1 :
名無し三等兵 :
2013/01/03(木) 16:26:03.48 ID:q0bsSBck 軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ15」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345261148/
2 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 17:35:51.18 ID:???
坂本新一改め住本祐寿のmixi書き込みより。 本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。 そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。 危なすぎます。。その降下方法。。。 ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか? 誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか??? 何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。 ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。 ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、 降下を行なっている感が。。。。。 足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。 ファーストロープは、足は絡めません。 緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。
3 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 17:44:47.60 ID:???
▼ 2008/03/07 09:18 今日は、以前からメチャクチャ気になっていた。 最近流行のファストロープ降下についてマイミクさんの御紹介で説明しに行って来ます。 目を覆うような降下方法をしている多くの部隊・・ 怪我人出てるのでは・・と心配でした。 忍者時代私が初めてこの降下方法に触れたのは・・今から約20年前・・・ しかし、そこからが大変でした。。。 陸上と異なり降下ポイントが上下に動く・・・ その為に、当初は怪我をする隊員もいたのです。 それを改善するため、そして安全性を高める為に多くの部隊に研修に行きました・・・ その時に作成した、注意事項を記載した資料だけがどうも一人歩きしているようである。 基本のテクニックを理解していないと・・全く意味がない・・ 更には、降下時に様々な物を携行する為に開発した方法も話をしてきたいと思います。 苦労しましたよ・・だって、忍者時代に使用していたヘリ・・ 212・412・76C・76C+・ピューマ・・・・ パワー少ないのに行う業務・作戦が大変でしたから、 降下や制動方法まで考えないと機体が受ける影響が・・・ 大変でした・・ 理解して頂ければ良いのですが・・・頑張って説明してきます。 陸上と違い海上や船上では更に多変です。 気温や気圧でも変わってきますし、搭乗員や器材重量・・ ヘリ自体は非常に敏感です。 降下時に慣れていないインゲンは、良く機体を蹴って降下していますが、それだけでも機体は揺れますし、降下時に降下員が振り子の原理で機体の真下に入り込んでしまう等のミスが起こります。 左右からの同時降下の場合、反対側の降下員に蹴られると言う恥ずかしい降下をする所も有ります。 リペも、ファーストロープも真下に自然落下しないといけないのです。 その辺・・理解して降下しているチームや人は少ないのではと・・・
4 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 17:49:55.83 ID:???
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。 一言。。。す・・・・ごい!! 違う意味で凄すぎる。。。 隊員の動きがまるでサバゲーそのもの。。。 これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。 ほんま、急がねばとつくづく。。 真剣に思ってしまった。
5 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 18:00:47.80 ID:???
SATまでもが訓練を報道やマスコミに公開。。 狙撃まで。。。 でも、私が思うに。。。 射殺って。。難しいですよね。。 軍隊ではなくローエンフォースメント。。 司法警察機関としては。。 だって、司法警察は、人を裁くのではなく、 裁くための場を与えるために検挙、確保する組織だと思うのです。 人を裁くのは裁判所なのです。 さらには、長物の場合、命令が大前提です。 ここも、現状の日本では難しいのでは?? 見せる事は抑止効果と成るのですが、よく考えて どのようにネゴシして、抑止効果を考えて行なうかが大事だと思うのですが。。。 そう言えば、忍者時代に酒の席で 「ワンショット・ワンキル」と某組織の人間は叫んでいました。。 その当時からなんら進歩していないのでしょうか?? ほんま、焦りますよ。。。 そのようにこの報道を観てもらえれば 『抑止効果」と成るのですが。。 でも、観るものが観れば。。 前回のSBUと同じく「これならいける!やはりこの程度か」 と思う人たちが多いのでは? う〜〜ん ほんま、何年かかるねん!て感じです。
6 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 18:02:04.95 ID:???
PSI横浜・横須賀沖訓練。。。。 ▼ 2007/10/14 17:59 今日は、多くの国が参加してのPSI訓練の様子が報道されていました。 う〜〜ん。。日本代表海自臨検隊さん。。 頑張って下さいね。 レッドガン使ってましたね。 装備は良いのですが、移乗や展開、検索等もう少し動きを。 更には法的研究や知識についても進めてほしいのですが。。 でも、臨検は海自さんの仕事なのではんま、頑張ってほしいです。 (海保はローエンフォースメントなので、臨検ではなく立入検査。。 臨検と立検では、若干異なるのです。国の公用船や軍艦には立検できないのです。) コンバットマガジン連載時には法的な見解等も書いていこうと思ってます。。 どのような企画になるのか。。
7 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 18:03:08.46 ID:???
「麻薬王」死去! ▼ 2007/10/31 08:42 ミャンマーの元「麻薬王」が死去したそうです。。。 麻薬と言えば、、忍者時代に ハワイ州の警察SWATと麻薬捜査官さらにDrug Enforcement Administration (DEA)のとの合同研修を受講している最中に急にカルテルの本拠地と栽培工場を急襲することになり、、ヘリで降下して、森を突き進んだのを思い出します。。 「何で??オイラはジャングルの中をフル装備で??」 と自問自答しながら、、、、 ドラッグ。。最近は元アイドルが捕まり解雇されたりと。。 何かに逃げたくなる気持ちも分からないでもないが、、、 もっと違う物に目を向ければ。。。 きっと何か良い事があると思うのですが。。。 マイナスのオーラを出さずにね。。 +と−は引き合うのだから、、−で居続ける事は無いと思うのですよね。。 −の時期をどう考えるか。。 ここが重要なんだと思います。。。。。
8 :
名無し三等兵 :2013/01/03(木) 23:25:03.78 ID:???
先日某護衛艦MITの隊員に話を聞いてきた 分かったことは ・小銃射撃はMIT要員といえど他と同じ程度で使用を想定してない ・ソマリアに行ったときには特警と共同訓練したが「すごかった」 ・ソマリア派遣時SBUから装備を借りたものもあるとか ・防弾チョッキは例のPCタイプの新しい奴が支給された ・鉄帽はソマリアでは88式を黒く塗装して使った ・暇なときに甲板で格闘や拳銃射撃をしている、動きながらの射撃も ・停船させた後RHIBに乗った特警の支援の中MITが乗船する想定だった SBUは現在4個小隊(ただし書類を見る限りは4小隊はまだ稼働していない?) 戦闘部隊の数は実質50人もいないだろうけど任務は臨検のみだし 基本的にMITとの共同作戦になるだろうから任務を考えれば十分だろう 沿岸地域の偵察だとかもスキルを応用すればできるんだろうが 装備面や何より海自本体がやる気なさそう
9 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 01:01:53.59 ID:???
特殊偵察連隊ってどんなの
10 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 01:48:22.66 ID:???
英軍特殊部隊は下記の5部隊が存在する 特殊空挺部隊SAS 特殊舟艇部隊SBS 特殊部隊支援連隊SFSG 特殊偵察連隊SRR 特殊活動中隊EーS
11 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 02:55:27.15 ID:???
英軍って米軍に比べたらマイナーだが 特殊部隊の歴史では先輩でマラヤとかイラクでも成功してるよな ところでキラー・エリトって映画見て SASの参加したオマーン戦争って字幕が出てたんだが 具体的な文献って和書で出てるのかな? ネットで検索しても出てこない
12 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 03:24:08.63 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 03:29:37.02 ID:???
