架空戦記総合スレ84

>>951
艦これはパラメーターマスクしているのが、逆にリアルだと思うんだよね。
大体は経験でわかったとしても、一部のシミュレーションウォーゲームのように数値でわかることじゃないでしょ。

資源を循環して部隊を訓練して送り出すことしかできない。これはある種のシミュレーションとしては、
正しいと思う。まあ、もちろん、リアルはもっとはるかにシビアなわけだが。

>>948
艦これ、坊の岬で矢矧に乗っていた元乗員がインタビュー受けたり
艦載型紫電改の開発時、脚部試作に携わっていたご老人が
紫電改ゲットしたのがニュースになるご時世だからなぁ
数の力は侮れないわ

坊の岬沖海戦の生存者へのインタビューなど
昭和の時代には散々行われていたわ
別に珍しくもない
これだからニワカは

>>954
艦これのプレイヤー宣伝で、なんだわ

>>954
坊ノ岬沖海戦の生存者として軍艦「矢矧」海戦記とか書いて
インタビューに答えてた建築家の池田武邦氏が
自分が乗ってた矢矧の艦これキャラの画像抱えて
「かわいいじゃないか。うん、いい子だよ」なんて言ってるのを見て
唖然としたのは、スレ住人でも多分俺だけではないと思うわ・・・

そこら辺に世代間のギャップを感じてしまうね
昭和の頃はそれこそ当事者･生存者が大勢存命中で
その方々への取材やそれを基にしたTVドキュメンタリーや
ノンフィクション小説を当時のミリヲタは
ごく普通に見たり読めたりしたけど

架空戦記ブームからガルパン・艦これブームの間に
そういう情報が一旦殆ど途絶えてしまったというか

だから今の若い世代の人たちには新鮮に思える情報も
自分のようなオッサン世代には
その話が新鮮かつ驚きの事なの！？
と思えたりするのよ

>>956
萌えているというより
孫でも見ている気分だったんじゃないかな

>>957
終戦から70年目前でこういう機会が生まれて良かったな
平均寿命で考えたら終戦時に徴兵年齢到達しとらへん

意味不明

>>957
>>953>>956ってことだから、新鮮な情報とかいう話とも次元が違う気はする
>>958
御年90超えた当事者・生存者がゲーム遊んでたりコメント出したりするって
何つうか気持ちが若いよなぁ
>>959
今の機会逃したらもう、生の証言聞く機会なんてないだろうしね

だから生の証言なんて昭和の時代に散々出ている
問題はそれを提供できない今の出版状況

萌えゲームでしか知る機会がないというもの

>>954みたいに新規にその分野に来た者をニワカと切り捨てるだけならそのジャンルは衰退するだけでしょ。
シューティングや格ゲーが初心者お断りの難易度になって廃れていったのと一緒。

24年度での男性の平均寿命79.94歳、終戦時に10歳か
30の人はもう百歳、当たり前のことだけど重いな…

ニワカと斬り捨てる老害を批判するのも良いけど
自分が自力で資料を集めて勉強して
老害に負けないだけの知識を得れば
良いだけのような気もする
それこそ、くやしかったらやってみろ！的精神が大事かと

>>965
いや、そんな老害いらないんで

ゆとり世代に多くを求めてはイカン

>>962
とっくの昔に出ていたものと違った、ゲームで掘り起こされた
今まで証言していなかった人や新証言、新資料が出てきているって方を
ちゃんと見た方がいいんじゃね？

>>944の出来事が示していることの意味を、きちんと理解できているのか？
理解できてないなら老害以前にバカ者扱いされるぞ？

>>968
終戦時に処分を逃れた資料が関係者個人宅に死蔵されている我が国の特殊事情を考えると自然では有るな

>>965
自分で知識を集めるのは大事かもしれないけど、
五月蠅いだけの時代遅れの老害はどちみち要らないから。
くやしかったらやってみろ？別に老害に認められる為に知識集める奴なんて居ないんで。
老害がウザくて軍オタ止める奴は幾らでも居るだろうけどね。

架空戦記ブームの頃、コンバットコミックが完全に背を向けてたのを思い出すわ。
ミリタリ好きという時点でとんがってる癖に、自分よりとんがった存在が出てくると途端に保守化する。

>>969
いよいよ自分の人生も残り少なくなったと自覚すると
それまでは悲惨すぎて語る事さえ封印してきた話を
自分が生きてきた証として語り始めるというケースも多いからね

>>971
コンバットコミックは
満州で日独が戦うというストーリーのマンガが
新人賞を受賞していた記憶があるのだけど

>>972
というか孫達がこぞって爺ちゃんちの蔵や書斎、物置漁ったら貴重な資料がゴロゴロ出てくる気がしてならないｗ
そしてそれが全く軍事に興味無かったら廃品回収に出されてるであろうことも

外野にあれこれ言われたくらいで自分の趣味を捨てるというのも
ヘタレすぎないか
煩いやつはスルーして自分の趣味の道を突き進めばよいのよ

>>974
自分の隣の家の、戦争中は海軍にいたおじいさんが亡くなった時
おじいさんが生前集めていた資料をもらえるかと期待したときがあった
そのおじいさんには自分はミリヲタだと知られていたから
でも遺族の方々がそれを知らないで全部処分されてしまったことがあったなぁ

