F-35 Lightning II　総合スレッド　27機目

F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　26機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357984604/

過去スレ
25機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356179595/
24機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353662344/
23機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351240574/
22機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349336433/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
20機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344687676/
19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/

The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png

最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

ぼったくりオーバースペック欠陥機

それでも他の代替案より一番ましだから困る

○ぼったくり
×オーバースペック
○欠陥機

つか短距離ミサイル撃てず高度4万フィートどまりのI型なんて、何で作ったん？
JSF計画に参入してなかった日本はまだしも、イギリスやイタリアにもそんな糞モンキー売りつける気だったのか？

言い値じゃなくてちょっとは値段下げる努力でも見せてくれればいいんだけどな
他国でやってることがなんでできないのかねえ

他に選択肢もないし
自分で作れないなら言い値で買うしかない

これはアラートってか
むかしあったFA-18ホーネットというゲームの難関最終ミッションに最適の機体
Suを数機いなしながら北朝鮮のミサイル発射までにGBU投下
むずかった

F35､実戦配備不可能に
初期納入4機 防衛省性能満たさず

【ﾜｼﾝﾄﾝ=佐々木類】日本政府が米国から2017年3月末までに引き渡しを受ける次期主力戦闘機F35Aの最初の4機の性能が､防衛省の要求を満たさないことが米国防総省の年次報告書で明らかになった｡
先の日米外相会談でもF35問題が初めて取り上げられており､実戦配備が不可能となることで､日米の新たな懸案に発展する雲行きとなってきた｡

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol

Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
産経新聞　2013.1.27　10：46
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130127/plc13012710470005-n1.htm


選定時から要求満たしてないとか話あったやんね
タイフーンかも〜〜ん！

↓産経がどうのこうの民主政権時代だった時にどうのこうのと言い訳

アムラーム積めるのに実戦配備不可能とかおかしくね

中距離の打ちっぱなしミサイルを4発打って帰ってくるだけなら、高いステルス機じゃなくてもよくね？

いつから４機で１個飛行隊編成するようになったの？

日本向けＦ３５、なんと空対空ミサイル積めず　実戦配備不能へ【高いプラモ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359248352/

産経は一般人を混乱させる様な記事を書かないでくれよ

イカ厨は巣に帰れ

ニュー即とかまとめブログから来たのは帰って、どうぞ

>>16

誰が４機で１個飛行隊編成するなんて言ったの？

>>15
俺もそう思う
タイフーンにすべき

何このイカ臭いスレ

今はF-35でいい。
J-MISPが退役するとき考えればいい。

ダイオウイカブームだから空飛ぶ欧州生まれのダイオウイカが欲しいのかな？

>>4のリストでGって項目で
3I 7/5./7.5
3F 9/7/7.5
って書いてあるけどこれ旋回性能が違うの？

スピーカーつけて歌を流せばいい　敵と分かり合える

>>25
違うはずだった

わざわざ書くんだから当然だろ

イカちゃんにするべき
ヨーロッパ製でもいいじゃなイカ

>>24あれはいい所ミミイカとかだ

ダイオウイカの名称は、XB-70に与えるべき

どうせ最初の機体なんか岐阜に配備するんだから、ずっと後から
アップデートするかどうか判断して何か問題あり？

記事は尖閣切迫→17年に実践配備って勢いだなｗ。イスラエルのF-15じゃないんだから。

イカはトランシェ3になってから出直して来い
仕上がりがまだまだな機体同士での比較なら旧世代機の出る幕はない

99式も積めないしもういいだろこのゴミは
ステルス欲しがり過ぎなんだよ空自は
欲しかったら三菱やらIHIやらも巻き込んで政治家財務省にロビー活動しまくって国産ステルス開発予算を大幅に増額させろ

F-4爺さんはもうもたないんだよ

サンケイ相変わらずいい加減な防衛記事撒き散らして、国民を惑わす
国賊っぷりだな。フジサンケイ民国は一味違うは。

タイフーンブロック1みたいに、
後からのアップデートにアホみたいな金かかるのでそれも難しいって話が出てきて記事書くならともかく、
憂国ごっこしたい子向けへのいつもの馬鹿記事だな

>>35-36
ゴミはゴミだろ
非武装訓練機に一体いくら使う気だ？

F-35のF型は機体構造が違うから「後からのアプデート」は不可能なんだけど

非武装？訓練？ こいつは何に使うつもりなんだ

つまり岐阜に配備しないと思ってるんだよね。

米軍はI型どうするんだろ？

何度も繰り返すが制空戦闘に使えないと困るのは日本だけで
経済原則からいくとF-35はこのまま純粋な攻撃機としての道を
歩む可能性が高い

で、よく考えると日本も本当に制空戦闘機としてのf-35が必要なのかは
すごく怪しい

問題ない。
複座がない分、練習機でこなしてたそれ以外の任務がかなりある筈。

戦闘機が欲しくても他の選択肢がない

国産ステルス戦闘機自主開発自主開発自主開発

>>38
そもそもF-35にはA-C型までしかねえよ
FやらIはソフトウェアの話なんだが
記事見て知りましたなニワカだろどうせ

夢の国産制空戦闘機でもF-15の退役までまにあって欲しいね。

>>44
戦闘機と呼べるのか？
攻撃機じゃん

>>39
ブロック３Iってのは海兵隊向けソフトのブロック２Bを完全型にしたバージョン。
装備はブロック２Bと同じでAIM-120と誘導爆弾関連だから、非武装では無いよ。
十分実戦配備できるし、練習としても十分使える

>>46
今回のはA-C以前の段階だろ

F-35Fｗ

海外輸出用のモンキーモデル

A-C以前も何も、戦闘機の最初期ロットなんてこんなもんだ
ひでえと機種に錘入れて初期運用してたなんてのもあるし、
なんつうかホント知らない奴が騒いでるんだな…

こりゃ第二次ロッキード事件発生か？

兵頭二十八大勝利か

産経の影響力に脱帽

>>37-38 >>41

そんな見え見えの針で俺様が釣られ・・・クマーッ

本当に産経は朝日並の糞だな

>>53
そんなゴミ論外だろｗ

>>53
以前がそうだったから今回も当然だと今日の状況を考えれば呑気な事を言ってられない

F-2の初期ロットもそんな感じｗ
今回、大量に流されたから改修かね。

>>53
そんなものに貴重な作戦機枠を潰されては堪らんな

むしろいきなりブロック３I貰える日本はかなり優遇されてるだろうね
他の国はブロック１や2ばかりだし

遅延しまくってるからとりあえず訓練用だけど現物渡せば大人しくなるだろうってか

>>63
たんまりと思いやり予算払ってるんだから当然だな

世界初のF-35でブルインなら
作戦機枠に関してOK

日本の兵力を削ごう、と民主党が考えていたとして、

まあ、ステルスで最強！！！！でありながら、
実は機体の速度が遅くて遷音速で鈍足で、突っつき合いに弱い上に
現時点ではAAM、とくに短射程AAMすら搭載できないF-35Aは
2020年までは、日本の航空戦力を削ぐ上では最適だったな　

>>42
シンガポール、ノルウェー、イスラエル、英海軍

みんな困るだろw

産経新聞の特ダネが無かったら民主党の負の遺産が危うくそのままにされるところだったな・・・

軍板くんだりまで来てサンケイ凄いて言ってる？

ネガキャン信者がここぞとばかりに産経の記事盾にして吠えてるのが草不可避

ニュー即のスレ見に行ったらF型という単語がちょくちょくでてきたから、
最初蜂のこと話してるのかと思ったぜ

日本の総力を挙げればＦ-35(出来損ない)が届くまでに、
国産第五世代ステルス超音速巡航戦闘攻撃機『心神改』が出来上がるだろ

ミンスだけでなく空自・防衛省も同罪でしょ
F-18で十分だろ、シナの似非ステルスも露助のナンチャッテステルスも
もちろんキムチイーグルもな

F-35と縁がないドイツが一人勝ちしてるようにも見えないし
羨ましくもないな。

>>74
諸悪の根源は自民党だな

>>74
おー！スパホ厨房ゥー！

>>67
突っつき合いって竹槍でも付ける気かよ・・・

ピンポンダッシュして、大事にしている盆栽を叩き落して割るのが趣味な悪ガキ中学生3人
身長170cm、体重57kg、キックとパンチは結構鋭い

に、家の人が挑む

1.小6で足の速い女子。ケンカは弱い　
2.剪定バサミとシャベルを持って追っかけるハゲジジイ。足は遅い
3.自作のwebカメラで監視する機構を作ってみたヒキニート長男。デブで鈍足ケンカも出来ない

1がタイフーン、2がスパホ、3が現時点のF-35

一個飛行隊の戦力が整ってもなおアップデートが間に合わないとか、
アップデートが難しいって話ならちとまずい話だが、
こういうので騒ぐ奴はF-2開発初期のトラブルの時もでかい声で騒いでいそう

>>78短射程AAMの撃ち合いとまでは言わないまでも、

ロックオン位置につくのが、戦闘機にとっては突っつき合いになりますよ

>>80
当たり前だろ
Ｆ-2欠陥戦闘機も産経が暴いて、時の自民党政権が賢明にもそれを認めて調達終了させたんだから

>>81
それドッグファイトじゃね？それなら、F-35もそんなに弱くねーよ。F-22ほどではないが。

>>81
それに非武装時の最高速が関係あるの？ｗ
「鈍足」とか言ってる時点で論外のクソバカ確定だろｗ

>>82
F-2が欠陥機ならこの世のほとんどの戦闘機が欠陥機ですぜ、親方。

産経のバカ記事が出た直後から次々にバカが湧いて出ているな

F-35Aアンチに代案はない

産経の軍事系記事を書いているのって記者？それとも芸人？

論破されたイカ厨がバカを煽りだした

>>83しかし現時点でAAMを撃てないのにロックオン位置についても何も出来ない！
相手からしたら「はぁ？AAMも撃てないのに何ドッグファイトの真似してんの？バカじゃねこいつ」

>>84中射程での有利なロックオン位置につけるかどうかも重要だ

>>62
作戦機枠は実戦飛行隊の定数を規定するだけだから最初の数機は
含まれない

速度を気にしない派は、初期のAMRAAMですらボスニアで30kmにまで接近してから撃つのを推奨されていた事を
知らないようですな

その後改善して完全視界外から撃っても当たるようになったが、なるだけ相手に気付かれないように
回り込んでから撃つのは変わりない

中間誘導が多重送信のA〜Cとデータリンク誘導のDを一緒くたにされても

>>90
AMRAAMなら撃てるぞ。極端な話機関砲だってあるしな。
つーか、訓練でミサイル撃ったらダメだろ。

そもそもこっちの機体がレーダーを使って敵機を探知したら、敵機にもレーダー警戒装置があるから
散開してしまうんだよね

そして回り込んできて、こっちを背後から探知しようと狙ってくる

こっちにもAWACSがあるから、そうはさせるかと逆に回り込みたいが
スピード不十分だとその位置に付きにくい事になる

スパホインターナショナルの現物をさっさと作れ

っ LPIモード

スパホ厨が沸くだけなのでどうあっても却下

X-32選んでおけば
もっとはやくあきらめられたのに…

>>95
>そして回り込んできて
ステルス機相手だと探知が一苦労というかそこが一番厄介なのに、
探知できましたという前提で語られても…

>>94
実戦でミサイルを撃てないのが駄目だろｗ

>>95はスパホ否定か

現時点じゃF-2改増産が一番マシ？
でもアメリカにラインが無い

>>101
衝撃！AMRAAMはミサイルじゃない！

とにかく2020年までは戦闘能力が無いというのでは話にならん

>>95
F-35にはウェポンベイがあるから武装状態の在来機よりもスピード速いってバッチャンが言ってた

何で、F-35Aの2020年までの戦闘能力の無い時期と、
その後のバリバリ戦える時期を混同して議論して揚げ足取る奴がいるんだ？

そもそも、現時点でF-35Aに大至急急遽換える必要はあるのか？

>>101
AMRAAMなら撃てるって言ってるだろうが、いい加減にしろ。電子機器の貧弱な中国機がF-35を見つけられるとも思えないし。

F-4EJ改�Uの出番だな

>>100問題は、F-35のステルス性の低い背後から探知しようと狙ってくる場合だな

>>106
大有りだろうが
いつまでF-4爺さんを飛ばす機だ？

あと中国といつ一戦交えるか分からん

AMRAAMとかAAM-4に比べたら短小の糞じゃん

>>108
ワシは、もう老人ホーム(博物館とも言う)でのんびりしたいんじゃ‥

ワシは…
ワシは…‥
ワシはぁーーーーーーー

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた

しかしF-35にはAMRAAMしか入らない

>>92
だーかーら、非搭載で空中戦闘機動を一切取らない状態の「最高速度」で「鈍足」とかほざいてる奴がバカだっつってんのｗ

AAM-4搭載したF-2と、AMRAAM機内搭載したF-35が支援なしでＢＶＲ戦やったらどっちが強いんだ？

>>111
その短小の糞より性能が低いミサイルを航空祭とかで展示している国が大量にいるんですが、それは・・・

>>116
F-35

どっちかっていうとスパローが実質的な主力な国がAMRAAM馬鹿にすんなよ

自衛用のサイドワインダーなしで邀撃はつらいんじゃないか
42機中、4機くらい機種転換・練習用でいいやん。

>>120
どうせ、アプデするから良いじゃん。つーか、F-35をスクランブルに出すか？

てかF-4の任務を代替出来ないだろｗ

どの道1個飛行隊分の調達が終わる頃にならんと、
数の上でも訓練で機体に慣れ親しむという意味でも、戦力にはならんわ
実際に対領空侵犯措置につくには、機種変完了してからさらに1年くらいかかるけど
仮にF-35が短距離AAM運用能力が既にあろうが、
選定されたのがイカだろうがハチだろうが、
中身がどんなだろうと当面戦力の頭数には入らん

F-4代替機なのにF-4の任務を代替出来ないなんて

この事態を前向きにとらえに航空自衛隊様も
CASに力を入れようぜ。
いつまでも陸自へりだけで良い訳ないし。

>>123
ハチってなんだよ？
って一瞬思ったのがすごくはずかしい

シミュレーターで訓練できるから練習機いらんねんやろ
スクランブルで短AAMなしってありえへんからデコイでも積んでく？

イカ蜂厨はいるけどF-16E厨はいないのか

AWACSにのった凄腕ゲーマーが
無人機改修したF-4爺さんをあやつる

アラート時のIRAAMなんて機外搭載すりゃ良いだけの話

F-35にアラートさせるとか何十年先の話をしているんだろうか

駆逐艦向けのRAMなら撃ちっぱなしやから、機体から放り出せば多分当たるで

>>129
３Iって機外搭載できたっけ？

>>130＞何十年先

せめて十何年先、にしてくれ！

F-4の配属基地→朝鮮・シナの侵略に直接対峙する九州並びに首都防空基地
その代替機であるＦ-35が空対空戦不可のモンキーモデルで民主党時代に合意
国の売り方っていうのは色んな方法があるっていうことを民主党から学びました

>>131
RAMの21連ランチャを飛行機にそのままぶら下げたらええんや

あと8年持ちこたえればアップデートが来る！

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「ニュー速から来ますた」「ニュー速から来ますた」「ニュー速から来ますた」「ニュー速から来ますた」