>>5 。。って、以前でしゃばっていた自称米兵を思い出す
14 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 09:05:46.84 ID:???
>>11 オマーン内戦じゃないの?
内戦は少ないからなあ
15 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 10:17:15.88 ID:???
>>7 海上保安官が海外で武力行使して良いのかよ!
警察活動、軍事活動関係なく憲法違反だろ。
それも研修中でも所属は海保だろ。
それも日本とは関係ない事案だろ。
左翼政党に連絡して
自衛官が他国の軍隊に研修中に一緒に武力行使するのと同じだろ。
坂本新一を国会で証人喚問しろやっ!
16 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 10:43:33.69 ID:???
マラヤで活躍したって言うがマラヤの本もないな
17 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 10:59:32.37 ID:???
坂本新一ってなんでこんなに胡散臭いのだろうか?
18 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 11:44:46.56 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 11:54:05.89 ID:???
なんで海上保安庁のネタここにはってるんだ? 治安系があるだろ
20 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 12:30:57.25 ID:???
SASに詳しい人はマラヤ、マラヤって言う
21 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 15:43:28.63 ID:???
>>19 何言ってるの!?
海保は軍事組織だろ!!
22 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 16:11:31.95 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 17:44:26.74 ID:???
国境警備隊と似たようなもんで、治安系でしょね
24 :
名無し三等兵 :2013/01/04(金) 21:37:03.79 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2013/01/05(土) 10:49:18.70 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2013/01/05(土) 12:27:14.04 ID:???
>>24 その本持ってるけど辞典だから概要だけでSASの記述は薄い
27 :
名無し三等兵 :2013/01/05(土) 14:19:52.95 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2013/01/06(日) 10:51:41.50 ID:???
ヨイトマケの唄 「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、 放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。 「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。 その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
29 :
名無し三等兵 :2013/01/06(日) 23:26:22.63 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 00:17:33.00 ID:WHkwRIeO
テレビ東京(月) 20時00分〜 実録世界のミステリーSP「悪夢のクリスマス/ハイジャック犯VS特殊部隊 GIGN」 クリスマスイブにハイジャック事件が発生。知能犯VSフランス国家の頭脳戦が巻き起こる!
31 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 00:28:02.59 ID:???
これってヒストリーチャンネルか何かの焼き直しちゃう?
32 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 02:17:33.79 ID:???
ヒストリーチャンネルの焼き直しならまだ良くて、一昨年の映画の宣伝だったりしてな
33 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 11:29:03.13 ID:???
映画見たけど内容的にどうなんだろうな? アンビリーバボーのやつよりはかなり良かったと思うんだが 装備とか人的被害とか
34 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 19:42:22.51 ID:???
予告編だけ見て、GIGN隊員の主人公と妻との「スイーツ(笑)」なラブロマンスかと思ってたら、本編は結構真面目な作りだった 映画通には「映画的な盛り上りに欠ける」とか不評らしいが
35 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 20:15:42.51 ID:???
白石光きたー
36 :
名無し三等兵 :2013/01/07(月) 21:02:06.92 ID:???
ちょっと特殊部隊に興味のある人間なら知ってる話だけだったな タラップの突撃は何度見てもシュールだ
37 :
名無し三等兵 :2013/01/08(火) 01:29:36.61 ID:???
コモロ紛争やアフガン戦争に派遣されて 偵察&破壊工作に従事したGIGNを描いて欲しいよな
38 :
名無し三等兵 :2013/01/08(火) 11:46:34.50 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2013/01/08(火) 18:27:29.34 ID:???
今ドラマの「UNIT」観てるんだけどモデル自体はデルタってわかるけど 作中の「ユニット」はデルタってことでいいの? それとも、更にデルタから選別された部隊でいいの?
40 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 01:05:09.33 ID:???
英語版wikiみたら書いてるよ
41 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 01:24:27.73 ID:6q9tp1kM
>>39 そのドラマ見たいけど
でかい黒人の俳優が24に出てきたパーマー大統領の印象が強すぎて見ない
どうせならSEALsをドラマ化してくれたら良かったのに・・・。
42 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 07:11:41.21 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 09:53:46.09 ID:???
44 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 09:58:07.78 ID:???
米空軍が嘉手納にCV-22配備予定していることを公表
45 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 16:50:09.01 ID:???
ワロタ イギリスのSBS(特殊舟艇部隊)は、陸軍の特殊部隊であるSASほど知名度は高くないが、 世界でも屈指の潰瘍特殊部隊であることは間違いなく、それにふさわしい伝統と作戦経験 を持つ。
46 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 18:46:43.71 ID:???
SASと中の人が書いた本で、SBSはイケメンが多いってあったような
47 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 18:52:05.78 ID:???
>>8 SBUはすでにソマリアに何次隊も派遣され一般隊員からそのレベルが暴露されている
・見たこのもない銃を持っている
・射撃技術は高い
・体力はそれなりにある
・制圧能力や格闘能力はそれほど高くない(格闘訓練は怪我をおそれてほとんど訓練していない)
・ものすごい体格をした隊員もいるが特殊部隊らしからぬ体の線が細い隊員も結構いる
48 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 21:01:09.89 ID:???
>>47 見たこともない銃なら、たぶん三八式だろう。
49 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 21:41:10.88 ID:???
自衛隊は訓練に制約ばかりと言われてるけど特殊作戦群やSBUでは具体的にどんな訓練ができないの?
50 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 23:14:25.24 ID:???
>>49 相手にしない方がいいぞ
コイツは非対称スレに定期的に現れては
「格闘訓練してない云々」
とほざいているアフォだからw
そもそも一般隊員が格闘訓練を見る機会無いしw
例え見てもレベルが高いか低いか判らないしなw
51 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 23:53:49.39 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2013/01/10(木) 13:02:02.73 ID:???
SBUはやはり例の事故から、怪我を伴う格闘訓練は自粛しているんだろうなあ 特殊部隊としては本末転倒ではあるが・・・・。
53 :
名無し三等兵 :2013/01/10(木) 15:23:32.11 ID:???
訓練中の事故死が戦闘での死者より多い部隊あったよね
54 :
名無し三等兵 :2013/01/11(金) 01:56:06.60 ID:???
>>48 =52
必死だなSSTヲタw
おまえが必死にSBUネガキャンしても、
誰も真に受けないよw
逮捕術しかマスターしてないSSTの心配でもしとけよw
55 :
名無し三等兵 :2013/01/11(金) 20:02:20.20 ID:???
ひかりTVのヒストリーチャンネルで9時から空挺レンジャー課程やるぞ
56 :
名無し三等兵 :2013/01/11(金) 21:09:49.81 ID:???
SSTって、北朝鮮の工作船と撃ち合って、ボロボロにされたんだよね。 北チョンは自爆自沈してしまったが。
57 :
名無し三等兵 :2013/01/11(金) 23:37:10.10 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 04:22:39.56 ID:???
>>56 ボロボロになったのは工作船だよ、船の科学館で見たけど、20mmで穴だらけになっててゾッとしたわ、松本零士の漫画みたいだったわ。
59 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 09:56:09.09 ID:mIDHWAfy
60 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 10:57:52.63 ID:???
