XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産127号機

過去スレはテンプレwiki参照のこと
また>>950を踏んだ者が次スレを立てること

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産126号機
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355850413/

>>1乙

エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI のスルーにご協力ください

ありがたやありがたや…

ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XC-2_performance_evaluation_01.jpg
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XC-2_performance_evaluation_02.jpg
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XC-2_performance_evaluation_03.jpg
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XC-2_performance_evaluation_04.jpg
技術研究本部は、航空自衛隊とともに、次期輸送機（XC-2）の性能評価を実施中です。
写真（１）は「搭載しゃ下系統試験」におけるコンテナ投下、写真（２）は「自己防御系統試験」におけるフレアの投棄、
写真（３）は「耐寒試験」の状況、写真（４）は「搭載しゃ下系統試験」におけるUH-1搭載性確認の時の様子です。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html

一体型胴体（ツギハギ補強が無い）のC-2は今年度中には引き渡されるのか？
つまり今年の3月31日までに

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ 　　　`ﾒ､
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

さて、お礼も終わったところで本題だ。

１．C-2の配備開始はいつかな？
２．C-2の民間輸送機バージョンはいつから売り出されるのかな？

売り出されたら一機買うつもりか？

おお、ローンチカスタマーになるんですな

受領したら
まず国産のリチウムイオンを韓国製のに交換しないと。

ローンチカスタマーならそのくらいの仕様には口出しできるだろ

ゲリコマ対策に　"ＡＣ-2　ガンシップ"

　はい、絶対に採用されません

何故私が買わねばならんのか。

日本貨物の白青塗装をしたC-2を見たいとは思わんのかね？

日本貨物？
NCAは日本貨物航空だし、JR貨物の子会社にそんな名前の会社があったような

|
|ω･`) 　ｲｼﾞﾉﾜﾙｲ ﾋﾄﾀﾞﾅｱ・・・ 「ｺｳｸｳ」ﾂｹﾙﾉﾜｽﾚﾀﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ?
|⊂ノ
|ωＪ

これらの機体を改造して、AC１３０的な利用はできないの？(´・ω・｀)

メーカーに聞いてみるべきじゃないか？

航空自衛隊に
反撃してこない砂漠のゲリラを低コストで掃討する
ニーズなんかあるの？

必要性がないのはわかるんだが、
もしそういう仕様にしようとしても致命的な問題があったりするのかなーと(´・ω・｀)
好奇心です、はい。

P-1のAEW型まだですか？

大砲を外に出す穴開けて反動に耐えるように機体を補強しなけりゃイカンから
結局胴体再設計てことになるだろ

XC-2はバルジデカいしエンジンもデカいからそもそも射角取れなさそう

>>20
>>21
なるほど、無理ですか。ざんねん

日本でAC-130なんていつ使うんだよ

>>6
>１．C-2の配備開始はいつかな？
とりあえず量産型の部品製造までは手が付いている。

>２．C-2の民間輸送機バージョンはいつから売り出されるのかな？
そろそろ開発するかの結論が出るはず

■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■

ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。

1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。

にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。

番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。

当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。

>まず国産のリチウムイオンを韓国製のに交換しないと。

P-1もC-2もニッケルカドミウムだバーカ

>>24
とっくに開発しないって決定している。

>>9
ゴミに交換しろと？

ソニー電池の異品混入による、デル、レノボ、HP、アップル・・・・のノートPCの発火と
ソニーに続きパナをが大規模な不具合を出して回収して日本は１位の座を明け渡した。

なんで、棒陰具はそんな物を航空機に。

大砲積むより地雷除去名目でMOABを買ってだな...

>>26
ニッケル水素電池でもないの？

ポートメッセなごやで紹介されていたのは古河の非焼結式ニッケル・カドミウム電池

何にせよ基本的にバッテリーは危険なもの、最小限か積まないに越したことは無い。
本当はスクーターのエンジンを積んで、そこから電源を取るのが理想だが、利権の絡みで実現しない。

>>33
ガソリンを別途積むのかい？

>>33のような患者を利権脳と呼びます

放射脳みたいなものか？

>>33
Me262ですか。

>>37
ありゃエンジン始動時のコンプレッサー代わりだろう

ポルシェ博士出番ですよー

>>29
古河は、ソニーでもパナソニックでもないよね？

山水会だな

年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92　
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25　　146.01
　　　　　　安倍
2007 117.93　　161.24
　　　　　　福田
2008 104.23　　152.41
　　　　　　麻生
2009　93.52　　130.19
　　　　　　鳩山
2010　88.09　　116.44
　　　　　　管
2011　79.97　　111.06
　　　　　　野田
2012　78.71　　102.65
　　今92円だが126円だが、どこが円安?

今厚木基地の周りをP-1が飛び回ってる。
実物は初めて見たけど、大きいし静かだね

早く部隊配備してほしい

P-1の方が速度が速いしプロペラの音がしないから静かだよな

セイレーン、セイレーン！

尖閣パトロールは絶好の実戦テスト

戦前の飛行機のほうが今より雅な名前が付いていたよね

>>43
あれP1か
なんかP3Cと形違うとおもったけど

プロペラがないんだからわかるだろ

どの角度から見たのか知らんが主翼尾翼とも後退角付いてるから判るだろと

>>33
今から20年前ぐらいの頃、F-1プライベーターチームが金なくて2輪用のバッテリー使ってたの思い出した

P-1量産機納入マダー
もうそろそろだよね

最近の厚木のP-1はいろいろな組み合わせでの吊るし物の試験やってるみたいで面白そうだよな

今年の発注が３機から２機になったのは不具合の改修とかの影響？
３０年使うとすると、年３機の発注が必要だよね。

600億分の予算増額がふいになった事を知らんのか
中期防の存在も知らなそうだな

>>54
＞吊るし物
　一度、鳩山由起夫を吊るして飛んで欲しいな
　夫婦で一対に吊るして飛んで欲しい。
　BAKA爆弾の吊るしの試験として

>>53
引渡しどころか、5503はフラップが壊れてから飛んでない。

誰が壊したの？

淫濁箪笥

痢悪箪笥

淫妃ーダンス

>>59
俺が壊した

>>1
今更だけど乙。

>>49
馬鹿かお前は

でも今度晴れたら5503は飛ぶんだろ？

その前に5505かも？

P-1の絶好の試験です。
いまなら尖閣に行っても問題なし！
国民は黙認します。

尖閣で試験するんですか？
なんかメリットあるかな…

威嚇するなら数機編隊を組み、対艦ミサイル8発を装備して「飽和攻撃かも」
と思わせるくらいやらないと

それ試験じゃなくて実戦配備前提ですよね？
尖閣で試験をやる理由になりませんが…

こういう時はP-1なんて放置で、酷使するP-3Cの全力整備だろう。

足の早いP-1の方が戦闘機に追われたときに便利なことは確かだが。
敵機がアフターバーナー焚かなきゃ、亜音速同士の追いかけっこになって
なかなか接近出来ない。

そういう時のための巡航速度向上でもあるんだな。

>>66-69
なんで貴重な新型機をわざわざ最前線に出さなきゃならんのだ。
ASM-2x4吊るしたF-2向かわせとけ

>>68
一機で飽和攻撃とかｵｿﾛｼｽ。
無人機と組み合わせるとＦ−２より強力じゃね？

>>73
母機の生存性が違う

>>74
ＡＡＭも持って行けばどうだろう。

P-1で特攻かければOK。
撃墜されるまでの時間で全弾発射。

それをやる必要があるとして、なぜP3Cにやらせないのかw

>>67
中国海軍がESMの試験を手伝ってくれるッス。

>>76
相手によっては、撃沈した艦より撃墜されたP-1の被害のほうが大きくなる。

>>75
AAMの搭載が検討されたこともあったみたいだけど、現行では運用能力はない。

射程２０００ｋｍと１０００ｋｍの巡航ミサイルを開発して
Ｐ−１に搭載すればいいよ。

開発の血反吐を吐くような苦労を簡単に言うなよｗ

>>72
ミッドウェーでも二式艦偵がだな

>>82
戦時と平時を一緒にされても。

今は準戦時だろうに、、、、
大型機の大編隊で威嚇するのも必要

>>80
トマホークそのくらい射程あるよね。
売ってもらったら？

今日、Ｐ−１の５５０３が飛んだ。

艦攻用無人機タイプを開発すべし

>>86
珍しくも無いよ〜川崎のテスフラだろ

フラップのトラブル以来って事では

違うよ〜

5503はフラップの故障以来のフライトでしたよ。

そのフラップの故障の原因が解ったのか？

知ってる奴は知っている(ｷﾘｯ

>>91
情報通のつもりが・・・ ぷっ〜

平成20年度調達分4機の内、23年度中の配備は2機のみか
当分このまま年2機の配備ペースで行くのかね

あ、24年度だった

>>68
たった8発で飽和攻撃は無いだろ、桁が違う。

>>94
2012年12月7日のフラップ異常のエマーから二ヶ月間全く飛んでなかった。

飛んだか？飛ばないか？では無くトラブル原因知ってないだろな~

>>95
７０機配備するのに３５年かかるなｗｗ

・・・笑い事じゃねえ

フラップ故障age

P-1に関しては最低4機、出来れば6機以上は毎年調達したいとこだよな

尖閣がやばい時期ですら哨戒機が買えないとはこれいかに

一応補正予算で買えてる。

大丈夫だ、配備ペースを増やしても人員が全く足りないから

P3Cから、まわすんじゃないの？

年齢で退役する人数＞＞＞＞新規で育成している人数

つまり回せばいいという状態ではない。

P-1の売り文句ってP-3Cより少数機で効率よく仕事ができますじゃなかった
減数は織込み済みでしょ

MQ-4C買え

自分で買って寄付すれば？

>>99
ぜひ教授していただきたいものだ

海自の航空隊とか人気低そうだしな

海軍航空隊が人気はないのはどばかぁほ政府の性だろ

だから防衛予算を増して人員を増やそうって話でそ
若者に職がないんだから何を遠慮する必要があろうか
財源は当面国債発行でよろぴこ

は、ドアほの給料なんてただ同然にすればいいだろ
飯が食えるだけでうれしいと思え

>>108
いや減数して７０機配備予定なんだが。
で、減数したその予定すら相当厳しい状況。

安部政権ならきっとやってくれる。

自衛官なんて豚のえさでも詳し溶けや

>>110
海自は「愛国」？「報国」？

>>115
は、ドアほ？
なんだそりゃ？

ハッチドア付きのホーネットか何か？（無知）

>>119
「憂国」とか「護国」とか名称募集すれば？

でも単価上がり過ぎて　禿げでも供出出来ないよね

ドアほ

ドアほ


ドアほ




ドアほ

オナホ

スマホ

スパホ

スホイ

ラブホ

ラプホ

>>128と>>129の婚約が発表された瞬間である

>>116
将来、中華人民共和国に統合されたら、C-2と供に大量採用の可能性は有る。

派生機まだ？ｗ

そんなものはない

AWACSP-1まだー

AEWくらいが関の山じゃね

ちゅうかP-1ってどんだけ

ま、でも有事での万一の消耗や事故を考えると、AWACSの４機体制は怖いね。
性能向上も必要だけど、もう一機くらいないとね。
P-1だと低空向きとかでAEW母機としては適さないのかね。

空域はかぶると思うし、DASもつけてスキンレーダーにして対空ミサイルも10本ほどぶら下げたらどうかね
ついでに機関砲座もいくつかつけたらいいと思う

ボーイング737と同じぐらいの大きさだから、AEW&Cではなかろうか

早期警戒機なんて機種あたりの機体数が少ないのに
なんで３機種も運用しなきゃんらなのだ。

767買えばいいだろ。

APY-2作ってればね

>>140
管制はAWACSに任せて、対潜水・水上哨戒のついでに対空の目となる程度ならP-1でもできるんじゃないか。

HPS-106を可変バンドにして長距離監視昨日も持たすのキボン

ついでに対艦、対空ミサイルの中間誘導も任せよう

平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道

「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。

この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q

>>145
チャンネル桜のへっぽこ負け犬放送じゃん
ドイツがどうこうなんて一言も言ってないんだが

複数機のP-1と衛星回線を使ったバイスタティク対空レーダーを開発して、ステルス機を探知する。
E-767の前方100kmに展開して、AWACSや要撃機にデーターリンクで情報を転送すれば、
見えないF-22も見えてくる……かもしれない。

まぁ、10-20年後の話だろうな。

回線が破裂するわ

回線容量は現状でも充分なくらい、まして未来だし。
問題は、ミッション的に無人機のが向いてそうに見えることかも

は？

逆に、E-767の"目"に過ぎない、しかも被撃墜のリスクが高い役割を有人機にやらせる意義とは?
もちろん、無人機の完成度、という問題はあるけど。

P-1単独の洋上・対潜哨戒よりも、AWACSのレーダー圏内で動いた方が安全なのではなかろうか。

単独ならステルス攻撃機のAAMに葬られる可能性がある場合でも、
複数機が洋上哨戒しながら、マルチスタテックレーダーのような電波を出しており、
近くの空中管制機が戦闘機に指示を出していれば、シナーのステルス機？？もP-1に近寄り難い。

はいはい演説は余所でやってね

C-2空中給油機は、まだかね

KC-2空中給油・輸送機だった

主翼にポッドさげてドローグ垂らすのならともかく、
尻にランプついてる輸送機にフライングブームつけるのはどうなのか

C-141でも構想だけはあったぞ
与圧隔壁の位置が違うからC-2で同じことは出来ないが

>>156
翼にドローグ付ければ良かろう
日本にはNATOタイプの給油機ないから

もともと、KC-767・B767とペア組んで飛べるようにXC-2を作ったのだから、
C-2空中給油機を作るぐらいなら、KC-767をあと3-4機増やしましょう。

アメリカがKC-46を調達するんで落ち着いた頃にまとめて買えばいいよ

国産がいいですぅ〜

おじいちゃん、さっき給油したばかりでしょ

胴体パネルの製造分担してるんだから我慢しなさい

>>161
てめえの国産は、北朝鮮製だろ。

>>159
>B767
いつのまにか爆撃機まで・・　^_^;