ファントム兄さんにもう少し頑張ってもらうか・・・

そもそも
サイドワインダを機外にぶら下げたら、ミサイル自体のシーカ使えるから
誘導なしでそのまま撃てるんじゃ

結局産経は何が言いたかったの？
この前と記事の中身同じような気がするんだけど

>>139
そこらへんの機体側とのプロトコルが未実装なんじゃない

ぶっちゃけ短距離ミサイルなんていらへんやん

最初の四機が実戦不可！！日本の防空ｵﾜﾀ！！宮城上空を五星紅旗を描いた飛行機を飛び交う姿を許すなんて英霊になんとお詫びをしたらいいのか・・・

ベイのラックの問題なら、後から改修(交換)が必要だけど
プロトコルの問題なら後からソフトをアップデートなり
実装して、この機体は機外発射と割り切ればいいだけでは。

>>143
Windows「導入後はまずオンラインアップデートをしてください」
F-35「導入後はまずオンラインアップデートをしてください」

最初のは岐阜と術科と何度言われたらry

すげえwww
Wikipedia程度すら目通さないバカが大挙してゴミレスしてるw

ホントν速＋板は隔離板だな

+にF35のスレないから
そういう

韓国が関わってないから+は関係ない

>>144
>>146
配備されたらいきなりスクランブルに就いたり戦力になると思ってる、大戦略感覚の奴が多いんだよ
F-X配備始まって訓練終わって任務付与される最初の飛行隊が出てくるのなんて、
運用実績のない機体ではどれ入れても2020年前後くらいじゃないかね

結局サンケイは大したこと言ってないな。
政府答弁が適当で不正確あったことは事実だが、実害はほぼゼロ。
もっと凄いことスッパ抜けよ。

>>151
別に大したこと書かなくってもいいじゃない。産経だもの。

案外＋を叩きたい嫌儲のあたりかもね
あそこにはF-35スレあるし
産経万歳や愛国云々あたりがちょっと天然っぽくないし

日本が買うF-35って最高飛行高度が1.3万メートル程度らしいけど、これって低くね？
スホーイとかって1.5万ｍは飛べるだろ。
高高度をスイスイ侵入されっぞ。

アップデートでそれも達成できるし、実際に出会いに行ったりするのはずっと先の話
それまでにアップデートが間に合わないとか金がアホみたいにかかるって話を持って来い低脳

＞Ｆ３５Ａが搭載予定の最新ソフトウエア「ブロック３」には、
＞短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のＦ型と、同ミサイルが搭載できないＩ型の２種類がある。
短射程空対空ミサイルは装備できませんが、中射程空対空ミサイルは装備できます。

＞Ｆ型は最大高度５万フィート（約１万５千メートル）とＩ型の４万フィートを上回る性能を持つ。
＞Ｉ型は、実戦向けではなく訓練用とされる前段階の「ブロック２Ａ」と同程度の性能にとどまる。
性能は、ブロック２Ａ（訓練用のみ）≒ブロック２B（実戦配備）≒ブロック３I です。
開発順も、ブロック２Ａ（訓練用のみ）→ブロック２B（実戦配備）→ブロック３I

＞Ｆ３５問題が初めて取り上げられており、実戦配備が不可能となることで
これは詭弁ですら無く完全な虚偽報道ですよねw

そもそもからしてＦ-35は欠陥機！！！１

　
●Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol
　
・予定性能は出ません
・でもコストは高騰します
・納期も遅れます

　
まあ、最初の初めっから、ソレを重々承知の上で選定した訳ですが
防衛省は

日本が導入したのは、F35D(Decoy)だ。
空港の飾りだ。
飛べないから撃墜されることは絶対ない。

>>158
自分を殴るための木刀を、自分のカネで買いに行かされる
いじめられっ子みたいなもんやね、日本は。
　
まあ、それを喜んでいる人も多いみたいだけど
このスレには。

何で今更？去年一報出た時から最初に導入する４機はI型だったよな？

これだからageバカは…

都合の悪い事実は一切無視が F-35厨のスタンス

I型でもF型でも良いけど高度制限やG制限がソフトのアップデートでなんとかなるもんかね？

>>161
懲りない産経が同じネタで記事を書く
↓
アホが嫌儲にスレを立てる
↓
釣られたバカが軍板に凸

大体こんな流れでしょ

ならないでしょうね。

中途半端な知識なのが丸判りなのに、恥ずかしげもなく専門スレに書き込んで
るけど、それすら認識きないんだろうな。
まぁ、今回大元がサンケイだし。

F-35をめぐっては、カナダやオーストラリアなど同盟国が調達を見直し、
共同開発国のトルコや、新機種の導入が必要な韓国すらも先送りの動きを見せている。

１８日の日米外相会談でも、この問題は取り上げられたが、複数の日米関係筋は
「中身はもちろん、議題になったかどうかも言えない」とし、F-35の問題が
日米間で深刻な事態となりつつあることを明らかにした。

>>164
ハードウェア同じで、ソフトが「許可しない」だけなのだが。

サンケイガー、サンケイガー のバカの一つ覚え
　
F-35厨の特徴

>>169
許可したら大事故が発生するからね。

>>163
＞都合の悪い事実
短射程空対空ミサイルは撃てないが、中射程空対空ミサイルは撃てる事とかですねw

>>171
「制御ソフト」が未インストールだからね。

論破されて火病りだしたなF-35厨ｗ

日本政府は調達価格を１機１０２億円と説明するが、
これは米軍向け価格１億４７７０万ドル（約１１７億円）より安い。
こんなことが ありえるはずがない。

つまりF-35推進派は 明白な「ウソ」を言っているということ
　
１から１０まで全部ウソ
ホントのこともウソになる
これが F-35 の世界

日本のはLRIP8の価格だろ

>>175
論破されて火病りだした人の例w

価格が気になっても、
ユーロファイターやライノと比べて大きく差があるわけじゃないから、
それならちょっと高くても新世代機と一足早く触れておいたほうがお得だ
今更4.5世代機を高い金かけて導入するメリットを語ってくださいな

１ドル80円か

第4世代ｽﾃﾙｽ戦闘機F35の配備不可能に一方中国はﾛｼｱからｽﾎｲなんとかを40機だったか購入決定尖閣もｰﾀﾞﾒﾎﾟ…(T_T)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359269343/

【政治】F35､実戦配備不可能に…初期納入4機､防衛省の性能要求満たさず対空戦に不可欠の短射程空対空ﾐｻｲﾙを装備不能
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1359268687/

Ｆ３５逝ったああああああ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359258778/

【悲報】Ｆ３５、実戦配備不可能に　要求性能満たさず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359255929/

日本向けＦ３５、なんと空対空ミサイル積めず　実戦配備不能へ【高いプラモ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359248352/

【航空/防衛】米国防総省、F35戦闘機の性能を下方修正へ--防衛省は予定通り308億円で2機購入の方針 [01/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358554672/

まぁ手元に来るまでは生暖かく見守るしかないな

サンケイのF-35の代案はなんだっけｗ

完全論破され、火病ってマルチを始めるの巻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358672521/883

凄い中国メディアが喰いついているっ

F-2の再生産がいいな。

ああ嫌儲から来てんのか
せめてWikipediaぐらいには目を通してから来てくれよなー頼むよー

嫌儲の流れがこのスレでも通用すると勘違いしちゃったんだろうね
全くこれだから素人は…ｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359258778/16

こんなレスするのは嫌儲だな
国防にウヨサヨもないのになあ

まるで準国産と言ってゴミを押し付けようとするイカ厨のようだ

Wikipediaもさっそくサンケイソースでこの話書き加えられておる…

荒らしでもなく妙な流れかと思ったらまた産経がやらかしたのか
どうせ佐々木だろ

正解

>>125
空自にはとてもそんな余裕は無い
陸自の事は陸自でやってくれ

なあF-35が失敗作ならNATO諸国はどーなんの？
既存の4.5世代機でJ-20,J-31,PAK FAに対抗できるん？

>>193無理

それらの性能を提示してくれ

>>193
その三機種が成功作になるとは限らんよ

>>196
三機種全てが失敗に終わらない限り、4.5世代機では対抗できんのだが。

そういえばcudaミサイルはどうなったの？F-35のウェポンベイに12発積めるとかいうやつ

開示されてる情報で推測する限り、PakFAに対抗できるのはF22だけだ。
中国のドンガラは盛り過ぎなのでｼﾗﾈ。Mig1.44の○パクリらしいけどはたして？

ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwww

ロシアはSu-35の生産配備さえ遅々として進んでいないので
10年代中に第5世代機を戦力化できるのは難しいのでは

PAKFAはステルス性に疑問がある

>>200
なんだこいつ

>>193
NATOにはユーロファイターが有るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=koJi8zgPEh8

>>193
ラファールならなんとかなるかも

>>201
中国に売るくらいはあるんだろ

ゲームのせいかやたらロシア兵器が高性能扱いされてるんだなぁ…

J-20,J-31がまともならSu35買う必要ないわ
ましてやJ-11B,J-15なんてお笑いレベルだろ

PAK FAは当面日本の脅威にならんからドーでもいいわ

>>207
火器にしても戦闘機にしても、カタログスペックでは西側兵器の上を行く高性能なのは確かだな
実際に運用してる国とか実戦を見ると性能に疑問符が付きまくるけど

AMRAAMって日本でライセンス生産されてるの？

>>209
評価に使っているスペックが実戦では無意味な物だったりするんだろ。
クリーンでの最高速度とかw

>>210
今はされていない。
ラ国スパローから切り替えるんじゃねーの。

イーグルの前期型が全部退役しない限りスパローは
作り続けられるんだよな

>>205
中華がラファールに色目使ってるという話があったりなかったり

>>205
烏賊はだめなの？

>>209
そりゃ運用してる国にはモンキーだからなぁ。。

>>213
ロケットモータが改良されてて加速・射程も性能アップされてたりするんだよね地味に。

そのうちスパローのくせにパッシブフェイズドアレイアンテナ＋複合シーカーで赤外線画像の複合誘導、

なんてものが、F-15JpreMSIP用に作られたりして？？？

同じような工夫をAAM-4forPREMSIPなるバージョンを作れるならやってくれｗ

>>205
フランス製のミサイルや爆弾にしないとねw

>>217
作って搭載試験も無事終わり、いざ改修って頃にpre更新時期を迎えるな

＞いざ改修

改修って、このスパローかAAM-4か知らんがシーカーだけ特別型にしたのを
生産するんじゃないのか？

日本は今のペースだとF-4EJ改更新に15年掛かるとロッキードのロビーストの議員は心配している

ところで、機首スペースを考えたら、F-4EJ改にJ/APG-2って搭載可能なのかどうか？
それとも、搭載しても情報をモニターに表示できない(情報量が多過ぎて)とかになるかｗ

F-35Aの最新型はウエポンベイに何発積めるの(アムラーム×4だけ？)

F-22はアムラーム×6とサイドワインダー×2だっけ

>>222
そだよ

F-22なら最大16発（ウェポンベイにAIM-120Cを6発、AIM-9L/Mを2発。主翼下に8発のAAM）
F/A-18E/Fなら胴体ステーションにAIM-120及びAIM-7を2発、主翼下にAIM-120ならば10発。主翼端にAIM-9系列を2発。AGM-65ならば6発、対艦ミサイルならば4発

F-2ならばAAM8発（短距離・視程外それぞれ4発）、空対艦ミサイルが4発

F-15ならばAAMが8発（AIM-120最大8発、AIM-9最大4発）

F-15EならばAGM-65を6発、巡航ミサイル2発

Su-27ならばＲ−７３Ａを4発（ただし、基本的に翼端はECMポッド）、中射程のAAMを8発搭載可能。空対地ミサイルは基本4発

ユーロファイタータイフーンならば、AAMを8発。MBDAブリムストーン対戦車ミサイルならば18発。巡航ミサイル2発

スパホ1機でF-15J×3機分の火力あるのね

特に強くはないし遅いけど、安いし即納出来るし汎用性高いんだから、つなぎで30機程買っとけば良かったのに

艦載機だからF-4EJの後釜に相応しい

今さら第四世代(を無理やり改造して延命してるようなポンコツ)機買ってもな・・

物量任せで飽和攻撃するなら兎も角
相手が第五世代機出してきたら束になっても勝てない
あっさり制空権取られてお終い

最初から馬鹿高いF-2なんか諦めてスパホ買ってれば・・

まあ既にF-2あるし、用途被るからわざわざスパホ買う必要はないだろ

欧州機はゴミ

F-4の穴を埋める機数F-2が追加生産されるならそれでいい

F-15なんてMig-25時代の遺物

実質的な主力戦闘機はF-2

F-15、F-16、F/A-18あたりは初期型と最新型や改修機で別物すぎてな
F-16AでF-16EやF-2撃墜するのってF-15JでF-22撃墜判定するくらい難しそうな気がする

F-2追加生産なんて夢を見るのはよせ
それが出来ないから津波で壊れたF-2修理してるんじゃないか
しかし5機だか6機だかで1000億とか大変だな

13機直すらしいぞ
いくら掛かるか知らんが

その金でF-15EかF/A-18Eでも買えばいいのにね
対艦ミサイル4発搭載しようとおもえばいけるでしょ

そんなちょこっとだけ新機種を買ったところで効率悪いだけだろ

足りないのは「F-2を使った高等訓練の為の練習機」だからな
他機種じゃ代わりにならない

>>234
そんなん今の時代シミュレータで足りるだろ

足りんよ

DOT&E FY2012 Annual Report落としてざっと読んでみたけど
産経が書いてるような
＞日本へ引き渡す機種に搭載されるソフトウエアは、「ブロック３Ｉ」と明記。
なんて記述がないんだが

『japan』て単語もMD関係で2箇所あるのみ

すぐばれる捏造すんなよｗ

取りあえずこのままだと日本の防空能力がヤバイのは理解した。

>>236
それならF-35も複座機がいるな

>>222
＞F-35Aの最新型はウエポンベイに何発積めるの(アムラーム×4だけ？)

現状4発、将来的に6発。
あとCUDAという新型ミサイルなら12発。
これは直撃式のミサイルで炸薬部分を推進剤のスペースとすることで、
全長を短くしつつ射程はそのままらしい。

>>224
＞スパホ1機でF-15J×3機分の火力あるのね

どういう間違った計算をしてるんだ？

F-2Bは機種転換訓練用だけど予備兵力でもあるんよ

たぶんF-15JがBVRAAMを4発、スパホが12発って事だろうけど。
AIM-120ならF-15：8、スパホ：12
AIM-7ならF-15：4、スパホ：8
で3倍にはならないよな。

>>242
起点が >>234 だから話がかみ合わない

もしスパホ買ってもAAM-4積んだら8発だしな。

F-2の今後は見込めないし修理ももったいない
F-4と損失したF-2両方の穴埋めにはやっぱりタイフーン
もちろんアメとの付き合いでF-35を一個飛行隊分だけは導入

イカ厨は旧式なのにトラ３が未完成な糞を何故買わせようとするんだ？

>>247
魔改造（笑）
便利な言葉だよね...これほどアホなこともないが

魔改造ってプラモ用語じゃないの？

ただでさえ高価なタイフーンに改造までしなきゃまともに使えないとか何の罰ゲームだ

>>249
謝れっ！IDFに謝れ！

次回からは規制緩和してユーロファイターと第5.5世代機を共同開発しようぜ。

ユーロファイターは単なる機体名でしかないが、
戦闘機が変形して人になって喋ったりするのか?

