戦車不要論を語るスレ　【新約】

戦車厨に見つからないように戦車不要論を語りましょう
日本には戦車は不要

初めまして。
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、

「数年ROMってろ！」と言われてしまった者です。

言われた通り数年間、沢山沢山ROMりました。
アジア・ゲートウェイ構想、福田ドクトリン、自由と繁栄の弧、自民から民主への政権交代…
鳩山イニシアチブ、カンジアン・エコノミクス、夢のドジョウ大連立・・・・
途中、「あなたと違うんです」と書き込んだ福田康夫に反論しそうになったり、「リベラルは愛である」という鳩山由紀夫に切れそうになりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。

そして現れては消えていく内閣。繰り返される悲劇、数え切れないほどの解散総選挙…審議拒否と欠席、審議拒否と欠席。
大衆の明後日を向いた行動、公約と現実。

数年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、
2get出来るチャンスに今っ！恵まれました。感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。

中川昭一先生、見てらっしゃいますか？

それでは、数年の歴史の重みと共に、
キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。


2get！

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　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
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戦車厨は戦車への執着を捨てたでら
このスレは2週間は戦車厨から隠蔽したいでら

やつらは偽装スレを監視しているのでこのスレには気づきませんよ

戦車厨をだしぬけましたね

ageは現実逃避が好きだな

各車体サイズ
89・バス1.2倍の幅に､バス8割の高さ（ダンプカー）
96・バス幅とバス6割の高さ（クロネコ宅急便）
10・バス幅とバス8割の高さとバス長さ（クレーン車）
トレーラー・トレーラー

IFVなら上から見下ろせばまだ視界確保して4WDの随伴で移動も交戦も出来る
96はそうとう早く機動できる
でもMBTはあの道路でどうやってつうかするのか疑問

道路幅ネック､輸送ネックで安くても規格上使えない｡

重IFVとWAPCにミサイル混ぜたほうが使いやすい

MBTは一体化したウェポンシステムだけど､重くて使いにくい

運用時にMBT半径10メートルくらい視界がとれた地理じゃないと運用できないし､
展開や移送の速度でわ
WAPC3IFV2MBT1くらい速度に差が出る｡

逆算的に有効に国内外で積極的に展開するなら
3個WAPC連隊
2個IFV連隊
1個MBT大隊
でくみあわせなければ使いにくい｡
「戦術機動の遅さ」は絶対想定しなければいけず
太平洋ですら､アメリカ､ロシアが積極的に､転地､移転できなかった｡

大東亜戦争機の実太平洋転地したM4以上のMBT（ロシア含む）1000両
以降の極東での10年間での紛争での実転地数2000＋使用数1000＋

なら倍の重量のMBTは
太平洋でピークのアメリカ､ロシアで年次数百両しか派兵できないから､
今は輸送技術改善してもMBTは数百もも輸送展開できないのはわかるよな｡

現在で高度に内陸で輸送展開できる
MBTが50両なら
IFVは100両
WAPCは200両
北海道使用で倍

あとはWAPC､4WDの少数使用
外国で有効に派兵展開しても

・MBT36IFV72WAPC100の旅団が3つ
つまり
MBT250＋予備
IFV400＋予備
WAPC700＋地方分＋予備
の機甲装甲戦力は､十二分な機甲外用派兵まで想定して潤沢な機甲編成できる｡

もっと言えば
内陸装甲10連隊40中隊に
派兵装甲12連隊もあれば十五分な部隊は作れる

MBTを運用する上で
前提で阻害となる知って置かなければいけない条件わ
・RORO使おうが使わなかろうが､チャーターから輸送に時間がかかり過ぎて大隊単位の移送にも時間かかる（そして一方的海軍条件で常に海路の阻害がない条件で逆に障害があれば戦術的につかえない）
・MBTは広すぎる地形条件でなければ輸送交戦ができない｡その場合ドイツですら50TMBTは実際1000も扱いきなせなく［視野が広く畑だらけのEUでも］1000両単位の運用に手を焼くほど
↓
あわせて､MBTが活用できる地理の少なさ的にも､MBTの展開速度・速度・負担は常に装甲車の数倍かかる

これは［全体条件］で
・MBTは展開､負担､速度が常に装甲部隊の3倍

実際実運用でわ

・北海道2師団分担域に8個中隊100両
・5B担当域で150両
・1師団で6号､1号､厚木バイパス246号（但しあそこ田舎なのに狭いから無理か）､利根川沿い
合計4中隊

も無理した条件でも使えなく､他三沢と新潟で合計8中隊もいらない感じ

でこれを外国の例にすると北海道によく似た地形で北海道5個分のサイズの東欧の国でも
MBT1000両扱って予備で500両あればいいレベル
�@かって40T MBTは膨大に作られた
�Aところが運用すると（コスト無視）､運用負担が大きく「巨大なMBTをフル活用するとリッチ負担があり」MBTがたくさんいらないとなった

東欧でもそれレベルで、損耗想定でも北海道300､東欧1200
アクティブディフェンスでもシナイ半島全域で2000もいらない
くらいしか入らないんだよね

40T MBTでも
・1個を機動（輸送と戦術機動）させる上で軽く全周10メートルは軽く視野が開かれ場所が取れないといけない
・3世代MBTの能力が高く損耗想定してもそれほど数が要らない｡（攻撃範囲も哨戒範囲も大きくなったでしょ）

というのは40TMBT運用の基礎条件で［マニュアル］なの
コストと兵站以前で陸路運用上のマニュアル
74式800と61式400を90で埋めるなら､500前後でまず十分なの（機甲戦略全般上の都合でわなくて）
そこに戦略輸送を想定してももっとネックがでるから分担依存度は減る｡

これも前提条件

・そしてMBTは2年で生産して5年で十分再編できるから極端な数はいらない

・逆にMBTが減数すると装甲と機甲偵察の依存度は上がるから､IFV､WAPCの依存度は高まる

30TMBTならギリギリ多数運用できたが､戦略輸送ネックはあった｡
→
40TMBTとなるとMBT1装甲3とかの機甲メイン戦車随伴型でしか運用できない｡


だよね｡例えとして
ブリテン型の
・MBT1にIFV2豆戦車2の編成（MBT250IFV500豆戦車500）
ドイツ型の
・MBT1にIFV2装甲車2の編成
フランス型の
・MBT1中戦車1IFV2装甲車4の編成
が3世代MBTの通常型運用なんだよね｡

とすると
・IFVの大量導入
ないし
・将来戦闘車ファミリーの大量導入
は必須で不可避
というかこの変換は必然的で基礎要因からなる

［3世代MBT､少数運用説］これはもう固定の
3世代MBT運用の基礎ドクトリン

だから少数型でMBT支型機甲団は当たり前のドクトリン

多分MCVシリーズは初期5年500
最終800以上とか導入なるのかな
・MCV100
・WIFV推定250
・偵察地雷除去150
とかすればIFVあわせて騎兵支援車が800になるからMBT400でも足りるとなるね｡

大隊単位で部隊を分ければ
2師団4大隊
7D担当区固定で1大隊
11B担当区固定で2大隊
練習予備3大隊

1D東部2大隊＋練習予備2大隊（8中隊）
九州同じ4大隊
も置くと限界数（現役360両予備100両）

そこに余剰した7DやMBT減数機甲枠で
北海道4個（2機動運用1予備コア部隊）
東北2個（1個コア部隊）
東部4個（1個教導隊）
西部3個（1個練習）
九州3個（海兵装甲車別）
くらい11連隊型機動連隊配備すればいいんだよ｡最低でも合計10個くらいは独立機甲部隊がほしい

こういう配備出来れば連隊を拡大させた10個くらいの大きめの歩兵団組み合わせれば
概ね応戦対処できる

ここにMBT増やすと持て余して初戦対処できなくなる｡

小文字とAAパクリ野郎の共演か。
まさに掃き溜めという感じだな。
これに◆も加わったら、軍板の誇るキチガイそろい踏みになるなｗ

とりあえず、国防板には通報しておこう。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○戦車厨は放置が一番キライ。戦車厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○戦車スレの誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された戦車厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は戦車厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。戦車厨にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、age先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

かわいいAAを身に纏い、巧みな名古屋弁を使い、圧倒的な軍事の知識で戦車厨を追い込む
ageさんまじパネェ

戦車不要論徹底のため
過去の関連スレから使えそうな物を貼ってください

戦術的に
・チハ理論正しい
・偵察装甲軽火力車を散会させないとそもそも応戦できない
装甲騎兵を散会させないと重騎兵のMBTは扱えない｡
これは基礎

展開と速度の都合なんだよね｡
MBT4連隊200両予備100両
MCV130両予備50両
RCV150両予備50両
IFV150両予備50両
AW100両予備30両
の基礎編性に
普通科支援型のWAPC500
その他IFV連隊1個
MCV130両RCV100両IFV100両AW50両が即座に欲しくて段階的に
WAPC100､IFV100､WAPCATGM数百
がほしいかという印象
あわせて火力システムも
FCV140両
99式100以下
同数牽引砲
迫撃はこの合計の倍1000くらい欲しい｡つまり

戦車500両
自走牽引砲500両
ATGM､IFV､RCV800両
迫撃800門

の数で行くのがいい｡
ここに200くらいの海兵装甲車と海軍砲兵でも加えればいい｡

>>22
とてもおもしろいいけんですね。
もしよろしければずっとここでかきこんでいてほしいのですが。

がんばれ小文字

>>17
アスペのヘリボー＠禿も忘れないであげて下さいｗ

北朝鮮が弾道ミサイル発射準備を始めたようだ
戦車の出番はどこにもないな

地形侵入して見通しロックに入る前から戦闘のパターン。見通し前から始まる。
そして
1 1対1は無理で､小隊対1などが妥当
普通は航空ないし歩兵ないし戦車偵察隊の接見から始まるので
いきなりロックオン内遭遇状況が物理的にない｡

せいぜい近い情況で､片方が待ち受け小隊､片方が戦車隊の偵察戦車分隊が妥当｡

2 基本MBT戦は電源オンオフの都合､ローテーションもあり､常に臨戦状態じゃない。
最高の状況は完全に歩兵の即時MBT警護部隊と航空偵察で臨戦できるように戦うのがベストでその場合､コンバインドアームズの質が物を言う｡

3 戦車純粋の交戦パターンなら､原則
MBTの質以上にいかに先に交戦状態に入れるか､（ファーストルック､ファーストショット､ファーストキル）が重要になる｡

ぶっちゃけ湾岸の1対3の交戦事例は滅多にないパターンだが､
1 完全にM1の戦術はミスで
2 イラクは軍事設計（兵器チョイスのミスかｗ）のミス

基本的には原則C4Ｉや歩兵その他の支援が重要で､逆に湾岸的質差の誤魔化しは間違ってる｡

一般的にはコンバインドアームズ､連携が重要で終わり｡

つまり、遭遇後は完全に優先射撃者が決めて､性能の差しかでない。

この段階に状況を決定する技量や､戦術はなく。
弱い方は逃げ､強い方は逃げる前に撃つ。追討はない｡

チャートにすると､
1 遭遇と準備の段階のファーストルック戦（数分）
2 遭遇後のファーストショットと凡性能編（15秒）
3 ファーストショット回避以後のパターンでの状況再認識（15秒）
4 防御側はほぼ退避と回避行動と牽制の攻撃､状況次第だが､この場合いわゆる殲滅判断に普通移行しない｡（30秒~1分半）
5 退避と要請支援､情報連絡

となり相互的にそうだげきしあわず基本は数分の暫時交戦
また中東パターンの遭遇は完全に､攻守､ぼうしゅのミスでほとんど現代でわ起こりにくい。
あれだけ洗車むき出しにするのアホ


ここまで偵察少数交戦｡

それ以上となるとほとんど遭遇戦でわなく、陣地戦の可能性の方が高いんだが、
Aが陣地で､Bが攻撃なら､
コンバインドアームズと火力で攻撃の方向撹乱しながら､小隊を分散して侵入するはず｡

>>25
ああ、忘れてた。
戦車が必要だと考えている人間に、プラモオタというレッテルを貼り付けてるヘリボーねｗ

>>25
>>30
（自称）ハーフの在日朝鮮人なｗ

左様で

最近ageさんを見ていない気がする
寂しい

A・G・E!　A・G・E!

ageさんはイギリスに出張中だよ

イギリス出張、という設定なんだな。
実際は国内でひっそりと過ごしてるんだろ？

ageさんなら俺の隣で寝てるよ

永眠?

最も議論として
自衛隊にそんな戦車はいらんし、アクティブディフェンス型じゃなくていい

定数的に
MBT配備200ローテ枠40練習40在庫80（再整備2年部隊新編5年）
大砲配備240ローテ枠40練習40在庫80（再整備1年新編3年）
戦闘機配備260ローテ枠40練習60在庫80＋（再整備5年新編10年）
護衛艦配備36ローテ枠12練習3在庫5以上いる（再整備3年新編7年）

優先度的に戦闘機､護衛艦は減らせなく､戦闘機でもない限り過度に緊急予備も意識しないでいい｡


MBT自走砲実践待機400ローテ70練習100予備150前後でもいけるか
戦闘機だけは緊急改造も聞かなく編成的にも絶対純減させる案がない｡
例えばある程度MCVのような改造手段や緊急手段も想定すると､実はそれほど数が要らない｡

予備整備的に
戦闘機>>護衛艦>>輸送機>>陸戦兵器

�@陸こそまっさきに即時体制がほしい
（60練6個特殊団15個ゲリコマ大隊戦車自走砲特火15連隊）
�A海はとっとと共通化してくれ
�B空は練度よりも総数をまともに整備してくれ､世界10位以内の空域の軍じゃない。

むしろ､陸は機動化で動かしやすい単位で独立機動部隊編成したほうがいい｡
MBTは潰しても再整備できるしどうでもいい

>MBTは潰しても再整備できるし

運用ノウハウの構築の難しさを知らないで、
兵器をシステムではなく、単なる物としか捉えていない発言だよね

にはは

このスレは小文字に任せなよ

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Lansはしつこいでらね

名古屋弁ができないってことをアピールしなくていいから

というか、せめて出来る事をアピールしないと…

バリ遠慮します

いい加減にしないと、名古屋人にカチコミ食らうぞ。
もっとも、この間まで関西人にケンカを売っていたわけだから、今更攻撃される対象が一つくらい増えても問題ないのか。

そもそも>>35は嘘ということでいいのか？

>>45
ageにできることは自演だけｗ

割とどうでもいい（AA略

>>47
名古屋人こえー

とりあえず関西人はエセ関西弁は嫌いなんや。大阪来てみ、いっぺん歌わしたるわage。道頓堀の水飲んで帰れやw

戦車が要らんというより戦車砲が要らん
35ミリに変えて軽くなった分ミサイル積め

800練習含めば使えるかな｡
600フルの応戦
400対速度＋必要部署で使い切れる必要数

それ以上の数は心理的な数
火砲が使用しにくい地理の多いいまだと大砲よりも（重迫除く）使いやすいといえば使いやすいけど
↑
この手の議論は89IFV300と87AW80追加して純粋機甲部隊整備できてれば起こらなかった｡
せめて
1D
90MBT 180
89IFV 96＋予備練習32
くらいあれば少し違った

日本の道路幅規格は

田んぼ道
2メートル
県道
2.5メートル白線含み2.75メートル（2.85かもストライカーギリギリ）
高速細＋北海道
3メートル＋
高速太
3.6メートル

T72は難しく､北海道以外でわ10式は走れず
しかしMCV2.7メートルでも速度落として巡航可能｡
WAPCは軽く60ｋｍ出せる｡

そして田んぼ道や細いところはそもそも無反動砲脅威で装甲車類は走らない｡戦術的に歩かないところは､装甲車は走らないか

幅2.7メートルまでの装甲車は有用可能な範疇

WAPCはほとんどの県道で軽く60km（最高65km出せる）出る規格
幅2.75メートルだと45km前後まで注意して落とさないと行けない規格

WAPCは規格上ほとんどLAV並みの速度で高速航行できる｡
道路に沿って直線100km移動するなら2.5時間で到達できる｡

2.7メートルだと高速でも中速航行じゃないと難しい｡

>>47
イギリスから書き込みしたのだよ

ヤレヤレ。小文字は大陸の湿原突破用の浮航機なんぞ知らんだろうし、
戦後「水田突破用」に試作された二代目も知らんだろうし、
なぜ試作止まりだったかも考えはせんのだろうな。
小文字ワールドの田んぼは底なし沼みたいに戦車を飲み込むんだろう