ボーイング・・・

ベストセラー767には、AとかFとかTとかQとかRとかXとかもやってもらおう
…Hは無理かｗ

いや、正直生産をさっさと止めて欲しい

P-8を改造してB-737なら絨毯爆撃も可能だろ。

B747爆撃機とA380攻撃機は、どっちが強いの？？

An-225特別攻撃機が一番強い

A380攻撃機ってなんかすんげー強そうだなw

昔の戦列艦みたいに期待の横側に砲門がずらりと並んでいるのか・・・・こりゃ壮観だな。

ナウシカのゴリアテみたいだなｗ
もちろん同航戦でのノーガードで撃ち合いだなｗ

ケロロさんのつぶやき拝見
三菱案のＰ−Ｘ
めちゃ萌えるじゃん　初めて使うけど萌えってこれのことなんでしょ？

試作機でいいから見たかった

三菱案の画像ある？

>>175
つぶやきの中には無いです
気になって検索してみたけど、特に見当たりませんでした

しっかし、実際２０ミリあったらプラモ買うな

今日入間近くでＸＣ-2の編隊飛行見た。バンクとる時の動作が、なんとなく不安定な感じがして嫌だった。

やけにC-1は飛んでたけどC-2は見なかったぞ

今日の岐阜は雪で1201 1202とも引きこもりです

>>177 嘘つき
1201のパネル落下事故以来、XC-2は全く飛んでない！

何のパネルが落ちたんだっけ？

今日は５５０３飛んだぞ

佐藤隊長つぶやきより

＞空自小牧基地から防衛省に戻る電車の中。
＞北朝鮮の核実験発表に伴い、小牧基地のCー１３０Hで大気中の希ガス収集任務。

空自のＣ−１３０って何処に筒つけて飛ぶの？
やっぱ翼下？

>>183
多分翼下のパイロン

Ｃ−１３０にパイロンなんて付くの？

>>185
エンジンの間に増槽を付けれらるパイロンが付くよ
こんなふうに

http://airport.world.coocan.jp/g_xps_629.html

>>180
飛んでる
あんたが知らないだけ

>>177
入間に飛来してたら良い意味で大ニュース
になってるでしょ

>>187
飛んでないものが見えるとは、可愛そうな奴だな。

大阪空港用にベアの旅客型がほしい
高速プロペラ機は素晴らしい

>>190
AN22の民間型が以前着陸したがね、伊丹大騒ぎだったわ

5504タキシー

5501相模湾グルグル

>>190
Tu114が引退してからそろそろ40年か。

90席級ターボプロップはそろそろどこかで始めそうな頃合いですな
あとはTP400やD-27の双発なら737やA320くらいのが飛ばせるわけですが

1202

>>190
あれとんでもなく煩いらしいな

こんなのが羽田に来てたんだな
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/56/d5/texfukui/folder/1046191/img_1046191_42427618_0?1263396927.jpg
プロペラの青がいいね

>>186
そのパイロンは燃料タンク専用で簡単に付け外し出来るものじゃないよ。
燃料タンクもブースターポンプが入った外部燃料タンクで
落下増漕みたいな簡単なものじゃない。

>佐藤隊長

知ったかじゃん。
陸自出身で、よく知らないならつぶやくな！

>>197
引退した理由が騒音で胴体にクラックが入るから、だからな

C-130でキセノン収集やったのなら
飛行中に空挺扉あけて収集プローブみたいなものを
外部に突き出したりしたのかな？
もしくはランプを空けて収集ポッド曳航したか。

今回出たのはT-4だろ？

>>199
186じゃないがあれポンプ付きのタンクだったのか

初めて知ったわ

そういや海自が導入する中古のKC-130Rってわざわざ給油機能を削って配備するらしいな
なんでこんな非効率なことするんだ

>>203
C-130も

空自輸送機で放射性物質を収集
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130214/k10015505071000.html

給油すべき機が海自にないから

>>198
ＪＡＬじゃん。

>>198
最近もちょくちょく東京急行で来るでしょ・・・原型機がw

高速ターボプロップなんて五月蝿すぎて騒音規制で民間なんかムリなんだけどね。

>>208
アエロフロートとJALの共同運航便。

今のコードシェア便みたいに単に便名付けましたというのとは違って、ちゃんと
中にJALのスチュワーデスが乗っていた。

「てめー、いつまで強度試験やってんだ？買うの止めるぞゴルァ！」

Russian air force goes cold on An-70 project
http://www.flightglobal.com/news/articles/russian-air-force-goes-cold-on-an-70-project-382122/
…苦節20年、ついに量産機が完成寸前なんだけど…。

ロシアもA400Mに・・・

武器輸出三原則やめるかせめて本来の意味に縮小してＥＵやアメリカにＣ２売ろうぜ。

何処がどんな理由で買うんだよ

>>213
域内高速輸送ならいる。

普通に世界中の軍隊が欲しいだろc2

米軍が劣化C-17であるところのC-2買うほど
輸送機が不足してるのか。

Ｃ−17はでかいけど運用コストがかかるだろ
大事なのは効率だ

ｃ２で10式輸送できないんだったら
ｃ−１７買った方がよくないか？

お金が無限にあるのならどんな装備も"ないよりはあったほうが良い"だろうが
現状で、輸送機が着陸できる、つまり航空優勢はほぼ確保できていて、
なおかつ戦車の空輸が必要になる状況って何?

たとえ空自がC-17もっててもそんな重量物、海上輸送するし。
仮に輸送機がフル稼働して10台運んでも大した戦力じゃない。

Ａ４００Ｍって平面図を見ると主翼に比べて水平尾翼がすごく大きいのだが
だれか理由の分かる人いる？
ゴム動力のライトプレーンみたいに揚力尾翼なのかな

2012年4月に発生　中国海軍によるP-3Cロックオン事件を再現
http://www.news-postseven.com/archives/20130215_172022.html

>>222
ミンスはこういう状況に自衛隊をおいて見殺しにしかねない奴らだからな。
ほんとやばかった.日本。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00000608-san-pol
P-3Cの乗員が肝を冷やしているときに
こんな事を言っている御人も我が国には居る

ミンス党政権なら武力衝突は起きなかったろうな。
売国政権だから。

＞FCレーダー（火気管制レーダー）

ここで読むのをやめた

>>221
どちらかと言えば、XC-2の尾翼が小さ過ぎると思うけど。

小さめに作って高速巡航で空気抵抗を減らして、
離着陸時には不足する制御力をフライ・バイ・ワイヤで
電算機が勝手にぴくぴく動かして補っているよ感じ。
まるで旅客機。

A400Mは37tの装甲車を積んで、前線飛行場で命を賭けた
空中サーカスする機体なんで、あんまり翼を小さくできない。

>>212
先ずはコストダウンからだな、アビオニクスはマルハマ、アイコム、アルインコ、ロジテック、エレコムのＪＶ。
液晶パネルはDXブロードテック、船井、オリオンで競争入札。
照明器具はアイリスオーヤマ、艤装品はニトリで統一ぐらいしないと・・・・・。

フライ･バイ･ワイヤ万能説キター！！！

>>221
普通、尾翼は、尾翼面積×モーメント距離　の値で、大きいだの小さいだの言うけど、
重心からのモーメント距離はどうなの？　

距離が短い分、面積がでかければ、尾翼容積は普通だし、
距離は十分で面積がでかければ、ピッチの操縦力(機首上げ能力)とかが優れるけど抵抗は大きい。

>>227
A400Mの重量増加の続報を全く聞かなくなった

プーマ載せられないんでしょ

XC-2 1号機2号機は開発終了したらどうするのかな？
FTB？量産機と同様に部隊運用？

http://summeristhebestseason.web.fc2.com/img/cx2/009.jpg

なんか比べて見ても、A-400Mの尾翼がそれほど大きいとは思えないけどなあ。
翼端がチョロっとしてるから大きく見えるかも。

>>232
アメリカの　e-bay とかのネットオークションだと、
軍から払い下げられた、F/A-18とか、出るんだけどなあ。　
なぜか、Mig-29が出てたこともあった。

一機はFTBとして、残りはKHIに貸し出して営業用にしたりして。

2.25G制限で空中サーカスとかおめでてーわ

>>233
やけにC-130小さくねえか

>>234
ベアたん(稼働機)も出た事あるお！<eBay

>>234
川崎が買い戻してファーンボローで営業飛行やったらいいね。
ついでに川崎独自でオーバサイズカーゴのチャーター事業も始めればいい。

>>233
Ｃ１やＣ５の比率と比べて明らかに大きい。
旅客機ではＭＤ１１はＤＣ１０に比べると小さくなったのがはっきり分かる。
Ｂ７８７なども水平尾翼の比率が他のボーイング兄弟の中では
明らかに小さい。
重量や空気抵抗を考えると小さくするほうが有利なのだが・・・？

>>232
まあ、１機はＦＴＢになり、
１機は派生型の試作機になると見るのが
妥当かもしれんけど。
民間向けをやるとすれば、コクピットとかは入れ替えだから
試作機１機はどうしても作るわけだから
それはそのままデモ機になるわけだし。

>>240
適当な事を言うなよ

>>241
適当なレスすんなよ

((笑))

笑うなよ

>>240
税金で作った2号機を自衛隊が使わずに民間転用研究に使うと、
試作2号機は本来は作る必要がなかったと言う輩が出て来るよ。

うんこ屑軍をぶっ潰すためにいい話を聞いたわ

翼や装備品を外して博物館で展示じゃないのか？
外した翼や装備品は量産機で使う、、、じゃないの

C-2はKCになるのでは？
P-1はAEWもしくはAEW&Cが派生しそう

給油機はKC-46Aだろう
AEWはE-767の追加だろうね、ボーイングも製造できるよって言ってるみたいだし

安ければ自前で作るけど

P-1に機能をくっつけると一番やすあがりだろ
ついでBR運用能力を付与して棚

無人機の空中回収機能の追加頑張ってくれよな、Ｃ−２で。

無人機の空中回収？ケツから入れるのか？

H2Bの技術転用だろ

有人の戦闘機も発進と回収ができるようにすればいいんじゃね？

アウドムラ造ろう（提案）

ガウじゃないのか

現在の絆創膏を貼った試作機をそのまま使うのは問題だろう。
使うにしても後部胴体は取替で、内部の機器配置の変更で重量バランスを
改善しないと使えないと思うけどな

じゃあ国際貢献としてアフリカの貧国にでも災害救助用に引き渡したら

知らない内に中国とかに持って行かれたりしちゃうぞ

>>239
F-15戦闘機とか、アホみたいに尾翼でかいでしょ？

短距離離陸時の引き起こしとか、機動性とか優先すれば、
巡航時の抵抗増でも尾翼を大きくすることもある。

アメリカ海軍機は、カタパルト発進で、離陸時の引き起こし要求がないから、水平尾翼は小さめ。

ちゃんとそれはしないように縛りをつけとけばいい
貸与にするとかな

>>258
なんで？別に問題ないだろ？　パッチ当てた分だけ、新造のより多少重量がかさむだろうけど、
それ以外は、新造機と同じでしょ。

A400MのグダグダっぷりをみるとC-2は良い子

>>264
エンジンまで新開発だったからねえ。

あのターボプロップ、旅客機に使えばいいのに。
2000年頃のRJ革命で、新規リージョナル機の9割がジェット化して、
SSJとかMRJとかジェットで開発決めたけど、
2008年以降の低燃費志向で、今度はターボプロップ機が8割になってる。

一万馬力超のターボプロップなんて、双発でも適合機体がMTOW60〜80tクラス
つまりB737とかのセグメントになるわけだが

そいつで巡航800キロのプロペラ機を大阪空港に就航させろ

P-1、C-2ともにいろいろ派生できそう

P-1はEP,AEW&C
C-2はEP.KC

P-1のレーダーを先進RFセンサ系の可変バンドにして対空捜索能力を上げ、リンク実装でAEW要らずに
エアボス統合化すると尚良い

C-2をKCにする意味あるのかな？

P-1は、次期政府専用機にならないかな？

邦人救出はKC-767を使えばいいから、要人輸送専用で2〜3機ほど

>>271
P-1だと小さ過ぎね？

明らかに小さすぎる。
というか何回目だこの話。

単純にKC-767の2/3くらいの機体単価だし（国内ワークシェアがあるとは言え）
FMSの767より国産機の方が国内企業に還元される

平時の要人輸送なんて民航チャーターで充分。元々対米貿易黒字削減のために
必要性低いのに買わされたようなもんだし。

B737を運用している国もあるわけだから、小さすぎるということはないだろ
経済大国としての威厳というものもあるけど、大きな外国産より、小さくとも国産だよ

>>275
民間チャーター機は所詮は民間機
相手先の国で機体を没収されても文句言えないぞ

>>274

取得価格が安く国内に取得費用の大半が還元されるとか
言ってるけど、フライングブームとかの給油装置周辺は
アメリカ頼みだから無理だろ。
それとも、給油装置諸々をリバースエンジニアリングでもするの？

>>277
平時の要人輸送でなんで相手国に機体没収されるんだYO!