機内燃料＋30%でAESA付きでスパクルもできるようになった、グリペンNGが
いい

>>253
>ユーロファイターは単なる機体名でしかないが、

ユーロファイターEF-2000タイフーンの開発計画を管理している会社の名前も
そのままユーロファイター社だろ？

>>253
スタースクリームってF-15だったよな

>>255
ユーロファイター･コンソーシアム
単一の企業ではなく企業共同体

>>257
それそれｗ

>>256
F-22

F-Xの時はBAEが売り込んでいたな

そりゃ参加企業全てが別々に売り込んでも鬱陶しがられるだろうしな

イギリス政府も絶賛売り込みしてたな
あそこは　タイフーンとF-35Bの住み分けってどうするんだろ

>>262
陸上機と艦載機

>>263
空軍も海軍もF-35B買うんだろ
空軍も空母に載せて作戦するの？

>>264
>空軍も空母に載せて作戦するの？
空軍は、アフガンなどの非対称戦争用も有るのでは？

>>264
そのとおり、空軍も空母に載せて使う。

英空軍は制空戦闘はタイフーン、対地攻撃はF-35に任せる計画

>>265-266
英空軍的には主力戦闘機は当面タイフーンでいけると思ってるんだね

>>259
http://www.youtube.com/watch?v=OqhZmeFVoLo

単純にトーネードの更新機がタイフーンでハリアーの更新機がF-35Bってだけだが

>>267
＞英空軍は制空戦闘はタイフーン、対地攻撃はF-35に任せる計画

タイフーンの後継をF-35にするって先月の軍事研究にあったぞ。

>>270
GR系もADVも一緒くたかいｗｗｗ

F-35Aがこんなに遅れるなら、
つなぎで40機程度はタイフーンでも良かったかも。

ゴミは要らない

虎３はいつ完成する？

即戦力、短期的にさえよければ長期はどうでもいいならライノ
最初は我慢しなきゃいけないが長期的に見て得をしたいならF-35
イカはAESAレーダー完成させてトラ3になってから顔見せろ、そうすればライノの席につけた

タイフーンやスパホじゃ繋がらない

>>273
下手するとF-35全部がつぶれる可能性がある
空軍もF-16の代替としてF/A-18Eを調達した上で
第6世代機を最初から開発し直し

虚しい自演だな…

>>278
F-35とタイフーンが失敗する中
日英共同開発のF-3が配備され、みんな涙目

>>280
I3は最低でも二十年待ちなさい

>>281
F-3 心神量産版でF-15の後継
i-3 第6世代戦闘機でF-2の後継

i3は正確にはi³で、コンセプト名であって戦闘機名ではない

Informed
Intelligent
Instantaneous

の頭文字から取られている

中国のJ-7, J-10, J-11, J-20のように
これからの国産戦闘機がI-2, I-3, I-4と名づけられるのではもちろん無い

>>282
心神は量産も何もデータ取るだけの機体だっての…
ウェポンベイスペースも燃料スペースもなんもないぞ

F-15も2030年辺りまでだっけ？
いまのF-4後継どころかF-15後継も失敗しそう

そもそもアメリカがF-22、F-35と問題続きのせいで、
世界中の同盟国が大変なことになってんだよなぁ
どうしたアメリカ！？って東野に言われるぞ

>心神
米軍で言うところのYナンバーや最近のXナンバーじゃなくて、
由緒正しきXナンバー的機体だな

>>284
＞ウェポンベイスペース

平成24年度事前の事業評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/index.html

15　ウェポンリリース・ステルス化の研究

の「参考」を見てみよう。
もちろんこれはATD-Xそのものではなくて、
ATD-Xの技術をベースにした将来戦闘機の絵だと思われるが

とりあえず当面Su-35に十分勝てる機体を7年以内に20機は欲しいところ。

中国のSu-27モドキやSu-35,Su-30は10年後に何機になっているのだろう？
それに対して我が国のF-15JとF-35Aの予定は？

極東の軍事バランスが大きく傾かないようにして欲しいわなあ。
万一の時には、勝てないまでも中国側にも涙目の損害が出る程度にはしたいものだ。

AWACSとか空対地ミサイルとか周辺部分を強化した方が早い？

武器管制、レーダー無し、デチューンエンジンのモンキーでもいいから、F-22が良かったな。

F-22スレの変なのの仲間の臭いがする

787の件もあってボーイング厳しいやろ
X-32を日本と共同開発しようや
空軍専用機にすればデザインもマトモになるんちゃう

でも政府や国内企業はアメリカとの共同開発はもう懲り懲りだろ

あれはデザインいぢったら意味無いだろ

つかさ、ハイローミックスの観点と、BVRからミサイルぶっ放すのがメインのお仕事なら、
ローエンド機は高性能レーダーかミサイルを運ぶ無人ステルス機ではいかんのかな？
有人機に随伴させて、長距離ミサイルを撃ったらAWACSの誘導で直ぐに帰るような奴。

そういう仕事も、有人F-35にやらせた方が安上がりなんだろうか？

>>291
ケロケロとかYF-23みたいな、コンペのかませ犬兼要素実験機みたいなの導入してもなー

>>291
蝦夷基地と乳こねくり回しあって遊んでろ

>>295
F-18（＝YF-17改）がこっちを見ています

>>295
YF-23はかませじゃないだろ。今更引っ張りだす機体でもないが

F/A-18をみたノースロップの技術者は「これはYF-17とは別設計の飛行機だ」と怒り狂ったという

X-32をかませ犬と言うのは露骨すぎる
垂直離陸なんて捨ててしまえば有人RQ-170の方向へ進化するはず

>垂直離陸なんて捨ててしまえば有人RQ-170の方向へ進化するはず
もはや別物だろそれ

制式化されて、型番にQだのXが付いてる機種は中国臭くて萎える。

>>302
そんな事言うと陸なんか10式と99式のどっちが新しいか判らなくなる

>>303
そんなの前大戦の時から判っていた事だろw

>>294
i3Fighterの子機がまさしくその発想だよ。
つまり、30年は先の話w

>>289
火器管制とレーダーがオミットでエンジンがストライクイーグルと同じでもおｋ
RCS10倍にしてあったらブチキレるけど

＞エンジンがストライクイーグルと同じ

そもそも入らないんじゃないかなあ

そういえば米空軍もそろそろ戦闘機の名前がかぶりだす（F-47=P-47を改称=から）んだが
どうするんだろ？
またF-1からやり直しか

>>306
＞エンジンがストライクイーグルと同じ
それ、でかいF-35って言わないか？
F-22 空虚重量19.7t　F100-PW-229推力16t/26t
F-35 空虚重量13.3t　F135-PW-100推力11t/18t

>>305
>i3Fighterの子機がまさしくその発想だよ。

指向性エネルギー兵器とか言ってないで、
とりあえずカウンター・ステルス能力とクラウド・シューティングだけでも
既存機のアップグレード用に開発して欲しいものだ。

>>289
APG-79とF414に換装して
ウェポンベイ部分を燃料タンクにでもして
ミサイルはAAM-4とAAM-5の翼下搭載以外できなくすれば
F-35以下の性能になって輸出可能になるんじゃね
RCS低下したスパホ

>>311
いや、相当航続距離伸びてないか？それ。

F-35もB-2も空力的にかなり無理してるからコンピュータ制御が無ければマトモに旋回もできない

その点イーグルは極めて洗練されてたな

>>313
そもそもがCCVだかフライバイワイヤの時代より前の機体だからね。

ファントムの代わりはファントムだけ

いつになったらファンタムってちゃんと呼んでやるんだよ

>>310
クラウド・シューティングについては、
ミサイルが友軍の共通データリンクから目標情報を取得できるようになればいい

クラウド・シューティングはこちらを参照
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2010.files/S3/S3-1.pdf

ここの人たちってなんでこんな欠陥品を擁護してるの？金もらってやってるわけじゃないよね
国産品でもないのに、むしろ日本が迷惑こうむる側なのに何故？？？

>>319
ここがF-35スレで、ついでにガセネタ耐性が付いてるから

F-X候補3機種の中じゃ一番マシ

カウンターステルス能力とクラウド・シューティング能力が著しく向上すれば、
BVRでのミサイルの撃ち合いまではロートル機でも数の足しにはなるよな。
撃ったら直ぐに帰らんと二度と帰れなくなるけど。

>>319
他にお勧めの機体でも？

F-4の代わりはF-4（i3 FIGHTERの次）だけ

>>322
クラウド・シューティングなどネットワーク戦もまず探知してなんぼなので
ステルスが効いているうちは互いの非ステルスアセットから狩られる状況が続くだろうね

>>309F100-PW-232なら推力14.7tあたりだからもうちょっとマシになる

>>319
嫌儲に帰れよ

>>318
>クラウド・シューティングはこちらを参照

最終ページのroad mapをみて思った。
やはり無人ミサイル発射子機と指向性エネルギー兵器は、ちょっと言ってみただけか。

ユーロファイタータイフーンは、クラウド・シューティングのはしりなのね。
探知担当の僚機が敵を見つければ、自分はレーダーをパッシブにしておいても射撃できるのね。

>>328
ラファールのが先じゃないか？

タイフーンは、前方からのRCS低減のみに配慮されてて、
前方からならRCSがステルスほどではないが極端に小さいというじゃないか。

それでクラウドシューティングができるなら、BVR戦闘での生存率は意外にましなのかもしれん。

F-35がマトモになるまで一時的にタイフーンをリースしたらどうなんだ？

Mig31は管制はするけど攻撃そのものの指示も実行もできないから違うか

>>331
巣にカエレ

タイフーンリースは導入コストと手間が掛かる

F-35がマトモになるまでF-2を増産して凌ぐのが自然

>>331
F-35がまともになるまで待つためにタイフーンがまともになるまで待つならF/A-18の方がいい

>>330
スネークダクトとインテークリップのRAM塗装程度で極端に小さくはならんだろ

リースするならF-15Jに近いF-15CかF-2に近いF-16Cのほうがいいだろ

>>334
お前も帰れ

F/A-18リースは導入コストと手間が掛かる

F-35がマトモになるまでF-2を増産して凌ぐのが自然

タイフーンリースする
↓
部品不足からイギリス以上に整備できずに、教導で熟練中に整備不良で飛行停止
↓
やりたいことは明確だったが、どうしてこうなることを予見できなかったのか

現状世界で2番目に強い戦闘機がSu-35ってことだろ

F-2増産はライン再開コストと手間が掛かる

F-35がマトモになるまでF-4を鞭でしばき倒すのが自然

それ以前にF-35がまともになるまでにタイフーンがまともになるのか

>>341
ロシアのリズムを知ってるかい？
ｽﾎﾎｰｲ　ｽﾎﾎｰｲ　ｽﾎﾎｰｲ　ﾎｰｲ

イタリアがやってるようなF-16レンタルって無理なのかね？

>>342
F-4はもう眠らせてあげてくれ

>>342
F-4をムチでしばき倒したら壊れてしまう

>>346
無理
まだ寿命残ってるし

F-2増産が自然だよ
津波で壊れた分も修理でなく増産しよう

F-2厨は十三機復元されるんだから我慢汁
イカ厨は虎３完成してから来い
ちんちん厨はまずあれが戦闘機じゃないと覚えろ
F-4ジイさんは頑張れ

>>349
不自然じゃねーか

>>348
あと何年？

F-2のラインあけるのもキツいんじゃなかったっけ？
現実的に、F-35がマトモになるまでF-4が持つか、純減かのチキンレースだな

フィンランド並に涙ぐましいな＜13機修復

F-2増産っていうのはライン閉鎖前だからこそ次善の策として価値があったわけで、
ラインなくなってしまった今も同じ理屈が通用すると思ってるアホが主張する案に成り下がってるな…

F-2増産するならブルーインパルスの分も頼む

F-16E/F買ってきてスーパーKAIって名前つけるという妙案を思いついた

修理と言っても塩水被ってるし電子部品は新造だけどな

グリペン...だめ？

>>355
１３機のF-2を修理するためにラインは再構築するよ

グリペンリースは導入コストと手間が掛かる
F-35がマトモになるまでF-2を増産して凌ぐのが自然

あの砂漠からblock40のドンガラを日本に運ぶんですね

日本のお家芸、窒化ガリウムのヘテロ界面の２次元電子系とやらで、
低損失パワーデバイスによるカウンターステルス用レーダーができるなら、
開発を急いで欲しいものだ。

既存戦闘機のレーダーを置き換えるだけでもだいぶ違うぞ。

>>359
最新の改良型がF-16に迫るスペックなら一考の余地はあるが航続距離がなあ・・・

>>355
生産ラインを閉じ、津波で18機が海水被った後で
新造は1機150億円という見積もりは出されていた

だから再生産は可能だが、結局防衛省は修理を選んでいる

一機150億円で修理するより
一機120億円で新造した方が良くね？

F-16Dとアムラム買えばいいじゃん

>>367
現実的なんだが万一そっちが飛行停止になったらF-2全機巻き添えを食うリスクがある
同様の理由でサイレントイーグルやF-15FXもダメ

ライン再開費用込みで再見積もりおねがいします

Su-35買って飛行教導隊で使えばいいのに
仮想敵国が導入するんだから仮想敵としてちょうどいいわ

>>366
見積もり時の修理費は1機130億円だった

>>370
それマジでやろうとしたらアメリカから横槍喰らってポシャった

>>371
130億円でも新造より金かかるんだが

>>372
それって1機や2機単位で売れんよってスホーイから言われてやめたって奴じゃないの？

第179回国会　予算委員会　第4号（平成23年11月9日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817920111109004.htm

○一川国務大臣
申しわけないです。今現在、このＦ２という戦闘機は生産が既に終了しているということなんです。
そういうことなので、現時点でこれを本当の新造機ということで取得するとすると、一機百五十億かかるということなんです。
それで、我々は今、先ほど、再利用すれば、分解したものを修理して、そうすれば一機百三十億で一応でき上がるということなので、
一機当たり約二十億円の一応節減になるという前提で予算要求をさせていただいたということでございます。

Su-27をアグレッサーにというのは昔聞いたことある
アメリカは知らんが、整備の側から見ても嫌がられたとかなんとか（噂レベル）

全部都市伝説だからね
っていうと、ソースが出てくるんだけどなんともはや・・・

もうさ、2段式の長射程ミサイルとかダクテッドロケットエンジンミサイルとか、
射程200kmくらいのミサイルを開発して、AWACSから射撃するとかのほうが安かったりしてｗ

新造よりも金がかかるとしても、修理と言った方が予算が通りやすいんじゃないの？

>>345
可能だろうが、今のところ繋ぎの必要はなさそうだな

必要かどうかは中国の購入速度によるな。
あいつら、Suをコピーしたり買ったりとえらい勢いだな。

スーか　スーは強いよな　スーは

ミキとどっちが強い？

必要ならリースすればいいさ
繋ぎで買い取りは避けたいしな

>>352
個々の機体で残寿命は違うし寿命に達したやつから退役させるが
F-4全体としてはあと10年は使う

今更何購入しても2020年以降なんだから気長に待てと産経に言ってやれ

2020年に中国が　Su-35を何機持っているのかと思うと憂鬱だな。
くそ。

そもそも、あの買うよって報道は確定なのか?
長いこと、買うってさ→そんなの決めてねえよ、繰り返してきたけど

インド「空母まだ？」
ロシア「直してる」
インド「空母…」
ロシア「…ほらMig-29K載せたぞ　つよいぞー」

>>388
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130124-OYT1T01014.htm
「ロシアの武器輸出公社などが中国側と北京で、対中供与を許可する共同文書に署名した」
ここまでハッキリしてりゃ確定じゃなんじゃないの？

>>388
>そもそも、あの買うよって報道は確定なのか?

