F-35 Lightning II 総合スレッド 31機目
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
イカ厨、スパホ厨の書き込みはスルーかNG登録推奨。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
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F-35 Lightning II 総合スレッド 30機目
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F-35 Lightning II 総合スレッド 30機目
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The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
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F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
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Weapons Stations
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F-35 Block Upgrades
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最新のBlock Plan
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ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
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3dBの増加は倍加を意味するのだから決して小さな数値ではない
単純な素子数で言ったら
APG-80 1020個
J/APG-2 1216個
APG-79 1368個
APG-81 1676個
APG-77に関しては1500個という情報もあれば2000個という情報もある
APG-80 1020個
J/APG-2 1216個
APG-79 1368個
APG-81 1676個
APG-77に関しては1500個という情報もあれば2000個という情報もある
いちおつ
F-2にAPG-81を搭載すりゃF-22なんて屁よ
私のUHFアンテナは25素子です。
心神は機首だから10万素子位は実装できそう。
電子攻撃自在だな。
機首が重くて離陸できんとか。
電子攻撃自在だな。
機首が重くて離陸できんとか。
？
ラプターよりレーダーの解像度は上ってことで良いの？
F-35にE-2のレーダー載せたら最強
飛べねぇよ
「レーダードームつけた戦闘機」ってのはマクロスヲタの夢だからな
えー ドラグナーじゃねえの？
>>16
レーダー付きの戦闘機はみんなレーダードーム（レドーム）付いてるわけだが。
レーダー付きの戦闘機はみんなレーダードーム（レドーム）付いてるわけだが。
wakedaga
話の流れからロートドームのことだろ？
って解んないのかよニワカ！
って解んないのかよニワカ！
分かってて書いてるに決まってるだろｗ
用語も正しく使えないニワカがｗｗｗ
用語も正しく使えないニワカがｗｗｗ
耳が真っ赤だぜｗ
分かってたとして、それでも揚げ足を取ってドヤ顔してるだけという
アニヲタだからしょうがない（ｗ
Ｆ３５、レーダーなどに問題＝機体の信頼性、想定より低い－米軍報告書
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2013030700817
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2013030700817
26 ：名無し三等兵：2013/03/07(木) 19:54:39.32 ID:FZLE4Kg9
>>25
F-2増産しようぜ
F-2増産しようぜ
＞報告書はレーダーについて、飛行中に正常に作動しなかったり、標的を表示しなかったりしたと指摘。
なんでやねん。バグなん？
なんでやねん。バグなん？
戦闘機のレーダーでまともに動くもんは少ないのよ
F-4Eとか、最後までカタログの性能は達成できてないしF-15も同様
F-4Eとか、最後までカタログの性能は達成できてないしF-15も同様
>>29
開発中なんだぞ
開発中なんだぞ
F-2Aは4個飛行隊欲しかったなー
もうF-35Aはダメだ
F-35Jにしよう
F-35Jにしよう
F-35を魔改造したF-35J改を妄想してみよう
対アンチステルスレーダー対策を施し現行F-22を超えるステルス性
無人機も色々問題出たのでR-typeのように人間の脳ミソ積んでそれに操縦させ
人間の操縦では不可能な変態挙動を可能に
マクロスのようなマイクロミサイル搭載し搭載ミサイル数がエスコンばり
日本製小型核ミサイル「遺憾の意」搭載
対アンチステルスレーダー対策を施し現行F-22を超えるステルス性
無人機も色々問題出たのでR-typeのように人間の脳ミソ積んでそれに操縦させ
人間の操縦では不可能な変態挙動を可能に
マクロスのようなマイクロミサイル搭載し搭載ミサイル数がエスコンばり
日本製小型核ミサイル「遺憾の意」搭載
ステルス機ってレーダー使えないんじゃないの？
普段は使わないレーダーならスペックにこだわる必要もない気がする
普段は使わないレーダーならスペックにこだわる必要もない気がする
>>34
死ね
死ね
>>35
お前の理屈ならレーダー自体不要だろｗ
お前の理屈ならレーダー自体不要だろｗ
低被探知性レーダーというものがあってだな・・・
それが理屈通りうまく動かないから問題なんだよ
>>28
EO-DASあれば後ろ見なくてもよくね？
EO-DASあれば後ろ見なくてもよくね？
結局中華ステルスも低被探知性レーダー開発できなければ意味なしだな
中華ステルスはそもそも性能から怪しいのがね
外観以外でF-35のライバル足り得るのか
外観以外でF-35のライバル足り得るのか
>>40
いつ完成するんだよ？
いつ完成するんだよ？
運転 って…
中国製ドンガラはどうでもいい
中国に数機あるロシア製Su-30に勝てさえすりゃおｋ
中国に数機あるロシア製Su-30に勝てさえすりゃおｋ
中国はSu-35も導入するとか言ってるけどやめてくれないかな
中国空軍は全国13の基地に298機のSu-27系列の機体を配備していて
そのうち6箇所の基地は尖閣まで1500km以内だった希ガス
そのうち6箇所の基地は尖閣まで1500km以内だった希ガス
戦前どころか有史以来の伝統とはいえどうにかならんかねこの物量差
ひとつの基地に一個飛行隊程度配備されてて
中華フランカー全体の稼働率が60％程度だとしたら
対日戦に割けるのはせいぜい80機くらいだと思うけどね
中華フランカー全体の稼働率が60％程度だとしたら
対日戦に割けるのはせいぜい80機くらいだと思うけどね
一応新鋭ではあるし油断ならん気はする。ロシア機のソフト性能がどんだけかは知らんが。
こっちにゃ優秀な兵装とAWACSがあるけど、それでもはようF-35Aをですね。
こっちにゃ優秀な兵装とAWACSがあるけど、それでもはようF-35Aをですね。
それと那覇の拡張と下地の軍事転用とＤＤＨの軽空母化をですね
なりふり構わない戦力の集中ですね、分かります
安部のミクスが成功してGDPが倍増しない限り
夢だな。
夢だな。
隣国を援助する国は滅びる
マキャベリ
マキャベリ
軽空母より長距離爆撃機にしようぜ
東アジアで戦うだけなら十分だし安上がり
東アジアで戦うだけなら十分だし安上がり
爆撃機が安上がりとはこれはまた大きく出たものだな・・・
F-35よりB-1が安い県
そんな非対称戦闘専用兵器をもちだされても
F-35は完成した後に導入すれば良い。
とりあえず、F-2増産で。
とりあえず、F-2増産で。
リスクはあるがF-35は米軍と歩調を合わせて配備すべきだと思う。
F-4みたく米軍で退役後に20年間（たぶん30年）使い続けるのは難儀だ。
F-4みたく米軍で退役後に20年間（たぶん30年）使い続けるのは難儀だ。
F-2のラインを再構築している間にF-35が完成するだろ
F-35をF-2の代わりに使う！という方針で腹を括って
あの爆弾倉に収まる対艦ミサイルでも開発させた方がマシ
F-2生産ラインの再構築では技術者の飯のタネにならん。
あの爆弾倉に収まる対艦ミサイルでも開発させた方がマシ
F-2生産ラインの再構築では技術者の飯のタネにならん。
完成したらな
F-2再生産したら２００億くらい行きそうな気がする・・・
アメリカ生産分が100億くらいになるだろ
せめてブルーインパルス用の機体１０機くらい生産してくれてもよかったのに
>>63
ノルウェーのやつでだめなのか？
ノルウェーのやつでだめなのか？
レンタルしてきたF-16に海洋迷彩すりゃ全て解決。
別に対艦ミサイル積む必要無いんだから。
別に対艦ミサイル積む必要無いんだから。
F-Xの繋ぎじゃF-2でも海洋迷彩にはならんぜ
ばかおめぇF-2なんざ洋上迷彩なきゃただの翼のでかいF-16になっちまうだろうが
仮に今、中古のF-16を取得する閣議決定あって予算を計上したとしても
１号機の到着は15年度くらいまでかかるだろ。
そうするとF-35の１、２号機が16年度だから全く意味がない。
１号機の到着は15年度くらいまでかかるだろ。
そうするとF-35の１、２号機が16年度だから全く意味がない。
そもそもF-35がF-4の代わりであって
F-2の代わりだという前提が存在しない。
F-2の代わりだという前提が存在しない。
F-4の代わりのF-35の代わりのF-2
F-4の代わりのF-35の代わりのF-2の代わりのF-16の代わりのグリペン
つまりどの戦闘機もF-15の代わりにならないから
F-15が退役した時点で日本終了。
F-15が退役した時点で日本終了。
F-3……
>>76
NSMが重量410kg 弾頭125kg 全長3.95m
ASM-2が重量530kg 弾頭220kg（推定） 全長4.0m
だから、腰下はほぼ同等だぜ。
弾頭が小さいのは単にノルウェーの用兵思想だろ。
で、JSOWが重量483kg 弾頭227kg（て言うか500lb爆弾） 全長4.26m
ウエポンベイの最大搭載重量（1カ所）が1134kgだから、
ASM-2同等品も十分収まるな。
NSMが重量410kg 弾頭125kg 全長3.95m
ASM-2が重量530kg 弾頭220kg（推定） 全長4.0m
だから、腰下はほぼ同等だぜ。
弾頭が小さいのは単にノルウェーの用兵思想だろ。
で、JSOWが重量483kg 弾頭227kg（て言うか500lb爆弾） 全長4.26m
ウエポンベイの最大搭載重量（1カ所）が1134kgだから、
ASM-2同等品も十分収まるな。
>>81
国産エンジンをサクっと諦めますか。
国産エンジンをサクっと諦めますか。
対艦番長の代わりなら、2倍積める僕（P-1）が、、、
>>84
お前は残敵掃討用だろ。
お前は残敵掃討用だろ。
>>80
アメちゃんがF-15C/Dの後継をどうするかがあって・・・その流れに載るだけでしょ。
アメちゃんがF-15C/Dの後継をどうするかがあって・・・その流れに載るだけでしょ。
>>84
後のワンショットライターである。いや、最近の空戦ならほとんどワンショットライターだろうけどさ。
後のワンショットライターである。いや、最近の空戦ならほとんどワンショットライターだろうけどさ。
F-35の失敗が冷戦の終結のように米帝の凋落の序章になると思う
>>83
自信満々のIHIがどれだけマトモな物を現実的なコストで作れるかだな
自信満々のIHIがどれだけマトモな物を現実的なコストで作れるかだな
>>88
そうなればいいですね～?
そうなればいいですね～?
F-35のウエポンベイに対艦ミサイルを収めるなら目標にうんと近づいてから発射すればいいからロケットモータは多少小さくてもいいじゃんか
逆にうんと射程の長い対艦ミサイル作って陸上から撃てばいいんじゃね
ヒント；ステルス
>>95
出撃機全てを全く同じ兵装にする縛りなんて無いわけで、
対空兵装ステルスモードのF-35が護衛を兼ねて高空飛んで、
対艦兵装非ステルスモードのF-35がF-2と一緒に低空飛んでも良いわけだがw
出撃機全てを全く同じ兵装にする縛りなんて無いわけで、
対空兵装ステルスモードのF-35が護衛を兼ねて高空飛んで、
対艦兵装非ステルスモードのF-35がF-2と一緒に低空飛んでも良いわけだがw
F-35のステルス性能がイージス艦も手が出ないような凄いものなら、
上空から誘導爆弾（普通爆弾の前後にオプションの羽付けたやつ）を投下すればいいだけなんだがな。
上空から誘導爆弾（普通爆弾の前後にオプションの羽付けたやつ）を投下すればいいだけなんだがな。
グリペンみたいに日本独自のニーズにあった機体開発しろよ
福祉国家のスェーデンにできて日本ができないのは情けなさ過ぎる
福祉国家のスェーデンにできて日本ができないのは情けなさ過ぎる
>>101
それをF-2というのでわ？
それをF-2というのでわ？
AWACSの支援があってASMの射程さえ長ければ、低空飛行の得意な僕（P-1）でも、、、
スウェーデンだってエンジンは自国開発じゃないですし
日本のニーズだとF-22、もしくはさらに大型で航続距離が長い機体
>>102
半分F-16じゃん
半分F-16じゃん
見た目だけや
独自開発を取り上げられた三菱の執念の結晶だしな
>>108
基本設計F-16だけどASM 4発とかは日本の要求でしょ？
基本設計F-16だけどASM 4発とかは日本の要求でしょ？
F-2って最後のゴタゴタ以外は日本主導じゃなかった？
川崎や三菱と政府で揉めた事はあったけど
川崎や三菱と政府で揉めた事はあったけど
敵がいつまでもAEW持ってないとは限らんから
F-2が退役するまで超低空侵攻戦術が有効かどうか怪しい
F-2が退役するまで超低空侵攻戦術が有効かどうか怪しい
シークラッタをどれだけ除去できるか知らないけど、KJ-2000の探知距離はE-2Cの中期型と同程度だっけか？
既存のF-2にJ/APG-2を搭載、AAM-5、XASM-3の発射能力を付与するのも良いけど金食い虫なんだよな。
既存のF-2にJ/APG-2を搭載、AAM-5、XASM-3の発射能力を付与するのも良いけど金食い虫なんだよな。
>>103
ASMの射程が充分長いのなら必ずしも発射母機の低空飛行は必要ない
対水上艦監視にあたるP-1は、その任務である長距離からの敵艦発見・追跡を優先しつつ
友軍の対艦飽和攻撃の際にはついでに長射程ASMを撃って手数の足しにしてあげればいい
具体的にはJSOW-ER(射程550km超)やLRASM/JASSM-ER(射程900km超)などであれば
P-1運用高度での対水上艦レーダー見通し距離程度か、それを超える射程を持つだろう
ASMの射程が充分長いのなら必ずしも発射母機の低空飛行は必要ない
対水上艦監視にあたるP-1は、その任務である長距離からの敵艦発見・追跡を優先しつつ
友軍の対艦飽和攻撃の際にはついでに長射程ASMを撃って手数の足しにしてあげればいい
具体的にはJSOW-ER(射程550km超)やLRASM/JASSM-ER(射程900km超)などであれば
P-1運用高度での対水上艦レーダー見通し距離程度か、それを超える射程を持つだろう
>>113-114
敵艦群に戦闘機やAEWのエアカバーが付いていると
中射程のASM-2やASM-3を積む非ステルス機では射点まで近づく前に見つかって撃たれると
ステルス機に内装できるだけのASMでは手数が少なくなるので
結局発射母機がF-35でも、非ステルス形態で長射程ASMを積むのが正道だと思うね
翼下デュアルラックに連装可能なJSOW-ERは、F-35だと6～10発を携行できる
デュアルラックはおそらくJSMでも使えるだろう
敵艦群に戦闘機やAEWのエアカバーが付いていると
中射程のASM-2やASM-3を積む非ステルス機では射点まで近づく前に見つかって撃たれると
ステルス機に内装できるだけのASMでは手数が少なくなるので
結局発射母機がF-35でも、非ステルス形態で長射程ASMを積むのが正道だと思うね
翼下デュアルラックに連装可能なJSOW-ERは、F-35だと6～10発を携行できる
デュアルラックはおそらくJSMでも使えるだろう
>>100
敵艦位置は事前にAEWの対水上モードや電子戦機のESM情報で入手しとくのが主流よ
その辺の入手が不可能ならWRL手前でポップアップしてレーダー使う必要があるけど、ずっと高空を飛ぶわけじゃない
まぁ低空で発射するより当然リスクはあるが
敵艦位置は事前にAEWの対水上モードや電子戦機のESM情報で入手しとくのが主流よ
その辺の入手が不可能ならWRL手前でポップアップしてレーダー使う必要があるけど、ずっと高空を飛ぶわけじゃない
まぁ低空で発射するより当然リスクはあるが
>>57
爆撃機が安いと思ってるわけじゃないけど空母+艦載機よりは安いんじゃないかと
軽空母にF-35を10機載せるのとB-2を1機だと攻撃力だと同じくらいだろうけど後者の方が安いんじゃない？
遠く離れた地域で行動するなら空母じゃなきゃダメだろうけど日本周囲の東アジアの紛争なら長距離爆撃機でいいじゃん
爆撃機が安いと思ってるわけじゃないけど空母+艦載機よりは安いんじゃないかと
軽空母にF-35を10機載せるのとB-2を1機だと攻撃力だと同じくらいだろうけど後者の方が安いんじゃない？
遠く離れた地域で行動するなら空母じゃなきゃダメだろうけど日本周囲の東アジアの紛争なら長距離爆撃機でいいじゃん
だから機体単価だけならF-35よりB-1の方が安い
運用コストも、今後の燃料価格の推移に左右されるが、トータルではB-1が安くなる可能性もある
運用コストも、今後の燃料価格の推移に左右されるが、トータルではB-1が安くなる可能性もある
5機目の国内製造型は200億超えに100ペリカ
>>101
それならまず所得税を50%払え
それならまず所得税を50%払え
爆撃機ラ国とか防衛産業、国民ナメ杉
ちゅうか FとBをなんで同列で語るの
おバカな政治家が策源地攻撃とか言ったから？
ちゅうか FとBをなんで同列で語るの
おバカな政治家が策源地攻撃とか言ったから？
爆撃機ラ国だなんて誰も言ってないが・・・
同等の攻撃力の3万トン軽空母x3＋F-35Bx30よりB-2x3の方が安上がりじゃないかと・・・
夢見るなら空母より爆撃機じゃね？
ユナイテッドステーツもB-36に撃沈されたわけだし
同等の攻撃力の3万トン軽空母x3＋F-35Bx30よりB-2x3の方が安上がりじゃないかと・・・
夢見るなら空母より爆撃機じゃね？
ユナイテッドステーツもB-36に撃沈されたわけだし
C-2の胴体改造して爆弾庫にして簡易爆撃機に（ry
B2って駆逐艦よりもお高くありませんでしたか
価格の記憶が間違っていたら、運用高度でお読み下さい w
価格の記憶が間違っていたら、運用高度でお読み下さい w
根拠無しに「安い」を連呼する阿呆に構うな
>>125
ミサイルを飛ばすだけならイエスだろうけど、空母は他の目的にも
使えるからそもそも比較の対象にならないというか・・・・・
ユナイテッド・ステーツはぽしゃったけど、アメリカはそののちも
巨大空母をせっせと導入しているじゃん。
ミサイルを飛ばすだけならイエスだろうけど、空母は他の目的にも
使えるからそもそも比較の対象にならないというか・・・・・
ユナイテッド・ステーツはぽしゃったけど、アメリカはそののちも
巨大空母をせっせと導入しているじゃん。
B-2を売ってもらえるとも思わないしB-2の導入単価がイージス艦よりも高いことは知ってる
但し3万トン軽空母でも1000人以上の乗員が必要だろうし運用コストも含めが爆撃機より安いとも思えないんだが
但し3万トン軽空母でも1000人以上の乗員が必要だろうし運用コストも含めが爆撃機より安いとも思えないんだが
日本は航空機の要素技術では秀でてるが、航空機産業の
総合力はカナダやブラジルを大きく下回るレベル。（中国以下かも）
大型可変後退翼とか大型超音速とかどういった妄想レベルですか。
総合力はカナダやブラジルを大きく下回るレベル。（中国以下かも）
大型可変後退翼とか大型超音速とかどういった妄想レベルですか。
総合力（）
国産航空機批判で、総合力とか久しぶりに見たな。
最近はエンジンか、予算の方面から責めるのがメジャーだと思ってたんだが。
最近はエンジンか、予算の方面から責めるのがメジャーだと思ってたんだが。
私の総合力は1万５０００です
小型民間航空機がメインのカナダやブラジルが何故ここで出てくるのかわからん
ボンバルディアの戦闘機、胸圧
エンブラエルは120席級の旅客機を造っていて、十分に大型航空機だと思うぞ
日本の場合、民間機の開発製造の撤退を過去に何度も繰り返していて
小型機すら作れんが親方日の丸だからOK。
小型機すら作れんが親方日の丸だからOK。
作れないって言うが「その時事業としては失敗した」ことと航空機そのものを開発できなかったことは別の話だからな
YS-11もも少し継続してれば芽もあったと聞くが