フランス軍がアフリカのマリに侵攻だってな GIGNと1erRPIMaのコラボだな
61 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 11:21:31.83 ID:???
(;'ー`)特殊部隊大活躍な時代ってすごいな ものすごいスピードで国家が個別撃破されて転覆されまくってる 英米仏はどこまでやるつもりなんだろう
62 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 13:28:24.45 ID:???
>>48 =
>>52 嘘も大きな声で言い続ければ真実に成ると、アンチSBUのSSTヲタは思って居る様だが、成らないねww
唯の異端者だと思われて、結局精神病に成って、自殺して逝くねwww
アハハ〜〜wwwww
63 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 13:33:24.51 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2013/01/12(土) 23:16:55.17 ID:???
フランス人は嫌いだからもっと死んでくれ
66 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 01:25:02.70 ID:???
2REPのコマンドか情報部隊独自じゃね?
67 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 01:26:54.87 ID:???
多分、陸軍の1erRPIMaか、国家憲兵のGIGNか、海軍のCommandoHubert
68 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 01:31:42.66 ID:???
マリでも戦死者が出たみたいだね フランス軍は米軍と同じで救出作戦が苦手みたいだね 英軍は逆に救出作戦が得意だよね
69 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 02:28:53.31 ID:PIAdQ7KU
まあ、フランスの強いのは19世紀までだからなw
70 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 03:31:59.88 ID:???
色々ググってみるとDGSEの作戦だったみたいだけど、 作戦の指揮をとっただけなのか、実働部隊も持っているのかは分かんなかった
71 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 04:22:45.10 ID:???
お前ら外しまくりじゃんw 俺もフランス語読めないけど
72 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 10:50:20.02 ID:???
>>58 20oの乱射で大勢の北朝鮮特殊部隊隊員が
無残に虐殺されたんだろうね・・・
73 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 11:43:51.53 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 11:58:45.00 ID:???
ミイラ取りがミイラか… 作戦失敗は仕方ないが、せめて捕虜にはなるなよ…
75 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 13:19:40.00 ID:???
現地の新聞記事を読むと、人質救出作戦を実行した部隊名が French commando raid と書かれている RAIDって国家警察の特殊部隊じゃね?
76 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 13:56:33.20 ID:???
フランスもう色々と終わったな
77 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 14:43:15.65 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 16:46:38.69 ID:???
>>75 raidは部隊名じゃなくて奇襲攻撃の意味だろ
フランスのコマンドーの奇襲攻撃
79 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 17:18:54.75 ID:???
>>78 そっか、部隊名だと思い込んでたわw
どおりで小文字表記な訳だw
急襲の意味は、アサルトのイメージが強いよ
80 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 17:40:56.32 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 18:37:53.04 ID:???
襲撃して占領まではしないのがraid、占領するのがassaultだっけか
82 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 19:59:40.25 ID:???
結局のところ 作戦失敗した部隊はどこなんだろ?
83 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 20:28:20.54 ID:???
こんな感じで各国がひっくり返されると 俺たちもシールズを相手にしなきゃならんようになるかもな もちろん特アを潰した後の話だろうが
84 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 21:36:10.81 ID:???
コリアンUDT/SEALを相手にするかもな
85 :
名無し三等兵 :2013/01/13(日) 22:04:28.74 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 00:41:07.91 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 00:57:02.29 ID:???
88 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 05:03:30.94 ID:4L4FwVZo
捕まったおフランスの特殊部隊員が SASとかの他の特殊部隊に救出されるとか 屈辱的な救出劇が見たいなw
89 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 05:10:20.67 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 11:26:30.70 ID:???
>>87 DGSEのServiceActionは、CIAのSADみたいな部隊なのかな?
でもなんで、フランス軍の特殊部隊を投入しなかったんだろ?
人質がDGSE工作員だから?
91 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 15:32:28.59 ID:???
>>72 自爆して死んだんじゃないっけ。
船体射撃も船首にしかやってないっぽいし。
撃ってる様子が映ってない正当防衛射撃のところで操舵室あたりをガンガンやってるんだろうか。
92 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 16:27:40.77 ID:???
赤外線で撮影されている映像が公表されていないってことは、そういうことなんだろう それこそAH-64DやAC-130のカメラみたいな映像が写ってたりw
93 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 16:33:56.37 ID:???
撮影者はAK47から隠れるのに必死で映ってないのかと思ったらそうでしたか。 ほっかほかの肉片がぶちまけられてたと。 その中で自爆したんだから大した気合だな。チョン公。
94 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 16:43:42.51 ID:???
寒い海水の中で徐々に息絶えて行くが可哀想だったから人情ってものですよ
95 :
名無し三等兵 :2013/01/14(月) 16:44:34.73 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2013/01/15(火) 00:07:00.25 ID:???
>>95 ジブチのキャンプ・レモニエに配備されているF-15によるバックアップだったらしい。
キャンプ・レモニエは、自衛隊の拠点も併設されているジブチ国際空港内にある。
97 :
名無し三等兵 :2013/01/15(火) 00:41:04.31 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2013/01/15(火) 02:29:33.08 ID:???
>>91 20mmの弾痕は船首のみだったよ、30〜40個くらいあいてた、通常弾頭だからきっちり20mmの大きさの穴。
99 :
名無し三等兵 :2013/01/15(火) 03:13:44.53 ID:???
>>98 やっぱり。自爆で死んだんだな。
敵国の兵士ではあるが見事な散り際。天晴れ。
合掌。
まあ、どちらにしても捕縛されて生きて故国に帰ってもね・・・・・・
海保は徹甲弾だけだって聞いたが…
あの時、海保SSTが到着して、北朝鮮工作船に突入していたら… 逮捕術しかマスターしていないSST隊員達は、軍格闘をマスターした北朝鮮軍工作員達に簡単に組み伏せられてしまい、喉元をナイフで切っ裂かれて無惨に殺されたか、そのまま拉致されてしまっただろうな… それ以前に、工作船甲板にヘリからファストロープ降下中に、工作員達から一斉掃射攻撃を受けてしまい、SST隊員達はヘリごと撃墜されるか…
>>102 ごめん、通常弾頭て書いたのは榴弾じゃないよ、って意味、多分徹甲弾だろう。
>>103 あえて釣られてやる。
あの状況下では、例えSBUやSBS、SEALsだろうが、自爆されて終わりだよ。工作船への臨検はリスクがとんでもない。
次におまえは「海保オタ涙目!!くやしいのぉ〜wwwwwww」という。
>>99 フランス特殊部隊からの鹵獲品?
MP7とSG550系とM4系が使われたのかな
>>103 逮捕術すらマスターしてないから。
ソース。実際海保と戦った俺。
海保アナウンサーとベッドの上で戦ったんですね
海保の話はよそでやれ
>>105 海保ヲタ涙目!!!!!!!!!!!!!!!!
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
最後に「ハッ!?」ぐらい書けよ
>>112 これ、アル・シャバブの広報のツイッター?