デマであることを祈ろう。
インタファクス通信の記事を読売が転載しているので、
そこが間違っていてくれればいいのだが。

露助もブラックボックス開けられたり無断製造のナチュラルモンキー売られたりしてよう商売する気になれるわ

中国「Su-35、4機くださいな」
ロシア「パクリの見本用にか？」
中国「うん」
ロシア「ちっ、しょーがねーなー、最低48機からなら売ってやるよ」
中国「わかったー！　48機買うよー」

日本「F-35まだ−？」
アメリカ「まだ！　あとちょっとだけ性能を下方修正な。」
日本「えー。」
アメリカ「そもそもお前、金も技術もあんまりないだろ。まず4機な。」
日本「うん、わかったー」orz.

それだけ短期的なキャッシュが旨いんだろうな
日独仏も高速鉄道をブラックボックスのない完全な技術供与したら
それぞれの長所を兼ね備えたようなのを勝手に作り始めて独自技術アピールしはじめた

>>343
無理だろ。
キャプターEは要素研究は済んでいるが、
キャプターE自体の開発は予算不足でまだ全く始まっていない状態なわけで。
F-15Jに搭載するJ/APG-2改をこれから開発するのと同じくらい時間＆金が掛かるぞ。

>>394
戦闘機で言うところの設計限界と性能限界を履き違えて
高速鉄道のリミッター外して大事故起こしたけどね

>>375
それさ、メーカにおもいっくそ騙されてるパターンだから。
こっちもそこそこの所に勤めてるから良くわかる。
一回全てバラバラに分解すして新品に交換するから、実質的に新造。
よって製造ラインも一時的な復活になってると思われ。
最新ロットで蘇ってくるぞ。震災のドサクサに紛れさせてやがるｗ

電車に詳しい人がいるならE233系が追突されて修理名義で新造したことが
あったんだけどそれと同じ。

>>397
はいはい

>>398
一つ勉強になったろ？
良かったなニート君よ

http://www.newsclip.be/news/2013127_037024.html
どうやらタイは中国の事故を忘れたらしい

ラインってそんな簡単に復活できるものなの？
それならF-35AなんてやめてF-22を作れよ
爆撃任務はB-2増産で

埋めて誤魔化せる中国式はクーデター常識な国の政権に都合が良いのでは？

防衛省が新造でなく修理を選んだのだから
F-2増産する気が無いのに変わりはないな

2030年頃まで使われたらたまらんし

>>401
閉めたラインはほぼ確実に他の製品に流用されるので、
たまたまどっか空いてたとしても1からライン再構築になる。

空きが無かったらライン1式新造（無茶苦茶金が掛かる）だねw

双方がステルス戦闘機を十分な数を持っている場合、どんな戦闘になるんだろう？
互いに探知できず、味方のAWACSが撃墜されるまで遭遇すら難しい？

IRSTで先に探知したほうが短距離ミサイル使っておわりか
赤外線も完璧なステルスなら昔ながらの後ろとって機銃で撃墜じゃね

>>406-407
データリンクで敵影追って、
指令誘導でシーカーが追尾できる距離までミサイルを送り込めたら撃墜。だ罠。

ステルス＝見え難い≠見えない

>>408
データリンクに敵ステルス機の目標情報を流した機体がどう探知したかを考えると
ステルス対ステルスではIRST視程での遭遇戦が多いかもね

ミーティアならAWACSから直接誘導できるな

>>409
敵を発見した≒敵にも発見されている可能性が高い 機は退避行動に入って、
後方の機が長射程のミサイルで狙撃する事になると思うよ。

>>318のイラストにもあるようにステルスに対してはレーダー視程が減るので、なかなか難しそうだね
http://img11.imageshack.us/img11/4801/neighbor5thgen.png

>>411
それだと相手のAAMが先に届くことに

撃墜されても問題ない比較的安価な無人機を先行させて探知
有人機は遠くからミサイル発射するとか？

>>401
＞ラインってそんな簡単に復活できるものなの？

冶具が無いから無理

敵がクラウドって事はさ、眼前の敵と格闘戦なんかやったら、
後方の敵から好き放題狙い撃ちされるって事なわけだから、
積極的な戦闘はできなくなるんだぜ。

敵を発見して味方がそいつにミサイル撃ったのを確認したら即退避だよ。

撃墜されても問題ない比較的安価な無人機かぁ…

ステルスで高度なセンサー搭載してるのに安価な無人機の設計難易度…
それでもパイロットのいる有人機撃墜されるよりは…

>>416
眼前の敵に一発撃って即逃げればいいじゃない

>>419
撃ったら見付かるじゃん。
既に敵に捕捉されているのなら1発ぶっ放して即退避だろうけど。

ラインが無いなら作れば良いじゃない
もうF-35導入はF-15preの代替の時期にしてF-4の40機＋被災したF-2Bの18機合計58機は新造しようぜ

あとRF-4の代替機をF-15を改修して作る計画が上手く進んでないみたいだからF-2Bをさらに増産して改修してRF-2を開発しようぜ

>>420
IRSTは対向よりエンジンの見える後方からの方が視程が増す
逃げる前に撃った方がいいよ

F-15E=10�u、F-22&F-35=0.005�u　というRCSが正しいとすると、
探知距離がどれくらい短くなるかというと、
(10/0.005)^(1/4) で 6.7分の１だな。

300 km先から見えていたはずなら、45 kmまで近づかないと発見できない。
追尾しているなら、MR-AAMかSR-AAMの距離だが、
双方が秒速270 m/s 同士で接近していたら、8秒ですれ違うわな。

つか、20海里（37km）以下は視程外射程とはいわない距離だよな。

そんな距離まで探知できないなら、互いにハッキリ見えるAWACSを潰しにいくんでない？

>>415
ないなら作れば良くね？
>治具
極単純な話

>>421
今さら第4世代機を新たに抱え込んでもなぁ

F-35はF-22よりずいぶんステルス性悪いらしいが

F-4は第三世代じゃん

>>423
＞45 kmまで近づかないと発見できない。 追尾しているなら、MR-AAMかSR-AAMの距離だが、
＞双方が秒速270 m/s 同士で接近していたら、8秒ですれ違うわな。
1桁間違ってるよ。80秒だ罠。

＞20海里（37km）以下は視程外射程とはいわない距離だよな
肉眼による視界は10km程度だぜ。
ちなみに視力2.0って2km先のブツが見えるって意味よ。

一桁間違えたか。
すまん。
80秒あれば、ドックファイトとは言わない距離だね。

故障したF-2Bの修理が完成するのって2〜3年先らしいね

壊れた部品の代替品を新造しているんだろうな

PAK FAが搭載するLバンドレーダとやらの有効性は？
既存のステルス機はXバンド帯を逸れると探知されやすいとか過去スレでみたけど

型データ、ジグ図面は完全に残ってるし、属人的ノウハウもそこそこ残ってる
だろうから、F-22程度のボリュームなら出すもんさえ出せば簡単に復活できる。

>>431
アンテナサイズが足りないので精度が出ない。
IRST程度には有効だろうけど。

※通常LバンドレーダーはAWACSとか地上レーダーサイトが使う。

なるほど…
勉強になります

そもそも治具を流用なんてしてるのかね

F-4EJ改をF-35Aで更新するのが、1年目は4機だったが2年目は2機
これを平均3機としたら、全機更新に13年くらい掛かる
まあ2030年近くになっちゃうね？

2022年にもなればF-35Aも米軍および各国が注文して値段が下がってくるモデルを考えると
そこで1機100億になるとしたら、もうちょっと早く、2026年くらいにF-4EJ改更新が終わる
また、年間5機くらい注文できるようになる

それでもF-15JpreMSIPの全機更新までに、プラス20年掛かるんだよｗ
2046年か

あと30年飛び続ける機体もあるなら、20〜40機は改修した方が良いと思わないか？

F-15のPREMSIPは全機形態2型にするんだよ　ソースは俺の脳内

それもそれで高過ぎ

あんまり時間が掛かってると、飛行隊廃止の憂き目を見るからな

Preは海自にあげるかフィリピンにでも安く譲ってやればいい
フィリピンの空軍力向上は日本の国益になる

＞Preは海自にあげるか

海自がpreをどう使うと言うんだ？

F-5ですら維持できなくなった国だからなぁ…

>>440
哨戒機の護衛

>>406
ミノフスキー粒子散布下の戦闘のようだな

>>441
F-16でさえ「買っても運用できない」と蹴って
T-50買ったような国だしね･･･

>>436
平均３機が間違い。

また産経かよw
涙ぐましい努力だな
どんだけＦ３５が好きなんだよw

2013 ATD-3のお披露目、F/A-18Fの調達を決定
2014 ATD-3の初飛行
2015 XF-3の試作開始、F/A-18FのFMS機4機を受領
2016 F-35A(Block 3I)を2機受領
2017 XF-3の初飛行、 F-35A(Block 3I)を2機受領、F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2018 XF-3の初飛行、 F-35A(Block 3I)を2機受領、F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2019 F-3の初期量産型製作開始、F-35A(Block 3I)のライセンス機3機受領
　　　F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2020 F-3の初期量産型ロールアウト、F-35A(Block 3F)のライセンス機3機受領
　　　F/A-18Fのライセンス機8機を受領
2021 F-3の初期量産型の初飛行、F-35A(Block 3F)のライセンス機3機受領
　　　F/A-18Fのライセンス機8機を受領(F-4飛行隊のF/A-18への機種転換完了)

こんなタイトなスケジュールを妄想してみても
F-4やF-15PreMSIPがもつとは思えない
スパホを3年ぐらいで50機導入してF-4全廃とかしか方法は無いんじゃなかろうか
50機全部をFMSではいやな場合は上記のようにFMS4機、ライセンス40機の2個飛行隊分でF-4を退役させるとか

>>447
もつもたないじゃない、もたせるんだ

>>448
精神力で飛行機は飛ばないよ

一時期F-4純減とか言われてたんやから　ノンビリ導入すりゃいいがや

貧乏なんだからしょうが無い。
中国様がのんびりしてくれないとどうにもならんな。
困った。

耐用年数延ばして滑走路に並べとくだけでおｋ
きっと数年は誤魔化せる

F-22がダメだとわかった2008年ぐらいの時点でスパホに決定していれば
2013年には1個飛行隊分ぐらい揃っていたのに

>>453
それはそれでF-15の近代化予算を共食いしてたんじゃ

デビスモンサンに転がってるF-4を使えばいい
http://desertgal.com/images/F4s.JPG
同じ色にしちまえばバレやしないって

>>454
問題の優先順位はF-4の老朽化ですから

>>341
>現状世界で2番目に強い戦闘機がSu-35ってことだろ
2番目に強いのは嘉手納にも配備が始まっている63V3 AESAレーダー搭載のF-15C+ゴールデンイーグルだよ。

>>446
重要な情報をいつもタイムリーに流してくれるよね(^o^)

>>457
ゴールデンイーグルはT-50の愛称

「また産経か！」と言いたくなるだろうが、これはちと趣旨が別の模様。

戦闘機Ｆ３５の日本製部品提供に暗雲　武器輸出三原則が障壁に＋（1-2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130129/plc13012908070008-n1.htm

>>459
>>457でもあるんだよ

産経記者はファントム無頼世代

三原則とか野田の緩和で空気化した印象だわ

F-4はもう退役でいいんじゃない？
実際、有事の際に役にたつの？

>>445じゃあどっから予算持って来るんだ？って事になるぞ

F-2も110〜120億円で、毎年4〜5機ずつしか導入できなかった
F-35Aが100億円未満になる日が来るのか？
100億円でも毎年5機ずつだぞ？

F-15Jも100億円クラスの戦闘機として話題になったが、これは後年度負担という反則を使って
大量に導入し、その後防衛費に重く圧し掛かった
F-35Aの価格が100億円に下がってくる2022年辺りから、F-35Aのためにそれを使うべきなのか？
その前の150億円の時期に後年度負担で大量導入したらバカの銭失いになるがｗ

>>370
天才現る

でもSu-35ってアメリカとかの西欧諸国でも買えるのかな？

>>466
ロシアから買うと問題になるから
ウクライナか、ロシアから買った第３国から買うとかな

F-2は製造ラインが無いって言うけど、戦闘機なんかほとんど手動組立だから
ロボットだらけのフルオートメーションの自動車工場のライン作るほど大変じゃないよ
金型も設計図も技術者も残ってるんだから大丈夫だろ
AH-64Dの時も十数機製造するためにライン作ったし

三菱重工も最近軍事関係の仕事少なくて暇してそうだし、空き工場ぐらいいくらでもある
でもMRJ関係は忙しいかな

>>466
ロシアも研究用にイーグル持ってるし
転売ヤー通せば入手できるんじゃね？

>>466
ロシアは売るつもりらしいけど、一飛行隊単位以上じゃないとダメだとか。

アメリカが産油国になったら今まで資源売って生きてきたロシアは困るだろな

PAK-FAでもT-90戦車でもタイフーン級原潜でも売れるものはじゃんじゃん売るだろう

戦闘機なんてカッコいいの選んどけばいい
カッコいいのがつおい
間違いない

ラプターもB-2もカッコ悪いよね

ラプターはもう飽きた

早くスクラムジェットエンジンとプラズマ光学迷彩積んだ第六世代機を・・

技研で研究しているステルス破りレーダーの技術が拡散したら、
ステルス性を犠牲にして機動力や搭載量重視の路線に回帰するのかな？

しないと思う。
そこでステルス性を犠牲にしたら対ステルスレーダーでは無いものにもチープキルされることになる。

Su-34みたいな横並び複座機は流行らないの？
空気抵抗大き過ぎるかな

Su-34の萌えポイントは強化された多輪主脚と後方レーダー、垂直尾翼燃料タンクだな

スホーイとかネットオークションで出品されないかな

Su-33とCFA-44の編隊でシュトリゴン隊ごっこしたいお

>>468
おいおいｗｗｗ

http://i.imgur.com/zqcorix.jpg
フルバックならこんなにデカい超音速対艦誘導弾も積めます

>>482
なにこれ？増槽じゃね？

>>471
ロシア産の石油は欧州向けでアメリカにはほとんど輸出してないんじゃないかなあ？
まあアメリカが買わなくなれば市場価格は低下するからロシアへの影響も大だろうけど

>>481
>>468は胴体やらエンジンやらを大勢で担ぎあげるとか思っている様だな。
冶具とはどんなものでどんな役割を持っているのか知らんのだろ(^o^)

フルバックってＦ−１１１みたいな位置付けなのかな？

>>475
>技研で研究しているステルス破りレーダーの技術が拡散したら、

普通の飛行機はさらに遠くから探知されるというおまけ付き。
要するに出力にものを言わせて無理矢理見つける技術だからさ。

えーと、電波は直進性があるんで、レーダーの出力を大きくしても
遠くが見えるようになるわけではないんだけど
受信アンテナが拾うサイドロープの散乱、つまりノイズがでかくなって
探知距離が返って小さくなる可能性もある

