【疑念と】韓国次期戦車XK-2 Part60【疑惑と】

朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。

設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。

だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。

おまけにXK-2スレには「32bit」やその偽者による連投自演荒らしが横行する始末。

価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！

いや斜め上なのか！？
果たして新大統領の判断は如何に？？？

★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

前スレ
【品質革新】韓国次期戦車XK-2 Part60【決意大会】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359602382/

>1乙

　★　　∧酋∧　　　♪　　 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　 　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　 大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。 　　　　　　　胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　 　* 　　 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ 　　掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　　 �K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo
祝&#36154;&#20320;&#33719;得了&#35834;&#36125;&#23572;和平&#22870;！
茉莉花革命

中国様相手にXK-2が戦えるかどうか検証する？ｗ

99式戦車を向こうに回しても有利なはずなんだよね
まともに出来上がりさえすれば。

有利、というか圧倒するはずﾆﾀﾞ。
できればの話しﾆﾀﾞが。

そりゃあ90式二台ブチ抜くはずなんだから、99式戦車もブチ抜けるだろうｗ

99式とか前世紀戦車は相手にしてないし

じゃあ0910工程ならいいわけだ
いずれにせよ負けてるけどな。向こうはもう量産始まってるっぽいし

シナのは爆竹戦車

最大防御でL55を想定してるらしいから、まあ仮想敵に適当じゃね？＞99式A2

99式Z9999でも余裕

90式に勝てるのなら99式相手でも大丈夫だろう
安心して中国軍に攻撃かけろ

満州の大地を駆け抜けるK-2戦車が見て見たい。
勿論、全力で後退だ！

>>1
スレ番は　61　では？

>>14
現状ではそれすら難しい。
乗員は自分の脚使ったほうが早い。

一瞬、一団の兵士が張子をかかえて走ってる図が思い浮かんだ。

今のところ↓のほうがはるかに有用かもね。
http://www.geekologie.com/2010/10/11/blowup-tank.jpg

開発開始からもうすぐ20年。

量産できないまま陳腐化していくのかあ。

韓国のやり口からすると、さっさとXK-3をぶち上げて、
世界中から要素技術をつまみ食いして、「最強電車ニダ」ってやるんだろな。

で、また、量産できず、と。

韓国人からすれば、それで十数年、ホルホルできるんで、それはそれで良し、と。

北と戦争する積もりはさらさらないし、国威発揚、
うまくいけば輸出で稼げる、くらいの腹づもりだろうし。

一応来年にはドイツ製ｐわーパックを搭載して量産予定みたいよ
ウリナラパワーパックっていつ完成予定なんだろうか？
2011年時では今年の6月完成予定だったらしいが・・・

前スレの>>990
韓国軍はベトナムの村人には1００戦１００勝ﾆﾀﾞよ

「キム・ビョングァン国防候補、聴聞会の実施計画霧散」　2013/2/26

＞キム・ビョングァン国防長官候補者に対する国会人事聴聞会実施計画書採択が失敗に終わった。
＞
＞国会国防委員会は26日午前全体会議を開いてキム候補者人事聴聞会実施のための計画書を議決
＞しようとしたが与野党の対立で採択できなかった。

http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=10790754&ctg=1002

>>19
パワーパック以外に問題が生じなければ、でしょ？

あの国のことだから、PP以外にもポロポロトラブルが出てくると思うのですが。

そのトラブルも、そもそもコピーだらけなので、自力で改修できないと思うのですが。

>>22
過去の例から見て、動きさえすればとりあえず量産するだろう。
で、配備後に色々話題を提供してくれると。このスレ的にはありがたい話だｗ

中東バージョン
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201302/20130225184249.jpg

そうだねぇ、テストとか実用試験とか何も考えずに
動いたら即量産しそうだね。
実に楽しみだｗ

三年後には稼働率50%を切ったりするのか

先行量産機を教導団のような部隊に配備…するのかな
いきなり一般部隊に配備してデバッガ扱い？
不具合出ししても、そのまま放置しそうだ

K-9が配備後10年であの有様だっけか。
どうなんだろう。最近は本当にメンテナンスが破たんしてるらしいので、
もっと早いんじゃ？

なんでマニュアル通りに点検しないんだろうねえ

マニュアル通りに点検修理したくても整備パーツがないとか

ユーロPPのリアル1500馬力で履帯がちぎれる。
補強して0.5トン増加。超信地旋回したら車体がひしゃげる。

>>31
そこはつっかい棒で（キヨタニ風に）

>>30
そしてつい共食い整備をやってますます稼働率が落ちる……と。
戦時中でもないのになぜかどんどん戦力が下がる不思議。

北朝鮮は兵器だけはもう少し真面目にやってんのかねぇ。
カトケン氏によると小銃の取り扱いとかも日本軍の伝統を引き継いで
マジメにやってるらしいが。

ユーロパワーパックの場合、1500馬力は緊急時出力としてしか使えないだろ。

>>24
ポンチ絵だけは達者だな。

>>35
韓デリと一緒
写真と実物は関係ありません

輸出むけのK-2Ps（Photoshop）か

K-2MYかも（Maya）

しかも海賊版を使用

この前配ってたCS2じゃないのか

>>30
そうならないように何とかしようとしてるみたい。

「戦闘装備稼働率の向上に腕をまくりあげた　陸軍、2016年までの需要予測モデルの開発...修理部品の運用画期的な改善」　2013/2/25
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20130226&parent_no=3&bbs_id=BBSMSTR_000000000004

>>41
さすがに問題点には気づいたか……。
しかし変な正面装備をどんどん投入してくる上層部にどこまで
抵抗できるかね。

韓国軍、境界線近くで砲撃訓練　北朝鮮をけん制

　敵の攻撃拠点をレーダーで探知してＫ９自走砲で応射した後、２０秒以内に
最大３６発を発射できる多連装ロケット砲で攻撃する訓練を実施した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130215/kor13021514320006-n1.htm

>>43
36発？MLRSにしては発射数が合わないなと思ったらこいつかｗ
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/53.html
20〜30年選手かぁ・・・結構物持ち良い部分もあるんだな。

と書いたものの74式が現役の日本も他人のことは言えないなｗ

構造が単純な分信頼性は高そうだ
こういうのが求められてるんじゃないの

突っ込むならNBC防護能力がなさそうなところを突っ込めよ。

戦争中なんだから、もっとちゃんと訓練やらんかい。

>>44
北相手なら、この路線で十分なんだけどね。

どうやら、連中は日本を相手に考えてるらしいからねえ。

日本を相手に考えてしまったのが不幸の始まりだわな。
韓国経済全体を挙げても東京都一個分くらいしかないのに、
それで日本と張り合う戦力を揃えるのは、そりゃ無理だよ。

でも「独島」艦を軽空母に改装するとか、対日本戦力の整備計画は着々と進行中

まあ怖い

もっとやれ

連中計画するのは好きだよね
実体は伴わないけどね

そして斜め上に突進していくのさ。
なぜなさそれが朝鮮人だからだ。
しかし、いーねー、恵空母。
艦載機はどうするか知らんが。
は、まさかの新規開発か！？

タイがもてあましてるハリアーを買う予定
もっともタイが計画してる大規模洪水対策事業を韓国のベンチャーが落札することが前提だそうな
一種のバーターだね

韓国の洪水対策だと・・・
ろくなことになる気がしない

>>55
タイのAV-8はもうほとんど飛行不能な状態で退役・保管状態にあり、一部の機体は
博物館で展示されているので、わざわざ買っても運用は出来ないと思われ

その情報のソース記事を希望

タイのはAV-8でもスペインのお古のAV-8Aだろ？7機（全機残っていればだが）ばかり購入
しても役には立たないだろうに。

日本が手に入れるかもしれないと不安なんだろ。
解ってやれよ

韓国の真の目的は自分たちが使うことにあるんじゃない
解体してパクって輸出することにある

ｳﾘﾅﾗ独自技術でKAV-8を開発したﾆﾀﾞ

>>57
少なくとも一機はこうなってる。
http://www.flickr.com/photos/55486634@N07/7699110102

>>33
「サンパチシキ　ホヘイジュウドノ　申し訳ありませんでした」とやってるのか？

ハリアーなんて、黒豹君より格段にコピーも整備も難しいだろ…
いいぞ、どんどんやれ

え、韓国にまともな自国製品ってあるの？

9cm

0/1脳民族主義が東アジアにはびこってるな

>>62
綺麗にレストアしてあるな
足がへたらないように台に乗せてあるし、エンジンとか重いモノも外してあるみたい

ていうか、韓国人に操縦できんのか？　ハリアー。

事故は約束されています

>>69
ハリアーで蓋の開いたマンホールの上を通ると、トイレがひどい事になるんじゃなかったっけ。

>>71
トイレに紙を流すから詰まるんだよ

パクリの国は戦車までパクル

>>69
オスプレーと同じような事故を多発させるだろうなハリアーで

正義、勇気、名誉、不屈


最も正しい空の戦士ら、
天羅地網、
敵には地獄を、味方には希望を、
最も高い所で悪を打ち破る勇士、
空でそっと訪ねてくる天使、空から炸裂する雷
ユーラシア大陸の最も高い力、
ユーラシア最強空軍
www.youtube.com/watch?v=F8FAVbH4Q_A

夢見る歌と現実との落差はユーラシア大陸最大値なんだろうな。

夢見るのは止めないが、さっさとK2からX取れよ
まだ戦争中なの忘れたか

>>75
>ユーラシア最強空軍
No.1 ロシア
No.2 イスラエル
No.3 中国
No.4 フランス
No.5 ドイツ
No.6 サウジ
No.7 韓国　ぐらいが実力だろう。
(空自、シンガポールは除いてある)

心神の初飛行とどっちが早いかだ

とりあえず、ドイツからPPを輸入して、他の欠陥には目をつぶり、
「世界最強電車が完成したニダ」って、喜び、自慢しまくるんだろな。

で、何年か経つと、そのボロボロぶりが韓国議会で暴かれる、と。

>78
ロシアは空軍と海軍別に扱うべきでないかな？

>>78
インド空軍「異議あり！」

>>74
オスプレイは、事故率低いぞ？

試作機が派手に墜落しただけで。

　
中国No3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないわあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タクティカルマガジンにK1A1の改修型の記事載ってた

>>85
へえ、なんか気になった点とかあった？

見てないけどレールシステムとフォアグリップつけた奴でしょ？
ググれば画像が出てくるよ。

ごめん。
カービンのほうの話かと思った。

気になった点ねぇ
本屋で立ち読みしただけだからよく覚えてないけど
XK2に付いていたセンサー類を装着したということくらい

>>89
ありがとう
センサー類か
先行実地テストも兼ねてるのかな

>>75
これがCIAワールドFACT BOOKによってアジア圏最強の空軍力と評価される韓国空軍の威容なのか。
途方もないね。
途方もない動画だ。
装備、ネットワークの先端化は米国と肩を並べて、空軍服務の女性比率も高いね。

AWACSも空中給油機もスタンドオフジャマーもペネトレーションジャマーもない最強空軍ってOINKだな

>>75
素敵な韓国空軍動画に対する答礼でこの動画を掲示する。

韓国陸軍と海軍の2012年度日常的な訓練の毎日、が動画も途方もない動画だ。
韓国の19〜20才の青年たちが国家のために受ける訓練の映像だ。
必ず軍人時期を通過してこそ社会で真の成人になることができる韓国人、ユーラシア最強の国民で呼ばれる韓国の19〜20才 少年、少女 男女青春の日常だ。


http://www.youtube.com/watch?v=odBjmcbDbcI

自分自身の青春の一部分を国家を守護する軍人がなることに捧げるのは立派なことだな。
素敵な動画で、動画に登場した韓国の若い青春の訓練レベルは断言するが世界最強級だな。
すばらしくて、無事に、熱情的に兵役を終えれば、韓国社会で堂々とした成人と認定されることだな。

空軍を徴兵で切り回さなきゃならんのはご愁傷様としか言いようがない

軍人ではなく兵隊だと思うが。
徴兵で軍人はありえない。

空軍は専門職の集まりだから、職業軍人でないとな。
若年の徴兵に出来るのは歩兵での時間稼ぎと弾除けぐらいだろ
そもそも、その徴兵が経済の大きな足枷になってるんだがな

32botの質の低下が酷過ぎるな・・・

もう、XK-2を守る弾幕が尽きたみたいだね。
12000発の同軸機銃を早く装填し直してこい。
空軍は購入した機数は良いのだが、それ以外のニュース
が酷すぎる。

K2パワーパック輸入がらみで叩かれるキム・ビョングァンを擁護してマスコミ批判しているネチズンもいるのに
32Botときたら戦車スレに空軍動画を貼る馬鹿行動してるし。

戦車と対戦車ミサイル欠陥を誇張する韓国マスコミの北従はひどいからな

韓国メディアが従北なら韓国戦車と対戦車ミサイルの欠陥は隠すだろｗ

朝鮮戦争の悲劇や残酷さは忘れて日帝被害をねつ造・誇張するやり方と一緒

親戚同士、友人同士が互いに裏切り合い、密告して自分の命を拾った事実を
忘れたいのだろう。

韓国の立場でいうと、朝鮮戦争は日本の責任なんだよ

>>93
ああしたのを日常的に経験する韓国人が日本人や自衛隊を軽く見ることが理解される。
32bit君の場合には特殊部隊に準ずる陸軍歩兵捜索隊出身といううわさがあるが、
韓国の歩兵捜索隊は自衛隊とすればレーンジャー教官を大隊級規模で組織してそれぞれの師団級部隊に配置した歩兵師団の偵察部隊で、
32bit君は自衛隊でレーンジャー教官をすることができる資格がある人という意味となる。

>>106
イマイチ。50点。

>>106
日本語が不自然
40点

みんな厳しいな
俺は55点くらいやってもいいと思う

どのみち60点未満だから不合格か。厳しいなｗ

>>106
日本語になっていないので35点
赤点

翻訳ソフトをつかってる可能性が高いな

【歴史】連行される韓国人…生々しい日帝強制占領期の写真を公開（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362202869/
ｗ

>>113
>【歴史】連行される韓国人…生々しい日帝強制占領期の写真を公開（画像あり）
日本軍のMPがたぶんM-1ガーランドを持って。。。

>>105
何でも他人のせいにして現実を直視できないなら、そこまで止まりだよ。

開発失敗したXK-2の話に戻そうよ

失敗を宣言しない限り失敗はしていない

>>106
良い情報、ありがとうございます。
32bit氏はすごい方でしたね。

ああ、アップルに賠償金払わなきゃいけないからファビョってるのかｗ

>>118
韓国で歩兵捜索隊は中隊級および大隊級で歩兵師団級配下には大大規模、連隊級配下には重大規模で編成されて、一般歩兵より強力な遊撃訓練(自衛隊ではレーンジャー訓練で指摘)を受ける。
韓国では全ての兵士がレーンジャー訓練を修了しなければならず(基本カリキュラムであるから),捜索隊の場合は一般歩兵より2倍程度高いレベルの遊撃(レーンジャー)訓練を修了する。
32bit氏は精鋭歩兵師団の捜索隊出身で自衛隊ならばレーンジャー教育を教える教官級の能力を保有した人で韓国には兵役で捜索隊や偵察隊、特攻隊などの特殊部隊に準ずる部隊で服務する人々が多い。

やっぱ韓国の予備役方々が訪問すれば良い知識を聞くことができますね。
ありがとうございます。

加えて円高修正まで来ちゃったからまさに泣きっ面に蜂状態

賠償金の金額は、今後再審議があり得るって裁判所は裁定したそうな

>>123
連中は馬鹿なのか？

>>123
サムスンは元ソニーのロビーストで、米法曹関係にも強い影響力を持つ人物を引き抜いて
判決の一部が違法な根拠に基づいているという主張を通した
ただ、賠償金10億ドルの6-8割ぐらいが違法な根拠によるとしていたのに、認められたのは
4億5000万ドルでしかなく、サムスンはがっかりしてるというか怒っているというか、ロビーストの
能力を疑っているらしい

大統領が替わるたんびに外国と結んだ条約もリセットされるんだよ、あの国では。

あの国と中国くらいかな、そんな馬鹿が通用するのは。

>>125
それだけ認めさせれば超有能だと思うんだが

>>127
韓国人ににはちょっとずれてるけど完璧主義者が多いんだよ

>>126
国家とか法人という概念が無いの？

>>129
>国家とか法人という概念が無いの？
法治の概念は無いと思う。
家族・同郷・師弟関係が全てに法に優先する。
法が自分や家族に利益をもたらすなら利用するが、
同じ法が自分に不利になるなら否定する。

サムスン賠償でウォン安くるな

ドルで持ってる資金で支払うよ
昔の日本みたいに輸入と輸出の相殺は駄目とか規制が無いだろ

>>120
だからなに人だよ
日本語でOKなんで日本語でよろしく

32bitは説得力という概念を知らないらしい
まあ憎悪と自尊心だけで動くネトウヨの32bitにはわかるまい

CIA WORLD FACT BOOKによれば韓国陸軍の訓練レベル、装備の先端化、兵士の技量はアジア圏1位、独歩的な軍隊が韓国軍だ。

この動画を見れば韓国軍がどれくらい強力で先端化された軍隊、訓練自体がどれくらい実戦的なのか分かることができる。
特に最初に登場するスキー部隊が韓国陸軍の歩兵捜索隊の隊員、INTマスター(32bit氏)が服務した部隊だ。

http://www.youtube.com/watch?v=C8qmjLdpPNc

INT　　　マスター　
internet masturbation

韓国人にとって
大統領＝国王
政権交代＝易姓革命
なんだと、政権交代と王朝交代の区別が付いてないのよｗ

>>137
でも、ちゃんと政権汚職者は逮捕されるようになってきてる。
昔は大統領の親類なんて「法？なんですか、それ？」だったのに。

東亜住民の俺に言わせれば、ああ見えても韓国は進歩してるんだよ。

去年の自民党議員の訪韓に対する抗議では、人糞ではなく、小麦粉を水に溶いてカレー粉を入れた奴だった。
衛生観念を覚えたようだ。そのうち戦車もできるだろう。

軍板住人の俺に言わせれば、
だからこそ、政権末期の混乱は大きくて怖いなあ、と思ってる。アキヒロもさんざんやって、愛国者カテゴリに入っとこうと必死だったしｗ

小麦粉を水に溶いてカレー粉を入れた奴作れれば戦車が出来るってんなら
カレーライス作れるようになったらステルス戦闘機が出来るなw

>>140
「ウンコは不衛生」を覚えるのに100年かかったから、
「国家間の条約」を理解するのに、あと200年ぐらいかかる予定。

気長に待っててね。

組合貴族がムダなスト打ちまくって給与水準だけ上げた結果、産業の生産性は日米の１／４レベル
そうこうしてる内に価格競争力も品質も中国に抜かれ、インドや東南アジアに追いつかれるのも時間の問題
財閥系を偏重して、高品質な部品や素材を手っ取り早く日本製に頼った結果、不景気も加わって、
国内産業基盤は育たないまま壊滅状態

韓国の産業は兵器分野も含めて、実は今がピークで後は沈むいっぽうだと思う

>>140
> 小麦粉を水に溶いてカレー粉を入れた奴
いわゆる『日式カレー（具無し）』な訳だが・・・親日罪にはならないのか？

>>141
ウンコ食いは歩兵訓練でやっているから、まだ卒業していない。(どっかに写真が有ったはず)

ぐちゃぐちゃに混ぜてキムチを添える

>>142
>産業の生産性は日米の１／４レベル
賃金がシステムとして日本の1/5だから完璧だよ。
(事務系大卒の早期退職制度などで補えている)

さっさとヤキマで走らせろ

>144
度胸付けに糞尿を体に塗りたくるのは、今はもうやってないそうだ。
昔は本当にやっていた。

あとタイ王国軍には、ニューハーフ・ショーを演じる組織なんてのがある。


……全く戦争は地獄だぜ。

32bit氏は英雄だな。

あんな人々が毎年入隊、除隊しながら韓国を支える柱になる。
語学、軍事、国際情勢にたけていて、その実力に感服した日本人たちまで彼の追従者となる。
これが韓国軍出身者の威容なのか。

彼が習得した論理、能力、知識は軍人出身なので可能なものなどだし。
彼の愛国心、実力と論理はいつも大きい感銘を与えるんだな〜

さすが彼の知識がうらやましいが、自衛隊に入隊しても彼が持つ知識ぐらいの経験と知識を得るという保障はないね。

五分ごととか分かりやすすぎるぞ
もっと捻ろよ

32botと淫獣なら淫獣の勝利、32botとだよもんですら、だよもんですらだよもんの勝利だからなｗ

重大な問題を茶化すな
自衛隊なんか子供の軍隊遊び程度

マリーネもそうだったけど、殴りこんでくる韓国人は馬鹿ばっかだからな。
朝から外国の掲示板に粘着できる暇人ってのは無能と同義なんだが、それが判らない子は、だよもん以下だろｗ

>>155
??

>>154
でもやっぱ韓国軍 と比べると色々劣ってるとは感じる。

しまっただよもんをdisってたｗ　韓国人と比べたらさすがに怒るよなw

>>155
またお前かよ sinazin w
お前がいうな
韓国人なんか少ししか沸いてないから

155は韓国のIDチェック チームによって発覚した粘着AA華僑?

ID強制表示板に成れば良いのに

しょうがない
32bot君を筆頭に韓国の訪問者は元軍人出身で実務的知識で武装しているからここで日本人は舐められてるんだ

なんかもあたあったんだろ。夕方くらいまで待てば、誰かが貼るだろ。それまでファビョりっぱなしだから放っておけば？

そんなに素晴らしい韓国軍なら
XK-2はすぐにでもＸが取れるはずなのですがね
おや？計画では既に量産してるはずなのですが……
可笑しいですね(笑)

>>162
事実だからしょうがない
軍人と日本の一般人(大きい嫌韓心理を持っている日本人や在日中国人)を比較すると、
ただ元軍人があまりにも優秀すぎるってだけで

軍事知識の有無の格差であるから、
ネット上の嫌韓記事だけ抜粋して積んだ嫌韓知識と偏見で武装した嫌韓らと死線を行き来する最前線で服務した(特に32bot君は捜索隊出身で最前方DMZを偵察することが主要任務)韓国軍出身者たちには、
ここにいる嫌韓が戦争遊びをする幼稚園生で見られないだろうか?