Lansの戦車配備数理論は間違い
軍事は相対的なものだから絶対数の議論ほど無意味なものはない

うん、相手が１両なら１両が合理的で、敵が１０００両になったら魔法のように生産してこっちも１０００両にすればいいよね

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>>58
戦車の配備数に対してどの程度が敵の航空機と対戦車ミサイルに破壊されるのか
を明示して、そこから火力支援としてどの程度の戦車が必要なのかを
議論しないといけないのにLansの戦車配備数論は「数」のみが
先行しているでら

でらでら

ageさん、自演乙です！

>>60
今のうちに名古屋人に謝っておけ。そして、エセ名古屋弁の使用を自粛しろ。

それはそうと、宿題の提出はまだかね？

697 ：名無し三等兵：2011/09/10(土) 13:47:32.60 ID:???
「コマンドに戦車が有効」とか
「日本は狭い国だから戦車が必要」みたいな戦車厨のレスはまだ？
宇宙の果てだろうが地獄の底だろうが追い回すぞ

760 ：名無し三等兵：2011/09/18(日) 00:06:59.92 ID:???
宿題が一つ増えたかな？
「戦車は戦略兵器だ」と言ったレスの提出を求める。
いつ、誰が言ったか、レスを抜き出して提示せよ。

これは養成ではない。命令である。


これも追加。

500 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/10/14(金) 10:49:50.27 ID:???
見逃していた。

>>439
>俺が数年前にロボットの軍隊における活用を論じたら
>戦車厨は人格批判までしてきた
ソースよろ。いつ、どこで、どんな発言があったか、詳しく提示してくれ。


今回はこれだけでいいが、まだまだあるぞ。

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みゃあに宿題は存在しないでら

みんなビンボが悪いんや…

>60
残念ですが、私のは敵の想定に基づいた相対的な必要数の試算です。
さらには単なる戦車数ではなく、陸自全体の編成試算だよ。

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湾岸戦争だとイラク軍の戦車の7割が航空攻撃で失われた場所もあるでら
中国が日本に大規模な攻勢をしかけたら、Lansの試算はあてにならないでら

>>63
そんな舐めたこという貴様には、宿題の追加だ。
・名古屋弁において、一人称を「みゃあ」とする例文
・名古屋弁において、語尾を「でら」とする例文

さっさと出せ、このエセ野郎。

はら まだっごあした
も　たもいやしたか？

名古屋人的には名古屋弁の「でら」は強調表現で語尾に付けるなんてありえないでら

「みゃあ」は「まえ」「まい」の発音がなまった言葉だわ
えらい思いしてできやせん名古屋弁をまねるのはやめよまい

名古屋人は標準語を喋る大阪人
怒らせたらやばいよ

またやってんのかよ

そんだもんでおはようごぜぇます

日本に米軍レベルの航空戦力を整備しろとでも言いたいのだろうか

大体中国に陸自を撃滅出来る空軍力無いだろ
アメリカでも多分無理だろうし

戦車配備した方が安いな

そろそろ反物質粒子砲でも作ればいいと思うの

まずは反射衛星砲だろう

宇宙へ巣立つ時がきているのかもしれんね

Lansの論が崩された

ヘリボー

地形が複雑な我が国土事情を鑑みれば装軌式戦車は不要だが
ホバー戦車や多脚式戦車は有用と考える

戦車以上の機動性と安さと防御力を併せ持つ多脚戦車があればそれが最強
ついでに軽さと命中精度もあればなお良い

>>80ｰ81
＜ホバー戦車
ゴムスカートを銃撃でパンクさせれば、動けなくなるよ？
対戦車地雷以前に、クレイモアで充分行動不能ｗ

＜多脚式戦車は有用と考える
設置圧って知ってる？

◆ヒヨコ戦艦、精神病院を脱走したのか？

ホバー戦車はホバークラフトじゃなくてSFにありがちな燃料無視VTOL兵器のことかと

◆ヒヨコ戦艦は哀れだった。ダンガイ政党とかｗ

>>84
選挙でヒヨコ党に投票したら家と車をプレゼントって、思いっきり買収を宣言してたなｗ

でも、◆ヒヨコ戦艦に被選挙権があるかどうか・・・

それ以前に、供託金を揃えることも無理だと思われｗ

カタピラは時代遅れだね

>>83
＜ホバー戦車
かなり遠くからでも土煙が発見できるので、警戒の手間が省けますねｗ

＜燃料無視
装甲を施した戦車を浮揚・前進させるためにいかほどの機関出力が必要なのかも
わからないんでしょうねｗ
これで戦車砲を発砲した日には、反動制御どころの騒ぎじゃないですよ？

ageに小文字にヘリボーにヒヨコ戦艦・・・
軍板のマジキチが揃い踏みですな。

不要論者ってキチガイばかりだからｗ

何だかんだで不要論スレを覗いてしまうツンデレたち

ホバーは普通に静止してるときも燃料がぼがぼ喰う

>>70
妹よりも伊藤静と佐藤利奈が良い

高機動高火力重装甲の兵員搭載型ヘリボーのラムアタックに戦車がかなうはずない
お前らいい加減夢から覚めろ

オール・ブラックス・ドクトリン
特長：シーズン終わっちゃって寂しい。黒アヒルでも買うかね

カラーひよこもおすすめ

カラーひよこって絶滅したんじゃないの？（混乱）

最近の縁日はウズラが基本やね

>>91
怖いもの見たさというか、自分よりもっと馬鹿な奴が社会にはいることに安心できるというかｗ

503 いぬ 2012/11/22(木) 12:02:33.85 ID:3gJckqj7
悪気で言ってる訳ではなく現時点ではガルパン第２期は難しいと思うのよ(;´д｀)

第２期に移行するには

†作品が好評の内に終了
†ソフトがそこそこ売れ
†模型も含めたグッズも売れる

普通のアニメならこれで良いのだがこの作品の場合どこかのつまらん奴が
「女子高生が戦車乗り回すなどけしからんι(｀ロ´)ノ=3」

…と番組終了しばらくたってもいちゃもんつかなかったら初めてＧＯサインが出せると思う

スタッフは今のところ様子見でしょう
戦車がどれだけ売れるかも未知数だし┐('〜`;)┌

人種差別問題でカルピスロゴやダッコちゃんや絵本が封印されたり某特撮番組の１２話が封印されたり…
油断はできん(;´д｀)
しかもいちゃもんつける奴に限って内容をたいして把握してないときたもんだ；

いちゃもんついたら現行作品の封印な無いにしても続編の話は無し
宮崎駿を含む戦車ファンの永遠のジレンマ
「戦車は兵器　でも戦車は好き」
に正面切って答えを出せる人は筋金入りの戦車ファンでもそうそうおるまい

ガルパン製作者側がアイアンスカイのスタッフ位肝が座っていれば良いのだが

まぁ他の深夜アニメがたいてい原作付きで１期やってもまだまだエピソードが
余ってるのに対してガルパンはまた１から練らなきゃならん…というのもありますが(^^:;)

もちろん第２期以降があればこのスレもまだまだ続くでしょうけど(^^)b

女学生が戦闘機になって飛び回る某アニメにはいちゃもん付かず
2期に劇場版までやってるし問題なかろう

カラーひよ子も大事に育てると
成毛に生え変わったら
ちゃんと白くなるよｗ

　　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜俺のスレ最高！！ﾊｧﾊｧ･･･
　 川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>1ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣

中国は、アメリカに対するＡ２ＡＤをしただけ
中国は日本を占領する気は、当分の間ない

尖閣周辺海域の占有的な航行権を獲得して、東〜南シナ海を聖域化したいだけ

今、必要なのは、海保による尖閣周辺海域の実行支配と
海自、空自によるプレゼンスの維持じゃないのかな

戦車は、全世界的には必要かもだど、今の日本にはね…

オール・ドバー・ドクトリン
特長：まだ呑んだことないんだけど、どんなものだろう？

そうだな　お前は正しい

うんうん、尖閣が欲しいから他のとこには目もくれないとか、そういう単純な相手ばっかりだといいね

発泡酒うめえ！

オール・讀物・ドクトリン
特徴：実はシバレンのファンなんだよね。われら〜とか運命峠とか

オール阪神・巨人ドクトリン

『本物の漫才とはこういうものだ！』ということを、とことんまで追求するストイックな思想。

オールオレンジドリンク
100％オレンジジュース

WBC負けちゃったね

518 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) 【東電 65.2 %】 sage 2013/03/21(木) 07:47:29.14 ID:???
T34/76については乗組員の人数が少なかった事による戦闘力低下も問題になってました。
これについては >>512 さんも指摘していますが、T34の場合、車長が砲手を兼ねていたため戦闘中の車長
の業務が忙しく、周囲の警戒が不十分になる等の悪影響が出ています。ドイツ軍の戦車部隊はこのT34の弱
点を把握しており、この弱点を突いた戦闘を行っていたようです。
ソ連も改善を図り、T34/85では、専任砲手を乗せ、車長は車長業務に専念できるようにしました。


パンツァーフロントの続編を待つスレPART82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363608209/

もう

旧約はあるの？

>>115
TV版
かな

ageさんには勝てない

typoか？「に」が余計だぞ

まったく不要論者はキチガイばっかしだな！
戦艦も騎兵も弓矢も必要に決まってるだろ！

＞戦艦も騎兵も弓矢も必要に決まってるだろ！

火力投射の手段が戦艦→空母
機動の手段が馬→車両
投擲手段が弓から砲

になっただけだから本質は変わらんｗ

じゃあ投石器とかを自衛隊に予算計上しろよこの野郎！
帆船とレシプロ戦闘機もな！

逆襲のage
君はいま、終局の涙を見る

>>121
日本語が通じないなら初めにそう言えよ

帆船空母とウルバン砲の予算も計上しよう

帆船空母ってなんか夢があるな

ａｇｅはヘリボー未満のアスペ。

艦載機「マスト邪魔！」

帆船空母ではなく帆走空母だったわ
訂正

ヘリボー級航空帆船

帆船上戦略爆撃機　ヘリボー

戦車は安い騎兵で代用できる！
騎兵不要論者はキチガイ！
砲兵は投石器で代用できる！
不要論者はキチガイ！
ライフルは棍棒で代用できる！
不要論者はキチガイ！

>>131
つまり戦車不要ということか

まあ本当に不要ならただ使われなくなってくだけで、わざわざ不要論なんて唱える必要ないからなあ。
世界中で使われている有用なものを、ぼくが考えたすごい理論で不要だ不要だ言ってるヤツは、漏れなく
キチガイだと思って間違いないだろうな。

高度な輸送ヘリがあったら戦車なんていらない！戦車厨はキチガイ！

>>133
色々なところで使われてても戦争が始まった時には時代遅れになった兵器の例は沢山ある
俺は必要論者だが派閥関係とか無しにお前の理論はただの思考停止だと思う

巡洋戦艦とかやな

戦艦とかはそうだよな
またageさんの勝利か

お前らも実際に戦争が始まれば戦車の不要さと投石器の有用性を理解するだろう

じゃあ最強は銭形の親分で

しかし日本で投石器は流行らないのであった

現実世界はＴー５５やＴ−６２というポンコツ戦車も使われまくっているのだがｗ

戦車は高度に改良されたRPG投石器で容易に撃破できるので不要

最近の投石器は凄いんだな

>>134
出たな！攻撃ヘリ厨

戦車必要とか言っちゃう人は自走投石機の雄姿を見たことが無いんだろうな

エイジオブエンパイアではお世話になりました＞自走投石器

>>139
＜銭形の親分
なぜそこで、室伏君の名前が出てこないんだ！？

なんで対空投石器ってないのかなあ
これは砲兵を使うしか無い

そういや、人類は衰退しましたで戦車の車体に投石器を積んだ自走投石器が出てきたなぁ
人類文明黄金期の射撃管制装置を積んでいて、移動目標にも投石を当てられるという無駄に高性能な代物。

まじかよ　買ってくる

弾がただの石ころだと当てられなそうな気がするが
そこを突っ込むのはヤーボか

FCSって投射する物体を前提として作るものじゃないの？

>>152
ソフトを組みかえれば、なんとかなる

かもしれない。

石！投げずにはいられないッ！！

投石器を笑う者は投石器に泣く

高度なヘリに高度な投石機を高度に搭載したら最強じゃん、戦車イラネ

しかも自動装填装置付きだぞ　＜投石戦車

戦車じゃ駄目だろ、自走投石器と言いなさい

しかし、そんな高度な装備が使える状態で残ってるなら同軸機銃でも使ったほうが…

誰か>>１５１にツッコミ入れてやれよｗ

高度なageに高度なヘリボー積んで、高度な小文字を発射すれば（ry

でらでら

>>159
高度なヒヨコで誘導する訳だなw

>>161
そうそう。

そして、Lansによって、いとも簡単に撃破されてしまう戦車不要論厨の屍が
尖閣に転がるwwwwwwwww

投石器の精度を上げるために火砲にしてみた
ついでに同軸機銃も付けて砲塔も付けた
これが新世代自走投石器だ!

装甲化は良いが火砲はコストが嵩む
高度な投石器の利点を潰してどうするのか

原則火砲はそんなコストかからない

文明衰退後にどうやって火砲作るんだよ
鋳造するのか？

そりゃあ竹筒の節を抜いて荒縄でグルグル巻きにしてだな

兵器に竹を使うなんて紀元前レベルじゃないか
そこまでするほど文明が衰退するはずがないだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　r´⌒ヽ　　　　　　　　　
　　 ,　⌒ヽ　　　　γ⌒　 ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　
　 （　　　　'　　　（　　　　　　⌒ヽ⌒ヽ 、　　　　　　　　　
　 ,ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ）　　　　　　　(⌒
　( 　　　　　γ⌒ヽ, '⌒　　　　　　　　　ヽ- 、　　 γ⌒
(⌒　　　(⌒'　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　（
　　　　　
　あの空の向こうに、ソ連極東軍がいるの
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　 　　ilヽ /i|
　　 　 　 　 　 ,'´!ﾚ(ﾍ.j
.　　　　 　 　 〈(ミ.彡ヾヽ 　　　にはは
　　　　　　 　　!i､)彡ﾉ ) ）
　　 　 　 　 ⊂{_〉_X〈_（(⊃
:ヽ.　 　 　 　 　 く/_|l> ﾉ）
':::;）＿＿＿＿＿_しＪ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.::::|::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ::::|::

おっと、誤爆った

誤爆に見えない件
空の向こうにいる内はまだいいが、山の向こうになったらお仕舞いだ＞ソ連極東軍

>>168
鉄は加工が難しいから、青銅で鋳造するのはどうだろう？＞文明衰退期の火砲

アピールいらねー

結局、ageさんには勝てなかった

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　　　　　　　　　 /MwmVm
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　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
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┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------戦車不要---------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
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　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
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でらでら

だから「に」は不要なんだってば

>>175
ageさんで「は」勝てない。
これでもいいんじゃないかなｗ

さすがageさんだな

今はダメだ
このageさんでは奴らには勝てない

おのれ戦車厨め

もうだめだ
ageさんと降伏しよう

ageとLansがしなければならなかった事は……愛し合うことだった！

ageさんに負けるはずがないだろ、いい加減にしろ

戦車不要論者たちは、真正の馬鹿なので、ミエミエの自演や荒らし行為はできても、
不要論者同士で協同ができない。
彼らには、具体的な理論がないだけではない。
孤高を気取ってはいるのは、、それは単に他人の話を聞こうという器量がないからだ。
それ故、簡単に各個撃破されてしまう。

逆に、戦車有用論者は、相互の意見やスタンスの誤差を超えて、協同ができる。
これぞまさしく、諸兵科連合の勝利だと言えようｗ

そりゃ相手の共同を自演って決めつけて、自分の自演を共同って言い張ってればそうなりますわな

この大型ageさんタイプでは無理だ！

ageは今まで負けた回数を覚えているのか？

何が不要かじゃなく何が必要かで兵備を語れよ！

ageは、自分が負けたことも三歩歩けば忘れてしまう鳥頭。

ヘリボーは、連投自演を５分間我慢することができない早漏男。

この二人の共通項は、小文字同様におよそ他人とのマトモな会話が成立しないこと。

>>187
既に『戦場が狭い小島や都市部の地下街に限定される場合でもない限り、戦車を含めた
諸兵科連合が一番効率の良い陸上戦力』であることと、『治安維持を含めて、日本には
陸上戦力が不可欠で、海空戦力だけでは日本防衛が成り立たない』ということで、結論が
出ているんだが？

あとは、戦車不要論を叫んで構ってもらいたい馬鹿数名と、そいつらを適当にイジって
遊んでいる有志がいるだけのスレｗ

酷い流れだ

優先度は火砲より低いよ

MPMSして､MMPM､FMPMが揃って自走砲も誘導弾みたいにできるようになると優先度下がる

>>188
ageボー
　
まで読んだ

でMBTじゃなく中戦車がほしいからMCVていどでいいと
正面戦のみならもう
SSM＋大砲＋MMPM類＋しいていえば護衛艦の砲撃と航空戦力で十分でむしろ徹底的に沿岸砲で決着つけたほうがいいレベル