>>487
知らない事に嘴を挟まないでね。

Su-35はIRST（赤外線捜索追跡システム）を装備しているから、レーダーに映らなくてもF-35を発見可能だ

>>490
IRSTの探知距離はヘッドオン（正対した状態）で約50Km程度、
後から追尾する状態で70Km程度といわれています。それに対して、
F-35が搭載しているAN/APG-81 AESA（アクティブ電子スキャンドアレイ）
レーダーの探知距離は160Km以上に達します。非ステルス機であるSu-35SがIRSTでF-35を捕捉するためには、
当然F-35のレーダー探知距離内に入り込まなければなりません。つまり、捕捉されます

>>451
日本からのODAで浮いた金で軍備増強しているからな

では、レーダーを使ったらどうでしょう。Su-35Sの搭載しているN035 PESA（パッシブ電子スキャンドアレイ）
レーダーは確かに高性能で、低RCSの航空機を約90Kmの距離から探知できるといわれています。
ですが、先ほども書いたとおりAN/APG-81の探知距離は160Kmを超えます。
非ステルス機であるSu-35SがF-35をレーダーで捉える前に、F-35はとっくにSu-35Sを捉えているわけです。

つーかIR低減もしてるしなぁ

ちなみに、F-35にもIRSTの機能を持つセンサー（EOTSとEO DAS）がありますし、
各機体間でのデータリンクとAWACSやAEW&Cとのデータリンクでリアルタイムでの情報共有が可能です。これもF-35の強みになります。
F-35がレーダーをOFFにして飛んでいても、EOTSとEO DASからの画像データが得られ、
AWACSやAEW&Cの持つ敵の位置データが全機で共有されるのですから。

え、出力の大小は探知距離に関係ないの？

軍用レーダーなんだからサイドローブは何とかしてもらわんと、
出力が低くても虚像の原因になるがな。

目標で散乱されるときには拡がると思うし。

教えて詳しい人

>>498
地球は丸いので距離がどれほど探知距離が長かろうとある程度の距離で対空レーダーとしては役に立たなくなるからでしょ。
宇宙を見たいんなら別だけど。

>>498に期待

こ、これは…

>>498
つまんね

>>497
見つけたければ高空を飛べ、
見つかりたくなかったら低空を飛べ、
ただ低空で見つかったら不利だよ、ごめんね
という話ですな。

F35は要らないからYF-23を売ってくれ

>>502
エスコン厨ってまだ死滅してなかったの？

JSF (´･ω･`) @obiekt_JP

Grounded F-35B Will Fly Again ‘Soon,’ P&W Says
http://www.defensenews.com/article/20130128/DEFREG02/301280020/Grounded-F-35B-Will-Fly-Again-8216-Soon-8217-P-W-Says …
via @defense_news
最近F-35Bが飛行停止になっていたが、故障箇所が特定されて大した事無かったので、もうすぐ飛行再開ですよ。

B以外存在価値ない

ド腐れ汚ブイェクト貼るなボケ

>>506
英語が読めない池沼

>>505
Bは存在価値ない

Cは影が薄すぎる

イギリスも結局空母にのせる分だけにBを縮小するようだし
艦載機としての需要しかないんだろう

Bに船に載せる以外の使い道があるの？
レーザーでも完成すれば別だがw

英空軍のハリアーがどう使われているのか知らない人が多いんだなぁ

>>496
探知距離は、レーダの出力、受信感度、パルス間隔とノイズ除去性能等により決まる。
また、地球が丸い事による見通し距離（D)は
D=2.083×(root(H1)+root(H2))：浬(M)
となる。
アンテナ高が10mで敵機(ミサイル）高度50mなら僅か21Mまでしか探知できない。
これがヘリで500mまで上がって哨戒していれば、61Mまで探知距離が広がる。

Mってマイルか、一瞬ﾊｧｯ?ってなったわ
陸マイルならmiかmlが一般的じゃないかい？

陸上運用の対地支援にアメリカもイギリスも検討していたが
実現しなさそう。イギリスは１３８機も必要なほどの空母は用意できない。
プロが思いつくけど検討すると駄目なレベルの案なんだろう

軍研でイギリスはBを一部残して将来のAに振り替えるってあったな

欧州はステルス機の脅威がなくていいよなー

日本にも、さしせまったステルス戦闘機の脅威はないけどな
あるのは中国のぱちもんフランカーの脅威だけだ

>>518
Ｊ−３１　

>>518


J-20「ククク酷い言われようだな。実際ハリボテなんだけどな。悔しいけれど仕方が無いんだ」

>>518
日本にはF-4、F-15の老朽化という脅威があるではないか
あと罪務省とか罪務省とか不景気とか

金さえあれば、つなぎに何でも好きなもの買えるし、
回収だって。F-2だって.....

中国金あるなあ。はよ鈍化してくれ。ついていけん。

離着陸の場所が格段に広がるB型こそ戦略兵器
緊急時に尖閣や隠岐や五島に鉄板敷けばいいんだ

鉄板敷くだけじゃ吹っ飛ぶぞ

どこから鉄板持ってくるんだよｗ

空母の甲板みたいな物を運べる船が必要だなw

大戦略好きな最前線太郎は最前線にF-35Bを置くことが至上命題。
レシプロ時代から一族の知能が進化してないので仕方ない。

Ｆ３５ 青森・三沢基地に配備へ（ＮＨＫ）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130129/k10015145421000.html

>防衛省は、航空自衛隊に新たに導入するステルス戦闘機、Ｆ３５について、
>早ければ平成２９年度にも、青森県の三沢基地に配備することを決めました。

整地して舗装すりゃ運用できるわけでもない。
離島に航空基地作るなら高性能レーダーと大規模発電所と物資集積所、大型タンカーが接岸できる規模の港湾が必要。
なら並行して海埋め立てて滑走路作れば通常の戦闘機でも運用できる。
埋め立てる分予算くうけど、工期は大差ないと思う。

ほー三沢か
まあ米軍と共同だから勝手がいいのかね

岐阜だと断言してた奴はどこに隠れてる？

>>460
大臣会見概要　平成25年1月29日（10時38分〜10時42分）
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/01/29.html

Ｑ：一部報道で、Ｆ−３５に関して、武器輸出３原則の規定の関係で、
　国内部品の製造が難しくなっているという報道がありましたが、事実関係を確認させて下さい。

Ａ：これは、今回Ｆ−３５、例えばイスラエルのような国にも、やはり日本で製造した部品が、
　明確に日本の部品がイスラエルに行くＦ−３５に組み入れられるか分かりませんが、
　そういう可能性があるかもしれないという御指摘は、私どもは従前から知っております。
　今、武器輸出３原則と、内容としてどのような精査ができるか、整理をしているところであります。

Ｑ：国内部品製造が難しくなっていくという段階には至っていないという。

Ａ：そこまでには至っていませんが、私どもとしては武器輸出３原則とどのような整理ができるかということ、
　これをしっかり精査していくということだと思っています。国内で生産できないということになりますと、
　生産拠点がアジアではもしかしたら韓国に移るかもしれない、そういう一部報道も出ておりますので、
　私どもとしては、しっかり従来の方針通りできるように精査をしていきたいと思っています。

Ｑ：Ｆ−３５の関係なのですけれども、武器輸出３原則を新たに官房長官談話だとか、
　その対応としてはどういう対応をするのかというのは検討されていらっしゃるのでしょうか。

Ａ：いずれにしても、今、どのような形で整理できるか、検討する時点だと思っています。

>>532
グラマン以来の見直しキターーーーーーーーーー

>>460 >>528
我が国の防衛と予算−平成25年度予算案の概要−(PDF:3.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf

�B 防空能力の向上

○ 次期戦闘機（F-35A）の取得（2機：299億円※）
　現有戦闘機（F-4）の後継機としてF-35Aを取得
　※１ 国内企業参画に伴う初度費として、別途830億円を計上
　※２ 国内企業が製造に参画するとともに、F-35の国際的な後方支援システムに参加
　※３ その他関連経費（教育用器材等）として別途211億円を計上

○ 次期戦闘機（F-35A）の配備（三沢）に向けた
　教育訓練施設の整備のための調査工事

>>531
岐阜には行くに決まってんだろ
岐阜の飛行開発実験団には空自で運用してるほとんどの航空機(戦闘機は全機種)の試験機が置いてある
岐阜に戦闘飛行隊があると思ってるのか？

f-35三沢に配備ってことはｆ−２は千歳に押し出されるのかな？

真っ先に新田原の教導隊が受領するのかと思ってたけどちがうんか

>>536
F-2は練習機じゃね？

F-35は専用バンカーが必要で、それが三沢にまず造られるということは
1-4号機は岐阜には行かないということが決定だ
というかアメちゃんはF-35を日本の自由にはさせないということなんだろうな

最初の4機はアメリカのEglinかLuke行くと思ってたわ…日本に来るとかびっくりだわ…

ピースフォックスです？日本人さん

F-35は海自のイージスに続く、空自の対米絶対従属の証
これでは戦後レジームから日本をロリモロセない

>>540
普通にアメリカが売り込みたいだけだろｗ

他の国リアルに見直しとか言ってるからｗ

>>539
馬鹿だね
>早ければ平成２９年度にも、青森県の三沢基地に配備することを決めました。
2017年度以降
初回ロット(1-4号機)納入は平成28年度(2016年度)

F35は操縦は小学生でもできる程度まで簡略化されるらしいけどね…

>>542
自分で作れないから買ってるだけだ。

中国みたいな凶暴な独裁国家が近くになければこんな買い物しとらん。

>>539
そんな事何処にも書いていないわけだが。

中国が新型機ラッシュしなけりゃ日本もゆっくりしてたのにね…

1-4号機はアメリカで生産されるんだから納入は現地で行われる
で、専用バンカーが完成するまでアメリカに置いておくんだよ

>>542
未完成のイカや旧式の蜂、それともスホイでも買うの？
国産なんて言うなよw

>>549
だから、専用バンカーなんてお前の脳内以外にソース無ぇだろ。

産経の佐々木さんが来てると聞いて

支援戦闘機枠？

ｆ−３５は岐阜の飛行開発実験団に置いておいても意味ないような・・・
装備は全部米製のうえ日本自前で改造の許されない機体だし
専用バンカーだなんて従来のステルス機のように機体表面を
専用設備で特別なメンテする必要があるのか？ｆ−３５は

>>552
捏造体質な輩が居るなと思ったら佐々木かw

>>554
試験機の意味がわかってない？

>>554
F-15Jも日本自前で改造の許されない機体（＝改造には一々米の許可が要る）なわけだがw

ドイツ語でバンカーはバンケル　これ豆知識な

三沢のF-2が那覇か

>>537
F-35は副座がないので教導隊に急ぐ必要がないのかもね
多分シミュレーターが納入されるでしょう・・・

>>559
F-2はそのまんまじゃないの
千歳のF-15のうち一個飛行隊が那覇じゃない？

ブンカーじゃないの？
それはUボートか。

>>537,560
教導隊と機種転換教育も行ってる301飛行隊を混同してる気が
教導隊はF-35を導入する予定は今のところないよ

機体の評価試験はアグレッサーがやるもんだと思ってた。

Ｆ３５、初号機は三沢基地に配備　防衛省方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130129/plc13012919220018-n1.htm

教導隊のF-35ってT-2以下のカモになりそうな（

>>564
それは飛実のお仕事

>>566
なんで？

>>522
日本からのODAで浮いた金で戦闘機を買ってるからな中国は

対中ODAって今は留学生の滞留費用負担程度でしょ。
それで戦闘機買えるの？

GDP2位の国にODAしてその国に対抗するためにGDP1位の国の高額駄作を買う
ドMなの？

お、駄作連呼厨か？

アメリカもA型ベースにF414双発にした制空戦闘機作ればいいのにな
B型C型との共通設計で抵抗増えたり重くなってる部分を省けば運動性改善できるでしょ

>>543
日本ほど脅威が高まっている国は無いぞ。

>>572
それって3機種ですら既にgdgdな所にDとEを追加するって言うんだぜw

>>572
F22「…」

理想は小さいF-22

"AB最大速度が"低い理由ってインテークが可変では無いからであって、
推重比はF-14B/Dとほぼ同じくらいなんだけどねぇ。

いやダイバータレスインテークの特徴として


そんな解説しても聞く耳はなさそうだからまぁいいか

>>578
ダイバータレスインテークってダイバータの代わりするだけで、
可変インテークでは無いのだけど。

ほら、もう理解できてないレスが来た

>>579
代わりっつーかダイバータがない
マッハ2とかそれ以上の超高速を狙うには不向き、固定可変の問題ではない
固定インテークでもマッハ2超で飛ぶ飛行機はいくらでもある

結論だけいうと加速が遅いのはダイバータレスの（最適化に失敗した）せいだが
最大速度が遅いのはF-35がデブだからだ

>>464
巡航ミサイル狩りには十分

>>580
「AB最大速度"のみ"が低い」って話か？
固定インテークだからであろうと、ダイバータレスインテークだからであろうと、
"通常は出さないAB最大速度"しか落ちないわけだがw

>>582
佐々木乙

F-22やSu-35やタイフーンと比べて巡航速度も遅いよね

F-35の加速はF-16と同程度

ステルスでマルチロールにしようと思えばどうしてもそうなる＞低速

まぁそれでもフランカーやタイフーンといった旧世代機がｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされてしまうほどの
空戦能力を発揮できるというんだから米軍の技術はどんだけチートなんだという話だが

もとは単発の小型機で設計してたからね、しょうがないね

>>586
そいつ等は燃費が乙ってるけどなw

>>589
＞もとは単発の小型機で設計してた


どこの平行世界のJSF計画でつか？

F-35がたとえ鈍足でもﾀｲﾌｰﾝやﾌﾗﾝｶｰを圧倒できるというなら
もし仮に金に糸目をつけない開発方針を立てて
F135双発の最高速度M2.2、スーパークルーズおｋな仕様にしてたら
いったいどんなチート戦闘機になっていたんだろ？