それが異民族との戦いならともかく、同じ民族同士だから笑えるんだよなw

その割には脱柵や装備の紛失、横流しが多い気がしますがね(笑)

>>75
韓国空軍KF-16が航空自衛隊F-15Jを圧倒するという32Biｔ氏の語録を発見したので掲示する


454 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] ： 投稿日：2011/06/05 16:48:49ID:VTNX+5dP [9/15回]
>>438
まずBVRならばAIM-120を運用することができるKF-16が有利だ。
航空自衛隊のF-15Jは相変らずAIM-7が主力武装であるから戦闘をするならばやはり韓国のKF-16が有利。
接近戦になるならば旋回半径と瞬間加速度が良いKF-16が有利だ。
戦闘を避けるならばスピードと上昇力が良いF-15Jが十分に逃げることができるだろう。
韓国のKF-16と日本のF-15Jの空戦を簡単にシミュレーションすることができる映像がある。
米国で撮影されたF-15とF-16の空戦映像。

F-16が空戦でF-15を上回る。



http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo

http://www.logsoku.com/r/news4plus/1306871990/454

で、毎回「そもそも可動率はどうなってるの？」って話になるのが分からないところが、韓国人の戦術能力だからなあ

マリーネも32botもそうだったが、韓国人の平均レベルは異常に低いが、ごくまれに白閣下のような方が現れて日本人にも尊敬されるんだが、そういう人はチンイルパで韓国にいられないというあたり、ホント、どうにかならんのか（白閣下に同情申し上げて

ていうか韓国のF-16の老朽化速度がなぜ他国のより早いのか、そこの原因がどうしてもわからん
飛行時間が他国より長いわけではないようだし

http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo

この動画でF-16の方がF-15より有利だなんて主張することこそが無知の証拠だろｗ
知識がないだけでなく英語もわかってないんだろうな…

>>173
米軍では、F-16は、初期コンセプトと逆に、SEADやCAPに活路を見出しているのに、

韓国では、F-16が制空、F-15Kが対地なんだよな。

Mr.32bit says

韓国軍KF-16 BLOCK 52がなぜ最強か説明しようとするなら。


特に韓国のKF-16は比較的最新型のF-16 C/D BLOCK50/52バージョンで単座型のKF-16Cは主に空中迎撃任務を遂行して複座のKF-16Dは精密爆撃任務を主に遂行する。
敵軍の防空網を破壊して無力化させるSEAD能力を保有しているアジア唯一の戦闘機体系でF-16CとDの連係攻撃は事実上アジア最強だ。
特にLANTIRNシステムは編隊中に1機にだけ搭載してもデータ リンクを利用して編隊連合作戦が可能だ。
F-16Cが空中で防空網を遮断する間F-16Dは敵軍のレーダー網をたたき壊す。
そしてゆうゆうと夜間に浸透してF-16が主に使う1000ポンド級JDAMを投下する。
現在アジア圏最強の防空戦闘機は韓国のKF-16C Block50/52。

敵軍の防空網を破壊して無力化させるHARM.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&amp;v=phkQA9UH71k

防空網を破壊して夜間を利用して隠密浸透および精密爆撃を可能にするLANTIRN
http://www.youtube.com/watch?v=0WsebiYf8YI&amp;feature=related

敵地にひそかに浸透して主要施設を精密爆撃するJDAM.
http://www.youtube.com/watch?v=k42t9IRpaAE

で、さ、韓国空軍にはSEADやDEADを管制する機が無いんだよね。敵の電波を受信分析して攻撃機をコントロールする機が。
その辺が理解できない韓国人一般のレベルの低さを感じるよね

Mr.32bit says 2

F-16は空戦ならば空戦、爆撃ならば爆撃、浸透ならば浸透、すべての任務を遂行可能なアジア最強の多目的戦闘機だ。
特に韓国は凄じい一撃必殺の兵器運用ノウハウが非常に高くてその能力はアジア圏最強だ。
ヨーロッパの先進国も韓国ぐらいの戦闘力を保有した国家が珍しい。
韓国のKF-16の凄じい威力は韓国が運用する一撃必殺のStand-Off兵器のためだ。
KF-16の必殺の能力を調べようとするなら。


敵軍の防空網を破壊して無力化させるHARM.
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=phkQA9UH71k

防空網を破壊して夜間を利用して隠密浸透および精密爆撃を可能にするLANTIRN
http://www.youtube.com/watch?v=0WsebiYf8YI&feature=related

敵地にひそかに浸透して主要施設を精密爆撃するJDAM.
http://www.youtube.com/watch?v=k42t9IRpaAE

ポパイという別称でなじむが実体は凄じい一撃必殺の兵器AGM-142
http://www.youtube.com/watch?v=yeU_WHkfxMw&feature=related

これは単純に防空能力を見せる図表で爆撃機能などまで合算した性能はこれよりはるかに差が大きい。

　　　　　　　　Ｖ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<=( ´∀｀)/嘘/嘘/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/嘘/ 　/
　 ＿＿　 |32bit 　|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

防空能力の話で爆撃能力を言い出す阿呆がいるとは思わなかった。

韓国空軍はじゅうたん爆撃信仰すごいらしいから。

関係無いことを持ち出す、ってのは声闘かなにかのルールかと思ってたよw

相手にするのは北朝鮮だということを考慮すれば十分強力だろ

向こうの軍ヲタはどうしても日本を相手にしたいみたいだけど
残念ながら韓国が日本と戦争でもしようものなら中国に全面バックアップでもしてもらわない限り経済的に終了

唯一の勝機は速攻で日本をボコボコにして有利な形で停戦することだけど自衛隊の能力を考えたらそれも無理

そんなこと韓国の軍人の偉い人はわかってると思うけどねえ…

正義、勇気、名誉、不屈


最も正しい空の戦士ら、
天羅地網、
敵には地獄を、味方には希望を、
最も高い所で悪を打ち破る勇士、
空でそっと訪ねてくる天使、空から炸裂する雷
ユーラシア大陸の最も高い力、
ユーラシア最強空軍
http://www.youtube.com/watch?v=F8FAVbH4Q_A

韓国空軍のコンフィギュレーションの話は、まともなとこですれば面白いんだが、ここでしても意味が無いｗ

「正義、勇気、名誉、不屈」全部韓国朝鮮には無いものだね。
無い物ねだりなのか
「邪悪、卑怯、恥辱、ケンチャナヨ」だろう。

徴兵だからしょうがないんだよ。徴兵で空軍を維持しているのだとすれば、それは一種の偉業だけど異形でさｗ
資質の低い、大量の地上要員によって運用される空軍、ってことは、逆に損害率も平時から許容せざるを得ない訳で

>>183
WOW!!

>>186
さすがにパイロットはもちろん戦闘機の整備とか専門技能が必要なとこに徴兵された人材を使うことはないでしょ
このスレと関係する戦車関連は数年で交代する徴兵された兵士が任される仕事はほとんどないと思う

韓国軍全般の問題は兵器を使いこなすための投資が少ないことでしょ

徴兵が云々ってのは、32botが嬉々として貼ってるアレへの嫌味だからｗ

ただね、韓国空軍は、平時に長期間にわたってエアパワーの拠点たるようには作られてないと思われるんで、
可動率が低下しても、母数を大きく取ることで、運用支援環境が劣悪でも、一定数の可動機を保つ。
それが何を実現するかというと、比較的大きなパイロットの母数（ただし飛行時間は十分には増やせない）と、戦略レベルの奇襲が行われたときに即応できる機体がある程度保てるわけ。
これは「稼働している機体が損害を受けても、国外からの支援を受ければ非可動の機体を急速に実戦化して飛ばす」ってことなんだけど。

戦略的には、イスラエル軍未満なんだけどねｗ
そのイスラエル軍すら、緊急時にはアメリカからのフェリーに依存したんだけど。空軍力そのものは遠距離攻撃を実施できるレベルを維持している。
韓国軍はそこまで行ってない。行ってないけど、旧式機を含めて比較的多数を保有していて、かつ米の支援を期待できる立ち位置にある、と。

ま、まともに考察すれば面白いんだが、すれ違いでスマンな

黒豹はいつ10式と対峙出来るのかね？
ﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰ

１０式に退治されます

10式「では退治しますから、まずは黒豹を開発中リストから出してください」

なんでこんなに暴れてんだ

北相手に、制空戦闘機の出る幕があるのかねえ。

それより、野砲と戦車つくれって。

>>169
＞ガーリックステーキさん様あげた動画はレッドフラッグ訓練の内容を盛り込んだアイマックス映画です。
＞今映像はf15がオグレソインf16に当てられる場面が描写されるが同じ映像案で反対にf16がf15の後につくが
＞逆攻勢をしてf16をはね除ける映像やはり出てくることになります。
http://www.koreadefence.net/m/detail_bbs.html?sel_main=1&sel_sub=0&tb=board_notice&number=15896

>>172
日本ではF-4EJ改がまだまだ現役。

>>174
日本でもF-15Ｊが制空でF-2は攻撃機だよね。

あれ？韓国のF-4Dは退役したんだっけ

>>198
2010年6月に退役したよ。
F-4Eは2019年までに退役するみたい。

韓国のF5ってまだ現役だっけ？
数年前に落ちたってニュース見たから現役だろうけど

もしXK-2がこのままフェードアウトしても、退役と言ってさえ貰えないのか。
不憫すぎる

政争のおもちゃになってる現時点でもK2ちゃんはかなり不憫

>>200
「韓国空軍、2019年と戦闘機140台蒸発？」　2012.07.19
＞空軍関係者は、 "2019年までにF-5戦闘機は半分に相当する80機を、
＞F-4戦闘機は60機全量を淘汰させる予定だ"と明らかにした。
http://www.segye.com/Articles/Punch/Article.asp?aid=20120719021501&cid=

まだまだ騙し騙し使うのか
日本もはやくファントム爺さんの更新しないとね

>>197
何が「日本でも」なのか分からん。

日本はF-15が制空で、F-2(アップグレードF-16)が攻撃で、韓国と逆じゃん。

防衛省防衛研究所が作成した報告書によれば現在極東で最も強い戦闘機はF-15K(韓国)
極東の戦闘機制空力量防衛省防衛研究所報告書

http://www.nids.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

F-15K韓国> KF-16(BLock52)韓国 > Su-27S > F-15J 日本 > F-16(Block32)韓国 > F-2 日本

読めてないのかｗ
中国空軍の増強に対して、F-X導入の必要性を説いた2011年のペーパーだぞｗ

数年前に32bit氏が最初に紹介した防衛研究所報告書だな。
当時に軍事掲示板、ハングル掲示板、東アジア掲示板、自衛隊掲示板ですごい反響があった記憶がある。

しかしまあこんな真夜中にファビョリに来るってことは、よほど都合悪いことが起きてるんだなｗ

>>205
>F-15K韓国> KF-16(BLock52)韓国 > Su-27S > F-15J 日本 > F-16(Block32)韓国 > F-2 日本

F-15J改 ~ F-15K > F-2改 ~ Su-27M > Su27> KF-16(52) > F-15J ~ KF-16K > F-2
あと数年で、F-2は全部F-2改になります。その後のAAM-5対応で
F-15J改 ~ F-15K ~ F-2改　でしょう。

韓国のKF-16系列の戦闘機の制空能力が当時までアジア最強であったという防衛省研究所の報告書に衝撃を受けた記憶がある。
それ以前まで嫌韓はF-15Jをアジア最強で知っていたから。

NIDSの報告書だね。
極東で空対空能力比較で韓国のF-15Kが最も高い点数を受けていた。

韓国と日本の戦闘機だけ比較すると、

F-15K > KF-16(BLock52) > F-15J > F-16(Block32) > F-2

韓国、強い!!

NIDS=日本国防衛研究所

もうすこし説得力を稼ぐ努力をしたらどうだ

いまだに開発中の戦車、XK-2のスレに完成品輸入の戦闘機ネタを貼ってる時点で、説得力なんて生じようがないだろ

疑惑のデパートの聴聞会開催日決定

「キム・ビョングァン国防内定者の人事聴聞会8日開催」　2013/3/4
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/03/04/0521000000AKR20130304153752001.HTML

>>214
スカッド狩にF-15Kを配備するのはいいけど、あくまで弾道弾なんて脅しか威嚇か混乱狙い程度の威力しかない。

正規地上軍の南進に対応しなきゃならないのにね。

まあ、北が侵攻してくることなんて無いと見てるからこそ、こののんびりとした開発なのかね。

資料投下、32bit君が戦争、国防掲示板のXK2に過小化を防ぐためにアップロードした動画だが、ここにはなくて掲示する。
すごい動画であるから感想要望、K1A1の初期バージョンの形態だがサスペンション能力と西側3世代MBTのガン タレットスタビライザー ドライビング システムの優秀性を見せる良い動画だ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

この映像はK1A1の初期型であるから最新型K1A1より電子装備が若干不足したバージョンだが、K1A1のすごい機能を見られる。

途方もないサスペンション能力、
夜昼間ハントキラーファンクション、
渡河能力、機動時movingターゲットを制圧するオートLEADファンクション、
完ぺきな主砲ステビルライジョ システム、
サスペンションのKneelingを利用した下方射撃能力、
最高速度中急制動能力、
凹凸面高速機動時サスペンションの車体衝撃吸収および主砲ステビルライジョ安定化能力機動時標的追跡能力、
コマンダーが威嚇の優先順位を指定してGunnerの主砲主導権を回収して威嚇標的を指定する能力、
完全自動化変速機能を利用した機動力、

特に
1)標的追跡能力、
2)ハントキラーファンクション、
3)凹凸面高速機動時サスペンション衝撃吸収と主砲の完ぺきな安定化能力、
4)最高速度時に急制動能力は自ずから感歎詞が出てくるだろう。

M1A2 SEP/Leo2A6以上の能力を保有している。
多分驚くだろう。

http://www.military-today.com/tanks/k1a1.flv

>>217
当時は、アメリカが良い戦車を韓国に設計してくれて良かったね。
東西冷戦時の西側最前線としての価値が韓国にあったからこそのボーナスだね。

で、K-2は？

無印K1に関しては実績のあるクライスラーが手堅く設計しただけあって
複雑な地形の朝鮮半島に合った戦車だと評価されてる話は聞いたことがあるけど

K1A1に関する良い評価は聞いたことが無い
カタログスペックだけを見ると優秀だってのはK2にも共通して言える

あれは
１：韓国の経済伸長期に
２：当時まだ105�o砲は主流かつ現役で、当時の仮想敵の多くに通用する状態で
３：かつ第二世代と第三世代のギャップに存在できたから、コストパフォーマンスが高かった
だけ。
だからこそ高く評価されている。あれは韓国が必要としているときに必要としているスペックを備えて登場した戦車だった。
主に米の技術力のおかげで。

だからと言って現在にも同様のコンフィギュレーションが成立するとは言えないからなｗ

無印K1は要求仕様の取り纏めまでアメリカにお任せだったもんな

韓国にとって必要な戦術的、戦略的価値と、韓国にとって必要な技術的価値とが一致してない戦車でもあるからな＞K1シリーズ。
高い戦術、戦略的価値を持っているけれど、技術的には2.5世代で、しかも国内で生産しても開発はできなかったわけだから。
120�o砲を乗せたところで21世紀中盤までの性能寿命は維持できないよ

だから、XK-2は冒険せず、手堅い技術で固めてるじゃないか……固まらないけど。

固めてるけど、韓国にはできなかったんだよｗ

キム太の大冒険

>>223
ドイツかアメリカに発注すれば、あの仕様と単価なら、直ぐに出来るだろうにな。

ドイツやアメリカは売ってくれない可能性あるが
ウクライナに頼めば大喜びで十分な性能の戦車を安く売ってくれるんじゃね

M48の更新用ならウクライナ製で充分だろうが、T-80やBMPでさえあの惨状だからなぁ。
弾薬の問題もあるし、なにより米や日にたかれなくなる

KBM2　120ミリSBGを積めば砲弾をたかれるよ

整備できるの？下朝鮮

休戦協定を白紙にするとか言ってるぞ

「[企画]誰がキム・ビョングァンを反対か。 これまた、人材を一つ失うべきだろう？ 」　2013/3/5
http://www.koreadefence.net/detail.php?number=2330&thread=22r01

（略）

ユビエムテクはチャン・ボゴ-I事業当時の209級潜水艦引数段に働いていたジョンウイスン予備役中佐が設立した会社だ。
主にMTU社のエンジンを国内に供給する事業を中継する地下鉄、列車、大型船舶などの民間分野だけでなく、軍艦、
戦車、装甲車、自走砲などもMTU社のエンジンを供給する。

自称進歩言論、そして特別に朝鮮日報がこの会社を'不法ロビーの温床である不正腐敗武器中継上'で売り渡している
けれど、この会社は利益の相当数を社会に還元した社会的企業で有名だ。 創業者が愛国心が透徹した海軍将校出身
であるためだった。

ユビエムテクは1997年2月、韓国海洋戦略研究所を設立し、国家レベルの海洋戦略を研究することに寄与しており、福祉・
奨学財団だけでなく、保守性向の安全保障研究所などにも活発な寄付活動を行っており、過去20年間出演した寄付額
だけで数百億ウォンに達することが知られている。

当初、ユビエムテクのジョンウイスン社長と役員たちは次期主力戦車のパワーパック供給事業に参加する意思がなかった。
今すぐチョン社長から "戦争が勃発すると、K系の機動装置が円滑に作戦できるようにエンジンの性能が保証され、後続
軍需支援が確実べきなのに、激しい機動が頻繁戦車の場合は特に輸入する場合、十分な在庫を確保できず、国内で生産
するパワーパックが搭載されなければならない "と釘を打ち込んでおいたからである。

（>>232続き）

問題は、国産パワーパックだった。 斗山（トゥサン）とS＆Tが製作した国産パワーパックは、テスト段階で様々なトラブルを
起こし、また、これら斗山インフラコアはK2戦車のエンジン開発に書くように政府が策定した支援金70億ウォンを自社の掘削機
のエンジン開発に使って国民権益の上から返さ指示を受ける日まで行われた。（斗山インフラコアは統領直属国民権益委の
返還指示を無視してまだ無理に押し切っている）

戦車エンジンだけでなかった。 2009年には海軍高速艇エンジン納品不正および国策研究費80億ウォンを横領して系列会社
社長など8人が拘束されたし、K-21装甲車構造任意変更で乗務員死亡事故が発生して、これに対しともなう事業遅延賠償費
706億ウォンを払ったりもするなど国産パワーパック開発に飛び込んだ斗山ニンプラコオが技術力でも道徳性でもとうてい
私の役割を遂行やり遂げることができないことが明白になった。

パワーパックの問題で黒豹事業が遅延され火の粉は陸軍と協力会社に跳ねた。 陸軍は第20機械化歩兵師団と首都機械化師団
にK2戦車を配置して、これらの部分のK1A1戦車を整備費、各独立機甲旅団に配置した後、独立機甲旅団に配置されたK1戦車を
歩兵師団の老朽化したM48系列戦車を代替する投入する予定だった。 問題はK2戦力化が遅れていて、この計画がずれたし、
おかげで前方歩兵師団戦車大隊はまだM48A5を転がしている。

計画通りなら既にしばらく量産が行われている必要がありするK2戦車が数年前から生産に入らないのに、各種部品納入のために
工作機械や設備に莫大な投資をしていた中小下請け業者は連鎖倒産の危機に瀕している。

これらの問題が深刻化する防衛事業庁と陸軍はK2戦車の早急な量産に着手のために他の方法を探し、その結果、既に他の
Kシリーズにも搭載されて優れた性能を発揮していたMTU社のエンジンを輸入して初回量??産分に適用する案を検討し始めユビ
エムテクに関連の問い合わせを入れた。

（>>233続き）

しかし、ユビエムテクはチョン社長の持論通り、海外直輸入エンジン搭載は反対する立場だった。 この頃キム・ビョングァン候補者が
非常勤顧問に迎え入れられ、金候補者は、 "韓国とMTUの合弁会社を作って、国内でMTUエンジンを生産してK2戦車に搭載し、
技術移転も受けて国産パワーパックの欠陥を解決するために適用すると、問題が解決なるだろう "という選択肢を出して合弁法人
関連業務を助けた。 しかし、この合弁会社設立案は、MTUがロールスロイスと合併し、失敗に終わった。

金候補者を迎え入れ時に作成し契約書第2条（担当業務）にも "非常任顧問は、会社が行う合弁会社新設業務について会社の諮問
に応じて助言を提供する"と限定的に明示されている。 金候補者は3年勤務を前提として1年単位で契約するユビエムテク規定上
1年ずつの契約を更新して仕事したが、合弁事業が進展がない2年ぶり勤務して辞任し、辞任時の退職金の名目で1年分の給与を支給た。

まとめると金候補者は、特定の海外企業への部品供給偏重現象が起こることを防ぐために、ユビエムテクで合弁法人形態の国内
部品工場の建設事業を推進しており、これは彼が財産上の利益ではなく、展示軍の円滑な戦闘勤務支援を支援のための次元だったのだ。

事実関係がこうであるにもかかわらず、野党と自称進歩言論、朝鮮日報は "キム・ビョングァン候補者がMTUロビー会社に入社して、
陸軍士官学校同期のギムグァンジン長官に影響力を行使して正常な国産パワーパックを置いてドイツ製パワーパックが輸入されるよう
作成し、不法ロビー活動を行った "とし、虚偽の事実を流布しているのだ。

（略）

いわゆる政商じゃないかｗ

こいつが、夢のような海軍戦略を提示し、さらに国産技術による主力戦車を画策してたんじゃないかｗ

つまり韓国の国内企業は資金を手にすると、必ずと言っていいほど不正に奔るのね

というより、このチョンウイスンなる男が、韓国海洋戦略研究所や、安全保障研究所を通じて、フィクサー的活動をしていたってことだろ
韓国海洋戦略研究所は、どうも済州島基地云々についてもロビー活動をしてる形跡がぐぐるだけで見つかるし。
韓国海軍の元高官が海洋戦略研究所の研究員となって、民団新聞に持論をぶちあげててワロタけどさｗ

どうもこの手のマフィアが、韓国軍の近年の同行にかなり影響与えているように見える。

32bit氏が数年前から言及してきた事実だが韓国は中国でも、フランス、中東ですでに防衛産業に多くの介入をしている。

すでに韓国のSTX造船海洋などがフランス次期航空母艦事業に参加しているのはたくさん知らされた事実、そして韓国企業が所有した中国の大連造船所が中国の航空母艦に技術提供をしたのも公然の秘密、中東でもUAEなどに軍事訓練と軍事装備を売っている。
そして日本の武器輸出禁止3原則緩和ですでに日本の防衛産業に進出しようとする韓国企業の準備も活発だ。
改正された3原則には米国とNATO外に韓国とオーストラリアが武器共同開発可能国と明示された。

| いいかいユリアン、32bit氏のいうことを決して鵜呑みにしてはいけないよ。
| 有史以来、彼がスレを建設的な方向に動かしたことは一度もないんだからね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|ノ　　　　　　　　,､-''"　　　　　　　　　｀`丶、
　　　　　 　/　　　　　　　　　　＿＿,,,,,,､､､､}__,　　　　　　　　,／
　　　　　 /　　D　　　, ．-''"￣　　　　　　 　 く　　　　　　　/
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　　　　　{　　, -'　| ｊﾘ |　川　､　　ヽ　　　　　　　}、　　　 У'´　　　彡 f゛　　　　 `''ｰ-､
　　　　　 У´　　　从ﾞi、从ゞ、从　ゞミジ��　　　ﾞi　　　/　/ﾂ　　　　　　　　　　　jii
　　　　　/　　 / /ﾉ八ゞメ, -ー廾ゞミ辷 ｒｰ､　　　ﾘ　　 {　ｲ从　　　　　　　　|リ　州
　　　　　{| {　,' /　_.. -ｰ_　 f¨¨［iｊ　　）j爪)） }　　 ｊ　　 J人ﾘ小ゞ　　ﾞi､　　　　　ｲ　ノ
　　　　　iﾄ､ｌ川ヽ　'´_{li､　　　 ￣　　　ｲｊ彳 /　 |ﾉ　　　　　ﾞi ､ﾆゞミ　ゞ、
　　　　　ﾞi､ ゞ从ﾞi、　　ｊ　　　　　　　　　 ﾄｰ'　　〈　　　　　　〉{|`' ヽ　ミｬ　　　　　　　 ｨ
　　　　　　　　ヽ;爪 　 {、　,　　　　　　　八　　　ヽ　　　　 /´　　　ｊ　　`ゞ　　　　　vｼ
　　　　　　　　　リ八　　 ,,,.．- ・　　　 /　ﾊ　　ﾊ》　　　　/　　　　イ　　　　从ﾘ　 ｼ　ﾘ
　　　　　　　　　　　 `、　　=＝　　　 /　　　从 ﾉ__　　　　ヽ　　　　ﾞi、　ﾘ　　ｼ从i{
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　_, .-ー‥'''¨￣　　|　　　　 フ　　　　）ノハ
　　　　　　　　　　　 ,ィ'´ `、__ _ﾉ /　＿＿,,,...　　　|　　　　　ゝ　　　　/　 ヽ从り　ｊﾙ　ｊ＿ﾉ
　　　　　　　　　　　/　 V'ﾝ￣~7 ,' 「O O O 」　　　ﾞi、　　 　 {、　 _ノ　　___.. - '' "￣
　　　　　　　　　　 /　 /　　　〃 /　`"´￣_, -＼"　 ＼　　　　￣_,,､-''''"

>>238
集団的自衛権行使可能国にも米国そして韓国とオーストラリアが含まれたんだな。
やっぱ韓国とオーストラリアは同盟に準ずる友好国と明示されているのか。

アジア太平洋、オセアニア地域で強力な米国の軍事同盟ラインが存在する。
それが韓米軍事同盟、日米防衛協定、米国、オーストラリア軍事同盟、

米国の軍事同盟国3銃士が韓国、日本、オーストラリアだから。
32bit氏語録を勉強した人はすでにオーストラリアが米国の軍事同盟の中の一つということを知っている。

>>241
さすが

32bit君の主張のとおり、アジア太平洋地域の軍事力量強化のために米国は長期的に韓国、日本、米国の三角同盟、終局には韓国、米国、日本、オーストラリアの軍事連合同盟体を構想しているから。