政府専用機はMRJを10機ほど導入するんじゃなかったっけ。
機体規模が小さいから、大型のは別に導入するんだろうけど。

>>279
外交ってのはそういうもんだ
外交官に外交官特権が設定される理由と同じだよ

>>280
MRJは、要人輸送としては航続距離が短すぎるし、YS-11の後継なんじゃないの？

なんかもう話が噛み合ってないからグチャグチャだ

C-2もP-1も戦力化が先だ。

支那人によると、人民解放軍海軍は米第七艦隊を蹴散らせるらしいから（意味不明）、
紛争になれば強力で高速な哨戒機と、大型輸送機は必要不可欠。

あのディーゼル空母で東京を襲撃するらしい。

>>284
解放軍は笑いの最先端を行ってるな

>>278
お前は要人輸送機に何をさせる気だ

>>282
空自のYS-11で人員輸送型として残ってるのは3機しかない
ELINT機としてもECM訓練機としてもわざわざ同程度のサイズに留める必要性は無いしFCで入れてもU-125と被るだけ
そもそもMRJの製造ラインに防衛省向けなんてねじ込む余裕があるのかっていう

>>286
ローンチ当初は苦しくて政府専用機の話も出てたけど、今や大量受注でライン増設が取り沙汰される程だからなぁ。
>MRJ

川重自らC-2は民間転用するがP-1は旅客型に不向きと評価してる
なのにわざわざ改造する必要があるのか
まあP-1で培った技術経験でYPXの開発につながればいいけどね

>>286

文中にKC-767とFMSと出てたから、空中給油機と
勘違いされても仕方ないのでは？

〜〜〜〜〜〜〜
　o　　ﾊ,_,ﾊ 　P-1が旅客輸送機として不適当とされる要因の一つは座席数に対して航続距離が過大なことﾓｻﾘ
　 。,:' ´∀｀';　ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf#page=21
　　::　っ　,っ　要人輸送機として使う分には現用のU-4と747の中間を埋めるのに有望な機材ﾓｻﾘ
　ι''"ﾞ''u　　　747の代替までさせようとしたら座席数をどれだけ減らせば良いか判らないﾓｻﾘが

>>288
民間転用するなら経済性から４発を双発にしたり、荷物が多いから床下を与圧にしたりと大幅な改造が必要になるけど、
要人輸送機なら、安全性から４発の方がいいし、床下も非与圧のままでいいので
航続距離を少し延ばすだけですむと思う

原発炸裂させるようなうんこゴキブリ国家なんてぶっつぶれればいいからそんなもんはイランやろ

>>291
要人輸送をするなら怪しげなインチキ臭いマイナーエンジン４発よりは
厳しい市場競争で安全性を磨き抜いてきた民間双発だろう
JK

就航から10年以上も経ってエンジン由来の重大インシデントを引き起こした民間双発機だってあるわけで

>>281
そんな実例があるなら教えてくれ。

にしても
P-1,C-2とも良い子に育ったな

一切冒険してないからな、既存技術の組み合わせ
つーかそれが当然なんだろうね

C-2はともかくP-1はフライバイライトとか冒険している所はあるかと
A400Mは冒険しているのかしていないのかわからん

2機種同時に開発して構造と搭載品まで共用してる時点で大冒険以外の何物でもないんだが

共有も選択と集中を行えばいいだけ、これに垂直離着機能をつけとけば大炎上だっただろうな
ライトなんてもともとお手の物やんけ

プロジェクトでキャンプファイヤーするために技術的冒険してるわけじゃねーっつの

>>298
A400Mはなんであんなダメな子になったんだ

A400MはC-17と同じくジェットエンジンだったら良かったのに

選定するエンジンでスネクマとMTUとRRのどれかがゴネるのでNG

そうなのか・・・

巡航速度ェ

>302
　複合材構造の経験ロクにないのにいきなり総複合材大型機開発。
　さらに西側では空前の大型ターボプロップエンジン開発。
　これらを同時実施という冒険が過ぎたから。

>>306
結局、ドイツの装甲車は乗るのか？

>>298
造った事無いタイプのエンジンを新規開発という大冒険を…

>>297
P-1のエンジンは国産

知ってるよ逆噴射つきのね
ゆーても737のみたいなもんダロ

>>296
まだ評価の段階では無い。

>>297
この朝鮮猿、なに言ってんだ

このレスのどこから朝鮮が出てくるのか不明

>>312
は、たいして冒険してないだろ、ゴキブリ屑

>>311
同期のP-8、A400Mに比べたら断然いい

冒険してようがして無かろうが
ちゃんと飛ぶ飛行機は良い飛行機

既存機の改造に過ぎないP-8ですら、これだけの問題を孕んでる。

これから30-40年使って、、墜落と被撃墜なく全機引退すれば言うこと無し。

P-1Cとか能力向上型ができるのかな？

それを見届けるまで元気でありたい

>317
　P-8はその改造がブルドーザーからクレーン車作るみたいな無理くり加減だったから…。
　昔の旅客機だとショベルカーから改造くらいは近かった。

別に関係ない
P-3もそうだし

P-3CとP-8の生まれの違いは
トヨタのトラックに機関砲を搭載するか
フォードのトラックで120mmクラスの迫撃砲を牽引するかの違いぐらいだろ

どちらもローテクだが汎用性と耐久性を採用するか
大馬力の積載量を採用するかだよ

たとえ話をされるとかえって混乱する

>>303
A400M の設計思想が、まったく理解できないんだけど、
なんでターボプロップなんだろ。

被弾してプロペラが破損したとき、エンジンナセルによる
コンテインメントがないから、胴体や他のエンジンを傷つけかねないじゃん。

投影面積考えれば
プロペラが弾丸を被弾する確率より
ターボファンが被弾する確率がはるかに高い。

>>324
スネクマに仕事を回すため。
おとなしくターボファンにしてたらRRトレントになっちゃうから。

>>325
投影面積って、そんなに気にするところなの？

>>326
フランス人面倒くさい。

>>327
スネクマ潰れたらフランスの航空用エンジンシボーンだから必死

>>328
とりあえず、飛んで良かったね的な印象しかないけど、
潰れずに済んだらいいね。エアバスも。

CFMに食い込んでるんだからそれで我慢しとけって言う
あのサイズならCFM56かV2500の4発でも良かった筈なんだがな

スネクマが関わってるエンジンがいいのならCFM56系にせんかったのは…

アメリカを関わらせたくない？

>>331
アメリカ嫌いだしな

その結果、推力に伸びしろのない馬鹿でっかいターボプロップエンジンが出来ましたと・・・・

他所には売れないは、重量超過問題にエンジン推力UPとかもできないし・・・・・
トレントあたりだったらどれか適当な派生型に変えれば重量超過問題なんか解決したのにね。
大型ターボプロップとかいうガラパゴス技術に大金注ぎ込んじゃったと。

>331〜
　当初計画ではC-130後継のつもりで米も噛んでたじゃん。
　物別れになったけど。
　そのゴタゴタの恨みかなあ？

いい加減、ウィキペディアのA400Mの最大ペイロード訂正してくんないかな

何か新しい情報出たんだっけ

もし、ドイツがキャンセルしたら……

>>337
ドイツ・フランスのキャンセルはない
キャンセルすると両国の国策企業たるエアバスが潰れる
別の言い方すればA400Mはエアバスを人質にしてるから
何でもアリアリだ

その理由なら自衛隊の航空機開発も同じだといえるな

は？

>>338
でも、ドイツ人はクソ頑固だから、ペイロード減少を容認しないかも。
予定の車両が積めなくなるし。

>>341
補助用に小型ジェットエンジンでもぶら下げたらいいんじゃない？
B-36とか・・・・

A-400Mとして開発しなおせばいい

>>341
ペイロード減少が認められないのはドイツに限った話じゃないよ
A400Mで運べる事を基準に軍需物資のパッケージング西欧軍で統一する
欧州需品計画って一代国際プロジェクトがあってこれが破綻する

1980年代には「うるさいジェットエンジンよりこれからはプロペラに回帰！」とも言われたものだ

だがターボファンエンジンがどんどんバイパス比を増やして、ついにはターボプロップとターボファンの境界？と
かつて言われた、バイパス比1：10を超えてしまったのだｗ
しかも周りのフェアリングのお陰で無理にファン先端がそこの温度と圧力での音速を超える事もないから却って効率も良いし

だが、現在はリージョナルジェットに限ればターボプロップの方が売れているんだよな？
もちろん、低空をゆっくり飛ぶ事になっちゃうので、長距離路線で使おうとしたら
その空域をこの時間帯に他のジェット機より遅く飛びまーすというわけで巨額の路線使用量が必要だが

A400Mは速度が実に中途半端なんだよなあ

＞バイパス比1：10を超えてしまったのだｗ
えっ･･･。

>>335
結局何ｔになったんだ？
ウィキペディアの訂正というよりエアバスミリタリー公式サイトも変わってないだろ

ＧＴＦとかかな

GTFもそろそろ限界。

>>346トレント1000やGEnX、ギアードターボファンなどはバイパス比1:10だった筈

まあ搭載航空機の速度がMach0.75程度で良いなら、バイパス比1:8を1960年代にTF39がとっくに達成しているがｗ

一万馬力のターボプロップは男のロマンだろ。
ぶるんぶるんぶるん

あと10倍あれば空を越えて星のかなたまで行けたのに

>>347
分からんがどっかのサイトに5t〜7tのペイロード減少は避けられないって書いてあった
噂レベルだとは思う

その程度ならまだマシじゃね

　十万〜億土へ〜♪
　A400〜M〜♪

>>354
ドイツが載せたがってるプーマが載らない

>>353
37ｔから5t〜7t減少しそうなA400Mと
37tぐらい行けると思ったのに30tで落ち着いたC-2のどっちがいいのだろうか

>>357
落ち着けたのか？　30ｔで？

>>358
米国製のリベットがアカンかったと聞いた
30tは堅い

軽量戦闘車の要求重量が16t以下
そんで持ってC-2に2両搭載の構想だから32tは堅い

>>359
ああ、そうなの。
30tで堅いならいいんだけど、
もし、89FVも機動戦闘車も積めなかったら、ホントにワヤだからねぇ。

>>353
7トンというのはエアバスが就役までにダイエットするといった数字で
5トン減はプーマ装甲車を搭載するためのジークフリート線
ただし耐空証明取ったときの資料から計算すると
現状でペイロードは12トンくらい減ってないとおかしい

あっという間に中国に追い抜かれたな。

30tは2.5G制限下での話だっつーの
A400Mの計画値だって同じだ

>>362
それやばくね？

>>363
中国はアメさんと戦争するからな戦車を載せないと話にならない
日本には必要ない能力

>>360
構想だから堅いって・・・・・それじゃ話が逆やんけ

>>366
無理なら出てこないもの

>>365
やばいよ
どう考えてもやばいけど
これ以上遅らせるのはもっとやばい
そういう話

>>364
旅客機だって4Gはクリアしてるもんなあ

ペトリの発射機フルセットを基準に貨物室のサイズを決めたのに30tで済むかっつの
旧型のJM901でも32t以上だしJM902は34tにもなる

>>370
諦めてるんじゃないの？
純国産なら上出来って

ホークなら積めるんじゃないか

03式中距離誘導弾　改

なら載せられるらしい

ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/mc224000.html
＞XC-2を部隊展開に用いたなら、ペトリオット部隊の空輸も可能である。

>>371
お前の妄想なんかどうでも良いよ

>>365
ほー、HI,CAに戦車揚陸するのか

>>374
>>370

>>363
運20のこと？
C-2とほぼ同じ大きさで66ｔってほんとかよ

え？制御管制部と発射部って分けて運べないの？

突っ込もうと思ったのに先を越された(´･ω･`)

分割不能な一式32tや34tだったら道路の重量制限の都合で走れる範囲がかなり制限されちゃう、
まぁコンテナ関連の規制緩和（GCW44t：トレーラ一式で44tまで）でそのクラスの重量物の運行
も不可能では無いけど軸重や車重による制限で通れる道は限定されるし、その辺を超法規的
措置でクリアするにしても物理的に曲がれない通れない場合はどうにもならない。

無理やり一式の重量で語ろうとするのは詭弁でしか無い・・・

A400Mでプーマ戦闘車を運ぶ時は、燃料僅かで離陸して、
飛行場上空で空中給油すれば何とかならんか？
会計士官が憤死するほどコストアップするけど。

A400Mは設計に余裕が無かったのが効いてる
エンジンを新規開発したからしょうがないといえばしょうがないけど

C-2は実績のあるエンジンを使用してるのと
多少搭載量が減っても大問題にはならないのが幸いしてる

基本的に輸送機で戦車とか装甲車のように重い荷物を運ぶことは少ないから
多くの任務では積載重量より貨物室の容積の方が重要

>>381
一見C-2を擁護するように見えて、明らかにdisってる件

全機が引退するC-1の代替用途もあるので
大きすぎても困るんだよ。
C- 17を候補から外した理由の一つが、
あまりに大きすぎて、使い勝手が悪いことだし。

C-130あるやん

C-1の更新＋長距離輸送機取得でC-2開発予算を大蔵省に認めてもらったからなぁ。

日本は戦車を運ぶ必要がないから
そこそこ使えればいい

>>386
戦車運べた方がいいだろ。離島防衛には。

>>385
大蔵が作戦費用も含めて許認可権限を行使するのは、首相の統帥権を干犯する
行為だぞ。
政治主導の確立を求めます。

ようするに、こうだ。
補強材や梁・桁を色々組み込んだ量産機は、機体重量超過で、下手すれば積載量は25tを割るかもしれない。
じゃなきゃ、大きなバンクとったり、急上昇みたいな、少しでもスタントが入ったことはやるんじゃない。武人の蛮用など以ての外である。
これでも、部隊運用が開始されれば、開発は成功だ。現場からのクレームは62式機関銃の時のように、組織の論理で封殺する。
民生転用なんて最初から諦めてるから、進まなくても全然OK.。以上で関係者は誰も責任を取る必要が無くなり、みんな幸福・・・・・・こういうことだな。

離島防衛なら、地対空ミサイルと地対艦ミサイルを先に送り込んで、
洋上の輸送艦と航空機を撃破したほうが効率が良いぞ。

戦車では接近してくる輸送艦を撃破出来ないし。

戦車なんて離島防衛の優先度からすると低い

>>389
キヨタニさんちわ〜っす！

正直C-2を入間で使えるか怪しい

>>390
203mm自走砲と艦砲の127mmで撃ち合ったら自走砲が勝てるだろう。
輸送艦ごときの7.62mm相手じゃ、、、戦車の勝ちだろう。

コイツ、マジで言ってる・・・

>203mm自走砲と艦砲の127mm
射程にしろ　発射速度にしろ　艦砲が上だろう

>>395
>>388見ろよ、ネタだよ。

>>394
>輸送艦ごときの7.62mm相手じゃ、、、戦車の勝ちだろう。
輸送艦が単艦で奇襲するわけも無いだろうし。
揚陸艦搭載のヘリからアウトレンジでミサイル撃たれて終了だな。
(ロシア風だと揚陸艦に面制圧のロケット砲では？)