YS-11もも少し継続してれば芽もあったと聞くが
MU-300「・・・」
> エンブラエルは120席級の旅客機を
エンジンが4発も付いてるのに、旅客機化しても70人しか
乗れない小型哨戒機wで尖閣守るとか言ってホルホルしてる
日本人って普段バカにしてる朝鮮人以下だよねw
エンジンが4発も付いてるのに、旅客機化しても70人しか
乗れない小型哨戒機wで尖閣守るとか言ってホルホルしてる
日本人って普段バカにしてる朝鮮人以下だよねw
>>141
(なに言ってんだ、コイツ？)
(なに言ってんだ、コイツ？)
つーかそろそろスレタイ嫁
私のスレタイは１万５０００です
それでは
Ｆ３５改良へ１６３０億円＝米監査院報告書－ロイター
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031000127
もうそろそろ「王様 裸でございます」って誰か言ってあげないと･･･
Ｆ３５改良へ１６３０億円＝米監査院報告書－ロイター
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031000127
もうそろそろ「王様 裸でございます」って誰か言ってあげないと･･･
F-35改か・・・
YS-11とかMU-300って失敗例・・・だよね
商売としては間違いないが、物としてはどうだか知らね
35年近く経つ現在まで生産が続いているということは傑作機でしょ MU-300
ビーチクラフト社は会社再建に伴う事業規模縮小の為
ジェット機の生産から撤退するそうだ
ジェット機の生産から撤退するそうだ
もう価格を可能な限り安くするためにもっと西側諸国に売りこんでくれ
台湾とかスペインとか
台湾とかスペインとか
>>145
F-2増産しようぜ
F-2増産しようぜ
>>145
エンジンに問題ないとか言ってたわりには金額がデカイな
エンジンに問題ないとか言ってたわりには金額がデカイな
>>153
エンジン以外の全て含めての値段だろうね
エンジン以外の全て含めての値段だろうね
>>153
後ろが見えにくいから
後ろが見えにくいから
報告書を読んでみないことには何とも
>>151
未完成だから買えないし売れない
未完成だから買えないし売れない
>>157
ヒント：売約
ヒント：売約
個人的にFS-XはF-111の改良型が良かったなー
妄想ついでならF-106の改良型が良かったな
F-22の廉価改良型が良かったなぁ
>>158
誰が未完成品を買うのか
誰が未完成品を買うのか
うむ、おれもF-106の改良版でいいと思う
日本には、という限定付きでだが
日本には、という限定付きでだが
>>162
F-35の購入契約を結んだ国々を全否定か。やるな。
F-35の購入契約を結んだ国々を全否定か。やるな。
F-106ってASM4発積めるか
>>165
なんか↓みたいにF-106に怪しい夢見る変な人いるからコワイ
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/948a410868aa6dbdd1c6e808ee162253
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsukiyori/shortstory/sengokaihen-FX.html
おまけ
http://s.webry.info/sp/6j-paradise.at.webry.info/201008/article_3.html
なんか↓みたいにF-106に怪しい夢見る変な人いるからコワイ
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/948a410868aa6dbdd1c6e808ee162253
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsukiyori/shortstory/sengokaihen-FX.html
おまけ
http://s.webry.info/sp/6j-paradise.at.webry.info/201008/article_3.html
形がすっきりしててウェポンベイも付いてるからってだけの妄想で50年代の設計のF-106っていってみたけど根強いマニアがいるのかなあ
インドとかヒマラヤ上空で活動するには良かったんじゃないか、F-106
169 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 13:44:15.10 ID:Ks5tXUMN
【米国】Ｆ３５戦闘機、維持費に米国防総省、悲鳴 「負担しきれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363062702/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363062702/
つまり日本に国債もっと買えって事だよいわせんな恥ずかしい
F-106出すよりCF-105を共同開発とか弾けて欲しいな
F-22も少数で調達打ち切りだし、結論から言えば現在する第五世代機は全部ゴミということで。
本来なら試作機でとどめとかなきゃならん代物を、開発費正当化の為に無理矢理量産して
傷を深くしたわけだなｗ
本来なら試作機でとどめとかなきゃならん代物を、開発費正当化の為に無理矢理量産して
傷を深くしたわけだなｗ
早く第6世代に移らないといかんな
カウンターステルスに優れるらしいアイファイターをはようですね
カウンターステルスに優れるらしいアイファイターをはようですね
>172
と、陳腐化したユーロファイターが申しております。
ヨーロッパが今、タラニスやニューロンといったステルス無人攻撃機を開発してるのが見えないのかね。
ロシアと中国は有人ステルス戦闘機。
と、陳腐化したユーロファイターが申しております。
ヨーロッパが今、タラニスやニューロンといったステルス無人攻撃機を開発してるのが見えないのかね。
ロシアと中国は有人ステルス戦闘機。
ヨーロッパは自力で有人機作るってことはもうないんかね
ステルス爆撃機に注力して
ステルス爆撃機に注力して
維持費が負担しきれないって何か特殊なことやってるのか
ステルス塗料塗りなおしてるとか言ってるF-22の維持費もF-15に比べたらそこまで高くなかった記憶があるんだが
ステルス塗料塗りなおしてるとか言ってるF-22の維持費もF-15に比べたらそこまで高くなかった記憶があるんだが
ヨーロッパはもう防空戦闘機はどうでもいいと考えてる節があるわな…
EU(うちらに攻撃してくるやつなんていないやろ)
第二次朝鮮戦争が起きてくれりゃあなぁー
朝鮮のライフはもう０よ！
朝鮮戦争なんて来たら北の核で速攻試合終了なんじゃね
戦闘機とかゴミのようだ
朝鮮戦争なんて来たら北の核で速攻試合終了なんじゃね
戦闘機とかゴミのようだ
ヤマトの波動砲なみに全力注いで発射準備しなきゃまともにロケットとばせないのにか？
液体燃料注入してる間に精密爆撃食らって終了だろうよ。
液体燃料注入してる間に精密爆撃食らって終了だろうよ。
前から言ってるがF-35には専用格納庫が必要とされているらしい
F-22よりは虚弱体質なんじゃないかと思われる（おそらくステルス材質がF-22より
2世代ほど古いものを使っている）
F-22よりは虚弱体質なんじゃないかと思われる（おそらくステルス材質がF-22より
2世代ほど古いものを使っている）
らしいとか思われるとか曖昧な記述だけどソースくれよ。噂じゃなくて。
F117ですら砂漠に路駐してたというのに
なんか嘘臭い記事だな
３０年使用する２４４３機運用して州兵とかの為に新しいバンカーや整備施設や訓練施設
などの建設維持の全費用含めてとかそんなオチだろこれ
んでA B C型用にそれぞれ作らないといけないからコスト増大みたいな日本が保有する場合とは
大して関係ないとかいうオチじゃねーだろうな
３０年使用する２４４３機運用して州兵とかの為に新しいバンカーや整備施設や訓練施設
などの建設維持の全費用含めてとかそんなオチだろこれ
んでA B C型用にそれぞれ作らないといけないからコスト増大みたいな日本が保有する場合とは
大して関係ないとかいうオチじゃねーだろうな
産経の記事だし放っておいてもいいんじゃない
>>169
＞報告書は、米軍が取得する２４４３機全てを３０年使用すると仮定した場合、
＞維持費は１兆ドル（約９６兆５千億円）を超えると試算。
＞Ｆ１５など現役の戦闘機に比べ６０％も割高となる。
3行目だけ産経 or 共同が書き足したとかじゃ無いだろうな？
・F-15のLCCはF-35の約1.3倍（※F-X選定時の防衛省の資料）
・米軍のF-15保有機数は約1140機（含E）
1140×1.3×1.6≒2443
＞報告書は、米軍が取得する２４４３機全てを３０年使用すると仮定した場合、
＞維持費は１兆ドル（約９６兆５千億円）を超えると試算。
＞Ｆ１５など現役の戦闘機に比べ６０％も割高となる。
3行目だけ産経 or 共同が書き足したとかじゃ無いだろうな？
・F-15のLCCはF-35の約1.3倍（※F-X選定時の防衛省の資料）
・米軍のF-15保有機数は約1140機（含E）
1140×1.3×1.6≒2443
>>179
そんなことになったら南北の朝鮮人の難民が中国主導で大量に押し寄せてくるぞ。いいのか？
そんなことになったら南北の朝鮮人の難民が中国主導で大量に押し寄せてくるぞ。いいのか？
泳いで来るとでも言うのか？
バカメ
バカメ
192 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 21:18:27.57 ID:95UsdbCM
>>191
普通に筏に乗れば流れ着くぞ。ボートピープルなんて知らないのかなー。
普通に筏に乗れば流れ着くぞ。ボートピープルなんて知らないのかなー。
そーえばちょっと前に北朝鮮の漁船がいくつか流れてきたな
中にいたのは死体だけだったけど
中にいたのは死体だけだったけど
難民は豊かな南鮮に送り付けようぜ。大丈夫、事情聴取すれば南に行きたいって言うさ。
第二次朝鮮戦争勃発したら、中国は真っ先に中朝国境を封鎖して、川渡って難民が来たらそれこそ機銃掃射するんだろうな。
日本にはそれが出来まいて。
日本にはそれが出来まいて。
というか無理やりくるのはどうでもいいとしてさ、
ちょっとは引き受けないと沽券に係わると思うんよね
というわけで終了
ちょっとは引き受けないと沽券に係わると思うんよね
というわけで終了
そんな半島に有利なこと書いて終了って
>>195
戦後日本は無理だが旧日本なら機銃掃射やるぜ
戦後日本は無理だが旧日本なら機銃掃射やるぜ
難民なんてチェジュ島かアメリカの正統韓国政府に送っちまえ
それかドサンコノスク開拓させろよ
それかドサンコノスク開拓させろよ
なんで難民がどーのとかいう話になってんのよ
産経のクソ記事に噛み付くほうがまだマシだ
産経のクソ記事に噛み付くほうがまだマシだ
日本海に沈む
203 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 21:32:55.93 ID:95UsdbCM
一機当り年13億円だから、それぐらいかなーと思ったんだが・・・
1飛行で300万円、年間300飛行すると9億円だろ、それに諸々の改修や点検を加えると
それぐらいいってもおかしくないぞ。
1飛行で300万円、年間300飛行すると9億円だろ、それに諸々の改修や点検を加えると
それぐらいいってもおかしくないぞ。
>>182
http://www.flightglobal.com/news/articles/us-air-force-praises-early-performance-of-lockheed-martin-f-35-378578/
米空軍はF-35の初期運用に満足している
F-22よりステルスコーティングの修復もしやすい
http://www.flightglobal.com/news/articles/us-air-force-praises-early-performance-of-lockheed-martin-f-35-378578/
米空軍はF-35の初期運用に満足している
F-22よりステルスコーティングの修復もしやすい
205 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 22:12:28.25 ID:95UsdbCM
>>204
運用の簡便さとコストは関係無いぞ。
運用の簡便さとコストは関係無いぞ。
>>205
ソース付きで反論しただけだが
ソース付きで反論しただけだが
F35もF22と同じ道を辿る
ハイフン入れて
難民は全員竹島送りだろ
みんな餓死するらろうけどな
みんな餓死するらろうけどな
210 ：名無し三等兵：2013/03/12(火) 22:59:39.73 ID:95UsdbCM
>>206
反論になって無いと書いたのだが・・・
F-35の整備が列線整備で簡便になるってのは随分前から判っていた事。
ただその取り替えるユニットのコストとかは今まで明らかにされて無いが、
GAOによると相当高くつきそうだなって話だろが。
反論になって無いと書いたのだが・・・
F-35の整備が列線整備で簡便になるってのは随分前から判っていた事。
ただその取り替えるユニットのコストとかは今まで明らかにされて無いが、
GAOによると相当高くつきそうだなって話だろが。
ワロスｗ
しかし、ユニット交換式メンテはメーカーにとってはおいしいよな。
実質的にメンテまでメーカーの独占事業化できるわけだからｗ
当然、ユーザー側にすればとんでもなく割高になるが。
まるで、プリンターメーカーのインクカートリッジ商売のようだｗ
実質的にメンテまでメーカーの独占事業化できるわけだからｗ
当然、ユーザー側にすればとんでもなく割高になるが。
まるで、プリンターメーカーのインクカートリッジ商売のようだｗ
寿命延長、性能向上なんでもござれの米軍のデポメンテ能力を舐め過ぎ
デイビスモンサンなんか米軍じゃなかったらゴミの山と変わらん
デイビスモンサンなんか米軍じゃなかったらゴミの山と変わらん
> まるで、プリンターメーカーのインクカートリッジ商売のようだｗ
ユニット交換して捨てるわけじゃないから割高にはならない。
ユニット交換して捨てるわけじゃないから割高にはならない。
戦闘機ってステルスを追求し全翼機にできないのか？
ハンペン型で現行戦闘機程度の機動性を確保するって物理的に不可能なの？
F-15の改良案で垂直尾翼を取り払ったイラストがあったと思うんだが
ハンペン型で現行戦闘機程度の機動性を確保するって物理的に不可能なの？
F-15の改良案で垂直尾翼を取り払ったイラストがあったと思うんだが
218 ：名無し三等兵：2013/03/13(水) 08:13:54.37 ID:ljrUkZpI
>>214
その能力をメーカに外注するのがF-22,F-35の新メンテナンス様式
その能力をメーカに外注するのがF-22,F-35の新メンテナンス様式
>>211
露天係駐が可能とも一言も書いてないし、「補修が簡単」というのは補修が日常的に必要だと認めてるだけじゃん
露天係駐が可能とも一言も書いてないし、「補修が簡単」というのは補修が日常的に必要だと認めてるだけじゃん
チンコオオオオオオオオオオオオオオ
GAOが全文公開してるから読んでみようぜ
http://www.gao.gov/products/GAO-13-309
概況として
・2012年は生産・開発・コストとも順調で、これは今後も継続するだろう
・（2012年以前の）一時期全体のコストが高騰していたが、改善された
・今後はLCCの低減に力を入れよう。F-35は全任機(※)と比べてLCCが60%高い
・軍と政府予算全体が削減傾向なんで、F-35配備計画にも影響するかも
※同報告書内で、F-16,A-10,AV-8,F/A-18と明記
00年頃の計画では、F-35全体のLCCで全任機に対し30%程度上昇すると見積もられてた
F-22は、前線配備のF-15総数から機数で25%削減してLCC総額の上昇は0と想定
されてた(260機予定の計画時では、ね)
http://www.gao.gov/products/GAO-13-309
概況として
・2012年は生産・開発・コストとも順調で、これは今後も継続するだろう
・（2012年以前の）一時期全体のコストが高騰していたが、改善された
・今後はLCCの低減に力を入れよう。F-35は全任機(※)と比べてLCCが60%高い
・軍と政府予算全体が削減傾向なんで、F-35配備計画にも影響するかも
※同報告書内で、F-16,A-10,AV-8,F/A-18と明記
00年頃の計画では、F-35全体のLCCで全任機に対し30%程度上昇すると見積もられてた
F-22は、前線配備のF-15総数から機数で25%削減してLCC総額の上昇は0と想定
されてた(260機予定の計画時では、ね)
>>215
プリンタメーカーはカートリッジを回収してインクを詰め替えるだけという
簡単な作業で莫大な利益を上げてるわけだがｗ
捨てるかどうかなんぞ関係なくて、独占が約束されてる時点で必然的に割高になるの。
プリンタメーカーはカートリッジを回収してインクを詰め替えるだけという
簡単な作業で莫大な利益を上げてるわけだがｗ
捨てるかどうかなんぞ関係なくて、独占が約束されてる時点で必然的に割高になるの。
Ｆ35がこけたら、アメリカや日本はもちろん関係国の国防がパニック状態になるな。
ほんと大丈夫かこれ……。
ほんと大丈夫かこれ……。
だから高かろうがなんだろうがまとめるしかない
F-35がこけたら云々は手垢つきすぎて今更過ぎるというか、
その辺で盛り上がる旬はとっくに過ぎた
今はもう、F-2開発で騒いでたのと同レベルのバカが群がってる状態
その辺で盛り上がる旬はとっくに過ぎた
今はもう、F-2開発で騒いでたのと同レベルのバカが群がってる状態
こんな報告書で念押さんでも
オーストラリア、カナダ、アメリカを含めた定数削減国の情勢みれば分かりきった事だろ
ローコストな戦闘機を開発しないと必要でも揃えられない国がでてくるわ
オーストラリア、カナダ、アメリカを含めた定数削減国の情勢みれば分かりきった事だろ
ローコストな戦闘機を開発しないと必要でも揃えられない国がでてくるわ
>>223
延命計画の遅れとか何か新たにソースが出たのか？
延命計画の遅れとか何か新たにソースが出たのか？
日本以外の国でも定数ってあるのかｗ
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>231
経国は酷いよな。あれのせいで台湾は親日ってのが、嘘にしか思えないぐらいには。
経国は酷いよな。あれのせいで台湾は親日ってのが、嘘にしか思えないぐらいには。
経国の事業で日本が何処に関わったのだろう
>>233
名前。あれじゃ、外では話すことも出来ない。ネタにはなるが。
名前。あれじゃ、外では話すことも出来ない。ネタにはなるが。
確か開発費の高騰が一定レベルを超えたら、開発打ち切りとか怖い決まりがなかったっけアメリカの兵器開発って。
そこはロッキードの政治力で黒を白に、かな
経国
後のTINコッドである
後のTINコッドである
F-35がこける要素なんてないだろ。
F-16の代わりに使えばいいだけだし。
F-16の代わりに使えばいいだけだし。
F-35エンジンで見つかったブレイ ドの亀裂がどんな影響をこれから与 えるのか
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/03/f-35_12.html
エンジンに亀裂が見つかった機体はマッハ1.5で低空飛行とか
超音速で8G旋回とか無茶な飛行をしていたみたい
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/03/f-35_12.html
エンジンに亀裂が見つかった機体はマッハ1.5で低空飛行とか
超音速で8G旋回とか無茶な飛行をしていたみたい
＞マッハ1.5で低空飛行
それって上空からダイブしてきてかな？
低空をMach1.5で10秒以上飛び続けたのかどうか
それとも低空で音速越えとか更なる無茶をやったのか
それって上空からダイブしてきてかな？
低空をMach1.5で10秒以上飛び続けたのかどうか
それとも低空で音速越えとか更なる無茶をやったのか
＞超音速で8G旋回
F-35AF-2の中の人も大変だな
F-35AF-2の中の人も大変だな
初期トラブルの洗い出しだからねぇ
過酷なﾒﾆｭｰなのは仕方なし
IOC獲得後に構造欠陥が見つかるとか勘弁だし
過酷なﾒﾆｭｰなのは仕方なし
IOC獲得後に構造欠陥が見つかるとか勘弁だし
熱クリープって本来起こってはいけない現象で、それが起きちゃうのは相当に危険
よーするにF-35は戦闘機動したらぶっ壊れる欠陥機なんだ
これは既に戦闘機動でなく変態起動
タービンブレードはクリープ領域で働くもんでしょ
熱クリープって言い方がキモいんだが
最近はそっちが一般的なのか？
最近はそっちが一般的なのか？
ブレード表面の空気の膜がはがれたのか（形状か流体力学の問題）か、
材質が多少不良だった（冶金学的な問題）のか....
まあ、飛行再開するみたいだから何とかなるんでしょう。
材質が多少不良だった（冶金学的な問題）のか....