>>237
韓国の道をあやまらせて船いっぱい買っちゃった原因はこいつだったのか。
盧武鉉のバカだけじゃなくて。

お小遣い出して買った戦車が完成しないってアメリカパパに泣きつけばいいじゃない。
見捨てられつつあるんだから、急がないと間に合わなくなるよ？

11日で休戦協定が終わって戦闘が再開するらしいな
本国の予備役に動員がかかったらしいがお前ら在日は震えて泣いてるんだろ

ジョークのつもりなのかも知れないが、北朝鮮は「大規模演習のための動員」を実行していて
11日かその近辺に本当に武力挑発を実行する可能性が高い

どうせ対応できないんだから何も変わらない>韓国にとって
危機を盛り上げて次の核実験につなげるんだろうさ＞北朝鮮側

戦争に間に合わないXK-2ｗｗｗ

最近の北の挑発は海（魚雷艇撃沈）陸（延坪島砲撃）空（ミサイル打ち上げ）ときてるから
次はまた海で挑発行動があると予測

>>250
ウリナライージス撃沈？

>>250
演習中の韓国の艦艇に攻撃する予定が、間違えて米軍の艦艇に当てちゃうんじゃないかと予想

暗礁の上に立ってる基地を破壊するんじゃね？
あれ壊すと中国様も大喜びするし

オイオイ　チトはアメリカの立場も考えろよ、
アメリカだって撃てるんだぜ、
今頃は念入りに確認してるんじゃないかな？

>>253
中国様www

>>241
オーストラリアが米国と軍事的つながりがあることぐらい、誰でも知ってると思うが？

何のために、ソロモンに進出して、米豪遮断作戦に資源を投じたと思ってるの？

開戦間近なんだし、韓国はレオパルド2を買うべきじゃないかな。

ふむ。おれの予測が当たるのかな？

北朝鮮が航行禁止海域設定　ミサイル発射を準備か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/06/2013030602439.html

いつもの対艦ミサイル発射程度だったら、ちょっとがっかりだが

>>257
日本へのフェリーの切符買ったほうが速いだろ。

まぁタイミング的にも平壌運転だろ

ユ・ギオが再開しようというのに、まともな装甲車輌がないですね。
自国製兵器は全部使えないし。

大丈夫だ
イタリア製装甲車がまだ生き残ってる

400両輸入したってーからなんぼなんでも50両くらいはまだ動くんじゃないの。
>イタリア装甲車

関釜フェリー、9000円だからな。

戦闘再開されたら、朝鮮人が大量に逃げて来るよ。

さすがに扮装当事国からの渡航は制限するだろ、北も南も敵性国家なんだし。
とりあえず、事態がきな臭くなってきたら渡航ビザ復活と発行の厳格化だな。
難民は中国にでも何とかしてもらえ。

ビザ無し渡航はヤメだな

朝鮮戦争勃発当時の難民流入を防げなかったのに、いまなら防げるとでも？

>>267
当時と比べるのはナンセンス

実際、有事想定で壱岐に収容所作る計画とか検討されてたからなあ

>>267
日本が主権を回復したのは1952年
朝鮮戦争は1950〜1953年。

内戦再開したら、黒豹は見世物小屋の動物で終わりそうだな。
北が勝ったら無かったことに。南が勝ったら復興に予算取られて中止。
普通ならこうなんだが…斜め下の遥か下を期待してしまう

「日本人は縄文人と弥生人の混血、ルーツは韓国起源とDNAで判明」韓国のネットで話題に［03/07］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362668472/

「日本人は縄文人と弥生人の混血、ルーツは韓国起源とDNAで判明」韓国のネットで話題に［03/07］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362668472/

>>272
古代の朝鮮半島に住んでいた人たちのDNAを引き継いでいる人が一定割合いるってだけで、

韓国とは関係ないじゃん。

現代朝鮮人と百済、高句麗、新羅は人種が違うしね
エベンキ族かなり後にに朝鮮半島に来た奴らだし

>>272
スピリチュアル・超常現象専門家に断言されても…

>>272

クムドは剣道の朝鮮語読み。剣道は韓国起源で日本に教えた。
韓国茶道も茶道は半島から日本に伝来した。

釣り針が大きすぎ

いつ戦車道が入るか俺は楽しみにしてるわｗ

>>278
>いつ戦車道が入るか俺は楽しみにしてるわｗ
騎馬民族の＊＊は、倭の侵攻までは戦車大国だったとか・・

チャリオットかよwww

火車が世界初の戦車ﾆﾀﾞ、壬申倭乱でﾋﾃﾞﾖｼにすべて破棄されて技術が伝わらなくなったﾆﾀﾞ

「XK-2と水車」という本を書こう

>282
宣言したから書き終えているんですね？

茶道は１千年前の新羅の時代の礼法がほとんどそのまま日本に取り入れられたようです。
盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化

トイレットペーパーも魔法瓶もは千年前にはありません

ああ、14世紀に書かれた絵を見て盆栽はｳﾘﾅﾗで10世紀ころに始まったﾆﾀﾞ
と主張した件ね

さらしあげ

>>287
ネタが古い

【国際】 「韓国起源説」を日本メディアが揶揄・・・韓国ネットユーザーが猛反発 「日本は他国のイメージを
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362700236/

ホントのことを言ってｳﾘﾅﾗのイメージを悪くしたｲﾙﾎﾞﾝ許さないﾆﾀﾞ

だそうで

韓国人の夢


　「米国や日本の先端大企業は韓国企業に買収されたり、生産基地を韓国や北朝鮮に
移す企業が増え空洞化が進んだ。このため日米から韓国への密航や不法滞在が急増し、
日米の大使はしばしば韓国政府に呼ばれ注意されるようになった。急成長していた中国も
利益の半分以上を韓国に特許料として支払い、韓国との間の技術格差は広がった中東
の油田や豪州の鉄鉱、ウラン鉱山、アフリカの金鉱山など世界の資源のほとんどが韓国
企業の所有になった」

　「中国の東北地方やロシアのシベリア南東部は完全に韓国経済の支配下に入り、これら
の地域の地方政府や住民は本国より韓国との関係強化を望むようになった。住民投票で
韓国に併合してもらおうという世論が高まり中国やロシア政府は戦々恐々だ」

韓国人の自慰小説　「黄教授の実験が成功し、大量の日本人が韓国に不法入国する」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50300198.html


日本の現実

「外国の（医薬品）メーカーにとって、日本は今、最高の市場だ」。ロビー団体である
米国研究製薬工業協会(PhRMA）の日本代表、アイラ・ウルフ氏はこう話す。

　ウルフ氏によると、多国籍企業上位8社は2011年に日本での売り上げが12〜31％増加し、
同氏いわく「新興国市場」並みの成長率を記録した。各社は現在、最も優秀な研究員を
日本に送り込んでいるという。

日本の医療事情：再生医療
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37273

板門店の南北直通電話を使えない様にするんだってｗ

>>291
>板門店の南北直通電話を使えない様にするんだってｗ
手旗信号でもするのか？

元気に蒟蒻問答を繰り広げる南北兵士の姿が！

>>292
交渉を拒否するという意思表示で、通常ならこのまま実力行使に進む

>>293
元になる落語を知ってる人間が何人いるか

>>292
手旗信号版南北会談
発光信号版南北会談
狼煙版南北会談

朝鮮戦争再開はよ！

しかし特亞も揃って追い詰められているようでﾒｼｳﾏですな。

>>295
はーい(^o^)丿

>>296
モンティパイソンにそんな話あったなあ。

K-2　結局間に合わなかったな。

K21も……搭載する対戦車ミサイルも できてないしね

キム・ビョングァン聴聞会でのＫ2関連新ネタ投下なし。
残念。

>302
乙
ま、そうだろうねｗ　それなりの正論だしｗ　

馬鹿な親北革新メディアもこのところの北朝鮮の暴走を見てびびったのだろう

ボーイスカウトで覚えた手旗信号を未だに覚えてるわ。

ところで、ＸＫー２コレがこれが転けたら次の型番は何番になるの？
Ｘ=開発中
Ｋ=韓国
ー=xx番 なんか、いっぱい使っているから、100番になったらいいな。

>>306
>ところで、ＸＫー２コレがこれが転けたら次の型番は何番になるの？
次は、XK-3戦車に、XK-3自動小銃に、XK-10自走砲に、XK-・・　あと幾つある？

>>306
つうか、既にK-1はＡＲとMBTでかぶっとるしK-2もＡＲだし
今更だろう

XKT-2にすりゃ分かり易いのに

T-2高等練習機は韓国起源

XK-2のXは何時になったら外れるんですか?ｗ

かっこいいからわざと付けてるだけ

>>312
>かっこいいからわざと付けてるだけ
Xって、ちょっと前は　XXX 子供はだめよ、だったのが
Xゲームみたいに、Xtremeで格好良い、に戻ったのか。
(大昔は、X-15とかにあこがれたものだなぁ)

じゃあXK-2のまま実戦配備すればいいじゃん

んで、次期主力戦車の試作がXXK-3になるわけだw

その頃は中華人民共和国朝鮮省になってるから
ないない

民族の聖地、白頭山を奪還せねば

中国の山ですね

中国の山は長白山だよ

ちなみに中国では白頭山という名前を認めていないらしい
昔、共同の北京支局にいた人がそう話していた
なんか北朝鮮から出稼ぎに来ていた女と交際していたみたいで
やけに北側に立った話が多かったけど

>314
KTXって前例があるから、やるかもね

韓国軍に入ったら、k-1はナニ、k-2はナニ、k-3はナニって、体系もなく覚えなければいけないのネ。100とか1000いったら科挙の試験並みになるのネ。
そして、伝説へ「科挙の起源は韓国ニダ！」

Korean army infantry weapon

K1A 5.56mm rifle
K2 5.56mm rifle
K2C 5.56mm MAR
K3 SAW
K3 SAW PARA
K4 40 mm highspeed Automatic Grenade Launcher
K5 9mm pistol
K6 12.7mm HMG
K7 integrated suppressor submachine gun
K9 9mm submachine gun
K10 9mm 9mm submachine gun
K11 OICW
K12 7.62mm Machine Gun
K14 7.62mm SNIPER RIFLE
USAS-12 Shotgun
-------------------------------------------------
XK13 OSCW
http://i405.photobucket.com/albums/pp131/DNAz5646/Seoul%20Airshow%202011/100_0527.jpg

http://i405.photobucket.com/albums/pp131/DNAz5646/Seoul%20Airshow%202011/100_0528.jpg

K2基盤の韓国Bullpup小銃 DAR-21


写真
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ko/b/b4/DAR-21_Kore_Piyade_T&#252;fe&#287;i.JPG

韓国軍：北の長射程砲に弾道ミサイルで対抗(1/1)
http://www.chosunonline.com/svc/zoomin.html?contid=2013030900470&no=0

K-2が足りない、至急支援を！　との前線からの電話連絡に。
新兵さん達が、汗をかきながらK-2自動小銃を運んで、
前線部隊と新兵さん達が死んでしまうんですね。

>>325
なんか漢字が使えない弊害みたいな現象が起きそうだな。
戦車を要請しておいて電車が来たりして。

>>325
似た話は二次大戦中のフランス軍であったな。
軍の正式拳銃が二種類あって、部品の互換性で共通なのは弾丸だけという代物で、
識別は末尾のアルファベット１文字のみ。
前線部隊と補給部隊の間で、混乱が生じてたそうな。

なあにXK-2はずっとXK-2のままだから関係ない

SATマガジン2013年3月号、58Pの記事

実は韓国陸軍が2011年から200輌を配備するはずのK2戦車は、2009年の開発試験中に国産PPなどに問題が生じ評価試験を中断している。
昨年12月には防衛事業庁はPPをドイツから輸入することを決め、K2開発事業の2013年予算は597億ウォンの減額となり、K2戦車の配備は2014年以降になると見られる。

その一方でK1戦車及びK1A1戦車のアップグレード事業2008年からの開発が完了し、2012年から配備が始まっている。
陸軍と海兵隊に配備されているK1約1000輌とK1A1約490輌の全てを改良する。

アップグレード型K1/K1A1の名称に特別なプリフィックスは付いていないが、メーカーが事業で使用するPIP(Performance Improvement Project：能力改良計画)の名称から非公式にK1PIPやK1A1PIPなどと呼ばれている。
PIP改修の主な内容は、装甲の強化、C4I機能の向上、陽圧式換気装置を含むNBC防御装置の能力向上、補助動力をK2戦車と同じタイプに換装することが含まれている。
また、新しく搭載される装備には、自動射撃指揮装置、GPS/INS装置、新型IFFセンサー、新型電子工学式照準器、レーザー感知装置、ソフトキル型のアクティブ防護システム、車体前方及び後方の監視カメラが含まれている。

2007当初のK1改修案ではT-80クラスの戦車に対抗できるよう120mm化もあったようだが、改造が車体全体に及ぶリスクや、すでにK1A1が120mm砲を搭載し、K2戦車の120mm砲搭載も決まっていたことなどの理由で120mm化は廃案になったとされる。
代わりに新型105mmAPFSDS弾を開発するという話も当時はあったが、PIP改修に含まれているかどうかは手元の資料になかった。

PIP改修は北朝鮮の戦力が近代化していることを考慮した場合、配備から20年以上経ったK1の装備や機能では対処でいない可能性が出てきたことによる事業で、K2戦車の配備遅延問題とは関係がない。
ただ、結果的にPIP改修型が韓国陸軍・海兵隊の機甲戦力の穴を埋めるのは事実で、少なくとも2030年までは現役に留まりそうだ。
ttp://www.ggilbo.com/news/photo/201210/98808_69454_24.jpg

>> 323
シンガポールとかイスラエルにあやかったのがミエミエのネーミングだな。

さぁ、あと３時間経てば休戦協定白紙化の３月１１日だな。
北朝鮮が南進を開始するのかな？胸熱だぜｗ

そんな根性ないだろw

流石に120ミリは中止か｡
105ミリ判断とかベターな判断

韓国なら120mm55口径をつけてくれると信じていたのに
裏切られた

K-1のボディにXK-2の砲塔を付けたK-1.5はまだか

>335
Ｋ１とＸＫ２を足してＫ３としないところがまだ斜め上に達してないぞ

斜め上ならK-4だろうに

KXK-12だな

足しても掛けてもXが付くのなw

ウンコの投げ合いは
まだ始まらないのか？

あっちに貼るつもりだったが、こっちにも貼っておくか

>>340
5月末までには始まると断言しておこう。北は本気だ

北の官公署が地下坑道に移動…戦争準備の雰囲気
http://japanese.joins.com/article/220/169220.html?servcode=500&sectcode=500

戦争やるやる詐欺はもう尖閣であきたわ〜

北朝鮮が勝つと思うよ

無慈悲な鉄槌はまだか？

もう公務員の勤務時間は終わったから帰ったよ。

戦時統帥権返還待たずに始めるのも変な話だけど
単なる脅しなんじゃない？

南朝鮮からお願いしたんじゃね？
返還後だと見捨てられそうだから、
返還前に攻めてきてくれって。

オオカミ少年狙っているのかもな。
慣れさせて、統帥権変換の頃までに油断させるために。
こんな状況でも、XK-2の進行に影響でないのがあの国らしいな

戦争再開するみたいだけど結局間に合わなかった

いつものするぞするぞ詐欺だろ
結構まえに北が準戦時体制になったことあったけどやらなかったし

そもそもT-62魔改造とかが相手なんだからK1シリーズで十分無双できるよ

休戦協定があった状態でも、延坪島砲撃事件と天安沈没事件があったわけで
やるやる詐欺だけで終わらないケースもある

南朝軍部はどう見てるのかね？
延坪島砲撃事件と天安撃沈事件で
元々高くない権威も地に落ちたからね

予告された上で奇襲食らったら
給料ドロボーもいいところだ。

そうすると、今回もやっぱりブラフかね

今回は核兵器を背景に恫喝してる。
恫喝に続いて、譲歩を引き出したいんだけど、譲歩してくれない。
ということで、瀬戸際戦術は常にエスカレートする。
攻撃ならどの程度、どのレベルか。
戦略兵器を見せびらかすなら、ミサイル演習だろう。
間違いなくどちらもスルーされる。あとは核実験をするかどうか。

>>351
前回の朝鮮戦争は、中国軍がなだれ込んで来たけどね。

今回は想定しなくていいのか？中国戦車。

1920年代末の、布張り複葉戦闘機の時代から、
ジェット戦闘機のミーティアが実戦配備されるまで、15年。
(ソードフィッシュを1940年代まで使ってたのは、例外として)

XK-2の開発開始から、現在のグダグダまで18年。


無駄な技術史だな。

韓国側の見方は、NFL付近への砲撃や短距離対艦ミサイルの試射を除けば、核実験が最有力で
あとは地下か宣伝どおり空中爆発かだけが問題
南シナ海側の危険水域設定が確認されたので、そっち側の高空で空中爆発させる可能性が
高いんじゃなかろうか
タイミング的には、今月末に米韓外相会談が行われる見通しになったので、その辺りではないか

いま中国軍参戦しても96式戦車メインだし
そもそも中朝は自動参戦条項ついてるからアメリカ相手に戦いたく無いし
三代目がマジで南進するなら首挿げ替えるぐらいのことはするよ中国

在韓米軍が撤退するっていう話がなかったっけ？

ない

http://c.2ch.net/test/-/cafe30/1347660666/i#b

中国様の善意に期待する韓国の国防は、ついに中国様にジョンウンの首を換えてもらうところまで期待するようになった、と

2015年に一応、戦時統帥権が韓国に返還されるらしい。

で、在韓米軍も縮小されるんではないか、と。

米軍は他国（軍）の指揮下には入らない建前なわけだし、どうなるの？

地上戦力の縮小は以前から言われてるよ。
ただコミットは維持するし、空軍力の展開による対応でフォローできる、とも。

以前、2015年に韓国から撤退するという計画を聞いたけど、その後変更されたんだろうか？

>>359
ソウル近郊の在韓米軍が後方の基地に移動って話があったような。

>>359-360
慮大統領が2012年までの作戦権を返還しろといったとき、アメリカが渡りに舟で「それならついでに全面撤退したい」と申し出て
慮が慌てた経緯はある

某ダムを予告なしに防水するだけでだったりして

下流に平和のダム作ったから
金剛ダムから水流しても無駄よ

全放水に耐えられるほどのダムじゃなかったはずだが

今の時期な金剛ダムの貯水量も多くないから大丈夫だろ。
でもダムの底に溜まった汚泥の放水は嫌がらせに最適

在韓米軍は再編しても規模はほぼ現状維持らしいが、規模だけじゃ何とも言えんな
ただ、思いやり予算含め維持費の大半を負担している日本と違って
在韓米軍縮小の穴埋めをできるだけの予算を捻出する宛てもないし
質量共に維持するよう働きかけるんじゃないかな？
何だかんだ言っても、米軍が睨みを効かせる効果はデカいよ

中朝国境の中国軍が警戒してるなら本物だろうけど動きが無いならハッタリだろ

GoogleEarthで動きがわかるから（ｷﾘｯ

ようは今までの取り決めだと前線で米陸軍が戦い
米軍指揮下の韓国軍がアシストする
これからは米軍は韓国軍の要請に対してアシストするだけ
ソウルの米陸軍は前線から撤退する
空軍はすでに大半がグアムに、海軍は日本が母港なんで変更無し
韓国軍が頑張らないと米軍も頑張らない方式

朝鮮戦争の戦訓から韓国軍が役立たずで無能なのは自明で
抑止力にならない事は明白だったんでこんな変な話になってた
これを正常化するだけ
でも現韓国軍にその能力と意思があるのかどうか・・
これ事実上の米軍撤退なんじゃまいか？って話じゃなかった？

>>375
あいつのBlogにでも書き込んでやれよ

もうK2は間に合わないだろうし、緊急でレオ辺りを輸入しな。
ヨーロッパ危機で余ってるだろうし、弾薬も購入していきなよ。
こちらに密入国者が来るのもいやだから････
さっさと軍備を固めて朝鮮人のショウを見せておくれ。

米軍は、前線では戦ってはくれないだしょ。
韓国軍自身でどうにかするしかない。
日本にいるいきのいい在日も送るから。
第二次朝鮮戦争と言うショウを見せて＾＾

急速輸入で戦力化なんて無理だってｗ
というか、北朝鮮が機甲戦力を充実化したり、あるいはNBC環境下戦闘力を強化するまえに、戦争を起こしてくれるならXK-2は逆に不要だからいいんだよｗ
だらだら生き延びて脅威を高めた上に崩壊される方が面倒なんだからw

その前に現状装備の弾薬が無い

>>378
まだ第１次朝鮮戦争すら終わっていない

てす

>>381
そういやまだ終わってないのかwww

>>380
>>381
それ以前に、朴政権で正式な任命・就任手続きが終了しているのは酋長と総理大臣だけだよ？

任命拒否している人も居るな

こんだけ時間がたつのにまともに組閣できないってすでに腐臭が

>>379
>>381　そうでした！；ｗ；

始まる前からレームダックって韓国でも初めてじゃないかな・・
今までの最速がムムヒョンだったけど
これ超えたんじゃない？

徳政令までだしちゃったしなw

ラリーボンドに第二次朝鮮戦争を書いたのがあったな

>>390
韓国軍があまり活躍しないので癇癪起こる！
というのが韓国内の反応だったと刊行当時に週刊誌で書かれてた。

敵砲撃が届く首都
政府が機能していない
超弱兵の下朝鮮軍
どう守ればいいのか頭抱えるわ

>>391
たしか冒頭に北のトンネルを探知したできる工兵が出てきたと思うが

それが前にも話題になってた
米国市民と友好国の市民とその家族２０万人を
日本に退避させるって在韓米軍の朝鮮半島有事の疎開計画につながる
韓国軍が前線で「頑張れなかった場合」一旦米軍は韓国から撤退するしかない
でその可能性は極めて高いと考えられてる

板門店ツアーの帰りに、北が掘ったとされる侵入用のトンネルを見学するんだが、
炭鉱に見せかけるためにトンネル内部を黒く塗ってるんだけど、
それが、また実に粗雑なんだよね。

今から考えると、南が北を誹謗するために掘ってたんじゃないかと思う。

話題になったのは、避難組の「友好国の市民およびその家族」の対象に、自分が含まれるのかどうか、の一点だろｗ

>>395
軽トラックが通れるような立派なトンネルを掘ってくるとニュースでやってたが。

同盟拒否したのに友好国とか言われましても

つまるところ、特殊な民族教育の賜物だな＜幸せ回路

>>384
13人が11日に正式任命済み
国防長官を含む残り4人は任命できるのがいつになるかは分からないようだ

よりによって国防長官が決まらないんですか・・・

>>401
現役将官時代、奇妙な新興宗教（日本のオウムを連想させる）を信じて部下に入信や宗教儀式参加を強制
退役後は海外軍事企業のロビーストとして働き多額の報酬を得る。現在も関係があるらしい
予備役で非常時には応召義務があるのに、哨戒艦撃沈事件の発生を知った直後にゴルフに行く
例によって子息の兵役免除等々

おれは、余りにも不適な人物だと思うなぁ

文鮮明の統一教会とかの浸透ぶりも、韓国軍の狂気だよな。

>>395
戦車が通れるレベルのものも存在して、未だに相当数が未発見と言われてるんだが

まぁ、ソウルは陥落前提だからなw
国民皆兵ってレジスタンス活動の為じゃね?