北海道ですら2師団以外は航空決着のほうがいい

あくまで機甲はゲリコマと道封鎖のバリケード手段

昭和のヲタのロマンとして北海道でソ連の大戦車軍団と戦車戦やらせたいやらせたい

age＝LansのAAをパクって、「譲り受けた」と言い張る厚顔無恥野郎。そして、奇妙奇天烈なage語をはき出し、関西弁だとか名古屋弁と言い張るおかしな有機化合物。

ヘリボー＝他人に「プラモオタ」「ニート」というレッテルを貼り、相対的に自分を持ち上げようとするレイシスト。

小文字＝独特の誤変換、自分勝手な用語、根拠不明の数字で相手を煙に巻こうとする詐欺師。

こんな感じかな。
どいつもこいつも、人格陋劣な有機化合物そろいだ。

いやそんなこと言われても。
おれはここでネタ言い合って遊べれば良いかなと。

このスレは投石機の話で盛り上がれるからな

現実社会に戦車厨はいない

とりあえず投石機で有機化合物はﾎﾟｲｰ

投石器の汎用性は高い

いつからageさんが一人だと錯覚した？

戦車厨と戦車不要厨との関係はケインズ経済学で説明するのが合理的

近年の研究で投石機は攻城戦だけでなく野戦でも有効であることが証明されたらしいな

ageさんをポイ…いや投げ飛ばすにも適しているかもしれんな、確かに

The age has thrown.
スタドリコンスタブルを訪れる某国首相めがけて
ドーバー越えの投石機（名称：ドーラ）が活躍する
軍事ロマン小説。

http://armorgames.com/play/11099/crush-the-castle-2-players-pack

いやいや、ここはやっぱり、ポーランドのレンジャー部隊に化けてもらわんとw
あ、オランダの方がネタ的にはいいか？

>>194
そういうワガママばっかり言ってると、ヘリボーみたいなダメな人間になるぞｗ

それとも、ageがいい？

The Long Good Throw.
かって別れた兵術思想をかばうために
ｼﾞｴﾝする悲しいネット廃人を描いた
IT社会に一石を投じる社会派小説。

Ice Age

ジエンの果てにぶん投げられ氷河の中に埋もれるageさんを描くアニメ

ハートフルストーリーやね（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ

自演の果てに、ageが大阪南港に投げ込まれる日が来るのは、
脅す訳ではないが明日かもしれないのだ！

通報しました！

>>213
軍板で遊ばせてもらいながら、あの有名な柘植節も知らんとは、全く情けない奴だな・・・

官憲に突き出されるのは、お前だよｗ

そんなもの放り込んでも海水のほうが避けるレベル

モーゼかよ！

巨大投石機でageを例のブタ死体が６０００匹浮いていた中国の側に投げ込むと・・・
結局、最後には日本海に流れてくるから、これはこれで嫌だなｗ

仕方がないから、穢れた朝鮮半島の３８度線あたりにでも投げ込もうか？

地べたがよけないという保証が何処にあるのでしょうか。

は、半島移動説、、、？

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残念でらね。
警察に通報したでら。

もう名古屋弁の間違いを指摘された事を忘れたか

でら
ってでぇりゃみたいに聞こえるアレのこと？

警察への一任は仕方ないですね
ageさんと交流があるのだけど、最近のageさんへの粘着はageさんの周囲の人物によるものじゃないかと危惧しておられた
リアルの知り合いだと刑法犯として裁けるから膿を一度出しましょう

もっとマシな脅し文句は無かったのか？

警察　「はい、こちら警察です。どうしましたか？」
age 　「助けて下さい！」
警察　「あなたのお名前、いまいるところ、それとお電話番号を教えて下さい。」
age 　「僕の名前はageと言います、自宅のＰＣの前にいます。電話番号は（ｒｙ」
警察　「お名前をもう１度言ってくれますか？」
age 　「ageです！」
警察　「はぁ？　どんな字を書くんですか？」
age 「アルフアベットの小文字で、a・ｇ・ｅと書きます！」
警察　「？？？　それでアゲさん、どうしました？」
age 　「２ちゃんねるで、みんなが僕のことをいじめるんです！　お巡りさん、助けて下さい！！！」
警察　「寝言は寝て言え！」　ガチャ、ツー・ツー・ツー
age 「お巡りさ〜〜〜ん！！！」

警察の中の人もさぞかし大変だっただろうなｗ

>>220
>>67に提示された程度の宿題も出せんのか？
貴様の発する名古屋弁と称する文字の羅列は、全くの偽物だということでいいのか？
だから貴様は有機化合物呼ばわりされるのだ。

犯罪行為は地道にネット上から通報しようず

ＬａｎｓさんのＡＡパクったのは立派な犯罪だな？
明らかに知的財産権の侵害だｗ

商標登録をしていないので問題ありません
皆で通報して犯罪を許さない姿勢を貫きましょう

犯罪であろうがなかろうがageが愚劣でゲスであることにはかわりないな

>>229
LansちんのあのAAは、商標ではなく、明らかに意匠に該当するんだよｗ

これだから（ry

それにパクりじゃないからな
AAの中に戦車不要とステッカーが入っているから

後付けの文字で、パクリではないと言い張るとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚顔無恥も極まれり。

意匠権も申請が必要だからLansには権利はない
さあ通報しましょう

中国人か朝鮮人並の発想だねｗ

逆に警察から威力業務妨害でタイーホされる悪寒

犯罪じゃないから何やってもいいとか、マジで下劣ですね

こいつはもういじってもらえるならなんでもありだな

>>238
ageの新しい蔑称を「通報」にしようぜ」

通報くんはかまってもらえないと死ぬ病気なんだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 =ﾐ　　　　　　　　　 　 　 　 イ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _(　　 )⌒ヽ　　 　 　 　 　 　 ｰ┼‐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 ノ 　 　 　 　 　 　 　 丿
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣二二￣

「自衛隊に戦車を使わせないようにしよう」という何かの発端から
今につながっているんだと推測してるんだが
完全に目的を見失ってるんじゃないかなあ

いつまで経ってもウリナラXK-2が完成しないからじゃねぇの？

悔しいのう、悔しいのうｗ

>>242
「自衛隊に戦車を使わせない、そのために自衛隊員や日本国民が何人死んでもかまわない」
これがageこと通報野郎の認識だよ。

違うというなら、過去の発言を添えて反論するように＞age

>>244
＜「自衛隊に戦車を使わせない、そのために自衛隊員や日本国民が何人死んでもかまわない」

それ、ヘリボーとまるっきり同じじゃないか？

ageさんとヘリボーは似て非なる存在なのだ

そもそも陸上戦力には、直接侵略以外にも間接侵略や警察の手に余るような規模の
騒擾に対する治安維持という任務があることさえ理解できない厨房。
陸自が不要なら、武装した敵兵が１名でも浸透潜入することに成功したら即時降伏？
ヘリボーと同じじゃんｗ

>>247
１０式戦車の単価がmaxで９．５億円として、３００両調達しても３０００億円もかからない。
これと同じ予算で調達できる護衛艦や潜水艦、戦闘機などの数量はどの程度だろうね？
メンテに必要な金額を考えれば、更にその差は広がるよ。
護衛艦や潜水艦の乗員、戦闘機に至ってはパイロット以外に整備員がどれだけ必要かというマンパワーと人糧費を考えればｗ
そんな計算もできない奴は池沼以外の何物でもないぞ。

北朝鮮の新たな警告きたな
戦車の文字はどこにもなかった

ヘリボーなら別のスレに旅立ったよ

The Colour Out of age
加齢によるAMDを相互各章破壊と取り違えて
地上戦力の無意味さを訴える男の生き様を描く
現代ホラー小説

別のスレといわず、別世界のヘリボワールドに旅立ちゃいいのになw

10式戦車スレにいるな
引き取れよ

俺たちはageさんに勝てなかった

俺達にageさんは勝てなかった

さすが俺達のageさんだ

ageは無能な別働隊に見切りをつけるべきだ。
別働隊がageを称えれば称えるほど、胡散臭さが増す。
だいたい、別働隊以外でageの論（と言えるほどまとまってもいない駄文だが）に賛同してる奴がいるか？
後付けとこじつけ、我田引水ばかりではないか。

え？　自分で自分を褒め称えてる？
そこまで堕ちては……いや、可能性は否定できないな。

戦車不要というネタや投石機ネタを語り合うのかと思ってたら
いつの間にか新参の俺にはよくわからん名前の連中と戦うスレになってるな
俺は戦車は好きだし、専門家によって必要だと分かってる 俺自身も必要だと思ってるさ
だから例えネタでもこういうスレを立てるのはあまり良くないと思う

こんなクソスレでも謎の伝統があるからなｗ

まあ、10年近く続いてるからなぁ

戦車不要スレにいる戦車不要論者って99パーキチガイだからキチガイいじりスレにしかなりようがない
ごくフツーの戦車っていらないんじゃないか？って思ってた奴は100レス以内には説得されるから

私の持ってる最古のスレログ　2003年だぜｗｗｗ
（実際はこの前にも季節スレとして存在）
　↓
【装輪戦車】戦車不要論【ATM】
1 名前： 名無し三等兵 [「夏厨対策」だし、出だしはこれくらい厨な文章がよい？] 投稿日： 03/07/20 12:48 ID:???
戦車高いし、全然役に立たないし、装輪戦車と対戦車ミサイル
を安価に揃えて、余った予算は空と海に回した方が絶対いいよな？
90式戦車、逝ってよし！

お互いに自演を繰り出す高度なスレだよ

さすがにそんなに古い時の頃はわからないんだが当時からキチガイいじりスレだったのか？

必要論者だった奴が次の日には不要論者として必要論者をあおっている
そんなベトコン的な厄介なスレだよ

>264
当時は季節休み毎に現れるお客さんを誘引する、純粋な被害担当艦

でも、中途半端な回答すると、横から味方にも刺されるし
逆に、わざと住人を釣って撃破するシもいたし、軍板公認釣堀でもあった

が、ageとかが壊れたテープレコーダーとして居ついてから、ただの駄スレに没落

大東亜戦争において陸戦で挽回できた局面がない
海戦で負ける→補給ができなくなる→補給の寸断と空海からの火力投射による諸島の負け戦
ageさんの論は正しい
大東亜戦争において強力な陸軍がいたら挽回できた局面を戦車厨は示せ

大東亜というと支那戦線も含まれるのか、とか
たとえばインパールはどうなのか、とか二秒で突っ込める妄言はやめてくれ

そのスレは釣りというか被害担当のために作ったものじゃねーか
小澤反転君とか水雷太郎君とか
今頃何してるのかな

>>267
実際ないんだよね〜
フォークランド紛争も海軍が戦争の勝敗を左右したし

>267

つ【アメリカ軍】【イギリス軍】

アメリカ軍とイギリス軍が緒戦において敗退していた事くらいは知ってるよね？
で、島嶼戦において戦車も投入して反撃してきたことも知ってるよね？

にはは

>>271
問いの答えになっていない
やり直し

そもそも空母や戦艦があっても負けたんだから艦隊が不要なんじゃないの？
今の自衛隊にかつての大艦隊は存在しないし

>269
最初は、にはは のキャラでよく釣れたんだよ〜
今じゃ、もう にはは しても普通の反応しかこなくなった

が、がお・・・

>272
海軍だけじゃ、島嶼攻略はできないんだよ
艦艇は陸にあがれないからね

にはは

大東亜戦争は海軍の自滅で日本は負けた
MIG-15並の戦闘機を日本が製造できたら米軍機は本土に近付けず核爆弾も投下できなかった
陸軍は悪くもなく必要もなかった
海軍は悪かったが、それだけ必要だった

会社帰りに安くなったタンデムヒートを買おうとして
我が地方都市で一番でかい百貨店へ。
閉店間際で蛍の光が流れる中、対戦車中隊の
おばちゃんが懸命に叫んでいた。
「３門で３パック！　３門で３パック！」

主要な海戦で負けて海上戦力を失い米海軍の進出を許す→諸島への補給が滞り各個撃破される
ageさんのおっしゃる通り、戦車以上に優先すべき戦力が日本にはある

島嶼の戦いで陸上戦力いらないとか言っているやつは島をどう占領する気なんだろう
船と飛行機で攻めても時間がかかりすぎる

海軍を廃止して敵をすべて内陸におびき寄せて撃破すればベトナムのように勝利できただろう

やはり戦車不要だ
戦車が補給なしで動くならいいのだがな

懐かしいと言えばドクター中松って生きてるのかな。
あの人に陸上新兵器を開発してもらえば両者納得なんじゃないかと

超大型投石艦はどうだ

投石はもういいよ

ドクター中松に永久投石機を発明してもらおう

0と1は違う・・・！

日本には陸上戦力が必要　その33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362165998/

透析機はどうだ？

　　　 ‖
　　 ∧‖ﾍ
　　(　⌒ヽ
　　 ∪　 ﾉ
　　 ∩∪∩
　　(･∀･|| ｳﾋｮｰ
　　 ∩∪∩
　　(･∀･|| ｳﾋｮｰ
　　 ∩∪∩
　　(･∀･|| ｳﾋｮｰ
　　 ∩∪∩
　　(･∀･|| ｳﾋｮｰ
　　 ∩∪∩
　　(･∀･|| ｳﾋｮｰ
　　 | 　 |
　 ⊂⊂＿ノ

そのりくつは
�@海が不利でも陸で押し返せる弾道ミサイル､対艦ミソー､航空打撃力が必要
�A水上艦は駆逐しない輸送力､ASWを構築しないと行けない

陸の反撃
航空反撃
やられない水上力ですむ

>>287
ここはネタスレだぞ
戦車不要だなんて本気で思ってる奴はここには極僅かしかいない
戦車不要論なんてのは時代遅れの論調さ

この感覚は　ヘリボー…！

時代遅れというか粘着が行き過ぎて自家撞着でこんがらがってんのがヘリボーだからな

>>293
ヘリボーとは真逆じゃね？

ふ、超大型投石艦に怯えた海軍厨どもが必死に泣きわめいて否定しておるわ

透析艦なんて素晴らしいな

戦車厨は大東亜戦争で陸戦で盛り返した局面を示せ

アメリカは戦車山盛りの上チャック・ノリスまでいるチート国家。
戦争中に彼が幼児だったからといってどうにかなるわけではない

熱河作戦

こいつはただの嵐とは違う。
啓蒙する、つまり自説を受け入れさせるために居座り続けるタイプ。
スルーすると、頻度は減るだろうが、いつまでも居続けて、妄想を書き続ける。

時間がかかるだろうが、誰もおまえに賛同しないと言うことをわからせるために叩き潰したほうがいいだろ。

こいつはただの昆虫とは違う。
繁殖する、つまり自種を受け入れさせるために居座り続けるタイプ。
スルーすると、頻度も上がるうえに、いつまでも居続けて、カサカサ動き回る。

時間がかかるだろうが、誰もこの種に賛同しないと言うことをわからせるために叩き潰したほうがいいだろ。

不要・不要♪
　　　　紙装甲の戦車♪
　　　　　、
　　〃ﾉﾘヽヾ　
　　ﾘi ^ _ ＾ﾊi　　　 　　　　　　　　＿＿＿ 　　　
　 （;;"~゛;;;~゛;; ))　 　 　 　 　　　　ヽ=☆=/ 　　　　　　　　　　　　ヘリコプターさえあれば♪
　 くﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ.　　 　　　 　 　　∩（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 　 　　　 　 　 　 　　　　　戦車は不要♪
　　 （_ﾉ_ﾉ　　　　.　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬　　　　　　　　　　　　　　、
　　 　|i i 　　　　　　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /　　　　　 　　　　　　〃ノハヽヾ
　　　　　　　　　　　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ .　　 ((　 ;;"~゛;;ﾘб_б川;;"~゛;; 　))
　　　　　　　　　　　_________＿__ |：戦車不要　||--┬┘￣ 　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ⊂(^Y^(つﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿ .　　　　　　　　く/__l_jゝ
　　　　　　　　　　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　 　 　 　（_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三） 　　　　　　　　|i i
　　　　　　　　　　　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

ガンガレ・僕らの・攻撃ヘリコプター！！
　　　　　　. '´.￣　ヽ
　　 ;;"~'ﾞ;; i　l_|｣｣」ヾ'i ;;"~゛;;
　　 ﾐ,,,_,,,ﾐ ﾘ｣ ^ _ ﾟ ﾊi.ﾐ;,,_,,;ﾐ 　　　
　　　　　^ヽ)　^Y^ )ﾉ´　　　　　
　　 　 　 　く/__l_j_ゝ　　　
　　 　 　 ((　し' ヽ)　))

紙装甲はいらんな。
だが戦車の全てが紙装甲ではない以上、戦車不要の根拠にもならんな。

つか馬鹿不要だな。

>>298
占守島

ごめん。>>301は誤爆。

ageちゃんはもちょっとネタのバリエーションを増やして、どうぞ

論理的に反論できずageさんの勝利です

確かにａｇｅさんが論理的になったら負けだｗ

>>257で「別働隊がageを称えれば称えるほど、胡散臭さが増す。 」と言われているのに、まだやるのか。
懲りねぇ奴だ。

飛び石作戦は陸軍の優位を示すものではあるまいか
もちろん陸軍ほどに海軍が奮闘できていれば日本が負けなかったであろうことは言うまでもない

ageさんが正しかったわけだ

投げ石作戦？（錯乱）

イギリスの戦車扶養論者はマジパネェよな
ageちゃんも頑張って欲しい。

ところでageは話題についていけてるのか？

イギリスにも戦車あるだろｗ

いやだから

何故装甲化自走投石器を装備しないのだろう
安くて備え付けも早いのに

なるほど、ここは戦車不要！と言っている連中を説得して
改めて戦車の重要性を実感させるスレなわけね
そして説得した人が翌日になって戦車不要論者のフリをして他の人に説得させる・・・
と繰り返していくのか ようやく理解した

When you gaze into the age, the age gazes into you.