まあ、飛行再開するみたいだから何とかなるんでしょう。
>>245
コブラが戦闘機動に使われると思っちゃう方ですか
コブラが戦闘機動に使われると思っちゃう方ですか
コブラもどき機動はF-22が当たり前に使ってるけど
252 ：名無し三等兵：2013/03/14(木) 09:49:58.09 ID:ZTpSrhFc
短時間の負荷なら変形することはないが、
応力かけたまま、時間がたったり、熱を加えたりすると、変形する現象のようだな。
たいていの材料なら、大なり小なりある現象だと思うが、
変形量が想定以上に大きかったということかな？
応力かけたまま、時間がたったり、熱を加えたりすると、変形する現象のようだな。
たいていの材料なら、大なり小なりある現象だと思うが、
変形量が想定以上に大きかったということかな？
コブラ機動はGそのものは大した事ないよ。
Gが掛かるのは高速寄り。
Gが掛かるのは高速寄り。
>>224
ヨーロッパは国防？なにそれ？な状態だから困るのは日米とトルコあたりだな
ヨーロッパは国防？なにそれ？な状態だから困るのは日米とトルコあたりだな
何度も繰り返すが、日本以外のF-35採用国は「攻撃機としてのF-35」を求めているのであって
現状のF-35でもなんとか使用に耐える
制空戦闘機としてのF-35を求めている日本だけが困る状況だ
現状のF-35でもなんとか使用に耐える
制空戦闘機としてのF-35を求めている日本だけが困る状況だ
アムラーム採用すればとりあえずミサイルの問題は解決だろ
現状のアムラームだけの状態でも、前世代機では手に余る相手では
258 ：名無し三等兵：2013/03/14(木) 11:19:06.78 ID:d9frmhKL
8000億ね～誰が買うの？
259 ：名無し三等兵：2013/03/14(木) 11:19:12.83 ID:ZTpSrhFc
最新のサイドワインダーも相当なもんだろうからなあ。
専守防衛の対空戦闘と割り切った局地戦的なものなら、
相当安く済むだろうけど、それじゃいかんのだろうな。
専守防衛の対空戦闘と割り切った局地戦的なものなら、
相当安く済むだろうけど、それじゃいかんのだろうな。
マッハ1.5とか8G旋回って仕様の範囲内だよな
初期ロットでG制限とかあるかもしれんがそれで壊れるのがエンジンとか洒落にならん
G制限でリミッター掛けてあるから高Gにならないって言ってた奴 息してる？
初期ロットでG制限とかあるかもしれんがそれで壊れるのがエンジンとか洒落にならん
G制限でリミッター掛けてあるから高Gにならないって言ってた奴 息してる？
攻撃ミッションだけなら十分なんだよな｡
制空機はF2とかでやれ
制空機はF2とかでやれ
F15も絶対改装して使わないと駄目だろうな｡
練習飛行隊F15PREMSIP改修機48機
F15J改要撃飛行隊80 4飛行隊＋予備20機
F2主力戦闘機飛行隊60機3飛行隊＋予備
F35攻撃飛行隊80機4飛行隊
北部
F35飛行隊
F15飛行隊
F15飛行隊
F2飛行隊
中部
F35飛行隊
F15PREMSIP飛行隊
F2飛行隊
F15飛行隊
南部
F35飛行隊
F2飛行隊
F15飛行隊
F35飛行隊
とな。実はF2ないしF15J相当で呼び含む48機が軽く不足してるんだよね｡
それはF35で補填も無理
［攻撃機は60＋15でいいけど､要撃機は180機いる］
今の予定だと4.5世代150前後しか整備できないんだよね｡
4機種体制じゃないとホントに戦力が減数する
高価過ぎるF15PREMSIPの改修はありそうだ｡
練習飛行隊F15PREMSIP改修機48機
F15J改要撃飛行隊80 4飛行隊＋予備20機
F2主力戦闘機飛行隊60機3飛行隊＋予備
F35攻撃飛行隊80機4飛行隊
北部
F35飛行隊
F15飛行隊
F15飛行隊
F2飛行隊
中部
F35飛行隊
F15PREMSIP飛行隊
F2飛行隊
F15飛行隊
南部
F35飛行隊
F2飛行隊
F15飛行隊
F35飛行隊
とな。実はF2ないしF15J相当で呼び含む48機が軽く不足してるんだよね｡
それはF35で補填も無理
［攻撃機は60＋15でいいけど､要撃機は180機いる］
今の予定だと4.5世代150前後しか整備できないんだよね｡
4機種体制じゃないとホントに戦力が減数する
高価過ぎるF15PREMSIPの改修はありそうだ｡
尚確かな攻撃力持つなら
要撃主力戦闘機180機
攻撃機80機
偵察機はなしで.....とか欲しい｡
実はF35問題わ
「減数となる不足分の要撃機48機をどうしようか」
4機種体制やるのか
である。
要撃主力戦闘機180機
攻撃機80機
偵察機はなしで.....とか欲しい｡
実はF35問題わ
「減数となる不足分の要撃機48機をどうしようか」
4機種体制やるのか
である。
小文字
>>263
頭悪そう
頭悪そう
F-35って、当初の思惑より性能が微妙だとか費用高騰だとかばかりが言われているけど。
兵器開発って程度の差こそあれこの種類のトラブルってつきものだよね？
現状で計算できる戦闘力やコストは、仮想敵（ロシア次期主力とか）に優位なのかどうかって観点で論じた専門家とかいないの？
兵器開発って程度の差こそあれこの種類のトラブルってつきものだよね？
現状で計算できる戦闘力やコストは、仮想敵（ロシア次期主力とか）に優位なのかどうかって観点で論じた専門家とかいないの？
小文字と半角の区別がつかない頭の悪さ w
268 ：名無し三等兵：2013/03/14(木) 14:41:03.10 ID:ZTpSrhFc
多分、ロシア基準なら無問題なレベル。
まあ、単純に（将来登場するであろう）敵機の性能に合わせて
作ってるというわけではないからな
想定される戦場で必要な能力を要求される
もちろん想定される状況は要求性能の決定時からも
刻々と変わってるが
その変化に一々合わせてたら
それこそいつまで立っても完成しないし
まあ、その辺はスパイラルフローに反映されてる部分もある
作ってるというわけではないからな
想定される戦場で必要な能力を要求される
もちろん想定される状況は要求性能の決定時からも
刻々と変わってるが
その変化に一々合わせてたら
それこそいつまで立っても完成しないし
まあ、その辺はスパイラルフローに反映されてる部分もある
>>262
本来なら、新田原の301飛行隊に配備されるはずなのに
三沢配備になったので次のスワップが行われるようだ
三沢
第3飛行隊 F-2A
第8飛行隊 F-2A
新田原
第301飛行隊 F-4EJ改
第23飛行隊 F-15DJ
↓↓↓↓↓
三沢
第3飛行隊 F-2A
第301飛行隊 F-35A
新田原
第8飛行隊 F-2A
第23飛行隊 F-15DJ
九州には築城の第6飛行隊にもF-2Aが配備されているので
西方シフトというべきか
本来なら、新田原の301飛行隊に配備されるはずなのに
三沢配備になったので次のスワップが行われるようだ
三沢
第3飛行隊 F-2A
第8飛行隊 F-2A
新田原
第301飛行隊 F-4EJ改
第23飛行隊 F-15DJ
↓↓↓↓↓
三沢
第3飛行隊 F-2A
第301飛行隊 F-35A
新田原
第8飛行隊 F-2A
第23飛行隊 F-15DJ
九州には築城の第6飛行隊にもF-2Aが配備されているので
西方シフトというべきか
後に引けないＦ３５プロジェクト
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130314/mcb1303140504012-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130314/mcb1303140504012-n1.htm
>>273
そのインシデントが「偶々」「偶然」超限界飛行試験用の機で起こったと？
そのインシデントが「偶々」「偶然」超限界飛行試験用の機で起こったと？
>亀裂がみつかったのはAF-2のブレイドだった。･･･性能限界のの押し上げ用に使われており、極限まで稼働しており、マッハ1.5で低高度飛行や、7ないし8ｇでの超音速飛行をこなしてきた
>またAF-3とAF-6･･･現状では地上待機のままであり、その理由として各機が問題の機と同様の運用をされてきたためだ
別に普通に運用していただけで複数機あるとのこと
やはり、機体のクラック等でなくエンジンの不具合とは解せないな
最終性能はM1.6 9Gだろ
>またAF-3とAF-6･･･現状では地上待機のままであり、その理由として各機が問題の機と同様の運用をされてきたためだ
別に普通に運用していただけで複数機あるとのこと
やはり、機体のクラック等でなくエンジンの不具合とは解せないな
最終性能はM1.6 9Gだろ
>276
約50機有る試験機のうち、
3機しか同等の条件で飛行していない特殊な試験なわけだが。
約50機有る試験機のうち、
3機しか同等の条件で飛行していない特殊な試験なわけだが。
超音速では許容Gは減るぞ
タービンブレードって温度、期間の累積で交換する部品だから
激しい飛行を繰り返してると寿命は一気に縮むよ
激しい飛行を繰り返してると寿命は一気に縮むよ
まぁ想定内なら全機飛行停止の必要ないし想定外だったんだろう
原因が分からないから予防措置で飛行停止になったんだけど
学級閉鎖になったからって、クラス全員がインフルエンザになったわけではない的な・・・うーん、違うなぁ。
うまい例えが思いつかない。
うまい例えが思いつかない。
き裂を劈開した破面の電子顕微鏡像とEDS像みたいなー
絶対に見せてくれないだろうけどｗ
絶対に見せてくれないだろうけどｗ
病院で医者が血を吐いて突然死した
大事を取って病院を封鎖した
原因は過労で、その人は他の医者の３倍働いていた
こんな感じだろ
大事を取って病院を封鎖した
原因は過労で、その人は他の医者の３倍働いていた
こんな感じだろ
普通 医者が死んだくらいで病院閉鎖せんだろう
全身からキノコが生えてたら別だが
全身からキノコが生えてたら別だが
ちなみに「超音速で8G」と｢低空でM1.5」が同時に起きたんだとしたら
つまり低空で超音速試験をしていて、ガストに煽られたら簡単に機体に
8G以上の荷重がかかってしまう
つまり低空で超音速試験をしていて、ガストに煽られたら簡単に機体に
8G以上の荷重がかかってしまう
機体に亀裂なら判るけど だからエンジンがー って言うのがね
某宗教団体の教祖様のように本当は死んでいるのに
チューブいっぱい繋いで「お元気ですよ」って言う状態
チューブいっぱい繋いで「お元気ですよ」って言う状態
医者の股間からキノコが生えてたら病院閉鎖するのかねえ
女医さんの股間からキノコ生えてたら猟奇殺人かもしれない
俺の股間のマツタケについて語ろうぜ
（目を細めて）
女医の股間にはワカメしか生えてない。
20過ぎると腐った舞茸みたいになるけどなｗ
ワレメがなんだって？
おいらのはマジに匂いがマツタケ
よし、縦切りにしてオーブンで焼こうか
安倍首相ＴＰＰへの参加表明
ＪＳＦへの途中参加のときみたくうまいことおいしい条件を引き出せたらいいのだがな・・・
ＪＳＦへの途中参加のときみたくうまいことおいしい条件を引き出せたらいいのだがな・・・
303 ：名無し三等兵：2013/03/15(金) 20:35:14.58 ID:gwvoKN3B
>>302
一番美味しいのは米の貿易自由化だな。非常に期待しているわ。
一番美味しいのは米の貿易自由化だな。非常に期待しているわ。
米の自由化くると、飲食チェーンがどこもかしこも外国米になりそうで怖い
食うなら日本米以外ありえねーわーたのむわー阿部っち
食うなら日本米以外ありえねーわーたのむわー阿部っち
コメの自由化とか寝言言ってる馬鹿が居ると聞いて
とりあえず日本の農業の発展を阻害してるJAをなんとかしろや
入るも地獄、入らぬも地獄
あれ、第四次F-Xと似てる
あれ、第四次F-Xと似てる
>>306
JAはいい事も色々やっているぞ
JAはいい事も色々やっているぞ
いいことって言ってもせいぜいJAじゃなくてもできることだろ。
JAなんて目先の利権にとらわれて次の世代の農業のことなんて全く考えていない。
JAなんて目先の利権にとらわれて次の世代の農業のことなんて全く考えていない。
別にJA通さなくても品質さえ良ければ売れるんでしょ？
自分でルートを開拓すりゃえぇがなｗ
無理だろうけど。
自分でルートを開拓すりゃえぇがなｗ
無理だろうけど。
さていい加減お米の話はスレチだ
312 ：名無し三等兵：2013/03/15(金) 23:22:09.11 ID:RNuoZzc/
関税700％ですか？
日本のお米に国際競争力なんて全くないよ
全くね。
日本のお米に国際競争力なんて全くないよ
全くね。
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_03_12_2013_p0-558076.xml
F-35のユニットコストは7000~8000万ドルを視野に
そしてトルコが調達延期
F-35のユニットコストは7000~8000万ドルを視野に
そしてトルコが調達延期
ごめん、8000~9000万ドルだった
すごい勘違い
すごい勘違い
http://www.reuters.com/article/2013/03/14/lockheed-fighter-singapore-idUSL1N0C60N420130314
公式権限のない米国職員によるソースだが、シンガポールは数十機のF-35購入評価の最終段階に入っているという。
これはF-5やF-16の耐用年数も考えての事だ。シンガポールの要求ではBモデルも含まれると予想される。
公式権限のない米国職員によるソースだが、シンガポールは数十機のF-35購入評価の最終段階に入っているという。
これはF-5やF-16の耐用年数も考えての事だ。シンガポールの要求ではBモデルも含まれると予想される。
日本よりよっぽど有意義な選定してるな
開発費一切払ってない割に相当有利な契約だと思うぞ＞日本
間違いなく、絵に描いた餅になる契約だと思うが
>>313
また延期か・・・結局実際のF-35の購入数は何機になるのかね
F-35関係は航空雑誌を読んでいても、物凄い擁護が入っていてちょっとキモイ
F-35だけは機数を購入計画数で載せていて、一見凄い数にみせている
でも、実際の購入数は・・・なのに。しかもまだ完成してない
>>313
また延期か・・・結局実際のF-35の購入数は何機になるのかね
F-35関係は航空雑誌を読んでいても、物凄い擁護が入っていてちょっとキモイ
F-35だけは機数を購入計画数で載せていて、一見凄い数にみせている
でも、実際の購入数は・・・なのに。しかもまだ完成してない
>>304
アメリカやベトナム産米の価格が中国米に比して相対的に安価になるわけだから
逆に安全じゃね・・・？
>>318
完成前の戦闘機の実際の購入数が何百機もあったら逆に変だろ・・・
いったいお前の脳内ではどんなファンタジーが展開されてんだよ・・・
アメリカやベトナム産米の価格が中国米に比して相対的に安価になるわけだから
逆に安全じゃね・・・？
>>318
完成前の戦闘機の実際の購入数が何百機もあったら逆に変だろ・・・
いったいお前の脳内ではどんなファンタジーが展開されてんだよ・・・
リスクがあって不安なのは分かるがそのリスクを取らなければここまで有利な契約にはできなかっただろうな
商売でもなんでもそうだが、危険から逃げ出す奴に成功はない
まぁその代わり大きな失敗もしないけれど
商売でもなんでもそうだが、危険から逃げ出す奴に成功はない
まぁその代わり大きな失敗もしないけれど
↑こいつアスペか？
ただの池沼
まーたイカ厨が粘着してるのか？
イカの首振りレーダーの開発はどうなった。
そもそも、開発が進まなければ購入計画とか以前の問題だろ。
そもそも、開発が進まなければ購入計画とか以前の問題だろ。
総額8000億以上も出して誰が買うんだお！
Ｆ－３５のレーダー性能
ttp://www.youtube.com/watch?v=OiaLEygaLZY
ttp://www.youtube.com/watch?v=OiaLEygaLZY
イカの完成形とも言える虎3は開発参加国不足で白紙撤回寸前www
虎1,2はF-15で言ったらpreMSIPみたいな雑魚www
虎1,2はF-15で言ったらpreMSIPみたいな雑魚www
>>330
阿蘭陀人乙
阿蘭陀人乙
>>330
スペイン人乙
スペイン人乙
>>334
西班牙人乙
西班牙人乙
>>332
西班牙人乙
西班牙人乙
トランシェ3Bは中止じゃね
ただトランシェ3Aは設計段階からAESAに対応してるから
後から載せ換えるのは比較的容易( お金があれば)
ただトランシェ3Aは設計段階からAESAに対応してるから
後から載せ換えるのは比較的容易( お金があれば)
レーダー開発の予算が無いの
ほんとやる気ねーな欧州
F-35A/Bが順調なんだから、どうせイカを買う金があるんら
もうF-35買っとけばいいんじゃ。
もうF-35買っとけばいいんじゃ。
B型 財政の崖で開発中断とか言ってたけど
どうなった？
どうなった？
>>342
もう開発期間延ばせないから納期を守るためなら性能低下もやむなしって状況だな。これはAもCも同じだが
米軍もキレてF-35に対してはこれ以上の追加投資は行わないって明言してる
つーか、オバマの一律10%の歳出削減と来年以降の緊縮予算に対応するため現有戦力の維持に精一杯で
F-35みたいな無駄飯食いには構ってられないってのが本音だろうなぁ
もう開発期間延ばせないから納期を守るためなら性能低下もやむなしって状況だな。これはAもCも同じだが
米軍もキレてF-35に対してはこれ以上の追加投資は行わないって明言してる
つーか、オバマの一律10%の歳出削減と来年以降の緊縮予算に対応するため現有戦力の維持に精一杯で
F-35みたいな無駄飯食いには構ってられないってのが本音だろうなぁ
>>337-343
在日西班牙人乙
在日西班牙人乙
ゲイツ今なにやってるよw
>>343
タイフーンの話だぞ？
タイフーンの話だぞ？
>>345-346
在日西班牙人乙
在日西班牙人乙
財政の崖なんて言葉EUには使わないんだが…
レーダー乗せ換えなんてF-15でも出来るな
>>348-349
在日オランダ人乙
在日オランダ人乙
なんでオランダとスペインに粘着する？
B型は米帝様だろー
B型は米帝様だろー
>>346
トラ3Bなら今年の年末までに生産に関する合意が得られなければ中止になる
その場合タイフーンの生産は2017年末ぐらいで終了だな
予定通りCAPTOR-Eが完成すればトラ3Aの半分くらいは装着状態で生産出来るが
ブロックを分けて残りの全機に付けるのか、オプション扱いで希望する国の機体のみに付けるのか
それとも何もしないのかはこの先の話し合い次第
トラ3Bなら今年の年末までに生産に関する合意が得られなければ中止になる
その場合タイフーンの生産は2017年末ぐらいで終了だな
予定通りCAPTOR-Eが完成すればトラ3Aの半分くらいは装着状態で生産出来るが
ブロックを分けて残りの全機に付けるのか、オプション扱いで希望する国の機体のみに付けるのか
それとも何もしないのかはこの先の話し合い次第
>>351
ウリテレビのワレワレハチキュウジンダで検索
ウリテレビのワレワレハチキュウジンダで検索
安保により大きなリスク 歳出強制削減でヘーゲル米国防長官
2013.3.2 18:41 （1/2ページ）［米国］
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130302/amr13030218430008-n1.htm
>米ワシントン近郊の国防総省で歳出の強制削減について記者会見するヘーゲル国防長官＝１日（ＡＰ）
>･･･海兵隊仕様の垂直離着陸型最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５も開発を遅らせる方針だ。･･･
が その後 どうなったかなー って話
2013.3.2 18:41 （1/2ページ）［米国］
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130302/amr13030218430008-n1.htm
>米ワシントン近郊の国防総省で歳出の強制削減について記者会見するヘーゲル国防長官＝１日（ＡＰ）
>･･･海兵隊仕様の垂直離着陸型最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５も開発を遅らせる方針だ。･･･
が その後 どうなったかなー って話
355 ：名無し三等兵：2013/03/16(土) 20:53:22.09 ID:UnOVGz6S
>>330
日本が購入を決めたらすんなり開発したのにな(^o^)
日本が購入を決めたらすんなり開発したのにな(^o^)
>>355
せやろか？
せやろか？
>>355
代わりに韓国が購入を決めるから大丈夫
代わりに韓国が購入を決めるから大丈夫
Ｆ－３５を大戦機にたとえるとサンダーボルトのイメージ
Ｆ－２２はマスタング
Ｆ－２２はマスタング
グリペンを買っておけば解決していた
はいはいエロゲエロゲ
B787もそうだが、最近のアメリカは充分に検証もしてない最新技術
てんこもりでカタログスペックだけは立派だが、信頼性生産性運用性は
さっぱりみたいな機種ばっかり作ってるな。
戦争で追い詰められてるわけでも無いのに、なんで末期ドイツ軍みたいになってるんだ？
てんこもりでカタログスペックだけは立派だが、信頼性生産性運用性は
さっぱりみたいな機種ばっかり作ってるな。
戦争で追い詰められてるわけでも無いのに、なんで末期ドイツ軍みたいになってるんだ？
まるで昔の航空機が十分な検証を受けて世に出たと言っているみたいじゃないか
ぶっちゃけ昔に比べると今は安全性に関する審査かなり厳しくなってるぞ
787の問題点
日本製バッテリーが発煙
以上
日本製バッテリーが発煙
以上
米運輸安全委員会(NTSB)は、FAAの審査業務の大部分が、審査される
航空メーカー自身の手によって実施されている現在の方法には、大きな
問題があるとしているが…
航空メーカー自身の手によって実施されている現在の方法には、大きな
問題があるとしているが…
>>354
＞安保により大きなリスク 歳出強制削減でヘーゲル米国防長官
＞2013.3.2 18:41 （1/2ページ）［米国］
＞ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130302/amr13030218430008-n1.htm
＞>･･･海兵隊仕様の垂直離着陸型最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５も開発を遅らせる方針だ。･･･
＞
＞が その後 どうなったかなー って話
F-35Bの部分、産経以外報じていない。米紙もだ。
佐々木類の捏造記事と見る。
＞安保により大きなリスク 歳出強制削減でヘーゲル米国防長官
＞2013.3.2 18:41 （1/2ページ）［米国］
＞ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130302/amr13030218430008-n1.htm
＞>･･･海兵隊仕様の垂直離着陸型最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５も開発を遅らせる方針だ。･･･
＞
＞が その後 どうなったかなー って話
F-35Bの部分、産経以外報じていない。米紙もだ。
佐々木類の捏造記事と見る。
正に捏造の類
産経の記事なんてもともと東スポ並みの信頼性しかないだろ
産経の米国絡みの記事は極めて不正確
共同もAPも出てたけど
Bは日本と直接関係ないから他のメディアが扱わないだけだよね
Bは日本と直接関係ないから他のメディアが扱わないだけだよね
>>368
＞＞ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130302/amr13030218430008-n1.htm
＞＞>･･･海兵隊仕様の垂直離着陸型最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５も開発を遅らせる方針だ。･･･
＞＞
＞＞が その後 どうなったかなー って話
＞
＞F-35Bの部分、産経以外報じていない。米紙もだ。
＞佐々木類の捏造記事と見る。
実際出てないんだよなこの部分は。
>>372
＞共同もAPも出てたけど
＞Bは日本と直接関係ないから他のメディアが扱わないだけだよね
共同やAPでも出てないよ、Bの部分は。米紙にも載ってない。
出てるというならソース出して。
＞＞ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130302/amr13030218430008-n1.htm
＞＞>･･･海兵隊仕様の垂直離着陸型最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５も開発を遅らせる方針だ。･･･
＞＞
＞＞が その後 どうなったかなー って話
＞
＞F-35Bの部分、産経以外報じていない。米紙もだ。
＞佐々木類の捏造記事と見る。
実際出てないんだよなこの部分は。
>>372
＞共同もAPも出てたけど
＞Bは日本と直接関係ないから他のメディアが扱わないだけだよね
共同やAPでも出てないよ、Bの部分は。米紙にも載ってない。
出てるというならソース出して。
787はコメットさんよりも安全です
英語の読めないバカは海外メディアの日本語サイトしか探せないのでソースが見つけられない
あげくの果ては自分が探せないのを棚に上げてみんなにソースを要求するとか愉快過ぎるw
あげくの果ては自分が探せないのを棚に上げてみんなにソースを要求するとか愉快過ぎるw
>>374じゃあB787ベースにニムロッドAEWみたいな機首と尾部を持つ
E-787AWACSを作ろう
E-787AWACSを作ろう
なぜジャンボじゃなくて中型旅客機で作るんだよｗ
AEC-380AWACSとかがいいのか？
P-1ベースで737AEW&Cみたいなのがいいな