ソウルって南は川で橋ぶっ壊されたら渡るのは難しいし東西は山っていうスゲー逃げにくい地形なんだよね
下手したらソウル市民の内半分くらい人質になってもおかしくないレベル

>>391
イタリア軍以上の弱兵集団だろ

大阪に亡命政府ができるな

竹島に遷都でいいじゃん

てゆうか破壊工作の対象になるよね橋
人質逃がさないように

前回は避難民が居るのに平然と橋を爆破した韓国軍ですから心配ないだろ

>>400
＜13人が11日に正式任命済み

１３人が全員、国会人事聴聞会で３/５以上の承認を得たの？

軽装備であんだけ踏ん張った韓国軍なんだから、アジア有数の軍事力を持つ今なら単独で平壌までいけるやろ。

アメリカ軍と白いなければ確実に滅亡していたほど弱いんだが

白閣下は崩壊する韓国防衛線の中で、ただ一人有効な防御を行ったわけで。
釜山円陣だけでなく、対中国戦でも。
白閣下の報告が最初の中国越境の報告で、司令部はそれに懐疑的でまた対応が遅れたんだけどねｗ

そら軍板でも評価高いさｗ

その当時の米軍は動員解除が進んでいて兵士の質も低く、24歩兵師団の為体は知られている通りｗ
それよか弱かったのは事実としてあるわけでｗ

そして現状でも国民皆兵の徴兵で、もちろん実戦でも能力の低さは示してるわけで。

>>412
そうだよ
あっちの民主党は政府組織改編と、問題が発覚してる閣僚以外はすんなり通した
13人の任命が遅れたのは朴大統領が全員一括任命にこだわっていたからだそうな
で、「植物政府」批判が強まって、しょうがなく分離任命に応じたと

残り4人の聴聞会開催と政府組織改編についても、民主党の一部はそろそろ妥協しないと、北の
圧迫を自分たちの責任にされるという警戒感を表明するようになっていて、２，３日中に
ビッグバーゲンが行われるという見通しになってきてるらしい

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
　　　｜　0.　　 1　　　2　　　3∧ ∧4　　5 　 　.6　 　 7　　　8　 　 9 .｜
　　　｜　　　　　　　 　 　 　 <丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　｜ made　in　Korea 　 U.９�p つ　　 　　　　 定　規 　（９ｃｍ） ｜
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　っ　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　　　 　∪￣∪

>>417

久しぶりに訪問してみると、やはり2chは自作演技と無知な記入が乱発しているんだね。
国際情勢や軍事に対して全く分からないことが日本に居住する人々の特徴なのか。
2chだけの特徴なのか、それではないならばここの特徴なのか。
久しぶりに韓国の予備役らとここで対話をしようとしても脱力になってしまうんだな。
INTマスターの啓蒙運動がそれなりに効果があって少しずつ改善されているが、自ら勉強して、探求しようとする意志力がないならば、無用の物だ。
尖閣問題で日本に居住する知識基盤の人々が嫌韓に集中しているネット文化が中共の念願であることもあるというINTマスターの主張を受け入れているということが鼓舞するほどの成果だな。

なに言ってるのか全然わかんない
日本語でおｋ？

どこを縦読みだ
それにしても日本語になってない時点でレベル低いが

機械翻訳を修正したらこんな感じになるのかな

もう英語で書け
そっちの方がましだ

これは機械翻訳だな、留学生だってもっとマシな文章書けるぞ

おまいら、○字飛ばしとかいう読み方を知らないのか
おれは○に当てはまる数字を見つけたぞ

全は数字じゃないと思うけどな＞字飛ばし

バリバリ超嫌韓派の俺でさえ、白閣下には十二分な敬意を払っているってのに、
親北反日教育に染まった韓国民たちが、どういう仕打ちをしたかというだけでも、
この国の民度の低さが偲ばれる。

現実を直視しないこと、そして額に汗することを卑し見続ける限り、永遠にXK-2は
マトモな戦車にならないよ。

まずはそこから始めなきゃいかんのだが、韓国人には永遠に無理だろうな。


>>419
＜久しぶりに訪問
永遠に訪問しないでもいいからね、32ｂｉｔwwwwww

韓国人に生まれて、彼は本当に幸せだと思うよ。

そう思わないかね諸君！

韓国人自身が韓国人に生まれて幸せだと思ってるとは思えんフシがある

パクレールの車体底って、地雷対策用の傾斜はどの程度あるんだろう？

地雷よりもマンホールの方が脅威度は高いんだが･･･

>>429
北朝鮮人に生まれてきたかのかな？

韓国製のマンホールにはきっと火薬が取り付けられてて、上を通過する全ての物を
自己鍛造弾によって破壊するに違いない。

爆撃機を撃墜するくらいなんで、火薬なんてレベルじゃない
アレは韓国が世界に誇って良い兵器
きっと、ソウルを一時的に占領させ、マンホールで一網打尽にする超高等戦略

一応、北との国境からソウルに向かう主立った道路は、
封鎖できるように巨大なコンクリートが設置されてるし、
万里の長城みたいな土塁も築かれてるんだけどねえ。

その前に長距離砲とロケット弾でソウルは火の海だろうなあ。

>>433
対戦車障害物用のコンクリ塊は、ノムヒョン政権時に撤去されまくりだよ？

>>419
韓国の予備役はいつも歓迎する。

最近中共の言論が嫌韓をそそのかす場合が多いが、実質的に外交および軍事的次元で中共を圧迫できる最強の力は日、米、韓国の3強同盟であるから。
歴史問題、領土問題とは別個で中共を牽制する状況のためには韓国と日本の協力は必要だ。

★集団自衛権、韓国にも適用★

安倍政権が集団的自衛権をアメリカ、韓国、オーストラリアの友好三ヵ国に適用することを検討
韓国が第三国から攻撃を受けた場合、自衛隊が韓国防衛のため第三国に反撃する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130228-00000024-yonh-k

>>435
リンク先が切れてるのでどう書いてあったのかは知らないけど。
・韓国が第三国から攻撃を受けた場合
・韓国から参戦の要請があって
・政府で検討し、国会の承認があった場合
・自衛隊が韓国防衛のため第三国に反撃することが可能。
にしようと言うだけで韓国と安保条約を結ぶかのような書き方はどうもね。

韓国の場合、日本に対して自衛隊の出動要請は100%来ないと思うけどな。
「戦費、弾薬、燃料を寄こせ！」とは言ってくるだろうけど・・・断われよ。
「在日韓国人を徴兵するから協力してくれ！」って要請なら喜んで！だけどなｗ

復興のために金貸してくれなら言えても
戦費出してくれはさすがにあの国でもみっともなくて言えないんじゃね

>>434
まじかよソースくれ

韓国の予備役には申し訳ないが、ここに書き込むやつらは自作演技の無職華僑か嫌韓中毒の自作演技ニットだ
軍事の知識がないしれた人間だから
翻訳機で読んでも軍事知識の低さを感じることができるだろう。

朝鮮戦争のときはプサンまで押された時に「臨時政府を置くから九州をよこすﾆﾀﾞ」だったっけ

俺たちは、ニットらしいぜｗ

編み物かよｗ

>>438
ソースを探すのはメンドいからやる気はないが、親北主義者だった慮は、北の侵攻に備えて住宅開発が禁止されていた
ソウル北方の山林や原野を住宅地に開放し、その過程で一部のコンクリ障壁を除去したんだ
当初の予定では、さらに北方に新設することになってはいたんだが、李前大統領はなぜかその計画を実行しなかった

>>433
万里の長城て、何その19世紀までの防衛戦略。

オスマンのウイーン包囲戦みたいなのやりたいのか？

38度線に要塞を建設すべき、狭い半島だと迂回できないしーー。

>>444
じゃ、どうすればいいと思うの？
首都移転は法的にNG、行政関係の移転は実施中だから「移転する」は回答にならないよ。

>>445
広すぎんじゃね

>>444
>>446
お前ら、そもそも韓国人にそういう中長期的な視点から、論理立てた物事を思考する能力があると？

誰が酋長になっても、地縁血縁をたどって甘い汁を吸おうとする習性は、何度前酋長が暗殺・逮捕されても
全く永遠に変わらないし、日本に対しては歴史を直視することのない「謝罪と賠償」の連呼だけ。

反日を叫ばなければ、国民をまとめることさえできないっていうことに、気がついている階層がどれだけ
存在しているかということを考えると、正直、神に見放された国と民族だよ。
まぁ、場所が場所だけに、これまでずっと属国か植民地にされ続けてきた気の毒な民族なんだけどね。
そのことと日本の国益とは、全く別の次元の問題だから、別に気にしなくってもいい。

とにかく、真っ当に働くことを卑しいと考えている限り、まともな工業製品を自主開発することは永遠に不可能。

半島は国境要塞の成功例なんだってばｗ
互いに永久要塞線を構築することで、周辺国の直接兵力提供とそれによる突破が不可能な状況を作り出して、双方の領域が安定化して緩衝地域として固定したんだから

★待遇不満　過去にも刺殺事件　トラブル多い外国人実習制度

　陳双喜容疑者は、「外国人研修・技能実習制度」を利用して来日していた。
この制度は途上国への技術移転と人材育成を目的に平成５年から実施されているが、各地でトラブルが絶えない。
　法務省によると、２３年末時点で同制度を利用した約１４万２千人の技能実習生が滞在しており、
うち中国からが１０万７千人を占める。多くが人手不足で悩む地方の工場や農家で働く。

　しかし、長時間労働や、福利厚生が未整備といった劣悪な労働環境が問題化。
１８年８月には、千葉県木更津市の養豚場で中国人男性が待遇面での不満から受け入れ先の団体役員を刺殺する事件も発生した。

　２２年７月には改正入管難民法が施行され、２カ月間の日本語研修などを受ければ労働関係法令の適用対象となった。
　だが、今月４日にも長崎地裁が、時給３００〜４００円の低賃金で実習生を働かせたとして縫製会社に
慰謝料など約１０６４万円の支払いを命じるなど、労働環境の改善には至らないケースも多い。

産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130315/crm13031509450000-n1.htm

★日本は「人身売買根絶の最低基準を満たさぬ国」

　【ワシントン＝山口香子】米国務省は１９日、世界１８６か国・地域の人身売買の実態をまとめた年次報告書を発表した。

　この中で、民主化改革に取り組むミャンマーについて、強制労働の防止策などで「これまでにない改善」があったとして、
４段階評価のうち最低評価である「制裁対象」から１段上の「監視対象国」に初めて引き上げた。

　報告書は、ミャンマーは依然、強制労働や女性の人身売買などの問題を抱えていると指摘しつつ、
昨年の法改正や被害者支援制度の整備などにより、「今後も改善が進んでいく見通しがついた」と評価した。

　日本については、「外国人研修生制度」が実態として強制労働に近いなどとして、
８年連続で上から２番目の「人身売買根絶の最低基準を満たさない国」に分類。混乱が続くシリアは最低ランクに格下げした。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120620-OYT1T00947.htm

ファビョリに来たってことは、何か都合の悪いことが起きたのかなｗ

一般的な中国人の生活レベル
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中国における最底辺の出稼ぎ労働者
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中国人のおよそ1億300万人は1日80円で生活してるらしい

馬鹿だなあ。本当に中国から2chに入り浸ってる俺のような奴がいたら、それは特権階級だから他人なんかどうでもいいんだぜ？
徴兵とかされないし。

>>452
http://japanese.joins.com/article/065/169065.html?servcode=200&sectcode=200
これかね？　
「垂直に発射されて敵の潜水艦を攻撃するミサイルは紅鮫が世界で２番目」
ってコメントは色んな意味で興味をひくなｗ

「キム・ビョングァン国防部長官候補者は、ハンギョレ記者告訴 」　2013/3/15

＞発端になった記事は先月20日ハンギョレにのせられた'キム・ビョングァン2師団長時期工事リベート物議'と
＞.22日'軍K2パワーパック仲介商挟んで購買…キム・ビョングァン所属業者も43億ウォン取りまとめて'等だ。

http://www.journalist.or.kr/news/articleView.html?idxno=30632

おぉ。456の記事を自動翻訳してみたら

ギムビョングァン国防長官候補者、中日の記者を訴える

>>454
中国は人口が多くて、軍隊が人気が高いので徴兵制を施行しない。
実質的に中国は徴兵制国家ではない。

現在の世界で最も体系的で実質的な徴兵制を施行する国家は北朝鮮、イスラエル、韓国の3ヶ国だ。

ああ、嫌われ者っぷりがあきらかだなｗ＞徴兵

どれも瀬戸際国家だね

>>460
イスラエルは、もう安泰だろ。　
あれで、先進国の中で一番、出生率が高く、終わりなきベビーブーム。

ワロス。

底辺に位置づけられるアラブ系住民の増加ペースが多いから、危機感があるんじゃん。

>>444
お笑いみたいだけど、ソウル北方には土塁があって、

道路はその土塁をスルーしてるんだけど、その替わり
道路の上に巨大なコンクリ塊があって、戦闘時には、
そのコンクリ塊が落下して、道路を封鎖するようになってたんだよ。

434によると、盧武鉉時代に撤去されたらしいけど。

あと、昔は、月イチで避難訓練があった。
マジで、サイレンがなって、「北が攻めてくるぞうって」放送があって、
みんな避難するんだよ。

>>463
>あと、昔は、月イチで避難訓練があった。
一昨年、台北でもあったな。皆、歩くのやめて避難の格好していた。

北朝鮮が攻めてきた場合は交通ルールは守ってくれるんかな。
一方通行の道を戦車で逆走してるのとぶつかったら自動車保険ちゃんとでるの？
生命保険はでないよな

カンコックの道交法の管理下に置かれてないから守るはずないでしょ。
法規守らないからって逮捕できるんならして見ろって話だろうし。

>463
>あと、昔は、月イチで避難訓練があった。
　少なくとも延坪島ではやってたんだろうな。
　軍のみじめなみじめな醜態に比べて、市街地にも流れ弾が降り注ぐ状況で住民に死傷者を出さなかった
ことは評価に値する。

まるでドブネズミ

>>446
いや、アイアンドームとか、PAC3みたいに、経空脅威に対して防御しろよ。

土塁て。

>467
あのとき民間に被害が出なかったのは北朝鮮が時間差を付けたから。
最初に軍事施設を砲撃し、民間人が避難するまで市街を目標にしなかった。

民間に被害が出て自体が拡大するのを望まなかったんだろうが、
命中精度と相まって島内に観測員がいたことの傍証となる。

>>470
いい分析だ

>>467
金大中時代からやってないと砲撃時点の記事に出てた
住民は避難所の場所もよく知らなかったし、避難所の中のひとつは数年前から水に漬かっていて
使用が困難なまま放置されていた
砲撃後にあわてて改修したけど、手抜き工事ですぐに浸水に見舞われてまたメディアに叩かれたり
してたよ

>472
　そうだったのか…。よく調べもせずに書いてスマン。
　そしていかなる時と場所においてもダメな方に安定のﾆﾀﾞｰｸｵﾘﾃｨ……。

XK-2の開発失敗の話に戻そうよ

ちなみに全国各地の避難訓練も砲撃以前は10年ぐらい実施されてなくて、昨年、久しぶりに1回やったんだが
ソウルでは訓練実施自体を知らない人が多くて、参加したのは数%だったそうだ

無誘導砲弾だからそんな精密射撃は無理だよ
最初は島を狙ってだいぶ海に落ちたんで
修正してやっとこさ島に当てたのさ

やっとこさ中ったｗロケットでボッコボコにされた韓国軍の強化掩体陣地ってどんだけー

ケンチャナヨ

実質シリア軍弱体バージョン

北朝鮮の恫喝が続いているにも関わらず、一向に姿を見せないXK-2.

ニダーは本当に試作車とかエンジンとか作ってるのか？

>476
「修正できた」から脅威なんだよ
修正後はすぐにK-9の陣地に着弾させ観測システムを破壊している。
初弾も外れたのではなく、諸元修正のため「わざと外した」んだろ。

技とはずしたってw　なに言ってるんだよｗ　ここは東亜じゃなくて軍板だからなｗ

試射点は外れてもしゃーない、てならわかるよね。

XK-2なあ、どうやら量産できずにフェイドアウトみたいだね。

PPをドイツから輸入できたとしても、他にもトラブル出まくりでしょ。

実際、ウエ朝鮮軍は効力射してんだから、シモ朝鮮起源人の悔し紛れはお話にならない。

>>484
ドイツのPPは寸法が合わなかったとか

クネクネ酋長の発言を信用するのであれば、黒豹戦車（）の調達予算なんてものは、
モラルハザード全開の徳政令用資金に充当されそうなふいんきですからねぇｗ

風で流される曲射砲弾なので精密射撃とか無理なんですってば

もう外付けしちゃえ

鉄道事業が破綻してなんか大変なことになってるｗ
やはり戦車も電車もダメだったかｗｗ

これかな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363367266/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130314-00000654-chosun-kr
鉄道事業の破綻というからもっと大事だと思った
しかし住民が補償金を見込んで一世帯当たり平均で2600万の借金て馬鹿すぎる

本業の方も国営（鉄道庁）から公社化して8年の間に一度も単年度黒字を
計上した年が無いんで、副次事業で大きな損失を出すとリカバーできる
見込みが全く無い

例えJRでも3500億円の損害はでかいわ
こりゃXK-2の為の金こっちにつぎ込まれるな

JRの場合は赤字補填用の基金制度があるからな
お陰でJR四国やJR北海道は潰れない

http://c.2ch.net/test/-/cafe30/1347660666/253-

>>491
その借金のほぼ全部は、完成が危うくなったランドマークタワーの中に用意された
代替住居の頭金で、住民は今住んでいる家や土地を失う上に、将来の住居もなくなって
借金だけが残るという、福島県民並みの被害なんだぞ
住民を馬鹿呼ばわりするのは間違ってる

ロッテタワーを造ればいい

>>496
福島は不可抗力だけど、住民の不動産投資は、最終的に自ら判断して判子押したんだろ？

>198
無茶を言うな
計画当初は不動産バブルの絶頂期で、用意された代替住宅以外手が出せない。
加えて、計画地区は不動産の売買改築などが制限されていたから選択の余地がない。

>>496
でた、被災地を引き合いに出して同情買おうとするクソチョンの奴隷根性ｗ
だからお前らは嫌われるんだぞエラグック

つ 徳政令

日本の国鉄が民営化された時点での累積債務は２８兆円だったからな。

>韓国鉄道公社の負債は２０１１年基準で１３兆４５００億ウォン。

１兆１５００億円の負債なんてなんてまだまだ可愛いもんだわｗ

>>502
2009年だったかに公社に移行したときに、一回累積赤字を清算してるんだ

>>503
ありゃ、それは重症だね。もうダメポかもｗ

収入低いのに2600万で頭金て韓国の家ってそんなに高いのか？
税金の絡みもあるしたとえ買えたとしても後々きつくなること目に見えてんだろ

財閥への優遇をやめて税金取ればいい

国全体が自転車操業なんだけど、その自転車が止まりそうなんだよなあ。

>>505
だから韓国でバブル絶頂のときに開発が始まったんだよ
当時はソウルの地価が東京を上回るかもってぐらいの勢いだった

>>506
朴政権はそれをやろうとしている
李政権下大企業は各種優遇処置のおかげで20%の税率だったが
朴政権はその優遇処置を全部やめたので今は24%だそうだ
福祉政策の財源確保のため、さらに増税する構想もある

2600万ウォンではなく？
大丈夫なのか？
朴政権がそんなことをしたら外資がさらに逃げるだろうし、
韓国企業の競争力をそぐだけになるんでないかね。
現在の韓国の大企業手って安い労働賃金でもってるような物でしょ？

>>510
>安い労働賃金でもってるような物でしょ？
もっと下げれば？

現代自動車の正規社員の平均賃金はトヨタより上なんだぜ

>>502
もともと韓国も「国鉄」だった。

で2005年に、鉄道運営公社のコレイルと、鉄道施設公団の、上下分割で公社化。

その時に、過去の建設費の累積債務は施設公団の方に押し付けて、コレイルは身軽にして何とか黒字が出る体制にした。

折角、身軽になったのに、本職じゃない不動産開発で赤字背負い込んで世話はない。

>>513
＞何とか黒字が出る体制

公社化以来ずっと、連続赤字を絶賛更新中ですがな

>>500
＜エラドッグ
従順で可愛いワンコに謝れ！
そんな可愛いワンコを食う朝鮮人や中国人は許せん！

鯨は魚編がついているので、大丈夫だけどｗ

>>510
大手企業はけっこうな金額を貰えるけど、中小零細企業は日本の中小零細企業よりも
はるかに劣悪な状況です。
しかも物価は高いのに、転売目的で登記用の不動産を無理して複数買っている連中が
山ほどいますｗ

ちなみに、同じことを中国人もやっています。

住宅バブルが弾けて、デフォルトが相次ぐようになれば、中国も韓国も日本のバブルや
住専問題の騒ぎの頃どころではないことになりますが、他人事なのでスルーしておけば
いいんですｗ

>>514
ごめん。
設備の累積赤字を押し付けて、なんとか黒字化を達成してるのは、KTX路線だけだった。
地方線の運行赤字がコレイルの足を引っ張ってるみたいだね。

>>510
稼ぎ頭のサムスンのスマホは、既に9割が中国生産で、
企業の大躍進と反対に、サムスンの韓国内雇用者数は減ってるんだってな。
製造業の次の産業を探さないとね。

ポルノ、整形、男性化粧品、などの分野の一人当たり支出は世界1らしいので、
その辺を伸ばせばいいと思うぞ。

ところで、パクレールの射撃指揮装置って、全面的に国産品なのかな？
20年以上前に制式化された、無印Ｋ１のアメリカ製品をベースにしたものではないのかなという気が・・・

>>518
元々が、安い製品をパクって作ることで経済が躍進（？）してきたにも拘らず、民主化以降の迎合政策と
赤大根の暗躍で労働組合がとんでもな要求を繰り返し、特に大手企業の賃金がこう高騰してしまっては、
もはやウォン安に頼らない限り、大手企業にも競争力なんてものはどこにも存在しません。
鉄鋼・造船なんかがその最たる例です。

しかも、基礎技術というものを自らの頭で考えようという精神が存在しませんので、その点においては
同じパクリを基本としているものの、ノリンコに代表される中国人の方がはるかに上です。
もっとも、中国は一党独裁国家なので国費をジャブジャブ使えるという点を考慮しないと片手落ちになって
しまいますけどね。
従って、韓国として兵器ビジネス業界に進出したいものの、（ry

一応、建前上は儒教国家なので、ポルノのようなものは表の経済には出てきませんけどね。
なんでも、水着写真でさえも不健全だということになっているそうですが、韓国人と仲良くなりたければ、
日本製のAVを袖の下にすると大変喜ばれるとかｗ
その反動からか、レイプは多発し、しかもロリコンが極めて多いことも問題になっています。
ソープランドやイメクラ、メイド喫茶もウリナラ起源になりそうな日が近づいていますねｗｗｗ

トヨタの正社員の平均賃金は740万円、現代自動車が8900万ウォン（800万円）
ここのところの円安、ウォン高で逆転したなｗ
今年どうなるのか非常に楽しみだね。

>>519
ロシアからバーターでっもらったモンキーモデルのT-80が韓国最強の戦車って所からさっしてやれｗ

貿易黒字が減ればウォンは下がるよ

まさか、XK-2のFCSって、T80のパクリなんですか？

ロシアのFCSとか8bit程度だろ

つかあれ本国仕様だろ？

ただしアップデートはないわけだが。

ロシアから貰った時には、既に旧モデルだね。
本国では新型の配備が進んでた。

韓国最精鋭戦車はT-80ですか？

あれってガスタービンのメンテ出来なくてほとんど動かなくなったって聞いたけど どうなの？

>>528
アグレッサーから実戦部隊に移されたよ。
T-80の後期型のガスタービンはメンテ性がいいと聞く。

FCSのことを考える以前に、まずはベース車両(ry

>>528
一般には、レシプロよりガスタービンの方が整備性が良いよ。
民間輸送機として、ストラトクルーザー(B-29の複雑怪奇の空冷星型タービンエンジン機)
なんかよりRRダート機とかの方が売れたのも、整備が簡単だから。

ただ、ロシア製だからなあ。寿命を削って性能に振ってそう。

でも、整備する兵士が韓国人でしょ？

>532
ロシア製兵器は運用部隊の整備能力にまったく期待しないのが特徴。
日常を超える整備は後方送りなので、整備工場の監督さえしっかりしていれば何とかなる。
韓国とは相性がいいんじゃない？

極力動かさなければ、損耗も予算も大幅に抑制できて一石二鳥。

うーん、共食い整備でボロボロになってるんじゃないか。

T-80Uは国同士で上から決まったので、逆に問題少ないんじゃないかな？
韓国では作れないからパチ部品やリビルド品を掴まされる事も無いし。
これが国産やライセンスだとMTUが不審がるぐらい間に謎業者を噛ませようとするから。

>>533
チャンと維持しようとすると、初期費は安くても、維持費が高くつきそうですね。
現場で修理できないなら、修理工場はボッタクリ価格を請求できるし。

>>533
>>537
そりゃまぁ、『ロシアの工場』に送ればいいんですけどね。
旧ソ連時代と違って、ウォッカ飲みながら整備する奴もおらんでしょうからｗ

問題は、下手に韓国人がいじると（ry

ルクレールも同じ方式だわな。
前線での整備はモジュール交換のみ。モジュールの整備は工場で、と。

ただこの方式にしたフランスでは、モジュールの整備を受け持つメーカーとの
整備費用の交渉がこじれて、一時期メーカーがモジュール整備を拒絶した時期があり、
フランス陸軍のルクレールの稼働率が３割切った時期があったとか。

>>539
たしか、フランス陸軍の戦車中隊って、戦車定数１３両に対して、２両の予備車両と整備班が
漏れなくついてきて、更に１個歩兵小隊もセットになってなかったっけ？

軍縮のあおりで、このぜいたくな編制がまだ続いているかどうかは調べてないけどｗ

【サッカー】Ｊ１第1節昼　浦和が王者広島に勝利　マリノスは湘南を再逆転！キリノ２発も齋藤　セレッソは柿谷決勝弾　★２
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2013/03/02(土) 18:17:00.06 ID:???0
　横浜Ｍ　４−２　湘南　　[日産ス 24298人]
1-0　中村 俊輔（前40分）　　1-1　キリノ（前41分）
1-2　キリノ（後16分）　　2-2　マルキーニョス（後29分）
3-2　齋藤 学（後38分）　　4-2　マルキーニョス（後48分）PK