このスレで熱くなったら負けだぜ

not tank

まえに何度か話して戦車と戦車でないものの違いがわからないまま戦車戦車言ってるのが混じってるとおもうた、
戦車が必要か必要でないかなら必要だとおもうけどそいつの説く戦車の概念はいらない

日本語でおｋ

いや、定常的に湧いて来る不要厨をつついて踊らせるスレだから

戦車厨の完敗に乾杯!

戦車は少なくともしばらくは必要だと分かりきってるのに戦車厨もクソも無いよな

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よく勉強している書き込みがあるでらね
太平洋戦争で日本は強力な戦闘機があれば戦略爆撃を受けることもなかったでら

どっちが踊ってるのか分からなくなってくるんやなｗ

なぜ戦略爆撃を行ったか、沖縄で何があったか、まあ理解するつもりもないし能力もないんだろうな

どこぞの脳内アメリカは「戦略爆撃できないから日本と戦争するのやめる〜」とか泣き言ぬかすんだろ

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でらでら

やっぱり日米両軍が戦車を繰り出している事に触れないage

ageさんには勝てない

ageさんは勝てない

>>328
マジレスすると、南洋の島々を守りぬけていれば戦略爆撃は受けなかったよ。

大陸のほうから押されて来ちゃいそうなんですがそれは

>>337
＜大陸のほうから押されて来ちゃいそうなんですがそれは
打通さん・・・軍板住民なら当然知ってるよな？・・・がいるから、大丈夫ｗ

つまり南洋からの米軍攻勢はあくまで陽動で、
それを読み切った帝国陸軍は主攻の大陸方面で攻勢防御をはかったと。
すごい頭脳戦が繰り広げられていたんだなぁ。

なお陽動だけで押し切られた模様

陸軍の主敵はあくまでもソ連だからな（迫真

>340
はっはっは
欧州戦線を勝ち抜いたソ連地上軍に挑みたいのですか？

うらー

勝ち抜く前にシベリアを突こう

日本と国民党は講和寸前だった
海軍の不甲斐なさが悔やまれる

じゃあシベリア撤兵は間違いだったのか（混乱）

戦車がなかったから仕方ないな

空母の上に戦車を載せとけばミッドウェーで勝てたかもしれんね

チハと重APC
アメリカ軍と戦う時にどちらかもらえるとしたらどっちもらうよ

意味の無い比較について

そんなもの、超重APCに強力な火砲を乗せてだな、…兵員スペースなくなっちったけど、いいよね？

誰だよオレのV-100シャコタンにしたのは
なめてんのかおら

最強の陸軍を持ち空海軍は保有しない国
vs
最強の空軍と海軍を持つが陸軍は保有しない国

さあどっちに軍配が上がるか

>>351
二つの国は幸せなキスをして終了

陸軍航空兵と陸軍船舶兵の出番か

海軍歩兵と空軍機甲師団も忘れちゃいかんぜ

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陸軍悪玉論は根拠がないでら
みゃあの考えだと大日本帝国陸軍は極めて優秀なエリート手段だったでら
海軍の戦力の消耗とそれに伴う米海軍の進出
さらに航空機の性能が低く、米軍の戦略爆撃を許したことにより日本は負けたでら
Mig-15程度の航空機を日本が開発できたら日本は戦争に勝っていたでら
戦車にお金を使うのは愚の骨頂でら

でらでら

>>351
そんなアフォな国が無いけどなｗ

海軍がMigを開発できなかったから海軍不要

議論での勝利を捨てて釣りに走るage
そんなに構ってほしいのか

>>358
ヒント：ヘリボーとａｇｅにできる精一杯の社会的な生産活動は、２ちゃんで戦車不要の書き込みですｗ

彼らにそれ以上の高度な業務を要求されても、ちょっと・・・

とりあえずメルカバ戦車を参考にAPCに投石器積んでみないか？
安価で便利だと思う

>>360
もちろん、歩兵１個分隊は運べるんだろうな？

車体上面に載せるから車内は快適だと思う

だが任務は投石機用に石を拾い集めることであったという

弾薬運搬車の代わりに何かいるのか

車内スペースに石を積めばいいんじゃない？

>>364
石運搬車

あと、野外炊具２号改の随伴をお願いしますｗ

しかしインティファーダ相手に迫撃砲撃つのはともかく
蜂起した民衆に小銃で撃ちまくられながら石を補充するのは厳しい気がするな

下を開けられるようにすればいいんだよ
撃破された後にペースト状の死体も流せて一石二鳥

APCとトレーラーを連結して装甲で覆えばいい

「ガールズ＆パンツァー」というアニメで、超重戦車マウスの下にヘッツァー駆逐戦車を
潜り込ませて前進不能にする…というシーンがあったのですが、調べてみたらマウス戦車は
188トンもあるとか。
対してヘッツァーの方は15トンと、10倍以上の差があるのですが、それだけの差があるものに
のしかかられて、いくら戦車と言えども耐えられるものなのでしょうか？

装甲板でできている戦車と普通の鉄板でできている自動車とトラックなんかとは比較にならないとは
思うのですが、軽自動車に20トントラックとか乗せたら確実にペッチャンコになってしまうわけで…。


アニメのほうだといろいろと理屈がつけてあるので、そういうことならそうなんだろう、としか
思いようがないのですが、実際にヘッツァーにマウス戦車をのしかからせても、潰れないもの
なんでしょうか？

テレビ漫画だから

アニメの描写がどうであれ現実とはとりあえず関係ない

マウスは最高速度20キロくらいやろ
障害物に乗り上げたら終わりじゃないの？

コピペはいらん

これからは陸上戦艦の時代だな

Ｖガンダムにでてきたような？

陸上戦艦というと、チャーチルその他が推進したアレですかな？
装甲化した砲撃プラットフォームを履帯で動かして塹壕も鉄条網も突破しようという…

>>376
ファーストの頃からあるっちゅーねん

もう誰も

>>375
その発想は既に70年も前にあるよな、ある意味すげえ事じゃね？
>>378
ビッグ・トレーやダブデのことだな
IGLOO2ではヘビィ・フォークってのが出てきたな
ダブデが陸ジムを艦砲射撃で吹っ飛ばすシーンなど快感すら覚える！

あんなもの物理的に作れるの?

現代でも恐らく無理、仮に作ったとして、固定砲台にしかならんと思う

そこでデストロイドモンスターですよ

戦車の起源は戦艦
みんな知ってるね

>>384
それは事実なんだよな
でもそれって戦車が強いってことじゃうわなにをするやめ(ry

航空母車を作ろう

ヘルファイアミサイルに射程で負ける戦車は不要

ヘルファイアはトマホークに負けるから不要
トマホークは退役したから不要

戦艦の欠点
高い、対地攻撃にしか使い道がない、一方的にミサイルの餌食になる
戦車の欠点
高い、対地攻撃にしか使い道がない、一方的にミサイルの餌食になる

成程、戦車も戦間と同じ欠点を持つ欠陥兵器ということだ

歩兵も使えないぞｗ

つまり投石器最強

>>389
戦車の利点
戦闘力が高い、陸上兵器は総じて安く、種類も数も揃えられるので無茶な分野に対応する必要がない、ミサイルにもやられにくい

戦車いらないって言ってる人　難易度高めでHOI２でもやってみてから言ってほしいな
１９４１年か４４年から初めて自分の思うようにやってみ
絶対戦車が必要だってわかるから

本土に上陸される前に降伏する国に戦車は不要

HOI2で戦車の有用性を語る人初めて見た

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戦車厨が崩れたでらね

それしか言えないのか

不要論を語るスレだから肯定はお呼びではない
ageさんのスレです
戦車厨は空気読みなさい

>>398の要約
「マスターベーションの邪魔しないで！」

たとえ精神病患者を隔離する為の駄スレでも、やっぱりキリ番は取りたいよねぇｗ

と言う訳で、４００GETさせて頂きます！

>>394
ワロタ。けどその通りかも(笑)

>>394
ワロタ。けどその通りかも(笑)
温存せずに島嶼戦に投入するにしても、活躍できる可能性はゼロに等しいし。

主砲でのどつきあいを想定し装甲された戦艦はミサイルの餌食になりにくいだろ。
現代の戦術にはドン亀な上にプラットホームに使うにもコストがかかりすぎるからイラネってなってるだけで。

>>394
別に降伏しないんで必要ですね

>>394戦車の抑止力強すぎだろ
確かに侵略者から見れば戦車があっては困るな

マジレスすると爆弾落とそうがミサイル撃とうがヘリ飛ばそうが
最終的には歩兵と歩兵の盾となる戦車がいないと占領できないからなあ

戦車がやって来た時の兵士達の反応
味方「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」
敵「勝ったと思うなよ・・・」「まただよ(笑)」「いやこれ歩兵じゃ歯が立たないでしょ？俺のシマじゃノーカンだから」
味方「もう勝負ついてるから」「いつでも戦車砲でトドメは刺せた、あの時RPGだそうとしたときにも実はズタズタに出来た」
敵「何いきなり戦車出して来てるわけ？」「俺はこのまま退却でもいいんだが？」
味方「戦車のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」「さすがに戦車は格が違った」「戦車がいない部隊に未来はにい」

お、おう

主砲とキャタピラの二択を強いたりボルカニックの射程だったりするんですか

不要論を語るにしても、実用的な案など不要論者から出されたことなどないではないか。
戦車の欠点をあげつらうばかりで、戦車を代替できる物を提示されたことなどない。
戦車と戦艦を同一視するといこじつけまでして、当人以外は納得できない論を展開する輩など論外。
たまにでてくる代替案らしきものにしても、甚大な被害が出ることを無視している。

少ない犠牲でより多くの成果を上げるためには、戦車も必要なのだ。

>>409
確かになあ アニメに出てくるような超兵器があるわけでもないし
現実では各兵科で協力し合うのが最も効率的なんだよな

素朴な疑問だけど、日本の戦車ってウインカーとナンバー？ついてるよね
あれって必要なの？
詳しくは知らないけど、多分道路交通法とかに基づいて付けてるんだと思うけど、
そんなことまでマニュアル通りに運営しないと駄目なものなの？

「戦車には戦車」という法則が覆らない限り不要論は成り立たないわな

戦車には対戦車ミサイルハンドランチャーで十分
よってジムニーを大量配備すればよろしい

人の命を何だと思っているのやら

いいですよねハンドミサイル

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戦車厨は勘違いしているでら
税金を使う出費だから必要であると証明する義務は戦車厨にあるでら
戦車厨のよりどころが冷戦時のソ連が着上陸をした場合の阻止率という
出典も計算方法も不明な風説しか存在しないことがおかしいでら

反論するフリしてレッテルを貼ろうとするage
さすがはストローマン王だ

>411
法制上、平時の（駐屯地から演習場への）道路移動などで必要です。
駐屯地＝演習場じゃないので

またageさんの正論
冷戦時の着上陸能力と空自の対艦能力が等しいという前提のもとに
戦車厨の論は成り立つ
そもそも出自の怪しいデータだがな

津波対策に全国の海岸を50mの堤防で囲ったら敵戦車は上陸できないので戦車不要になる
景気対策にもなって一石三鳥

>>419
日本の長大な海岸線への上陸を100%阻止できるとでも？

ageさんの講義を邪魔する輩が多くて困るね
新参は半年ROMってろ

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でらでら

春休みが終わるまでの辛抱じゃよ

相変わらずageの自演がヒドイなｗｗｗ

>>418
あからさまな釣りにも、ちゃんと答えるLansちん
素晴らしすぎる。

Lansの私見てますアピールとかどうでもいいし

同様に、age一味のオナニーも不要だな。

一味と言うほどの大所帯なのか（困惑）

私、木に生ります

Lansは女の子だったのか…

　|/li 　　　>427
　|｀⌒ヽ 　　
　|ﾉ）)）)〉 　 じーーーーー
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　
　⊂!)]　　　　にはは　
　|_|〉 　　　　
　|'ﾉ 　　

１人でミエミエの自演やってるだけの奴に、手下がいるはずがないだろうＪＫ？

ageほどの馬鹿が何人もいるわけがないからな

酷い自演を見た気がする

やっぱageさんが来ると盛り上がるな
お前ら感謝しろよ

まったくだぜ
わざわざプゲラされるためにでてきてくれてありがてえありがてえ

>>414
命をゴミのように使える国は厄介です。

働かず毎日2chしてるような奴（俺含む）はクズなんだよ

あ　そういうのはいいんで

機械化師団　そんなに急いで　どこへ行く

どこまでも！

戦術上の決勝点へ急げ！

そして誰もいなくなった

おまえがいるじゃん

漁民を装った人民軍兵士が上陸するなどして尖閣諸島が中国に占領された場合
第15旅団、中央即応集団、西部方面普通科連隊が動くのだろうけど
自衛隊の戦車はどのように動くのか

>>446
普通科「しか」動きませんがなにか？

戦車は役に立たんね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[,★|,,,,,|]　　　　　 　 　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 G く/ゝ ノ　
　　　　　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　,,---／￣￣￣￣￣￣￣￣丶　　三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _`ゝ,,＿＿＿＿__＿＿ ﾞ/三l三l三l三l￣| |￣￣￣| |￣l
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不要論者が言うに日本の領土は尖閣しかないらしい

北方脅威論の人が戦車の必要性を説くならどおりがとおるけど南方が危ないって人が戦車の必要性をといてるからそうなんだとおもう

南方って尖閣しかないんかい

そのへん不思議で九州で機動戦やろうって人はどういう訳だかあんまいない

戦車＝機動戦　ということでもないが

4Dと8Dに機動戦できる数の戦車無いよね

だって尖閣以外の例を出したら戦車必要だってバレバレになっちゃうじゃないか

尖閣以外の想定は非現実的である

>>457
そりゃ大変結構なご意見だが、マハンというオッサンの
「海軍戦略」を読んでみてくれんか？

マハンは読みづらい(´・ω・｀)

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でらでら

>>851
必要になったら、必要な場所に移動すればいいだけだし。
米軍とかそうしてるぞ。

851ってどこから出てきたんだ？ｗ

失礼、>>461は>>451相手のレスです

ageさんようやくイギリスから帰国ですか

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日本は心地がいいでらね

面白い話｡

戦車大隊24両の燃費は

機動 1時間100リットル 大隊2.4トン 24時間50トン（走行1000km弱）

交戦時 1時間50リットル 大隊1.2トン 24時間25トン

待機時（常時電源投入）1時間20リットル 大隊500リットル24時間10トン

M1ならこの2倍

つまり
1000km移動＋待機10日＋交戦10時間で燃料150トン以上を消費し、
満載燃料＋1個給油車の専備ストック石油がいる

かつこの消費の3倍を1出動とすれば500トン規模のストック必要でまた12両規模の給油部隊必須となる。

[戦車1大隊使用に護衛艦半分のせきゆがいる]

尚
10式大隊 戦時一次使用150トン（10日） 備蓄必須量500トン

M1大隊 戦時一次使用600トン（10日）備蓄必須1500トン
（専用大型補給車12量必須その他ヘリコプター補給必須）

MCV大隊（予想） 戦時一次使用50トン（10日）備蓄必須量150トン

普通連隊（軽）LAV20両ジープ40両
航続距離2000km 待機8日 交戦20時間で5ｗトン規模以下
[戦車中隊の物資で1ヶ月交戦可能]