すごいな、ツイッターで広報とは。
画像を見ると、フランスの部隊はMP7にサプレッサー着けたのを使っていたみたいだね。
この手の部隊の定番装備になりつつあるのか。
なんでフランスは、情報機関の特殊部隊を救出作戦に使ったの? フランス軍のGIGNや1erRPIMaを使った方が良かったのにね
>>115 自分の所のエージェントを救出するから自前の部隊を使う!
て無理を通したのかもね
米兵の遺体みたいに車で引きずり回されなくてよかったな
海上保安官のブログに海保逮捕術死ぬほど弱いですよねって書き込んだら削除された。不満だわ〜。
群長室の世界地図の隣に張ってある大きめの地図 これ、どこだろう・・・ 感じからしてジブチ周辺の地図かな? これだけ細かい地図が貼ってあるとこみると、やっぱり行ってるのかね
右側の大きな川みたいなのは明らかに紅海だよね? すると・・・・スーダン辺りかな、 南スーダンに派遣されている?
民主党が特戦の情報を中国に渡してそうで怖いな。
>>114 PMAGに挟まれてるマガジンはやけに短いから、SG552辺りに使った20連だと思った
不謹慎だけどヘルメットに付いているL4G24が欲しい…
>>124 開かれた、とかガラス張りの、とか言って、本当にやりかねないから恐ろしいよ。
特殊作戦群がアップしはじめました。 初実戦きますかね?
フランス特殊部隊と合同救出作戦とか胸熱 ナイトストーカーズが送ってくれたらいいんだけどな
アルジェリアか・・・・ 初陣としては中々ホットな場所じゃないか もちろん、行くよな?
ジブチに特別警備隊員いるからそこからどうだ? 普通に特殊作戦群隊員とフランスの特殊部隊と合流して練習から始めたほうがいいか てか位置は特定できるのかね
ジブチ自衛隊基地の隣が米軍特殊部隊の基地だった記憶があるんですが
SBUを派遣すべきだろ これで行かなかったら日本が舐められ、今後多くの日本人が拉致されるぞマジで
麻生幾作品だと救出には成功するが隊員も随分死ぬんだよな
“犯行声明” 人質は41人か 1月16日 22時57分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130116/k10014849311000.html 北アフリカのアルジェリアにある天然ガスの関連施設がイスラム武装勢力に襲撃された事件について、
犯行声明を出したグループは、モーリタニアの「ヌアクショット通信社」に対し新たな声明を出し、
およそ10か国から外国人合わせて41人を人質に取り、うち7人はアメリカ人だと明らかにしました。
今回の事件についてイスラム過激派組織「イスラム教・マグレブ諸国のアルカイダ」が
頻繁に犯行声明を出すことで知られる「ヌアクショット通信社」は、実行部隊と見られるグループの犯行声明を掲載しました。
それによりますと、実行部隊はハーリド・アブル・アッバースという男に率いられており、
石油施設の外国人用の宿泊施設を襲撃し、41人の外国人を人質に取ったとしています。
外国人の国籍の詳細は明らかにしていませんが、9か国から10か国に上り、うち7人はアメリカ人だとしています。
このグループの報道官を名乗る人物は、犯行の理由について、西アフリカのマリ北部を実効支配するイスラム過激派に対して、
先週フランス軍が始めた軍事攻撃にアルジェリア政府が協力し、空爆を許したことへの報復だとしています。
10か国・・・
米軍出てくるか?
>>90 ,115
情報機関周りで秘密裏にやって、人質は救出するけどフランスが作戦したかは公式には認めない、って計画だったんじゃない?
実際には民間人巻き込んで(というか通りすがりの民間人は殺すつもりだったんじゃ?正体バレない前提なら)作戦失敗で
隊長残して逃げ出してソマリア連邦政府からもゴルァされたけど
緑豆の船の時とか、フランス情報部の秘密工作って…まあ本当に成功したのは表沙汰にならないんだろうが
>>121 ,123
世界地図のすぐ隣は(南北)スーダンだね
そのさらに隣の3枚、上はハイチぽいが中と下は解らん
ジブチ派遣部隊は中即連だけじゃなく特戦群からも出たことがあった記憶があるが、ソースが見当たらないんだよな…
自前の拠点作るまでは米軍基地に間借りしたり、空港は仏軍管理だったりで陸自から50人もいるかぁ?って気もしたので、
実は表敬訪問名目で現地施設で特殊部隊の訓練をしてると妄想
>>136 フランスの縄張りでしょ?アメリカ主導でやれるのかな?
特殊作戦群の出番はなさそうだなこりゃ、見学くらいだな。
>>134 現地に情報網がなきゃどんな精鋭でも無理でしょ…南米の日系社会とかにはあるのか?
多国籍部隊の救出作戦も前例が無い訳じゃ無いから 日米英仏共同作戦とか良いと思います 絶対に無いだろうけど
141 :
名無し三等兵 :2013/01/17(木) 03:41:20.38 ID:F+YZsRq8
なんか最近、特殊部隊がらみの救出劇とかあって 俺がウキウキなのはこのスレにいる変態さん達も同じはず・・・。
しかし、数十人規模を人質にしてるみたいだし 一応、コンビナートを警備してた当局の部隊を掃討した上で 拉致してるみたいだし、 こりゃかなり敵の規模も大きいのでは
これで関係諸国が対処部隊を派遣して日本が何もしなかったら国際的な笑い者になりかねんな
ならんでしょ 法律上の制約云々以前に、サハラ砂漠のど真中での作戦能力が日本にあるなんて誰も思わん
ちょっと今から下北砂丘行ってくる!
しかしジブチにはずいぶん前から駐屯してるしな。 昔は日本陸軍もゴビ砂漠で作戦したしな。
>>119 のお方達もおどおどしながら出番待ってるのかね
詳しくは知らないから何とも言えないんだが、特集作戦群も裏方でもいいから後方支援したりはしないのかな 仮にも自国民が人質に取られてんのに
153 :
名無し三等兵 :2013/01/17(木) 20:06:54.02 ID:10/WwaKm
米英仏が強行手段の準備を表明しますた 日本政府はどうするか?
抜け駆けするなって釘刺されてるよ 日本だけ身代金払って人質開放させる可能性あるじゃん しかし救出作戦完全前提ってのもなあ… まあ当然ではあるけど、犯人グループに筒抜けだろ
デルタとデブどっちが救出作戦に行くんだ?
>>155 デルタってこういう作戦に表立って出るかね?現地の情報収集か後片づけくらいなんじゃ
アルカイダ系組織の拘束場所から外国人人質15人が脱出=地元TV
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90G07F20130117 [アルジェ 17日 ロイター] アルジェリアのテレビ局Ennaharは17日、同国内のアルカイダ系組織の拘束場所から、
フランス人2人を含む外国人人質15人が脱出したと報じた。
アルジェリアの治安関係筋によると、前日に天然ガス関連施設を襲撃した武装勢力は、人質とともに安全な場所への移動を
要求しているという。武装勢力は外国人41人と、複数のアルジェリア人を拘束していると話している。
Ennaharによると、40人のアルジェリア人が解放された。主に通訳として働いている女性だという。
SASにやってほしいけどなぁ ナイトストーカーズに送らせればいい
おフランスは第一外人落下傘部隊を派遣だろうな
第二でしょ?