AEW&CならともかくAWACSは707や767クラスの大型機ベースじゃないと無理だろw
B767は中型旅客機
767は小さいから微妙
a380は中国生産
E-767「ここにいるぞ！」
787はトラブルの多い日本製のリチウムイオンだからだめ。
386 ：名無し三等兵：2013/03/17(日) 19:31:01.45 ID:meAelARn
>>381
旅客機としてはね。
旅客機としてはね。
B-52ベースで作ろう（提案）
P-1、C-2、US-2、MRJから選べ
おまいら、夢を語ってるかも知れんが、シナにちょっとペラ機でチョッカイ
出されただけのことで、E-767を1日運用したら1億円弱掛かるそうだぜ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355572805/86-87
もう、T-4ベースでいいよ。
出されただけのことで、E-767を1日運用したら1億円弱掛かるそうだぜ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355572805/86-87
もう、T-4ベースでいいよ。
ホ、ホンダジェットでもいいよね
１年飛ばしても国民一人あたりコーヒー１杯分だ
たった一杯のコーヒーでも
悲しいことに防衛費には回ってこない。
結局、何か他を捜して削ることに。
悲しいことに防衛費には回ってこない。
結局、何か他を捜して削ることに。
393 ：名無し三等兵：2013/03/17(日) 21:19:29.49 ID:meAelARn
>>391
一年飛ばしたら360億円強、F-35２機買えるな。
一年飛ばしたら360億円強、F-35２機買えるな。
ランニングコストを許容できないならはじめから持つべきじゃないな
HondaJetなら100機買えるな
F-35は一年いくらかな？
F-22よりは低いようだが
F-22よりは低いようだが
398 ：名無し三等兵：2013/03/17(日) 21:58:23.62 ID:meAelARn
>>396
半角と全角の区別つかないの？
半角と全角の区別つかないの？
>>396
分からん理由が分からん
分からん理由が分からん
アスペでしょ？そいつ
２機買っても飛ばすと金かかるからな
運用コストが高すぎるから世界中が導入計画見直し中というのが今ホットな話題だ
運用コストが高すぎるから世界中が導入計画見直し中というのが今ホットな話題だ
戦闘機なら普通の話
LCCが
>Ｆ１５など現役の戦闘機に比べ６０％も割高
F15買える国も限られているのに飛ばすのにまた金がかかる
>Ｆ１５など現役の戦闘機に比べ６０％も割高
F15買える国も限られているのに飛ばすのにまた金がかかる
3月に発行されたGAOの
F-35 JOINT STRIKE FIGHTER
Current Outlook Is Improved, but
Long-Term Affordability Is a Major Concern
http://www.gao.gov/assets/660/652948.pdf
F-35 JOINT STRIKE FIGHTER
Current Outlook Is Improved, but
Long-Term Affordability Is a Major Concern
http://www.gao.gov/assets/660/652948.pdf
list of combat aircraft flight cost per hour
Gripen $3,000 - $4,500 USD
F-16 approximately $5,000 USD
Rafale $16,000 USD
F-22 $19,000-$40,000 USD
F-15C $17,000-$30,000 USD
Eurofighter Typhoon - $14,000 USD
F-35が12年度で$30,000だったけど また上がったの？
Gripen $3,000 - $4,500 USD
F-16 approximately $5,000 USD
Rafale $16,000 USD
F-22 $19,000-$40,000 USD
F-15C $17,000-$30,000 USD
Eurofighter Typhoon - $14,000 USD
F-35が12年度で$30,000だったけど また上がったの？
>>377
日航のジャンボ全部退役して整備できないから政府専用機も退役させる.予定
日航のジャンボ全部退役して整備できないから政府専用機も退役させる.予定
>406
うほっグリペン維持費安いなぁ。
F-22はステルス機の割りには頑張ってる。
うほっグリペン維持費安いなぁ。
F-22はステルス機の割りには頑張ってる。
F15Jが200万円/hだから$21,000USD位か
F-35やタイフーンの迷走みてると、さっさと離脱したフランスは賢かったんだなーと思う。
エンジン糞でもアビオが良けりゃなんとかなるんや！！
エンジン糞でもアビオが良けりゃなんとかなるんや！！
フランスはエンジンはややパワー不足でも一応一定レベルに達してるだろ
単発7.5ｔでも双発で15ｔならとにかく中型の4.5世代超音速ジェット戦闘機は作れる
だが5世代でステルス形状とウェポンベイを要求されるとこの推力ではダメだ
単発7.5ｔでも双発で15ｔならとにかく中型の4.5世代超音速ジェット戦闘機は作れる
だが5世代でステルス形状とウェポンベイを要求されるとこの推力ではダメだ
日本は早く本格的なエンジン試験施設作ってくれ
F-35 Lightning II - Northrop Grumman
ttp://www.youtube.com/watch?v=MRqTuPTBSvY
ttp://www.youtube.com/watch?v=MRqTuPTBSvY
エロゲ戦闘機はよ
Northrop Grumman Delivers 100th Center Fuselage for F-35 Lightning II
- Northrop Grumman
ttp://www.youtube.com/watch?v=IVx4e5QuVqI
- Northrop Grumman
ttp://www.youtube.com/watch?v=IVx4e5QuVqI
ジェットエンジン開発には、最低一千億円、
アメさんがやってるような、高度なエンジンだと一兆円とか聞くね。
アメさんがやってるような、高度なエンジンだと一兆円とか聞くね。
従来の小牧で作った部品を各務原で組み立てるやり方は機密満載のF-35には流石にマズイと思ったんだろうなw
>>417
10年で一兆なら安いんじゃね？
10年で一兆なら安いんじゃね？
F-2の配線ぶった切った工作員は捕まったのか？
密かに処置されたよ
密かにって言ってるのになんで知ってるの？→馬鹿だな
なんで秘密を漏らしちゃうの？→屑だな。
なんで秘密を漏らしちゃうの？→屑だな。
424 ：名無し三等兵：2013/03/19(火) 14:48:19.53 ID:ZAKSuJI+
オマエの記憶などオレの知ったことではない
F-2の配線切断事件を知らないとかドンだけニワカだよw
なんか新聞も取ってない貧乏人が暴れてるけど
どうかしたの？
どうかしたの？
F-4とF-15とSH-60が切断で F-2は配線ミスとなっている
どちらにしろ 三菱小牧工場は闇が深いな
どちらにしろ 三菱小牧工場は闇が深いな
430 ：名無し三等兵：2013/03/19(火) 16:59:06.48 ID:ZAKSuJI+
>>423
ジャンプ漫画を軍板に持ち込むクソガキ
ジャンプ漫画を軍板に持ち込むクソガキ
なんのこっちゃ
>>425
>>426
君らは人間の記憶がいかに簡単に捏造されてしまうかという良い例ｗ
米では退行催眠で冤罪続出で過去に大騒ぎになっていたな
大体人間の半数くらいはありもしない記憶を簡単に作り出してしまう体質らしい
>>426
君らは人間の記憶がいかに簡単に捏造されてしまうかという良い例ｗ
米では退行催眠で冤罪続出で過去に大騒ぎになっていたな
大体人間の半数くらいはありもしない記憶を簡単に作り出してしまう体質らしい
F-35 Center Wing Assembly / Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=p2pJlZajYG8
ttp://www.youtube.com/watch?v=p2pJlZajYG8
H2ロケットも打ち上げ失敗続きだったのが
警備強化したら成功するようになったとか
警備強化したら成功するようになったとか
ゴルゴ１３でもそんなネタを見たような
438 ：名無し三等兵：2013/03/20(水) 09:28:10.78 ID:mec6aRPr
糖質は見えない敵と戦いたがるから
>>438
表向きはな
表向きはな
>>438
明確なソースplz
明確なソースplz
光あるところに影がある
まこと栄光の影に数知れぬ忍者の姿があった
命をかけて歴史をつくった影の男たち
だが人よ
名を問うなかれ
闇にうまれ
闇に消える
それが忍者のさだめなのだ
まこと栄光の影に数知れぬ忍者の姿があった
命をかけて歴史をつくった影の男たち
だが人よ
名を問うなかれ
闇にうまれ
闇に消える
それが忍者のさだめなのだ
443 ：名無し三等兵：2013/03/20(水) 16:32:16.29 ID:qHrchcbb
444 ：名無し三等兵：2013/03/20(水) 18:29:35.45 ID:qHrchcbb
しかし陰謀論を書く連中って自分で調べようとしないんだな・・・
オマエ誰と戦ってるんだ
>>443
表向きはな
表向きはな
裏の話をなんで知ってるのか？
【国際】NASAの中国人研究者にスパイ容疑…帰国直前に空港で逮捕 - アメリカ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363748950/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363748950/
そういう可能性があると示されるのと、実際にそれが行われているかどうかは別問題なわけで、
一足飛びにスパイがやったに違いないと飛躍するのがキチガイ陰謀脳と言われる所以
一足飛びにスパイがやったに違いないと飛躍するのがキチガイ陰謀脳と言われる所以
全ての可能性をまだ小さなうちに容赦なく徹底的に叩き潰すのが危機管理と言うものなんですがw
453 ：名無し三等兵：2013/03/20(水) 21:21:18.94 ID:qHrchcbb
ISASやJAXAが公式に設計ミスを認めているのに・・・
改良の為にどれだけの費用が投じられているのか判って無いんだな。
スパイの介入する余地はまるで無いわ。
改良の為にどれだけの費用が投じられているのか判って無いんだな。
スパイの介入する余地はまるで無いわ。
454 ：名無し三等兵：2013/03/20(水) 21:26:24.33 ID:qHrchcbb
>>452
それは大間違い。
それは大間違い。
>>453
表向きはな
表向きはな
>455
妄想飽きた
妄想飽きた
こんな誰でも知ってる秘密を知らないなんて…
いいからF-35の話でもしてみろよ
陰謀論者さんよお
陰謀論者さんよお
誰でも知っている物はもはや秘密ではないというパラドックスか
ソースも出せない妄想君は消えてくれないかな。
>>452
>全ての可能性をまだ小さなうちに容赦なく徹底的に叩き潰すのが危機管理と言うものなんですがw
いや、逆に一足飛びにスパイがやったに違いないと飛躍して
実際にある設計ミスを見落としたら危機管理にならん。
なんどでも墜ちるわな。
結局、ちゃんと調べることが重要で、
表向きは設計ミスで実はスパイだというなら
そのエビデンスが必要だな。
でないと、むしろ設計ミスから目をそらすための工作に等しいことになる。
つまり、>452こそが対日工作員として活動しているに等しいことになるよ。
>全ての可能性をまだ小さなうちに容赦なく徹底的に叩き潰すのが危機管理と言うものなんですがw
いや、逆に一足飛びにスパイがやったに違いないと飛躍して
実際にある設計ミスを見落としたら危機管理にならん。
なんどでも墜ちるわな。
結局、ちゃんと調べることが重要で、
表向きは設計ミスで実はスパイだというなら
そのエビデンスが必要だな。
でないと、むしろ設計ミスから目をそらすための工作に等しいことになる。
つまり、>452こそが対日工作員として活動しているに等しいことになるよ。
やっぱり工作員の仕業か
463 ：名無し三等兵：2013/03/21(木) 19:10:12.61 ID:K0+2Ygla
>>462
陰謀論乙(^o^)
陰謀論乙(^o^)
つうか例え意図的に壊されてたとしてもその手の事件って職場で陰湿ないじめを受けてとか
待遇に不満でとかそういうのがお約束だからな
万一スパイがそんな場所まで侵入出来たら粗末な破壊工作で存在を露見するリスクなど犯す筈もない
待遇に不満でとかそういうのがお約束だからな
万一スパイがそんな場所まで侵入出来たら粗末な破壊工作で存在を露見するリスクなど犯す筈もない
もし破壊工作するとしたら戦争が始まった後だよな。
平時にやる意味無さ過ぎ。
平時にやる意味無さ過ぎ。
空自の整備員とか
工作以前に
いじめの鬱憤晴らし
で配線切断とかするしな（ｗ
工作以前に
いじめの鬱憤晴らし
で配線切断とかするしな（ｗ
春から空自にいくことになった
俺がF-2を鬼改造してやろう
俺がF-2を鬼改造してやろう
>>467
その前に政治家になって予算を獲得しる
その前に政治家になって予算を獲得しる
>>467
変形合体はできますか
変形合体はできますか
>>468
財務省の方がいいな
財務省の方がいいな
レドームにメタリック塗装で雪風と書いてくれ
F-2Jrだろ
頼むから2chはやめてくれ
>>473が2chを止めろ
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
自衛官は2chに書き込むのはやめてな
東亜のグラサン氏全否定か
オランダが85機の調達予定を17－33機削減するかも？
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_03_22_2013_p0-561828.xml
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_03_22_2013_p0-561828.xml
単価は絶対に上げられるはずだから予定数導入して運用を行わなきゃいいのに
運用しないなら買わない
CudaはF-35のウェポンベイに12発積めるらしいな
聞くところによるとCudaはAIM-120と同等以上の射程と
AIM-9Xばりの超機動性とオフボアサイト能力、さらには車両や艦船などの地上に対する攻撃
も可能になるらしい
エスコンみたいなミサイルの使い方も夢ではないかもしれん
聞くところによるとCudaはAIM-120と同等以上の射程と
AIM-9Xばりの超機動性とオフボアサイト能力、さらには車両や艦船などの地上に対する攻撃
も可能になるらしい
エスコンみたいなミサイルの使い方も夢ではないかもしれん
ホンマかいな…
ソースplz
ソースplz
あと今月の航空ファンを参照してくれ
>>483
> SDBの射程距離はボーイング社の公式ホームページによりますと
> "more than 60 nautical miles(60海里以上）"となっています。
> 無論これは対地攻撃時の滑空の射程ですが、この数値を考えますと
> AMRAAMと同等以上との数字には現実味があると言えるでしょう。
> またSDBはコンクリートのバンカーを見事に貫通しています。
支離滅裂…
> SDBの射程距離はボーイング社の公式ホームページによりますと
> "more than 60 nautical miles(60海里以上）"となっています。
> 無論これは対地攻撃時の滑空の射程ですが、この数値を考えますと
> AMRAAMと同等以上との数字には現実味があると言えるでしょう。
> またSDBはコンクリートのバンカーを見事に貫通しています。
支離滅裂…
せいぜい射程50＋kmが関の山だな
AMRAAMに劣るなら採用されない
今後正式採用されるか中止になるかで分かる
今後正式採用されるか中止になるかで分かる
＞2013/3/5 に、F-35 のミッション システム試験機 (F-35B/BF-17) が、
＞NAS (Naval Air Station) Patuxent River から、
＞Edwards AFB に所在する F-35 ITF (Integrated Test Force) に到着した。
＞今後、SDD (System Development and Demonstration) フェーズが完了
＞するまで同地にとどまる予定となっている。同機で実施するミッション
＞システム試験は、2014 年に予定している F-35B の IOC (Initial Operational Capability)
＞達成のために重要な作業。試験の対象がミッション システムなので、
＞STOVL (Short Take-Off and Vertical Landing) は実施しないが、
＞緊急事態に備えて滑走路と Taxiway B の間に着陸用パッドを確保した。(USAF 2013/3/15)
F-35BのIOCって来年なの？
＞NAS (Naval Air Station) Patuxent River から、
＞Edwards AFB に所在する F-35 ITF (Integrated Test Force) に到着した。
＞今後、SDD (System Development and Demonstration) フェーズが完了
＞するまで同地にとどまる予定となっている。同機で実施するミッション
＞システム試験は、2014 年に予定している F-35B の IOC (Initial Operational Capability)
＞達成のために重要な作業。試験の対象がミッション システムなので、
＞STOVL (Short Take-Off and Vertical Landing) は実施しないが、
＞緊急事態に備えて滑走路と Taxiway B の間に着陸用パッドを確保した。(USAF 2013/3/15)
F-35BのIOCって来年なの？
■ドラえもん募金が北朝鮮の核開発に使われている件■
公益財団法人東日本大震災復興支援財団 ← NPO支援組織、孫正義40億円募金団体
●登壇者一覧（50音順・敬称略）：（※）
荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団 専務理事） ← ソフトバンク
大西健丞（シビックフォース代表理事） ← 日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
駒崎弘樹（フローレンス） ← NHK委員
吉岡達也（ピースボート共同代表） ← 日本赤軍、北朝鮮関係組織
555 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 04:00:23.96 ID:nSHtnY4c0
>>470
ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金ってどう思います？
●【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金か。
「テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで 「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」
を行ってまいりました。 皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加
え、 募金総額は91,260,300円となりました。 この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。
募金総額 91,260,300円
ＡＭＤＡ 3,000,000円 3.28%
日本ユニセフ協会 3,000,000円 3.28%
日本赤十字社 3,000,000円 3.28%
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円 90.13% ← 要注目 大西健丞
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451772389
公益財団法人東日本大震災復興支援財団 ← NPO支援組織、孫正義40億円募金団体
●登壇者一覧（50音順・敬称略）：（※）
荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団 専務理事） ← ソフトバンク
大西健丞（シビックフォース代表理事） ← 日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
駒崎弘樹（フローレンス） ← NHK委員
吉岡達也（ピースボート共同代表） ← 日本赤軍、北朝鮮関係組織
555 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 04:00:23.96 ID:nSHtnY4c0
>>470
ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金ってどう思います？
●【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金か。
「テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで 「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」
を行ってまいりました。 皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加
え、 募金総額は91,260,300円となりました。 この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。
募金総額 91,260,300円
ＡＭＤＡ 3,000,000円 3.28%
日本ユニセフ協会 3,000,000円 3.28%
日本赤十字社 3,000,000円 3.28%
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円 90.13% ← 要注目 大西健丞
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451772389
>>487
ひとつ聞きたいが、爆弾と対空ミサイルの射程を比べて意味があるのか？
ひとつ聞きたいが、爆弾と対空ミサイルの射程を比べて意味があるのか？
>>490
性能がAMRAAM以下のもん採用するわけないって話だろ？
性能がAMRAAM以下のもん採用するわけないって話だろ？
カテゴリが違うものっていうのを理解できていないのか…
既存のAIM-9XやAAM-5ですら40kmの射程があるんだから
Cudaも開発要求段階からAMRAAM以上の射程は求められていて
その射程が達成されていておかしくはない
Cudaも開発要求段階からAMRAAM以上の射程は求められていて
その射程が達成されていておかしくはない
でもCudaはF-35のウェポンベイに12発も積めるという利点があるから
アメリカはどうせ非対称戦争しかやらないし、質より量ということで採用されるかもよ
アメリカはどうせ非対称戦争しかやらないし、質より量ということで採用されるかもよ
>>492
いつからCUDAが爆弾になったのか
いつからCUDAが爆弾になったのか
確かにこのブログの管理者の言ってることはちょっと理解できないかも
SDBとCudaと大きさが同じだからって対地攻撃の際Cudaが投下後翼を展開するSDBと同じ射程になるのかは
ちょっと怪しい
まあでも公式説明ではCudaは対地攻撃も示唆してるみたいだから本来の用途は短/中射程AAMだけど
一応対地攻撃にも使えるよってことなんじゃないの
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2013/02/DSCN0157v2-173490.html
SDBとCudaと大きさが同じだからって対地攻撃の際Cudaが投下後翼を展開するSDBと同じ射程になるのかは
ちょっと怪しい
まあでも公式説明ではCudaは対地攻撃も示唆してるみたいだから本来の用途は短/中射程AAMだけど
一応対地攻撃にも使えるよってことなんじゃないの
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/assets_c/2013/02/DSCN0157v2-173490.html
Cudaは直撃型のAAMだから一応対地攻撃にも使えそうだな
どうみても想定してるのはテクニカルとかだろうし
機能としておまけみたいなもんじゃないのか
機能としておまけみたいなもんじゃないのか
AIM-9Xが小型艇やテクニカルを攻撃できるように試験してたみたいだから、それに対抗する為かもね。
また、予算カットで中止されかねないし
また、予算カットで中止されかねないし
直撃型ってことは地面の乗ｯかってるもんに当たっても大きな威力は期待できないんじゃないの？
極論すると中世の大砲と変わらないじゃん
極論すると中世の大砲と変わらないじゃん
直撃とはいえ無炸薬で空対空目標撃破って相対速度どれくらい居るんだろう。
機関砲くらいか？
機関砲くらいか？
サンクス。無人標的機が操縦回復できない程度には壊れるのか。