普通連隊X10→MCVX3→10式X3
というか
普通連隊の総物資（交戦10日）10から15トン（車両重量300トン）
UH60 3機で輸送可能

10式大隊の10日物資200トン（車両1000トン）Ch47大隊じゃないと補給無理

MCV大隊の10日物資100トン弱（70トンかも）CH47中隊で補給

せいぜいWAPCじゃないと補給できない｡MCVですら負担大きい｡

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そこまで平坦に負担をかけた戦車はATGMによって簡単に破壊されるでら

小文字とage、仲良くケンカしな。

ageと自称する有機化合物よ、脳内イギリスの旅行は楽しかったか？　
まぁ、楽しいわな。脳内旅行だから、嫌なことなど起こりようがないｗ
いったいいつになったら宿題を提出してくれるのだろうか。最初に出せと言ってから3年ほど経つのだが。

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みゃあに宿題は存在しないでら

67 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2013/03/17(日) 16:07:52.90 ID:hzajFCmM
>>63
そんな舐めたこという貴様には、宿題の追加だ。
・名古屋弁において、一人称を「みゃあ」とする例文
・名古屋弁において、語尾を「でら」とする例文

さっさと出せ、このエセ野郎。

↑これに対する答えが出ていないぞ。貴様が書いた駄文以外での例をさっさと出せ。


244 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2013/03/27(水) 23:28:49.45 ID:???
>>242
「自衛隊に戦車を使わせない、そのために自衛隊員や日本国民が何人死んでもかまわない」
これがageこと通報野郎の認識だよ。

違うというなら、過去の発言を添えて反論するように＞age

↑これに対する反論はないのか？　ないなら、本当にそう思っていると見なさざるを得ないが。


このスレだけでも2つ出ているわけだが、過去の宿題も追加してほしいのか？

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Lansしつこいでら

歩兵連隊10日の総物資は10トン装備重量300トン
WAPC大隊10日30トン装備重量500トン
MCV大隊100トン装備1000トン
MBT大隊200トン装備2000トン

OH1 20機で常時哨戒するには100トン物資/10日 装備100トン
BK117 20機で50トン/10日 装備60トン


まともに輸送と補給できるのは
WAPC 装甲迫撃
SSM､防空
歩兵
軽コプター

だけ。OH1は補給ネック持ってる

1個LSTの輸送任務で
WAPC連隊
歩兵2連隊
工兵大隊
後方団
ヘリコプター3個中隊
SSM3個中隊
防空6個中隊
牽引砲大隊
までは運べ8隻で師団移送は可能だが

MBTで中隊IFVで大隊しか運べず
8隻で戦車連隊前後前装備込みしか運べず効率が悪い

また空挺でトータル的な物資支援できない｡

ageさんがまともな不要論を語らなくなってしまった

>>472
そう、そうやって貴様は逃げるわけだ。
全ての指摘から逃げ続ける。
これで「信奉者」どもからは論客呼ばわりされるんだから、ageおよび信奉者の程度がしれるわな。

>>475
ageがまともな論を吐いたことがあったか？

俺視点だと前までは反論のしがいがあるレベルの不要論唱えてたよ
今ではスルー推奨レベルに成り下がってしまった

嫌なら見るな（AA略

>>478
賛同しかねる。
「嫌なら見るな」はマスコミには通用するだろうが、ageと称する有機化合物には逆効果になる。
ageをスルーするとほかのスレに迷惑をかけにいくから、迷惑をかけないためにここでいじり続けて飼い殺すしかない。

ゾンビ災害の時に戦車は不要
ヘリさえあれば大丈夫

燃料切れになったとき戦車なら固定砲台
ヘリなら役に立たんぞ
歩兵こそ最強か

歩兵の燃料が一番やっかいだと思う
不味いと文句出るし

わかった
地雷と機雷
ミサイル
があれば鎖国できる

地雷と機雷は探知機で容易に無力化できるので不要

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みゃあの活動も9年目でら
順調に日本の戦車が減っているでら

戦車開発費を使えば探知器にかからない地雷と機雷が作れたはずだ
これは開発者の怠慢と言わざるを得ない

開発者は戦車で容易に撃破できるので不要

>>485
貴様は日本語らしき物を垂れ流す前に、>>471に挙げた宿題を提出しろ。
こんな簡単なこともできないくせに、論客を気取るな、この有機化合物。

有機化合物って悪口はおい人間って言ってるような違和感がある
生物未満って言いたいの分かるが

>>489
バクテリアのがほういいかな？　それとも、ウィルスがいいかな？

ageでよくね
小学生レベルだぞ

Abandon
Ground-power
Easily

通称ageちゃんで

だからロボットがあれば戦車もヘリもいらない

シリア自由軍「政府軍のT-72発見www砲塔に手榴弾突っ込んでどうなるかやってみたwwww」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366729007/

https://www.youtube.com/watch?v=ndIpj97PA08

ageさんはageさんだろ
勝手にあだ名付けてんじゃねーぞオラッ

ゾンビ災害で戦車が役立つわけ無いだろ
土下座してヘリに助けてもらえｗ

日本は基本的に火葬なので大丈夫です

ageに宿題提出を要求すると、

・宿題など存在しないと居直る
・「信奉者」がやってきてなんの脈絡もなくageを褒め称える

どっちかなんだよな。
そろそろ別の芸を見たいぞ。もちろん、宿題提出の後に、だが。

トンビ災害で戦車が役立つわけ無いだろ
土下座してヘリに助けてもらえｗ

中国から病気がやってきて
生きてる人間が空気感染するのですｗ

バンビ災害で戦車が役立つわけ無いだろ
土下座して猟友会に助けてもらえｗ

猟友会も高齢化で人が減ってるそうだよ
銃を持ちたい人は多いかもしれないけど
その実、所持者は少ない

淫靡災害で戦車が役立つわけ無いだろ
土下座して風俗嬢に助けてもらえｗ

警察署に逃げ込むのは死亡フラグだ
人のいない島を探せ！
必用なのは船舶免許だ

今こそ火炎放射戦車を復活させる時が来たのかもしれんね

なるほど、船舶免許があれば戦車不要かw

無職のageとヘリボーがいるから、ハロワは不要ｗ

ハロワは戦車で容易に撃破できるので不要

船舶免許は手漕ぎボートには無効なので不要

正論はヘリボーには無効なので不要

ヘリボーは圧力鍋で容易に撃破できるので不要

つまりヘリがあれば戦車は要らないという結論だな

SAMがあるしヘリもいらなくね？

おいおい、そんなサムシングはいらないぞ

ヘリ基地は戦車で容易に破壊できるので不要

戦車は空母機動艦隊になすすべもないので不要

空母機動部隊の母港を容易に破壊できるヘリの基地は戦車で容易に無力化できるので不要

何を言っても瞬時に撃破されるヘリボーは不要

戦車を容易に撃破できる攻撃ヘリのプラットホームは
ヘリ護衛艦で十分だね

つまりＤＤＨさえ建造すれば日本は守られる！

そもそも
AH‐64Dは対人兵器として使うから
ココまでのスレは全て空論。

対歩兵なら榴弾砲の方が効率いいからヘリは不要

榴弾砲にカウンターアタックされる榴弾砲は不要

つまりＤＤＨに榴弾砲とアパッチをのせれば最強と言う事か

不要厨は不要

少数の敵の戦闘機に簡単に潰されると思うが

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でらでら

ageの馬鹿を治す薬も、アホボーのハゲを治す薬もこの世には存在しないから、治療は不要。

そもそも
装甲が豆腐の10式は不要。

低能朝鮮人の作るAPDSFSモドキなら、装甲がおからでも高野豆腐でも余裕で防げるよｗ

つまり装甲が豆腐以下のヘリは不要

ヘリはRPGで容易に撃墜できるので不要

大丈夫、ロボットを開発するんだ
ロボットなら空を飛んでミサイルを避ける

ミサイルを自動で感知して自動で避けられるなら戦闘機にその技術をつけた方がマシ

>>527
貴様は日本語にもなっていない物を垂れ流す前に、>>471に挙げた宿題を提出しろ。
こんな簡単なこともできないくせに、論客を気取るな。AAパクリのヘタレ野郎が。

ゾンビ災害では戦車不要
これはゾンビ映画で立証されている
画面に出ない
本当に必要なら主役として登場するはずだ

バイオハザードで装甲車が出てきた時も乗る前に使えなくなったし本当にAFVは使いものにならない

つまりゾンビ兵士を導入すれば最強だな

ナチスのゾンビ兵士ってネタの作品はけっこうあるよな
不死の兵士ってみんな好き
これは予算も成立するぞｗ

(ﾟДﾟ)ゥﾒｯ!

ゾンビは火炎放射器で容易に無力化できるので不要

火炎放射器を装備したゾンビ部隊をヘリに乗せれば無敵

ねえねえゾンビって本当にいると思っているの？ｗ

大丈夫。本当にはいないからね。そんなに怖がらなくてもいいんだよ。

トンビは実在する！！

倒しても倒しても次々に現れるゾンビエト連邦軍の悪夢

ソビエト兵は生きてても死んでいるようなものだからなｗ

中国と北朝鮮もゾンビだろ
知ってるか
ゾンビって泳ぐし海から渡ってくるんだ

バンビって泳ぐし海から渡ってくるんだ

我が国に強襲ゾンビ艦が無いのは戦車等というガラクタに開発ソースを割いてきたからであります

ゾンビ兵なんかより
生きたまま航空機で体当たりして来る方が
基地じみて、よほど怖いだろ。

諸兵科連合も陸上兵力の意義も理解できないで、戦車不要とか言い続けている奴の方がよっぽど基地だってばｗｗ

>>551
実は全員ゾンビですた

理解出来ないんじゃない
お前の説明じゃ理解できないんだよby age

戦車不要ではない。10式は装甲弱すぎて意味がない。

前提からして間違っているので>>555は不要

つまり、ageは日本語を解しないバカ、もしくは読解力が著しく不足しているバカであるというわけですね。

日本語がどうのこうのと言う前に、ａｇｅが日本人であるという証拠もないんですが、何か？


そして、もしかしてもしかすると、日本人以前に人であるという保証もなかったりする訳で・・・

仮に俺らの説明で理解できないにしても
何処の国の軍隊も諸兵科統合してますよね？

Ｌａｎｓちんにあれだけ教えてもらっても理解できない時点で（ｒｙ


ですよねぇwwwwwwwwwwwwwww

DAWN of the DEADで役に立ったのってヘリだよな

戦場で役立つのはヘリです

どっちのDAWNよ？
リメイクやとトラック装甲化するやろ

ＳＷＡＴが出てくる初代の方で
あと死霊のえじきDay of the Deadもヘリが活躍してた

脱出手段としては優秀だよなヘリ
トラックとかで逃げるとほぼ絶対全滅エンドなんだよなゾンビ映画は

ザック・スナイダー監督のDawn of the Dead
では船で逃げても島で襲われていたな

ロメロのSurvival of the Deadでは島に逃げてもゾンビいたし
Land of the DeadやHouse of the Deadでは泳いでいた
船も安全ではない
ここはDay of the Deadのバブのように敵を調教すべきだ
ゾンビーノやShaun of the Deadでは社会に貢献している

特にロシア方面で最悪を考えると、上陸された時に、戦車 対 戦車にできた方がやっぱ便利なんじゃ。

制空権が確保できていれば、空から一方的にボコれるんだろうけど、
戦闘機も多くはないから、制空権が100%確保できるとは言い切れないし、
攻撃機が迎撃されて対地攻撃が十分できない場合に、拠点防御や足止めに戦車が役に立つんじゃ。
その場合は対戦車用にヘリだけが出てくのも危ういだろうし。

戦車有用論何か求めてねーよ
ネタスレにマジレスするなカス

そもそも豆腐装甲の10式は無敵。

中の人は淋病にかかって死ぬのです
恐るべきは風俗の姉ちゃん

安いとこ行くからだろ

コスト削減はエロ本や動画だな

風俗嬢は戦車で容易に破壊できるので不要

こむずかしいこと並べるのも結構だけど頭が大戦前の歩兵戦車あたりでとまってるひとおおい

歩兵戦車は騎兵戦車で容易に撃破できるので不要

いま起きた。

これから顔洗って、服を着替えて飯にする。
カルビーのフルーツグラノーラにヨーグルト載せてみるかな？

焼肉があれば兵隊は戦える
牛最強

>>577
野菜も食べなきゃ駄目だってママに叱られなかったのか？

肉の他に野菜も積んでおけば問題ない

炭水化物で糖質も摂取しなきゃいかんよ！？

平家は牛で容易に撃破できるので不要

行軍に牛を連れていけばいいだけの話だ
駆動炊飯器に頼ってたら脚気になるぞ

主食を玄米にするか、白米＋麦飯にするか、悩むところだな・・・

麦米は戦車で容易に撃破できるので不要

俺の朝食はたいていクロワッサンとカフェオレとオレンジジュースとヨーグルトｗ

軍を放棄した日本において戦車は不要である…�@
日本は最低限の生活を憲法で保障している…�A

�@より戦車が不要な日本において戦車兵の食事は不必要であるため、与えられていないと推測できる。
戦車兵は現代の日本において実在し、国民と認めらていることから、�Aより戦車兵は最低限の生活を保障されていると言える。
よって日本人に食事は要らないと言える。　Q.E.D.

面白いつもりなんだろうな

池沼戦車不要論者やクソ食い朝鮮人の脳味噌ではその程度のことを考えるのが精一杯なんだよｗ

軍が不要ならヘリもいらないな

ヘリに肉、野菜、麦飯を積めば無敵
いうまでも無いが厨房と専用調理人も塔載している

厨房はスカイレイダーで容易に投下できるから必要

ハゲボーには頭髪が無いから、整髪料は不要

コックは元SEALsとか世界中から特殊部隊隊員を集めればいい
最強の厨房で敵の侵攻に対処できる

軍備自体が不要

自衛隊は軍備にあたらず合憲

タコの足を戦車に付ければ栄養満点
移動も自由自在

誰だよvipにスレ立てた奴
規制で書き込めねーよばーか

南千秋「わりとどうでもいい」

たこ焼きとごはんを食べると噂される関西人なら
タコ足戦車で食事も確保できるだろう

>>599
関西にはお好み焼き定食や焼きそば定食はごくごく普通にあるのだが、
どういう訳かたこ焼き定食だけはお目にかかったことがないぞ？

俺はハンバーガーで白米を食っちまうんだぜ

たこ焼きは旨いよ

不味くは無いが御飯と食べる物ではない
ソバ飯があるから焼そばは理解できるが、お好み焼きと御飯も理解できない

最近は、タコの代わりに
スジこんを入れたたこ焼きとか
クレープみたいに種類も多いな

ソースを使わずに醤油で味をつけた純和風タコ焼きも慣れてくるとこれはこれで美味いぞ。

うまいね
ネギたっぷりのせるのもいいぞ

たこやきをチリドックみたいなのに挟んで売っていたよ

竹輪のフライを挟んだ竹輪パンってのを買ってみたんだが、けっこう美味かった。
後になって、カロリーが半端ではないことに気がついた･･･ｏｒｚ

左様で

アイスはさんだ揚げパンとかも売ってるぞ

すいませんが誰か「日本戦車を必要論を語るスレ」を建ててくれませんか
もしくは次スレからこの題名で建てて下さい
不要論スレではバカな戦車厨に荒らされ放題なもので

本スレにもどれって言えばいいだけ

日本戦車を必要論を語るスレ

日本語がおかしいｗ
おそらく頭の悪い戦車不要論者が自演で言ってるんだろうけどｗ

臓器っぽいパンも売っていた

戦車厨用の隔離スレが必要だね

要するにもう反論できないんでしょ

今回も戦車厨涙目ですｗ

MBTの有用性しか出てこないな。
[歩兵や対戦車部隊でわ対装甲制圧できる]がりゅう弾には耐えれずりゅう弾状況でおせる機甲がないとおされる

撃破交戦には勝てるがゴリ押しに負ける

はwwの教訓

満足か？
不要論に呼ばれもしてないのに
戦車を語りに来て

「日本戦車の有用論を語るスレ」を誰か建てて
そこでおちょくってやればいいんだって

不要論は、どこに逃げてもフクロ叩きだけどねw

陸自が戦車を使うような戦局では中国艦載機、陸上機にフクロ叩きに
あうのでは？

なに？中国軍機に一掃される空自不要論だと？

ミサイル万能論はあっても空自不要世論などない。

戦闘機不要論だな

ミサイル万能論者は
バルカン砲の様な固定機銃やドッグファイト能力が要らんと言ってるだけ

戦車不用って言うとヘリボーヘリボーって言うけど何で？
もしかして全て同一人物と思ってるとか？

有名だからかな
あんま気にしなくていいと思う

陸の防衛戦術が分からない者が戦車が不要と喚いているだけだしな

つーかヘリなんてここ最近、ほとんど話題にも出ていない

身も蓋もない言い方だけど戦車に不利な戦況になってただふっとばされるだけでも
それは時間稼ぎとか敵に消耗を強いるという役割を果たしているわけで

大勢いるように見えてもヘリボーは一匹しかいない。ジサクジエンwww

[第四世代]10式戦車スレ配備152号車[抑止力]
[368:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 19:46:35.74 ID:???) AA]
>>367言っとくがこれも俺じゃない。
[369:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 19:49:25.28 ID:???) AA]
俺じゃない奴が俺を騙って俺を陥れようとしているだろ。犯人は横山ハゲしかいない。
[370:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 19:50:55.28 ID:???) AA]
だからこれも俺じゃないんだ！
[371:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 19:53:21.40 ID:???) AA]
本土で活躍する10式が観たいよ
[372:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 19:54:46.00 ID:???) AA]
だから俺を騙るのはやめろ！横山ハゲ！
[373:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 20:04:49.90 ID:???) AA]
みんなわかってると思うがすべて俺じゃない。俺はいま戻ってきた。
[374:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 20:06:43.88 ID:???) AA]
>>373
だから俺を騙るな。なんの目的があるんだ？
[375:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 20:10:07.64 ID:???) AA]
「ハゲボー」ってコテでも付けろ
[376:名無し三等兵≪sage≫ (2013/05/03(金) 20:12:33.91 ID:???) AA]
俺はハゲでもアスペでもない。ハゲは横山。お前やっぱり横山ハゲだれ？