人質は2か所にまとめられているらしいから、国別に分担するかもね
フランスならDGSEじゃないかな。ソマリアで人質奪還失敗したばかりだけど。
日本の出番終了〜? やっぱ世の中人徳なのかなぁ〜
アルジェリア軍本領発揮?
アルジャジーラでは人質35人死亡とあるな
558 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/01/17(木) 23:32:44.39 ID:cqyKI8yQP アルジェリア軍発表 ・人質は全員殺されていた。その上で空爆を行った。 ・犯行グループは国内の反政府武装集団であって、アルカイダとは関係がない。 ・外国の特殊部隊派遣は内政干渉であり侵略行為である。 アルジャジーラより(要約)
>>113 その通りです。「面白い」ですよ。
でも、99さんの方がよさげですね。失礼しました。
とは言え、ココはシャバーブの大容量映像も公開してる。
w.intelcenter.com/あたりでそのうち公開されるだろうけど。
ここで売っているDVDでは、シャバーブ訓練生が、AKの故障を迅速に排除しているのも見られます。
「彼ら」の広報手段等に関しては↓あたりも面白いですね。
Islam in the Digital Age: E-Jihad, Online Fatwas and Cyber Islamic Environme
とか
Koran, Kalashnikov, and Laptop: The Neo-Taliban Insurgency in Afghanistan 2002-2007
いらぬお世話ごめんなさい。
デルタが待機してるらしいがSASも?
アメリカ・イギリス・フランスは準備してた でも今さら行った所でだな 近づいただけでも殺されかねん
フランスはマリにどのくらい軍特殊部隊や外人部隊投入してるの?
>>159 みたいに外人部隊が特殊部隊だと勘違いしている奴が意外と多いよな
アルジェリアの元首が最善の処置とか言ったらしいが明らかに急ぎすぎじゃね? 人質の安全が待ったなしの状況でも無い限り、交渉で時間稼ぎをし、人質を段階的に解放させていく その間に救出作戦の準備を進めるのがベターじゃないの? この規模の救出戦に対してたった1日でどんだけのシミュレーションと作戦立案が出来んのよ 日本のマスコミは植民地支配のトラウマから欧米の介入前に自国解決したかった思惑があるのではと言っていたが
UNIT
なんかエジプトで大失敗した作戦と被るんだが
アルジェリア側にしたら勝手に救出作戦とかされたら主権蹂躙で面目丸つぶれだからな 何が何でも先に攻撃して早期に鎮圧したかったんだろ この手の作戦についての教訓として、現地政府のコントロールってのが課題になるな いままでなんだかんだで自由にやれてたもんねえ
>>178 >>欧米の介入前に自国解決したかった
これだけだよな、どう考えても。
ヘリで乗り付けて来たら「領空侵犯」で撃墜すればいいじゃん
もし欧米介入が嫌だからと焦燥感にかられて攻撃したならやりきれない話だな ペルーみたいに協力してもらう形だってあったんじゃないか?
だからこそ安倍首相がストップをかけたんだと思うが、聞く耳はなかったようだね。
>>185 アメリカ等に潰される面目回避、
自国内反組織向けへの政府対応示す目的だとしたら
極小評価で日本は蚊帳の外なのかもね。
>>177 ガイジンは特別なので、特殊部隊ですよ?
アルジェリアの政府、及び軍部の基盤が脆弱だから、 どうしても 内向けのメンツ優先になってしまったんじゃないのかね
海上保安庁か警察の特殊部隊を派遣したらよかったんだよ
>>187 外人部隊なんか、祖国から逃げて来た犯罪者が多く在籍している部隊だろwwwwwwww
こんな落伍者集団の部隊に特殊作戦なんか任せる程フランスはバカな国じゃねーよwwwwwwwww
特殊作戦時にフランス軍の特殊部隊様の弾除けの為に存在するのがフランス外人部隊の役目だよwwwwwwwww
/ ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ / ( ●)(●) | | (__人__) } うーっゥオエーーーー!!!! /、. ` ,`’`-、 / ‘゚。、` ヽ。、o | \゚。、。、o ヽ_| ┌──ヽ ヽU o | ├──┤ `ヽU ∴l | ├──┤ | U :l |:! U
>>189 現地までどうやって行くの?
救出作戦には後方支援も含めて500人前後は必要だけど人員はどうするの?
情報収集はどうするの?
目的が警察活動でも憲法で禁じる武力行使になりますがどうするの?
海外での武力行使を要する人質救出作戦をする法的根拠は?
情報が錯綜してるけど出てくる内容だとアルジェリアの対応が酷すぎて気落ちしてきるレベル
フランスの特殊部隊のレベルがイマイチな理由は明らか。 フランス軍の兵士のレベルがそもそも大したことないからだ。 国民性も戦争に真剣になるもんじゃないし。
ヘリボーが空爆
これちゃんと、遺体帰ってくるのかな・・・・・ 遺体を検分すればある程度、どのような事態になっていたのか推測 出来るかもしれないが・・・・ 下手すると遺体すら見つからない状態にされちゃってるかも
366名無し三等兵sage2013/01/18(金) 10:01:49.34 ID:??? 今回のテロ対応に日本から一部批判らしき声が出てるが、これが世界の常識と現実だろう もっと時間をかけてとか話し合いはできないかとか、そんな事をしても相手につけ込まれ より悪い状況になる可能性が高い、しかも今後に悪い前例を残し、再発する可能性を高める まさに今の尖閣での日本の対応がそれ。他の国なら放置しない。
>>199 情報収集も時間稼ぎもせず即日突入が世界の常識とか
こいつの世界観はどうなってんだw
しかも施設を襲撃し人質をとった上での占拠と
直接的な戦火を交えていない状況を同一視か
今回のテロリストにだって、それぞれ残してきた家族がいただろうにな・・・ こんな事やって、成功するだなんて当人たちも自信無かったろうに もうほんと追い込まれての行動だったのかね 残してきた家族も直にフランス軍の攻撃ヘリにミンチにされちゃうのかな・・・
しかし、ニュース映像ではアルジェリア軍がやたらと戦車を出動させてたようだが 人質救出作戦に必要なのかね?MOUT的な運用でもないようだし。 ブランチ・ダビディアン事件の失敗が思い出される。
戦車とか攻撃ヘリとか・・・ 特殊部隊による急襲じゃなくて正規軍の正面攻撃だったのか?
エジプトの666部隊だか777部隊だかが、人質大量に殺した件以来の惨状だけど 今回は一緒に的かぁ。アフリカ糞だな。
他の板やツイッターじゃ
>>199 みたいな意見が意外に多くて引いた
「命は地球よりも重い」も極端だが、その正反対にまで走ることはないだろうよ
警察行動では「人質救出が最優先。犯人もできれば確保」
軍事行動では「脅威排除が優先。ある程度の被害もやむなし」
とか優先順位があるが今回の作戦はどう考えても
「人質の命はどうでもいい。とにかく外国の介入前に解決したい」
としか考えてない。世界の常識からも外れてるわ。
ただ、日本企業とはいえ外国人も多く在籍してた訳だから 日本だけを相手にして舐められていた・・・という訳でもないとは思うんだけどな
もし「突入作戦やるよ!」って事前通達されても「早ッ」とは思っても まさか戦車とヘリで砲爆撃するとは思わなかっただろうな。英米も。 いや、ひょっとしてアメリカあたりは衛星とかで周囲に展開した軍の部隊を 把握して「やばいかも」と思って、思いとどまらせるために支援の申し出を した可能性もあるかな?