　名古屋　１−１　磐田　　[豊田ス 21748人]
1-0　O.G.（前36分）　　1-1　山田 大記（後26分）


　広島　１−２　浦和　　[Eスタ 27911人]
0-1　柏木 陽介（前38分）　　0-2　原口 元気（後6分）

>>533
しっかりというよりうっかりのほうが多いんじゃないか？

ふぁ・びよんせ

>>538
犬茶無良

多分、メンテしてて、分解→再組み立てで、ネジが数個余っても、ケンチャナヨだろうな。

成原博士かよ

間抜け時空発生装置か！

北朝鮮の恫喝がここまでエスカレートしてるのに
F-15Kの維持費がどうのこうの言う
韓国メディアはいかれてるな
やつらならK2戦車の早期量産化に難癖付けるのも納得

F-15Kが身の丈に合った装備かは大いに疑問だし、XK-2も金儲けしか考えてない連中が入り乱れているから、それを叩くマスコミが悪いとは言い切れないと思う

その内に「毒島防衛」とか言ってプサンに戦力を集めるんじゃねぇ
いつか来た道だな

>>548
南北示し合わせてのお芝居だと判ってるから危機感が無いのかも。
中国・アメリカから多少なりとも支援が引き出せればラッキーだし
ウォン買いに走る禿鷹ファンドも牽制できるからウォン高阻止にもなる。
韓国から北に「ウォン安になったら食料支援するからお芝居よろしくぅ」とかｗ

さすがに最近の北の動き見てるとそうとも思えないけどな。
ああまでアメリカをおちょくることが出来るのは世界広といえどあそこしかないw
中国も距離を取ってきてるし、すなわちそれは国連の決議に直結する。
このまま行くと時間の問題かもな。

戦車なんていう端末がどうのこうのという問題以前に、ネトウヨでさえも敬意を払わずにはいられない
白閣下抜きでは、どう贔屓目に見ても韓国軍に勝ち目は全くないと思うんだが？

クネクネも李承晩同様、「どうするんです？」と聞いてくる米軍少尉に指揮権を委ねて逃げちゃうのかな？
御高齢の白閣下御兄弟をセットで現役復帰させるしか、もはや打つべき手は残されてないと思うんだｗ

つーかこの場合、何をもって｢勝利｣になるんだ？
多分、ソウルが陥落しても戦争は終わらんし、北は早い段階で息切れ起こして奪還されるだろうが
南にしたって、その後平壌まで侵攻する余力があるとも思えん
周辺諸国が参戦したら、あっという間に38度線維持に戻されるだけだろうしｗ

だから周辺国が躊躇するように核恫喝してるんです
ソウル強奪、市民を人質に略奪し放題
やばくなったら撤退して核恫喝の繰り返しが北朝鮮の新しいやり方です

難民相手の乱暴狼藉略奪なら南も大のお得意。

>>554
その前に、ごくごく素朴な疑問があるんだけど、聞いていいかな？
ＸＫ−２って、どう考えても北朝鮮の戦車や歩兵を相手に戦争する為に作られた戦車だとは
到底思えないんだよね。

仮に、マジキチの韓国人が日本相手に戦争するつもりでＸＫ−２を作っているのだとすれば、
どうやって日本に上陸させるつもりだんだろう？
竹島艦で対馬に侵攻する前に、海自のＳＳか、空自のＦ２にあぼーんされるのがオチだろう？
（万が一、対馬に揚がることができたとしても、あそこで戦車が派手に活躍できるのかな？）

チェチェンの武装ゲリラを相手にしているロシアや、ＰＬＡを相手にしているイスラエルの戦車が、
ＲＰＧ防御の為にＡＰＳを装備するのは当然のことだけど、陸自を相手に戦争する際に、電波を
ヒュンヒュン飛ばしながら進撃させるって、文字通りの自殺行為に他ならないでしょ？

まさか陸自がゲリラ程度の装備しか持っていない組織だと思ってるんだろうか？
冷戦時代に、圧倒的な火力を誇るソ連の戦車/自動車化狙撃部隊を、それも軍団レベルを相手に
戦争することを前提に構築され、鍛えられてきた集団でしょ、陸自は？
中多とか使われた日には、レーダーで捜索できない空間から、トップアタックされちゃうよｗ

それなのに、ご丁寧に自己の位置を暴露してくれるって、どこまで馬鹿なのかと思う今日この頃。


>>554
半島の朝鮮民族が全員死んだら、日本の勝利ｗ
その後、中国とロシアが潰し合って、両者痛み分けになってくれれば、更に日本の勝利。

>>557
日本がまた、大陸に植民地を持ったり、気まぐれで半島を蹂躙することは無いの？

前田 哲男が著書で
「90式戦車は大陸侵攻用の侵略戦車だ」
と書いていたのを思い出した。

>>558
何が悲しくって、中国とロシアのような大陸軍国家とわざわざ国境を接するような真似をせんといかんのでしょうか？

確かに北朝鮮に埋まっている地下資源は魅力的だけど、それと引き換えにかかってくる経済的・政治的・そして軍事的な
負担はそんなものを軽く上回るということは、「防衛費をＧＤＰ３％に引き上げろ！」とか「海自は空母機動部隊を整備すべし」
なんてことをシラフで言っている厨房や、アスペのヘリボーならともかく、根っからのリアリスト集団である軍板住民であれば、
大脳で考える以前に、脊髄反応で、即座に「ＮＯ！」という回答が返ってきますぜ？

>>560
秀吉の朝鮮征伐や、明治初期の征韓論は、軍事合理性のない気まぐれだろ。

>>557
輸出用にカタログの見栄えを良くするために、スペックテンコ盛りに。
予算に応じてオプションは外せます。
また、ご希望に応じて貴国の兵器をＫシリーズで揃えられます。

・・・そんな感じかも。

「そんな感じ」じゃなくて、最初から輸出目的を謳ってるじゃん
李時代は「輸出こそ絶対善」で、輸出向けでないものは見向きもされなかった

>>563
殖産興業、富国強兵、めざせ一等国、ですな。



何もかもが懐かしい。

>>561
今現在の話なのに何言ってるの？
征韓論は結局実行されなかったし

きょう付けの中央日報は「ODAを増やさなきゃいかんけど金がないから低開発国に
韓国の発展の経験とシステムを供与しよう。そうすれば輸出の道も開ける」とか、
相変わらず金儲けしか頭にない主張が堂々と載ってる

なんだ、また中国様の善意に依存する国防の話か。飽きないなあw

>>561
＜秀吉の朝鮮征伐や、明治初期の征韓論は、軍事合理性のない気まぐれだろ。
どちらも軍事的な合理性ではなく、純粋に経済的な政策（早い話が失業対策）です。
成り上がりの秀吉が（一応）天下統一しちゃったもので、それまでに敗戦で失業しちゃった連中を
どうやって食わせていくかということを考えれば、外征するしか他に手段がなかった。
でも、それが逆に豊臣政権を終了させちゃうことになっちゃうんですけどねｗ

征韓論も同様です。
廃藩置県で失業しちゃった士族階級をどうやって救済するかということです。
国内の経済基盤が確立する前に、外征なんかしちゃ駄目だということもわからんほど、西郷どんは
馬鹿ではなかったはずなんですが、そうでも言わなきゃ国内の不平分子を抑えることができなかった
そのあたりに、西郷どんの人間としての優しさと政治家としての弱さを感じさせられます。


>>562
そもそも、自力でエンジンを作ることができない国が、戦車を輸出しようってあたりに無理があり過ぎｗ
なんでもかんでも、パクリでパチ物をこしらえるか、さもなきゃ輸入してきた部材を組み立てることで
どうにかこうにか食っていることもわからないんでしょうねぇ、連中は・・・

ビビンバに代表されるように、せっかくきれいに盛り付けた料理をグチャグチャにかき混ぜて食べる
朝鮮人の考えることは理解できんのですよ、私にはｗ
それ以前に、可愛いワンコを食べることは許せんですし、未だにトンスルやホンタクをやっているって、
どこまでスカトロ民族なんだと小一時間(ry



>>565
561さんが言っているのは、なぜ日本が朝鮮半島にコミットメントする必要があったかということ。
つまり、現時点では朝鮮半島に日本≒自衛隊が攻め込む必要性も、攻め込むことで得られる物も
ないということが言いたいのではないかと思われ。

>>557
90式よりも強い戦車を持っているとホルホルするため
ところが後発の10式に正式化でも先を越されてしまったので、もはや興味がないというｗ

xk-2は対中共用だぞ
統一あるいは北が中共に併呑された場合、韓国は中共と国境を接することになる。
新世代の中共戦車にk-1では対抗できない、かといって独自開発は間に合わないから
「いま入手できる最強コンポーネント」を集めたのがxk-2のコンセプト。

pp国産で輸出！とか考え始めなければ堅実な計画だったのに・・・

>>569
>>570
この際、仕切り直しで主砲を140�o砲にしないかな？
（あの連中は米軍に弾薬をタダでもらうことを前提にしているから、そんな勇気はないだろうけど）

どうせ55口径120�o砲でも反動制御ができないだろうけど、これで140�o砲を積んだりした日にはｗｗｗｗ
砲塔リングごと吹き飛んで抜けちゃうとか、マジでひっくり返るとか、いろんな芸を披露できるのに、勿体ない。

トルコのアルタイは堅実どころか予定を2年も縮めたぞｗ

民主党の有田芳生は排外・人種侮蔑デモに抗議する国会集会を
（民主　社民党など）絶滅危惧政党議員や安田浩一（中核派ジャーナリスト）
などと一緒に14日に行ったらしいが、その強力な支援者達（反原発暴力集団）
レイシストしばき隊WWの写真がこちらです。
有田は反原発テロリストや在日チンピラと手を組む国賊議員です。
まぁ夏で民主党も社民党も終わりだけどねｗｗｗ

http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201303180850440f2.jpg
ベンツからデモ行進を妨害するレイシストしばき隊
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084750d9d.jpg
パチンコ屋（朝鮮玉入れ屋）の前に集合していた反原発派や在日朝鮮人を
中心とする「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084553271.jpg
日の丸に×（バッテン）を付けたボードを持ってデモ行進を挑発する
「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808254014f.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130318084442275.jpg
中指を立ててデモを妨害する「レイシストしばき隊」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013031808271585d.jpg
横断幕まで用意して来たレイシストしばき隊

関西から参加された４名の皆さんが、デモに参加するためにＪＲ新大久保駅に到着し
集合場所に向かおうとしたところ、レイシストしばき隊を名乗る２０数名のゴロツキが
待ち伏せして襲撃を行いました。この際、殴る蹴るの暴行を受けけが人が出たため、
新宿署に傷害容疑で被害届を提出しました。
同日中に現場検証も終了して正式に被害届は受理されており、また１８日に加害者側が
自ら暴行を加える動画をYoutubeなどにあげていたため、それを証拠として傷害とは
別に暴行容疑でも被害届を提出し受理されました。

NETでネトウヨを連呼し工作する方々の正体
http://livedoor.blogimg.jp/taison1224/imgs/9/5/958cb35d.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/13.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/d/c/dcf65219.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/11.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/3/4/34b595b1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/4/b/4b6faecb.jpg


過激派ジャーナリストでネトウヨ批判を繰り返す安田浩一君

闘う労働者＝動労千葉＝中核派と共に闘っていく自称ジャーナリストの
安田浩一君w ｗｗｗｗｗｗ どう見てもジャーナリストというよりも
ただの極左活動家です！！w 本当にありがとうございましたwｗｗｗｗ
日刊動労千葉 尼崎事故一周年 反合・運転保安闘争勝利！国鉄１０４７名
解雇撤回！憲法改悪阻止！民営化・規制緩和と闘う４・24労働者総決起集会
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2006_01_06/n6278.htm

安田浩一君 ｗｗｗｗｗ
「皆さんのような闘う労働者がいる限り共に闘っていきたい」と訴えた。
（絶滅危惧種と共闘ですｗｗｗｗ）

これは、フジテレビが2011年12月18日に放送した「Mr.サンデー」の特集
「韓国“女子会"旅行が急増イケメン探し&ウォン安女子」の１シーンだ。↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111219114835_1_1.jpg
「カッコよくて背が高くてガタイが大きい人が多いので」
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2011122108551832d.jpg
「イケメンって言うとバレちゃうので（暗号で）『キムチ』って
言うようにしています」ｗｗｗｗ

実は、この女（2人？）は、外国人参政権を求める反日デモにも参加する
ような在日韓国人（朝鮮人）だった！ｗｗｗｗｗｗｗ　↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013012207351190b.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201301220823511ae.jpg
【日本に住むのは日本人だけじゃない！！！】 【Fuck！！　愛国心】
（反日デモで日本を罵る在日韓国人の女ども）


▽都道府県別韓国・朝鮮籍人口（1984年・法務省統計）
�@大阪１９００５３ �A東京８１０３７ �B兵庫７２０７８ �C愛知５７５３３ �D京都４８３０５

▽都道府県別韓国・朝鮮籍人口（1994年・法務省統計）
�@大阪１７８２２１ �A東京９４４８１ �B兵庫７０８６２ �C愛知５４０１７ �D京都４５９２６

▽都道府県別韓国・朝鮮籍人口（2001年・法務省統計）
�@大阪１５８７０２ �A東京９７７１０ �B兵庫６５１４０ �C愛知４７７８８ �D京都４１０６７

まだまだゴキブリはいます！！！

>>558
100%無い
元々ロシアの脅威に対して朝鮮がグダグダだったから保護国化したんだな
当時のロシア海軍は日本海軍の約2倍の規模だったから朝鮮を勢力圏にする
しかなかったがいまはそんな脅威は無い
対馬海峡にしっかりと海自が防衛ラインを引けるから必要ないし
進出したら陸自の平坦線が延びて反って不利になる

>>562
＞ご希望に応じて貴国の兵器をＫシリーズで揃えられます。

カタール相手にそれをやってるみたい。


「カタール28兆ウォン規模の大規模な軍近代化推進」　2013/3/6

＞現在この事業には我が国と米国、ドイツ、フランス、中国、トルコなどが提案書を提出した状態であり、
＞我が国はK2戦車、K21歩兵戦闘装甲車、車輪型装甲車、K-9自走砲+K10弾薬装甲車などで構成され
＞たパッケージを、フランスはLeclerc戦車、VBCL装甲車、Caesar自走砲、PVP偵察装甲車を提案した。
＞ドイツはLeopard IIA7戦車とPuma歩兵戦闘装甲車、Boxer車輪兄装甲車とPzh-2000自走砲を提案したし、
＞米国はM1A2戦車とM2A3歩兵戦闘装甲車、M1126(Stryker)および派生型、M109A6自走砲などを、
＞トルコはAltay戦車とFirtina自走砲、Otokar Arma 6x6車輪装甲車などを提案したと分かった。

http://www.koreadefence.net/detail.php?number=2335&thread=22r06

本土防衛に限っても、敵の上陸橋頭堡や、ゲリコマがビルに篭ったりしたときに、
最終的に、突入して敵陣地を蹴散らす駒としての戦車は必要でしょ。

少数でいいし、戦略機動性を重視しなきゃだけど。10式は理にかなってると思うけどねえ。

うるせーここは絶賛遅延中のXK-2スレだ。10式と比べる意味が無い。
大陸と地続きってことだどういうことかわからんのかと

>>577
それってアルタイを提案してるトルコが勝ったらおもしろいな
韓国は他国から供与された技術を、協定をむしして平気で他の国に輸出するけど
自分がやられたらどう反応するか楽しみだ

>>576
<100%ない
,標準レベル（もちろん、それ以上のレベルも含めて）軍板住民であれば、わざわざ大脳で
思考するまでもなく、脊髄反応でそう言いますよねｗ

＜海自の防衛ライン
上記の程度のことさえもわからない厨房は、「どうやって防衛ラインを引くんだよ！？」とか、
「水上艦艇を出せば、中華海空軍の空襲が云々」とかいうたわけたことをほざくでしょうが、
海自にはSSもあれば、機雷もある訳でｗ
機雷源は、敷設する寸前に機雷敷設を宣言して、敷設海域もわざと広めに発表しちゃえば、
後は言うこと聞かずに侵入した連中の『自己責任』で済ませることができますからね。
謝罪や賠償なんてものは、これっぽっちもナッシング！
せいぜい官房長官が遺憾の意でもコメントしてやれば、それでOKです。

>>579
＜絶賛遅延中のXK-2
＜大陸と地続きってことだどういうことかわからんのかと

579さんは、戦車の有効性と韓国のおかれた地政学的な位置のことが充分理解しておられると思うんですけど、
それだけに「背伸び」なんて表現では言い尽くせない韓国人の精神構造は理解することは到底できないでしょう？

ええ、もちろん私にも、彼らの精神構造は理解することは全くできませんｗ

Ｋ１で修得した技術や運用思想をベースにした戦車を開発すれば、もう少しマトモなものになったはずです。
105�_砲用の車体に無理やり120�o�_を積んで、反動制御ができなくなっちゃっているK1A1と違って、最初っから
120�_砲を積むことを前提にしたベース車体に、既に実績のあるＫ１のエンジンを積めばそれなり以上に使えます。
コンパクトにまとめることも、満足な装甲もできなくって、仮に戦闘重量が60�dになったところで、20馬力/�d。
充分第一線で運用できる数値です。

少なくとも、ここまでｇｄｇｄなことにはならなかったはずですwwwwwwww

動かない戦車

韓国は戦車不要論

「STXエンジン、将来の売上債権流動化で400億調達　
　現代ロテムK2戦車 1次量産用エンジン売上債権の基礎資産」　2013/3/20
http://invest.chosun.com/site/data/html_dir/2013/03/20/2013032000429.html

>>585
MTUからSTXエンジンが購入するパワーパックが現代ロテムに一基4,200万円で売れるから
200台分の売却代金84億円を担保に36億円の債権を発行して購入資金に充てますよ。
という理解でOK？

>586
おｋ

四苦八苦ってところだな。
まあ必死になるのは当たり前だが

>584
国防は人民解放軍に依存するんですね、わかります

将来の売上債権流動化とか、ほとんど詐欺なんじゃないか
だれが将来の売り上げを保証するの？

どうなんだろうね。日本では、計画通りの調達ができなかった時のメーカー損害は訴訟をしてくれってことになったらしい。
韓国がどうなるのかはわからん。

わからんからこそ今やったのかもねｗ

だが、ちょっと待って欲しい。
XK-2のドイツ製PPの調達数量は１００両分しか確定していないはずだ。
残り１００両分のPPも国産化を完全に放棄して、ドイツ製にするということを正式決定したのだろうか？
それ以前に、２００両の調達数量が政府から保証されているのだろうか？
（変態毎日新聞風に書いてみますたｗ）

与党が変わるどころか、酋長が変われば、法律も計画も何もかもが変わる、典型的な人治国家だよね、
下朝鮮って？

＜今やった
おそらく、東進ゼミナールの林先生のCMを見たんだろう？

これで親日派認定されるのも覚悟でwwwwwwww

今ふと気がついたが、最初の100台はドイツ製パワーパックになる計画で
売り上げ見込みがあるのは後の100台だぞ
42億円の売り上げ見込みを担保にして36億円借りるのか
韓国の銀行はリスクを恐れないんだな

>594
計画遅延している間は利息を徴収できるから元が取れるんじゃない？

ええ、ドイツPPは官給品じゃないの？

>>581
日本人って、焦れる外交戦って苦手で、
忍耐の緒が切れると、ちゃぶだいひっくり返しえて、無謀な賭けに出るじゃん。

>>597お前 明治からの外交の歴史勉強してこい

>>596
ＳＴＸエンジンと現代ダイモスが輸入して現代ロテムに納品するんだって。
↓昨年8月の記事

＞これに対して防事庁関係者は"防衛事業庁が直接契約したのではない。戦車エンジンの場合、
＞国内の輸入会社であるSTXエンジンは、ドイツのMTU社、変速機は現代ダイモスとドイツRENK
＞社契約したと聞いている"としながら"このような内容を含めて法規違反事項を、来る24日に国会
＞に報告する予定"と話した。
http://media.daum.net/politics/dipdefen/newsview?newsid=20120822011805630

つまり取扱い総量が200なのは変わりないのか

一次量産分　輸入パワーパック
　エンジン　：　ＳＴＸエンジン
　変速機　：　現代ダイモス

二次量産分　国産パワーパック（かもしれない）
　エンジン　：　斗山インフラコア
　変速機　：　Ｓ＆Ｔ重工業

なんだか、グズグズになってきましたね、PP調達も。

>>602
それが半万年続く韓国クオリティです！

100両分として200台のパワーパックを調達するのは、
整備能力への評価としては極めて正しい。

しかし200台のパワーパック調達が判明した以上、
・部品予備率100%を前提とした整備計画
・余裕部品100台分を前提とした100両分の増産計画
・銘板貼替横流しを前提とした国産パワーパック100台供給計画
が、同時並行で動き出す。

>>604

リバースエンジニアリングと共食い整備でで100個必要とはね。

もっとも、100個ばらしても冶金やら材料工学やら存在しない社会だから、
南朝鮮の製造業とメンテナンス領域に得られるものはゼロだけどなｑｑｑｑｑ

むしろバラして元に戻らない100個がｶﾜｲｿｽ。

独逸「うちの言い値で買うなら売るよ？でも後はしらんがな」

>>605
一応、製鋼世界一になったことアル国だろ？
材料工学が存在しないわけじゃなくて、儲からないことはやらない社会。

量で世界一になったら源泉技術でも世界一になれるなら今頃中国は色々世界一だがや

>>606
全部日本の持ち出しでどこが製鋼日本一なんだか。
材料工学は鉄というより合金がメインじゃないかね。
もちろん鉄そのものを無視する訳じゃないが。

そもそも、南朝鮮に科学技術の基礎がないんだから、
何やっても無駄。

あー、合金でない「純粋鉄」を造ることに成功したのは20世紀も後半のなってからだぞ

何でロテムが直接MTUから買い付けないの？
STXに抜かれる分が丸損になるのに

>610
仲介業者が儲からないと、時期国防長官が謝礼を受け取れない

今日もハッキングでてんやわんやだし(割れOSで自滅の線もあるが…)。
なんか、国境付近で兵士が射殺されてるし、もうとっくに戦争は再開されてんじゃね?
もしかして、気づかないふり?
北の犯行声明ﾏﾀﾞｰ??