島嶼、離島防衛は戦車より地対艦、地対空ミサイルや

01式、91式携帯地対空誘導弾のほうが敵にとっては脅威だろう

そもそも
ちっこい島なのに司令官が初歩的な判断ミスでもしないかぎり
戦車だの対艦ミサイルだの残ってるわけがあるまい。
残ってるようなら揚陸しないよ。

精精、携帯ロケット兵器が関の山。

仮に尖閣程度の島をイメージしているのであれば、揚陸それ自体に戦略的意味がほとんど見出せないのだが・・・
政治的には重要かもしれんが、敵を排除するという行為の上ではほとんど意味がない
仮に敵がすでに上陸しているのであれば、硫黄島のようにアウトレンジで叩いてからあとは航空戦力で掃討して終了

硫黄島のようにアウトレンジで叩くというのは
艦砲射撃をするって事なのか？

戦艦ネバダや空母レキシントンはとっくに
退役しましたよ。おじいさん。

いやまあその辺はお察しくださいよ
状況としては硫黄島と似てるんだから、
ミサイルなり何なりで叩けるだろうって話よ

航空ファン
http://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=3447

●第3弾　尖閣諸島を中心とする、昨今の航空自衛隊早期警戒能力の向上について考える。
　初の中国機の領空侵犯時に、空自レーダーが低空飛行で侵入した中国機を捉え損なったことから、
　さらに高度な防空体制が必要との声もあるため、
　空自に提案されている新型の空中早期警戒機情報をいち早くキャッチして紹介する。
　前編の今回はE-2Dアドバンストホークアイ。

＞空自に提案されている新型の空中早期警戒機情報をいち早くキャッチして紹介する。
何機くらい買う予定なの？

フォークランドの戦訓によると敵潜水艦の脅威が排除できないので
揚陸の瞬間以外、艦船は尖閣の数百km圏より近づけないだろう。
下手すりゃ那覇以南には行けないかも。

要はC-2に戦車を載せる意味はない

尖閣に戦力を置いておく意味は、要するに明確な相手方の最初の一手を
確認できるという点にある。

非常に政治的意味が大きい。

>401
22DDHやいせ、ひゅうが、おおすみ型なんかの甲板上に
99式自走155mmりゅう弾砲をずらっと並べて撃ちまくればいいかもしれんな。

>>409
ネタで言っているんだよね？

>410
401に合わせてやってるのに無粋な奴だな

無粋なのはつまらんネタレスをする>>409の方だと思う

>>409
>401ですが、おっしゃっている意味がよくわかりません
>394氏と勘違いされておられるのでは

こんな頭ガチガチの国産厨の巣屈に
空想兵器厨がリアルに涌くわけないだろ

>413
日本に尖閣諸島をアウトレンジで叩ける
航空兵器以外の武器があると思ってるのか？

スレチだからとっとと失せろ下郎

>>415
>404

スレチだからとっとと失せろ下郎

折角のC-2スレなんだからAC-2を作って叩く事を考えようぜ

んなもん短SAMでイチコロよ

DDC-2の開発を急げ

そもそも、空自には島全部空爆するほど爆弾のストックがないし
精密誘導弾なんかF-2が一回出撃したら終わり。

もうやめろよ、中国スレがあるんだからそっちでやれ

>>414
石破さんチィーッス

>>414
戦車すら国産出来ないからって意味不明な日本語使ってんじゃねえよグック

10式は世界に列するほどのものではありません

スレチだからとっとと失せろ下郎

折角のP-1スレなんだからAP-1を作って叩く事を考えようぜ

尖閣諸島みたいな小さな無人島は最初からC-Xの空輸とは無関係ではなかろうか。
ここでの離島防衛は飛行場のある先島諸島や朝鮮半島に近い島嶼を意味すると思うけど。

C-2民間仕様の話が全く出てこないのは何故だ

そんなのC-130だろ。

民間にまでC-2は必要か？

バッテリーが日本製なら不要です。

C-2派生のCOIN機造ったら100円あげる

>>426
スレチの上に惨めな妄想ご苦労様です

>>432
規格外貨物でIL-76大活躍な状況なので買い替え需要はあるかな〜という感じ。

IL-76の置き換えじゃそうとうダンピングしないとねえ
その赤字分はメーカー負担かね?

国庫から補助しないと川崎が飛んじゃう

>国庫から補助
アメから横槍

>>439
>アメから横槍
アメが空輸作戦業務一式も民間武力会社に発注して入札して、
燃費・速度・荷室大きさ・整備費用で、C-2を選ぶ・・・

>>422
なんのためにアメリカと同盟結んでるのかと。

そしてなんのために武器に互換性があるのかと

そしてなんのためにID出してageるのかと

>>426
やっぱり荒らしてるのはチョンだったんだな。

daily wing 2013 2 19

YCX、外国政府向け販売の可能性も
技術開示の拡大でマーケティング進める

川崎重工が主契約者として開発している
次期固定翼哨戒機（XP-1）/次期輸送機（XC-2）はまもなくXP-1の開発が完了、
量産機が海上自衛隊に引渡され、XC-2も飛行試験が本格化し、
現在量産機が製造されている。

とくにXC-2は民間転用プログラムが進行中で、
川崎重工では各国への民間転用機（YCX）の売り込みを図っているところ。
川崎重工航空宇宙カンパニー技術本部の大垣正信大型機民間転用推進室長によれば、
「ここ一年間の調査で、外国政府にYCXの需要が有り、
　販売の可能性が出てきたことが大きい」と話しており、
　民間転用機ながらも外国政府への販売可能性が浮上してきたことを明かした。

＜HEADLINE NEWS＞
★YCX、外国政府向け販売の可能性も
　技術開示の拡大でマーケティング進める

そのうちA410Mって見慣れない双発輸送機が
鉄十字のマークを付けて
こっそり飛行するようになるのか…

>>445
政府への輸送機の需要って軍需目的以外に何かあるのか
民間転用機なら相手が軍需目的で購入しようとしてても国の許可いらないってことか

何種類も保有できない国で普段は座席パレットで人員移動用に使い
いざという時にはパレットを降ろして物資の輸送に使うとか？

質・量ともに韓国軍の対潜能力が自衛隊を上回ったらしいな。
水上戦闘でも韓国海軍には歯が立たんレベルまで引き離されてるし、
防衛予算をもっと増やして何とかしないとな。

今日は５５０４が飛んだ。５５０３はぶっ壊れた。

>>449
列島である倭人国は民族的力量水準があまり遅れることだと言いますね

そもそも自衛隊は解放軍に全く歯が立たないほど実力差があるのに
いまさら韓国軍に劣っていても全く問題ないだろ。

韓国軍と解放軍はどっちが上なん？

>>452
解放軍ってなに？
人民虐殺軍のこと？

>>454
人民をこの世から解放する軍隊だよ

ウィグルの独立運動は単なるテロリスト

>>456
それが在日の言い分なら、日本から出て行けよ。

なんかキモイ流れ

在日ってチョンだけかとおもった

チョンだけだろう。中国は反日だから、中国の敵のウイグルは朝鮮の敵なんだろう。

>>455
チベット・ウィグルであの世に送りまくってますな。>人民虐殺軍

>>456
ウィグルの運命は朝鮮の未来

そういうのはニュー速でやってくれないかな。

ウイグルを支援して中国を内部からかく乱すべき

人民虐殺軍はナチス、日本陸軍の運命をトレースしそうだな。

>>463
厳密に言うとウイグルは支那に侵略された地域で内部ではない。

日本も立派なテロ支援国家か

>>465
そういうこと言うと、沖縄の歴史で言い返されるだけ

日本本土、中国、韓国はモンゴロイドの中でも同一のグループ。
遺伝的には、同一人種と言ってもいい。
沖縄と明治以前の北海道は古いモンゴロイドグループで、本土とは
別のグループ。

このチョンの連投がマジでうぜえんだが。

>>467
沖縄は日本を選択してるんだよ。
ウイグルは支那を選択していない。
人殺しと一緒に生きるなどあり得ん。

沖縄でウイグルと同じことしてみろ。
すぐ独立するわ。

>>468
中国と韓国はモンゴルに上書きされて残ってない。
チベットと日本本土が同一グループだ。

沖タイが聞いたらうれしくて涙がでそうだな。

沖縄と言えども日本は豊かだから、他の先進国の先住民と同じで何かあればゴネて
権利だけ主張する方向性だろ。

>>472
日本語もう少し何とかしろよ。

先進国だけじゃなく民族自決は世界の原則だ。
それを破ってるのは現在では支那だけ。

支那が滅びるのは必然。

>>470
今の沖縄の人は中国が良いっていってるのがほとんどだけど？
民族自決権を無視するな

C-2にGEnxとウイングレット装着で767を超える貨物機へ

>>474
沖縄人は支那に殺されることを知ってるからそんなことはあり得ない。
そもそもおまえは支那人だろう。

>>474
ソースは？

スレ違いのクズは死ねば良いよ

>>474
おまえバカだな。
そもそも、沖縄が日本なのは沖縄と日本が大きな意味で同一民族だと言えるからなわけだが。
日本語と沖縄地方方言はかなり重なるし、縄文系は大和民族の構成要素の半分を占めるからな。

支那とは全く違う。

>>477
支那人にソースを求めても無理だろ。
尖閣を見ればわかるように嘘つきで人殺しだし。

琉球政府も、結局米国と上手く行かなかった。
米国だろうが、日本、中国だろうが沖縄は何処の下でもだめ。
沖縄に行けば中国、中国と言うのは
中国が経済影響力があるだけのことでは。

>>474
民族自決を認めるなら、すぐに、チベットとウイグルで
独立を認めるかどうかの投票をしろ>支那ファシスト

>>481
沖縄は中国など言ってないよ。
さすがに侵略を始めてる中国を敵と認識してる。

>>474
民族自決どころか、普通選挙してねえじゃねえかよ＞支那ファシスト

先島のあたりのエライ人はね

中国本土以外でも香港、台湾に依存してる部分が
かなりあるから、正直困るんだけどね。

支那は自分で自分を民主化する能力がないっぽいね。
人民虐殺軍が暴走自滅して民主化されるっぽいな。
愚かな。

史那人が望むのは民主化じゃなくて、自分が美味しい汁をちゅーちゅーすることなんだろう。

同一民族で日本語なんだろ。
本土から沖縄スルーして海外の観光地に行くのは何故。
それを穴埋めしてくれたのは誰？

>>488
おいしい汁を吸えてるやつは支那人のうちの2パーセント、2000万人に過ぎない。
支那は2000万人のチャウシェスクのいる国だ。

支那が崩壊後は共産党狩り≡ナチス狩りが起きるだろう。
そのとき、日本の朝日新聞、ＮＨＫ、民主党などでも
狩られる対象が出てくると思う。

だって、あいつら利便性の為だけに日本国籍を取る奴らだぜ？
「日本人じゃない、日本国籍の中国人」って言葉を聞いた時は
何でこんな奴に国籍やったのと絶望したわ。

>>489
沖縄の観光客のうち外国人は2パーセントいねえよ。


あと日本から支那へ行く観光客＞＞品から日本に来る観光客な。

おぼえとけ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45025170V10C12A8LX0000/

まぁ、沖縄に対して色々都合のいい妄想を抱くことが判った。

数次ビザは改廃されるからこれは単年度だろう。
そもそも2012年秋以降激減してる。

もう、沖縄は独立しちゃいな

ただし、尖閣だけは意地でもやらんわ

キモい流れ

特亜人は＋に行って死ね

八重山を沖縄と言い切るのはなあ

>>466
関東のカスが原発テロを起こしたからとっととひッ捕まえて処刑にしようぜ

カン・チョクトのことか

相変わらずこのスレも被害担当艦やなあ

続報なし大きな欠陥なし話題なし

P-1改良型の妄想でもする？

そういえば擦れ違いと仕切るやつ消えたよな

>>499
大和民族でない列島寄生虫韓唐塵全員に決まってんだろ

ちょっとしたネタなら>>445で投下されてるがな
その後、変なのが湧いて荒れに荒れたが

少年男子A400m決勝

P-1って正式運用に就くのはまだ未定なんだっけ・・・？

>>505
走者のA400M君がデブで走れませーん

>>506
>>445

>>508
スマソ、サソクス。(´・ω・｀)

これ両方ベストセラーになるだろ
どんどん売りまくれ

>>445
>量産機が海上自衛隊に引渡され、XC-2も飛行試験が本格化し、

P-1の量産機(5503)は、まだ引渡しされていない！

C-2もP-1もかっこいい迷彩塗装にしてくれ

今の低視認塗装以外にどうしろとｗ

P-1は迷彩塗装も何もないだろう、海自仕様だし

P-1には洋上迷彩がよく似合う

>>490
所得分配でいえば
軍､党ですら旨みがなくて
民間金持ち2割党8割合計数百万人
その他は党上位で月給10万でおいしい階級年150から200万ないレベル
ほとんどは年100万でも美味しい