373名無し三等兵sage2013/01/18(金) 15:32:34.88 ID:???
普通は譲歩する気が全くなくても交渉するふりをして時間を稼ぎ
内部の様子や人質の位置などの情報を収集。
制圧部隊は占拠された施設を想定した建物等を使って
入念に突入訓練を繰り返す。
その上で突入だよ。ペルー大使館事件のときもそう。
占拠から1日2日で突入とか軍事的にもありえない。
374名無し三等兵sage2013/01/18(金) 15:42:28.83 ID:???
人質の処刑が始まってるとかでもない限り、いきなり突入はないわ
イギリスのは事前に言ってくれればSASのアドバイザーでも派遣したのに、とかそういう文句だろ
突入自体はOKとも一言も言ってないし、SASがいればもっと慎重になっていたはず
378名無し三等兵sage2013/01/18(金) 16:43:19.47 ID:???
>>373 >>374 いや、現にやってるのにアホじゃね。現実と願望を取り違えてどうする。
政府や欧米諸国がアルジェリア政府を叩かないのが不満なのかw
379名無し三等兵sage2013/01/18(金) 16:46:59.97 ID:???
願望じゃなくて特殊作戦の常識だよ。
あのアホみたいなイラン大使館事件だって救出作戦はある程度時間かけて準備していたわけで。
アルジェリア政府のやり方を世界の常識などというお前の神経が信じられないだけさ。
380名無し三等兵sage2013/01/18(金) 17:16:53.07 ID:???
>>379 > 願望じゃなくて特殊作戦の常識だよ。
いや願望だろ、現実と妄想の区別もつかないのかね、頭は大丈夫?
> あのアホみたいなイラン大使館事件だって救出作戦はある程度時間かけて準備していたわけで。
つまり、意即必要もなく、準備も全くしていないと言いきるわけか、状況も知らんくせして
> アルジェリア政府のやり方を世界の常識などというお前の神経が信じられないだけさ。
何もしなかったり、相手の良いなりになる日本政府よりは常識なんだが、お前は何か勘違いしてやいませんかね?
仮にやり方につたない部分があったとしてもそんな些末な事は問題にしてないし、それで366の発言が
変わる訳じゃないんだが。何もせずに放置する国がアルジェリアより賞賛されるわけでも、常識なわけでもない。
バカにも分かるように、はっきり言えばその三流国家より、非常識で現実を見れないダメ外交だと言ってるんだよ。
ペルー大使館突入作戦やイーグルクロー作戦は妄想! アルジェリアの対応は世界から賞賛されている!!
なんでも強硬な対応を取ればいい!!それが世界の常識!普通の国!! ってのもある意味、平和ボケだな 軍事から離れすぎてて一般的な判断すら出来なくなってる
>>184 ペルーの場合は、占拠されたのが日本大使館で全くの無策だったから現地が対応するしかなかった
自国の公館だから逆にペルー側の軍事行動を拒否することだってできたんだけどね
まあ、後進国のテロ対策は強硬作戦一本槍だからね。
日本がペルーの行動を拒否→独自に救出作戦 日本版イーグルクロー作戦か 腹が熱くなるな そういやSAT派遣の話もあったんだっけ
1日で突入なんて聞いた事も無い そこまで欧米に介入されたくないかね
実はアルジェリアの暴発は中国の陰謀じゃね? これで欧米の企業が撤退すれば、その空き家にまんまと中国が居座ることができる
>>209 >>210 こいつはどうしてここまでアルジェリアの肩を持ってるんだ?
とりあえず1日じゃ何の準備も全くしていないと言い切れるだろうな
アメリカからの情報提供まで断ってるんだし
>>215 バビロンの桜作戦なんてのもあったな
防衛省もこれを機に特戦群を派遣しようとか考えてたんだろうか?
さすがに部隊派遣は難しいだろう アルジェリア軍みたいに事前情報なしに動くわけにもいかんし よくて連絡官派遣じゃね
>>217 マリとか旧フランス植民地は中国が浸透してきていて、今回のフランスの軍事行動の
背景にはその影響力の排除があるって話もあるな
あそこの過激派は中国を相当敵視してるからそりゃないだろ それに中国の流入は旧仏植民地に限らん
>>187 まあ、外人部隊は精鋭ではあるが、特殊部隊では無いわな。
最近は、重大犯罪を犯した人間が国外逃亡した末に辿り着くのが、フランス外人部隊らしい。
外人部隊の士気は高いが、部隊のモラルは低く、宿舎内での窃盗、暴力騒ぎが頻繁に起きてるらしい。
>>215 実物大の建物を作ってSATが突入救出訓練を行っていたことが公になっていますね。
>>218 明らかにおかしいアルジェリアの対応が当然とか言ってる奴らがニュー即とかの大きい板で頑張ってるな
何が目的かは知らんがね
煽動したいのか、純粋にそう思ってるのか
何かしらの意図が有って煽動しているならある意味これも特殊戦か?(笑)
確かそうだし、東欧の軍隊経験者が一杯来てて不良外国人なんてお呼びじゃない。 アラン・ドロンはそういう昔の流れモンや犯罪者が入ってた時代の外人部隊に居た。
突入したアルジェリア軍の指揮は中国軍人がとっていたという(未確認)
>>206 確かに
『空爆』を耳にした時はたまげた。
個人の想像だけど砂漠の真ん中ってのも影響があるかと思ってます。
見晴らしが良ければ近づくのも難しそうですし、
いっそ高速に接近。
派手な手段も都市部でなければyoutubeへのアップロードも回避。
>>235 一枚目で今回使用されたの!
殲滅目的じゃねーか!
と、焦った。(焦土
例のニンジャとやらが夜間にプラントに忍び寄って、 テロリスト全員射殺か拘束で人質は全員無事とかなら「現代の忍者」とか言われて各国から絶賛されただろうに。 現実にはあり得ないか。
武装テロリスト 「あいつ等、狂ってやがる・・・ 残念だが、君たちはもう助からない 君達は仲間に裏切られたようだ 君達も私達ももうお終いだ 」 人質 「いやあああああーーーー!!」
ペルーとアルジェリアどうして差がついたのか…慢心、環境の違い
世界中回ったギャズ・ハンターがフリーになっても絶対行くなと口にしたアフリカで かつイスラム過激派とかやばさ特盛ですよね
現地軍による“救出作戦”(大嘘)
あちこちに書かれているけど、実質的に『人質救出作戦』じゃなくて『テロリスト掃討作戦』だったみたいね。
>>244 今回の件でイスラム過激派よりも現地軍の方がヤヴァいと知ったw
てかアルジェリア軍何気に装備充実してたんだな
中身は伴ってなかったようだが
攻撃ヘリ&戦車か 正規軍すぎるワイルドさだな
まだ犯人は人質を取ったまま立てこもってんだね アメリカ人の人質とアメリカの刑務所のテロリストを交換しろとか要求しているから、今度こそデルタの出番かな? 米軍輸送機がアルジェリアに着陸したとか言ってるし
>>250 またもフランスのケツを拭いて不幸になるアメリカ。
フランスが動くと世界が不幸になる法則。
252 :
名無し三等兵 :2013/01/19(土) 01:28:03.77 ID:9hWTv3fu
アルジェリアの誘拐事件のせいで ナイジェリアのおフランスの特殊部隊の捕虜は放置だなw
国営アルジェリア通信によるとこれまでに約100人解放 アルジェリア政府が許可しないかぎりアメリカやイギリスやフランスの特殊部隊投入はないと思うよ ビンラディンの時みたいに隠密に作戦できない状況だし 米軍輸送機ってのは米国人の輸送用の航空機で部隊は乗ってないと思う 無人偵察機も送ってるみたい
英米「俺らが精鋭回して救出するから待っとれ」 アルジェ「やだ。俺らでやる。」 ↓ 米英「交渉応じるふりでもいいから状況探って慎重にやれよ」 アルジェ「やだ。すぐ突入する。」 ↓ 米英「戦車と攻撃ヘリだけは絶対使うなよ!?」 アルジェ「やだ。正面から殲滅する。人質(外国人だろうが自国民だろうが)とか知らんし。舐められてらんねぇ。」 こんな感じ?