>>592
短足で搭載量も少なくて糞の役にも立たないゴミになってただろうねw

>>592
米会計検査院「高くなるなら、これ以上1セントも予算出さない」

>>592
機内搭載した状態のF-35Aと半埋め込み搭載した状態のタイフーンだと最高速はどっこいどっこいという罠

そもそも先にF-22という最強戦闘機があってのJSF計画だから
制空重視とか金に糸目をつけないなんて方針はあり得ない

最強戦闘機というかお値段最強戦闘機というか

>>593
＞短足で搭載量も少なくて糞の役にも立たないゴミ

ﾀｲﾌｰﾝのことじゃん。ﾜﾛｽ

開発国のイギリスにさえ「ｲﾗﾈ」って言われる４．５世代（）戦闘機ｗ

F-22をもっと量産すればさらに値段が下がったはずだし
アメリカ空軍としてはF-22をもう少し増やして後はF-16の追加調達で凌ぐってのも有りだったかもね…

海軍と海兵隊は涙目だろうがｗ

海軍はF/A-18とX-47があるじゃないか
海兵隊はハリアーの延命でもしてろｗ

>>596
まぁ、そのF-22の数が少々少ないのが気がかりではあるけとねー

>>602
開戦初日に一撃だけに意味があるから
あとはＦ１５でなんとかなるんでしょ

F-35とタイフーンの比較に関しては

両方の戦闘機を良く知ってるイギリスがおとなしくF-35を待ちつつけてるあたりで見えてくるのかと…

>>604
イギリス国防省がF35の開発遅延にブチ切れて、
BAeにタイフーンの艦載機バージョンの研究を依頼したとかってニュースが一昨年くらいにあったような…

>>604
て言うか、タイフーンと比較したら何であろうと優秀な戦闘機だよw

ラファールやスパホとの比較ならまた別の答えが出るかもしれないけど。

タイフーンって領空侵犯への対処能力だけならF-35より上だとおもうの

QEIIに関してF-35Bが微妙に遅延したが、とりあえず間に合った。
つか、カタパルト、着艦ワイヤー付のQEIIを見積もったら
お値段２倍になったそうで。

>>607
領空侵犯への対処能力だけならF-4でも足りる

タイフーン魔改造といっても改造する箇所殆ど無いんじゃないのか？
電子機器とレーダー位だろうし

首振りレーダのイカを新規導入するくらいなら
F-15を近代化すべき。

>>607
ミサイルぶら下げても（佐々木が大好きなSRAAMは埋め込み搭載不可）F-35より速度出るのかね？

F-4EJ改がこの先生きのこるには
トルコに出来て日本に出来ないことはない(はず
どうせ2020年以降も使うんでしょ？今のうちにあと20年戦えるようにしよう
http://www.turkmilitary.com/data/media/37/F-4.jpg

>>612
AAMだけなら出るんじゃない？
そこに更に増槽1本吊るしたら同等かそれ以下だろうが

>>612
公式サイトでAAM撃つ前にM1.8まで加速と書いてるし、そりゃ出るんじゃない

>>609
だからF-4は寿命なんだってば。

尖閣とか竹島考えたとき、まずFI任務が最重要であって、ひとまず当面
の航空優勢を確保するならタイフーンを使い、その後F-35でも良かった。

潜在的にF-35のポテンシャルが高いのは認めるけど、現状でFI任務すら
満足に果たせないし、FI任務がいつ可能になるのかすら明らかでなくて、
確実にFI任務を実行できる能力が獲得されるのがいつになるのかも不明。

タイフーンをリースして２年やそこら慣熟訓練すれば、ひとまずアラートは
できるだろうよ。それが出来ないほど空自は無能とも思えないし。

中古のパトカーの乗り換えじゃあるまいし
気軽に言ってくれるなぁ（ドラえもん顔）

>>616
まだ寿命があるから使ってるんだよ。
耐用時間を越えて使ってるわけじゃない。

F-35の果たすべき任務を考えたらデータリンクがちゃんとできてAMRAAMが撃てればOKでしょ

基本的にはF-15改が前面に出てF-35はステルス性を活かした奇襲が任務になるはず
逆にF-35をスクランブルンに出してひけらかすのは避けるべき

イカを2020〜2030年代に導入して
2050年まで使うって、どんだけ罰ゲームですか。

>>619
F-35も買ったらスクランブルンしないと飛行機が足りま千円

>>620
2050年、そこには元気に大空を飛ぶF-4EJ改改の姿が！

一番現実的なのはF-4改改でもなく
新機種導入でもなくF−２の繰り上げじゃないか
わけわかめだけどASMはF-35に吊るす
あと後ろに控えてAWACSの手下業務

>>617　>>620
F-35戦力化を待つうちに航空識別圏が失われたら
財務省と防衛省が責任取って後で回復してくれるんですね。

F-15Jが200機、AWACSが現役だが

>>624
おー！イカ厨ゥー！

>>572そのためのF414は、F414-GE-EPEという推力12tタイプである必要があるね
その双発なら現状の1.3倍の推力を出せる

但し機体も1.1倍以上に重くなるね
そして、ウェポンベイ設置位置もかなり変わるんじゃないかな？

まあ新規開発同然になって3000億円くらいは余裕で掛かるかなあとｗ

>>623
> 新機種導入でもなくF−２の繰り上げじゃないか

なぜ？

>>577F-14はあの可変翼が高速向きの後退角になってくれるから速いのだ、と考えたくなるんだが

トーネードなんて推力重量比だと悲惨極まりないのにMach2.2を出すからな

>>624
そういう台詞はタイフーンがまともな戦力になってから言うべき

つなぎF−４EJ改改の電装をF-15J改に使えるものにするとか？

>>629
可変後退翼の主目的は後退角の変化ではなく翼幅の変化なんだな

>>587
＞F-35の加速はF-16と同程度

亜音速時の加速力はF-16を遥かに上回る
F-35Aは、試験飛行中にMach0.9を出している時に
随伴のF-16Cのパイロットが｢ペース速いっす！｣と悲鳴を上げたという

だが、この前の資料によると、F-35AはMach0.8からMach1.2への加速時間が
F-16の22秒前後に対して、68秒も掛かるんだよな！

昔懐かしい、GTOのコピペを誰かテンプレとしてネタを作ってくれ！

防衛省がF-35を最初に三沢に配備するのはしばらく虎の子としてあんまり表に出す気が無いってことでしょ
三沢の次の配備先はもしかしたら嘉手納あたりかもよ…

>>615
AMRAAM（胴体下：抵抗小）なら出るよ。
佐々木ちゃんが大好きな「短射程空対空ミサイル」（翼下限定：抵抗大）積んでスパクルできるのかなーw

と。

基本的に1980年代の技術で作られたユーロファイターを2050年まで運用する
と言う事は・・・

現在、P-51ムスタングかP-80シューティングスターで
現用機のフランカーに対抗する事と同じ。

純減だけは避けたいってならグリペンNGだっていい
F-35/F-15とグリペンのハイローミックスで

>>626
反論は具体的にね。

>>630
だからFI限定と言っているだろうが。
F-35なんかミサイルすら撃てないではないか。

爆装なんかいらないよ。当面の航空優勢が確保できればいい。
空自が装備するF-35が対空任務が可能になるのはいつなんだ？
具体的にスケジュールを示してくれよ。

タイフーンなら現状のトランシェ２でも十分対空任務が務まるから。

>>631
ウソかホントかF-4にAN/APG-73積めるんだっけ？
魔改造(）という言葉はタイフーンではなくファントムにこそ相応しいのではないか
どうせ当分使うんだ。最後にして最高のファントムを作ってパーっと散ろう

>>633
その手の低速からの短時間での加速はエンジンの立ち上がりが大きな割合を占めるので。
F-15、F-16、F/A-18を並べて競争させると最初に飛び出すのはF/A-18だっていうし、
インドでの演習でもインド側パイロットがライノはF-15より速いって答えてたりする。

>>638
F-35がまともになったらタイフーン全機返却していいならそれでいいけど7
未来のないタイフーンをいつまでも使う意味はない

>>639
ドイツのF-4は近代化改修でAPG-65を選んだ。
APG-65が入るってことはAPG-73も入るだろ。

ここまで来たら、逆にF-4新造で良くね？
自分でも何が逆なのか知らんけど...

タイフーンにしたところで戦力化時期が早まるわけでも無し

>>643
今の技術の粋を集めたＦ-４か・・・
どんなゲテモノが出来上がるのかワクワクする

>>638
アラート任務付与は2020年〜2021年だろう
これまでの新戦闘機の導入経緯を見ても
部隊への配備開始からアラート任務付与まで3年から5年かかってる

松島のF-2Bってなんのために直す？
石破が切っちゃった機種に転換用予備はもういらないのでは
なんか答えは出ませんな

てか戦力化早めたいだけならタイフーンじゃなくてスパホかF-16の最新型でもリースしたほうがいい

F-35Aの日本部分製造版乗ってる｡10年間大議論して民主党野田政権になった瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして速い｡スロットルを入れると動き出す､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもステルス機なのに単発だから整備も簡単で良い｡単発は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う｡F-15と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただ音速突破前後ではちょっと遅いね｡当初予定より遅い69秒も掛かるし｡
実用運用速度にかんしては多分F-35もタイフーンも変わらないでしょ｡タイフーン乗ったことないから
知らないけど双発かどうかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれもF-35な
んて買わないでしょ｡個人的にはF-35でも十分に速い｡
嘘かと思われるかも知れないけど試験飛行中にMach0.9巡航でﾏｼﾞでF-16Cにアフターバーナー使わせて
燃料からにしてやった｡つまりはF-16ですらF-35Aには勝てないと言うわけで､それだけでも個
人的には大満足です｡

>>647
高等訓練用

即答え出ましたね

>>648
スパホでもF-16でも一緒
届いてすぐに使えるのは今使ってるものと同じ機種、E型じゃないF-15とF-2だけだな

リースでも早まるかね？完全に新規機種ならやる事は変わらんだろ

訓練用なら中古のF-16Dでも買ってくればいいのに
訓練に対艦番長である必要なんてないだろ

>>647
F-2は2040年代まで使うのだが。
50代のパイロット（＝今20代）を戦闘機に乗せる気かw

>>648
F-16やスパホのリースという選択肢はあまり語られないね
外国にはF-35までのつなぎとしてやってる所あるのに

F-22に代替されてモスボールになってるF-15って買い取れないのかな

やっぱこういう時に国産にこだわった弊害が出てくるわけか
素直にF-16買ってりゃリースか中古で済んだのにな

>>641
別にいつまでもタイフーン使えなんて一言も言ってないが。

現状でF-35がベストとか言う人間がどういう状況判断してんだ？ってこと。
F-4EJ改の退役代替に間に合う戦力としてF-35が不適で、それ以外の機体で
何があるのかということ。

タイフーン以外に２〜３年で即戦力になる良い機体があるなら、それを選ぶよ。
国や航空識別圏を守れるなら、Su-35を調達可能というならそれでもいいし。

何にしても、F-35は現状でただのドンガラ。何の役にも立たないし、喫緊で必要な
FI任務につけるのが、いつになるかすら不明。

戦術戦略的に戦力面で余裕のあるときならいいが、余裕のない現状でステルス機能
とカタログスペックに満足している旧日本軍の連中みたいな奴らは嫌い。

ドイツからF-4買うのが一番やすくてはやい。
→ドイツがイカを購入。

>>654
作戦機と同じ機種で高等訓練を施すことによって訓練期間の短縮とコストの低減を狙ってる
ぶっちゃけコストは上がってるけどな

>>659
便所で落書きしても意味ないぜ
防衛省とか自民党とかに言うべきじゃないのか？

>>659
全く遅れなかったとしてもキャプターEの完成時期5年後なのだがw

>>660
ソレダ！

>２〜３年で即戦力になる
これがそもそも間違いよね

じゃあF-15でもリースすればいいんでないの。短期で繋ぎとして使うなら別にいいだろ

F-4はまだやれる……
新造したっていいんだよ

無駄に中継入れるくらいならpre機の改修でもした方がマシなような

>>666
何の為によ？

>>669
F-4寿命〜F-35までのつなぎとして。
別にそれくらいの期間なら何とかなりそうだし繋ぎなんていらないかもしれないけど

>>633
この記事？
http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a5c517cbf-5655-4e5d-aa85-2c03d7757ea7

> “The engine has a lot of thrust. It’s been fun to outrun the F-16 (chase aircraft).
> They can’t keep up.
> If we go to full military power the F-16 has to go to afterburner to keep up.”

フルミリタリー出力のF-35には、F-16はアフターバーナーを焚かないと付いていけない

加速の話かフルミリタリー速力の違いかはわからないな

>>663
トランシェ２でFI任務は十分。

>>665
何で？トランシェ２は既に任務についているが。
それならF-35は何年？

>>666
F-4EJ改の代わりが務まるなら、リースのF-15CでもF-16C/Dでも
何でもいいよ。

何ならノースロップに頼んでF-20でも新規調達しよう。

>>666
F15Cは今でも米州軍の主力です
余ってる機体なんてないです

中継ぎ入れると二度手間で逆に戦力化までが遠のくのよね

イカ厨必死だな

YF-23やX-32でもいいな

つーかリースリース言われてるけど米軍にそんな余裕ないんじゃねえの？

>>671それだ！

>>672
虎３が完成するまでイカ厨は息するなよ

>>673>>677
なるほどダメか

イタリアがタイフーンまでの中継ぎにリースしてたF-16AM/BMが返却されてるんでは？

>>673
州兵はラプターまで保有してるからいいじゃねーかｗ

F15補充案
F16繋ぎ案
F4補充案
F4新造案
タイフーン繋ぎ案
グリペン繋ぎ案

なんかF4補充案が現実的にみえてくる

F-4EJ改改を国産次期主力戦闘機のための実験機にしようぜ〜

>>679
だからF-35がFI任務につけるのはいつなんだよ

J/APG-2搭載してAAM-4使えるようにすれば即戦力じゃね？

>>683
作って無いし、当時の価格では買えないぞ（4倍くらいインフレしている）

>>670
F-4はまだもつの。

F-4を応援するスレはここですか

block5か6ぐらいでそれなりに性能安定するまでＦ16か18リースで凌ぐとか出来んの？

>>685
AMRAAMで良いのなら最初の4機から可能だし、
SRAAMが必要だとしてもその1〜2年後には可能。
キャプターEの完成よりは早いなw

ルフトバッフェのF-4FはAIM−120の運用能力有り。
F-15J Preより魅力的。

>>687
中古買ってくる

虎３は本当にF-35より早く使えるようになるの？
F-2再生産の方が値段も時間もまだ現実的な気がするが

>>693
寿命の残ってる中古なんか売りに出てないぞ

虎２って駄目なの？

>>694
リースがいいよ
F-2にしろタイフーンにしろ買い取るとその分F-35が減る

>>691
タイフーンは欧州で運用中のトランシェ２で現状FIは十分なの。

F-35は何年にFI任務につけるの？西暦で示しなさいよ。

ちなみに、F-35はスケジュール通り進んだ計画は調達価格の見込みだけ。
性能ないし運用、あるいは調達について何一つ達成していなくて、信頼すべき
根拠が何もありませんので。

で、F-35がFI任務に就くのは西暦何年？

F-35しか買わないんだからいい加減諦めろよ

NGワード　タイフーン

>>698
防衛省に聞くべきじゃね？

だが首振りレーダーは却下

F-35ブロック3とタイフーントランシェ3ってどっちが強いの？

新規機種の受け入れの手間が減るわけでなしに、能力があるから即戦力になるとかゲーム脳にも程があるだろ

>>703
ステルスだぞ

>>704
アメちゃんと一緒に運用するF-35の方が戦力化しやすいのは確か

>>692
結構現実的だと思うんだけど、ダメだろうなー
きっとF-4EJ改をボロボロになっても使うんだろう
20年ぐらい

>>698
現在飛んでるLRIP機でも、トランシェ２と同程度のFIは可能だよ。
手続き的な問題が有るけど。

タイフーン→格闘戦もできる戦闘機
F-35→単なる攻撃機

日本に必要なのは後者

>>698
レス嫁よ
日本でのアラート任務付与は2020〜2021年

アメリカと共同戦線はる前提ならなんでもありだよなぁ。
フランスのお荷物空母が中東に展開できたのも、アメリカの空母と一緒に護衛艦隊に守ってもらってたからだし。

>>710
そっちこそレス読め。

本当にF-35はアラート任務に2020〜21年につける保障があるの？
アメさんが計画しているから、というのは無しね。

>>704
新規機種受け入れの手間があるのはF-X候補から何選んでも同じでは？

タイフーンは有事に部品調達で干上がる可能性がな…
リビアですら共食いしてたし、日本で何かあったら即死だろ

>>713
そういってるんだが？

>>709思い切ったこと言ったなあｗｗｗ

F-35Aの意義はステルスであり、カウンターステルス能力もある程度考慮されている事
この1点ね

>>715
それは失礼
日本に装備更新して欲しくない方かと誤解した

>>712
馬鹿なの？

本当にタイフーンはアラート任務に即つける保障があるの？
他に使ってる国があるから、というのは無しね。

JIBsと言ってなぁ、ブリテンは周辺諸国と上手くつきあえなくて
滅びかねん国家。
そんなとこから主要な武器を買っては絶対ダメ。

首振りイカを高い金だしてわざわざ改造するぐらいだったらF-2でもよくね？

日本で運用してないんだからタイフーンにしろライノにしろ即戦力にはなりえないわな

>>712
現在飛んでる香具師でも虎2と同程度のFIならできる。
で、それと同等（以上）の機が2017年度までに6機来る。
18,19,20年度で最低6機調達すれば2020〜21年につける。