分配的にほとんどは除外なんだよ

給与分配的にも
党や上場企業クラス人口が5000万の分配が表で60ちょうていど100万多くて200万

これに不正利益やトップ分配あわせても30兆
どうみてもほとんど1％掌握10％むらがり残り100ちょうに2億ののうみんこうがたかる状態

結果的に内部争いもすごいよ
党員でも
・保険
・交通費
・月給10万
こんなもんかな｡今のインフレーとからすれば安くないが｡
伝統的に一方的なトップ階級搾取制度

昨日壊れたＸＣ−２の２号機は、今日飛ぶのかい？

しかし曲がりなりにも共産国家を標榜しているのに
資本主義国家より貧富の差が大きいとは笑ってしまうな

>>517
飛んでたね

C-2はC-1みたいな森林迷彩じゃないのかな

配備される時には迷彩化されるだろ

>>521
高空迷彩と森林迷彩の両方の効果を狙ってるのが
２号機のあの迷彩だそうだが

砂漠じゃ
あの森林迷彩はえらく目立つしな。

＞航空新聞社WING?@wingnews
＞川崎重工が開発している次期輸送機C-2の民間転用機YCXが、
＞「外国の政府からの需要が期待できるようになった」ことを明らかに。
＞昨年一年間の調査で川崎重工幹部がコメント。民間の貨物航空会社
＞のみならず、外国政府への売り込みで販路拡大に期待。
＞pic.twitter.com/UBKpglic


民間だけじゃなく外国政府が相手とはなかなか興味深い内容だな。

>>524
>>445

いつも思うんだ。
海上自衛官として硫黄島や南鳥島に駐屯になったら、
給料丸々貯金出来るのではないかと。
３年島にいたら、貯金ゼロから一気に1000万超え可能なのかな〜？
あの輸送機に乗って硫黄島へ行って貯金したい。

>>518
中国はもうダメだね。

社会主義市場経済とはようするに、市場のまともに機能しない
搾取体制ってことだから、資本主義よりも悪い分配の不公正と、
社会主義よりも悪い独裁だから。

間違った道だった。

倒すしか亡いわ。

>>526
離島勤務は使う場所がないからかなりたまるぞ
既婚者が金欠になると奥さんから島に行ってきてよってよく言われる

>>526
遠洋漁船にでも乗れ

>>527
そんなの天安門事件で一般人を躊躇なく戦車で踏みつぶしている時からわかってることじゃ

文革とか天安門とかダメなまま体制を維持できるのが中国

>>530
実質的民主革命の胎動をまともに受け止めず、
侵略に転嫁し始めた、支那共産党は
世界人民の名において打倒対象となったと言うことで。

軍事的、政治的、理念的、すべてのレベルで
支那共産党とその仲間、朝鮮労働党、
朝日新聞、ＮＨＫの腐敗部分、ミンスを
日本と世界から消し去ると言うことで。

>>526
飯は美味いらしいぞ

なんで　こんなマイナースレがヘイトスピーチの溜まり場になったんだ

純朴な国産万歳の傾向があるから
偏狭な人間が集まってくる

アフォは自身の「角田美代子」的　資質が理解できないから
メジャースレでは相手にされないが　過疎スレで王様きどりｗ

硫黄島って日本兵の幽霊出るって本当らしいし、アフリカマイマイが怖い。

>>535
やめてくれ。
そもそもC-X/P-Xに興味なさそうな連中と一緒にしてくれるな。

>>528
デリヘル派遣してくれればいいのにね

スレタイの日本語も読めないクズは死ねば良いよ

離島は自営業に限り特地勤務手当がでるからなあ

>>539
通商さん…

>>445
記事これか。

YCX、外国政府向け販売の可能性も
技術開示の拡大でマーケティング進める
http://www.jwing.com/w-daily/bn2013/0219.htm

５５０３
１２０２
５５０４
が上がった

>>539
自衛隊機を使ったら
慰安婦復活と騒がれそうだ

>>539
１回の「チェンジ！」で１週間待つ羽目になる遠距離デリヘルとは胸熱ｗ

>>545
当時の史料を交えて、慰安婦の実態を伝えるいい機会なんじゃないの？
しかし、当時のトップセールスを記録した慰安婦さんはいくらぐらい稼いだんだろうか？

C-2って、ぽっちゃりしててかわいいな

>>405
見たけど海外機を紹介してるだけだった…

次号じゃ国内の研究などに触れるかなあ

>>544
XC-2フライト再開したのか

落下対策なにかうったのかなぁ・・・？
まあ2ヶ月しかたってないからフライト前チェックを増やすとかその程度かね

>XC-2フライト再開したのか

再開とは言えんだろ。
1201は全く飛んでない。

これでまた配備が更に伸びたりしてな

XC2-1202 故障気味だし。ｗ

配備遅れたって発注取り消しとか巨額な違約金とか無いし、気楽なもんだよ。
まあ、だからチンタラ開発になるんだけどな。

>巨額な違約金とか無いし

納期遅れると、巨額な違約金あるぞ。
ＫＣ７６７の件を知らんのか？

違約金要求されるかどうかは
理由によるな

>>553
東芝がF-15Jの偵察システムの納期遅延で、契約取り消し、違約金支払請求で防衛省に訴えられたのがつい最近だが。

レオニスフライトはウェザーキャンセル

双発より四発が小ぶりなのが不思議。。。

あれC-2ってちゃんと飛ばないの？

LED電球だって素子数と明るさは相関しないでしょ

単二電池2本の機器より単三電池4本の機器の方が小さい場合が多いのと同じ

4発の方が輸送機だったら大きくなるよ

レオニス（２０２）は午後に飛んだけど、やはり不調。

>>563
岐阜基地の試験は不具合を出し、量産機につなぐ為だから騒ぐなよ。

>>563
不調の原因なんだ？

>>534
そりゃリアル侵略国家、シナや朝鮮があるからだろ。
嫌いになるのは人権を擁護する民主主義支持者の義務。

嘉手納基地に無人偵察機　海域の監視強化
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-02-22_45606
>無人偵察機「ＭＱ−４Ｃトライトン」が２０１６年にも在日米軍基地では初めて、嘉手納空軍基地に配備される

日本もグロホよりコッチ買ったほうが良いんじゃない？

トライトン　何でMQなんだろ？
ありえへんけど魚雷とか積めるのか？

>>567
防衛省が買ったら、空自だと配置は岐阜になりそう

トライトンなら海自だろ
P-1とリンク出来るといいな

海のトライトン

日本語訳は、海のトリトン　でいいと思うんだが。
ヘボン式表記でも　トリトン　だろ？

>>568
高度2万mから、魚雷落としたら、泳ぐまでもなく、そのまま超音速で突き刺さりそうだな。

滑空魚雷か・・・

無人機はアメリカの事物だから英語発音のカナ表記でトライトン
海の神はギリシャの事物だからギリシャ語のカナ表記でトリートーン、長音を略してトリトン

オーリーオーン、オリオン、オライオンとか。

737サイズの中型機に４発は非効率

運20も中型じゃない
無理してんのかあれ？

中国も日本も
大きい機体は国産できるがエンジン推力がついてこんだけだな。

4発だから、短時間での現場進出と、スムーズなロイターが両立するんだろ？

４発は短時間での現場進出には不利に働くし２発だとロイターができないってわけでもないんだけど

>>572は今後C-130をハーキュリーズじゃなくヘラクレスと呼ぶことｗ

>４発は短時間での現場進出には不利に働くし
なぜ？

今更だけど不合理だよな

合理性を追求するなら
機体は737使えばいいんじゃねぇ。

P-8見てくれ同じP-1とか。

旅客機ベース自体が不合理だろ、
安価にはなる理屈だから否定はしないが

高翼と低翼だとどっちが哨戒機向けなん？

高翼哨戒機ってカタリナとか？

トラッカーかバイキングだろｗ

A-42も忘れないで欲しい！
お蔵入りになったけど

P-8とか対潜あきらめた　ただの哨戒機としか思えない
1万mからソノブイ撒くんかなぁ

>>586
低翼の方が運動性が高いから哨戒機向け。
あと、低翼だと客室の下に主翼を貫通させるので、室内の設計がしやすい。
あと、低翼だと、エンジンが翼の下になるので、客室の騒音が小さい。

外国の掲示板にP-1の飛行写真が貼られると、
新型のDC-8だ！的なリプライがある。

DC-8の方がサイズで20-25%ぐらい大きいんですけどね。

PS-1は黒歴史ですかそうですか

>>598
飛行艇は海水の飛沫がエンジンやプロペラに当たったらまずいから、
可能な限り翼を持ち上げるねえ。

>>590
低空で潜水艦追う時は、前縁、後縁フラップ全開なら、低速で飛べるけどねえ。
それで機動できるのかは知らん。

>>593
30人も殉職したから、当然黒歴史

>>576
戦闘機はアスペクトレシオが低くて非効率！　なんて言う奴いないだろ？

兵器の要求仕様には、輸送効率以外の項目もあるんだから。

>>591
運動性能を追求している今時の戦闘機に低翼機なんてほとんど無い。

>>598
エンジンを胴体内に装備する機体は、また別だろ。条件がゼンゼン違う。

F-4ファントムの操縦性で懲りたんだろ

>>591
それにしちゃ、専用の対潜哨戒機で、P-3以前に低翼だったのは、東海ぐらいじゃねぇえかな？
まあ、他にあるかもしれんが・・・・・・・・

P-3は旅客機ベースだから

だから、旅客機の設計思想を流用するのが、安直で廉価な方法だっただけじゃないの？

高翼と低翼の運動性能差（ロール復元力の大小）なんて上反/下反角や後退角の
付け方次第でどうとでもなる

P-3もP-8もニムロッドも全部　親が旅客機なのに
P-1は親無し子で　かあいそう

>>604
別に、どうにでもなるけど、

高翼は揚力中心より下に重心があり、本質的にロール安定で、
低翼はその逆、ってのは一般的な話でしょ。

オリジナルのフレームなんていらんかったんや！

性能を追求すれば、専用機になるし、
性能を妥協して調達性を優先すれば旅客機ベースになるし、

国によって事情や要求は違うから、「哨戒機」って言ってもいろいろある、ってだけ。

>>605
オライオンとか、コメットとか、正直、影薄いなあ。旅客機としては。

B737は傑作機だけど、逆にP-8がなあ。

>>609
さすがにコメットが影が薄いってどうよw？
世界初のジェット旅客機でしょ。

>>605
つ　ネプチューン
つ　アトランティック

ロシアはIL-38の後継どうするのかな
Tu-204改造あたりになるのだろうか

>>610
あんまり売れなかったし、退役も早かったでしょ。コメットさん。

旅客機としての高性能は高速安定飛行で、哨戒機は低速機動性が必要だから、
旅客機としての成功機は、哨戒機に向かないのかもなあ。

２週間ごとに墜落した旅客機なんて。

>>614
20世紀の3大失敗例として、タコマ橋と共に、工学系の人には有名だけどね。コメット。

>>610
しかし生産機数は　エレクトラ　＞　コメット　だから、コメットも半端じゃない駄作だぞ

毎週の様にバッテリからボヤ出した旅客機もあるな。

>>611
シャクルトンもいれてくれ

>>606
エンジンカンケーネー。

>>591
大型貨物を輸送するため広大なキャビンスペースが必要な軍用輸送機は、
もれなく高翼配置だな。

胴体長どころか機首も尾部も全く別物なP-3と爆弾倉空けたくらいのP-8Aを一緒くたにするとか

対潜電子機器を同じ位詰めれば、同じ。

P-2JとP-3Bは同じ器材積んでいたが性能が同等だったとでも？

つまり
P-2J → P-1
P-3 → P-8

>>624
特等席の無いP-1を、P-2Jの直系にはしないでくれ

まあ、P-1だって、お安く付く範囲での、哨戒専用機で我慢してる。

本来ならプラットフォームは、高速進出と低速ロイターが可能な、可変後退翼機が適する。

>626
　そしてP-8がP-1より安く上がってるわけでもないという。

>>620
ローディングランプの都合でしょ。

>>617
塗料の塗り方やら、バッテリーの配線ミスやら
多国間でやると失敗しやすい傾向があるみたい

>>628
空挺無ければグッピー方式が正解じゃない

構造材を豚切る必要のない747F方式が・・・

グッピーじゃ床下が無駄になんだろーが

燃料積んでKC型でよろし

頭が悪すぎて話にならんわ

>>628
カーゴフロアの地上高を下げられるとかエンジンの地上高は逆に上げられるとかｒｙ

>>635
積み下ろしを少ない地上施設でしたい。車両なら自走で。
その為には、ローディングランプを付けたい。
その為には、床は低いほうが良い。
その為には、高翼が良い。

>>543
>YCX、外国政府向け販売の可能性も
政府向けって　どんな使い方するんだろう？

>>637
こんな使い方でね？
ttp://img.flyteam.jp/img/photo/000/045/308/QTR-A7-MAB-LBG-45308_src_45308.jpg

http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2012120500005.html
この記事の指摘ってどうなん？

>>639
一から十まで全て間違いと妄想と怨念に満ちた、読む価値の全くない、売れない商店の親父の駄文。

鳩山元総理の発言などよりも酷い。

>>638
カタール航空だろ　国営だけど政府向けって言うか？
国が物資輸送でレンタルとか普通にあるけど　政府が輸送機保有してもなぁ

>>637
軍向けにきまってるだろ。

>>582
合計推力が同じならエンジン４つよりも２つの方が抵抗少ないし
大抵の場合燃費もいいからでわ

非武装だしチャフも撤去するから武器じゃないよーんって言うのかな？
まぁ細ケーこと言うとトヨタもピックアップ売れなくなるし

民間フレイターがA300を購入して紛争地域で軍事輸送に使っても民間機だからなぁ
非軍事部門の政府組織がYCXを購入して軍事輸送に使っても民間機だろ。
民間機だって、ミサイル警報とフレアー装備するし。

>>643
だから、その程度のメリットなら、ロイターがスムーズにいく4発選ぶ意味もあるのでは？
ロイターは、燃料残にしたがってエンジン切るんだから、2→1よりも、4→3→2→1がスムーズでしょう、どう見ても。
まあ4発の場合、1発飛行は安全上の配慮で平時は禁止らしいけど。

