【品質革新】韓国次期戦車XK-2 Part60【決意大会】

撃つと砲塔が外れるって話は？

>>951
左右どちらかか忘れたが、砲塔を振って射撃すると自動消火器が作動してしまったが正解。
国産のセンサーに変えたら自身の発砲炎に反応してしまったというお粗末で呆れる話。
「横に撃つとひっくり変える」はそれ以前からあった都市伝説で、横に向けて撃つ映像や画像が公表されてないからではなかったかな？

「ハンギョレ（2.22。金） "軍K2パワーパック仲買人入れる購入、キム・ビョングァン所属企業も43億取りまとめプレス関連」　2013-02-22

・ハンギョレ新聞（2 22）で報道した "軍" K2パワーパック "仲買人入れる購入、キム・ビョングァン所属企業も43億ウォン取りまとめ"
　題の内容について、防衛事業庁の立場をお知らせいたします。

・"ドイツMTU役員が仲介を経ずに直接納品する意向を防衛省に明かしたにもこれを無視した"という報道内容は全く事実とは異なり
　ます。駐ドイツ国防関係の専門の内容（ドイツMTU役員言及内容の報告）

・韓国ロテムはMTUから韓国に供給するパワーパック100を直接配達しないでSTXを介して納品することを要求している。納品する
　製品は100％、ドイツ製品なのに、なぜ直接納品せずに生産もしていないSTXを経由して納品するようにするかわからない。

・ハンギョレで言及した"仲介"は、STXエンジンに単純な武器仲介商ではなく、パワーパックの導入後、後続軍需支援を担当する国内
　のエンジン専門メーカーです。
　*防衛事業庁はパワーパックを海外から導入する場合、海外メーカーのA / S期間終了後、安定後続軍需支援能力の確保が非常に
　重要だと判断しており、これに伴い、K1A1戦車のエンジンを生産。納品した実績があるSTXエンジンが交渉と契約過程に参加すること
　になりました。

・"劉備エムテクが43億ウォンの仲介手数料を得たことが分かった"という報道内容と関連して防衛事業庁は事業初期から貿易業者排除
　を指示したが、後日、監査院の監査では、MTUとユビエムテク社間の手数料契約が存在するという事実が認知されて、積極的な行政
　指導によって手数料率を下げるように措置した事があります。

・参考までにK2戦車パワーパック導入契約の構造は以下の図のとおりです。
http://www.dapa.go.kr/upload/participate/e45d787fb5271e978ea2275fc110108c.png

http://www.dapa.go.kr/internet/news/media/explain.jsp?mode=readForm&boardCode=BDNEWS02&curPage=1&searchField=TITLE&searchWord=&articleSeq=11368

ドイツMTU「メーカー直送がお得ですよ、卸売り価格でご提供いたします」
韓国政府「それは困る、ちゃんと商社を通して欲しい」
ドイツMTU「STXエンジンは、商社ではなくエンジン・メーカーでしょう？」
STXエンジン「当社は、外国産エンジンの輸入・販売、サポートも行っている」
ドイツMTU「ウチの製品、勝手にイジったら訴えますからね」
STXエンジン「……卸売りから始め、ゆくゆくは技術提供を受けてOEMに移りたいがどうか？」
ドイツMTU「ウチの製品、勝手にパクったら訴えますからね」
韓国政府「とにかく細かい交渉は商社に一任する、仲介手数料が掛かるのは甘受しよう」
STXエンジン「まいどあり……」
ドイツMTU「リベートと引き換えに43億ウォンですか、こちらはキックバックなど出しませんよ？」

劉備エムテクってのはMTUは無関係で、ロテムが韓国の政治家にリベートを渡すトンネルとして
利用してたんじゃないの？
おれはそう読んだけど

>>953
車体が不安定なので横に向けて撃つと命中精度が期待できない、という噂から
いつの間にかひっくり返るになっていた

多分だけど、K1が道路脇の田んぼに転落してひっくり返ったというのとごっちゃにされている感があるよ

>>933
「仲介業者」
多分保守部品はMTUから輸入しないで怪しい韓国製
使ってボロ儲けするのでしょうね。

>>954
「製品は100％、ドイツ製品なのに、なぜ直接納品せずに生産もしていない
STXを経由して納品するようにするかわからない」

だから保守部品はドイツ製ではなく韓国製を使う訳だよ。

K9ではラ国のはずのエンジン保守部品も補給が止まってるけど
同じことになるのかなあ。

結局技術は貰えることになったの？

技術移転を含むかどうかはわからんねえ。
契約時の報道に含まれてないってことは、ふつうは技術移転を含まれないと読むけど

ナロの時の韓国の宇宙機構トップは「２回の失敗のおかげで、すんなり成功していたら
ロシアが見せなかった技術を大量に得られた」とか言ってる
韓国で「技術移転」という言葉は盗みと同義語なんだよ

リバースエンジニアリングで失敗してればいいんだよ

>>961
完成品輸入だから技術は貰えない。
「製品を分解して同じサイズの部品を作る」
でしょう。
でも冶金で絶対問題が出るはず。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B6%E9%87%91

>>958
つまり、「保守部品はエンジン購入先と同じ業者から購入している、問題は無い」と言い張るための布石だな。
保守パーツの出所がMTUじゃなくても仲介業者を間に入れる事によって書面上ロンダリング出来てしまう。
官民ぐるみでの不正と金を抜くシステムが出来上がってしまってるんだな。