>>969
長門や加賀、竜驤などの艦内で発行されてた乗組員向けの
艦内新聞なんかも出てきたそうだ
配布後読み捨てされるもので乗員の軍隊生活関連の資料としても
あまり残存してなかったから貴重ではあるな

>>972
失礼な言い方かもしれないが、何も語られずに当事者の方が亡くなられた後に
ご家族のもとにご遺品として死蔵されていたものが更に出てくるかもしれないしな
ミリタリー関係はやはりマイナーだから、接点がないと知識も得られず
重要性が判らないだろうしな
何かきっかけがないと出てこないところに、100万人越える人間が触れたんだ
半端な知識とは言え、家にあるもの漁ったらそれだけで
当時を知る手がかりになるものが色々と出てくるだろう

何か架空戦記スレの話題ともかけ離れているが、艦これとかガルパンってのは
大戦時の世相の研究に一石を投じるだけの資料が出てくる
きっかけにはなったんじゃないかねぇ？

大分前に書評スレで萌えミリについて論じた時(その時はガルパンが主題だった)の結論は、
「けいおん!でバンドに興味を持った人間がその後どれだけ音楽を続けた。萌えで出来たブームなんて、
それで寄ってきた連中が飽きたら業界に在庫の山を残すだけで太い客筋として長く寄り添ってくれるわけがない。
わざわざ媚びずに無視した方がいいだろ」
と言うような結論だったが。「艦これ」のプレーヤーって要するに女の子が目当てなんだろ。
ミリ成分があるからってミリタリー趣味への貢献を期待をするのは見当違いの気がする。

>>978
市場的・商業的な側面では見当違いではあるだろうが、
資料発掘の面で既に為された貢献は否定出来ないとも思うな

まぁまぁ
自分みたいにヤマトがすべての始まりだった者もいるわけだし
もしかしたら自分のような者は、当時のミリヲタには
ヤマトなんぞに感化されて(以下略）
と憤慨されていたかも知れないし

趣味への貢献は、している人はしているのは
>>953や>>956あたりで触れられているので
見当違いは言いすぎだと思うよ

ただ「艦これ」のエロ同人誌を出していた同人作家やエロマンガ家は
どこまで付いて来るかだなぁ

>>980
次スレよろ

同人誌とかは知らんが、ついてくるかどうかなんて、それこそひとによるんじゃね？
エロ書いてるやつが真面目なもの書くのも、その逆も個人の資質によるだろ

次スレ立ててみたよ
架空戦記総合スレ85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391342782/
なにせ初めてだから、不備なところがあったらゴメンね

>>982
乙乙

今度のワンフェスは「艦これ」一色になる予感

>>980
ただなぁ
昔何かのニュースで見たうろ覚えの数字だけどさ

いま艦これ登録待ちの人たちのうち約1%、
おおよそ2万人程度がミリタリー分野に興味持って残るだけで
ミリタリー系の市場の規模が一気に三倍程度に膨らむ
模型や書籍って面で言えば、ブームが去ったのち一桁%残るだけでも
すごいインパクトになると思う

でも、それよりも、ミリタリー系の趣味が世の中に存在する、って認知した人が
一気に百万以上増えたって方が、社会的にインパクトがあるかもわからんね

……
……こう、改めて数字で見るとでかいな。新商品投入する理由が判るわ……

>>985訂正
登録済ユーザーと現在の登録待ちユーザーのひとたちのうち約1%ね
ユーザー数が200万に手が届くとこまで来てるから

まあ瞬間的なものでも一息つければそれでいいんじゃね？
あとコンバットコミックといえば越後。

瞬間的どころかこれ程の軍事ブームが次一体いつ来るか分かったもんじゃないからな。
有効に生かさなきゃ。

>>928
水木しげるへのアドバイス同様「戦記物？　勝たなければダメだ」って返されそうだな

よう知らんが、枯れ木も山の賑わい、過疎ってたこのスレが活発化したんだから
明らかに先細り気味な架空戦記的にはありがたいんじゃね

その通りなんだけど、一部「過疎ってた方がマシ！」とか意味不明な事をのたまう老害がうざくてね。
そんなに人が居ない方が良いならわざわざ掲示板に来てまで人との接触を求めんなよカス、としか思わないけどね。

>>978
こういう「結論」は総意でも何でもなく老害サイドの見解にすぎないということだな

ブームが過ぎた後どうなるかは、蓋を開けてみなけりゃ分らん品
従来のミリオタが迫害されてるわけでもなし　気に入らなければ互いに無視しとけばいい

>>990
当の坂井三郎は
あれ(架空戦記）はマンガのような物だと思っている
と答えていたよ

つまり
マンガだと思えば腹も立たない
という意味

>>994
それで思ったけど
戦車のプラモって今も売れているのかねぇ？
ガルパン放送時は凄まじい勢いで売れていたけど

>>997
今月だけでアンデルヌ仕様のヘッツァーやMBT-70(Kpz.70)試作戦車
ノイバウファールツォイク多砲塔戦車や
ポルシェのVK.45.02(P)、つかティーガーに負けた未完成戦車の
新金型・新製品が出る程度には売れている、らしい

>>985で指摘されているけれど、
ブーム去って去ったけれど、残った人だけで市場が倍増、まではいかないが
普通出なかったようなアイテムが新開発され、再版込みとは言え
月数点投入されるくらいは広がっているそうな

架空戦記でも出ないようなチョイスだなwww

次スレ

架空戦記総合スレ85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391342782/

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