>>646
アイドリングはあるかもしれんが停止は無いだろー

>>601
>専用の対潜哨戒機
これって歴史上、いくつあるんだろう？
東海、アトランティック、P-1くらいしか思い浮かばない。

>>638
>こんな使い方でね？
カタール航空がなんでこんな寒そうな国に？

>>648

>>611
>>618
S-2トラッカー、S-3ヴァイキング、ガネット、アリゼ等、艦上機はむしろ
専用設計の方が主流

5504が上がっています

>>650
それ言い出すと民間機原型の
艦上機があるか？
神代の時代を除いて。

>>652
言ってることが頓珍漢だぞ
呑んでるのか？

対潜哨戒機が専用設計か否かの話で
艦上機の対潜哨戒機は専門設計やねってだけで、
別に民間機と艦上機を結びつけて話してるわけじゃないだろ
いろいろゴッチャになってる

>>653
いや、艦上機である以上哨戒機であろうと
なかろうと専用設計にならざるを得ないって言いたかったんだが…

>>652
陸上哨戒機だと旅客機ベースだけじゃなく爆撃機や（軍用）輸送機の派生も
それなりに存在するが、艦上哨戒機は艦攻艦爆雷撃機等からの派生も稀って事

おれは >>653 が呑んでるに100ペリカ

「俺が呑んでいるんだからお前も呑めよ」って意味の発言だろ

艦載はヘリになったから
ヘリが使えない子ならE-2/C-2ベースの哨戒機が出来たかも

S-3ヴァイキングがあったやん。

なんか噛合わん会話が延々と続くなぁ

このスレ酒臭い

次期AEWはE-2Dでいいね
オプションで艦載装備を排除して陸上専用機に出来るようになるし

>>662
スレチ

>>662
E-2は慢性的なオペレーター不足だから、P-1にE-2のシステム乗っけたの作って欲しいな。
P-3やC-130に積めるんだから、P-1にだって。レーダー買っときゃアメリカも文句は言わんでしょ。

５５０４

ぶっ壊れた。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
またフラップでも壊れた？
納期まで1月しか残ってないのに大丈夫なのか？

>>666
エンジンが火吹いてパイロンから脱落
とりあえず5504は駄目だ

また遅くなるな

マンホールに落ちたって？

そんなのがニュースにならないと思ってる667

普天間のCH-46が墜落炎上もニュースにならないですし

F-2が炎上したことも知らないやついるんじゃないか

P-1 量産型2号機離陸　海上自衛隊 新哨戒機 '13/2/23　JMSDF P-1 Production model - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=IEFC3zqdnHo

JMSDF P-1#5504離陸・岐阜2013-02-23 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=vwgAcuRn-DU

ところでP-1の０〜5500号機まではどこに行ってしまったんだ
全く見かけないのだが、、、、

>>667
結構な事故じゃね
飛行中か？

>>641
>>638はカタール空軍の2号機

>>648
P2Vを忘れる馬鹿はいい加減死ね

5504、扉の調整不足だ
たいした問題じゃない

>>676
P2Vには核爆弾搭載して爆撃するタイプもあるから、完全に「対潜」哨戒専用と言い切るには微妙な機体だぞwww

それ空軍との縄張り争いで10機程度作っただけだから
それでビミョーなんて言われてもな

何百機と製造された機種で12機しか無い改造型を取り上げて草を生やすお前の頭が微妙だよ

>>680
多少事実とは異なることでも強弁して、他人を馬鹿呼ばわりするのがお前の病気だと云うことは分かったwww　　その性格を少しでも直せ〜♪

どこが事実と異なるのか具体的に言ってみようね

下らん言い争い

草生やした方が負け

5505以降の配備先はどこ？

厚木以外に配備しても部隊編成出来ないだろ

>>677
どこの扉？

夏への扉

幼女
猫
メイド
ロボ

後のオタク文化の全ての要素が詰まった傑作

>>688
青梅にあるやつか

>>646
いや、別に４発が無意味なんて俺は言ってないのだが
通常飛行時の効率悪化を承知でロイターに重点を置くべきと判断したならそれはそれでアリなんじゃね？
エンジンを完全国産化して大量生産できるっていう巨大なメリットもあったわけだし
（まあＰ−１の調達が予定通り進んだらの話だけど）

＞エンジンを完全国産化して大量生産できる

戦闘機用エンジンのライセンス率が年々低下する状況下では
こいつは中々無視できないメリットなんだよなぁ

エンジン数で顕著な変化が出るのは整備コストとターンアラウンドタイムくらいだろ
輸送機ならともかく哨戒機でそんなもん追求しても意味がない

>>693
アスぺ

と話題に乗れない知恵遅れがわめいています

結局、壊れたの&amp;#8263;

まともに防衛戦力を整備してコストを下げるなら
潜水艦常備30最大39
哨戒機常備80モスボ含む120
輸送機80
爆撃機の整備
AWACS空中給油機40機
陸全部隊500中隊の常動化
小型装甲車の大量整備
SSM､SAMの大量整備
後方､工兵は予備含み5万以上
輸送艦､機雷艦の各種整備

などでMBT､自走砲､戦闘機､護衛艦の依存下げるのがいい｡
後方系の拡充とゲリラコマンドが都合がいい

>>692
年々低下してるの？

小文字は死ね

整備？装備？

訳わからんな

今更だけど無線の内容書いたらダメじゃね？

無線の内容って傍受できんのか？

受信機が有れば

それって犯罪・・・?

傍受は合法。

>>705
無線通信の傍受は合法行為である。
ただし第三者に内容等を漏洩したり、窃用（せつよう。通信内容を自己または第三者の利益のために利用すること）
したりした場合は罪となる。

無線の内容ってどれのこと？

>>708
5504のトラブルのことじゃない？

それ、無線内容か内部リークか判断できないけど？

5503も5504も調子悪いなー

1201、1202も不調だけど。ｗ

清谷信者のネガキャンだろ

知ってる奴は知っている（ｷﾘｯ

知ってる奴は知っている（ｷﾘｯ

Ｃ−１３０すげーな

kojiiより

Lockheed Martin Aeronautics は
イギリスなどの政府に対して、C-130 洋上哨戒型の開発に関する説明会を実施した。
同じ要求を持つ国の政府と産業界が共同で、
開発やシステム インテグレーションを推進するという新戦略に則った動き。
まず、要求仕様についての取りまとめを行い、
合意ができたら同社と現地企業で試改修を実施するという流れ。
各国固有の要求にも対応するが、取得性の観点から既存の技術を活用するとしている。
同社はすでに、C-130 にレーダーと電子光学センサーを搭載した洋上哨戒型・SC-130 Sea Herc の構想を披歴している
(DefenseNews 2013/2/20)

中古機改造ならまだしも、C-130Jベースだと、
とても高価で鈍足な機体になりそうな余寒。

既にC-130ベースの洋上哨戒機はあるだろと思ったがイギリス向けの話か
ニムロッドMRA4キャンセルしたから代わりの哨戒機は要るよな
P-1提案しようず

>>718
一応あちらの軍事誌にも
日本からP-1のドンガラだけ買って
ニムロッドMRA4向けに開発した
対潜機材積んだ機体を作ろうとか
そういう話が（ネタ半分とはいえ）
載るようになったしな・・・

エンジンを日本製以外にするなら売れんじゃね。

P-1とC-2セットで売りつけろ

ブリテンに哨戒機を売るなら
キッチンとティーセットを標準装備にしないと相手にされない。

可哀想な奴らだな

>>719
どんがらだけの民間機仕様YP-X（YP-1）として売ろうという話があったりもする。
>>722
ギャレーに湯沸かし器があるから無問題。

適合するブリテンエンジン有るんかね?

>>725
MRA4のBR700の低出力モデルなら
F7より細いから付くと思うぞ
ちょっと長いけど

てっきりA400Mベースかと

>>726
実現したら、日本製ドンガラで英国面全開
胸熱だな

ボンバルディアのCシリーズをベースにP-8モドキを作る可能性もあるな

>>727
イギリスは通貨統合に参加せずEADSからポイされたから
エアバスに義理立てする必要は何もない
ていうかBAEにとってもはやエアバスは敵

エゲレスなら安全保障的に問題ないし、できたら売りたいよなぁ。

ブリは色々言うけど、最後に金がないで終了。
色々周りを引っ掻き回してP-8導入だな。

>>732
最後に「金がない」ってちゃぶ台をひっくり返して、一番高いのをつかまされるのがブリトン

>>626
じゃアメリカはP-8なんかやめてB-1を対潜哨戒機に流用したら最強じゃないか？

>>734
ただの馬鹿とは違うね〜

三菱やFHIのP-X計画の亡霊が出た。

B-1を原型機にした方が高性能の哨戒機にはなるだろうが、
製造ラインが既にないし、機体価格やランニングコストが737母体より
マッハくらいすぐ思いついて、発言しないだけの才覚はあっていいと思う。

>>728
日本料理店で英国人シェフが(ry

B1かね？小回りきかないし低速域はどないするんや？

発言どころか実際にお花畑プランを提案した三菱や富士よりはまだマシかと

>>739
たいぼうの４はつきなんだから半分ぐらい止めてもいいだろ？
ふたつでじゅうぶんですよ。

それとエアショーの動画とか見てると案外小回り効くぞ
さすがに戦闘機並みとはいかないが737よりはいいと思う

どんな飛行機でも音速の壁が邪魔になり、超音速飛行は燃料消費が激しい。
P-1のように亜音速まで巡航速度を上げれば、敵戦闘機も容易には追いつけないよ。
P-1は最高速マッハ0.9弱、B-1Bはマッハ1.25らしいけど、
機体に巨費を投じるより、レーダーを強化して遠距離＆ステルス機対策したほうが生存性が高まる。

可変翼の恩恵で低空低速の性能は十分とは思うが、哨戒機として必用な乗員とコンソールを
収める与圧区画の拡張の為に大規模な設計変更が必要なんでないかな？

ウェポンベイは潰せないからRB-47方も無理となると、操縦席後ろを大幅に膨らますしか無い？

>>743
荒らしは出てけ

>>742
哨戒機をわかってますか？

ボーイング社はB-1Rを戦闘機（迎撃機）のするプランを
米空軍に大真面目で提案したぐらいだから
哨戒機にするぐらい何でもないだろ。

B-1の「低速」は哨戒機に求められる「低速」とはちがうわボケェ

日本の航空機産業の実力では
大型＋可変後退翼
大型＋超音速
どっちも無理です。

>>748
無理かどうかじゃなくて、やった事が無いから分からないが正解。

>>749
やった事が無い＝無理
だよ。F-2を見れば判るだろ。

あらゆる技術開発を否定する台詞を吐いているって事に気がついていないアホがおるようだなあ。

技術だけかと言う訳でもなぁ。
まぁ、
ぶっちゃけ日本に実力ってカナダどころか
ブラジル以下だからなぁ。
その辺で説得力が。

そういやC-390って何時実機が出てくるのだろうか

>>752
とりあえず日本語で頼むわ

カナダ、ブラジル以上だと思ってのかな
かなり傲慢だな

アホな発言をピント外れの発言で上塗りするドアホもまで沸いていやがるな。

>>755
その２国は大型超音速機や大型可変翼機の開発をした事ってあったっけ？

日本の自動車産業は素晴らしいけどな

>>756航空機産業を、「とにかく海外に実機を売って儲けている」という観点だけで評価したら
カナダやブラジルはボンバルディアやエンブラエルやボンバヘッがあるけど
日本ではホンダジェットや、まだ初飛行すらしてないMRJくらいしか現時点ではない訳で

そっちの金稼ぎの観点だけで見た上っ面評価者なら、日本はブラジルやカナダより下、

少なくとも、

日本の航空機産業の株を買うよりは、カナダやブラジルのを買いますね？

ってことになるんじゃないの？

ところで、アンチロシアのイリノイって株屋らしいぞｗ

そもそも
日本航空機産業は終戦後
強制的に禁止されていた

じゃあカナダ、ブラジル、日本に

推力15tの輸送機用エンジンを売って双発の輸送機を作らせた場合

推力27tの輸送機用エンジンを売って双発の輸送機を作らせた場合

推力30tの輸送機用エンジンを売って4発の輸送機を作らせた場合

それぞれ、どれが一番、軍用輸送機として、更にそれぞれの国の実情に合ったものとして
優れた輸送機を作るかなあ？
比較できるか？

それが無意味だというなら、日本とカナダとブラジルの間に航空機開発能力の差があるなんて
考えることは出来ないだろうね

カナダとブラジルの航空機の下請けが日本企業だから。

エンジンさえ供与されれば、カナダもアブロ＝アローを作れるんだからなｗ

超音速機開発経験の一番乏しいのはブラジルですよ

>>761
まず
需要のないものは作らんだろ

>>762じゃあカナダやブラジルは日本製部品が無かったら飛行機飛ばせなくて
日本は、エンジン以外殆ど自力で飛行機を作り上げて飛ばせるって事だな？

>>761
中国

>>764需要は関係ない
>>752>>755は、そんなものは関係なく、日本はブラジルやカナダより、
中華秩序的ともいえる航空機産業ヒエラルヒー上で日本が下と言いたいだけなんだから

それより、美しくしなる複合素材の翼に>>752のアホを乗せてしならせてからブラジルまで
放り出してしまえばよいだけの事だがｗ

脳内航空機で議論したつもりなれたら
それはそれで十分だろ

>>757
カナダはCF-105戦闘機やをC-102 ジェットライナー旅客機を開発してる
日本はまだこの水準にさえ達してない

そもそも誰も上だの下だのなんて話はしていないしね。
自国で開発可能かどうか、という話なのに他国を引き合いに出すのは
単なる論点ずらし、話のすり替えでしかないんだわ。

だからピント外れのど阿呆と言われるわけ。

>>769
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%80_C-102_%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC

こんなものC-1未満じゃねえか
1機しか作れなかった

国産機万歳のスレで寒い国産機の現実を突きつけてはいけない例だな

>>763
アローで輸入エンジンを積んだのは試作１号だけ
量産機はミリタリー推力2万ポンド
アフターバーナー出力3万ポンドを誇る
自主開発オレンダPS-13

とりあえずブラジル君は日本語をなんとかした方がいい

>ぶっちゃけ日本に実力ってカナダどころか
>カナダ、ブラジル以上だと思ってのかな
>ボンバヘッがあるけど

ああ、日本人じゃないのか・・・

>>772
いや、ここはマンセースレじゃないから

後退翼すら採用しないジェット輸送機
やる気ゼロじゃねえか
ただ作っただけ

CF-105の方はまだ面白いが

YS-11は国際的にも一定以上の評価得たうえ、
機体の稀に見る良好な信頼性ため永く使われた。
製造中止になったのは急激な円高ため。

＞ブラジル君

関係ないが、ずっと以前に別の板にいたなあ
日本の組み込み機器の書籍のレベルがブラジル未満とか言ってる奴が

悲しい現実だが
ここはマンセースレなんだよ

>>777
ブラジル君、マッチポンプ（死語）せんでもいいから
日本語おかしいんでばれてるよ

＞ブラジル君
こいつ、F-35スレで新語連発したあげくF-22スレに移住したキチガイだろ

ブラジルやら韓国やら中国やら
やたらレッテル張りが好きな奴がいるな〜

やっぱブラジル・レアルを大量保有するトレーダーだろうね

こいつのことか


460 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2013/02/18(月) 07:39:10.90 ID:np0+tHda
コスパ考えるとラプターやライトニングよりユーロファイターを
日本は選定すべきなんだよな。大体ラプターは過大評価。
視界外の長距離からミサイルなんて当たらねーよ。
チャドやフレアと航空技術を駆使すれば当たらない。

478 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2013/02/18(月) 22:39:55.56 ID:???
F-35スレ28機目より>>460サンの迷言集

航空識別圏
ベージョンアップ
A-WAX
ノックアウト生産

ブラジルに負けてるのは航空機産業だけだからレアルとか言ってもな

チャド・・・

パンチミスをグチグチ言うのは無知を晒している証拠
>>784は地球から消えろ！

キーパンチャー

パンチミス…

カウンター喰らいたいのか。

もしかして朝鮮系の人？

F-35スレに居たけどその名言集同一人物なんかいな

>>789
も迷言集に加えてくれ
ナイス　ボケ集か？

チャド（笑

ブラジルに負けてることから目をそらすために
チャドとか引っ張って来て全く自虐ネタが好きだね。

レアルは分かるけど　チャドってなに？

チャフとチャドを言い間違ったって話だろ

ブラジルってジェットエンジンまで作れるのかスゲーな

>>796
ありがと

流れ無視して連呼されても面白くないな
こう言うのを連コリアンって言うの？

>>797それは皮肉にしかなっとらん

>>784
オモロイ(^o^)

日本は個々の要素技術ではカナダ・ブラジル以上、もしかしたらアメリカに匹敵するものもあるかも知れんが、
その技術をまとめて一つの航空機を作るノウハウは、やはりまだカナダ・ブラジルに一日の長があるのでは。

>>748も現時点に限って言えば正しいと思うが。ていうか、カナダ・ブラジルでも無理だろ。

｢すごい、５倍以上のエネルギーゲインがあるっ｣って言いたくなる程の高性能
電波さんやねｗ
絶妙な間違え方の単語は天然なのか狙ったお笑いなのかが気になる所・・・

>>746
代表的な哨戒機とB-1の乗員数の比較
XP-1：13名
ﾆﾑﾛｯﾄﾞ/ｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ/PS-1/P-2J：12名
P-3：11〜13名
P-8：9名
S-3/B-1：4名

多量のミサイルをパイロンにぶら下げて高速で駆けつけるミサイルキャリア
としてのB-1Rと、多数の乗員を収容する哨戒機は別物の機体が必要よ。
個人的にはB-1Rベースでキャビンを大幅拡大した哨戒機型を民転したマッハ２
ぐらいで巡航できるビジネスジェットなんかは妄想のしがいが有る素材だと
思うけどね・・・・・

それなんてコンコルド

敵の防空網に進入し核を叩き込む戦略爆撃機の高速性が哨戒機にいるか？
コンコルドにしろナッチャンにしろ運用コスト無視した民生品は生き残れない

現場へ行くまではマッハ
現場では超低速

これが理想

>>805
三菱重工＆富士重工「理想的な案を提案したらネタ扱いされました。」

マッハで現場へ行くって救急車？
船舶や潜水艦と比べて哨戒機は十分優速だよ
大量の航空燃料焚いて哨戒海域に行くよりローテーション増やせば

中国艦にロックオンされたらマッハで逃げられる

ASMぶっ放せばいい
2,3発撃てば中共艦では哨戒機にかまってられなくなるさ

B-1ベースの哨戒機は妄想の風呂敷を広げるには面白い素材だけど、現実的には
>>737の言う通りになるやろうから堅実なのはXP-1やろうねぇ。

とは言え、堅実そうなプランだったのに40億ポンド（本日のレートで5573億円）
も突っ込んだ挙句夢と消えたニムロッドさんの例も・・・
ほんと、新機種開発は大変だ。

余談
B-1Rの動画
http://www.youtube.com/watch?v=FFsYcK5lWrQ
動画に爆撃シーンは無いけれど、AAMでの迎撃も爆撃も行うってコンセプトかな？

荒らしは出て行け

米軍は哨戒機を爆撃に使うんだろ

>>810
まて！
ニムロッドMRA4は新機種開発じゃない！
「既存機ベースでお安く改造開発」だ！
US-1AとUS-2ぐらいの差しかないぞ！

…それで、あれだけの費用がかかって結局開発中止、全機スクラップとか…
英国って…

いくら可変翼でも、アフターバーナー焚かなきゃマッハは出ないだろ。
超音速巡航で急行しても、哨戒時間が短くなったら意味ないぞ。

P-1もP-3Cに比べて公称の航続距離が少し落ちているから、
速度増加の分だけ燃費は微妙に悪いと思うけど。

P-1は増漕付けられるようにすればいい

5503飛んでる

>>814
H-L-HでASMをぶっ放して、逃げ出す為の物だろ。
F-2と同じ用法・・・

５５０４と５５０３の両方飛んでたよ。

>>814＞いくら可変翼でも、アフターバーナー焚かなきゃマッハは出ないだろ。

→いくら可変翼でも、大型哨戒機としての推力重量比ならアフターバーナー焚かなきゃマッハは出ないだろ。

ターボファンじゃ難しいね

A/B焚いてもコンコルドみたいに巡航できれば
問題ないんじゃ。

そこで可変バイパス比ですよ

>>817
それなら一応F-2で足るし、高脅威空域で対潜戦を展開する為の物だろ
ヤバくなったら逃げる

戦闘機にＰ−１が狙われたからって
逃げ切れる距離で平時にミサイルぶっ放したらまずいだろうし、
戦時なら、ミサイルで戦闘機を飽和してやればい。

大型機が発射するサイドワインダーで戦闘機が簡単に飽和するかどうか

P-1に中距離ミサイルのせればいいじゃん。

おおきな七面鳥が中距離ミサイル発射したところで
七面鳥であることには違いない。

>>827
戦時中なら、Ｐ−１がミサイルをうちまくれば七面鳥にするほどに近寄れない。
戦闘機も落とせるかもしれないし一石二鳥。

戦闘機不要論きた

P-1でもミサイルがあれば戦闘機意外なら食える

かも

>>828
同じミサイルを、戦闘機とP-1が同時に打ち合ったとしても、
速度と高度に勝る戦闘機のミサイルの方が射程が長いし、
逃げ足も戦闘機の方が速いので、一方的にボコられるよ。

戦闘機に気づかれずに、P-1が先にミサイルを発射すれば、勝てるかもだけど、
レーダー反射もでかいP-1が忍び寄るのは無理だろ。

B-1Rの編隊からAMRAAMを100発弱、敵編隊に向かって一斉射撃して
超音速で逃げ帰ると言う提案をボーイングが空軍に行ったけど、空軍はスルー。
おそらくB-1Rの半数は返り討にあうそうだ。

B-1じゃなくてP-1だからな。

>>821
コンコルドみたいに、大後退角機は、音の壁の手前で巡航するから巡航時にA/Bいらないよ。
大後退角だと、音の壁がマッハ2.4ぐらいになる。
コンコルドのA/Bは、離陸時に大迎角　揚力大、抵抗大　で必要。

哨戒機だと、大後退角機は、ロイター効率が悪すぎて話しにならない。
F-14可変翼だと、高速進出と、高効率ロイターが両立できる。

>>832
B-1Rなら、「我に追いつく戦闘機なし」ってできそうだけど、
先に見つかって奇襲を受けるだろうな。

>>832
ツポレフもTu-160Pをロシア空軍に提案したが、よりシンプルな返答で却下された。
「AAMによるアウトレンジ戦術専用」機を実際に運用しているだけあって、ほぼ一言で却下だったそうな。

しかし我が国はまだ諦めていなかった。
C-2からAAMを抱えたUCAVを発進させて、より遠方で迎撃することを真面目に妄想中だ。

そんなこと研究するより正面から戦闘機を３00機くらいにすればいいんじゃないの？

低空低速での格闘戦に持ち込み、相手がオーバーシュートして海に突っ込むのを待つか（ｗ

こんな感じ。

支那戦闘機発見　　　　　　　　　ｺﾞｰ　P-1　　　　　　　　　　　　Ｊ−１０？
ミサイルアウトレンジ発射　　　　ｺﾞｰ　P-1AAM→　　　　　　　　　Ｊ−１０？
緊急離脱　　　　P-1　　　　　　　　　　　　AAM　　J-10回避行動
F-35スクランブル

Ｐ−１　　　　　　F-35　　交戦　　　ｊ−１０

>>839
その戦術だと、一瞬でJ-10の編隊を壊滅できなかったとき
J編隊の混乱からいち早く抜け出した数機が
鴨の大型機を逆襲してくるんよ

>>840
編隊でこられたら難しいだろうけど、
２機程度なら生存性が上がるじゃん。

ミサイル発射の時点でJ-10のRWRは警報ピーピー出して狙われてるってばれるんじゃないの

ミーティア並みの長射程ミサイル開発しないと話にならない

R-77の方が射程あるんじゃ？

>>839
どういう教育受けたらそこまで馬鹿に育つの？

そもそも、
日本は要素技術で強くても総合力でカナダ・ブラジル・中国に負けるなんて
話は、スレ違いにも程があるだろ。

>>846
ブラジル君なら別のスレに移動してまたおかしな造語を振りまいてる・・・

ブラジルは置いといてこっちはまたB-1、じゃなくてP-1の話に戻ろうぜ

5503マイナートラブル


フライトキャンセルしました。

P-1もC-2もトイレはどうなってるのか？
詳しい人教えて

>>850
旅客機のを流用したジャムコ製のユニットタイプの真空式になってるはず

P-1みたいにエンジン4発で、コックピット斜め下にレーダーっぽい四角い膨らみがある機体をテレビで見た。
調べたら「RC-135偵察機」だった。

ガセ情報ばっか書き込んでる奴は何なの？

5504号機のフラップ故障は哨戒機の癖に宙返りでもしたんだろう。

>>854
フラップ故障したのは5503だろ？

4発ジェット機の試作機は
大観衆にバレルロール披露したりパワーダイブで音速突破したり
と色々芸を要求されるからな。

豪で展示しにＧＯ

daily wing 2013 2 28

＜航空工業/宇宙関連ニュース＞
★宇宙政策委員会、下部に4部会新設へ
　基本計画踏まえ4部会体制で調査検討
＜防衛関連ニュース＞
★空自、KC-767を豪エアショーで地上展示
　国外運航訓練の一環、バングラデシュ、ブルネイにも寄港

>>856
P-1もインメルマンターンくらいはしないとな。

707でもバレルロール出来るのに・・・

どうせならUS-2かP-1、C-2を持って行きゃあ良いのに

>>860
多分これのついでだからムリ
ttp://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H24/0108.html

>>860
一生馬鹿な事考えてなさい。

>>759
> 日本の航空機産業の株を買うよりは、カナダやブラジルのを買いますね？

株は現状を買うんじゃなくて、上昇期待で買って下降期待で売るもんだ。

結局、株の売り買いではカナダ、ブラジル、中国の航空機産業より
日本の航空機産業が下ってことは判らんとな。

>>864
何を言ってるのか、意味が分かりません。

それでP-1の試験だけど、俺らの業界で言うところのバグ曲線が、正常に収束しつつあるんだろうか？

鉄道で言えば、新幹線は世界最速TGVやICEに技術的に遅れをとり
今や中国のCRHに追い付かれ、KTXといい勝負って事を言ってるのかな？

でも何故かクレイジーなイギリスが
日本じゃダメダメな日立製のなんちゃって新幹線似を入れてる不思議があるんだよな。

と、こんな感じでみんな議論してると理解してＯＫ！？

航空産業の総合力でブラジルは上かもしれんけど、中国なら少なくとも
同等だろ

>>867
だいたいあってる

おおまかにあってる

お前頭良いわ

>>868
開発設計力なら中国と同等だと思うけど、
資源の調達や実際にドンパチやってるときの製造能力でいったら間違いなくシナのが上だと思う。
戦争は質より量というのはかの大戦で我が方が学んだ大切なことだったはず。

クレイジーな新明和のUS-2だけは世界一だと思うけどな。

中国やロシアは取り敢えず飛ばしてみて、試験飛行中に墜落したらまた考えればいいや

日本は試験飛行を完璧にする為にありとあらゆる地上テストして、
万全の体制で試験飛行に挑むという考えの違いはあるな

>>872
ただの先入観じゃん

正しい先入観は仕事の効率を上げるぞ。

>>871
グレイシーUS-2かと思った。
ブラジルと協業かよ。

>>871
グレイシーUS-2かと思った。
ブラジルと協業かよ。

昔中国で旅客機上海Y-10ってB707のコピー作ったんだが
試験飛行したら、あまりにも恐ろしいので二度と飛ばなかった過去の産物はあるな。

兎に角MRJが就航しないことには

>>870
けど日清戦争で「戦争は量より質」であることを証明したのも我が国だぞ？

>>879
勝てば官軍、負ければ賊軍

現代戦では量では質に勝てないが常識なんじゃね？
ただし必要最小限の量は必ず確保している場合のみという条件が付くけど。

現代戦でそんな戦いあったっけ？
アメリカは常に相手以上の量を用意しているし。

ブラジル君、頑張ってるねえ

イギリスが寡兵でフォークランドのアルゼンチン軍を破ってる

ＭＲＪもいいけどホンダジェットも早く飛んでほしいんだが

とっくの昔に飛んでるだろ

海自・新型哨戒機Ｐ１の厚木基地配備、年度内に量産機２機／神奈川
2013年3月2日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1303010015/