違うスレの話題を持ち込むのは止めてくれませんかねえ

ハゲボーのは不要論者でここが巣だろ。

ハゲはわかめをたくさん食べれば良いよ

正規タイプ空母
1せき運用に4せき必要 6兆(定格稼働率30％以下)

積載機最低150機 総10兆
40年サイクル 年5000億

空中哨戒半径450km
たいかん攻撃650km
対空900km
60機で陸上機30機の交戦能力

1200km/日
実連続交戦機関4.5ヶ月 15万km程度

[実だとつ力は戦闘機飛行団以下]
でいらんわ。

つまり毛根は死滅していないということですね

尚F35Bの場合

20機
同人飛行12機まで
対空戦闘行動半径700km
たいかん戦闘行動半径500km
連続哨戒半径250km
ペイロード2.5X12トンまで

対
地上機20機
同時飛行16+
対空戦闘行動半径900から1200km
たいかん攻撃800km
重武装行動半径500km
連続哨戒半径400+km

で地上の1飛行隊のアドバンスよりも低いから全く役に立たない。

>>627
戦車厨は病人ばっかだからさ

戦車否定で火病おこすのは自己否定されたように感じるんでしょ

戦車否定＝ボクに人生を否定された、こいつはきっとヘリボーだ許せない

小文字が湧いたか

>>637
ハゲボーの心に無駄な闘魂はあるようですが、頭に必要な毛根はありません。

たこ焼きの話してたのにこれですよ

今日、コンビニで揚げたこ焼き買った
大して美味くなかった……

>>645
何処のコンビニ？
ホットスナックはセブンが一番
セブンのコロッケを買いたてのホクホク温かを直ぐに付属のソースをかけて立ち食いしてみな
俺が知りうるコロッケの中ではセブンのコロッケが一番美味い

最近セブンで、その場で引き立てコーヒーを一杯100円で専用機械を入れてやってるが美味いね
ホットもアイスもある
ローソンでも同じようなことやってるがまだ試してない

作り置きのを売ってたミニストップのコーヒーは量が多いだけで不味かった
スリーエフのホットスナックはコンビニ中最低だが食えないことはない

＜セブンのコロッケ
台風来襲はまだ早い。
ヒキニートのハゲボーじゃあるまいし、そんなものについて熱く語られてもなぁ。
日頃どんな物を食ってるか、これまで実家でどんな躾をされ、どんな物を食ってきたのか、お里が知れちゃうぜ？
せめて自家製の焼き立てのパン屋とか、手打ちそば屋の話をするのならまだしも、コンビニスナックってｗｗｗ

それなら立ち食いそば屋やたこ焼き屋談義をしてくれる方がはるかに有益。

からあげくんこそ最高！

たちぐいそばが美味いのは賛成だ
電車利用するときは駅で必ず食うｗ

立ち食いそばなら、ゆで太郎でばんじゃい

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でらでら

>647
値段はマックと同じだが、挽きたてだけに上手いよな。
ローソンも負けちゃいないが、値段の分だけ遅れを取ってるよ。
自分のマグカップを持ってけば、少しだけ安くなるけど。

>>651
貴様は日本語にもなっていない物を垂れ流す前に、>>471に挙げた宿題を提出しろ。
こんな簡単なこともできないくせに、論客を気取るな。AAパクリのヘタレ野郎が。

ゆで太郎は信越食品株式会社が
関東地方を中心に展開している立ち食いそば・うどんチェーン店である。
一部の店舗はFC展開を目的とする株式会社ゆで太郎システムが運営している。

駅そばに勝る立ち食いそばは無い

あじさい茶屋、大江戸そば、あずみ、小竹林：東日本旅客鉄道（JR東日本）・首都圏新都市鉄道
ちかてつそば、めとろ庵：東京地下鉄（東京メトロ）
印旛そば : 京成電鉄
えきめんや：京浜急行電鉄
渋谷しぶそば：東京急行電鉄
狭山そば：西武鉄道
高幡そば：京王電鉄
箱根そば：小田急電鉄
汽笛亭 :東海旅客鉄道(JR東海)
麺家、かぐら、おあがりや：西日本旅客鉄道(JR西日本)
阪急そば：阪急電鉄
阪神そば、甲子園そば：阪神電気鉄道
麺座：京阪電気鉄道
山陽そば：山陽電気鉄道
南海そば：南海電気鉄道
高速そば：神戸高速鉄道
めりけんや（うどん店）：四国旅客鉄道（JR四国）
壽軒、東筑軒：九州旅客鉄道（JR九州）
やりうどん：西日本鉄道（西鉄）

そろそろお昼ですよ

ふふふ、ゆで太郎は、各店舗内で製麺してるのである！
さらにそば粉も一番粉までが中心なので、白いのが特徴なのである！
そこらの立ち食いそばとは訳がちがうのである！

>656
構内ではないが、駅前そばとして「富士そば」はかかせない！
特に　カレーかつ丼　は最強である！！！！

Lansの
時代は終わった

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でらでら

>>660
貴様は日本語にもなっていないものを垂れ流す前に、>>471に挙げた宿題を提出しろ。
提出できない場合、貴様が垂れ流しているものは、名古屋弁はおろか日本語ですらないものと見なさざるをえない。

>>661
そもそも日本が不利になればいいと思っている在日相手に熱くなる方がおかしいよ！？

>>662
こやつがアホなこと言い出さないように殴っておく必要がある。
それに、ほかのスレに迷惑をかけさせないように予防するという意味もある。
ageは、かまってやったら喜ぶ変態だから。

KFCで焼きおにぎりが売っていた
からあげはたいして美味くない
オリジナルチキンが一番だ

>>662
俺もageとハゲボーは大嫌いなんだけど、昨今はサイバーポリスがトンデモな理由で
無辜の民を逮捕することもあるから、発言には注意する方がいい。
殴るなどと言わずに、弄（イジ）るとか小馬鹿にするとかの方が無難ｗ
弄（モテアソ）ぶでも、別件逮捕の口実になる。

すまん、>>662ではなく、>>663だったｗｗｗ

ageさんネタ切れか

立ち食いそばのスレはここですか
食券買わずにカウンターに行くと恥かくから注意しましょう

>668
それがな、常連のおじいちゃんが、カウンターになにも言わずバンと金おいて
中のおばちゃんも「今日は遅かったね、はい、いつものね」というやり取りを見て
江戸っ子やなぁ、かっけえなぁと・・・ｗ

あの域に俺は到達できるのだろうか？

>>669
Ｌａｎｓちんも真似するんだったら、５０円玉と５円玉を該当金額分だけ紙縒りで縛っておいて、
カウンターにバンと載せてやれば粋じゃないかな？
江戸時代みたいにｗ

>670
しぶいなぁｗ

ちなみに、そのじいちゃんは、着流しの和服で、場所は浅草なのですよ
それがまた、妙に似合う似合うｗ

常連だからでしょ

いなりずしとそばの組み合わせは最高
立ち食いで席が空くの待つのは苦痛
立ち食いとは上品な代物ではない
時間との勝負だ

ええなあ、、、　蕎麦は通りすがりにたぐるもんだ、と

Ｌａｎｓちんも着流しで出勤すればいいじゃまいか？
Ｌａｎｓちんの会社にはドレスコードがあるのか？
何か言われたら、出勤後にスーツとＹシャツとネクタイに着替えればおｋ！
退社時にまた着流しで帰ればいいじゃんｗ
ロッカーくらいあるんだろう？

戦車厨ってイジメられカツアゲされてた奴ばっかだろ

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でらでら

そばを語りながらラーメンやうどんの店舗の方が多い気がする
そばはトッピングのレパートリーが限られるからか

そもそも、
ラーメンは、日本在住の中国人料理人が発祥はと言うだけで
純粋な日本食。

>675
いやあ、店舗とか工場とか研究所じゃないんで
ロッカーは無いのですよｗ

制服も無いしねｗ

>ラーメン

幸楽苑ばんじゃい

多加水麺なので、のびるの早いが
やわらかめが好きなのでOK

スープには軽く酢をたらして味を調整し、一気に食うのだ！

営業時間はラーメンの方が長いよね
夜遅くまで空いてるおそば屋さんが近所に無い

>682
はっはっはー
「富士そば」と「ゆで太郎」は24H営業が多いのだ！

会社に泊まるときは、AM3:00頃になると
「ちょっと、ゆでろうか？」とみんなで食いにいくのだｗ

昔、必殺仕事人の再放送を見てたらたちぐいそばが美味そうだった
ラーメンなら見かけるんだが屋台で回る蕎麦屋はないのかな？

そばうどんは小田急系「箱根そば」が一番
ただ汁とうどん以外の全ての食材は劣化して昔の面影はない
高くなってもいいから昔の食材に戻して欲しい可能なら

箱根そばを食べ慣れた者にとって他の立ち食いそば屋はどれも美味しく感じない
まして町中にあるハナマルなんか行く気もしない
立ち食いそばは駅で食うから美味い、その他の場所で食っても味気ない只のそばうどん
今はなくなった山田うどんが潰れたのはそのせいだろう

他の多府県にまで通じる店舗紹介は難しいな
ご当地自慢がローカルネタになるから
まあ有名どころを紹介しておけば無難か

全国展開の立ち食いそば屋なんかあんの？
上でランスが書いてるそば屋なんか聞いたこともない

>688
ゆで太郎
ttp://www.yudetarou.com/store_list.html
全国展開だが、むらが多い。でも台湾とか北海道や九州にも出てるｗ

富士そば
http://fujisoba.co.jp/shop/
こっちは関東圏のみ

ラーメンの幸楽苑はこれ
ttp://www.kourakuen.co.jp/store_locator/

元が会津なんで北に強いが、南下政策によりすでに近畿まで進出

幸楽苑は知ってる
一言で言えば福島云々でなく、なつかしい味のラーメン、特にランスのようなジジイには
けど不思議と外国人にも人気だ、醤油味なのに
たぶん安いってのと店の造作がおしゃれってのが理由だと思う
安いといっても安いのは一番安いスタンダードなラーメン一品で、あとはわりと普通の値段
そばうどんと違い、ラーメンという特性上、寒い季節じゃないと食べる気がせず、冬場しか食べた記憶がない
立地の悪いラーメン屋が幾ら美味くても潰れるのはそのせいだろう
生き残るのは国道や大きい街道沿いのラーメン屋だけ
とんでもなく混雑した店に入るなり戦車車内のような隙間に放り込まれ

　「へいらっしゃい！！こちらへどうぞ！！はいトンコツラーメン一丁！！麺固め油多め大盛り！！！」

そしてゆっくり味わう暇もなく口に放り込み追い出される様に店を出る

東京に来ると富士そばに寄るのが実は楽しみだった
住んでみると意外に行かないもんだが

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でらでら

で、うどんとそばどっちが好きなんだ？

↑出番もない日本戦車なみに無意味な愚問

ageやハゲボーは無意味な存在だが

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みゃあは味噌煮込みうどんが好きでら

サナダ虫でも食ってろ、ハゲ！

横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ

名古屋といえばきしめんだね

肉カレーそばが一番

>>701
せっかくの蕎麦の風味を飛ばしちゃって、もったいなくない？

たとえ戦争が始まったとしても、日本に戦車なんていらないさ
民主党には遺憾の意砲という最凶兵器があるから問題なく占領されるよ

日本が占領されるような負け＝航空戦力の崩壊であって
戦車の有無や政治状況ではない

日本が占領されるような負けならアメリカ以上の大国が攻めてくるってことだな
それじゃ軍備も無駄だな

＞不要論を語るスレだから肯定はお呼びではない

不要論の中身や妥当性も語ろうｗ

＞民主党には遺憾の意砲という最凶兵器があるから問題なく占領されるよ

最凶兵器（）があっても、議席がないからね…。

軍備は無駄ではない。フリートビーイングである。

横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ
横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ横山ハゲ

ゲボゲボ

民主党は今夏で消滅するし、野党の遺憾の意なんざ、現実の前には役に立たないよ。
「体制批判」「進歩的知識人」「国際派」なんて、前世紀の遺物は、もうお呼びじゃない。
戦後70年も経って、歴史認識も反省もあるか！　特亜のオウムじゃあるまいにw

そんな話は誰もしてないぞ戦車厨
戦車厨は狂った奴ばっかだね

ハゲリボハゲリボ

これだからハゲは・・・

ミサイル云々あるが
ゲリラコマンドに少数MBTつかう


[大東亜戦争までのMBTないとおされて連携できない]
教訓からMBTいるよね。
というか

砲兵とミサイルをだす通常交戦ですでMBT必要でMBTなしでいいのは特殊な状況
回
しかも火力の厚みからしても実1個ミサイル隊ミサイル8から12基で実は1個MBTの火力の厚み
3個MBTの瞬間攻撃力しかないから

合算01 1000門で戦車200
MMPM100で戦車50
79が400で戦車130
合算戦車400以下の火力しか構成できないんだよね。

ミサイル論は根幹破綻していて
純MBT1000いるドクトリンならMBTはまだ600いるってことだよ。

頼むから日本語で書いてくれ

また
10式は32発の砲しか詰めない。

500両全弾で15000発しかなく
01式で3000
MMPMで600
対戦車ミサイルで2400
しか手がないこの場合たった装甲各種20000しか壊せないから
ミス、ロスその他想定で軽く手数足りないけど

予備想定で5万発いる。

質傾斜で量不足
もう01で500、MBT200いる。
火力の規模が不足

ええと、砲弾の補給は受けれないの？＞10式

32発からして根拠無いだろうし気にするな

自衛隊のミサイルシステムは

MPMS有線実大隊システム旅団砲

MMPM赤外線実打ち放し中隊システム連隊砲

01式打ち放し分隊システム小隊砲

79小隊システム中隊砲

に別れてるんだけどシステムのふびとして
有線の利用少なく信頼性が疑問な高度システムの依存がたかく

・エラー
・実対応
・赤外線防御
の応対力が低いんだよね。

いわゆる
照準、有線の古典、アナログミサイルを廃したから緊急応対力ないんだよね。

予備無反動砲は4000から5000門あるんだけど表面編成上は一角的な旅団、連隊、中隊、小隊
ミサイルはあるけど、有線などの緊急応戦ミサイルも複合（構築中）システムもない。

独立打撃システムとして完成してないから
・並列的
・MBT過度に依存する
不完全システムになってる。
事実上の独立対戦車大隊、ミサイル旅団、といえるほど完成システムにならないと駄目だ。

最も手間、負担はたいしてかからないと思うけど

旅団ミサイル大隊(5から10配備)
・MPMS規模80から150発配備・MMPM1小隊・LAV観測01支援中隊
・TOW中隊
MPMS12から16MMPM2から4発射基01式12門TOW8から16門