AAM-4がM4程度で、無炸薬の実験弾が何例かターゲットに直撃してターゲットが失われたので
直撃しないように回避回路を付けたという話を大昔にF-15スレで読んだ
「ソースが２ちゃん」で、まして平日昼の軍板だから信憑性はわからない
直撃しないように回避回路を付けたという話を大昔にF-15スレで読んだ
「ソースが２ちゃん」で、まして平日昼の軍板だから信憑性はわからない
なんかＦ－３５みたいなバラ色なミサイルだな・・・
Ｆ－３５のどうしょうもないグダグダをみてるに、駄目だろこれ
Ｆ－３５は本当にゴミになっている
Ｆ－３５のどうしょうもないグダグダをみてるに、駄目だろこれ
Ｆ－３５は本当にゴミになっている
なんで半角ハイフン有り以外はおかしいのばかりなのか
10式スレに粘着してるハゲボーと同じだろ
512 ：名無し三等兵：2013/03/25(月) 00:48:35.64 ID:94sj98Rz
戦車のスレなんて見る気にならんが・・・
やたら景気のいい話で予算かっぱらって性能の下方修正と開発費高騰はもう様式美といっていいのではないか
Cudaも予算を取るだけとって搭載数以外何のとりえもない産廃になるでしょうね
Cudaも予算を取るだけとって搭載数以外何のとりえもない産廃になるでしょうね
>513
妄想お疲れ様。
妄想お疲れ様。
AIM-120C ４発
AIM-9X ２発
両側で空対空仕様の計画の合計１２発の画像って嘘なのかな。
AIM-9X ２発
両側で空対空仕様の計画の合計１２発の画像って嘘なのかな。
828 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:16:00.58 ID:pUByzXYn
キャーッ ３年ぶりだって
【社会】 "偽名で宿泊容疑" 革マル派幹部３人を逮捕…大阪府警・警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362365622/
50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:05:55.31 ID:iWyU+OZf0
革マルアジト摘発は「３年ぶり」だと
さっきTBSで言ってた
59 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:08:41.93 ID:pFeC4OeP0 [2/2]
>>50
wwwやっぱり！！！
67 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:22.29 ID:Ki8Dbsot0
>>50
わかりやすいねぇｗ
民主に投票した馬鹿は腹を切れ。
69 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:39.44 ID:OhEOkH090
>>50
3年ぶり･･･････････あっ!w
キャーッ ３年ぶりだって
【社会】 "偽名で宿泊容疑" 革マル派幹部３人を逮捕…大阪府警・警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362365622/
50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:05:55.31 ID:iWyU+OZf0
革マルアジト摘発は「３年ぶり」だと
さっきTBSで言ってた
59 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:08:41.93 ID:pFeC4OeP0 [2/2]
>>50
wwwやっぱり！！！
67 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:22.29 ID:Ki8Dbsot0
>>50
わかりやすいねぇｗ
民主に投票した馬鹿は腹を切れ。
69 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:39.44 ID:OhEOkH090
>>50
3年ぶり･･･････････あっ!w
ウエポンベイに12発ってのがそもそも眉唾じゃね
これから作るんだからサイズの融通はある程度効くだろうが
射程50kmで無炸薬・直撃前提ってのは夢見すぎだと思う
射程50kmで無炸薬・直撃前提ってのは夢見すぎだと思う
519 ：名無し三等兵：2013/03/26(火) 20:51:21.85 ID:QzP9f4xx
>>518
SDBの射程って60海里もあるんだな。
SDBの射程って60海里もあるんだな。
そりゃえらく高いトコから落とせばこの手の爆弾なら
まさかCudaも高高度から50km位滑空して最後にエンジン点火とかだったりして
>>517
「CUDA Missile F-35」でググってみろ。
「CUDA Missile F-35」でググってみろ。
GPSがあれば、絶対位置の修正ができるから、
射程に入ってさえいれば、誤差は蓄積しない。
昔の慣性誘導装置だと誤差が蓄積するから、
距離が伸びると誤差も大きくなっていく。
ハヤブサのカプセルが60億キロ飛んで、
着陸地点の誤差が一キロ以内なのも、
誤差をリセットできるから。
射程に入ってさえいれば、誤差は蓄積しない。
昔の慣性誘導装置だと誤差が蓄積するから、
距離が伸びると誤差も大きくなっていく。
ハヤブサのカプセルが60億キロ飛んで、
着陸地点の誤差が一キロ以内なのも、
誤差をリセットできるから。
ま、行った先に敵機がいなければどうしようもないけど。
こんなのが普及したら地上からはほんと何の反撃も出来なくなるな
まあ今でもそうなんだけどより絶望的に
まあ今でもそうなんだけどより絶望的に
絶望的？
なに言ってんだ。長距離弾道ミサイルがすでに絶望的だろ。
なに言ってんだ。長距離弾道ミサイルがすでに絶望的だろ。
何か絶望的？
人海戦術が採れる人民軍なら、まったく問題ない。
人海戦術が採れる人民軍なら、まったく問題ない。
528 ：名無し三等兵：2013/03/26(火) 23:24:21.43 ID:QzP9f4xx
>>527
纏めて焼き殺されるだけだが・・・
纏めて焼き殺されるだけだが・・・
>焼き殺されるだけ
沖縄の蛸壺の日本兵みたいなもん？
沖縄の蛸壺の日本兵みたいなもん？
いや、より悲惨なことになるな
Cudaについて
・炸薬を用いないことで兵装として扱いやすい、管理しやすくなるらしいということと
・弾頭部にあいた穴で弾道ミサイルのように軌道修正ができるのと
おそらく推力偏向ノズルを使用するであろうから機動性は高い
そのため高確率で直撃を期待できる
AIM-9Xが試験動画で機動する目標にほぼ直撃していたのを見れば理解できる（あくまでテストだが）
・AIM-120に比べ空気抵抗は減少している
ただし弾頭がないとは言えAIM-120に比べ推進剤の量は確実に減少しているので射程はAMRAAMには及ば
ず、AIM-120（CorD）とAIM-9Xとの中間の値、せいぜい最大射程60～70km程度か
しかしながら何らかの技術的革新が想定以上に射程を延伸させている可能性がある
・非対称戦における対地攻撃も考慮された汎用兵装である
こんなか感じか
・炸薬を用いないことで兵装として扱いやすい、管理しやすくなるらしいということと
・弾頭部にあいた穴で弾道ミサイルのように軌道修正ができるのと
おそらく推力偏向ノズルを使用するであろうから機動性は高い
そのため高確率で直撃を期待できる
AIM-9Xが試験動画で機動する目標にほぼ直撃していたのを見れば理解できる（あくまでテストだが）
・AIM-120に比べ空気抵抗は減少している
ただし弾頭がないとは言えAIM-120に比べ推進剤の量は確実に減少しているので射程はAMRAAMには及ば
ず、AIM-120（CorD）とAIM-9Xとの中間の値、せいぜい最大射程60～70km程度か
しかしながら何らかの技術的革新が想定以上に射程を延伸させている可能性がある
・非対称戦における対地攻撃も考慮された汎用兵装である
こんなか感じか
直巻きなんじゃねーの
>>527
今や強烈な少子化社会で人海戦術出来ないよ
今や強烈な少子化社会で人海戦術出来ないよ
>>533
そうでもないらしいよ
日本との軍事緊張増大で解放軍志願者が急増してると現地紙は書いている
とくに職がなくてやけくそになってる若い連中は鉄砲玉でも英雄になれるのならそれでいいとか言ってるそうだ
そうでもないらしいよ
日本との軍事緊張増大で解放軍志願者が急増してると現地紙は書いている
とくに職がなくてやけくそになってる若い連中は鉄砲玉でも英雄になれるのならそれでいいとか言ってるそうだ
そして上層部が掌握できてない軍事組織が出来上がるわけですね。怖い怖い
>>531
AAMが外れる時は振り切られたりECMやデコイであさっての方向に飛んでいくし
逆に追いつけたなら今の技術なら直撃するのはさして難しくない
と考えるといっそ弾頭など不要というところまでは分かる
問題は炸薬なしの弾頭で対地目標まで狙うってとこだが・・
AAMが外れる時は振り切られたりECMやデコイであさっての方向に飛んでいくし
逆に追いつけたなら今の技術なら直撃するのはさして難しくない
と考えるといっそ弾頭など不要というところまでは分かる
問題は炸薬なしの弾頭で対地目標まで狙うってとこだが・・
>>533中国はこれまで出生率1.88と言っていたが
いきなり
1.18
と、日本より少なくなってしまったという
今後は一人っ子政策を見直す予定だが、複数の子供が生まれた場合の罰金で儲けている
自治体が多く、一人っ子政策の廃止には時間が掛かるだろうとの事
とはいえ、中国では男が5000万人も余っており、ヤケクソを起こしている男も多い
いきなり
1.18
と、日本より少なくなってしまったという
今後は一人っ子政策を見直す予定だが、複数の子供が生まれた場合の罰金で儲けている
自治体が多く、一人っ子政策の廃止には時間が掛かるだろうとの事
とはいえ、中国では男が5000万人も余っており、ヤケクソを起こしている男も多い
ウリナラも高齢化進行速度早いって聞いたな。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20130307-00028626-r25
ネット界の“旬”なニュースをお届け！
恋愛結婚で父親好き女子が増加？
かつて女子中高生にとっての父親といえば、嫌われる対象といったイメージが強かったが、最近はむしろ父親のことを好きだという女子高生が増えているという。
「昔は冴えないブサイクも結婚して子供作ってたけど今はイケメンしか結婚できないからな
イケメンな父親ならそら娘は嬉しいだろ
結局は顔だよ」
「恋愛結婚するケースが当たり前になった時代だし
惚れて結婚したんだからその母親の遺伝子を引き継いだ娘は、
当然、父親がかっこよく見えるんじゃないの」
ネット界の“旬”なニュースをお届け！
恋愛結婚で父親好き女子が増加？
かつて女子中高生にとっての父親といえば、嫌われる対象といったイメージが強かったが、最近はむしろ父親のことを好きだという女子高生が増えているという。
「昔は冴えないブサイクも結婚して子供作ってたけど今はイケメンしか結婚できないからな
イケメンな父親ならそら娘は嬉しいだろ
結局は顔だよ」
「恋愛結婚するケースが当たり前になった時代だし
惚れて結婚したんだからその母親の遺伝子を引き継いだ娘は、
当然、父親がかっこよく見えるんじゃないの」
アジア地域はもともと結婚に顔なんてそんな気にしなかった
見合いもあったし
気にするとしても、その民族の顔の特徴の現れた相手を露骨に嫌ったりしなかった
これがテレビや雑誌やアニメやネットの普及で、急速に｢我々の理想とする顔はこれ！｣と
アイドルっぽい像を作ってしまい、それから逸脱が激しい顔を嫌う、という風になった
だがこれだと、凡庸レベルの顔すら嫌われることになる
そしてそんなのと結婚するくらいなら、独身でいるかって事になる
かつては、日本人男性は3%程度しか生涯独身で過ごすことは無いと言われていた
だが現在16%まで跳ね上がり、将来は25%まで上がるとされている
ヨーロッパでは事実婚でパートナー＋子供のいる独身者が多いが、アジアの中～先進地域では
本当に伴侶無しの独身者が20%もいるのだ
恋愛性淘汰時代が急激にやって来た過渡期であるためこんな現象が起こっているわけだが、
この影響が終わって、まともに恋愛可能な人間だけが残るのには3～5世代は掛かるだろう
それまでは年金などはまともに支払われない時代が続くと考えられる
見合いもあったし
気にするとしても、その民族の顔の特徴の現れた相手を露骨に嫌ったりしなかった
これがテレビや雑誌やアニメやネットの普及で、急速に｢我々の理想とする顔はこれ！｣と
アイドルっぽい像を作ってしまい、それから逸脱が激しい顔を嫌う、という風になった
だがこれだと、凡庸レベルの顔すら嫌われることになる
そしてそんなのと結婚するくらいなら、独身でいるかって事になる
かつては、日本人男性は3%程度しか生涯独身で過ごすことは無いと言われていた
だが現在16%まで跳ね上がり、将来は25%まで上がるとされている
ヨーロッパでは事実婚でパートナー＋子供のいる独身者が多いが、アジアの中～先進地域では
本当に伴侶無しの独身者が20%もいるのだ
恋愛性淘汰時代が急激にやって来た過渡期であるためこんな現象が起こっているわけだが、
この影響が終わって、まともに恋愛可能な人間だけが残るのには3～5世代は掛かるだろう
それまでは年金などはまともに支払われない時代が続くと考えられる
昔はヨーロッパの男性は1割が生涯独身と言われていたんだよね
そんなに多いの！と驚かれたが、日本はこの10年ほどでそれをあっという間に抜き去ってしまったのだ
中国でも独身者は増え続けている
だが人口は一応増えている
ただし、労働人口は今年がピークになったという報告がある
そんなに多いの！と驚かれたが、日本はこの10年ほどでそれをあっという間に抜き去ってしまったのだ
中国でも独身者は増え続けている
だが人口は一応増えている
ただし、労働人口は今年がピークになったという報告がある
台湾、韓国、シンガポールの少子化も凄まじい
シンガポールは移民？を大量に受け入れて労働人口減少を食い止めている
だがあれは他国基準だと移民と呼べない
・子供作ったらダメ
・無職なら本国に帰れ
そんなのが要求されるのだ
シンガポールは移民？を大量に受け入れて労働人口減少を食い止めている
だがあれは他国基準だと移民と呼べない
・子供作ったらダメ
・無職なら本国に帰れ
そんなのが要求されるのだ
現在、F-35購入予定国のほとんどは、人口減少傾向のある国家なのであるが
人口が減っても守る空域の面積は変わらないからF-35は必要の筈だ
だがその購入代金を払う国民そのものが減っているから、辛いのだ
人口が減っても守る空域の面積は変わらないからF-35は必要の筈だ
だがその購入代金を払う国民そのものが減っているから、辛いのだ
日本向け価格はF15やF2より安いけどね
ライセンス分の値上がりはどれくらいになるのかな
ライセンス分の値上がりはどれくらいになるのかな
545 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 14:17:42.68 ID:C1kZZTG4
>>542
無職なら本国に帰れは本来は日本も同じだぞ。
出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年十月四日政令第三百十九号）
第二節 外国人の上陸
第五条 次の各号のいずれかに該当する外国人は、本邦に上陸することができない
三 貧困者、放浪者等で生活上国又は地方公共団体の負担となるおそれのある者
無職なら本国に帰れは本来は日本も同じだぞ。
出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年十月四日政令第三百十九号）
第二節 外国人の上陸
第五条 次の各号のいずれかに該当する外国人は、本邦に上陸することができない
三 貧困者、放浪者等で生活上国又は地方公共団体の負担となるおそれのある者
>>544
安くねーよ。
安くねーよ。
547 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 16:09:57.24 ID:C1kZZTG4
548 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 16:14:59.81 ID:C1kZZTG4
ああ、ご免
F-15の価格は機体価格じゃないな、機体価格は100億円強だったな。
若干F-15より安かったって所か、
しかし、たかが攻撃機のF-2の高価ぶりが際立つなー・・・
F-15の価格は機体価格じゃないな、機体価格は100億円強だったな。
若干F-15より安かったって所か、
しかし、たかが攻撃機のF-2の高価ぶりが際立つなー・・・
549 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 16:17:56.58 ID:C1kZZTG4
考えて見ればF-2は開発に約4千億使っているから、
これを調達価格に上乗せすると1機160億円ぐらいになるなー・・・
これを調達価格に上乗せすると1機160億円ぐらいになるなー・・・
各機種の値段はカバーする範囲を統一しているのかな？
にわかには信じられないんだけど
艤装は別とか、なんかありがち
にわかには信じられないんだけど
艤装は別とか、なんかありがち
551 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 17:03:16.43 ID:C1kZZTG4
ああ、例の格安航空会社のことですね？
LCCは日本だけで５社、世界では2009年で3000社を超える数があって、しかも毎日のように増加してる
例の格安云々と言われても、どれのことかさっぱりわからん
例の格安云々と言われても、どれのことかさっぱりわからん
>>550
F-X選定時の防衛省の試算では life cycle cost が
F-15≒F-2＞F-35
で、3割程度安いと言う話だった。
まあ、F-35の unit cost が当時から1割程度値上がりしているから、
今はどうなのか判らんが。
まあ、最近 life cycle cost が"F-16"と比較して6割増しなんていうニュースも有ったから、
F-15と比較したら同じか若干安い程度じゃないの。
F-X選定時の防衛省の試算では life cycle cost が
F-15≒F-2＞F-35
で、3割程度安いと言う話だった。
まあ、F-35の unit cost が当時から1割程度値上がりしているから、
今はどうなのか判らんが。
まあ、最近 life cycle cost が"F-16"と比較して6割増しなんていうニュースも有ったから、
F-15と比較したら同じか若干安い程度じゃないの。
なら良いじゃんよ。
ユニットコストだって15より安い
ユニットコストだって15より安い
First F-35A Aircraft Arrive at Nellis AFB for Operational Testing
Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=IAKn1UrQY2A
Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=IAKn1UrQY2A
557 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 20:45:14.26 ID:C1kZZTG4
もう通算納入数50機越えてたっけ？
今作ってるのはLRIP４でおｋ？
今作ってるのはLRIP４でおｋ？
559 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 21:04:55.94 ID:UeSUcuNN
なんか目新しいニュースねえのかよ
Marine Corps' F-35B Conducts First Vertical Landing
Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xvu2UUo86OQ
Lockheed Martin Videos
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xvu2UUo86OQ
＞なんか目新しいニュースねえのかよ
クレクレ君かよ、春休みだな。
クレクレ君かよ、春休みだな。
562 ：名無し三等兵：2013/03/27(水) 22:57:40.52 ID:C1kZZTG4
石川潤一氏のツイッターによれば空自向けのF-35は
LRIP8 4機
LRIP9 2機
LRIP10 3機
LRIP11 3機
こういう予定らしい
2012年度予算で4機、13年度予算案で2機というのは予定通りで
14年度と15年度は3機ずつ予算を付けるってことになりそう
LRIP8 4機
LRIP9 2機
LRIP10 3機
LRIP11 3機
こういう予定らしい
2012年度予算で4機、13年度予算案で2機というのは予定通りで
14年度と15年度は3機ずつ予算を付けるってことになりそう
>>564
12年度計上＝16年度納入＝LRIP8 4機
13年度計上＝17年度納入＝LRIP9 2機
が確定で、現中期防（～15年度）で12機取得なのだから、
残りは3、3か2、4か4、2で確定だろJK
12年度計上＝16年度納入＝LRIP8 4機
13年度計上＝17年度納入＝LRIP9 2機
が確定で、現中期防（～15年度）で12機取得なのだから、
残りは3、3か2、4か4、2で確定だろJK
中期防作り直すんだから調達速度上がるんじゃないの？
F-35の契約に変化は出ない。
>>547
次の契約じゃあっという間に50億も値上がりしただろ。
次の契約じゃあっという間に50億も値上がりしただろ。
>568
FMSとライセンス価格が同じなわけねーだろ。しかも初期は高くて当然。
FMSとライセンス価格が同じなわけねーだろ。しかも初期は高くて当然。
ミサイルを後ろの敵に向かって撃てるって聞いたんだが、これってどういう理屈なんだ？
Uターンして、敵に向かっていく。
目新らしいニュースならあるぞ
韓国紙が初めてF-35基地を取材した
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013032890618
なぞの記述もある
＞Ｆ３５の操縦士は、ヘルメットについた先端画像モニターで、夜間や悪天候でも
＞３６０度前方向の状況と飛行情報、交戦状況を把握できる。
「360度前方」は別にして、ヘルメットサイトは代替候補も開発に失敗して使用されてないはずだが？
韓国紙が初めてF-35基地を取材した
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013032890618
なぞの記述もある
＞Ｆ３５の操縦士は、ヘルメットについた先端画像モニターで、夜間や悪天候でも
＞３６０度前方向の状況と飛行情報、交戦状況を把握できる。
「360度前方」は別にして、ヘルメットサイトは代替候補も開発に失敗して使用されてないはずだが？
全方向の誤変換だろ
HMDS付きヘルメットはまだ訓練部隊でも使ってるが…
F-15SEの韓国空軍向けPV
http://www.youtube.com/watch?v=a3K1PzmH-2Q
SEのコンフォーマルウェポンベイってサイドだけじゃなくて
下にもハッチがあって、JSOWまで入るのか…
http://www.youtube.com/watch?v=a3K1PzmH-2Q
SEのコンフォーマルウェポンベイってサイドだけじゃなくて
下にもハッチがあって、JSOWまで入るのか…
アメリカ側の見積もりだと、日本向けは一機238M$だとさ。今の為替で約220億円、安くはないわな。
http://www.webcitation.org/67NclC2O1
http://www.webcitation.org/67NclC2O1
>>577
「includesa lifetimeofsupport」の文字が読めないなら中学英語から勉強し直せ。
「includesa lifetimeofsupport」の文字が読めないなら中学英語から勉強し直せ。
>>578
偉そうなこと言う前に単語の間にスペース入れろよ
偉そうなこと言う前に単語の間にスペース入れろよ
まぁ ほとんどの国はF-4、F-5、F-16の更新として この価格は許容できないだろう
またイカ厨が来たか？
>>581
F-5、F-16の更新としては高価だけど、F-4の更新としては妥当な額じゃね。
F-5、F-16の更新としては高価だけど、F-4の更新としては妥当な額じゃね。
F-4って そんなに高価だったのか
585 ：名無し三等兵：2013/03/28(木) 19:59:45.11 ID:5jFOX0gZ
>>577
君これまでのレスの内容を全然理解して無いのね・・・
君これまでのレスの内容を全然理解して無いのね・・・
>>574
妄想たくましいね、ほんとに
妄想たくましいね、ほんとに
F-4ってセンチェリーシリーズの時代にJ79を2発とかチタン製主翼とか・・・
そもそも、戦闘機枠なんて妙なモノがある国では１機あたりのコストで
評価せざるを得ないけど
まっとうな国では、必要な配備数に対するコストだからコスパだろ。
評価せざるを得ないけど
まっとうな国では、必要な配備数に対するコストだからコスパだろ。
>>577
それアメリカに支払われる額の見積もりだから、
LCCの内の燃料代・メンテ工数等はもちろん、取得費用の内の日本側製作費用を含んでいない。
日本側製作比率によっては、ユニットコストでもその額を超える恐れが有るね。
それアメリカに支払われる額の見積もりだから、
LCCの内の燃料代・メンテ工数等はもちろん、取得費用の内の日本側製作費用を含んでいない。