>>885
あほ

>>887
P-1が配備されたら戦争への道を開くことになる
オスプレイもP-1も配備を阻止しなければならない

>>889
どうぞ

伊丹もそうだし、他でもいわゆる「ジェット規制」なるものがあるのかも知れんが、
低バイパス比エンジンならともかく、
いまどきの高バイパス比エンジンは騒音は昔より一回り以上小さいわけで、
それを一絡げに規制し続けるってのはナンセンスだと思うよなあ。

>>886
忘れてた

P-3の退役も始まるのかな

>>891
厚木には46文書って言う「海自としては原則ジェット機は使わないよ」って文書はある。
だけど、ホーネットがブンブンブン。

46文書は海自のみが対象で騒音面から、ジェットエンジンを主たる動力とする飛行機（ターボプロップ機を除く）は使わないというやつだったな
XP-1はあまりに静かすぎて地元民でも未だに存在すら知らない人が多いしｗ
騒いでるのはごく一部のプロ市民団体だけだな

>>893
2009年の5002から既に始まってるよ

>>887
遂にキターーーーーーーーー！！

中国は今後みんなこの塗装で行くんだろうか
http://img.cjdby.com/data/attachment/forum/201303/02/175331ktl5q53q37719601.jpg.thumb.jpg

シナの洋上迷彩か。中国は航空機先進国だから日本も真似すべき。

>>895
あそこいらの地方議員には
「XP-1が配備されたら戦争になる！」とか
真顔で言う人いるしなあ…

>>897
C-17みたいになりたいのか。

厚木や沖縄に住み着いているプロ市民も
そろそろ反対運動の仕方を変えないと誰も振り向いてくれなくなっちゃうな

>>901
沖縄の人達はもう毛沢東の誕生日とか中華人民共和国の建国日を祝ったりとかするようになってるから・・

本土から応援がくるので大丈夫

>>898
そうなの？　初めて知ったけど。
航空機の歴史になんか貢献したことあったっけ？

日本は、超超ジェラルミンとか、B-787の炭素繊維の供給とか、
航研機で長距離飛行の記録を作ったりしたこともあるけど。

日本の場合、要素技術だけは秀でてるからな。
まぁ4発機を同時期に作ってるあたり、総合力は同じだろ。

軍事費なら湯水の如く国家予算を使える中国と比べてもな。

>>906
>軍事費なら湯水の如く国家予算を使える中国と比べてもな。
そのことわざは、日米欧とそれ以外では印象が180度違うかも。
湯水＝超貴重品だったり。

意味が分からんわ

｢湯水の如く｣で一つの慣用句であって、いちいち｢湯水｣の単語一つを挙げて
指摘するのは日本の国語教育を受けていない方。

>>907自分の出身学校を無償化させるには、
ちゃんと日本の教育にあった教科書で学ばないといけないな。

>>904
>>B-787の炭素繊維の供給とか、

単なる下請けで「航空機の歴史に貢献」とかw

大事なこと忘れてないか

つ航空機による対艦攻撃の優位性を最初に実証

F2よりP-1の方が対艦攻撃すぐれてるんじゃね
対艦8発と無人機の誘導

>>912
戦力＝火力×機動力×生残性、とかだよ。

P-1はF-2に対して、火力では上回るが、速度や生残性では劣る。

生きて帰れぬ特攻ならP-1アタックもいいけど。

平成の陸上攻撃機、あだなの「ライター」も継承か

>>914
いや、哨戒機だし。

火だるまでなく相手に火をぶっかけるライターならいいんだがな

対艦攻撃の優位性を実証したのは
ソードフィッシュの変態紳士ではないか

大規模にやったのはイソちゃんだけど

>>913
XAＳＭ−３の開発が成功したら、アウトレンジで８発ぶっ放して、誘導はＦ−２らに
まかせて帰って来ちゃえばよかろう。

P-1、C-2に愛称は無いのかね

もはやP-1である必要性すらないじゃん
B-52買えば？

>>919
P-1はモングキポセイドン
C-2はモングキホルキュリウス

ソースはエンコリ

職業サヨクに飯の種を与えてどうする

>>917
停泊中(非戦闘時)の戦艦を、航空機が沈められるのを実証したのが、ソードフィッシュで、

作戦行動中の戦艦を、航空機が沈められるのを実証したのが、一式陸攻

かねえ。

>>918
超音速IRRロケットの巡航ミサイルのアウトレンジであれば、ロシア(と中国)が本場だし、射程も長いからなあ。
Tu-16(H-6)とか。

全力でフランスへ逃げるビスマルクを
実質仕留めたのはソードフィッシュだと思うが

Tu-22Mを中国が買う話はどうなった

>>924
ＸＡＳＭ−３の射程かなり長いようだぞ。

ヤホント「ほぉ・・」
YJ-12「ほぉ・・」

>>927
XAM-3は射程延伸では妥協して、高速と小型化の両立を目指してるんでないの？

ごめん
×　XAM-3
○　XASM-3

>>929
XASM-3は射程150キロ以上だから
ＡＳＭ−２と同程度っすね。

かなりデカくなるかと思いきや、
噂なんかを聞くに、射程はASM-2クラスで妥協して、
その代わりF-2に4発搭載みたいだからな。

実際どうなるかは続報待ちだけど。

大小二種類作れよな。

いや２段式に・・・

重量900キロって結構デカいぞ

４発のマッハ４のステルスミサイルが水平線下から突然30キロいないに出現すると、
対処時間は15秒か・・。
一発あたり4秒。
かなり苦しいな。

そんな夢のようなスペックのミサイルは存在しないだろう

>>936
>マッハ４
海面高度は無理・・　マッハ2で良いのでは？

シースキミングで超音速はソニックブームの波でバレるらしい

ＸＡＭＳ−３みたいなタイプのミサイルは最高速度Ｍ４で、シースキミングしながら、
ソニックブームのたたない高度でくるらしいよ。

>>937
つKh-31

ロシアからは無論のこと、台湾製艦対艦の雄蜂3からも10年以上遅れをとってるけど、
誘導システムなどで優位を発揮できるんだろうか？　>XASM-3

遅れをとるって

まず、雄蜂3号と対比させるならXASM-3ではなくSSM-1Bとかでしょ
この時点で既にスレチになってしまうが

いや、雄飛3号は、インテグラルラムジェットだしＸＡＳＭ−３と同質のミサイル。
ただ、日本が問題にするべきは台湾ではなく、支那とロシアが持ってる、
同質のミサイルだろう。

ちなみに、ATREXなんてのも

http://www.bbc.co.uk/news/uk-21650779
A400@RAF

>>945
艦隊防空の外側から、長射程の超音速ミサイル撃たれると嫌だねえ。
迎撃は出来るだろうけど、できれば、ミサイルを発射する前に母機を叩きたい。

射程400km程度とすると、中国本土基地の防空圏内から、旧式の母機からでも安全に尖閣に打ち下ろせる。

ただ、そんなに離れてて、索敵とか誘導は、別部隊が担当して通信ネットワークで伝達するのかねえ。

久しぶりにＸＣ２の２０１が飛んでたのを見た。

>ソニックブームのたたない高度でくるらしいよ。

それだとより遠距離から探知される
迎撃側のレーダー追尾時の海面からのマルチパスによる
高度情報の精度低下という恩恵が得られにくくなる

ASM-3はその辺考えてギリギリまで高度下げるんだろうな

>>950
XASM-3は普通に高空侵入だよ。だからこそのステルス設計。

レーダー水平線の下に隠れるシースキミングなら、超音速の必要ないし。

>>902
出鱈目ぬかすな。

>>951
最終段階でシースキミングするよ。＞ＸＡＳＭ−３

>>950
いやそういう意味。

また1201が飛んでた。

>>952
正月に首里城でやったイベントで揃って中国万歳！ってやってたぞ

じゃあ東京の某民族系商工団体が某万歳を唱えたら
それが東京人の総意なのか?

というかスレチ

バナナで大儲けした台湾ヤクザの娘が東京選挙区でも100万票を集めるからな。
三国人が東京で暴動を起こす時には、このぐらいは動員できるかもしれんぞ。

厚木基地が危ない！

>>951
XASM-3の政策評価書では、２パターンの飛翔方法が書かれてる。

>>959
大抵の対艦ミサイルもそんなもんだしな。

>>955
もう直したのか

不調で何もできず降りた

何を持って不調とわかるの？
無線？

テスト項目にある挙動をせずに降りてきたから

テスト項目って公開されているの？

テスト項目にある挙動って何を持ってわかるの？
無線？

雰囲気を感じるんだよ

強化人間かよ

http://blogs.yahoo.co.jp/takatakataka30907/10531293.html

しかしP-1ってエンジンばかり目立つよな。なんかバランス良くないカッコだ。
まあ非力な国産エンジンしか作れないんだから仕方ないのだが、
４発も付けているのに巡航速度が太っちょのC-2より遅いってのが笑える。
C-2と同じエンジン使えば共通部分もっと増やせたし、
双発にできて価格も運用費も低かったんじゃないか。
P-1はC-2のナローボディ版にしとけば良かったんでないの。

>>970
>４発も付けているのに巡航速度が太っちょのC-2より遅いってのが笑える。
君には「MAD」が決定的に欠けているね。

>>970
C-2と同じエンジンだと速度は増えても巡航時間が減るんじゃね？
燃費悪化して。

推力だけで見るとC-2の１発分＞P-1の４発分なんだが・・・・・
そんな馬鹿でかいエンジンをどうにか2本ブラ下げても燃費が良くなるとも思えんのだが。

CF6のバイパス比を大幅に下げ、主翼を可変翼にして進出速度を高めたミサイルキャリアを
作ればミサイル万能厨は喜びそうだけど、それでは最早哨戒機では無い。

＞C-2の１発分＞P-1の４発分

ならP-1を単発機にできるな。

射出座席付きの戦闘機じゃなくて、十数人が乗り込む哨戒機で単発は色々とリスキー・・・

>>975
てか機体中心軸のどこにエンジンしこむんだろ。
機体最後部はMAD様の定位置なんだが。

>>976
He163のように背負わせればいい
空力中心近くにエンジンを置けるから
操縦性も良くなるぞ！

一家に一台国民哨戒機

P-1かC-2ベースでE-2Cの後継機種作ろうず(´･ω･`)

MADって、まだ必要なんか？

浅海での対潜作戦が重視されてるから必要でね？

単発の大型哨戒機なんて英国紳士以上の変態認定だね。
でも無人哨戒機の場合はアリかもな

P-8ってMAD積んでたっけ？

インド向けには付ける予定

>>983
諦めたんじゃなかったっけ？
　
高速巡航目的のB737だから、容量余裕はたくさんあるけど、重量余裕はほとんどない。
それでも、一番翼がデカイ奴使ってるんだけどねえ。

>>970
翼面荷重低くして、低速に強くした分、高速巡航は出来ない。

まあ、可変翼で無い限り、どちらか犠牲にせざるを得ない中で、
P-8は高速巡航優先、低速犠牲、
P-1は高速巡航犠牲、低速優先

ところが、試験飛行で1000km/hを出したと噂されるんだな。wikiでも最高速度は996km/hだし。
成層圏での音速は1080km/hだから、マッハ0.9を少し超えていることになる。

４発エンジンはB-747やA340の巡航速度がわりかし早いように、亜音速での空気抵抗を
少し減らせるので有利。結果としてP-1、は最高速度を確保しつつ、
巡航速度と巡航時間を稼げる機体になっているような。

速度うpにはエンジンの数なんかより主翼の後退角や
翼厚比、翼型等の方が効くと思う。

こういう機体をあえて4発にするメリットといえば
エンジン半分止めても当て舵不要ってのが無視できないのでは

亜音速より高速域で、飛行機の空気抵抗が増大する原因のひとつ断面積形状の変化だよ。

４発機は後退翼の前後にエンジンを固定するから、断面積形状の変化が双発機より小さくなる。
B747のように、翼の付け根まで２階建てにしたらもっと有利なんだろうけど、
P-1はコックピット後方から胴体横幅を増やして似たような効果を狙っている模様。

FHI案のような可変翼にしなくても、高速と低速を多少改善しているじゃん。

>>990
低速時の揚力と効率を改善したければ、翼を開いて直線翼にするのがいいんだけど、
P-1は大き目の翼面積で揚力を稼いでる。

翼を開くと翼幅も増えて、誘導抵抗も減るんだけど、F-14は維持費がかかるから、寿命はまだあったけど、スパホに交替。

P-1ってすごいんだね

>>992
専用機だからなあ。　それで旅客機改造機と同じじゃダメだし。

ただ、搭載してる機器の性能が大事だけど、情報出てこないだろうね。

>>993
今年度の事前評価で、新型の哨戒機用システム研究すると書いてあったな

もう新型でP-1B型が出来るのか？

今年研究したら来年には実装できると言うものではない（ｗ

>>996
研究に5年、開発に5年、ぐらいかねえ。

電子線装置などの開発スピードはアメリカとくらべてきそうのは
開発予算の制限から難しいだろう。
機体はＰ−１でも内部はＰ−８の装置を部分的にでも取り入れないと
苦しくね？

まあ仮想敵国はアメリカじゃないにしてもさ。

>>994
P-1のアップデート用の奴か。

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