月年単位で飛行停止になるような重大な欠陥が今更出て来ない限り確実だ。

まあ今更イカはないわｗ
サウジの件もあるし、怖くて手が出せん

>>718
2020年まで空飛ぶドンガラF-35。
現状で運用国のあるタイフーントランシェ２。

2020年までどうやってF-35で航空識別圏確保すんの？

タイフーンなら、慣熟やら装備やら調達やらで2020年までかからんよ。

タイフーンはカナードついてるからF-35やF/A-18より強そうに見えるよな


見た目だけ

佐々木さん張り切ってるなぁ

>>724
だからF-2でもいいだろ

>>724
Block3Fの試験終了は2016年だよ佐々木さん

慣熟やら装備やら調達やらで2020年までかからんでも、要らんわ

>>720
リースの方がいいんじゃないか
今から非ステルス戦闘機を新たに30年近く抱えるのは空自も辛いだろ

首振りイカと高いユーロミサイルを買うよりはF-2再生産の方がずっと安い

>>725
これは軍事機密だけどF-35の主翼に見えるのはカナードだぞ
主翼は後ろの小さい奴。　あれで飛んでるんだ。　中国には教えるなよ？

イカはRCSでかすぎ。
中国軍のレーダスクリーンに煌々と機影が映るぞ。

それでもF-15よりはましだからいいんだよ

航空識別圏？
航空識別圏？
航空識別圏？
大事なことなので３回書きました。

日本の航空識別圏がヤバい！

AWACSがあるからF-15でいいよ
あと２機くらい増やそう>>767

早く航空識別圏を確保しなければ！！！！！

イカの方が高いんだから調達はイカの方がペース遅くなるだろうに

航空識別圏を確保する為にイカ臭い戦闘機を買うニダ！

航空識別権ってのは飛行場や基地の周りにいるマニアが機体を識別できるエリアのことだな（ドヤｯ

F-4EJ改改さえあれば航空識別圏など恐るるに足らず！

F-15は、2050年代まで中国軍のレーダースクリーンを照らすことがないから
問題ない。

航空識別圏ってのは凧揚げで撃墜できるエリアの事だろ

>>730
だから金も手間もかかるイカの何処がいいんだよ
F-2だってステルスを考えていないわけじゃないし
だいたいイカはステルスじゃないだろ

防空識別圏でした。すいませんね。

高くても、手間がかかってもいいじゃない、航空識別圏なんだもの

航空識別拳を破らぬ限り、お前に勝ち目はない！

航空識別圏ならイカ臭くても仕方がない

だから航空識別圏はダメなんだよ

>>748
民明書房に載ってそうだなw

航空識別圏を確保するにはイカ臭い産廃が必要ってことでFA

←↓→↓↑強Ｐ→　これが航空識別拳コマンド

航空識別拳のためなら首振りイカ装備一式を高い金出して買うべき

>>731
F-16AM/BMリースならそう高くないんじゃないか
http://www.f-16.net/f-16_users_article10.html
> a 5-year lease (with an option on another 5 years) of 34 F-16s and four spare airframes,
> in a deal worth up to $777 million over a 10-year period.

イタリアはF-16 34機＋予備4機を$777M（約700億円）で10年リースした
150億円のF-2を20機作ったら3000億円、4倍以上だ

さらにF-2は買い取りになるので、作ったら30年維持しなきゃならない
リースならF-35が来た時にF-16は返却できる

>>755
バカだなあ、航空識別圏の為にタイフーンを買うことになったんだよ

航空識別圏さん、こいつらに何か言ってやって下さいよ

イカとか言ってるやつはスレ違いだから他所に行け

空自次期主力戦闘機考察スレ707
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359276992/

航空識別拳！！！
相手は首振りイカを買う

F-2 F-15FX F/A-18E F-22 F-35はAESAなのに…
首振り…

>>758
なに言ってるんだ？
ここは航空識別圏スレだからいいんだよ

>>760
虎３まで待つのです……

>>762
航空識別圏を確保する為にはそんなもん待てないんだよ

はいここはF-35スレなんだからタイフーンの話は終わり。航空識別圏の話も終わり。

防衛省が購入する米国のＦ３５戦闘機について、機体の不具合から米国防総省が
性能を下方修正することを決めたことが分かった。防衛省は「米側から何も聞いて
いない」として、予定通り新年度予算で二機を三百八億円で購入する方針だ。

米航空専門誌「フライトグローバル」（電子版）が十四日、報じたところによると、
米国防総省は省内の「運用テストと評価」に基づき、音速に近い速度で飛んだ場合の
加速性能を八秒減速させ、旋回時の荷重を５・３Ｇから４・６Ｇに引き下げることを
決めた。水平尾翼に問題があるとされる。

この性能引き下げは、戦闘機らしいきびきびした飛行運動性が低下することを意味する。
性能は機種選定の重要な要素で、当初の性能を下回るとなれば、選定の正当性が疑われる
事態となる。

防衛省は機種選定の際、候補となった三機種について、各国から提案された性能、
価格を比較してＦ３５に決めた。書面審査で十分として飛行テストは行わなかった。

本年度予算で購入する機体は米側の提案価格を上回る一機百二億円となり、新年度分は
一・五倍に高騰して百五十四億円になる。さらに性能低下となれば、機種選定時に示された
主要条件がすべて変わることになる。

防衛省は「米側に提案内容を守るよう申し入れている」というが、Ｆ３５は開発途上にあり、
提案通りの価格、性能が維持されない可能性は選定時から本紙などが指摘していた。

●開発中のＦ３５戦闘機＝ロッキード・マーチン社
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2013011902100034_size0.jpg

米国防総省　Ｆ３５性能　下方修正へ　防衛省「予定通り購入」
◎http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013011902000136.html

NGワード　航空識別圏　タイフーン　イカ

これではとても航空識別圏を確保できないな！！１１１

F-35の性能や運用で具体的な話を出来ないの？

それより航空識別圏をどう確保するかをだね

4.6Gって9Gできる戦闘機の半分ってことか
これはひどい

まったくだね、こんなものでは航空識別圏を確保できないね

そもそもF-35は三沢配備だし。

航空識別圏を使わざるを得ない

>>770
F-35Aで5.0Gから4.6Gに下がったってのは維持旋回の話
最大Gは9Gのままだろう

クリーン状態と比べるのはもうやめよう、な

>>770
高速かつ高高度での話だよ
イカやF-22だって5.5Gとかそんなもん

じゃあ航空識別圏と比べるか

そんなに航空識別圏がいいなら航空識別圏の家の子になっちゃいなさい！

失礼、F-35Aの維持G低下は5.3G→4.6Gだった
http://timemilitary.files.wordpress.com/2013/01/f-35-jsf-dote-fy12-annual-report.pdf

> The program announced an intention to change performance specifications for the F-35A,
> reducing turn performance from 5.3 to 4.6 sustained g’s

まあ、航空識別圏の確保にF-35は出る幕がないんですけどね

F-4EJ改改スレがない！
レーダーのみといわず
コブラとかハリアーとかF-16Eみたいな
末期的な筋肉ドーピングが欲しい

F35関係ないじゃないかｗ

ここ航空識別圏スレだしな。

航空って英語でaviationだっけ？
航空識別圏を略したらAIZになるのかな

MIG21よりも、現役が長い戦闘機が出るとは胸熱。

>>781
改をRFにしたのが改改だｗ

>>760
ユーロは虎3bでも首振りAESA搭載予定

「F-35が転けた今、東シナ海の防空識別圏はいつでも日本から奪取できる」（by 中国）
ただし、米軍が黙っていればだがｗ

>>788
×防空識別圏
○航空識別圏

航空識別圏を確保するには、やはりF-4EJ改改改を配備するしか

>>788
防空識別圏を取ってどうするのかとw
制空権や航空優勢とかならわかるけど。

>>569
留学生の滞在費用を出すのもおかしいが。
毒ガス処理で金出してるだろ。
たしか。あれもやめるべきだ。

この流れは…

邪神様光臨の予感！！１！

い



あ




い





あ

最近の戦闘機ってインテーク小さ過ぎじゃね?
排気口より小さくてちゃんと十分に吸気できるの？
不完全燃焼にならへんの

ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま　ふぉまるはうと　んがあ・ぐあ　なふるたぐん　いあ！　すとらま！

>>792
つフルブライト奨学金

こんなのも知らない奴が居るのか、
利根川、小柴、下村、根岸とノーベル賞受賞の大きな契機となったし
学界のみならず政財界にも多数の人材を輩出したプログラムだが。
これも日米友好の大きな一因になっている。

78７化きたーー？
UK逃げたいんか

コメットさんよりはマシじゃね？

フルブライトは日本への永久占領プログラムの一貫

こんなことも知らない奴がいるのか

知らねえよタコ

E787とKC787はよ

まあ、767の方が政府専用機とエンジン共通だから何かと便利なのけえ

>>802
787って飛行再開したの？

岡山便が欠航だらけでANA泡吹いてたよ

>>802
軍用はあと10年くらいたって不具合が出尽くしてからだろ

そういえば、全開時のエンジンの振動がすごすぎて
ヘッドアップディスプレーで文字がぶれて読めなくて使い物にならない
という不具合は解決したのだろうか

>>805
F-35にHUDは存在しないけど？

>>806
あっ
ヘッドマウントディスプレーの間違い

しかしリフトファンを駆動するようなシャフトを持つエンジンは
振動が多そうよねー

>>802
日本はC-X派生型で行くだろ

>>808
P-1の方がいいんじゃなかろうか
空自、海自の発注元の差さえあるけど開発してるのはTRDIだし
それにP-1とB707ってほぼ同じサイズでしょ
E-3C程度のアビオニクスを入れる程度ならどってことないような
それにP-1にはFCS-3というかOPS-50の航空版とも言える
HPS-106も搭載されているし

>>809
言われてみれば、それも一理あるね。
C-X系列ではサイズ的に過大で用途も純然たる運び屋だから。

とりあえずのリスクのある日本製部品が
35％→3.5％くらいになるまで安全性は確保できない。
リスクパートナとは良く言ったものだ

などと供述しており

>>809
>>810
＞E-3C程度のアビオニクスを入れる程度ならどってことない

P-1とE-3って重量にして２倍ぐらい違うんだが・・・

機体規模が違うんだから当たり前
ちなみにE-3の中身はスカスカで、将来の発展改修に備えている

しかしF-35の話題がまったく出てこないスレだな

1万5千mからの攻撃だとただの自由落下爆弾でも着弾時にはM2〜3に達する
射程は軽く40km以上にもなるのでGPS誘導キット付けるだけで凶悪なスタンドオフ兵器になる
何が悲しくてこの優位を捨てて低高度に降りる必要があるのだろうか

なぁ、航空識別圏ってなんだ？　防空識別圏ならわかるけど、IIFの識別範囲とかいわないよな。

航空相撲から発展した総合格闘技

女子高を廃校の危機から救う嗜みのことです

爆弾が何十マイルも飛んで行くのはよいとしても、そんな先で
そうそう都合よく照準がつけれるとは思えんが

>>820
目標指示ポッドを使えばそのぐらい簡単に出来るでしょ。
ATFLIRでみた38nm先の映像
http://media.defenseindustrydaily.com/images/ELEC_ATFLIR_Imagery_lg.jpg

>>819
パンツーあほー！
じゃないパンツァーフォー！

>>816
さすがに自由落下爆弾だとそうはいかんよ。
落下速度はLDGPでも音速を超えるくらい、水平距離は10マイル届かん。
着弾時はほぼ鉛直。

>>821
100浬先が良く見えても照準はできないよ。

レーザー照準は最大10km程度らしいね
自機で照準できなければ僚機や地上部隊がやるか、それも不可ならGPS誘導で落とすでしょ
GPS誘導でもCEP3m程度まで精度が上がってるそうだから、建造物が目標なら充分じゃないの

>>824
レイセオンのサイトに40nm、50000フィートから照準可能だと書いてあるんだが。
つか何100マイルに数字を上げてんだ？

第301飛行隊が新田原から三沢への移転が決まったわけだけど

新しい空自の配備図ってどうなるのかな（かっこは機種の数字部分）

千歳：201(15), 203(15)
三沢：8(2), 301(35)
百里：304(15), 302(35)
小松：303(15), 306(15)
築城：6(2), 305(15)
新田原：3(2), 23(15DJ)
那覇：204(15)

たったこれだけの飛行隊で大丈夫なんじゃろか

>>827
304と305が逆

百里にF-35置いてもしょうもないだろ
首都防衛はボロで十分だ
韓国の練習攻撃機ならF-35　1機分で4機買えるぞ

スパホの米海軍の調達価格は5000万ドルですよ、今のレートでも45億円
ライセンス生産せずそのまま輸入なら装備込みで90億円で配備出来るでしょう
それを百里に２個飛行隊配備して305のF-15Jは下地島に移すべき

何の意味があるんだそれ

空気抵抗のため1万5000m程度から投下した爆弾程度の物体の終端速度は400kmぐらいに留まることはもう常識だと思ってた

びょ、秒速400kmだと……？！

光速の足下にもとどかぬ400km/s

「日本に未完成Ｆ３５提供」　次期戦闘機　米国防総省が報告
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013013102000113.html
＞日本に提供するＦ３５は開発途上の「ブロック３Ｉ」と明記され、
＞防衛省の機種選定で米側が提供すると約束した完成機「ブロック３Ｆ」と異なる機体であることが判明した。