ミサイル打撃中隊 50個規模
・MMPM小隊・TOW小隊・01観測中隊
ミサイル小隊 01、MMPM地上タイプ 200個小隊

MPMS200MMPM250TOW1000基MMPM地上500基01式1400基+1000基
安いだろうけどこれに傾向データベースシステムないと駄目だ。

明らかに車載500基 傾向4000基規模ないと無理
追加1000億規模か後は観測手段の充実
それに砲兵とのネットワーク

安いだろうけどそれくらいの複包囲システムじゃないと弱い。

元々機動性と攻撃の死角があり間欠性もあり、赤外線防御の都合
・1個隊数門で攻撃回数を稼ぐ
・1複数小隊で相互死角を埋める
・赤外線防御のための誘導手段と有線複合する。

の上で一斉砲撃して
12個1個中隊の3中隊の交互攻撃で進出力の低さと防戦一変系配備の都合
実36基で実質対戦車中隊しかカバーできず

実72基360人前後でやっと対戦車大隊に互角の
[1両5門原理とMBT大隊200人以上の負担]の展開速いが対戦車砲のようにトロイシステム

6個小(中か)の連続打撃の72門360人の

直線分隊の打撃(都合無反動砲に近いくらいに)と

その上位にMPMSシステムがなるけどこれは
12基で半径10から30kmをアシストするが
おそらくりゅう弾と直結した上尚高い。

トータル負担で安いけど

傾向ミサイルよりMBTが安く
MPMSは必要でもたかく逆にMBT数両値段の不透明武器

MMPMはうまくMPMSのような飛び越え打撃ができてもMBT相互相対できるか疑問。

重迫中隊に2個射撃小隊をまぜ支援させたほうがウマイMPMS
LAV、L16と連携し歩兵大隊支援したほうがウマイMMPM
実質LAVに載せたり分隊支援したほうがウマイ01式

基本MBTがのがしたぶたいを補足する装備
120ミリ→105ミリ砲
MPMS→155ミリ砲
l16→迫撃
MMPM→203ミリロ弾
傾向MMPM→75ミリ砲タ弾
01式→47ミリ対戦車砲
無反動→グレネード

って印象
明らかにべつどうで機甲部隊を「必須」とす

せやろか？

まさか小文字の文章を解読したのか？　超能力だな

軍オタには兵器遊びの域を出ることは無理なようだ
起き得ない事の空想計算とかよっぽど暇なんだろう

キチガイがネタにミリタリーを選んでいるだけ。
ヒヨコ戦艦は軍オタになったからあーゆーキチガイなのか？違うべ？

誰？

>725
は人のコテを騙る最低ヤローです。
まあ、このスレには以前も人のコテハン騙って規制された奴も居ましたねぇ

最近ランスはチンコに白髪が生えたそうですｗ

たとえ白髪が生えても、Ｌａｎｓちんのチンコはハゲボーのチンコより立派なんだろう？
なぁ、９センチの包茎君ｗ

ていうかハゲボーは「下には下がある」「予想の斜め下」でしか他人に勝てないじゃん

ハゲボーよりも下って、もしかしてａｇｅ？
恥知らずな馬鹿と言う意味では同じだと思うんだが・・・

ａｇｅはヘリボーよりも頭髪が少ないって情報でも入手できたのかなｗｗｗ

ハゲボーの容姿はヒヨコ戦艦と同じ
ハゲボーはａｇｅと同じくらいの恥じ知らず。

同じキチガイなのか？それともキチガイが３人もいるのか？ｗ

ハゲボー。北海道に資源が無い発言でｗ

防秘だけど

北海道には石炭資源が豊富で実はロシアが虎視眈々と狙ってるんだよ。

たとえ資源がなくたって場所だけでも価値はあるんだがな
ハゲボーは「玄関には資源がないからいらない」とか言い出すんだろうよ

土地が余ってる大陸なら「誰が持ってってもいいよ」みたいな荒蕪地があるけど
日本はそうはいかんもんな
荒蕪地でも造成すれば住宅地になる

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でらでら

そもそも日本がSOSUS張り巡らしてんのは何故なのかとゆー

通報先・便利なリンク一覧
■ふとんタナカ-楽天市場
http://www.rakuten.co.jp/futontanaka/
■羽毛布団通販 こだわり安眠館 本店
http://www.futonten.co.jp/
■布団-wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%83%E5%9B%A3
■西川チェーンふとんタウン
http://www.rakuten.ne.jp/gold/futontown/
■ふとん工場サカイ
http://www.rakuten.co.jp/sakai-f/
■JFMA-日本ふとん製造協会
http://www.zennichimen.or.jp/
■財団法人日本ふとん協会 ホームページ
http://www.japan-futon.or.jp/
■羽毛ふとん 高級羽毛ふとんの東洋羊毛工業
http://www.toyoumo.co.jp/
■阿波屋ふとん店
http://www.sleepshop.co.jp/

そもそも
日本陸軍MBT は重要じゃなく
M4ですら


・東アのインフラ不整備地形で起動性を削ぎすぎる
・的になると
約立たずで
M26でM4比4割しか輸送展開できずMBTの有用性を示せなかった。


事現代でも重車両の輸送展開力は極度に上昇してないため
1個MBT連隊も輸送展開できず
本土及び輸送展開にクソやくにたたない。

小文字の書き込みを真に受けるやつも居ないとは思うが、
Ｍ２６が大半。Ｍ２４もあるがあまり役には立たなかった。
機動性はあるんだけどねｗ

>742
M4も十分に役に立ちましたよ。
歩兵支援に。

韓国軍と、緊急派遣された米軍師団を叩き潰した
北の戦車に対しては、M26が大活躍な訳ですが。

タプドンに米戦車がいなかったら、釜山橋頭堡も危険だったかも
（すなわち韓国失陥の恐れがあった訳です）

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歩兵支援なら歩兵戦闘車でも出来るでら

でらでら

で？

お前らいつの時代の話してんだ…

政治的には何ら進歩がない、同じ民族同士での戦争に未だにケリを点けられない例を挙げて戦車の有効性を論じているわけだが？

で、日本において戦車を運用するにあたって、他所のどこも参考にならないというような奇特な考えをお持ちで？

日本での戦訓ではないので不要

今、日本が置かれてる状況を考えると
島嶼防衛においてフォークランドは重要な戦訓。

島嶼は爆撃で容易に無力化できるので不要

蜘蛛の糸の人工生産に成功だってよ
10年くらいしたら装甲に使われるかもな

蜘蛛は陰陽師で容易に無力化できるので不要

蜘蛛の糸の凄さがよく分からん

繊維なのに鋼鉄並みの強度、伸縮自在
そしてタンパク質さえあればいくらでも量産可能

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戦車が必要であるという根拠が半世紀前の戦争で必要だったということが
戦車厨の論理が崩壊している証拠じゃけぇ

あ？お前今まででてきた全ての根拠を全部否定しきってんのか？お？

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ジャージャー

ageさんは広島弁に手を出したか

なんくるないさ

最近は誰もａｇｅに構ってくれなくなった件

ニューアイドル、ハゲボーの台頭が著しいからな。
流石のａｇｅのあのキチガイ加減にはかなうまいてｗ

ageさんには勝てない

相当数の軍板住人が無力化されてるからな、脱力的な意味で

ａｇｅとＤＡＲＰＡと靴の時代は過ぎ去り

小文字とヘリボーの３２ＢＯＴの時代が来たってことかｗ

そんな時代は弥勒が降臨するまで待っても来ねーよ

>>765
そうかい？
現時点で小文字とハゲボーと３２ＢＯＴよりも彼岸に逝っちゃってる奴って具体的にいる？

また勝ってしまったか
敗北を知りたい

小文字の時代が来るとしたら軍板には他に誰もいなくなってるだろう

３馬鹿大将だったとしてもそいつらの時代じゃねえよw
まあ我こそ最強馬鹿！とか言い出したら今以上に笑い者にするだけだが

単芝さんはまだ居んのか

>>768
大丈夫！
靴とＤＡＲＰＡとａｇｅがＴＯＰ３の座奪還に励むｗ

いわゆるミサイルおし論について調べたんだが

案外有名な無反動砲、ミサイルの大半は威力不足で

RPG 7 ほとんど400ミリでタンデムなし
98式120ミリ 500ミリ弱
MBTLAW 400ミリ
79式 600ミリ
87式 400ミリ
ドラゴンミサイル 600ミリ

といりょく薄く
・貫通しても誘爆難しい
・爆破しても内部炎上できない

など威力に問題がある。
またHEAT 500ミリ換算以上の装甲や防護形状は普及していて
タンデムで威力十分なミサイルは普及してない。

ここまでほとんどの普及無反動砲や旧式ミサイルでわちゅうはしても撃破できず期待できない。

例えば対した装甲でもないのにRPG防いだT72がいい例で一発撃破とならないし
・基盤の命中率低い
・少ない威力でダメージ与えるヒットポイン命中は命中弾10パーセントないかも

と期待できなく今までの実戦事例でも
投射数の50％以下が命中しクリーンヒットはその1、2割で威力が過大評価されてる。

報告でも当たったのに撃破されてないのが多数あり、動画でもヒットして中破以下の報告もある。


・タンデム高威力
・3世代赤外線ないしアクティブレーダー誘導

の01、ジャベリン、スパイク、ERYX、MMPM
でもないと相当厳しく

[威力]、[コスト]、[命中性]においてシビアで3世代ミサイルは信頼性があるが
・1門2000万 訓練費最終1億
・原則4門1セットで5億で使用

で初めてMBT おせて強くて使えるけど、コストパフォーマンスはない。

また合計3000門はないとMBT 減数を埋めれない。


1両のMBTの守備範囲が3kmだとMMPMでも2門で戦車1
MPMSで1門1両くらいアドバンスが下がり
とても戦車に比肩するといいにくい。

ゴミのT72より使えるが3世代で50門単位で固めないと戦車中隊阻止できない。

ミサイルおしはほとんど威力過剰換算してる。

MBT 1200
装甲無反動200
旧式ミサイル400

をMBT800にして
3世代ミサイルその他1500
MBT 400で3000は欲しい規模

どうあってもシステム上それだけいるし
MMPM 200
MPMS 40 FPMS 60
01 1000
MBT 600は欲しいかも

せめて
74式 100両
2世代ミサイル 20
歩兵3連隊

を更新するなら
MCV 12
MMPM 20
MPMS 12
01式 200以上

とかないと同等の厚みにならない。

寝言は目を閉じて言えｗ

例えば

1個戦車連隊
戦車80両:600人維持費含み1500億
後方支援機材[トレーラー12両牽引車8両その他トラック12両以上]
:人員150人規模以上 機材維持費含み100億前後

20年で人件費1500億総額3000億+練習費その他
なお戦時修理負担は低いと予想


MBT4倍換算でミサイル320基1000人の場合
ミサイル320基:人員800人320億
支援及び偵察その他機材各種:200人以上100億以上
総人件費2000億総額2300億以上

弾薬など戦時負担多し

結局人件費都合でたいしたメリットが実はなく
安価なMBTでもいっそせいびしたほうがいいかもな。

人員が増える分維持費抑制もきかないしけしてやすい手段じゃない。

ある意味MCV が最廉価手段

いわゆる
海兵
AH
IFV

で固めるようなプランは最も的な失敗主義で
MBT は使いにくいが下手な手段はかえって高い。

IFVにしても高く現段階でわ
MBT 、MCV 、ミサイルがいい。

ほら見ろ、皆で召喚するようなことをするからｗ

いあいあ！ふんぐるいむい小文字はすたあ！

age大師匠に遠慮しているのか、アスペのハゲボーもこっちのスレにはあんまり姿を見せないねｗ

新約とか言ってるがこれで何スレ目だ？

世代交代は近い

小文字は機動戦闘車スレが埋まって放浪してココに書いたんだと思われ

>783
個人的な感覚だと、既に世代交代は起きてると思うｗｗ

ハゲボーはハゲが悪化して脳細胞まで抜けてるみたいだから、最近はただのノイズメーカー化してるしな
ageのポジションに近づいたとゆーか

>>785
<ポジション
マウンテンポジションですねｗ

【高度なマウンテンポジション】wwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の場合、防衛の主軸は空、海に決まっとるからな。

主軸が海空であることを否定するのはハゲボー並みの馬鹿だけだろうし、
主軸じゃないから不要とか言い出すレベルの馬鹿はハゲボーくらいだな

10年前　　　　Lans　トルエン　緑　対潜
10年前〜最近　age 小文字　ひよこ
最近　　　　　ハゲボー？

歴史のあるスレだね

不要論のキチガイはほんとうにすごいデムパを発していた。

これからもっとすごいのが出てくるのと思うと楽しみではあるｗ

対戦車に戦車を使うのって、コストパフォーマンスの問題？
ヘリと対戦車ミサイルがわんさか使えれば、別にそれでも防げそうなものだけど。

日本の場合は海上経由で敵が来るけど、
海岸線が広いから、どっかで海上を抜かれて揚陸されそうorされた場合、
戦車を運んでる時間があったら、足が速いヘリと航空機で潰した方が早い気がするのだけど。

制空権がとられてたら、戦車もヘリもどっちもボコられるので、制空権は取ってる前提で。

(そう考えると、日本の戦車は要所で待ち防衛する用？)

コストを考えなきゃ国境沿いに地雷代わりに核兵器埋め込み続ければ誰も攻めてこない

コストを考えないなら中国買収するは

コスト考えないなら、１年分のGDP500兆円をつぎ込んで
空母艦隊を500個艦隊を建造。100個艦隊で本土防衛して
400個艦隊で世界征服。

世界征服しても治安維持費>>>>>>>>利益になるな

コストを考えればRPG‐7だけあればおｋ

Hman　Los688　Miwa.SS　岩見　その他の
wikiに寄生しているアホどもに告ぐ

不正な手段で偏向、中傷編集した
牟田口、東条、冨永、辻、松岡、岡、石川、その他多数ｗの編集を
直ちに公正に復旧せよ

さもなくば、その報復として徹底して
山本五十六　及び　半藤一利を
2ちゃんで叩きまくるｗｗｗ

コンボイ組んで射程が20kmもあり、無人偵察機とトップアタックを兼ねた96マルチがあるだろ？
他にも、同等の性能ながら、ジャベリンより僅かに軽い軽MATとか、舟艇にも使える中多とか。
何気にそっちも充実してるぞ。

>793
>対戦車に戦車を使うのって、コストパフォーマンスの問題？

戦車にとって対戦車戦は任務の一部にすぎません。
戦車＝対戦車と考えてる時点で根本的に間違ってます。

キーワード【 横山 戦車 ニノ oo MBT ハゲ ヘリ 】

>>793
ヘリの方が高価だぞ

早く潰す為に普通科と機甲科と野戦特科と施設科と航空科を組み合わせるんだよ

それに対戦車ヘリだけじゃ返り討ちだ

投石器とかテルシオを組み合わせればもっと強くなるよね

防衛側がヘリと対戦車ミサイルしか持ってなかったら、攻撃側は戦車持ってこないで済むね。

っと思うじゃん？

投石器はもういいよ

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かつてのLansにはワシも追い詰められたじゃけぇ
今となったらただの老兵じゃけぇ

構ってちゃんに成り下がったな
ここで反応したら負けだぞ

ageさんは広島弁まで使いこなすのか

ネタのLansに、正論のageさんに、勢いのハゲボー

流石のageもハゲボーの援護はやらないんだな
やったとこでageには何の利益もないか

ネタ振りが出来るageさんは貴重な存在だよ
ageさんがこのスレを支えてきたと言っても過言ではない

最近でらでら言ってるだけじゃねーか

最近はネタ切れ気味ですな

コピペしかできないとかbot以下じゃねえかw

ほなさいなら

広島行ったことないのでよくわからん

ギギギ

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ジャージャー

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ホルホルホル

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テーハーミングマンセー！

ageは壊れてしまったな。
もうどうしようもない。

元々たいしたことを言う奴ではなかったが、最近は突っ込みどころ満載の言葉を吐くでもなく、ただただパクリＡＡを貼り付けるだけの存在に成り下がってしまった。
取り巻き（という設定の同一人物）も含めて、もう完全スルーでいいよな。

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ニダニダ

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ぬらべっちゃぬらべっちゃ

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ぬるぽぬるぽ

というか
諸島域においてMBTおいてしまえば
短期少数での制圧が不可能になるから

それでふうじれるんだよね。

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ガッガッ

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ぬちゅぬちゅ

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ツーツーレロレロ

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イラク戦争では40万人のイラク軍は25万のアメリカ軍に負けたじゃけぇ
戦車厨の理論を忠実に守ったイラク軍もアメリカ軍の前には勝てなかったじゃけぇ
敵をいち早く見つけて、敵に対して有効な攻撃手段を持つことが戦場での
勝敗を決めるじゃけぇ
戦車厨は馬鹿なことをいいちょる