北にすれば「ウリ達はまだ何もしていないニダ」って焦ってるんじゃないか？

声明出てないから北の仕業だろ
無関係なら「無能な米帝傀儡ワロス」とか嘲笑してるはず

>>610
税金ウマウマできなきゃ、そもそもプロジェクトの存在意義がないだろ。

国防とは、自己の名誉と利益のためにあるのだから。韓国人にとって。

>>612　一人の兵士は遺体が1キロ離れた場所に放置されてたらしいでない？
犯行は複数だろうし、特殊部隊や破壊工作員が韓国に入ってきてるんで無い？
本気で戦争を始める気なのかもしれないよ？
その準備段階に入ってると考えれるかも知れん。

そりゃそうだよ韓国軍の1割は従北派っていわれてんじゃん
内部の手引きでも全然おかしくないよ

>>616
国境周辺は地雷原だよ

>618
正規軍の場合、地雷の埋設場所をきちんと記録してある。
例のドアノック事件を鑑みるに、韓国が埋めた場所の情報は筒抜けになってる罠。

>>619
板門店に地雷が無いのは常識

>>619
チャンと記録されてないから、結構事故あるんだけどね。

>>620
じゃあ、何売ってるんですか？

>>621
韓国では事故例は聞かないぞ？

>622
ときどき重油を売ってんだよ

>>623
http://japanese.joins.com/article/781/131781.html

とか、日常風景だからニュースにならないだけだよ。
幼稚園や教会なんかで地雷が出てくると、たまにニュースになるぐらいで。

埋設されてるはずの地域に地雷がないのは韓国では普通。

余所に横流しされてる。

備蓄用石油だって、当たり前のように盗用しちゃうし、
正規備品の予算で、パチもの買って、差額ナイナイも韓国の常識。

反万年にわたって、培ってきた伝統を甘くみてはいけない。

朝鮮戦争でも食料横流しで､自国の兵隊を何万人単位で飢え死にさせてるし。

>626
　そのあたりの話でホンマ救いようがねえなぁーと呆れ返ったのが、F-16だったか整備維持費を装備購入に
転用してたって話。
　末端の横流しならまだかわいいもんで、組織ぐるみで戦力そのものを張子の虎としか認識してないってことが
明らかになったわけで。

　しかし考えてみると、この辺まったく同じ体質を持ってる中国の軍備って、実際のところどうなんだろうかと思えてきた。

>>627
10年ほど前までの軍事研究には「今月の中国軍」的な巻末連載があって、それによると
中国軍は個人も組織もこぞって各種資材を勝手に売り払って私腹を肥やしていた感じだった
敷設済みの鉄道のレールを勝手に外して外部業者に売るなんてことも当たり前にあったらしい

東アジアの国では、程度の差はあっても、腐敗や汚職はどこ国でも同じようなもの。
（例外的な国は、シンガポールぐらいじゃないかな？）
日本の官僚の天下りなんて、可愛いもんですよ。

自衛官なんて、ぶっちゃけ真面目過ぎる人種だと思うもん。

>>627
噂レベルでの話では、
F-16の整備器材費が、韓国の国庫から正式に支払われているのに、
アメリカのメーカーには支払われていなかったと、騒ぎになって調べたら、
調査が突然打ち切られて、うやむやに・・・
結局、お金の行方は不明なままとか。

機関砲の交換式の砲身を、本家と偽って、韓国内で適当に作らせた奴を納入してたなあ。

しかも首都防空に。　砲身に洗濯物干してた清国海軍とどっこいの低レベルだな。

>>627
Migが気が付いたらアルミ地金としてスクラップに売られた
備蓄弾薬の中身が訓練砲弾にすげ変わってた
予備の戦車が数百台単位で行方不明
購入したはずの自動小銃が行方不明　などなど
ありとあらゆる物が横流しされてる、現場と企業両方で

みんなビンボーが悪い

>>632
人民解放軍の少将以下と中将以上は退役後の待遇が格段に違うんだと
中将以上になればだだっ広い官舎を貰えるし生涯リムジンに乗れる、その他も物凄い特権が保証される
少将止まりだとそんな特権は無い
だから昇進するためには形振り構ってられない
金に変えられるものは何でも換金して上官の覚え目出度くなるように賄賂攻勢せにゃならん
なにしろ老後がかかってる

普通の国は中佐から大佐になるのが壁なんだがなぁ

>>634
尖閣問題でも少将が威勢のいいこと言って目立とうとするのはそれが理由なんかな

そういや威勢のいい発言するのは大抵、少将な気がするね。

少々困ったものですね

ほう、シャレですか

>>638は38度線送りで

最近多い「銃の事故」ないしは「自殺」ですか…

おれは、北の工作員との遭遇戦で殺されたんだと思うけどなぁ
自殺の理由がまったく見当たらない兵が、トイレに行って帰って来ないので
探したら死んでいたっていう数例（10例以上？）が全部自殺で処理されている
遭遇戦、つまり北の浸透を許したことを認めると軍の上の方まで処分しなきゃ
いかんことになるので秘匿してるんじゃないか、そう邪推したくなる

中国国境で北の兵士が脱走越境してるのも、いわれているような食糧不足が原因ではなくて
南に送られるのを恐れてのことなんじゃないかな？

疑惑のデパート　閉店のお知らせ

「キム・ビョングァン国防長官内定者自ら辞退」　2013/3/22
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/03/22/0521000000AKR20130322082600043.HTML

>>642
実は、脱走した兵士を『後ろから射殺とか』とか、『銃殺』とか、そういう不祥事を隠ぺい
している可能性はないかな？

まぁ、艦億軍の兵士は仮に禁止されていたところで、こっそり或いは公然と携帯電話を
持ってるだろうから、そういう事件が発生したら、即座に書き込みするかもしれんが・・・

>>645
禁止されてないそうだよ
隊長クラスが平気でSNSに部隊生活を書き込んでる

北チョンの特殊部隊の肝試しに侵入5点殺害は8点拉致は10点とかやってそうだな

国防長官どうすんだ

戦争だって？
そんなものはとっくに始まってるさ。
問題なのは如何にけりをつけるか。
それだけだ。


だからっ!!
遅過ぎたと言ってるんだっ!!

>>647
で、ＸＫ−２の試作車を盗んできた奴が優勝なんですねｗ

>>648
前政権の長官が続投だって

「政権交代かかわらず長官留任し、国防部創設以来初」
　＞李明博政府の最後の国防長官であるギムグァンジン長官が朴槿恵政府の最初の国防長官としての
　＞任務も遂行することになった。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/03/22/0521000000AKR20130322120200043.HTML

>>651
結構現実的な解出してきたな
大統領が兼任とかもっと斜め上を狙ってほしかった

続投ってことは、そんなに奇をてらったことはしてこないのかな？

ちょっと思い出した話。
サンダーバードで機体が壊れた時の話。
「世界中に何の部品かわからない様に発注している。」

次のパワーパックの納入先を三菱にして、「見本ニダ！同じモノを200個造るニダ！」
せめてバラせよ...。

>>654
三菱重工だって馬鹿じゃないから、１５００馬力とか１８００馬力（）の
ディーゼルエンジンの引き合いがくれば、要求仕様から判断すれば、
すぐに戦車用ってことぐらいはわかるだろう？

それ以前に、ばらしても、あいつらに同じものが作れるとは思えない。
ＭＴＵのＰＰでも、おそらくやっていたけど、作れなかった訳だし。

もっとはっきりとしたこと言えば、紛争まっただ中の国に武器は売れない。
連合軍（米軍含む）と中国・北朝鮮は停戦に合意して、調印しているけど、
韓国は調印していないから、休戦中ですらない戦時国家だもんｗｗｗ

>>653
李政権の国防部長官は奇をてらってばっかだったし、哨戒艇撃沈でも砲撃でも
反撃をさせなかった張本人じゃん（李元大統領の主張）
で、そいつが続投と…

>>653
>>656
金ちゃんが続投することによって、また一族で美味しい思いができるんですね。

主計管・片山さつきにいじめられる苦難をへて10式がある
K2ガンバれ

>>658
開発費600億の、一両生産10億円でしょ。　10式って。

陸海空の主要装備のなかでは、格安だと思うけど、それでも苛められるのか？

>>656
2010年3月26日　　天安艦沈没事件
2010年11月23日　延坪島砲撃事件
2010年12月4日　　キム・グァンジン国防長官就任

>>659
片山に、「戦車も潜水艦も戦闘機も古い兵器だからいらないでしょう？」と言われて、
大ナタ振るわれた悲しい過去がある。

同じ事やって軍にクーデター起こされた国が存在してましてな

　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな

>>655
鉱山用ディーゼル・エレクトリックなら、もっと巨大なものを普通に売ってる。小松じゃなく三菱に来た時点で、もろバレには違いないが。

たぶん韓国人は、大型特殊用のエンジンが存在することを知り、
これなら作れると考えたのだろう。

中国と朝鮮って古来から汚職、腐敗の歴史のオンパレードでしょ
汚職、腐敗をなくそうとする人が出てきても粛正されるってパターンが多かったよね

>>664
アノ小松でも、要求仕様を見れば、堅気の人間が使うディーゼルエンジンかどうかの分別はつくだろうけどねｗ
ましてや、三菱なら、尚更ｗｗｗｗｗｗｗ

軍用と民生の差が近づいてきたとは言うけど請求レベルがやはり違うしな
XK-2は民生グレードの気がするが

ドイツ製PP輸入したけど、他にもトラブル出まくり。

でも、仕方ないので、量産、制式配備。

現場からの突き上げで、XK-3開発へ。

北のゴタゴタでいつの間にかM1A2買わされていそうだが

>>668
そのXK-3が10式戦車にそっくり

K-3は支援火器で制式化されているから、次の空いてる番号は何番？

詳しい人教えるニダ！オイラ兵役拒否だから知らないニダ！

1200馬力で妥協するん？

>>669
＜M1A2
あれはガスタービンで燃料をガッパンガッパン食うので、有事の際の兵站以前に、
平素っから満足に訓練もできない悪寒。
そして、戦車兵の練度が更に低下wwwwwwwww

>>671
<オイラ
そこは、ちゃんと「ウリ」って言わなきゃダメ！

>>672
＜１２００馬力
戦闘重量が60�dになっても、1200馬力あれば、20馬力/�d。
機動力を確保するのには、別段不足するような数値ではないですぜ。

最大出力を出すとすぐに壊れそう

>675
実際壊れるぞ
MTUのPPが1500馬力出せるのは40秒くらいだったはず

それに大馬力になればなるほど冷却や伝達ロスで失われるエネルギーが大きくなるから
1500そのまま駆動力になるわけではない。
チーフテンなんか55tを750馬力のディーゼルで動かしてる。
xk-2だって対中抑止という目的を考えれば、無理に1500積まずともk-1と同じエンジンでもいいんだ。

チャレンジャーも重さの割にはパワーないんだよな
メルカバもmk1とかすごかった

>>676
＜xk-2だって対中抑止という目的を考えれば、無理に1500積まずともk-1と同じエンジンでもいいんだ。

その判断ができないのが、ウリナラ半島脳。
とにかく表に出てくる数字が大きくないと、満足できないという連中ですから。

数字誤魔化して公表すればいいだけだと思うんだが…

>>679
既に以前からそうしてるかもw

>>666
つか、小松も60式装甲車の競作に参加してたはずだよ。
防衛庁には装甲車系か重機の納入しかしてないけど、軍事オンチな会社ではないことは確か。

>>445
そういえばＬＡＶも小松製だったね

アンカミス

>>680
外野「堅実にK-1のエンジンを使えばいいじゃない」
中の人「K-1のエンジンのパワーも実は・・・だから本当にパワー不足ニダ・・・」

だったから悲しいな。

>>684
Ｋ−１はアメリカ人が設計してくれた戦車だから、さすがにそれはないだろう？

でも恒例の製造現場での手抜きでwwwwwwwwwww

■ドラえもん募金が北朝鮮の核開発に使われている件■
公益財団法人東日本大震災復興支援財団　←　NPO支援組織、孫正義40億円募金団体

●登壇者一覧（50音順・敬称略）：（※）

荒井優（公益財団法人東日本大震災復興支援財団　専務理事）　←　ソフトバンク
大西健丞（シビックフォース代表理事）　←　日本赤軍関係者、ドラえもん募金詐欺
駒崎弘樹（フローレンス） 　　　　　　 　←　NHK委員
吉岡達也（ピースボート共同代表）　　←　日本赤軍、北朝鮮関係組織


555 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/03/13(水) 04:00:23.96 ID:nSHtnY4c0
>>470
ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金ってどう思います？

●【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割を大西健丞氏のNGO経由で北朝鮮に送金か。

「テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで 「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」
を行ってまいりました。 皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加
え、 募金総額は91,260,300円となりました。 この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

募金総額 91,260,300円
ＡＭＤＡ 3,000,000円 3.28%
日本ユニセフ協会 3,000,000円 3.28%
日本赤十字社 3,000,000円 3.28%
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円 90.13% 　　←　要注目　大西健丞
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451772389

ミッションの性能向上などもあるし1200hp級エンジンでもK1と同じ程度の機動力確保できそう
履帯も影響かなり大きいとも聞くし

>>687
ミッション(歯車)って、昔から伝達効率は98%とか達成しているんで、
性能向上しても、実質出力は増えないよ。

信頼性や、変速のスムーズさ、オートマ化、は向上するだろうけど。

>>688
歯車の伝達効率じゃなくてトルコンのスリップとか変速（クラッチ瞬断）時の
トルク切れとかで効率が落ちてる

つまり変速段数が増えてるXK-2は効率自体は落ちてるとみてよさそうだなw

XK-2に限らず、変速段数が多いのはみんなそうだ

そっちはちゃんと作動してるの？

段数多くなる分耐久性がかなり犠牲になってたんじゃなかった？
MTUのエンジン導入するならまた４段？に落としてマトモになりそうだけど。

一部の土建用車両だと、ミッションは前進１速後進１速があるな。
もっとも、最高速度はせいぜい時速１５キロ止まりだけど。

歯車で減速系
・マニュアルクラッチ+歯車　は伝達効率は最良だけど、スムーズさに欠ける。
・トルコン(流体継ぎ手)+歯車　は伝達効率が悪いけど、オートマ楽チン。
・ロボットクラッチ(F1とかGTRとか)+歯車　は伝達効率もスムーズさも良いが、複雑高価。

無段変則系
・トルコン(流体継ぎ手)+金属ベルトCVT は効率悪いけどスムーズで変速は速い(耐久性？)
・ロボットクラッチ+金属ベルトCVT　は効率そこそこでスムーズで変速は速いが複雑で高価
・油圧ピストン利用の変速機(HST)　は効率悪いがスムーズで変速は速い。
・油圧機械式変速機(HMT) は効率そこそこスムーズで変速速いが、複雑高価。

ってとこかね。

パワーパックの輸入って言ってるからミッションも込みでの輸入だろ。
欠陥問題の主犯じゃないSTXまでとばっちりで生産の目が無くなったから
STXをMTUパワーパック輸入の扱い会社にして損失を取り戻させようとしてるんだろ？

S&TとSTXって別会社じゃなかったか

S&T重工業
http://www.hisntd.com/eng/product/defense/view.php?c1=%B1%E2%B5%BF%C0%E5%BA%F1&c2=&pid=15

STXエンジン
http://www.stxengine.co.kr/eng/biz/army_land.aspx

>>697 >>698
おお、感違いしてた。S&Tは丸損のままで終わりかな？
つうことは従来からMTUと関連のSTXが間に入るのか・・・ということは下の記事の
「UBMテクを含め○社、Ｈ社などが仲介する」となってる企業との関係がいよいよ謎だな。
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/14080.html

828 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:16:00.58 ID:pUByzXYn
キャーッ　３年ぶりだって


【社会】 "偽名で宿泊容疑" 革マル派幹部３人を逮捕…大阪府警・警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362365622/

50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:05:55.31 ID:iWyU+OZf0
革マルアジト摘発は「３年ぶり」だと
さっきTBSで言ってた
59 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:08:41.93 ID:pFeC4OeP0 [2/2]
>>50
wwwやっぱり！！！
67 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:22.29 ID:Ki8Dbsot0
>>50
わかりやすいねぇｗ

民主に投票した馬鹿は腹を切れ。
69 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:39.44 ID:OhEOkH090
>>50
3年ぶり･･･････････あっ!w

韓国の北朝鮮反撃計画が判明「金日成の銅像をミサイルで攻撃し心理的衝撃を与え戦意を喪失させる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364182626/

10式そっくりのＸＫ−3。

もちろん、装甲も変態変速機もマネできず、
またもや、量産頓挫。

永遠に開発中を続ける次世代戦車。

そうこうしているうちに北によって統一。

そのころには、南も貧乏になっているので、
南の国民も「もう、どうでもいいニダ」。

>>701
その銅像の金日成が表皮を脱いで動き始め、韓国軍を蹂躙し始めるんだな。

>>702
ＸＫ−3発表の頃には日本は30式戦車に移行だよ。

XK-3の発表がある前に韓国が崩壊していそうだが。

>>699
○社がSTXエンジン、Ｈ社が現代ダイモスじゃないかな


「防衛事業庁ニュース> プレスリリース解明　
　ハンギョレ(2.22.金) “軍K2パワーパック仲介商挟んで購買、キム・ビョングァン所属業者も43億取りまとめて報道関連」

＞「 韓国ロテムはMTUから韓国に供給するパワーパック100を直接配達しないでSTXを介して納品することを要求している。
＞納品する製品は100％、ドイツ製品なのに、なぜ直接納品せずに生産もしていないSTXを経由して納品するようにするか
＞わからない。」

＞ハンギョレで言及した"仲介"は、STXエンジンに単純な武器仲介商ではなく、パワーパックの導入後、後続軍需支援を
＞担当する国内のエンジン専門メーカーです。
＞ *防衛事業庁はパワーパックを海外から導入する場合、海外メーカーのA / S期間終了後、安定後続軍需支援能力の
＞　確保が非常に重要だと判断しており、これに伴い、K1A1戦車のエンジンを生産。納品した実績があるSTXエンジンが
＞　交渉と契約過程に参加することになりました。

http://www.dapa.go.kr/internet/news/media/explain.jsp?mode=readForm&boardCode=BDNEWS02&curPage=1&searchField=TITLE&searchWord=&articleSeq=11368

閣僚の半数の任命が出来ない
鯖ダウンもデータ喪失で復旧の見込みない
もうさ中国様に降伏して省に加えてもらえば？
そうすればK-2なんて無駄な開発止められるだろ

防衛／軍需品の対外輸出入は各企業にやらせず
窓口を一本化して交渉力をもたせないとダメだな

窓口一本化させたらそこに権力が集まりすぎてさらに腐敗するのがオチ

監視も容易い

だから、装備庁で一本化したら、それに圧力をかけるように政争化しちゃうんだからしかたないｗ
本来、もっと早くに輸入PP決断が公開されてしかるべきだったのに、結局グダグダになっちゃったのも、そのへん。

何やってもうまくいきそうな気が全くしないところがすごい

なんか現状の韓国は全てがグダグダに見えるな。
最近酷いのか、酷いのが見えるようになっただけマシになったのか・・・
何はともあれマトモな兵器開発は無理というのはよく解るな。

ドイツも武器売買窓口は一本化してるな

中国の管理するグローバルＩＰアドレスから攻撃された！
・・・同じＬＡＮ内で、プライベートアドレスとして使っていました

何か、もうね。

韓国は外需依存だし、技術も外国に依存している。
本質的に新しい技術は外国から入れるしかない。
国策のスピンオフは、国から分配されないと駄目なのさ。斗山もS&Tも国産PP開発失敗してるから、輸入PPのアフターサービス技術指導を受ける地位とか駄目なんだろうさ。
斗山もS&TもMTUから技術指導は受けていたはずなんだし。

財閥が政治的力を持ちすぎるから、これを解体したら、解体後のそれぞれに政治家がくっついて政争にしてしまうでござる、って話でもあってｗ
その結果、より多くのスピンオフを求めて、実力に対して過大な目標を立て、そのギャップを外国からの導入か、指導かに求めて失敗してる風にも見えるなｗ

真面目に素材に関する基礎研究をやらないお国柄だからね、韓国は。
パクリに関しては中国も負けはしないけど、それでも素材関係の基礎研究に関しては、
国策で必死になって取り組んで、それなりの成果を上げている分野もたくさんある。
それに加えて、現場が勝手に仕様変えて納入しちゃうし、検査官もそれを平気で通すｗ
素直にレオ�Uが変えなければ、アメリカにM１を売ってもらうしかないね。
国庫にまだ外貨が残っていればだけど・・・

>>716
韓国経済の外需依存度は、GDP比で約５割。
そんでもって、GDPの約２割がサムソン。

ところが、サムソンの議決権（株主構成比）は外資が半分握っているでござるよの巻
かつての一族経営者も、単なる外資の使用人にｗ

表では半島人に汚れ仕事させて、裏で外資がコントロールしてるのか
そういう意味だとやはりサムスンは侮れないのかなぁ

>>717
50%以上外資だけど、経営権はサムソン一族が握ってるよ。
まあ、サムソンの成長が韓国人の生活の豊かさに繋がっているかと言えば疑問だが。

あと、日本の上場企業も、30%ぐらいは外資が握っているのは普通にあるぞ。

ニホンモー

生活の豊かさワロタ。

せっかく三菱自動車が車の作り方教えてやったのに、未だに安かろう悪かろうの車しか
作れず、今頃になって、「燃費や性能が良い車を作らなければいけない」とかいうトンマ
経営者が普通にいるような国だからなぁ、韓国って・・・
乗用車さえも満足に作れない国に、乗用車とは桁違いの精密機械である戦車が作れる
訳がなかろう？

>>719
日本で上場している大企業の社長の大半は、雇われ社長。
社外で尊重されることはあっても、侮蔑されることはまず滅多にない。
創業者の一族が握っている発行済株式なんて、過半数以下のところがほとんど。
それだからと言って、創業者一族が馬鹿にされることもない。

ところが、中国人や朝鮮人の感覚でいえば、完全なオーナー社長は『董事長』で、
それ以外（雇われ役員含む）は『総経理』と言って区別というか差別しちゃうんだよ。
彼らの思考の中では、他人に雇われているか、他人を雇っているか、そこで天と
地ほどの差が発生するみたいだね。

吉本興業

株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業．株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社（ソフトバンク子会社） 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%





┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【やらせ・ステマ垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

>>717
支那は文化大革命時にインテリ層を排除してしまい以後の教育で基礎研究部門の人材が皆無になってしまった
現在懸命に遅れを取り戻そうとインテリ層の教育を熱心にしているがそのギャップはなかなか埋まらない
しかし韓国では文化大革命は起きていないにもかかわらず全く同様の効果が現れているｗｗｗ

基礎研究なんて地味な仕事は、誰もやりたがらないんでしょ。

基礎研究に金も人も注ぎ込まないから、マトモな複合装甲もPPもFCSも作れないってことに、
いい加減に気がつかないのが不思議だよね。

おまけにちょいとウォン高になれば、輸出そのものが成り立たないのに・・・

日本も戦前は、欧米からのライセンス生産品が多かったよ。
ゼロ戦の機関砲だってスイスのライセンス品、プロペラはアメリカのライセンス品(特許停止だけど)。

韓国のレベルが、日本の70年前ぐらいと考えれば、
政商/財閥、輸出優先、国民生活は後回しってのは、妥当。

ただ、日本は戦前でも核理論とか金の掛からない基礎研究は優れていたけどね。

日本で核理論の基礎研究が発展したのは戦後だぞ
戦前はボーアの核断面積算定辺りから欧米の論文が日本に入らなくなったので
10年ほど遅れてしまった（戦中にその辺りは自力で追いつきはしたが、欧米は
さらに先を行っていた）

>>728
そうなんだ。
戦後は、素粒子のイメージだな。日本の基礎研究って。

戦争に役に立ったのは、住金の、超超ジェラルミンの時効硬化とかかね。

>>727
日本は当時は金食い虫の朝鮮半島を抱えていたが、現在の韓国は何を
抱え込んでるんだ？

将来不安。北朝鮮と北朝鮮の先で国境を接することになる中国の脅威、　そして自ら作り出した日帝の脅威ｗ

K-2を見てると国産唯一の3シリンダー蒸機C53を連想する。
国内にない技術を導入するために、海外製品を参考(という名のほぼフルコピー)にするも、
本質が理解できてないから変えちゃいけないところを変えちゃいけないように変えてしまって、
結果としてトラブル多発の微妙なモノが出来上がるという。
それでもC53は曲りなりにも量産されたけどな。
>>727
というわけで韓国のレベルは、日本で言うとC53が開発された80年前より更に下だと思われ。

ちなみにC53の心臓部の開発主任は“あの”島秀雄だったりする。

>>727
XK-2その他を見ていると、そのライセンス生産による技術獲得、というプロセスを相当軽視してるように見えるよ。
ただ買ってきたり、ノックダウン生産したものをコピーして、ちょっとでも動いたらすぐに売りに走るという皮算用。
MTUのPPにしてもそのつもりで買う気満々だし。まずライセンス生産で自国の製造技術を磐石にしてから
独自開発へ、という道筋を通りたがらない。

なに言ってるんだよw
国内の習得速度＜＜海外の開発/バージョンアップ速度だから、キャッチアップしたらすぐに売ってシェアを得ないと意味が無い。
意味が無いけど、もともと軍用PPについてはシェアなんか限られている。

つまりね、XK2プロジェクト自体が、初めから食い物にされてたんだよ。
もともと国策だから海外輸出で採算なんて度外視なんだけど、それでも個別の企業は輸出を掲げることで、国策を利用して技術移転を狙ってたんだよ。
斗山もS&Tも失敗した、だから輸入PPだけど、そこにも介入して技術移転を狙ってるのさ。
ただし、得られるのはサービス関係の技術と、現物だから。そこからリバースエンジニアリングでのキャッチアップを狙ってるんだろうさｗ

>>734
つまり、技術的課題以前に、政治もしくは商売上のロジックが優先されてるということでしょ？
それでうまくいくはずがないよなあとしみじみ思うよ。KSLV-1の話も経緯を詳しく調べた
ことがあるけど、やってることは全く一緒。

この案件には、フィクサーと、企業と、政治家が三角形で関わってるみたいだからねえ。

自力で戦争した事無いから基礎技術力の差が兵器の質や戦闘においてどれだけ顕著に
現れるか身にしみて無いからでしょ。基礎技術を軽視する国は

構造的には仕方ない。あそこは日本の緩衝地帯で、それを米が代替してる。韓国が残れたのも、米が積極的に介入してくれたからだし、平時支援を日本がよくやったからでもある。
日米とも人員は出さないから、徴兵でマンパワーだけは確保してないと駄目なんだな、あそこ。
代わりに海上輸送は万全な半島の孤島国家だから。