欧米諸国が介入したらアルジェリア政府はイスラム勢力を敵に回すからなあ 歴史的にみてアルジェリア政府も反政府側もフランスは嫌いだからフランスの部隊が行く可能性は少ないね アルジェリア政府はフランスの部隊がマリに行くため自国上空を通過することでさえしぶしぶ了承 んで反政府側は激怒
>>250 人命はともかくプラント設備は大事なんだろーな
プラントが使えないままだと 国益に重大な影響が出るみたいで すぐに使えるようにする必要があったとか専門家が言ってたな 人の命なんてクソみたいなもんなんだろうな
テロリストとは一切交渉しない 外国からの介入を受けたくない 国内から弱腰と叩かれたくない プラントを早く再開させたい アルジェリア「もうやるしかないよね!」
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。(間借りしているだけなどと言う工作員に注意) (間借りしているだけだ等と言う社員と工作員には注意) 韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F 東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2 産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2 (サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社) 朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F 毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
アルジェリアには特殊部隊なんて気の利いたものはありません。 戦車と攻撃ヘリで全面攻撃です。
じゃあこのスレで扱うべきではないな
特殊部隊の潜水艦を使った潜入ってASW能力のある相手、しかも前線でされる事ってあるのかな? 特殊部隊を投入するには浅深度じゃ無いとダメだろ?
木造船が日本の海岸に多数漂着しているほど日本の哨戒に穴があるのに 潜水艦や潜水艇なんかで日本に上陸するのは朝飯前 たとえ旧式の潜水艦であろうと
並みに紛れてレーダーで察知できないボロ木造船より、ソーナーで探知できる潜水艦艇の方が見つけやすい
でもさ、ぶっちゃけ、今回の人質事件、このケースでどうやって 人質奪還できる方法があったかね・・・ あの広大な砂漠の中にポツンと建ってるプラントでは、敵に気づかれず 接近する事自体がまず難しいよね
272 :
名無し三等兵 :2013/01/20(日) 02:40:48.32 ID:7iUmiVQ1
日本はイージス艦などの艦艇や空自のレーダー、海保の巡視船 民間の船舶があるのになんで北チョンの不審船が日本に来れるんだ? 木造船だからレーダーに映らないのはわかるけど・・・。それでもザルすぎる
暗視カメラもってるかどうかしらんが夜中に突入すりゃいけるだろ
敵だって暗視カメラ使ってプラント周辺警戒監視してるかもしれないじゃん 回り何も無いんだから、一人でも見つかったらその時点で人質の命は 危険にさらされる もちろん、人質を一箇所に集めて管理してる訳ないし、幾つかのグループに 分けてるだろうし、そうなると犠牲を出さない救出ってのはさらに困難なのでは
>>272 レーダーに映らない以上、目視しか発見方法がないじゃん…すべての海岸線に監視員を置ける訳じゃないし
そしてより重要なのは、何か船が見えてもそれが工作船かどうか簡単には判らないってこと
99%以上は合法な民間船
それでも当局者は人手が許す範囲で懸命にやってるでしょ
過去の不審船だって、船体の名前を確認してみたら別の所にいるはずとか、既に廃船になってるはずとかで判ったんだし
姿が見える水上船より潜水艦や潜水艇のほうが見つけやすいとは、なんという池沼 日本沿岸中に水中固定ソーナー張っていても全てを発見するのは無理なのに
もし中国が上陸しようと思えば 簡単に出来るレベルなのか?
上陸側は上陸場所を選べるからね というか、普通に上海発のANAに乗ってくればいい
装備はどうするんだよ
>>280 ヤクザが自動小銃から対戦車ロケットを揃えられる時代だからね
イナメナスの件 籠城の人質になる前に襲撃段階で殺された人数を除外しても人質の死者23人じゃ収まらんと思うが もしそうなら結果オーライの部類か? マルセイユ空港の時はフランスは人質の死者を最大30人まで許容範囲と考えてたらしいし
>>283 URLサンキュ。
この特戦の選抜方法論や求められる隊員の姿って、アンディのSAS戦闘員やヘイニのデルタフォース特種任務にも出てくるのと似てるな〜
それと荒谷さん、三島瑞穂氏と付き合いあったんだ…驚き。
なんでこんな人が予備役ブルーリボンの会なんかも関わってるんだ?
「アメリカ側は『陸上戦力は、アメリカサイズで10個師団(32.5万人)を持ちなさ い』と言ってきました。」
ってのが興味深いな。
ってことはジブチにも行った/居るんだろうなあ
海保SSTヲタ涙目!!!!!!!!!!!!!!!! くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
>>272 アメリカだってカリブの密輸船密輸航空機やキューバからの密航船を防ぎきれてないんだが
それこそコーストガードだけでなく税関のAEW、州兵航空隊、空軍AWACS、海軍まで投入しているのに
アルジェリアはフランスの縄張りだと思ってたけど、どうも中国の影響力が強いみたいだな、嫌な感じだ。
291 :
名無し三等兵 :2013/01/21(月) 04:17:05.75 ID:QHkWLFY7
>>290 最近はアフリカ全土に中国の息がかかっているみたいだけどね
日本がアフリカに募金・経済支援・経済援助して豊かになったら
中国がうまみを吸う・・・。いいかげんこの腐ったパターン改善して欲しいもんだな
>>288 アルジェリアが受け入れるとは言ってないようだが
というかモーリタニアかリビアかそこら辺で探すんじゃないか
警察の特殊部隊なら受け入れたかもな
こういう場合は軍の特殊部隊だろう
今回のテロリストは迫撃砲まで持ってたんだな
>>295 朝日新聞 21(月)朝刊では
武装勢力の武器・備品の項目に
『ミサイル&発射台』なる記述も…
どんな盗賊団だよ…
国破れてプラント在り。あさってあたりから稼動可能だってよ。
やっぱりリビア辺りから流れてきた重火器類なのかな? ちゃんと命中させるためには、それなりの訓練が必要になるけど受けてんのかな? アフガン経験者か?