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ストローマンストローマン

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イージーマン　イージーマン

今は空爆とミサイルあれば正面決戦は9割終わるもんな
一応最後の仕上げに戦車出てくるけど

また陸軍不要論か

米軍が戦車持ち込んだ理由も戦車狩りに苦労した理由もアパッチがAAAに泣かされて逃げて来て戦車が助けてやったのも、
全部不都合な真実なんだろうな、不要厨にとってはww

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ジャージャー

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ヌルポヌルポ

持ち込んだ戦車も誤爆とRPGで全滅したんだろ

脳内湾岸戦争とかいらんからww

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ガッ　ガッ

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ガッ　ガッ

http://rabitsokuhou.2chblog.jp/archives/67886934.html

戦車厨は負けだよな
日本の戦車は1800両→600両がこの10年の流れだから
ageさんに負けた

広島弁まで使いこなすなんて
多言語すぎる

ハゲボーを潰したらageの事を認めてやらんでもない

なるほど、調達数減ったから米軍のF-22も自衛隊のAH-64も不要だな
はい瞬殺

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ぬるぽぬるぽ

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ワシらの勝ちじゃけぇ

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宿題宿題

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がっがっ

ハゲボーを煽りに行かないのか

ageにそんな高等なことができるわけあるか

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戦車厨は現実を認めるのじゃけぇ

>>854
はいはい、とりあえずヘリボーを撃破してこいよ。話はそれからだ。

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ニダニダニダ！

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Ｌａｎｓはおろかヘリボーにも勝てまへんわ。

自衛隊は
おそらくだが

戦車1200
大砲1000
正面交戦員8万
後方5万
その他
でやってきた。詳細な編成でわミサイル500、駆逐戦車その他、重迫500で

歩兵4万
交戦4万
後方5万のかなり装備重視の暑い編成だった。今は

MBT 400 大砲400
となるが
MCVやIFV、RCV、LCV400から500
重迫400
小隊用ミサイル500規模
ロケットSSM多数

となり実正面規模は実は過度に減ってなく完全に中隊数換算でわ減ってない。
それに空挺3000 即応各種機動部隊5000から10000万、海兵予備や輸送枠の強化

でより歩兵依存は下がり正面戦に傾斜してる。

総数でいえば

MBT10個大隊450両 3500人
大砲15連隊 400両 5000人
IFV140両推定 10中隊 2000人
LCV140両推定10中隊 1500人
MCV140両10中隊 1000人
RCVその他200+両15中隊 2000人
MLRS5大隊2500人
SSM5大隊2500人
重迫30中隊2000人
MMPMなど3000人 60中隊
その他3000

3万規模フル充足
機動用歩兵1万
総4万
その他WAPCなど5000
後方3万以上

ヘリコプター及び防空1万から2万市街歩兵3万及び基地警備その他1万その他文官1万ほぼ15万正面100大隊

戦車1200大砲1000 その他正面武器1000
80大隊より規模増強して機動部隊がついてる分むしろ戦力は増えて正面は増大してる
また海兵や諸島で5000単位の増強と各種装甲車500の増強が想定されると
機動性も想定し2倍の正面貼れる


かってわ実規模総150大隊15個旅団が限界だったのが
200大隊25個旅団正面くらいの規模になってる

自衛隊に駆逐戦車ってM36とかの頃か…？

ダスターのこと

俺たちの負けだ
この10年間で戦車不要論者と渡り合えるコテも生まれていない

名無し土方氏とか海の人とかいたろ

コテがいなくても名無しがフルボッコしているので問題ない

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ワシらの勝利じゃけぇ
この国の戦車の保有数は3分の1まで増えたじゃけぇ

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Ｌａｎｓはおろかヘリボーにも敵わないﾆﾀﾞ！

ageさんの広島弁が白ひげを追い詰める赤犬のようだ

ageはむしろ黒ひげ連中にボコられる瀕死の白ひげじゃん

白ひげは世界最強の海賊じゃないか

歳くって弱るわ病気になるわ味方に刺されるわ

どちらにせよageさんは偉大な人物だ

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Ｌａｎｓに論破され続けて俺の時代はもう終わった。
これからはヘリボーの時代だ！

ハゲボーもオワコンに近いけどなw

いや、最初から終わってるけど、もはや脊髄反射でウネウネしてるだけの死体だあれはw

>>873
特に頭髪ｗｗｗ

取り消せよ…！

http://www.youtube.com/watch?v=C6PBttBSLuc
これくらい走る戦車ならあってもいいと思う
クリスピーばねえｗ

クリスピー？？　パリッとしてるのか？

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戦車厨は焦っちょるみたいじゃけぇ

確かにハゲボーのあまりの頭の悪さには焦るなw

戦車のほうがミサイルより効率いいかもね。

MBTが量産やコストダウンで5億全整備15億
砲弾50+予備50で1億


戦車小隊で48億+人員20人4億 総52億



ミサイル小隊ミサイル6機でハード4億
砲弾80発4億
予備練習弾薬4億
整備2億
総15億
人員40人8億
総25億前後

但し予備的な弾薬の損もう次第で超過的にミサイル負担は増え最大40億規模まで増えれる。

しかもこれ01ミサイルの計算でMMPMだと値段が40億から50億まで増えるため
[性能のあるミサイルはほぼ戦車並に金かかる]

のは確定事項だよ。

ここでMMPMを100買おうが300買おうが
実質的に戦車50両の戦力と負担

かつ整備に時間かかるから

戦車300
MCV300
くらいの感覚でいるな。

国内で戦車なんてどんな時に使うのかねー?
全くの無用の長物だな

近い将来起こるであろう
ニート、フリーターどもの暴動を鎮圧する時に必要

いくのあな　　　 　　　　　　　＿＿__
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18歳以上の男子の徴兵を行い120万人の歩兵を確保
そして無反動砲やIEDを駆使した爆砲撃により敵を撃破じゃけぇ
さらに、職業軍人からなる独立自動小銃連隊がいたら鉄壁じゃけぇ
ジャージャー

最近のヒヨコはツイッターで乙武ネタで有名になったな

戦争は火力
ageさんは

>>888
小文字よりもアホ！

戦争は火力
ageさんは無力

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ジャージャー

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メーデーメーデー

心を突き刺す必死の悲鳴

ageさんの広島弁に俺たちの心がおられていく

で、どこに広島弁があるの？

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北朝鮮は有事の際には原子力発電所や自衛隊の基地を工作員により
破壊させる計画を立てていたじゃけぇ
徴兵を行い十分な数の歩兵を重要拠点に配置することが必要じゃけぇ
ジャージャー

こ れ が 俺 た ち の 自 衛 隊 だ ！

F-2→Su-30MKKも対艦ミサイル4発装備可能、レーダーや機動性や搭載武装でボロ負け
10式戦車→RHA換算で700mmという20年前のアメリカにやっと追いついた程度の防御力、当然K-2の140mm砲やアルマータの125mmでやすやす打ち破られる 予算不足で74式代替まで40年かかる始末
P-1→P-8の5分の1程度の探知範囲の癖に値段は2倍
XC-2→強度不足でいつまでたっても完成せず、あれだけ馬鹿にしてたA400以上の炎上っぷり
そうりゅう型→より大容量かつ静粛性に優れるAIP潜を中国が開発済み、しかも部品の強度不足が発覚
ひゅうが型→中国で同等排水量の081型が複数建造中、エレベーター配置の欠陥で他国より搭載数が少ない
22DDH→建造費削るために簡略化しすぎて短魚雷すら無し 丸裸も同然の糞護衛艦
AAM-5→AIM-9Xに価格射程運用性とも劣る
AAM-4→AIM-120Cに運用性も性能も劣る
88SSM→他国では既に先進的な2波長、複数誘導方式の対艦ミサイルが当たり前
XASM-3→超音速対艦ミサイルはソ連で30年前に開発済み、今じゃ中国のショボいフリゲートにすら積まれてます
F-15J→改修遅すぎてF-15KやF-15SGにボロ負け、韓国は更にF-15SEとF-35を調達 中国ではステルス戦闘機が飛び始めてる
MPMS→高価格過ぎて調達数37ｗｗｗｗギャグかよｗｗ
03式SAM→調達完了にあと20年かかる

・本州以南の自衛隊は殆どが40年前の装備
・少ない戦車、砲火力ですら20年前の半分以下に削減
・北海道向けの装甲車両(89式、96式WAPC、96式MSP)ですらごく短期間で調達打ち切り
・戦闘ヘリの調達が出来なくなったので以後純減
・12旅団へリボーン化が頓挫→戦車大隊解体しただけ
・着上陸作戦の要のビーチング揚陸艦は後継装備の予算がつかず退役
・四国地方の部隊はたった5000人、山陰地方は500人、沖縄から尖閣まではなんと 0 人
・虎の子の地対艦ミサイル連隊は半減
・この10年で防衛予算は8000億、人員にして5万人削減された

ageさんの徴兵論が正しく聞こえる

面白そうだけど普通に徴兵スレでやれば？

アホを輸出してやるなよw

ageさんには勝てない

さすがageさんだな

またageが墓穴を掘ったな

ageさんの略歴
10〜20代：学校にも行かず、毎日メガドライブをしながら、このまま一生過ごせたらいいなぁなど
　　　　　　　と夢想しつつ、自由を謳歌した気ままな生活を送る。運動不足が仇で巨漢になる。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらずメガドライブやPCゲーに没頭。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、親の前で一生このまま過ごすんだと豪語する。
　　　　　　　自慰行為のし過ぎでだんだん頭髪が薄くなる。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。　　　今
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、　　　　こ
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。　　　　　⇒　の
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。　　　　　　　　辺
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや無職・だめ板は見る勇気もない。　り
　　　　　　　生活の中心は2ちゃんねるでズルズルと毎日が過ぎて行く。

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ワシは仕事をしているじゃけぇ
ワシはこれでも女にもてちょるじゃけぇ
中国人にももてるからハニートラップを疑ってしまうじゃけぇ
ジャージャー

何を自称しようが所詮はageだからな

しかたないよね　ageなんだから　ｂｙみつを

ａｇｅも嘘で固めた与太話する暇があるんだったら、ヘリボーの面倒見ぐらいすればいいのにｗ

いいんだよ　わらわれても
いいんだよ　いじられても
ageさんだもの

by　みつお

イギリスのサミットの警備にもシリア内乱にも無人機が活用されているらしい
ageさんの論が正しかった

無人機と装甲車や戦車での警備を組み合わせるべきであって予算削られるのはヘリとかだろ

歩兵で十分

戦車でサミット警備が常識か、実に殺伐とした国にいるんだなageは

無人機で警備して要人にうっかり誤爆したらどうなるんだろう

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戦車厨が崩れたじゃけぇ
ジャージャー

>>913
テロリストに操縦奪われた！って言うんじゃない？

テロリストなら仕方ない
…わけないな
そっちのほうが責任重そうだが

>>909
自衛隊が無人機を使わないことは平和ボケですかね？

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ジャージャー

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Ｌａｎｓどころか小文字にも及ばないことがバレてしまったﾆﾀﾞ！
ウリはこれからヘリボーさんの忠実な下僕と化して軍事板で生きていくﾆﾀﾞ！

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機動力にかける戦車は未来の戦場から消えるじゃけぇ
無人機による偵察と攻撃、アイアンドームのような防空
二律背反する２つの兵器体系が未来の戦場でせめぎ合うじゃけぇ
シリアではすでに無人機の活用が行われているじゃけぇ

ジャージャー

シリアでも戦車戦やってるじゃん

反政府側は戦車使い切れていないような気が

市街地で自国民を撃つというのは一番嫌な任務だろうな

まあ反政府軍も民度低いけどな

シリアは民族対立
自国民とか全然わかってねえバカが戦車支持してんだ

９８

もう戦車不要論者ボロボロだなwww

もうっていうかageとヘリボーがボロボロ

ageさんの広島弁で締まる

語尾を変えただけじゃねぇかｗ
にわかっぷりは全く変わってない。

まったく、さっさとヘリボーと刺し違えてくれればいいのに。

>>928
どちらも正真正銘のチキンだから、無理無理www

韓国が不要だｗ

戦車なんてお飾りに過ぎないんですにょ
戦車厨にはわからないんですにょ

いまだにヘリボーって軍板で馬鹿を晒し続けてるんだ？

ドＭだなwwwwwwwwwwwwww

防盾1枚のみの対戦車砲こそ男の中の男
装甲に守られ機械仕掛けの戦う車は女の乗り物

でも一人で動かすわけじゃないからな

対戦車砲なんて前世紀の遺物だろ……JK？

ＪＫ
女子高生

>>933
その女の乗り物と言ってる乗り物でも歩兵にとっては盾の代わりにもなるし
激しい戦闘区域でも主砲によって敵を駆逐できるんだが

うん、先日信じられないものを見た。
リアルのヒヨコ戦艦…

まさか、あのネームで出展してるとは…

マジすか

マジｗｗｗ
私も驚いた

>>940
本人見たんですか？

ブースに居たのが本人なら、本人なんだろうなぁ

カードゲーム市場がどうとかの手書きPOPたてて
自作の謎カードゲームのサンプルと、例のアニメ企画のチラシを展示してたです。
しかし本人は帽子＋サングラス＋マスクで顔わからないようにしてましたが。

アニメ企画？
色々やってるんですね

さすがチキン未満戦艦。
「か、かめいでいいから、名前！」って誰か言ってやればよかったのに（笑）

>>942
お、ヒヨコ観察業界で話題になってたけど目撃者いたんだ！
帽子＋サングラス＋マスクってめちゃくちゃ不審でねw
あと帽子ってどんなやつだった？

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ジャージャー

外国人による世界十大戦車：日本10式主戦タンクは世界8位、中国の99式はインドにも及ばず

ランキングでは第10位から第1位まで分けられている。

１．M1A1エイブラムス（アメリカ）
２．レオパルト2A6（ドイツ）
３．チャレンジャー2（イギリス）
４．メルカバMk 4（イスラエル）
５．ルクレール（フランス）
６．T-90（ロシア）
７．C-1 アリエテ（イタリア）
８．10式戦車（日本）
９．アージュン（インド）
１０．99式戦車（中国）

翻訳元
http://t.qq.com/p/t/269499133834607

「ぼくのかんがえた、さいきょうせんしゃ」とどこが違うんだか

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戦車厨がおとなしくなったじゃけぇ
昔は歯ごたえがあってワシも苦労したものじゃけぇ

戦車は必要。
拠点防衛において、これに勝るものはない。
また、戦車がなければ歩兵の血で購わねばならなくなる。

陣地防御だと攻勢転移までは出番少ないんじゃないかな

普通科と野戦特科と施設科でもどうにかなると言うかどうにかしてる感じじゃね

内地だと戦車少ないんだよ

ひとまるの能力が戦車にしては変態すぎるんだ・・・
走行中に砲撃した時点の命中精度に特化した軽量戦車とか・・・

いや別に行進間射撃に特化してはいないだろ。「こんなこともできちゃう」ってだけで。
軽量化にしても、同じ性能なら小さく軽くってのは常識だろうし

いや、防御を考えると思いのが常識らしい。

だから、同じ防御力が得られるなら軽い方がいいだろ。
953に反論ってことは、防御力は性能じゃないと思ってるのか。

艦砲とやりあってひっくりかえる
じゃあギャグにしかならん。重さも性能のうちだといってるんだぜ。

次回はゾンビ災害に戦車は不要となります

艦砲とやりあってひっくりかえるって…一体どんな戦闘を想定してるんだろ。

たぶん砂浜にズラリと戦車をならべて漫然と艦砲射撃される。
そんなワクテカな戦闘を妄想しているのだろうｗ

>>938
マ、マジっすかwwwwwwwwwwww

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戦車厨は中国の空母や弾道ミサイル、韓国の巡航ミサイルが見えていないじゃけぇ

細菌ばらまかれたら戦車不要

「〜なら戦車不要」
もう、何でもかんでも持ち出して「戦車不要」という結論に持っていきたい訳ね。

ちなみに戦車はNBC防護力があるんだがな。

見えちょらんけぇ

不要スレだから
空気読まずにマジレスで戦車有用を語られても困るな

そうだね。ここは一心不乱に「戦車不要」を唱えるスレだからね。
まぁ宗教だよｗ

糞スレageんなks

ネタスレだから有用となえるのはＫＹ

ageさんの広島弁を聞いているとガチンコファイトクラブを思い出す

やらせ番組でしょ
ラーメンの佐野もあの系統だったな

チャーシューメンとぎょうざがあれば戦車は不要

世界は平和になり戦車は失業する時代になりますか？

ageさんの広島弁で締まる

締まるつーか、ageが何かいうたびに自分の首を絞める公開自虐プレイになってるだけだって

ロボットさえあれば戦車は不要

ドラえもんが量産されれば要らなくなるな

1体でもヤバいけどな

もし戦車が必要になってもポケットから出て来るだろうしな