日本側製作比率によっては、ユニットコストでもその額を超える恐れが有るね。
>恐れ
でなく 大幅水増しは想定内
工場費用もすでに税金注ぎ込んでいる
でなく 大幅水増しは想定内
工場費用もすでに税金注ぎ込んでいる
また妄想か
千数百機作る米国サプライと年数機の日本メーカーが同じコストで物が作れると考えるアホがいるとは・・・
Former USN chief suggests DOD should cancel F-35A in favour of C-model
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/former-usn-chief-suggests-dod-should-cancel-f-35a-in-favour-of-c-model-383969/
前USNのチーフがDODにA型をキャンセルして空軍もC型にすべきだと提案
しかし空軍は空気力学的性能の低下と構造重量の増加するC型を決して受け入れないだろうとも
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/former-usn-chief-suggests-dod-should-cancel-f-35a-in-favour-of-c-model-383969/
前USNのチーフがDODにA型をキャンセルして空軍もC型にすべきだと提案
しかし空軍は空気力学的性能の低下と構造重量の増加するC型を決して受け入れないだろうとも
Ａ型が着艦できるような空母作れば解決するんじゃね？
とりあえず削減されるかもしれない空母を2つ繋げてみよう
>>584
同時代の他機と比較するとF-22くらい高価だぜ。
同時代の他機と比較するとF-22くらい高価だぜ。
ウリナラも新造機を受領したニダ
誇らしいニダ
誇らしいニダ
>>598
冷戦が継続していたらF-15もF-22も数千機単位で量産されていただろ。
パラレルワールドと言うほど遠い世界のお話では無かろうw
※現実（冷戦が終結した世界）のF-15生産数は1500機、
F-22の当初予定生産数はF-15をほぼ1:1で置き換える計画。
冷戦が継続していたらF-15もF-22も数千機単位で量産されていただろ。
パラレルワールドと言うほど遠い世界のお話では無かろうw
※現実（冷戦が終結した世界）のF-15生産数は1500機、
F-22の当初予定生産数はF-15をほぼ1:1で置き換える計画。
おいおい、F-15EをF-22で置き換える計画なんぞ、どこにもないぞ
中国がGDPでアメリカ越す頃には アメリカも日本もヘロヘロで戦闘機揃えられないだろうな
605 ：名無し三等兵：2013/03/28(木) 23:33:36.18 ID:3qW5kSEo
中国がこのまま安寧に経済発展するとも思えないけどな
ちょっと前まで 北京オリンピックと上海万博で中国崩壊と言われていたが
そうなのか初耳だ
608 ：名無し三等兵：2013/03/29(金) 01:07:21.53 ID:Fask23pK
中国は崩壊しない
人民元が固定レートで
幾らでも札束を刷れば解決する
人民元が固定レートで
幾らでも札束を刷れば解決する
まあ、安倍ちゃんは自衛隊の
予算を参議院選挙後に1.5倍に
しようとしているから
FA18でも買うんじゃないかな
200機位。
予算を参議院選挙後に1.5倍に
しようとしているから
FA18でも買うんじゃないかな
200機位。
>>612
横からだが>>611は609のありえない（ありえるとすれば、南巡講話前にもどった状態）
トンチキなレスについてだから、間違ってないだろw
「何とか受け取ってもらえてる状態」という言い方だけ見るとアレだが。
横からだが>>611は609のありえない（ありえるとすれば、南巡講話前にもどった状態）
トンチキなレスについてだから、間違ってないだろw
「何とか受け取ってもらえてる状態」という言い方だけ見るとアレだが。
>>577
＞アメリカ側の見積もりだと、日本向けは一機238M$だとさ。今の為替で約220億円、安くはないわな。
＞http://www.webcitation.org/67NclC2O1
それ機体単価ではなく訓練や整備パーツ込みのパッケージ価格じゃねーの。アホ？
＞アメリカ側の見積もりだと、日本向けは一機238M$だとさ。今の為替で約220億円、安くはないわな。
＞http://www.webcitation.org/67NclC2O1
それ機体単価ではなく訓練や整備パーツ込みのパッケージ価格じゃねーの。アホ？
直後のレスで間違いは指摘されてるじゃん。得意げにアホと言いたいだけだろｗ
それにF35は全世界を覆う整備システムごと輸入が前提で、アメリカの提示する
メンテシステムを言い値で払い続ける構造なので（しかも、今回がはじめてで
過去に例がないのだから）、一種のリース契約だから
機体単独の価格だけで見るのは間違い。
軍オタって他のスレでもそうだけど、つまんないところで鬼の首を取ったように
騒ぐの好きだねえ。
それにF35は全世界を覆う整備システムごと輸入が前提で、アメリカの提示する
メンテシステムを言い値で払い続ける構造なので（しかも、今回がはじめてで
過去に例がないのだから）、一種のリース契約だから
機体単独の価格だけで見るのは間違い。
軍オタって他のスレでもそうだけど、つまんないところで鬼の首を取ったように
騒ぐの好きだねえ。
フタを開けてみるまではわからんってことか…
横からすまないがJSOWは1000lbsクラス
F-15SEに格納できるかできないかは知らないが
F-15SEに格納できるかできないかは知らないが
F-35BF3からAMRAAMを落とす試験に成功
https://www.youtube.com/watch?v=GRl5S5HSa-c
https://www.youtube.com/watch?v=GRl5S5HSa-c
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々（現在６６～６３歳）
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）
BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会
>飽戸 弘 理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘 監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長
こんなんで正しい機能する訳も無く。
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）
BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会
>飽戸 弘 理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘 監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長
こんなんで正しい機能する訳も無く。
F15より安くなると言われたりもするが、機体価格だけとしても
まったく信じられない。
ライセンス生産分は150億円超/200億以下というのは妥当じゃねえの。
もろもろいれたら10年単位でならしても200億/1機を確実に超えるでしょ。
まったく信じられない。
ライセンス生産分は150億円超/200億以下というのは妥当じゃねえの。
もろもろいれたら10年単位でならしても200億/1機を確実に超えるでしょ。
当初の予定では3000万ドルでF-16より安いはずじゃなかったっけ？
緊縮予算の中とはいえF16より安くなるんだったら、空自にとっては表看板の装備なのだから
調達機数を削る理由は無いなあ。
潜水艦もPAC3もイージス艦も削減されてないのに、同じように戦略装備である
Ｆ３５だけ数が減るってのは、空自がよほどのお人好しだということになる。
調達機数を削る理由は無いなあ。
潜水艦もPAC3もイージス艦も削減されてないのに、同じように戦略装備である
Ｆ３５だけ数が減るってのは、空自がよほどのお人好しだということになる。
似て非なるBとか、同時進行で作ろうってんだから最初から無理がある
>>590
＞>>577
＞それアメリカに支払われる額の見積もりだから、
＞LCCの内の燃料代・メンテ工数等はもちろん、取得費用の内の日本側製作費用を含んでいない。
＞日本側製作比率によっては、ユニットコストでもその額を超える恐れが有るね。
また妄想か
＞>>577
＞それアメリカに支払われる額の見積もりだから、
＞LCCの内の燃料代・メンテ工数等はもちろん、取得費用の内の日本側製作費用を含んでいない。
＞日本側製作比率によっては、ユニットコストでもその額を超える恐れが有るね。
また妄想か
細かい要目は現物がどんなソースか知らんので判らんが
「日本側製作比率によっては、ユニットコストでもその額を
超える恐れが有る」って主旨はそのとおりだと思うがなあ。
なんだか、F35はお高いというトーンのレスが入るとキチガイのように
叩き出す人がいるね。
妄想だとか罵倒せずに、その人にコミュニケーションをとって趣意を尋ね
論議すれば、いろいろ事情がわかってくると思うんだけど。
掲示板って罵倒して憂さ晴らすとこじゃないから。
「日本側製作比率によっては、ユニットコストでもその額を
超える恐れが有る」って主旨はそのとおりだと思うがなあ。
なんだか、F35はお高いというトーンのレスが入るとキチガイのように
叩き出す人がいるね。
妄想だとか罵倒せずに、その人にコミュニケーションをとって趣意を尋ね
論議すれば、いろいろ事情がわかってくると思うんだけど。
掲示板って罵倒して憂さ晴らすとこじゃないから。
STOLとかVTOLとかいらん
もっと薄くシャープなカッコイイ機体にしたら人気爆発して引く手数多になる筈
もっと薄くシャープなカッコイイ機体にしたら人気爆発して引く手数多になる筈
>>604
ひょっとしたらきみの頭の中ではF-15EはF-15ではないのかい？
ひょっとしたらきみの頭の中ではF-15EはF-15ではないのかい？
>>628
戦闘機のデザイントレンドは一般にも波及するし、見慣れたら格好良く見えるよ。
デザインってそういうもんだから。
F-15/F-14やmig29のように初見で誰もがかっちょいいと感じるデザインもあるけど、
それらを見慣れた目にF-16は最初、バランスが妙に思えてかっちょ悪く見えた。
エアインテークも古くさく見えたし。
戦闘機のデザイントレンドは一般にも波及するし、見慣れたら格好良く見えるよ。
デザインってそういうもんだから。
F-15/F-14やmig29のように初見で誰もがかっちょいいと感じるデザインもあるけど、
それらを見慣れた目にF-16は最初、バランスが妙に思えてかっちょ悪く見えた。
エアインテークも古くさく見えたし。
HMDとかEO-DASとか他にも色々新技術てんこ盛りにして安く作ろうとか
アメリカ人はアホなのか
アメリカ人はアホなのか
Ｆ-4だってこんな醜い子見たことないって言われたほどだったのに
>>629
F-22を750機生産している世界では、F-15EはFB-22で代替だろ。
それにもし、F-15C＆F-15E合計約1000機を、F-22 750機で代替したとしても比率4:3だろ。
だから、
＞揚げ足取りにしても低レベルw
F-22を750機生産している世界では、F-15EはFB-22で代替だろ。
それにもし、F-15C＆F-15E合計約1000機を、F-22 750機で代替したとしても比率4:3だろ。
だから、
＞揚げ足取りにしても低レベルw
>>635
日本語で書いてもお前の頭じゃ読めないんじゃねw
日本語で書いてもお前の頭じゃ読めないんじゃねw
・冷戦が現在まで継続していたらF-15は3000～5000機程度生産されていたと予想される。
・F-15C800機をF-22 750機で代替する計画が存在した。
・F-4が5000機生産された時は冷戦の真っ最中だった。
結論
現代のF-22に相当するほど高価なF-4が5000機生産されたのは別におかしなことでは無い。
・F-15C800機をF-22 750機で代替する計画が存在した。
・F-4が5000機生産された時は冷戦の真っ最中だった。
結論
現代のF-22に相当するほど高価なF-4が5000機生産されたのは別におかしなことでは無い。
たらればの話してもしょうがないわ
現実ではF-22は200機いかずに調達終了です
現実ではF-22は200機いかずに調達終了です
F-4の5000機生産は日本のEJやら西ドイツのFやらを含んで数字だぜ
つまり途上国向けのインターナショナル型約1500機が含まれていて
F-4が「現代のF-22に相当するほど高価」なんてことはないんだな
つまり途上国向けのインターナショナル型約1500機が含まれていて
F-4が「現代のF-22に相当するほど高価」なんてことはないんだな
>>639
それで？
それで？
642 ：名無し三等兵：2013/03/29(金) 19:47:42.78 ID:wnwl5ct8
ほんと早いとこF-4退役させてあげて欲しいわ
F-4の価格かあ
F-4を空海軍共通の戦闘機にしようってんで、統一の見地からF-105の調達数を
減らしてF-4を空軍にも購入させたわけだが、生産機数増えてもF-4のほうが
F-105より高そうだが、そうでもなかったのかな
F-4を空海軍共通の戦闘機にしようってんで、統一の見地からF-105の調達数を
減らしてF-4を空軍にも購入させたわけだが、生産機数増えてもF-4のほうが
F-105より高そうだが、そうでもなかったのかな
>>640
言ってること頓珍漢だろ（ｗ
言ってること頓珍漢だろ（ｗ
F-4インターナショナルの簡易型の価格はF-5Eの2倍程度で、インターナショナルとほとんど変わらなかった
F-4Dの価格はF-105Dよりも約3割安かった（C初期型のほぼ1.5倍という）
F-4Dの価格はF-105Dよりも約3割安かった（C初期型のほぼ1.5倍という）
×F-4インターナショナルの簡易型
○F-4Eの簡易型
○F-4Eの簡易型
F-16Eは貧乏人のお財布にも優しいF-16Cのほぼ2倍の価格なんですが…
つうかF-5Eが安すぎただけだろ
冷戦期って現在から見ると基地外の時代だぜw
レオ2 2000両生産とか（現在の独軍常備役戦車は約300両）
レオ2 2000両生産とか（現在の独軍常備役戦車は約300両）
敵国の東ドイツ軍がきれいに消滅したことだし
安くないＦ-5には何の価値も無いからな
654 ：名無し三等兵：2013/03/29(金) 21:23:42.67 ID:t3yjvxaI
>>621
斑目には何の問題も無いぞ、キチガイ。
斑目には何の問題も無いぞ、キチガイ。
F-4の米空軍の平均調達価格は150万ドル強で、600万ドルもしたF-106なんかに比べると格安だったんだがな。
一人で600万ドルかかった男もいるがな
彼は貴重なM2F2も壊してるので、もっと掛かってるな。
ズムウォルトが中止になったのは仕方ないとして型落ちのアーレイバークを調達し続けるのが残念
シーウルフやF-22の時は最新式の廉価版のバージニアやF-35を買ってもらえたのに
シーウルフやF-22の時は最新式の廉価版のバージニアやF-35を買ってもらえたのに
バージニアやＦ－３５は部分的にはシーウルフやＦ－２２よりも優れている所もあるわけだしな
特殊部隊運用能力とかＥＯ－ＤＡＳとか
バークＦ３は船体は変わらんわＡＧＳは搭載せんわＡＭＤＲも結局無しになるわで新基軸と言えるものがほとんどない……
特殊部隊運用能力とかＥＯ－ＤＡＳとか
バークＦ３は船体は変わらんわＡＧＳは搭載せんわＡＭＤＲも結局無しになるわで新基軸と言えるものがほとんどない……
お前らF-35の話しろよ
冷戦継続なんてIFの話はどうでもいいんだよ
冷戦継続なんてIFの話はどうでもいいんだよ
Former USN chief suggests DoD should cancel F-35A in favour of C-model
http://www.flightglobal.com/news/articles/former-usn-chief-suggests-dod-should-cancel-f-35a-in-favour-of-c-model-383969/
F-35AをキャンセルしてCTOLはF-35Cに統一しろってさ
http://www.flightglobal.com/news/articles/former-usn-chief-suggests-dod-should-cancel-f-35a-in-favour-of-c-model-383969/
F-35AをキャンセルしてCTOLはF-35Cに統一しろってさ
そんな古い話題をいまさらふられても
最初からB型に統一しとけばよかったよな
空軍には、廉価型のF22を作れば
良かったんじゃ
良かったんじゃ
>>666
C型でもこれなのにB型となw
C型でもこれなのにB型となw
それがF-35だろ
もちろん双発
ステルス性でＦ－３５に劣り
スーパークルーズはできず
ＪＤＡＭは相変わらず運用できないし
もちろんＥＯ－ＤＡＳも搭載していない
そんなモンキーラプターならたぶん安く作れただろうけど
仮に作ったとして一体その行為に何の意味があるんだ・・・？
スーパークルーズはできず
ＪＤＡＭは相変わらず運用できないし
もちろんＥＯ－ＤＡＳも搭載していない
そんなモンキーラプターならたぶん安く作れただろうけど
仮に作ったとして一体その行為に何の意味があるんだ・・・？
空軍は単発を望んでたので
>>671
「ラプター」というブランドネームで世界の軍オタが萌え萌えできる
「ラプター」というブランドネームで世界の軍オタが萌え萌えできる
じゃ、サイレントファルコンで
モンキーラプターって要はサイレントイーグルのことじゃね？
そもそもF-35って廉価F-22じゃないからな
F-22を上回ってる部分もある
F-22を上回ってる部分もある
何回もいうが、F-35はBが一番順調でAもCもグダグダ
Bが順調って言えるならAもCも順調だわ
679 ：名無し三等兵：2013/03/30(土) 12:24:47.53 ID:wlcB8VBv
スケジュールにちゃんと乗ってるのはBだけで
AもCもだだ遅れじゃん
AもCもだだ遅れじゃん
だだ遅れ？
空自がF-35Aの完成を待ってる間に
海自がF-35Bを導入したりして
海自がF-35Bを導入したりして
Bが順調なんじゃなくて
BのIOCがAよりも2年早いので
それに合わせるためにBを優先しているだけ
BのIOCがAよりも2年早いので
それに合わせるためにBを優先しているだけ
戦闘機と言う名前は空自の管轄なので、苦肉の策で
迎撃機、もしくは追撃機という名前になります。
迎撃機、もしくは追撃機という名前になります。
追撃ってのも専守防衛っぽくない用語って言われそうだからまたダブルスピークを考えにゃならんな
空自が昔使ってた支援戦闘機でいいだろ
Ｆ３５の導入価格がかなり高いという話になると攻撃が始まるが
戦闘が始まると書くと、なんとなく論争してるように見えるな、たしかにｗ
戦闘が始まると書くと、なんとなく論争してるように見えるな、たしかにｗ
なぜそこで「高速哨戒機」という単語が思い浮かばないのか
689 ：名無し三等兵：2013/03/30(土) 14:39:46.35 ID:JzEJsVZu
いいね
いやいや音速哨戒機でしょ
海軍か定数購入するとは限らないって
員数外ですね。わかります
誰が戦力外だちくしょーめー
NO！ 員数外・・・それは素敵なリザーブ。
秘密兵器さんと呼んでもおかしくないくらい。
秘密兵器さんと呼んでもおかしくないくらい。
ABCのステルス性ってどれくらい違うの？
Cのステルス性が最も高いらしいがABと比べてどんな対策を施したんだろうか？
Cのステルス性が最も高いらしいがABと比べてどんな対策を施したんだろうか？
Cはステルスでは一番劣るはず
厳密にいえば、Cはステルスを一番重視してるが、着艦性能確保の必要性から
エンジンについでRCSが大きい翼を拡大しちゃったので、必然的に3種の中では
RCSが大きくなった
エンジンについでRCSが大きい翼を拡大しちゃったので、必然的に3種の中では
RCSが大きくなった
F-35の失敗を考慮してF-18の最新型の開発計画スタート
ソースは米海軍予算委員会資料
ソースは米海軍予算委員会資料
無人機まじめに開発したほうがいいと思う
開発当初
C型は、栄光ある海軍のファーストディストライクを担うべく
F-22ばりに低RCS性が必要だった・・・筈。
たしか全波吸収剤の大量使用だろ。
C型は、栄光ある海軍のファーストディストライクを担うべく
F-22ばりに低RCS性が必要だった・・・筈。
たしか全波吸収剤の大量使用だろ。
NAVAIR Clips: X-47B Touch & Go Landing
ttp://www.youtube.com/watch?v=S3f2aj6poT8
ttp://www.youtube.com/watch?v=S3f2aj6poT8
>>698
F-2増産しようぜ
F-2増産しようぜ
F-2増産に何億円出す？
150億くらいじゃ無理だと思うよ
150億くらいじゃ無理だと思うよ
仮に今F-2の量産を決定しても5年～は掛かる。
2016年度より導入のF-35の方が早い。
2016年度より導入のF-35の方が早い。
707 ：名無し三等兵：2013/03/31(日) 22:46:24.53 ID:d/RMXdun
>>706
それ以前に部品メーカが撤退しただろ。
それ以前に部品メーカが撤退しただろ。
A型とC型を区別できない阿呆がいると聞いて
気のせいだよ
計画はこれまでもあったが、予算化はされてない
計画はこれまでもあったが、予算化はされてない
名前は決まったの？
サイレントホーネット
ウルトラホーネットとかで良いんでない？
つスーパーライノ
最初から日本がサイレントホーネットを採用しておけばよかったよね
蜂厨は蜂スレ行って どうぞ
断る お前が池 どうぞ
蜂は新型開発というか既存機のアップグレード計画じゃないの？
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335816991/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335816991/
このスレだとチョット紛らわしいBlock3ならともかく
あのオプション群はまるっきりの初物は数えるほどだな
あのオプション群はまるっきりの初物は数えるほどだな
F-35→ステルス性
イカ→機動性
ハチ→ゴミ
日本もゴミ買わなくてよかった
イカ→機動性
ハチ→ゴミ
日本もゴミ買わなくてよかった
あの…鷲は…？
まぁ今だとF-35が一番のごみなんだががな
F-22以上のコストでF-16低RCS版並みの低性能機だから
F-22以上のコストでF-16低RCS版並みの低性能機だから
烏賊蜂取らず
729 ：名無し三等兵：2013/04/01(月) 00:24:48.75 ID:xoS9BqWr
お前らの基準だと使える機種はF-22くらいになりそうだな
>>726
ステルスじゃないだけでF-16も最新世代は十分に高性能だろ
ステルスじゃないだけでF-16も最新世代は十分に高性能だろ
最新F-16のステルスバージョンが1機200億以上とかゴミだろ
これなら2020年から配備されるKF-X買った方がましだ
これなら2020年から配備されるKF-X買った方がましだ
釣り針大きすぎクマー
>>731
KF-Xって、性能では公式でF-35以下って言ってるし、計画を進めるかどうかの瀬戸際じゃねーか。
KF-Xって、性能では公式でF-35以下って言ってるし、計画を進めるかどうかの瀬戸際じゃねーか。
おう、そうだよな！
UPI によると、インドネシアと韓国による 4.5 世代戦闘機共同開発計画・KFX/IFX が遅延中。
インドネシア国防省関係者の話では、韓国の政権交代に伴う影響で一年半の遅れになっているとのこと。
インドネシアはすでに、設計作業に参画する技術者 30 名を韓国の KAI (Korea Aerospace Industries) に送り込んでいる。
予定単価は 5,000-6,000 万ドル、予定調達機数は 250 機、インドネシアは 2020 年までに 50 機を調達する計画。
ちなみに、この計画では F-16 を上回る機体の実現を企図しているが、
性能面で F-35 には及ばないということで「F-33」と呼ぶことになるとの話が。(UPI 2013/3/1)
性能
F-35≒KF-X
コスト
F-35：23,800 万ドル
KF-X：6,000 万ドル
インドネシア国防省関係者の話では、韓国の政権交代に伴う影響で一年半の遅れになっているとのこと。
インドネシアはすでに、設計作業に参画する技術者 30 名を韓国の KAI (Korea Aerospace Industries) に送り込んでいる。
予定単価は 5,000-6,000 万ドル、予定調達機数は 250 機、インドネシアは 2020 年までに 50 機を調達する計画。
ちなみに、この計画では F-16 を上回る機体の実現を企図しているが、
性能面で F-35 には及ばないということで「F-33」と呼ぶことになるとの話が。(UPI 2013/3/1)
性能
F-35≒KF-X
コスト
F-35：23,800 万ドル
KF-X：6,000 万ドル
F-35Aの保険もそろそろ本気で考えんとな
兵器は量より質だが 質が良くても量が無ければ戦力にならん
兵器は量より質だが 質が良くても量が無ければ戦力にならん
韓国型次世代戦闘機事業、５５１億ウォン投じて中断の危機
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400§code=400
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400§code=400