未完成ってどこまで未完成なの？

おまえら　そろそろサンケイに本気で謝った方がええで

>>835
翼端につけたAIM-9Xの発射管制能力が無い
ウェポンベイのAMRAAMは使える

まあステルス考えるとサイドワインダーのたぐいは使わないし

>>835
>>237

半田、佐々木と売国記者ツートップ揃い踏みか

>>837
>空自に提供されても緊急発進待機の任務に就けない。
>防衛省航空機課は「米側に約束通りのＦ型を提供するよう求める」というが・・・

オマエは良くても　防衛省は良くないと考えているいるようだ

防衛省は米国のいいなりになる組織だから、すぐに3Iでも何の支障もないとか言い出すさｗ

カナダと同じで撤回くるか？

撤回して何にすんの

国産戦闘機自主開発自主開発自主開発

純減

普通にユーロファイターだろ

>>840-842
>>237

イカにするくらいならライノの方がマシじゃ
ラファールでも良い（あり得ないが

>>847
複数のメディアが取上げ、防衛省のコメントまである
捏造と言われても「はいそうですか」とならんだろう

>>840
これは一体何なんだろうな
導入してすぐアラートに回すつもりなんだろうか

>>849
該当する記述がソースとされた全文が公開された文書の中にないわけだが？

>>850
偵察機にでも改装するのか？
何年も山奥で習熟飛行でもするのか？

必要なのはF-4EJ改の後継機なんだけど

>>852
新機種導入時はアラートにつくまでに何年も訓練するよ

ソースの中にないって237がpdfのなかでJapanって単語で検索しただけのお粗末な論拠だけどな
ちょっと他のワードで確認してみるか

>>851
それが正確なら　防衛省航空機課は「そのような事実はありません」って言えばいいんじゃない？

>>854
読んだ上で書いてるんだがな

F-2を除くと過去の例では導入から約1年でアラートに付く
訓練はアラートに付いた後も延々と続く

>>855
該当文書を防衛省が書いたわけじゃないから見当違いじゃね？

制空戦闘用プログラムの作成が大幅に遅れてるのは機種選定前から分かっていたわけで
必死に否定してる奴が何を狙ってるのか、そこがわからんｗ
ロッキードから宣伝工作でも依頼されているのかな

>>837
>空自に提供されても緊急発進待機の任務に就けない。
>防衛省航空機課は「米側に約束通りのＦ型を提供するよう求める」というが・・・

三沢に配備する平成29年度までにブロック3Fソフトウェアにアップデートすりゃいいだろ。
引き渡しは平成28年度で、1年間はエグリンAFBで訓練だぞ。28年度にブロック3Iソフトウェアでも、1年間は余裕がある。

F-35関係になると、どの新聞社も揃いも揃ってディスり記事書くなぁ・・・

平成29年度までに3Fｿﾌﾄが完成する保証はどこにもないぞ

3Iの仕様は満足するだろうが　3Fで正規仕様で動作するかは
3Fで試験を経なければ判らない
現時点でも性能がヘタレている

そりゃF-35が配備されたら困る人たちが新聞社の上のほうにたくさんいるんだから当然

>>857
初号機の納入からアラート任務付与までF-104とF-15で3年、F-4で4年かかってる
部隊への配備からだとそれぞれ2年、3年だな
F-2が特別遅かったわけじゃない

>>864
商社との繋がりとかかね？
なんにしろ今更ひっくり返るわけあるまいし目的がわからんね

>>864
親米保守系の産経が率先して叩いてるのが謎です

あしかけと実経過時間の違いが分かってない人がいるな

http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2012/pdf/other/2012DOTEAnnualReport.pdf
36ページ
Block 3i. Block 3i is Block 2A capability re-hosted on an
improved integrated core processor for Lots 6 through 8.
Block 3F. The program designated Block 3F as the full
SDD capability for production Lot 9 and later.
とあり、LRIP-6から8（日本の初期調達分もここ）までブロック3i
LRIP-9以降がブロック3Fとなってる

やっぱり産経の報道が合ってるんじゃん
>>237は何処を読んでいたんだ

FMSだから米軍より先に他国へ出せない
平成28年度で米軍に提供できるのが3Iだよ〜ん
て書いてあったんでないの？（原文読む気力ないから想像だけど）

オタ的にはいろいろあるが産経のスクープだね

>>869
納入期限が2017年3月末でLRIP9のリリースが2017年から
日本への納入ロットがLRIP-8になるか9になるかは不明だが
LRIP-8だとしても引渡しまでにソフトウェアのアップグレードがされないとは言い切れない

産経や東京新聞の記事
＞日本に提供するＦ３５は開発途上の「ブロック３Ｉ」と明記
には語弊があるだろ

絶対に自分の間違いは認めないんだなｗ

自分のミスを認めないヤツは進歩しない

日本に引き渡すロットや仕様が明記されてんの？

もしかしたら自分にも原文が読めるかもしれないと思ってpdfファイルのリンクを
クリックしてみたが全く落ちてこないので諦めた。

本当はロット8からがブロック3Fだったはずが
相変わらず予定が狂ってるんだな

F-35関連部分だけなら軽いんでない？
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2012/pdf/dod/2012f35jsf.pdf

アメリカ先行配備された機体で評価試験やったら外装パネルに罅入って聞いたけど
それでソフト的に性能落としたの？

>>879
F-35Bは去年末の試験中にボディにクラックが入ったので試験を中止して調査すると
補強すればいい程度だったので補強と補修して既に試験を再開してる
次のバッチではその補強が生産バージョンに反映されるんではないかな

>>878
ありがとう。あっさり開けたよ。
しかし自分には原文を読む気力と知識が無いことがあっさり分かった。

ステルス機をアラートには就けないだろ

敵にRCSを知られたら対策されるぞ

平時やアラート時は、レーダー・リフレクター付けて飛ぶんだよ
外装の短AAMも良い反射材だしな

代替案　次の3つから選びなさい

1 F-22J
2 F-2C(要撃型)
3 F-32J

俺がマルを付けたいのは（中略）答え３！答え３！答え３！

なぜよりによって一番かっこ悪いのを

こんだけ「F-35叩き」が続くって事は、沖縄の「オスプレイ騒動」と同じで
大金ばら撒いてネガティブキャンペーンをしないと困る国が在るって事だなw

>>886
早く都立松沢病院に逝け

>>886
そらそうよ

自分にレスする奴は都立松沢病院に逝け

連呼厨もだまってな

>>889
お、連呼厨か？

佐々木さんじゃね？

半田さんかもしれない

>>883
それ以前にタンク付けて飛ぶから

>>861
「ディスり記事」ってなんだ、日本語で書け。

＞Ｆ型が各種ミサイルと爆弾をすべて搭載できるのに対し、Ｉ型は短距離ＡＡＭを搭載できず、
＞空自に提供されても緊急発進待機の任務に就けない。
F-35の代わりに何導入しても最低数年間は旧式のAIM-9L（生産終了　在庫のみ）
しか撃てないわけだがw

>>791
>防空識別圏を取ってどうするのかとw

「そんなら、日本の防空識別圏をまるごと中国にくれアルよ。
中国に通告なしにとんだら、中国がかわりにスクランブルするよ。
戦闘機で後ろにピッタリつけてストーカーするあるね。」(by 中国空軍）>>844

常識の範囲内で好きに設定すればええがな
つうかどの国もそうしてる

>>896
空自もそこまで間抜けじゃないだろー

>>899
空自の短距離ミサイルは新しい方からAAM-5、AAM-3、AIM-9L（それ以前の物は退役済）で、
AAM-5とAAM-3は「国産」で当然海外機は対応していない。

つまり、何を採用しようともAAM-5＆AAM-3に対応させるまでは、
20年前にディスコンした旧式AIM-9Lを積んで飛ぶか、
短AAMは積まないで飛ぶのどちらかしか有り得ないわけだが。

>>900
対応した中距離ミサイルは買うのに対応した短距離ミサイルは買わないという発想なのは何故だろう

そもそも短ミサイルなんぞAMRAAMと一緒に買ってくればいいい。

>>901
（世代交代が必要な）AAM-4と違って、AAM-5はまだ調達が始まったばかりですからw

三菱あたりがイソイソとミサイルのラ国契約の準備してるんじゃない

て言うか、AAM-5改がF-35と同時にデビュー予定なのに、
他国製短AAM導入をそれにぶつけるわけ無いだろw

べつにF-15もF-2もまだまだ現役だし　そっちで使えば良い

>>898
>常識の範囲内で好きに設定すればええがな

中国の常識ってイマイチあてにできない。

>>901
AAM-5はAAM-4と違って、F-35の次の世代でも使えるもの。

日本と他の同盟国がステルス戦闘機の共同開発したら
日本がスパローまではいるようなベイのサイズを要求して
決裂するんだろなｗ

>>909
何故AMRAAMサイズのAAM-6（仮）を開発しない？

他所の国から日本製ミサイル見たら、スパローサイズでAMRAAMの性能だからな。

LockeedCUDA相当の短距離ミサイルをいずれ国産と信じてる。

AAM-4はAMRAAMやMeteorより一回りでかいので、
ソフトを対応させても運用に難が出まくり。

一方、AAM-5はAIM-9XやASRAAM、IRIS-Tとほぼ同じ大きさなので、
"ソフトウェア更新すれば"すぐ撃てて、他に比べて劣る所は何も無い。

つまり、"導入機が何であろうと""ソフトウェアが更新されるまでの間"
短AAMは使えない。それ以降は問題無い。

＞AAM-5はAIM-9XやASRAAM、IRIS-Tとほぼ同じ大きさ

実は翼幅では決して小さくなく、AMRAAM-Cより広いのだ

アムラームCなんて書く奴はドシロウト厨房のニワカバカ
さっさと嫌儲にでも帰れ

じゃあAMRAAM-Cの翼をコンパクトにしたらもっといっぱいF-35のウェポンベイに収納可能だね！

>>914
短AAMは全部そうだよw

AMRAAM-Cー
AMRAAM-Cー
羽根をー

取ったーらー

小田原型錘に羽つけたらF-35そっくりになるけど、遠投距離伸びるかな？
カレイ釣りの話です、春よ来い

2010年ごろの航空雑誌には、米空軍はF-35にはAIM-9Xの運用能力を付与するのを断念したとか書いてあるな
その後どうなったんだろ？

とにかくアメリカとしては高価なAIM-120DをF-35のために量産し、そして米国民の血税で搭載させないといけないが
それはあまりにも無駄だ

かといってF-35にIRAAM各種を搭載するのも金が惜しい

だから、世界中の空軍にAMRAAMの型落ちのをどんどん買わせるしか無い

>>921
1周廻ってASRAAMが脚光を・・・浴びないだろうな（※）
最終的にはIR誘導のCUDAみたいなブツになるんじゃないかな。

※開発中にソ連が崩壊しR-73の仕様が西側に伝わった結果、完成前に旧式化したw

ASRAAMってイギリスとしては自慢の一品みたいなんだが、
シーカーの首振り角が小さいのかな？

>>922
そもそもBlock3ではAIM-120Cしかテストしないよ
>>4のF-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
によるとAIM-120DはBlock5からっぽいけど
タイムラインが3年以上ずれ込んでるから早くても2021年？

>>924
http://www.google.co.jp/search?q=ASRAAM&hl=ja&safe=off&tbo=u&rlz=1T4ADFA_jaJP413JP413&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=eGsKUdWzEY2RiQfF74HgCg&ved=0CDkQsAQ&biw=1250&bih=841
どう見ても前翼が無いだろう。
AMRAAMの小型軽量版みたいな性能で、他の短AAMに比べて追尾性が低い。

ASRAAMはノズルもTVCじゃないのか？
画像がなくて確認できないが

オマエら産経の記事　後追いされて、現実逃避してない？
F-35導入はF-2以上に揺るぎないから

現実的な話ししようよ

たとえば　タンク満載で中AAMで露機のスクランブルとか
シミュレター導入で即応体制がどうなるとか

>>927
推力偏向はなし
シーカーの中身はAIM-9Xと同じものらすぃ

>>927
TVCだよ。
ノズルTVCにして前翼廃止して射程延ばしたのがAMRAAM

ノズルTVCにして前翼との組み合わせでアクロバティックな飛翔するようになったのが他全部。

>>916
翼面積減らすとミサイルの旋回能力が悪くなるのだよ。

>>921
ダミー積んで飛行試験してる以上、AIM-9Xは搭載するだろうね
ただしウェポンベイに内装する予定は無い

機付長(整備班長)って受け持ち機体に自分の名前刻まれるんだよな

高校の同級生で空自整備士になった友達がいいなーいいなーって羨ましいがってた^_^

>>933
うちは父ちゃんが川崎重工だったから潜水艦の進水式は4年毎ぐらいに連れてってもらったな

一族全員理系なのに経済学部に進学する親不孝者を許しておくれ・・＿|￣|○

韓国は部下がチョンボして整備士長が首吊ったで

>>913
> 一方、AAM-5はAIM-9XやASRAAM、IRIS-Tとほぼ同じ大きさなので、
> "ソフトウェア更新すれば"すぐ撃てて、他に比べて劣る所は何も無い。

AIM-9X Block II は中間指令誘導が可能なので、
シーカー視界外へLOALで攻撃した際の命中率は他の短距離AAMより高いだろう
とはいえF-35が戦時に対戦闘機戦に向かう場合に、
外装でしか積めずステルス性を悪化させるAIM-9Xを積むかは疑問

>>832 >>834
滑空爆弾ですらM0.8以上出る
通常爆弾はもっと速いだろう

観艦式4回連続で当選してる俺の方がラッキーだもんね

今年は旗艦くらまだったから総理大臣がSH-60Kで着艦するとこをシースパロー発射機の下から見てた

>>938
富士総火演も観艦式も当たったこと無い・・(´･_･`)
自衛官の友人つくるか報道関係者にでもなるしかないな・・

ハガキの抽選会は毎回、市ヶ谷防衛省ビルで憲兵隊立会いのもと厳正に行われるらしい

>>935
F-15K自体はすごそうだけど、完全に持て余してるよね
マンホールに落ちたり、地上で将軍がゼロ・ゼロ緊急射出したり、部品が高価過ぎて買えず機体稼働率が低かったり

将軍射出ってなに？
誤ってイジェクトレバー引いちゃったの？

>>941
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3275.html
これ

>>941
将軍が自ら脱出装置が正しく整備されてるか抜き打ちでテストを行った

>>940
>ttp://japanese.joins.com/article/155/164155.html

隣国とは言え　責任を感じて自殺するのは悲しいな
事故自体は謎すぎるけど

>>826
たしかにATFLIRのページにはそう書いてあるね
http://www.raytheon.com/capabilities/products/atflir/
> ATFLIR can locate and designate targets day or night at ranges exceeding 40 nautical miles
> and altitudes surpassing 50,000 feet

このPDFによれば探知 40nmi（74km）超、レーザーデジグネーション 30マイル（48km）超がProvenな距離らしい
ただレーザー効果が40nmiに達することも実証はされていると
http://www.raytheon.com/businesses/stellent/groups/public/documents/content/atflir_brochure.pdf
> Proven at detection ranges exceeding 40 nautical miles,
> and with laser effectiveness demonstrated above 50,000 feet

> The most advanced laser designation capability available,
> proven at altitudes up to 50,000 feet and beyond a 30-mile slant range

ちなみにF-35のEOTSの探知距離は不明だが、
EOTSのベースとなったSniperのレーザーも25nmi（46km）超と似たような値
http://www.baesystems.com/product/BAES_020296/advanced-targeting-pod-atp-sniper-laser
> Greater than 25-nautical-mile range (more than 40 km)

>>941
空軍学校の校長の将軍が地上でコクピットをチェック中に脱出ボタンを誤操作して射出→日本円にして億単位の損害

ユーロファイター入れるのはリスク大きいし、こうなったらF-18Gを２飛行隊分くらい導入しろよ

F-15Kだって真っ当にスクランブルしてる

F-4EJ改だって真っ当にスクランブルしてる

>>948
但し将軍の搭乗とマンホールには要注意