例のフィクサーは、海上輸送を大規模に代替することで、韓国自体を先進国の欠かざる領域としたかった風に見える。
それが海軍重視だの済州島だのだなｗ

北を見てると、南もあれに近いレベルに落ちても、平気で生きてそうだから、
崩壊はしないんじゃないかな。

20世紀初頭まで糞まみれ生活を送ってたのは、ダテじゃないみたい。

そりゃ北の人間はアレ以上の生活を知らないから耐えれるけど曲がりなりにも人並みの生活をしった
南の人間は耐えれないだろう

>>727
ライト兄弟が飛行機を飛ばし、ＷＷ�Tで航空機が戦力として使われ、９６式陸上攻撃機が飛び、
引込脚式の零戦が登場するまでの時代の流れを考えれば、知識も技術も資源も何もなかった
貧乏な日本が、お雇い外国人に大臣職以上の高給を支払い、ボッタクリ価格のパテントを買い、
必死になって人間を育成したが故に、どうにかあのレベルにまで行き着けた。
それでも、まだまだ国力も基盤技術も社会資本もインフラも不足していたが故に、アメリカから
屑鉄や工作機械の輸入を止められ、支那事変以降に工員が徴兵されてしまうと、マトモな品質の
飛行機が作れなくなってしまっている。

ちょうどその途中には軍艦は帆走から、レシプロ機関を経て、蒸気タービン、ディーゼルが登場。
ドレーノット級戦艦の次は超ド級戦艦、更に潜水艦、最後に航空母艦まで出てきている。
お金がなくて上の学校に行けなかった人たちが、軍でも企業でもまさしく職人として必死に働いて
社会の礎として支えてくれたが故に、ごく少数のインテリやエリートも存分に活躍できた。
インテリやエリートという階層にも、文字通り、血反吐を吐くような勉強や研究をした人がたくさん。

ところが、朝鮮人はそういう苦労を厭う。
事大主義と妙に歪んだ儒教のせいで、額に汗することは卑しいことだからね。

他人よりも優れたモノを持っていても、油断すれば、すぐに追いつかれ、追い抜かれる。
かつてのアメリカの自動車産業がそうだし、日本の家電メーカーだってそうだろう？
ましてや、他人よりも優れたモノがない人間は、優れた連中が休んでいる間に努力しなければ、
永遠に追いつくことができない。
欧米が主導する知的財産権が問われる時代になっているってのに、、高度な技術集約型の
部品や素材を自ら研究開発せず、輸入で済ませたり、パチモノで誤魔化しているようでは、
戦車の様な高度な精密機械を自力で開発できるはずがない。
彼らは地道な努力をすること否定したその引き換えに、いつまでも労働集約型の組み立て工場で
あり続けることを選択したのだから。

日本統治時代より生活水準が低下したわけだぞ＜ウエ朝鮮

>>742
北朝鮮は、毎日贅沢三昧だぞ。指導部。

下賎の者は、人間でないから、無問題。それが朝鮮の日常。

最初の１００両分は輸入PPを採用するちうことだけは伝わってきているけど、その１００両分の
調達予算が今年度か来年度で確保され、きちんと執行されるんだろうか？
そもそも国防相も決まっていないんだろう？
（たしか、前任者が続投する予定だったのに、またぞろ恒例の不祥事で辞退したはずだよねｗ））
国会の承認が取れていないから、閣僚人事にしても、どこまで合法的なものだかわからんが・・・

>>742
日本人って、根がお人好しだから、植民地で悪いことをした連中や私腹を肥やした奴もいるけど、
悪いことをしない相手に対しては、人間として扱っていた人がたくさんいるからね。
だからこそ台湾やパラオの人たちも、東日本大震災の国難に際して本当に良くしてくれた。

WW�Uの南方戦線で、本間閣下や今村閣下がどれほど現地の人々に慕われたかは有名。
本間閣下はマッカーサーに殺されたけど、それでも現地の人たちの声を完全に無視することはできず、
死刑執行時には、あくまでも「栄誉ある軍人としての扱い」として軍服の着用が認められたほどだ。
今村閣下に至っては、現地の人々の尽力もあってどうしても死刑にすることができなかった。

日本人は、欧米人のように現地の人を動物扱いしたり、従来の社会体制を維持して（旧特権階級を使って）
間接的に統治することで、雑巾を絞るようにギリギリまで搾取したりはしなかったから。

>>741
朝鮮にも向上心のある人は居るよ。

ただ、そういう人が真っ先に朝鮮に嫌気がさし、アメリカやらに移民しちゃうけど。

ときに兄者！
ＸＫ−３のＦＣＳって、オール自国製品なんだろうか？

>>753
＜北朝鮮
＜下賤
あの国のどこが、民主主義・人民・共和国なんだと小一時間（ｒｙ


>>745
741です。

まぁ、日本でさえも、学者さんの中には、日本の村社会や年功序列が嫌だったり、
資金を出してくれる人がいなかったりして、アメリカに行っちゃう人もいますから。

民主党政権時代、「この政権はどこの国の人間？」と思って、「両親が死んだら
俺はニュージーランドあたりにでも移住しようかなぁ」、などと考えていましたｗ

>>746
いっそ、北朝鮮が、キム王朝国家だったら、
王室にふさわしい品位と慈悲が合って良かったのかもね。

その変わり、白丁なんていう身分が復活するんでしょうなぁｗ

>>744
続投さんは健在です。　吹っ飛んだのは疑惑のお祭りキム・ビョングアンw

「キム・クァンジン"確実な報復準備だけが敵挑発抑制"」　2013/3/26
＞キム・クァンジン国防部長官は26日"私たちの強い対備態勢と確実な報復準備だけが
＞敵の挑発を抑制することができる"と明らかにした。
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2013/03/26/0521000000AKR20130326053200043.HTML

>>749
えっ、そうなんですか？

http://japan.hani.co.kr/arti/politics/14306.html
キム・ビョングァン国防長官候補者 自主辞退

こんな記事もあったんですがｗ

>>750
どっちもキムだからなあ

「ギムグァンジン（1949年）」
＞　2010年12月4日、大韓民国の第43代国防長官に任命され、朴槿恵政府発足後、2013年3月22日、
＞　大韓民国古い首脳前政府の国防部長官として初めて国防部長官に留任した。
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B9%80%EA%B4%80%EC%A7%84_(1949%EB%85%84)

ギムグァンジン：続投する人
http://ecache.ilbe.com/files/attach/images/4806114/294/298/012/212738cf73971fa6f4cc3395613b9e1d.jpg

キムビョングアン：兵器仲介業の人
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2013/02/13/PYH2013021303380001300_P2.jpg

みんなキムでわかりづらい

>>752
まあ、中華の属国時代に、みんな競って中華風に改名したからなあ。　金て。

K2が1000両要る　偉いキムには分からんのです

韓国の閣僚半数が任命出来ていない事とオンラインが麻痺した理由が判明

また韓国人が仏像を盗む!!!! 千葉県佐倉市の双体道祖神が盗難に遭う
ttp://www.news-us.jp/article/352406462.html

「本佐倉城跡は、別名将門城。平将門は東国の守り神。これ、マジヤバいだろ。とんでもない祟りを引き起こすぞ」
「平将門の首塚はGHQですら恐れた」
将門縁の道祖神を韓国持って行ったかららしい

あ〜あ、将門の祟りがｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでビザ免除すんだよ

もしも１０式戦車がゴムキャタピラを履いたりしたら、連中はどうするんだろう？

まず笑う。続いて成功を否定する。成功を認めざるを得ないとコピーというキャッチアップを試みる。失敗してそれ自体を否定する。水車が作れない。以上

日本が実用化する→ウリにも出来るはずニダ→産業スパイ→基礎技術の不足で失敗→他所から買うﾆﾀﾞ→ﾖｰﾛｯﾊﾟに吹っかけられる→泣く泣く買う→輸出を目論む→高すぎて売れない

ゴムキャタピラも、化学先進国ドイツがとっくの昔に実用化してヴィーゼルで採用してるからなぁｗｗｗ
（・∀・）ニヤニヤ

陸自には、ぜひとも現在開発を検討している３０�d級車両用ゴムキャタピラの実用化に成功した暁には、
１０式戦車用のゴムキャタピラを作ってもらいたいものだ。

ゴムクローラーの世界初は日本だが

実はｳﾘﾅﾗだが

ウリが開発したものを日本が盗んだニダ！

朝鮮「護謨黒浦と古文書にあったニダ！　つまりゴムクロウラはウリナラ起源！」
中国「4千年前の古文書にあったアルよ、本物か怪しいアルが・・・・」

>>762
あくまでも、AFV用に拵えたのはゲルマンのヴィーゼル用を嚆矢とするのでは？
アメリカさんもFCS用に製作してはいるけど、あれでもせいぜい戦闘重量が２５�dとか
そのレベルのもの。

ヴィーゼルって2でも4.1tしかないけど

AFV用のゴムキャタピラの製造って、素人目にはごくごく簡単そうに見えるんだけど、
実はけっこう難しい要素がいろいろと隠れているからｗ

基礎技術をしっかりと勉強して、それを実際に製品として品質・価格・納期の全ての面で
安定供給できるようになるのには、半万年かかるだろうね。

MBTの履帯に使うには技術的なブレイクスルーが必要なのは間違いない

どうでもいいことだがキャタピラとかホッチキスとかいつまで使われ続けるんだろ

>>767
だからこそ、面白いんだよｗ

ユーロＰＰで痛い目に遭わされたドイツがヴィーゼル用に作ったのは１９８０年代。
その後、アメリカが２０�d級のFCS用に製造成功。
更に日本が３０�d級AFV用に開発したものを発展させて１０式にも履かせてやれば、
連中は、「５５�d（でも、実際に満足に使えるようにしたら、たぶん６０�dの大台に乗る
と思う）のＸＫ−２にも履かせるニダ！」って開発に着手してはみるが、まず間違いなく
作れないので火病起こす姿が見れるから。

それまでに北の無慈悲な鉄槌が振りおろされちゃうかもしれないけど。

>>769
１メーカーの商品名が、製品そのものの総称になっちゃったからね。
マイナーなところで言えば、『ユンボ』もそうだね。

ゴムとか以前に履帯にも国産をねじ込んできそうで楽し・・・心配なんだが

夏季に舗装路で待機してるうちに、溶けて動けなくなったニダ
くらいのことは期待したい

アメリカのWW2のハーフトラックが、ゴムクローラじゃないっけ？

>>771
ユンボはバックフォーっていう呼び方と半々ぐらいな感じ
そのうち駆逐されんじゃね
油圧式ショベルとか呼んでるのは見たことは無いが

キャタピラやホチキスは代替の名前すらシラネェ

古河ユニック　の方が普及してね？　商標＝ジャンルとしては。

車載小型移動式クレーン　とか、言わない。

【緊急】韓国国防部、『珍島犬一匹』発令[03/27]

珍島犬警報は珍島犬の名前を付けて作った大韓民国の警報で、北朝鮮の武装共産軍や
特捜部隊員などが大韓民国に潜入した時、または部隊で脱営兵が発生した時などの局地的
脅威状況が起きた時に発令される段階別警報措置の事。珍島犬警報が発令された場合には、
軍隊はもちろん警察も動員される。

『珍島犬一匹』が発令されると軍隊と警察は他の任務が制限されて、命令によって指定された
地域で捜索および戦闘を遂行する。


始まってるぞ。XK-2も試作段階で戦場に出るんか？

動かないから前線まで送るだけで韓国の兵站が死ぬんじゃね？

>>776
＜ユニック
言えてる！

>>773
あの半島の寒さは日本では考えられないレベルの寒さ。
そして真夏の暑さは日本と変わらない暑さ。
日本でも雪や凍結に備えたスタッドレスタイヤは、雨に濡れた道では摩擦抵抗が不足してスリップする。
１年中使える武人の蛮用に耐えるだけの物を作ろうとすると、そりゃもう厳しいなんてレベルではないわな。
ここで物質や製品に対する基礎研究を充分に実施しているか、いないかで大きな差が出てくる。
そうなると、夏用・冬用の最低２種類は作らなきゃいけないというようなことはまず考えないだろう？
仮に２種類とか３種類作っても、季節に合わせて交換しなきゃいけないなんって高度なことはできまい。
おまけに鋳造品と比較すると、ゴムは全く使わなくても経年劣化が激しいから管理するのも大変ｗ

亜熱帯から亜寒帯までカバーしている小日本では考えられない寒さ、とかいわれてもな。

最低気温とか、北海道の冬は普通にマイナス２０℃いくだろ
調べたらソウルでマイナス１７℃とかじゃないか

我々日本人の想像を絶した『朝鮮半島』の信じられないような寒さは、川に張った氷の上を人間が歩くことが
できることで証明できる。

あくまでも一時的に戦争状態が止まっている≠韓国と北朝鮮の間には停戦の調停がなされていない。
従って韓国軍の装備と人員には、北朝鮮の支配領域の全てをカバーできることが求められる←ここがミソ！

北朝鮮の中で最も寒い地域の厳冬期の寒さは、ソウルどころの騒ぎじゃないからねｗ

川は深さと水量の問題だろ。
北海道以外の人間には想像できない寒さ、になるのかなｗ

>>784
北朝鮮北部の厳冬期の気温を調べてごらん。
多少なりとも機械や化学製品というものを知っている人間なら怖くなるレベルだよ。
それを真夏でも真冬でも同じゴムキャタピラで対応しようとすると、そりゃもう大変。
彼らのどこにそんな地道な基礎研究をコツコツやるような民族性が感じられる？

ＡＫシリーズが世界各地の紛争地帯で愛用されるのは、廉価であるということ以外にも、
メンテナンスの手間が大幅に省けて、初心者でも扱えるということは知っているでしょ？
（適度な『遊び』があるからこそ、灼熱の砂漠地帯でも、厳寒のロシアでも使えるからね）

785の主張が正しいなら、冬の北朝鮮ではゴムタイヤは使用不能だな
ちなみに日本の南極観測基地で使われている雪上車はゴムキャタピラだ

もっとも、別にあいつらはゴムキャタとか最初から作る気無いからここでそんなこと言っても無駄だろ

冬季に（ゴムタイヤを使った）装輪式戦闘車両が演習を実施する際にはどれほどの
不自由をしているか程度は知っているだろう？

戦車なら履帯使えよ
キャタピラって会社の名前だぞ

ゴムキャタピラって言い方は聞いたことがない
普通はゴムクローラーだろう

ホチキス止めする機械はステップラーじゃね？あれも商品名？

アフターバーナーも禁止だなｗ

リヒーターと言おうｗ

オーグメンターだな

>>790
ごめん、ゴムキャタって言ってる

いちおうゴムタイヤのハンコックがあるんだから、
ゴムキャタピラもそのうち何とかなりそうなもんだけどな

>>791
Staplerがなぜステップになるのかと小一時間

>>753
シナが創氏改名させたのか
謝罪と賠償と復元を要求しなかったのか

中国には言ってもムダなことわかってんでしょ。連中も。
日本は謝罪と賠償をしちゃったからなあ。「一回やれば黙るだろう」って、脇が甘すぎだよ。

「完全に解決」、「いかなる主張もすることができない」と明記してなお再請求するとか、国際プロトコル的にありえねーだろ。

>>800
それが朝鮮クォリティ

>>775
このタイプの重機をパワーショベルと昔から言っていたんだが
小松製作所の商標だそうだがパワーショベルはマイナーな言い方なのか？

ゴムじゃなくて炭素繊維やエンプラとかはどうなのんだ？

>>803
UGVとかでは、空気入りタイヤの変わりに、CFやエンプラ板スポークで出来た車輪が、
ショック吸収になる奴が結構あるね。

>>803
エンプラや炭素繊維にもいろいろ良いところはあるんだけど、適度な摩擦を確保するとともに
弾力性を確保するには、やはりゴムが一番安上がりで確実みたい。
ゴムの原料の中に布やスチールワイヤを入れて、加硫すれば出来上がりｗ

土建業界内ではユンボ、業界外ではパワーショベルが広く一般名詞的に
用いられてるってイメージだが

カーボンナノで帯作ってそれをゴムで固めて超高硬度プラスチックでカバー
っていくらかかるのだろうか

>>807
＜エンプラ
値段以前に、表面が硬いと滑っちゃう。
あと、硬い≒脆いという樹脂製品特有の問題もありましてｗｗｗ
ゴムはそれなりの厚みがあれば、自動車のタイヤのようにけっこう長持ちしてくれる。
（たしかアメリカのＦＳＣのキャタピラの保証走行キロ数は、６０００キロぐらいだったはず）

技術屋さんではないので、具体的な数字等々が出せません。
ちなみに、私の知識はこの程度なので、詳しいことは材料物質板あたりで聞いてねｗ

カーボン系でやるのなら全部それでやった方がいいかもなあ
全部ポリマーなんで相性は悪くないし複合は日本のお家芸でもあるけど

朝鮮戦争では、あの頑丈な50calM2機銃が低温で脆くなり、銃身などが割れるという、信じ難い不具合が出ている。
流石にシベリアには及ばんだろうが、北海道の比じゃないのは確かだよ。

因みに、自衛隊に付き合って、真冬の矢臼別で、試験をやった経験がある。
確かに-20℃まで下がるよ。
電池は持ちゃしねぇ、車のエンジンは凍る――ナチス・ドイツの戦記ものかよ！
無理にエンジンかけたら、ジェネレータが焼き付くと、とんでもない寒さだった。

そういや日本車のエンジンに毛布かけてたなロシア人

ひょっとして、北朝鮮北部だと、レオパルド2でも、頻繁に故障を起こすのかな？
ロシア製以外は動かなかったりして。

韓国に必要なのはヤタハーンだろ

>>812
ロシア人・・・大雑把に作る
韓国人・・・適当に作る

一見似ているが、中身は全く違う次元ｗ

>>806
共同のハンドブックでは×ユンボ（商品名）で○パワーショベル（一般名詞）になってるからだよ

>>812
>ひょっとして、北朝鮮北部だと、レオパルド2でも、頻繁に故障を起こすのかな？
やっぱりT-80だな。ウクライナモデルなら米国も文句は少ないはず。

>>812
そらないだろ。レオパルドって、北欧でも使われてるんだぞ？

>>776
クレーンつうたらタダノだろタダノ。

XK-2の新ネタがないせいで、何のスレだかわからなくなってきたなｗ

いや、まて…

そうか！XK-2とは重機の隠語だったんだ!!

Ｍ２も重機だけどね

−20度位ならエンジンは普通にかかるしもっと寒い地方の車でも電気を使ったヒーター使えば
問題なく動くぞ

しかし現実に、目の前で自衛隊のトラックが壊れたからなぁ……

しかし、技術的な問題だけでなく、裏もゴチャゴチャしてそうだな。

そら、李朝末期に自立できなくなるはずだよ。

>>823
つべにマツダの車が氷点下40度で一週間放置した後一発でかかる映像があるよ

>>823
ロシアみたいに先にヒーターで温めてないとうまくいかないんだろう
あっちは駐車場にそれ用のコンセントが有るっていうし

どんな条件下でも壊れるものは壊れるしロシアのトラックが悪条件下でも壊れないとでも思ってるのだとしたらかなり頭悪い

一件の体験が全てを語るに足るリソースだと思うのは確かに頭が悪い。

トラックはディーゼルだろうから余熱が駄目なんだろうね
電池は持たないだろうな
0℃くらいでも単3*4+単2*6のストロボのチャージが遅くなるの実感するもん。

プレヒートは大事
アルコールぶっかけて火をつけるとかな

鉄が低温化で脆くなるのは事実だが−20度位じゃ強度は変わらんよ

凍結と射撃による加熱が繰り返されることで、金属は脆くなってもおかしくは無い。

じゃあ複合材料を採用した軽量砲なんてイチコロだね！やったねキムキムキンコちゃん！

小型ガスタービンAPUで暖気するのが正解

>>831
低温で低下するのは、強度じゃなく延性でしょ。

低温脆性っていうぐらいだから。

何れにしても、悪条件下で武人の蛮用をすれば、壊れるもの出てくるさ。
それに覚えていないが、トラックは確かにディーゼルの可能性があるしな。

常時室温20度、湿度50％の環境が維持された研究室とは違うからなぁ。
それにしても韓国産兵器の稼働率が悪過ぎるのは言うまでもない。
北朝鮮の無慈悲ま鉄槌が振りおろされる日が来るのは、脅す訳ではないが明日かもしれないのだ！

最近のアンケートで南鮮の平和ボケ共の51％は戦争は無いって答えてるぞｗｗｗ

北朝鮮が攻めてきたら？
日本と戦う！

意味が分からない

いや、ちょっと昔の韓国の防衛シナリオにはそう読める部分があった
つまり北が侵入→日本の自衛隊が邦人保護を名目に韓国に上陸、同時に竹島などを占拠→韓国軍が北と共同して阻止
だから菅が「北有事で自衛隊派遣云々」と不用意な発言をした際に、韓国が大騒ぎした

問題は半島有事に竹島奪還を決断できる政治家が日本にいない

>>842
>>841の様な決断をする馬鹿な政治家は要らん
そもそも朝鮮戦争が再開したら、たちどころに周辺諸国が手を出してくる訳で
法的な枷の大きい日本に、有事を利用して奪還みたいな器用な真似はできんよ
やるとしたら戦後処理の段階に入ってから

本当の問題は韓国が841のような被害妄想的想定から逃れられていないということだよ

少し考えれば、日本が軍事的に何かしてくるはず無いって解りそうなもんだけどな
まぁ反日で予算確保している面もあるからなぁ

馬鹿な韓国大統領が暴走して対日関係が極限まで悪化した想定なのかもしれない。
連中感覚が麻痺してるようだけど、やってることは完全に火遊びのレベルだし

>>841
南はアホしか居ないのか…北の戦略目標を何だと思ってるんだ。

>>847
＞北の戦略目標
多分無いだろ
そんなもの立てられる程、人間に近ければ今頃半島は統一されてるし
GDPも日本の7割位にはなる

お前らは朝鮮半島を馬鹿にし過ぎ。


北朝鮮の戦略目標は、政治目標と正しく一致しており、それは『体制維持』だ。
度重なる挑発だって、最終的な目的は体制を維持し続けるためだよ。


韓国の戦略目標は知らないが、政治目標はハッキリしており、それは『事大』と『風見鶏』だ。

あまり知られていないが、朝鮮人は日本人が想定する以上に中国シンパで、奴隷根性にも見える程だ。
しかし、それは中国が好きだからでも信じてるからでもなく、逆らうことの危険性を、歴史的に認識してるからだ。
批判されがちな大主義にしたって、権力におもねることで、最大限の実益を得ようとのマキャベリズムに過ぎない。


本気で中国の朝鮮侵攻があり得る以上、北朝鮮は韓国よりも、そうした危機感を感じてるだろうけどな。
だからこその核兵器であり、ロシアとの結びつきなんだよ。

というわけで、北の「戦争するぞ」は「食料よこせ」だし、
南の「北が攻めてくるから」は「とりあえず、俺の言うことを聴け」だろ。

>>845
その「はずが無い」を「あるかな？」とさせれば軍事費をUPして
又IMF監理になるな。

>>849
なら、そうやって言えばいいのに。

みっともない言い訳や、現実に即さない理屈を捏ねるからバカにされるんだろ。

支那様にも見捨てられそうで事大も賢い戦略も何も無い
ヨンピョン島砲撃事件とかでいい気になって単に暴走してるだけ

>>853
そのまま南に攻め込むってのも有りって事だな

見栄えなんてどうでも良いし、生きるか死ぬかの状況で、潔さだの武士道精神だのに意味はない。

北朝鮮が挑発行為を繰り返す理由は、外部への政治メッセージの意味もあるが、内部統制のためでもあるんだよ。
つまり敵をでっち上げてでも、内部を引き締め団結を強要する、ナチスのやったあれだ。

砲撃や撃沈程度ならいいけど、ロケットと核はリスクが高すぎるよ。

やっぱ南の親北派との関係もあるのかなぁ。
ウリナラ思考だと、南が政治的に開発できないなら北で開発するとかの斜め上思考が有り得る？

ない。
南は民族主義右派、北は民族主義と共産主義を結合した異形の簒奪王朝。
周辺国とはもとより相容れない。たとえ中国であっても。
韓国が事大できるのは、北朝鮮で中国とは分離されているうえに、日米の庇護下にあるから。
韓国は民族主義を先鋭化させることで、政権を獲得しようとしているから、都合の悪いことは周辺国の所為、都合のいいことはウリナラのもの。