韓国が自前で戦闘機作るのは50年早いし 50年後に韓国は無いと思う
>>739
予定調達機数は 250 機、インドネシアは 2020 年までに 50 機を調達する計画。
予定調達機数は 250 機、インドネシアは 2020 年までに 50 機を調達する計画。
>>741
古い記事ですね
古い記事ですね
自民党がKF-Xを脅威と判断して円安誘導で計画を潰しに掛かってるのは世界的に周知の事実なんだがw
新しいネタがあるなら出せば良いだろ
これから続々とＦ３５からＫＦＸに乗り換える国が現れるので予算的な問題はすぐに解決するが
だから新大統領のせいで2年程度遅れるって書いてあるじゃん
http://www.thejakartaglobe.com/lawandorder/s-korea-kfx-fighter-deal-on-hold-again-as-park-takes-presidency/575655
http://www.thejakartaglobe.com/lawandorder/s-korea-kfx-fighter-deal-on-hold-again-as-park-takes-presidency/575655
中止になる確率
F-35≒KF-X
F-35≒KF-X
>>746
＞これから続々とＦ３５からＫＦＸに乗り換える国が現れるので予算的な問題はすぐに解決するが
だからトルコがKFXから降りたんだが…
韓国型次世代戦闘機事業、５５１億ウォン投じて中断の危機
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400§code=400
＞トルコが最近参加の意思を撤回しており
＞これから続々とＦ３５からＫＦＸに乗り換える国が現れるので予算的な問題はすぐに解決するが
だからトルコがKFXから降りたんだが…
韓国型次世代戦闘機事業、５５１億ウォン投じて中断の危機
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400§code=400
＞トルコが最近参加の意思を撤回しており
南鮮レベルの経済力で色々な兵器開発して一つも実用化できないとキツイだろうなｗ
単独で練習機も開発できない国が戦闘機なんて無理に決まってるべ
さぁ、F-35の話に戻るべ
さぁ、F-35の話に戻るべ
スクア急降下爆撃機「ライトニングⅡちゃんや。おじいちゃんがお小遣をあげるから好きなお菓子でも買いなさい」
カナダ米海軍次は何処が採用中止に成るでしょうか？
よく考えると、今日って4月1日か。
変なやつが沸いてるのはそういうことなんだろうね。
変なやつが沸いてるのはそういうことなんだろうね。
軍板って自衛官や軍人、中央官庁や軍需メーカーの人間など本職しか
わからんことを思いつきで書けるので、延々と罵倒バトルできるんで
普段から変な奴の遊び場になってるってだけ。
わからんことを思いつきで書けるので、延々と罵倒バトルできるんで
普段から変な奴の遊び場になってるってだけ。
ただのラクガキだしな
ここで否定されたら、人格否定されたみたいにヒステリーを起こす人は多いぞお。
やっぱ「軍事を語る俺」ってことで、妙な使命感や高揚感があるんじゃね？
やっぱ「軍事を語る俺」ってことで、妙な使命感や高揚感があるんじゃね？
落書きに過ぎないのになあ
北朝鮮がアメリカを攻撃できるなんてほざいたもんだから、
今度はF-22なんか連れてきちゃったじゃんかｗ
さすが、交渉に拳銃持ってくる奴はやることが違うな。
今度はF-22なんか連れてきちゃったじゃんかｗ
さすが、交渉に拳銃持ってくる奴はやることが違うな。
俺は韓国が嫌いだから、北朝鮮を応援しているよ。
とりあえずF-35までのつなぎにハリアー配備しよう
北相手するならＦ-4でもお釣りが来そうなのに…
>>763
米軍でも結構不意をつかれてインターセプトされたりしてるぞ。
米軍でも結構不意をつかれてインターセプトされたりしてるぞ。
F-35とか22って砂漠でも問題なく運用できるんだっけ？
専用ハンガーはいらんようになったんじゃないか確か
米は共同開発参加国に専用ハンガー設置を求めてるよ
一番そそるのはF-35の即時沖縄配置、北にデモ
飛ばすだけでF-35の株、連日上げ止まり
飛ばすだけでF-35の株、連日上げ止まり
>>768
プロ市民(笑)に撃墜されないか心配になる
プロ市民(笑)に撃墜されないか心配になる
日本が参加しても構造材を扱ってる米メーカーがいちゃもんを付けてきて
結局違う部材を使えない状況になることが予想できるｗ
ああいうのって公共事業だからｗ決まった業者しか使わなかったりするのよｗ
構造材は、ほとんど日本のメーカのものになると思うからそれはアメリカ側が嫌がると思う。
F-35が失敗すると見てF3の開発を前倒しでやってくのが現実的だと思う。
それまでF18を改修してもらって大量生産でも良いとは思う。
F15EをAAM4、AAM5が撃てる形にして配備でも良いだろうしね。
結局違う部材を使えない状況になることが予想できるｗ
ああいうのって公共事業だからｗ決まった業者しか使わなかったりするのよｗ
構造材は、ほとんど日本のメーカのものになると思うからそれはアメリカ側が嫌がると思う。
F-35が失敗すると見てF3の開発を前倒しでやってくのが現実的だと思う。
それまでF18を改修してもらって大量生産でも良いとは思う。
F15EをAAM4、AAM5が撃てる形にして配備でも良いだろうしね。
F-22を嘉手納配備してるのに F-35を沖縄に置いてもオタクにしか受けないよ
実用化も怪しく成ってきてるしな
>F-35が失敗すると見てF3の開発を前倒しでやってくのが現実的だと思う。
>それまでF18を改修してもらって大量生産でも良いとは思う。
そんな馬鹿なことあるかい。2016年の運用開始に向けて官民が巨大なシステムで
動きだしてるプロジェクトが方向転換する可能性が出てきてるなら、
わずかでもすでに予算がついて、周知に至る（笑）
F4の引退スケジュールも変わらんし、F2のラインも閉めて進めてるのに
転換する可能性があるのなら、すでに一定の情報が広まって国防部会程度で
話題になるので、その噂が具体的な固有名詞つきで漏れてくる。
>それまでF18を改修してもらって大量生産でも良いとは思う。
そんな馬鹿なことあるかい。2016年の運用開始に向けて官民が巨大なシステムで
動きだしてるプロジェクトが方向転換する可能性が出てきてるなら、
わずかでもすでに予算がついて、周知に至る（笑）
F4の引退スケジュールも変わらんし、F2のラインも閉めて進めてるのに
転換する可能性があるのなら、すでに一定の情報が広まって国防部会程度で
話題になるので、その噂が具体的な固有名詞つきで漏れてくる。
774 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 14:19:34.01 ID:7/iCHX+5
>>773
大体F-2は失敗作って評価なのに・・・
大体F-2は失敗作って評価なのに・・・
日本が供給する部品はどこでも作れる代物だと官房長官が談話だしたやん
国内用もLMの分担分を日本のメーカーに分けてもらうだけで特殊な技術や素材では無い
国内用もLMの分担分を日本のメーカーに分けてもらうだけで特殊な技術や素材では無い
>>774
世の中には明白な現実が見えない人がたくさんいるんだよ
世の中には明白な現実が見えない人がたくさんいるんだよ
明白な現実（）
辛口だな。
FBWは成功したし、APG-2もそれなりに動いてる。F-1みたいに馬力が足りないという
話は聞かない。大成功ではなかったかもしれないが、失敗というほどではないだろう。
機体内部の容積が少ないのは最初からわかっていたことだ。
FBWは成功したし、APG-2もそれなりに動いてる。F-1みたいに馬力が足りないという
話は聞かない。大成功ではなかったかもしれないが、失敗というほどではないだろう。
機体内部の容積が少ないのは最初からわかっていたことだ。
>>773はF-35失敗が無いと言っているだけだろ
F-2って百五十億出せば作れたんじゃなかったっけ
>>773
極秘情報が漏れる様な国には新鋭機は売れませんよｗ
極秘情報が漏れる様な国には新鋭機は売れませんよｗ
>>780
失敗が無いってのじゃなく、F3の開発を前倒しでやったりF18を導入する
事態が可能性だけでも見えてきたのなら、日本の場合はわずかでも動きがあれば予算や
官庁から出される部会資料から容易に判るってこと。
>>783
極秘情報（笑）。この程度の防衛省のクレジット付きの書類なんざ、極秘でも
なんでもない。出入りの企業や記者なら誰でも入手してるｗｗ
失敗が無いってのじゃなく、F3の開発を前倒しでやったりF18を導入する
事態が可能性だけでも見えてきたのなら、日本の場合はわずかでも動きがあれば予算や
官庁から出される部会資料から容易に判るってこと。
>>783
極秘情報（笑）。この程度の防衛省のクレジット付きの書類なんざ、極秘でも
なんでもない。出入りの企業や記者なら誰でも入手してるｗｗ
>>783
アメちゃんF－３５買えんくなってしまうん？
アメちゃんF－３５買えんくなってしまうん？
786 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 15:53:53.76 ID:7/iCHX+5
最初の部隊編成は2000年じゃね
あんだけ金掛けて開発したF-2をスパッと打ち切りしたからには、意地でも
烏賊や超蜂は導入するわけにはいきませんなあ
烏賊や超蜂は導入するわけにはいきませんなあ
F-22売ってもらえなかった時点で日本は詰み
>>786
調達は2007年が最終な
調達は2007年が最終な
さすがageバカ
F-2が失敗と見る人はゲル脳症に違いない。
アフォが対艦番長さんディスってんのか？
たいがいにせいや
たいがいにせいや
対艦番長の座はP-1に奪われてしまったし
>>782
ゼネラルモーターズｗ
ゼネラルモーターズｗ
P-1で防空艦に特攻かけるんですね
797 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 21:04:57.34 ID:mN1xp7SZ
>>790
2004年に決まったんだよ。
2004年に決まったんだよ。
正式に決まったのはゲルが下りてからだが
F-35開発が本当に頓挫・失敗すると思ってるの
F-22は生産中止した
F-35以降の開発計画は表立ってない
高くなろうと意地でもF-35は完成する
200億くらい覚悟しときゃいい
F-22は生産中止した
F-35以降の開発計画は表立ってない
高くなろうと意地でもF-35は完成する
200億くらい覚悟しときゃいい
>>797
でも最終調達は2007年だから
でも最終調達は2007年だから
C-2にASM-2を50発積んで特攻する。
>>801
積んだままか
積んだままか
ASM-2は後ろ向きに発射できんだろうし
804 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 21:30:57.82 ID:mN1xp7SZ
>>800
決まったのは2004年
決まったのは2004年
805 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 21:32:01.21 ID:mN1xp7SZ
まー配備と同年が3年後でも意義は同じだけどな。
失敗作の烙印を押されたのが2004年ね。
失敗作の烙印を押されたのが2004年ね。
春だな
807 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 21:38:03.99 ID:VBtSbQPU
>>799それじゃ初期の目的が
C型のフック問題ってどうなったの？
ニュース見ない気がするんですが…
ニュース見ない気がするんですが…
マジ？…
２つ折れ式で２倍の長さになるフックにすればおｋだと思うんだが(´・ω・｀)
２つ折れ式で２倍の長さになるフックにすればおｋだと思うんだが(´・ω・｀)
根元からもげるから無理
812 ：名無し三等兵：2013/04/02(火) 23:03:13.57 ID:mN1xp7SZ
>>810
嘘に決まっているだろうが。
嘘に決まっているだろうが。
F-35開発プロジェクトそのものが、根元からもげます。
F-35三種とも実用化されてから直ぐにそれぞれ別々の形に改良されていきそう
>>812えっ
ググったら頓挫したままってなってたけど…
ググったら頓挫したままってなってたけど…
基地外が暴れてたのか。
四月馬鹿とはよく言ったもんだ。
四月馬鹿とはよく言ったもんだ。
艦上機はバイキングくらいしか無かったのか。
>>817海上テスト来年ってｗｗ
陸上でこの確率ってヤバくね？…
陸上でこの確率ってヤバくね？…
>>809
＞>>808
＞対策は全て失敗
＞現在機体構造までに及ぶ大幅設計変更の真っ最中
＞これが失敗すると財政削減法案で自動的にF35計画は中止
フック形状変更で解決、これから空母でテストに入る筈だが？
あとC型が出来なかったら全て中止とかよくそんな嘘が吐けますね。
＞>>808
＞対策は全て失敗
＞現在機体構造までに及ぶ大幅設計変更の真っ最中
＞これが失敗すると財政削減法案で自動的にF35計画は中止
フック形状変更で解決、これから空母でテストに入る筈だが？
あとC型が出来なかったら全て中止とかよくそんな嘘が吐けますね。
陸上で5/8の成功率って
海上だと半分切るぞ
多分1/3くらいだろ
海上だと半分切るぞ
多分1/3くらいだろ
ロバート・マクナマラはまだ生きてるようだな
バカレスして誰かが詳しい情報で訂正してくれるのを待ってる様だが
現実はそうは上手くはいかない
現実はそうは上手くはいかない
わざとバカレスして情報を得ようって奴か。
中国人が22DDHの情報を探りに来た時もそんな感じのが居たな。
中国人が22DDHの情報を探りに来た時もそんな感じのが居たな。
見えない敵と戦う愛国烈士
幾ら中国人でも米軍機の情報を日本の掲示板に探りに来る奴はいない
どうせやってんのは英語のできないニュー即民かなんかだろｗ
どうせやってんのは英語のできないニュー即民かなんかだろｗ
人民解放軍がF-35の情報を2ちゃんで入手してるんですね
2chは戦場
戦場にも休日はあるｗ
練習がその確率なんだろ
ノウハウも経験もなしでSu-33パクって着艦させる中共すごいな
>>834
着艦したパイロットは米留学経験者だよ
着艦したパイロットは米留学経験者だよ
アメリカ留学と着艦経験になんの関係があるんだよ？
アメリカに留学すると米海軍で着艦資格を取得できんのか？
アメリカに留学すると米海軍で着艦資格を取得できんのか？
>中国人が22DDHの情報を探りに来た時もそんな感じのが居たな。
4月1日のカキコミかと思った（）
真顔でこんなこと言える属性って、ネットですべてが判る、ネットがあるから
外国に行かなくても経験できると真顔で言う奴が増えて、指定校と面接をくぐり抜け
入社してくる時代だからなのかねえ。
4月1日のカキコミかと思った（）
真顔でこんなこと言える属性って、ネットですべてが判る、ネットがあるから
外国に行かなくても経験できると真顔で言う奴が増えて、指定校と面接をくぐり抜け
入社してくる時代だからなのかねえ。
838 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 14:40:53.35 ID:RD9ZPe9r
>>834
随分前に地上訓練基地ができていたんだが・・・
随分前に地上訓練基地ができていたんだが・・・
操縦技術でなく、機体の設計製造技術でね
>>839
空母の着艦がロシアの機体では全自動化されてるん？
それなりの機体があれば操縦技術は関係せずに着艦できるという感覚は理解不可能。
中華だからとりあえず叩いておけばOKというアレな方は、そういう人のための巣が
あるので、そちらにﾄﾞｿﾞ
空母の着艦がロシアの機体では全自動化されてるん？
それなりの機体があれば操縦技術は関係せずに着艦できるという感覚は理解不可能。
中華だからとりあえず叩いておけばOKというアレな方は、そういう人のための巣が
あるので、そちらにﾄﾞｿﾞ
そうだ、釣糸式にワイヤの先端から何ヵ所かフックつけて
着艦時にそれを繰り出し、
下方に垂らした状態でタッチダウン
使い終わったらリールに
着艦時にそれを繰り出し、
下方に垂らした状態でタッチダウン
使い終わったらリールに
843 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 15:42:11.25 ID:oLRgxE1L
で、賢い（笑）841は機体の設計製造技術で着艦できると思ってるわけですな。ははは。
またageバカが来たぞぉ～
雑技団が操縦すればフックなしでクルッと１回転で着艦できる理論ですな
すばらしい！
すばらしい！
極論馬鹿も来てるぞー
そうかい?
別にそんな浮いたレスには見えないが
別にそんな浮いたレスには見えないが
平和なスレだ
>>836
アメリカは世界中の航空部隊からテストパイロット候補者を受け入れていて
その研修コースでは空母の着艦資格をとることになってる
陸自のヘリパイで米留経験者にも空母着艦資格を持ったものもいる（更新は
できないので現在では失格してるだろうけど）
一方、海自出身者で恐怖のあまり着艦資格取得をあきらめ、途中で帰国した
ある意味では猛者もいたりする
アメリカは世界中の航空部隊からテストパイロット候補者を受け入れていて
その研修コースでは空母の着艦資格をとることになってる
陸自のヘリパイで米留経験者にも空母着艦資格を持ったものもいる（更新は
できないので現在では失格してるだろうけど）
一方、海自出身者で恐怖のあまり着艦資格取得をあきらめ、途中で帰国した
ある意味では猛者もいたりする
ちなみに日本には着艦資格取得者が200人ぐらいいるらしい
>>850
頭悪そうなやつだな
頭悪そうなやつだな
>>952
あんたほではないと思うぞ
あんたほではないと思うぞ
争いの元は、ワリャーグさんにキスせず着艦した中華パイロットは
アメリカで着艦資格を取ったんだぞ、なんだそりゃ？・・・・ってことからだから
850は、その中華パイロットに米軍が教育したと言いたいのかねえ。
834 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 13:22:03.84 ID:???
ノウハウも経験もなしでSu-33パクって着艦させる中共すごいな
835 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 13:54:03.12 ID:???
>>834
着艦したパイロットは米留学経験者だよ
836 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 14:21:17.94 ID:???
アメリカ留学と着艦経験になんの関係があるんだよ？
アメリカに留学すると米海軍で着艦資格を取得できんのか？
アメリカで着艦資格を取ったんだぞ、なんだそりゃ？・・・・ってことからだから
850は、その中華パイロットに米軍が教育したと言いたいのかねえ。
834 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 13:22:03.84 ID:???
ノウハウも経験もなしでSu-33パクって着艦させる中共すごいな
835 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 13:54:03.12 ID:???
>>834
着艦したパイロットは米留学経験者だよ
836 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 14:21:17.94 ID:???
アメリカ留学と着艦経験になんの関係があるんだよ？
アメリカに留学すると米海軍で着艦資格を取得できんのか？
911で突っ込んだアルカイダもアメリカで操縦を学んだ・・・
・・もうやめとこ・・・アホがうつりそうだ
・・もうやめとこ・・・アホがうつりそうだ
中国国務院（政府の行政組織のトップ）の情報・プロパガンダ部門が
つい先日も22DDHの情報を2chで収集してた証拠があるよ。
つい先日も22DDHの情報を2chで収集してた証拠があるよ。
中国国務院（政府の行政組織のトップ）・・・まずここがまちがってるなあｗ
wikiには国務院を日本の行政機関のように書いてるから、バカが真に受け
間違うのでwikiは馬鹿ホイホイとなってるわけだが。
wikiには国務院を日本の行政機関のように書いてるから、バカが真に受け
間違うのでwikiは馬鹿ホイホイとなってるわけだが。
wikipediaをwikiと…
>>837
＞>中国人が22DDHの情報を探りに来た時もそんな感じのが居たな。
＞
＞4月1日のカキコミかと思った（）
＞真顔でこんなこと言える属性って、ネットですべてが判る、ネットがあるから
＞外国に行かなくても経験できると真顔で言う奴が増えて、指定校と面接をくぐり抜け
＞入社してくる時代だからなのかねえ。
それがなぁ、実際に国営の中国網（チャイナネット）が引っ掛かったんだよ。
22DDHスレで上げた仕込み画像に。（フリーチベットの文字が埋め込まれていた）
＞>中国人が22DDHの情報を探りに来た時もそんな感じのが居たな。
＞
＞4月1日のカキコミかと思った（）
＞真顔でこんなこと言える属性って、ネットですべてが判る、ネットがあるから
＞外国に行かなくても経験できると真顔で言う奴が増えて、指定校と面接をくぐり抜け
＞入社してくる時代だからなのかねえ。
それがなぁ、実際に国営の中国網（チャイナネット）が引っ掛かったんだよ。
22DDHスレで上げた仕込み画像に。（フリーチベットの文字が埋め込まれていた）
>>834
最初に着艦したパイロットと艦上員は陸上でのテストは散々やって
その中での最優秀なひとでしょ。
オペレーションそのものはアメリカ海軍を盛大にパクっているのは確かだな。
着艦オペレーション中に空母の横にちゃんと救難ヘリが飛んでいたのは
あーこれパクったんだなと微笑ましかった。
>>853
>>952 に期待ww
最初に着艦したパイロットと艦上員は陸上でのテストは散々やって
その中での最優秀なひとでしょ。
オペレーションそのものはアメリカ海軍を盛大にパクっているのは確かだな。
着艦オペレーション中に空母の横にちゃんと救難ヘリが飛んでいたのは
あーこれパクったんだなと微笑ましかった。
>>853
>>952 に期待ww
パクリって運用の最初期は先達者の真似をするのは当然だろう
>>859
割と如何ーでもいい
割と如何ーでもいい
wikiとは、ウェブブラウザを利用してWebサーバ上のハイパーテキスト文書を書き換えるシステムの一種である。
wikiはテキトーに開設できるがwikipediaは寄付寄付と五月蝿い
くらいの違いしかないわ
くらいの違いしかないわ
867 ：名無し三等兵：2013/04/03(水) 20:54:13.85 ID:J7Yo8MIM
>>860
どっかの記者が、たかが建造中の軍艦の写真を流用したぐらいで・・・
どっかの記者が、たかが建造中の軍艦の写真を流用したぐらいで・・・
なんかDDHとF-35スレ行き来している住人が多くてキモイ
自然界では交合しないはず
自然界では交合しないはず
>>854
マジ知らんのか？
米海軍テストパイロットスクールでは生徒全員が空母着艦資格取得教習を受ける
スクールには米空軍と陸軍、もちろん海兵隊からも参加するし、協定を結んだ各国の
生徒も受け入れている。そこの国の海軍に航空部隊があるなしは関係ないので、所属が
空軍とか陸軍のパイロットも多い
イタリア空軍からの生徒と日本の生徒は英語で苦労してるそうだよ
マジ知らんのか？
米海軍テストパイロットスクールでは生徒全員が空母着艦資格取得教習を受ける
スクールには米空軍と陸軍、もちろん海兵隊からも参加するし、協定を結んだ各国の
生徒も受け入れている。そこの国の海軍に航空部隊があるなしは関係ないので、所属が
空軍とか陸軍のパイロットも多い
イタリア空軍からの生徒と日本の生徒は英語で苦労してるそうだよ
たしか英空軍のパイロットでスクールを卒業した人の手記が文藝春秋から出ていて
文庫化もされたはずだから探して読むといい
文庫化もされたはずだから探して読むといい
おう、誤解がないように補足しとくが、空母着艦資格は固定翼と回転翼の両方をとらなきゃいけない
海自のパイロットが取れなかったもはもちろん固定翼の方だ
海自のパイロットが取れなかったもはもちろん固定翼の方だ
ああ、英空軍のパイロットではなくて、その2人に密着取材のため同行したBBCの記者の本だったな
番組になってるだろうから、動画が入手できればいいんだが、おれは持っていない
番組になってるだろうから、動画が入手できればいいんだが、おれは持っていない
なんか力説してるけど・・・・ソースレスで言われてもねぇw
検索するヒントくらいは無いとね(;´Д`)
文藝春秋の文庫と言ってるではないか
書名は「テストパイロット」
同名異本の本がうちには10冊ぐらいあって、ややこしいことこの上ないけどね
書名は「テストパイロット」
同名異本の本がうちには10冊ぐらいあって、ややこしいことこの上ないけどね
ドロップアウトした元海自パイロット氏は航空情報に連載を持ってたりして
軍板ではかなりの有名人だったんだが、ここでも世代交代が進んでいるのかなぁ
軍板ではかなりの有名人だったんだが、ここでも世代交代が進んでいるのかなぁ
今時の阿呆は、なんでもネットに転がってると思っているんだろ。
http://www.navair.navy.mil/USNTPS/rotary_wingc.htm
USNTPS回転翼コースカリキュラム
USNTPS回転翼コースカリキュラム
881 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2013/04/04(木) 01:02:19.09 ID:???