ドイツは紛争国には売らんと言い出す可能性があるから
国内生産に移行できるよう保険はかけとかないとな

欠陥戦車どころか盗品戦車ができたりしてｗ

イスラエル「ギクッ」

支那「ギクギクッ」

盗品が元でも同じ品質の物を生産できたなら、基礎技術があるってことだからそれなりに評価はするんだけどな
ライセンス生産でさえ、そこを失敗するのはよくある話しだし

K2の装甲が世界最強レベルであることが判明した

そいつはよかったな。重量比か？それとも容積比か？あるいは希望と現実の落差でか？

K2の120mmAP弾での耐弾試験

砲台
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/02/22/123711950976.jpg
目標
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/02/22/123711952974.jpg
命中後
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/02/22/123711953722.jpg

命中前の拡大写真
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/02/22/add.jpg
命中後の拡大写真
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2013/02/22/ddd.jpg


なんと目印の塗装が剥げるだけで装甲は無傷でした

侵徹理論を学んで来い。少なくともお前の解釈はおかしい

だから奥の方に当たったのはサボなんだってば

>>967
疑惑炎上中の人がそのこと話してた。工場設立は没ったみたい。


「外国武器仲介商"のために働い国防長官候補」　 2013.02.15

＞キム候補側はユビエムテク顧問在職と関連して“全域2年後に会社(ユビエムテク)に入ったので公職者倫理法に抵触しない”として
＞“ドイツは戦争地域に防衛産業物資輸出を禁止していて、ドイツ産エンジンを多く使っているわが軍状況で戦争が発生すれば軍需
＞支援に問題が生ずることになりディーゼルエンジン生産工場国内設立自問をしようと勤めたことで国内特定武器体系と関連した事項
＞は担当業務ではなかった”と解明した。

http://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/574113.html

AP弾てAPDSFSのことだよな
今時純粋なAP弾で新型撃つようなことはしないだろうし
到達時点で侵徹出来る速度じゃなかったとかか

余計なお世話だけどAPFSDSな。

複合装甲、それも拘束セラミックを用いた物は、そのセラミックでAPFSDSを食い止める。
APFSDSの浸透原理から考えて、拘束セラミックの前の、ただの鋼板の段階で止まるとは思えない。
ただの均質圧延鋼板でも、厚さが1mもあれば、話はまた別だが。

まったくの無傷と言うことは、35mm程度の機関砲のAPFSDSだったか、120mm砲ならサボが当たっただけって事だ。

>>979
例え35mmでもAPDS弾なら鉄の部分は溶けて侵食するよ。
無傷と言うのは有り得ない。

>>979
APDSFSって、
翼によって安定化された(FS=Fin Stabilized)
サボ付きの(DS=Discarding Sabot)
徹甲弾(AP=Armor Piercing)
なので、"DS"と"FS"の順番はどっちでもいいんじゃないのかなと。

>>981
APFSDSとAPDSFSの両方とも正解だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
http://kotobank.jp/word/APDSFS+%E5%BC%BE

其れとライフルリング砲でAPFSDS弾を発射するには
ライフルによる弾回転を止める機構が必要。
今の所ボフォース40mmL70が最小APFSDSのはず。

確か最小近接信管もね。

>>966
見える、見えるぞ。運用してしばらくして故障多発しだして、
調べてみたら不正部品の使用がばれるのが。で、MTUとモメにモメる。

>>985
結局韓国製部品が使えないから「共食い整備」になって
稼働率どんどん下がるのだよね。
航空機でも韓国軍は散々やっている。

真面目な話
北と交戦する事は無いと踏んでるから正面装備がグダグダでも構わないんだろ

韓国紙では日本との交戦に真剣に備えろという記事が多いよ
一時は北の脅威論より日本との開戦願望記事の方が多かったりした

>>987
当然「北朝鮮と交戦するのは在韓米軍」で開戦したら
韓国軍は即行で逃げるよ。
韓国軍の兵器は「カタログスペックで日本の自衛隊に勝つ」
べきもので実用は考えていない。

基本勝ったこと一度もないだろあの軍隊
その割には自信満々

>>990
白善華将軍とか、日本軍で教育を受けた朝鮮人はなかなかの
ものだったみたいだが、現代韓国軍はどうだかねぇ……。

日本軍で教育を受けていても駄目な人は駄目だった。それはすでに指摘されている。
白閣下は特別なんだよｗ　弟も軍人だけど、ふつうの軍人だし。
朴と二人出て、二人とも旧日本軍人だったりするあたり、やっぱり因果関係はあるんだろうけど。

現代の韓国軍は徴兵だからね。部内で弱兵として扱うわけには行かない。士気を上げさせないと。
軍隊としてはぶっちゃけ大した評価は受けてない。

共食い整備と常軌を逸した正面装備計画をやめないと、
あっというまに前線崩壊だね。

>>990
自信満々と言うより自画自賛でちょっても上手く行かないと
他人のせいにする。

>>992
そもそも徴兵制って嫌々来た奴を使うのだから戦意が有る
訳無いよね。

動画でわかる！陸上自衛隊 高等工科学校
http://www.youtube.com/watch?v=3OItA6O94HU

皆15歳だが目が輝いている。

>>996
素晴らしい

【高等工科学校】第58期生徒着校 〜 入校式[桜H24/5/2]
http://www.youtube.com/watch?v=vsrIyq61_gg

誰も立ててないようなのでやっつけで新スレ立てた
後悔はまったくしていない

1000なら韓国がXK-3発表して大風呂敷を広げる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。