判りやすすぎてネタにもならん。

ところでドイツMTUエンジンの購入契約って無事締結したの？

良くわからない。ＳＴＸがサービス体制を請け負う形での導入契約を進めていたところまで

潜水艦の無断コピー販売とかで揉めてるからマトモな神経なら売らないだろ

そこらへん謎なのよね
韓国の報道を見る限り、既に契約済みで2013年度末には納入されるのが確定してるようにしか読めないし

まず代金用意して銀行の残高証明を送るのが先じゃね？支払い能力すら疑われてるレベル

とは言えなぁ…購入契約ちゃんと進んでるんだろうな…心配になってきたな

国営のニセ札印刷屋がある北朝鮮と違って、韓国にはニセドル札もニセユーロ札も印刷する技術がないからね。

XK-3の新ネタが出てこなくっても、自演屋の３２BOTが出没ないというだけで充分に楽しいのは俺だけかな？
もしかして、北の特殊部隊あたりに殺されちゃったのかなｗ

ＸＫ−３はまだだなｗ
まだＸＫ−２で遊んでるよ、下朝鮮人たちは。

>>701
馬鹿じゃねえの。
情報伝達がコントロールされてるのに。

うんこミサイルで汚しちゃう作戦ならありうるな

>>868
＜うんこ
半島名物トンスルの原料にされるのがオチ。

今更な質問すみません、
ＸＫ−２の現状の問題点って私が知ってるのは
�@パワーパックが国産で製造できず、一旦白紙撤回したドイツ製を再度輸入する事に決定
�A開発期間長期化に伴うコスト高
この２点なんですけど、他になにか制式化への障害あるのでしょうか

製造できずというより、他国にない大出力のＡＰＵの搭載を前提とする、ＭＴＵのものより小型のＰＰの「開発」に失敗。

>>870
水車も作れない国が戦車を作れるとでも？

PP輸入に際して、明らかに不要と思われる代理店を経由しての購入契約を
結ぼうとしてて、MTUが不審がってるってのがなかったっけ

それがＳＴＸだって。
政府が言ってるのか、議員なのかフィクサーなのか知らんが、整備能力向上のためのノウハウを得るために、政府が直接購入ではなく、メーカー経由にしたいって方針があるそうな。
ある種の技術移転狙いで

軍が「メーカーが製造を中止したり保守サービスを止めても韓国独自で維持できるようにしたい」と言ってる
技術移転狙いというよりは、想定耐用年数を大幅に超過した装備を使い続けなければいけない韓国の国情を反映してるんじゃないかな

技術移転じゃなくて、ピンハネとパチ部品を納入するためじゃないのか。
MTU→現代だと純正部品しか入らないけど
MTU→STX→現代だと、正規代理店STXの納品した（パチ）部品を入れられる。

技術移転が目的なら、韓国企業が受け皿になれば良い＝現代でも構わないはず。
あえてSTXを入れるのは意味が無い。

そんな年数経過した後も維持・整備・保守技術をそもそも継承できるんかｗ
息の長い兵器なら３０年４０年当たり前の世界だぞ

なに言ってるんだよ。ヒュンダイを解体した斗山とＳ＆Ｔが技術指導される開発に失敗してるんだよ。
その二社にやらせられないからＳＴＸになってるらしい

ライセンス生産でもノックダウンでもなく、完成品でしかPP買えない時点で怪しまれてるって解るだろうに、それでもリバースエンジニアリングする隙を伺ってるってスゴい神経だな。

>>875
韓国軍はまともな要求仕様書を書けないのか？
自国でコントロールしたいのなら、無理をせず自国開発可能な範囲で開発すべきではないのか。
厨二病をこじらせた挙句、時間と経費を浪費してるだけじゃないか。

このスレの上の方か前スレに、K-1のPPもSTX経由で入ってきていて、ある種の既得権になってるって記事があったんじゃなかったっけ？

まともな仕様を作れないのは事実。この世代の先端の能力を持つＭＢＴが韓国の技術力を越えているのも事実。
だから外国の技術をアッセンブルして、出来る範囲でやろうという計画が、大出力ＡＰＵと小型化を同時に行うことになぜかなって、完璧に失敗し、輸入ＰＰとなった。
その輸入ＰＰは、そのままではドイツの都合で輸出規制してくる（イスラエルが部品輸出規制制裁をされたことがある）　それを嫌がってるんだろうさ

>>880
> 自国でコントロールしたいのなら、無理をせず自国開発可能な範囲で開発すべきではないのか。

だから、その頃までには間違いなく開発できると皆が思ってたんだろ。
誰もできなかっただけで。

そんなに運用面が心配なら
800HP程度のエンジンなら自国で何とか作れるだろうからそれで妥協しとけ

>>878
それならSTXをプライムにして後期ロット向けに自主開発させれば良いだけだろ。
初期ロットはMTUそのまま載せればいいんだし、エンジンも消耗品なんだから交換時にSTX製と載せ替えればいい。
どうしてそこで技術移転とかセコいことを狙おうとしてるんだ。STXも技術が無いんじゃないのか。

そもそもどうして斗山やS&Tが受注したんだ？ 開発可能と官側も判断したんだろ。
全てにおいて矛盾の塊なんだが。

斗山とＳ＆Ｔが開発を継続して後期ロットに搭載するかどうかはこの後の審査による。
つーか語りたいなら前スレか前々スレくらいのニュースは見とけよｗ

統帥権返還やら基地縮小移転やらでアメリカさんも手を引きたがってるのが見えてるこの時期に
あいつらもアセってるだろうなあ

こりゃ碌な運用試験もせずに制式配備って可能性も充分あるな

KFXに比べれば現実的

K1のエンジンをとりあえず載せるってわけにはサイズなどの問題で行かなかったんだろうか

>>886
それならSTXはプレイヤーとして出てこないんだが。
自分で書いてて矛盾してるの理解して無いでしょｗ

7年後にXKFが実戦配備されると思うと韓国人が羨ましい
ジャップは何年後に戦闘機を開発できるのか

俺が決めた事じゃなくて、韓国が決めたことだからな＞ＳＴＸ
Ｓ＆Ｔが政争に持ちこんでミッションの導入を維持しようとして失敗した流れとか、斗山がやりこなしたの！とかある国の矛盾は俺の矛盾じゃねえよｗ

KF-Xって予算無くなって継続するかどうかの予算がついてるんじゃなかったっけ

ﾄﾞﾔ顔の割に、古いネタを信じてるだけだったのかｗ
どうりで前スレとか言い出すわけだ。

そりゃ新しいネタが出てくりゃこんなグダグダしてねえよｗ　何言ってるんだｗ

なにその会議が必要かどうかを決める会議みたいなの

>>893
UPI によると、インドネシアと韓国による 4.5 世代戦闘機共同開発計画・KFX/IFX が遅延中。
インドネシア国防省関係者の話では、韓国の政権交代に伴う影響で一年半の遅れになっているとのこと。
インドネシアはすでに、設計作業に参画する技術者 30 名を韓国の KAI (Korea Aerospace Industries) に送り込んでいる。
予定単価は 5,000-6,000 万ドル、予定調達機数は 250 機、インドネシアは 2020 年までに 50 機を調達する計画。
ちなみに、この計画では F-16 を上回る機体の実現を企図しているが、
性能面で F-35 には及ばないということで「F-33」と呼ぶことになるとの話が。(UPI 2013/3/1)

1年半の遅れだから
遅くても2022年には実戦配備されているね

KFX潰れたら将来小型戦闘機に相乗りさせろとか言ってくるんじゃないのか

>>898
XK-2がか

>>900
アスぺはうんこして寝ろ

KFXなんぞ信じてるアホなんかもう韓国国内にすらおらんだろ
トルコに見放された時点で終わりｗ

XK2の実戦配備なんか永久に来ないんじゃないのか

ドイツの設計ミスで強度不足なんだっけ
経済性優先で許容値ギリギリに作った馬鹿
安全率を大きめにとれよっと

ステルス機とか空母とか正気じゃないな

>>904
はあ？
韓国の設計ミスだろ。
なにいってんのおまえ？

>>897
ステルス性がなくて値段がＦ−３５と同じくらいって、
金捨てるようなものじゃん。

ステルス性って将来的に考えたら正直微妙な気がするから
政治的にF35が買えない国からしたら同額でも選択肢にはなると思う。
多分中古のF-16をアメリカが売りつけて終わりそうだけど

＞性能面で F-35 には及ばないということで「F-33」と呼ぶことになるとの話が。
冗談にしても面白くとも何ともないしどんなつもりで言ったんだろ

>>904
ドイツに設計頼んでたら、こんなことになってない。

んー
仮にちゃんと完成しちゃんと動くならって前提になるが、計画と価格におかしなところはないっしょ
F-2だって内需に貢献できるから100億超のユニットコストが許容できるわけだし
共同開発で調達国にも旨味があるのなら、別段おかしな話でもない
あくまもちゃんと完成しちゃんと動くならって話ではあるがw

>>911
その、「開発失敗リスク」をどう捕らえるかでしょうね。
韓国の国防予算の規模としては、失敗リスクの損失は受け入れがたいのでは？

派手にこけた所で、XK-2の開発費や、ナロ号ロケットなど、200億円とかそんなレベルですから。

いくらKFXに突っ込んでるのかと思ったら551億ウォンだった
この程度の金額なら捨ててもしょうがないかで何とかすむんじゃないかな

K2って自動装填装置は問題ないんだっけ？

>>914
ないと考える方がおかしい。

明確に「ある」と言う報道あったかな的な意味でな

次のスレタイ候補↓

【低まる信頼】韓国次期戦車XK-2 Part61【高まるコスト】
【二十歳を越えて】韓国次期戦車XK-2 Part61【まだモラトリアム】
【こいつ…】韓国次期戦車XK-2 Part61【動かないぞ！】
【欠陥の】韓国次期戦車XK-2 Part61【総合デパートやで】
【正直…】韓国次期戦車XK-2 Part61【諦めたい…】
【未完の】韓国次期戦車XK-2 Part61【欠陥】
【倦ドイツ】韓国次期戦車XK-2 Part61【怒フランス】
【世界最高】韓国次期戦車XK-2 Part61【￥的な意味で】

>>916
>明確に「ある」と言う報道あったかな的な意味でな
http://www.youtube.com/watch?v=X1GaQ2n2D4A
資料はこれぐらい？　
なんか日本側から見るとXK-2の動作速度が遅い
構造的な頑丈さ感は90式の方が高いですね。（あくまで見た目）

XK-2＝ルクレールのALSは装填時にALSと砲尾を機械的に連結するなど90式より堅実な構造だ。
その点で機構的にトラブリ難いとは思うが耐久性やら本家と同等以上とは考え難いな。
なにせ技術者が動作映像を見てコピーしたとかいう（捏造？）話もあるし。

>>919
ルクレールのやつで装填時に出てくるレールの四方にビンヨヨ〜ンてしなってる白いの必要なんかね

トルコはどうすんの？
完成もしてない戦車の技術を買おうとしたもんだ
露助の空母改装詐欺にあったインド海軍といい、間抜け過ぎる

>>920
砲尾と装填装置の位置関係の精度をあのガイド板を差し込むことで確保してるんだろ。
機械構造には必ず遊びがあるしそれは繰り返し動作で僅かずつ拡大する。

>>921
営業「売るのがお仕事」
購買「買える物を買う」
資材「安いにこした事ないよね」
法務「それ本当に問題ないんだろうね」

現場「だからよ、使えるもんよこせっつーの！！」

>>917
＞【未完の】韓国次期戦車XK-2 Part61【欠陥】

これ一度は使いたいよね

保守スレだけで議論していても前に進みません。
嫌韓化が急速にすすんでいます。
嫌韓情報を拡散しましょう。


　↑↑
よぉ〜く考えてくれ
嫌韓情報を拡散して右極化を進めた方が有効的だぞ
なぜなら、俺が保守スレ以外からネトウヨになったから

フジテレビデモ10000人×全国でその10倍×3つ
10000×10×3＝300000つ
1人が1日3つ嫌韓情報を拡散すれば
30万もの嫌韓情報が拡散される計算になります。

>>921
前にも話題になったが、アルタイ戦車の開発に現代が呼ばれて出稼ぎに行った。
今頃、トルコでせっせと組み立て雑用に使われてんじゃないか？
XK-2より先に完成しても驚くことはない。

ではトルコがXK-2の何を買ったのかというと、さっぱりわからないが。

>>923
アルジュンさんがアップを始めました

>926
ソースは?

日本人は悲観論が好きだから思考が腐敗していくな
要は議会がパワーパック予算組んでドイツがよこせば
それで完成

無稼動モックアップ公開以降、コレアンが公式発表の場に呼ばれることもないとおもったが、動静を伝えるようなニュースってあったっけ?

トルコのアルタイは90トンで最高速度は90キロだぞ
K-2と同じだと思うな

60トンだったわ

>>931
Wikipwdiaによれば65tで70km/hとなっているが。
何時の間にそんなに大きくて速い子になったんだ？ｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Altay_%28tank%29

>>933
http://www.youtube.com/watch?v=PEAZJgk-iH0

>>918
部品が少なければ少ないほど、故障の発生確率は間違いなく減る。
三菱のＭＵ２が当初の見込み数よりも売れたのは、そのせいだったりする。
部材の強度を確保するのには、多少重くなっても必要にして充分なだけ厚さを持たせるのが１番良い。
プレス加工技術がなくて敢えて削り出しで備品を作っていたＡＫ−４７は、強度だけはＡＫＭよりも確実に上。
石橋を叩いて渡らないことで定評のある三菱の悪い面が、少なくとも９０式の自動装填装置では吉と出たｗ

寸法精度も出せず、部材の材質もメーカーが勝手に現場で仕様変更して、兵士もメンテもちゃんと行わない
ケンチャナヨ大国が、おフランスのような機構の製品を作ればどういうことになるかな？

>>929
議会が予算を組んでも、銀行口座に残高が無ければ払いたくても払えないｗ

他に代替品がない以上、高値を提示して、着手金の割合を高めて、引き渡し時には確実に
債権を全額回収できるだけの取引条件にするのは、営業担当者として当然の義務。
契約の概念がないチョンには理解できないかもしれんが・・・

>>934
今見たが凄い性能だな。最高速度は秒速90kmらしいぞｗ(Azami H&#305;z 90KM/S)

>>936
ネトウヨ乙
韓国の外貨準備高も知らないのか

動産の？それとも換金のむつかしい奴も入れて？

>>939
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130205000300882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile
ネトウヨ
これが現実だ

だから流動性比率の方は？

>>936
>585 >586
STXが借金して（社債発行）買うそうなｗ

>>938
韓国の外貨準備高の概念は他国とはちょっと違うんじゃないか？
SDRだけでなく、いろんな引出権やらなんらやまで計算に入れているみたいだ

このままだとアルタイが先に配備されてファビョリ、トルコで信頼性を確かめたと言い張り、トルコより先に不都合報道が出回ってまたファビョルなｗ

>942
あ、ほんとだｗ　しかも200両という謎の根拠なんだよねｗ

>>940
>これが現実だ
その記事より・・・
項目別では最も大きな割合（９０．０％）を占める有価証券が前月より３７億９０００万ドル減少した２９６０億７０００万ドル。

一方、韓国の米国債は468億ドルで、最貧国(失礼)フィリピン383億ドルを
わずかに上回る程度で、なんか利回りの良い商品に入れ込んでいるようです。
1000億ドルくらいファニーメイがあるらしいとのもっぱらの観測。お大事に。全額チャラね。
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt

>946
それが入れ込んでるってやつだったのか。

http://ameblo.jp/study-houkoku/entry-11347916881.html
> 現在、韓国の流動性のある外貨は、預金200億ドル、信用のある米国債など300億ドル合計500億ドル程度（2008年の427億ドルから推定）で、
> 不良資産が2008年の1500億ドル、その後の収益性資産（欧州の国債など）が1000億ドル近く積み上がり、欧州財政危機の影響もあり、
> これらの資産の価値も疑わしくなっている。3000億ドルのうち流動性があるのは500億ドル程度と推定する。

えらいこってすなｗ

ちらっと見たが税収過大見積りで三月時点で予算の破綻が確定してんだろ
xk2やkfxの予算削られんじゃないの

>>949
そりゃまあ開発開始から２０年経過しても試験走行すらままならない上に
お隣ジャパンじゃ開発期間７年で最新鋭最軽量高性能戦車が去年デビュー！
そのうえ内閣・議員・役人の面目丸つぶれの不具合てんこ盛りトラブル続出な案件、
真っ先に目の敵にされるわなｗ

ケンチャナヨスタンダードでは、リアリストの日本人は全員ネトウヨ認定されるんだねｗ

中国では99A2式の量産が始まってるっぽいし
ロシアも何やらいろいろ作っとる
ついでに北朝鮮の暴風号。
いやはや肩身が狭いねえ

ああごめん、ＷＩＫＩ見たら開発開始1995年ってあったからまだ18年しか経ってないなｗ

しかし10式のスラロームぎょりぎょりブン回しながら主砲ドンドンぶっぱなす映像見て、連中どんな心境だったろうね

10式でﾎﾙﾎﾙしてるのはネトウヨだけだぞ
海外だと
軽戦車だろふーん状態

>>953
チョッパ〜リ、ウリたちが特別に１０式戦車をもらってやるﾆﾀﾞ！

軽戦車ならスラローム射撃ができるに違いない、と思ってるようですねｗ

>>954
たしかに朝鮮半島も、『海外』には相違ないｗ

わざわざ高くて重い戦車を必死になって開発しようとしてはみたが、完成させることもできないくせに
ﾎﾙﾎﾙするような人間にはなりたくないものだ。
犬や馬でも大切に飼ってあげれば、ずっとその恩を忘れないってのに、あの連中ときた日には・・・
ケダモノ扱いするとケダモノに失礼だから、有機化合物扱いでもいいよね？

>>957
じゃ韓国以外の海外の掲示板ではさぞ絶賛されてるんだろうな
URLプリーズ

>>953
発砲時に凄く揺れてる！　だから軽戦車は駄目なんだ！　10食電車は失敗作！

とか韓国人のブログでは喚いてた。

海外掲示板とか言い出してるｗｗｗ

チョッパリの９０式電車を上回る戦車を作ろうとしていたら、開発が完了する前に１０式電車が出てきてしまっているでござるの巻

隣国で最強戦車がでないんなら尖閣諸島防衛で役に立たない
10式は急いで配備しなくても良い

>>960
957です。
さて、そろそろチョンの火病が始まることかなと思っていたら、早速>>958が喚いてますなぁwwwwww

>>958
こんなところで喚く暇があったら、北朝鮮の浸透攻撃をなんとかしろよ？
３８度線付近の韓国兵が大量に自殺したり、殺害されてるんだぜ。
北朝鮮特殊部隊がゲーム感覚でやっているんだから。
お前らは、カリアゲ君にとことんまで舐められてるんだよｗ

尖閣向けには巡視船の増備と、あとＰ−１も今年から配備始まったからねえ。あれ空中目標を探知できるレーダもってるし、巡航速度速いし、統合防御システムも充実してるし、
外殻防衛網の内側の決戦機能が陸自なんだよ、日本の場合。

ところで韓国はどうなってるの？
新型戦車無しで戦争中の敵の永久要塞と接してるなんて大変だね＿

>>962
調達価格が７４式戦車の３倍もしないのに、７４式戦車の３倍以上の仕事をしてくれる１０式戦車を調達しないという
選択肢は貧乏な日本にはないんですよ。

そういうことなので、在日手当と生活保護手当を打ち切らせて頂きますｗ

統制地帯の民間人だって、どうされていることやらｗ
昼は韓国、夜は共和国が21世紀にも続いてるんじゃねｗ

>>966
あるあるｗ

イスラエルからマガフの中古でも買っとけば、

＜マガフ
マガフ3/5なら、下朝鮮では数の上では主力戦車のM48をベースにしてるから安心して使えるね。
戦車砲もK1と同じ105ミリだし、イスラエルがガソリンエンジンをディーゼルエンジンに換装してくれてるし。

唯一最大の問題は、韓国の戦車兵には60ｍｍ迫撃砲を使いこなせるかということだｗ

各国の戦車保有数を減らしていくのが東アジア型の相互不可侵関係の基板だな
韓国が目指しているのはこれか

完成しない言い訳が軍縮て。
北隣りから戦争状態だって宣言されてんのに何寝ぼけてんだ？
botもネタ切れか。

しかもインドネシアとかには武器を売るんだよｗ　32botが馬鹿なのは仕様なんだが、チョンの標準仕様レベルなのか、仕様の中でも下の方なのか興味深い。
上ではないのは間違いないんだがｗ

重…重い鉄塊55ｔ。
厚…厚い不具合・問題点・改善点リスト
長…長くなる一方の開発期間は延々１８年間、さらに延期も
大… ？

ようやく南ベトナムみたいにポイされるのん？

韓国とか無くなって北朝鮮軍／中国軍が対馬の先まで迫ったら
あれはあれでいい奴らだったなと思うよ

直接兵力投入で救済したあと、維持のために自力で兵員調達しろってのがアメリカ様の言い分だから。出来なかったのが南ベトナム。
徴兵してやってるのが、韓国。
いちおう、同盟条約のおかげで自動介入要請をアメリカに出せるようになったし、要請されたら出るんだが、即応可能戦力は限られているから、やはり基本は自力救済なんだなｗ

南ベトナムが負けたのは、兵力が足りないんじゃなく、砲弾薬のストックが尽きて戦線が崩壊したからだろ。

ユーロパック買ったから、一応走るようにはなるんだよな？

ところで、走行系以外の実用試験は終わってるのか？XK-2。

>>973
大・・・大幅に超過した予算　or　大幅に削減された調達数量　

>>975
対馬の先に存在する国家が、韓国であろうが北朝鮮であろうが、どのみち日本にとって邪魔なだけの
敵国であることには変わりがない。

中国だと困るかなという気がしないでもないが、朝鮮民族というお邪魔虫を抱え込ませることによって、
中国により多くの負担を強いることができて体制崩壊が近くなるので、まぁいいんじゃないかな？

いずれにせよ、海上で難民の日本侵入さえ食い止めることができれば、モーマンダイ！

>>978
>ところで、走行系以外の実用試験は終わってるのか？XK-2。

いつも通りに量産配備してからやるんじゃないの？

>>975
>>980
韓国も北朝鮮も中国も、言ってることややってることはほとんど同じレベル。
強いて言えば、韓国人は米帝さまに一人前の口が利けないだけの差に過ぎん。

http://sankei.jp.msn.com/world/topics/world-14890-t1.htm
沖縄は「射撃圏」北朝鮮紙が威嚇

南鮮ってギリシャ国債とかキプロス国債を大量に買ってたよなｗｗｗ
売れないゴミクズだけどｗｗｗ

話は代わるけど、在日も含めて上朝鮮の連中には「北韓国」、下朝鮮の連中には「南朝鮮」って言ってやると
恒例の火病を起こしてくれるからおもしろいよねｗ

重…重い鉄塊55ｔ。
厚…厚い不具合・問題点・改善点リスト
長…長くなる一方の開発期間は延々１８年間、さらに延期も
大…大幅に超過した予算＆大幅に削減された調達数量

救いようねえなコレｗｗｗ

>>984
お前は俺かｗｗ

>>986
ダチョウ倶楽部も真っ青になるレベルの、文字通り命がけのネタなんだけどねｗ

重…重いばかりで効果が疑われている極小のセラミック装甲

つうのもいいかもｗ

>米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１２月１８日、
>ギリシャの長期信用格付けを選択的デフォルト（債務不履行）から「Ｂマイナス」
>に６段階引き上げた。見通しも「安定的」としている。

数百億ドル突っ込んでたというギリシャ国債はなんとか紙屑化は免れたようだけどね。
ファニーメイに突っ込んだ1,000億ドルは紙屑化は確定だからなぁｗ
根本的に外貨準備金をハイリスク運用するってのが他国からすれば信じられない話だわな。

「重いが簡単に粉を噴く複合装甲」でもいいと思うｗ

彼らの廻りは失敗作で溢れてるからね
10式見ても自分とこと同じで不良品に違いないって思っちゃうんだろうな

もうすぐ20年ですか。死んだ子の歳を数えるようですが。

アージュン二世と名付けるか

>>987
ダチョウ倶楽部、先月くらいに徹子の部屋にまとめて出てたけど
ジモンは浮いてるし上島は病気持ちで死にそうだしで散々だった

大…dieなミックコリア

うろ覚えだけど、韓国軍のPVに出てたキャッチフレーズから

Ｘ…クソったれなエンジン
Ｋ…コナ吹く走行
−…引くほど高いコスト
２…２０年まであと少しの開発期間

ジモンは創価学会員だからなぁ・・・

XK2最強

XK-2は永遠に制式化しない

開発が完了しないままスレがまた消費されて行く・・・XK2は永遠に。

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