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は３日、
韓国の次期主力戦闘機としてステルス戦闘機Ｆ３５Ａを６０機売却する方針を固め、連邦議会に報告した。装備品や訓練費などを会わせて総額１０８億ドル（約１兆円）。
また、新たにＦ１５戦闘機６０機を計２４億ドルで売却する方針も決めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040400210000-n1.htm
韓国の次期主力戦闘機としてステルス戦闘機Ｆ３５Ａを６０機売却する方針を固め、連邦議会に報告した。装備品や訓練費などを会わせて総額１０８億ドル（約１兆円）。
また、新たにＦ１５戦闘機６０機を計２４億ドルで売却する方針も決めた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040400210000-n1.htm
F-15は安いな。368千万円
>>881
殲-20も買うかも。
殲-20も買うかも。
理に適った導入計画じゃん、F-35の不確定要素にも保険をかけている
既存のキムチイーグルに、多分AESAぐらいは載せるんじゃないか？
実現したら日韓航空勢力のバランスが完全に崩れる
既存のキムチイーグルに、多分AESAぐらいは載せるんじゃないか？
実現したら日韓航空勢力のバランスが完全に崩れる
中国に売ったようなもん
中国に渡ったら、売った国が問われる
F-22の門外不出っぷりとは随分様相が違うじゃねえか
>>888
そもそもF-35の成り立ち考えれば全く不思議では無いけど
そもそもF-35の成り立ち考えれば全く不思議では無いけど
>>887
しかし当の韓国がムッチャ真剣に考えてるから、ワロエナイ
しかし当の韓国がムッチャ真剣に考えてるから、ワロエナイ
北朝鮮がアレだから売却は至極妥当
アメリカが"買うなら売るよ"ってだけの話で、実際に韓国が
"買う"とは誰も言ってないってオチな予感が…
"買う"とは誰も言ってないってオチな予感が…
韓国が要請したって書いてるじゃん
グロホも買う買う詐欺で議会通知まで終わって高いニダ！
>>881
サイレントイーグル？
サイレントイーグル？
60機の導入計画にそれぞれが応募する話を産経が誤解に一票
元々計60機だったろ
F-35の調達が遅れた場合、F-15で埋めて導入ペース自体は遅らせない
つもりだ
日本もF-2のラインが生きていればこういう手段が取れたのにな
F-35の調達が遅れた場合、F-15で埋めて導入ペース自体は遅らせない
つもりだ
日本もF-2のラインが生きていればこういう手段が取れたのにな
Details Emerge for S. Korean JSF and Silent Eagle Sales
Apr. 3, 2013 - 11:34AM Defense News
ttp://www.defensenews.com/article/20130403/DEFREG03/304030006/Details-Emerge-S-Korean-JSF-Silent-Eagle-Sales
Apr. 3, 2013 - 11:34AM Defense News
ttp://www.defensenews.com/article/20130403/DEFREG03/304030006/Details-Emerge-S-Korean-JSF-Silent-Eagle-Sales
直輸入だからって最新鋭（Ｊ改相当？）のＦ-15が1機40億以下って安すぎない？
中古を改造するにしてもこの倍はすると思うけどなあ。
中古を改造するにしてもこの倍はすると思うけどなあ。
F-15C相当がJ、F-15D相当がDJ、F-4E相当がF-4EJだとして
F-35A相当はJとAJどちらになるの？
F-35A相当はJとAJどちらになるの？
>それがなぁ、実際に国営の中国網（チャイナネット）が引っ掛かったんだよ。
>22DDHスレで上げた仕込み画像に。（フリーチベットの文字が埋め込まれていた）
これと中国の情報機関が２ちゃんで情報収集という基地害妄想となんの関係が・・・？？？
ひょっとして「国営の」ということで（笑）？
ひきこもりって面白いなあ。
>22DDHスレで上げた仕込み画像に。（フリーチベットの文字が埋め込まれていた）
これと中国の情報機関が２ちゃんで情報収集という基地害妄想となんの関係が・・・？？？
ひょっとして「国営の」ということで（笑）？
ひきこもりって面白いなあ。
>>885.>>888
うえ。こんなスレにまで阿呆ウヨきてんだな。
北朝鮮情勢とかニュースでまるで知らんのだろうか。
まあ韓国の方が先にF35も含む西側同盟のロジスティックグループに
手を挙げて、日本より先行してるから導入が進むのは判るよ。
うえ。こんなスレにまで阿呆ウヨきてんだな。
北朝鮮情勢とかニュースでまるで知らんのだろうか。
まあ韓国の方が先にF35も含む西側同盟のロジスティックグループに
手を挙げて、日本より先行してるから導入が進むのは判るよ。
その論だと収集してないという根拠にもならないね。
単に「2ちゃんでチャンコロが収集ｶﾞｰ」って面白爆笑ネタを上げるｱﾎが
もうちょっと頭が良ければねえ、いう嘲笑だからね。
釣り針にさえなってないのでは。せめてハリスくらいは細いのを選ぼうよ。
まじもんの低能かキチガイならしょうがないが。
もうちょっと頭が良ければねえ、いう嘲笑だからね。
釣り針にさえなってないのでは。せめてハリスくらいは細いのを選ぼうよ。
まじもんの低能かキチガイならしょうがないが。
>日本もF-2のラインが生きていればこういう手段が取れたのにな
ん？ F-2のラインは震災で再生のために復活させたので生きてる（←時制は当時な）。
でもな、F-2じゃ空自が再編を進めるなかで必要としてる第５世代機の代わりにならないし
そもそもF-2のラインを維持することはまったく合理的でなかったので
ラインを再度閉めたのは当たり前の判断。
そりゃ軍オタ的にはF-2改を再生産！とか、つなぎでF-15Eか
FA-18を買えって、口プロレスする方がたのしかろうが。
ん？ F-2のラインは震災で再生のために復活させたので生きてる（←時制は当時な）。
でもな、F-2じゃ空自が再編を進めるなかで必要としてる第５世代機の代わりにならないし
そもそもF-2のラインを維持することはまったく合理的でなかったので
ラインを再度閉めたのは当たり前の判断。
そりゃ軍オタ的にはF-2改を再生産！とか、つなぎでF-15Eか
FA-18を買えって、口プロレスする方がたのしかろうが。
>>903
F-35Aだろ 「F-35A相当」じゃなくてF-35Aそのものだから
F-35Aだろ 「F-35A相当」じゃなくてF-35Aそのものだから
>実際にそんな物だぞ
>相手国のマスコミ情報を徹底検証して埋もれた情報を掘り出す。
2ちゃんがマスコミ情報？
いつからネット掲示板がマスメディアに該当するようになったんだ（笑）？
中国人で日本語が上手でないのかねえ・・・なんて心にもないこと書いてみたりして。
しかも安全保障に関わることで「埋もれた情報」があると（爆）
情報機関は"ネットを収集して有益な情報を探している"なら当たり前だがなあ。
おらおら、もっと面白いこと書け。なかなか愉しい。
>相手国のマスコミ情報を徹底検証して埋もれた情報を掘り出す。
2ちゃんがマスコミ情報？
いつからネット掲示板がマスメディアに該当するようになったんだ（笑）？
中国人で日本語が上手でないのかねえ・・・なんて心にもないこと書いてみたりして。
しかも安全保障に関わることで「埋もれた情報」があると（爆）
情報機関は"ネットを収集して有益な情報を探している"なら当たり前だがなあ。
おらおら、もっと面白いこと書け。なかなか愉しい。
こどものせかい
まじで春休みで学生か就職浪人が来てて、「インテリジェンスは公刊情報から8割以上」なんて
よくある言葉の意味をよくわからず使ってるんでしょ。
よくある言葉の意味をよくわからず使ってるんでしょ。
インテリジェンスじゃなくてインフォメーションじゃないのか？
315じゃないな>>915だ。ブラウザまでビックリして引用機能が狂ったのかw？
US reveals details of F-15SE, F-35A bids for South Korea
11 hours ago, Washington DC, Flight International
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/us-reveals-details-of-f-15se-f-35a-bids-for-south-korea-384180/
11 hours ago, Washington DC, Flight International
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/us-reveals-details-of-f-15se-f-35a-bids-for-south-korea-384180/
中国網の件はアマチュア写真の無断掲載（パクリ）
インテリジェンスは･･とか言い出す方もかっこ悪い
インテリジェンスは･･とか言い出す方もかっこ悪い
インテリジェンスつーのは「情報を集めて整理分析した考察の結果」を指すからねぇ
公刊情報にそんなもんがあるのかな？
公刊情報にそんなもんがあるのかな？
インテリジェンスに分析した"考察の結果"なんて意味合いはねえよ。
そういう風に半可通が説明しているか、簡単に説明するために端折ってるだけで
名詞として情報機関や諜報、または情報という意味。
情報を指すinformationとintelligenceの違い論なんて、真実と事実、経験と体験みたいなもので
定義はそのときどきで変わる。敢えて言えばintelligenceの方が価値判断された情報という程度。
ほんと春休みだわ。
そういう風に半可通が説明しているか、簡単に説明するために端折ってるだけで
名詞として情報機関や諜報、または情報という意味。
情報を指すinformationとintelligenceの違い論なんて、真実と事実、経験と体験みたいなもので
定義はそのときどきで変わる。敢えて言えばintelligenceの方が価値判断された情報という程度。
ほんと春休みだわ。
>>919
国営だから国家がやったこと・・・らしいよ。
CCTVでさえ、学生の宴会芸のようなヒマネタを放送し続けてるのにな。
こいつらからすれば党中央宣伝部の対外プロパガンダ機関であるCCTVが
流しているから、国家的な意味があると思っちゃうんだろね。
プチ副島だな。まるで
国営だから国家がやったこと・・・らしいよ。
CCTVでさえ、学生の宴会芸のようなヒマネタを放送し続けてるのにな。
こいつらからすれば党中央宣伝部の対外プロパガンダ機関であるCCTVが
流しているから、国家的な意味があると思っちゃうんだろね。
プチ副島だな。まるで
「冶具引っ張り出した」で済まなかったんだが。
ラインつっても、兵器の場合はおまえらが思うような製造ラインがあるわけじゃないからな
三菱を頂点に構成された数千の会社の間で張り巡らされた製造システムなわけで
「コイチやるのに冶具引っ張り出したのをライン再開とか言うなや」ってこの
書き方だけで、なにもしらん、雑誌とネットでチンチン膨らませた
頭でっかち君だと判るよ（笑）
ラインつっても、兵器の場合はおまえらが思うような製造ラインがあるわけじゃないからな
三菱を頂点に構成された数千の会社の間で張り巡らされた製造システムなわけで
「コイチやるのに冶具引っ張り出したのをライン再開とか言うなや」ってこの
書き方だけで、なにもしらん、雑誌とネットでチンチン膨らませた
頭でっかち君だと判るよ（笑）
LM側が閉じてるんで再生産は無理
>>923
ニコイチじゃないだろ。
そもそも共食いの再生整備をやるのなら限定的とはいえラインの再開をする必要はない。
このまま喪失機にするわけにいかない。それでパーツから再生産を始めた。
治具をひっぱりだしただけじゃないし。
ニコイチじゃないだろ。
そもそも共食いの再生整備をやるのなら限定的とはいえラインの再開をする必要はない。
このまま喪失機にするわけにいかない。それでパーツから再生産を始めた。
治具をひっぱりだしただけじゃないし。
>>924
組み立てラインはあるだろ
もちろん戦闘機の生産に数千の会社の間で張り巡らされた製造システムが必要であることは否定しないが"ライン"といって組み立てラインを連想することは至って普通だと思う
それを考慮せずに自分基準で話をして下品な言葉を書き連ねるのはちょっと品性を疑うわ
それと>>909ではその"ライン"が復活したとなってるがF-2生産終了で戦闘機部品製造から撤退したメーカーが復帰、もしくは新規参入したという話を聞いたことはないんだけどそこら辺のソースがあったら是非教えてほしい
組み立てラインはあるだろ
もちろん戦闘機の生産に数千の会社の間で張り巡らされた製造システムが必要であることは否定しないが"ライン"といって組み立てラインを連想することは至って普通だと思う
それを考慮せずに自分基準で話をして下品な言葉を書き連ねるのはちょっと品性を疑うわ
それと>>909ではその"ライン"が復活したとなってるがF-2生産終了で戦闘機部品製造から撤退したメーカーが復帰、もしくは新規参入したという話を聞いたことはないんだけどそこら辺のソースがあったら是非教えてほしい
最新鋭ステルス機、韓国に輸出許可…米国防総省
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130404-OYT1T00423.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130404-OYT1T00423.htm
やっぱりステルス技術を全面開示汁！なんて
むちゃな要求はひっこめたんだろうか？＞韓国
むちゃな要求はひっこめたんだろうか？＞韓国
>>928
Ｆ２を再生産できるかって主旨の中で、実際にはラインは無くてラインと呼称される
仕組みがあるということなのに「治具をひっぱりだし」なんて書いてるから
基礎から判ってないとバレバレなので、失笑を買っただけだって。
テレビの中には小人がいると思ってるかのようなことを誰かが言ったら、
嗤っちゃうでしょ。それと同じ。
Ｆ２を再生産できるかって主旨の中で、実際にはラインは無くてラインと呼称される
仕組みがあるということなのに「治具をひっぱりだし」なんて書いてるから
基礎から判ってないとバレバレなので、失笑を買っただけだって。
テレビの中には小人がいると思ってるかのようなことを誰かが言ったら、
嗤っちゃうでしょ。それと同じ。
パーツを生産せずにどうやってドンガラになった機体を再生するの？
kaomakka
kaomakka
>>933
パーツの在庫は既に払底しているってこと？
パーツの在庫は既に払底しているってこと？
米国｢韓国にF-35A60機を108億ドルでお売りします!今ならF-15も24億ドルで60機!｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365011110/
【米韓軍事】米国、韓国にＦ-35戦闘機60機(108億ドル)とF-15戦闘機60機(24億ドル)を売却決定
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は３日、
韓国の次期主力戦闘機としてステルス戦闘機Ｆ３５Ａを６０機売却する方針を固め、連邦議会に報告した。
装備品や訓練費などを会わせて総額１０８億ドル（約１兆円）。
また、新たにＦ１５戦闘機６０機を計２４億ドルで売却する方針も決めた。
米国防総省は、韓国について北東アジアにおいて平和と政治的安定、経済発展のための重要な戦力であり続けていると強調。
Ｆ３５の売却は朝鮮半島における急迫不正の侵攻を阻止する抑止力を高め、米軍との相互運用を効果的なものにするとしている。
Ｆ３５は開発の遅れや価格高騰で共同開発国のカナダやオーストラリアが軒並み導入の見直しや先送りを決めている中、
韓国への売却を決めたのは、地域の安定という目的のほか、大量売却で１機当たりの価格を抑える狙いもありそうだ。
一方、韓国は同時に、Ｆ３５と同数の６０機のＦ１５導入を新たに要請しており、Ｆ３５の導入遅れを見越して防空網の穴を補てんする意図がありそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040400210000-n1.htm
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365011110/
【米韓軍事】米国、韓国にＦ-35戦闘機60機(108億ドル)とF-15戦闘機60機(24億ドル)を売却決定
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は３日、
韓国の次期主力戦闘機としてステルス戦闘機Ｆ３５Ａを６０機売却する方針を固め、連邦議会に報告した。
装備品や訓練費などを会わせて総額１０８億ドル（約１兆円）。
また、新たにＦ１５戦闘機６０機を計２４億ドルで売却する方針も決めた。
米国防総省は、韓国について北東アジアにおいて平和と政治的安定、経済発展のための重要な戦力であり続けていると強調。
Ｆ３５の売却は朝鮮半島における急迫不正の侵攻を阻止する抑止力を高め、米軍との相互運用を効果的なものにするとしている。
Ｆ３５は開発の遅れや価格高騰で共同開発国のカナダやオーストラリアが軒並み導入の見直しや先送りを決めている中、
韓国への売却を決めたのは、地域の安定という目的のほか、大量売却で１機当たりの価格を抑える狙いもありそうだ。
一方、韓国は同時に、Ｆ３５と同数の６０機のＦ１５導入を新たに要請しており、Ｆ３５の導入遅れを見越して防空網の穴を補てんする意図がありそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130404/kor13040400210000-n1.htm
>>904
>860
＞>それがなぁ、実際に国営の中国網（チャイナネット）が引っ掛かったんだよ。
＞>22DDHスレで上げた仕込み画像に。（フリーチベットの文字が埋め込まれていた）
＞
＞これと中国の情報機関が２ちゃんで情報収集という基地害妄想となんの関係が・・・？？？
＞ひょっとして「国営の」ということで（笑）？
＞
＞ひきこもりって面白いなあ。
はぁ？ 俺は「中国の情報機関」なんて言ってないぞ？
>>860でそんな事は言ってない筈だが。
>860
＞>それがなぁ、実際に国営の中国網（チャイナネット）が引っ掛かったんだよ。
＞>22DDHスレで上げた仕込み画像に。（フリーチベットの文字が埋め込まれていた）
＞
＞これと中国の情報機関が２ちゃんで情報収集という基地害妄想となんの関係が・・・？？？
＞ひょっとして「国営の」ということで（笑）？
＞
＞ひきこもりって面白いなあ。
はぁ？ 俺は「中国の情報機関」なんて言ってないぞ？
>>860でそんな事は言ってない筈だが。
>>935
＞米国｢韓国にF-35A60機を108億ドルでお売りします!今ならF-15も24億ドルで60機!｣
＞http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365011110/
また佐々木類が馬鹿記事を。
＞米国｢韓国にF-35A60機を108億ドルでお売りします!今ならF-15も24億ドルで60機!｣
＞http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365011110/
また佐々木類が馬鹿記事を。
936が何を言いたいのか、誰か翻訳してくれ
なにか言いたそうに口をぱくぱくしてるのだが、彼は障害児なのか
わけわからん
なにか言いたそうに口をぱくぱくしてるのだが、彼は障害児なのか
わけわからん
書き込みを見ただけで口をパクパクさせてるのが分かるのか
さては貴様エスパーだな
さては貴様エスパーだな
産経の幹部って同じ軍事ネタでの他紙の記事を見て
担当を首にしようとか思わないんだろうか
担当を首にしようとか思わないんだろうか
逆に「他社とは違う目線の記事だ、よくやった」なんて思ってるかもよ
つーかわかっててやってるんだよ
飛ばし記事
飛ばし記事
米国防総省はＦ35とF15SEを韓国に輸出許可
>>934
スペアパーツ使って新規に製造したら、スペアパーツはどうするんだよ？
スペアパーツ使って新規に製造したら、スペアパーツはどうするんだよ？
946 ：名無し三等兵：2013/04/04(木) 22:29:02.61 ID:SK6lPlYz
>>940
産経の記事が一番まともだが・・・
産経の記事が一番まともだが・・・
>産経の記事が一番まともだが
w
w
>>945
水没F-2の修理に在庫パーツを使った上で、
在庫が充分残るならよし、在庫が不足するパーツが出るようなら再生産するのでは
あるいは修理に使うパーツにも再生産品が必要だったのなら
F-2は被災前からパーツの在庫不足に陥っていたのかな
いくつか部品メーカー撤退してたし
水没F-2の修理に在庫パーツを使った上で、
在庫が充分残るならよし、在庫が不足するパーツが出るようなら再生産するのでは
あるいは修理に使うパーツにも再生産品が必要だったのなら
F-2は被災前からパーツの在庫不足に陥っていたのかな
いくつか部品メーカー撤退してたし
F-2とか、現代の戦闘機の部品は不足したから再生産とかは簡単にはいかん
F-16の「プラチナより高いネジ」みたいなことになっちゃう
F-16の「プラチナより高いネジ」みたいなことになっちゃう
952 ：名無し三等兵：2013/04/04(木) 22:54:21.71 ID:SK6lPlYz
>>912
2chはﾐﾆｺﾐでは無いぞ。
2chはﾐﾆｺﾐでは無いぞ。
いずれにしろ、F-2が再度120億程度で作れる体制になったことは
ないわけだな
ないわけだな
津波で国産独自路線の悪い面が出ちゃった感じ
なんでDSCAのリリース読まないんだ?
http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf
http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf
http://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
>>953
修理で130億円超えてるしなF-2
修理で130億円超えてるしなF-2
>>950
うちの会社には普通に再製造したいから、治具どうなってるか知りたいって分掌が来たよ？
うちの会社には普通に再製造したいから、治具どうなってるか知りたいって分掌が来たよ？
つまりソース無しと
>>961
「F-2部品の再生産始めた」のソースが無いなら黙ってていいよ
「F-2部品の再生産始めた」のソースが無いなら黙ってていいよ
無いなら無いでいいだろ
それで黙っとけ
それで黙っとけ
>>964
お前が黙れ
お前が黙れ
津波で壊れた機体からパーツを洗浄して使えば良いだけなのにバカな事をw
精密機器だけ再生産するだけじゃん
精密機器だけ再生産するだけじゃん
>>966
あのさ・・・
ひょっとして津波かぶっても、機体が1ｍｍも移動してない（ハンガーの中で艦載機みたいに固定されてる）と思ってない？
水没しただけじゃなくて、機体のあちこちぶつけて破損してるんですが・・・
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109150252.html
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201109150258.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yy_papa/imgs/3/f/3f71a71c.jpg
あのさ・・・
ひょっとして津波かぶっても、機体が1ｍｍも移動してない（ハンガーの中で艦載機みたいに固定されてる）と思ってない？
水没しただけじゃなくて、機体のあちこちぶつけて破損してるんですが・・・
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109150252.html
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201109150258.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yy_papa/imgs/3/f/3f71a71c.jpg
無事かどうかは詳しく検査しなきゃ分からないな。
見た目は大丈夫でも塩で腐食してたり衝突で歪んだりダメージが出てたら使えない。
見た目は大丈夫でも塩で腐食してたり衝突で歪んだりダメージが出てたら使えない。
部品点数アホみたいに多いだろうから、新造するより人手かかりそうね
966って１行目と２行目が矛盾しとるのを気づいてないのかｗ
しかしソース厨ってうるさいな。普通にライン再開が報道されて、前提とされている
レベルのことでソースソースってのは論争に負けて、憂さ晴らし目的の荒らしだろ。
ライン再開つまり生産って意味なのに、再生修理と完全に混同してたし。
しかしソース厨ってうるさいな。普通にライン再開が報道されて、前提とされている
レベルのことでソースソースってのは論争に負けて、憂さ晴らし目的の荒らしだろ。
ライン再開つまり生産って意味なのに、再生修理と完全に混同してたし。
>>ライン再開つまり生産
痛々しいから黙っといた方がいいぞ
それ以上醜態をさらすな
それ以上醜態をさらすな
>>972-973
はあ（笑）、ラインってのが本当にラインがあるわけじゃないと諭されて、恥かいた人？
ラインを再開するということは、巨大なサプライチェーンを再起動することで、生産することなのになあ。
実際に俺んとことの関連先でも「再生産」といっとる。
まあ、実社会に出て、製造の一端に触れてみなって。
はあ（笑）、ラインってのが本当にラインがあるわけじゃないと諭されて、恥かいた人？
ラインを再開するということは、巨大なサプライチェーンを再起動することで、生産することなのになあ。
実際に俺んとことの関連先でも「再生産」といっとる。
まあ、実社会に出て、製造の一端に触れてみなって。
誰となく独り言
直線、曲線、破線、幅広～狭、色濃～薄、ラインにもいろいろさ～
ってんじゃ納得出来ないかなあ
直線、曲線、破線、幅広～狭、色濃～薄、ラインにもいろいろさ～
ってんじゃ納得出来ないかなあ
そんな言葉の定義の話はしていない
大切なのはF-2の部品の製造が実際に再開されたかどうかだわ
で、ライン再開の報道記事はどこにあるのでしょうか
大切なのはF-2の部品の製造が実際に再開されたかどうかだわ
で、ライン再開の報道記事はどこにあるのでしょうか
F-2のラインが再開した話は聞いた事ないな
>>975
理解しないと決めた人には声は届かないんだよ
理解しないと決めた人には声は届かないんだよ
976の者だが976は>>974に安価ね
次スレよろしく>>980
>>980
ライン再開したかどうかは分からんね
ライン再開したかどうかは分からんね
976って薬キレて暴走中か
昨日から今朝にかけてけっこう説明のレスが入っているのになあ。
昨日から今朝にかけてけっこう説明のレスが入っているのになあ。
当初の検査では修復可能な機体は6機程度だったのが
これに加えて7機を修理する計画が立つくらいだから
再生産可能もしくはその目処が立った範囲の部品で新たに修復可能な機体の見通しがついたということだろう
何の裏づけも無く修復可能機が７機も増えるはずも無く・・・あとはわかるな？
これに加えて7機を修理する計画が立つくらいだから
再生産可能もしくはその目処が立った範囲の部品で新たに修復可能な機体の見通しがついたということだろう
何の裏づけも無く修復可能機が７機も増えるはずも無く・・・あとはわかるな？
必死にレスしまくれば自分の意見が通るとでも思っているのか知らないけど
しっかりとした資料示さない限り誰も信じないよ
しっかりとした資料示さない限り誰も信じないよ
ソースをおくれと今日もコジキが騒ぐ
根拠となるソースが知り合いとか書いちゃったのか間違いだったなw
自ら自分の論拠の信憑性を下げてしまうというw
自ら自分の論拠の信憑性を下げてしまうというw
ソース出せ、中の人乙、朝鮮人認定etc.は負け犬の最後のあがきだからね。
つか、三菱重工が再開できなかったベンダーの代わりの企業の手当をして、
なんとかライン復活にこぎつけた～、なんて経済面にも載ったような
よく知られた話を知らないで、ソースを出せ！と騒ぐ人って
もうキチガイモードに入って、あとは荒らすだけのつもりじゃねえの？
つか、三菱重工が再開できなかったベンダーの代わりの企業の手当をして、
なんとかライン復活にこぎつけた～、なんて経済面にも載ったような
よく知られた話を知らないで、ソースを出せ！と騒ぐ人って
もうキチガイモードに入って、あとは荒らすだけのつもりじゃねえの？
991 ：名無し三等兵：2013/04/05(金) 15:06:13.56 ID:hx4fElaw
普通にラインが再開したソース出せばこの話は終わるのにあーだこーだ屁理屈こねて出さないから始末が悪い
>>989
あんたもキチガイ・荒らし認定してるやん
あんたもキチガイ・荒らし認定してるやん
韓国がF-35選定したとして実際に配備されるのは何年後かな2020年までには揃えたいようだけど。
シンガポールもF-35導入を検討しているそうだがB型も12機程度を検討しているのか
A型の方はF-5とF-16の代替らしいが
A型の方はF-5とF-16の代替らしいが
最初のCだかD型だかが来たのは98年で15年くらい前だから
それくらい行ってる機体もあるんじゃまいか
それくらい行ってる機体もあるんじゃまいか
世界では多くの国がA型を延命＆アップグレードして使っているというのに贅沢だな
F-15買えるような国やからｗ
うめ
>>1000ならリフトファン爆散
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。