>>287 いくら法整備しても今回の様に既に捕まっている状況を自衛隊で解決するのは憲法的に無理だろ
現地の大使館やホテルに避難してる法人を飛行場や港まで警護するくらいの話で
>>299 米英仏ですら指をくわえて見てるしかなかったんだから、そもそも法律とか憲法とかの話でもないような気が
>>301 日本政府が使える長距離輸送機が政府専用機のみで、その政府専用機は外遊から帰って来たばかりで点検整備があるだろうに
そういう状況でアルジェリアに近いイギリスや世界展開しているアメリカと比較して遅いといわれてもね
しかも、邦人輸送を行うには現地の安全が確保されるという法的縛りもあるし
んで派遣命令きたみたいだけど今回は特殊作戦群がアルジェリア行くの?
基地警備教導隊が派遣されまつ
特殊作戦群は政府専用機にスーツで乗り込み、ワキの下にMP-7、情報公開一切無しだろうな。
まだ、武装勢力が燻ってる地域に行くんだから、それなりの警備や 現地情報収集体制を考えると、特戦だけじゃなく、外事警察も 乗り込んでそうですな
>>306 武装してたら空港から出してもらえないけどな
警察庁の国際テロリズム緊急展開部隊が出動した
>>311 それここで扱うような「部隊」なの?
非武装の捜査官(現地での法執行権はないんだから「調査官」と呼ぶべき?)では
国際テロリズム緊急展開班とかTerrorism Response Team-Tactical Wing for Overseasとか 名前だけは立派だな
>>312 ここで扱うようなもんじゃないのは同意
こう言う時は情報収集と連絡が主な仕事だろね
現地の公安筋とかとの連携や協力とか、被害者の特定やら
(;'ー`)レスポンスの訳が展開ってあれだな 緊急でテロリズムを広めてる感じが
>>308 でもこういうの日本人ならわかるよな
髪型とか歩き方ビジネスマナーとかは工夫しててもさ
若いのから歳いってるのまで皆体格ガッチリなリーマンだらけの会社なんて日本ないだろ
>>317 でもあの人達って絶対カメラに映らないじゃん。
リーマン、ニート、団塊世代っぽいのまで全部揃えればいいだろ
バスケを観戦するオバマとキャメロン?を護衛するSSの写真か
>>317 僕は現役時なら相手が私服を着てても同業者や警官の類の人はなんとなく分かったけど、辞めて何年か経つとわからなくなったな
アニメの映画に何人か並んでるのを見たときは笑った
特殊作戦群は営内だと逆に目立ってたけど、私服時はどうなんだろ?
>>322 >特殊作戦群は営内だと逆に目立ってたけど、
目立つってどんな風に?めっちゃ男らしいとか?
「やらないか」
刑事は張り込み中とか結構バレバレだが、特戦はどうなんだろ
偽の身分証もって国内で活動している自衛官がいるっていうのは知り合いの曹から聞いたが、保全隊とかの人間でしょうな。 それにしても口軽い。行使時点で間違いなく法令違反なのに。 保全隊!日共に文書流されたり脇甘いんだよ!
>>330 GIGNは国家憲兵隊所属だから、軍じゃないよ。
>>330 こんな簡単な事すら理解出来居ない時点で、おまえにこのスレを読む資格も書き込む資格も無いわ
【フランス軍】
フランス国防省隷下の陸海空軍、国家憲兵隊の4軍から構成されている
まぁまぁ、国家憲兵って法執行機関でもあるから スパイ関係やら軍警やら、地方の警察やら港湾警察やら手広くやりすぎ
日本警察の方が手広すぎるでしょ。そんなに利権が欲しいのかっ! 駐在所勤務で毎日巡回連絡→お茶のみ から ドンパチ訓練特殊部隊、国テロ展開チーム まで
言われてみれば日本も大概だが、そういやKGBも手広かったなぁ 沿岸警備のフリゲート艦持ってて、警官スパイ防諜憲兵なんでもあり
日本警察も船持ってて水上警察やってるし、各自治体に公安の中に対内スパイ摘発班があるし、警務部にも不祥事関係の摘発班があるな。 やりすぎ家庭教師だろ。
鉄道警察なんてのもあるし、山岳救助もやるしねー 防衛省に出向してる人もいるんだっけか スカイマーシャルも警察がやってるし ご近所自転車で走り回ってるのも同じく警官だしw
米国の法執行機関の多さを知らんな 司法省国務省財務省内務省福祉省エネルギー省他あらゆる行政機関に法執行機関が設置されてるからな その上各州や郡、都市にも独自の警察機構が存在してるときた
あそこは林立しすぎで効率が悪いと思う
逮捕してみたら同業者の囮捜査官だとか有りそうだな
細分化するよりは、まとまってたほうが利害の対立とかなくてよさそうだし、情報を一極集中させて分析検討できるしな。 消防も裁判所も警察でやってた江戸時代に戻そう。
ある程度権力を分散させておくのが近代国家のやり方だよ
>>340 武装した男を射殺したら、他の機関の捜査官でしたとか普通にありそう
345 :
名無し三等兵 :2013/01/26(土) 06:08:35.84 ID:b9t1pN9I
で、結局アルジェリアの人質事件のテログループはアルジェリア軍が制圧したの?
>>345 リーダーたち幹部は現場にいないから、捕まっていないだろう。
2013年1月15日、特殊作戦司令部の空挺コマンドーが先遣隊としてバマコ飛行場に到着。 爆撃目標をガゼルやティグルに指示するため、マリ国防軍の前哨へ配属。 続いてチャドより第21海歩兵連隊の200人がC−130、C−160で到着。 更にオランジュより第1外人騎兵連隊の1個小隊が緊急派遣。 ERC−90、VBL、VABなどの装甲自動車30台でニジェール川のマルカラ橋確保のため移動。 続いてフランス国内のオブールより第2海歩兵連隊の1個中隊が進出。 第3空挺海歩兵連隊、第1空挺軽騎兵連隊、第17空挺工兵連隊から選抜された200人がコートジボアールより到着。 15日の兵力は800人で、臨時地区司令部が開設される。 その後、第92歩兵連隊の1個中隊、第126歩兵連隊の1個中隊、第68砲兵連隊の1個中隊、 第11海砲兵連隊の1個中隊、第31工兵連隊の1個中隊、第6工兵連隊、第7築営連隊、 第511輜重兵連隊、山岳コマンドー大隊が進出。18日の兵力は1800人。 特殊作戦司令部の空挺コマンドーは300人。
>>347 2REPには声掛かってないんだな…
昔なら、真っ先に派遣される部隊だと聞いていたけど。今は違うのかな?
>>353 352じゃないけど、ゲリラ相手とはいえ準備実質ゼロから2週間でこれだけの戦力をアフリカの内陸に投入して
戦闘しながら10日で1000km進撃できる国はそうはないでしょうよ
アメリカと比べりゃショボすぎるって?そこと比べちゃだめでしょ
まあ特殊部隊スレでやる話じゃないが
フランスの特殊部隊って、弱いんだろ?
358 :
名無し三等兵 :2013/01/28(月) 12:05:36.36 ID:2aoqnMw2
>>356 失礼ながらあまり大したことないだろうね。
アメリカよりはマシだと思ってた俺
イタリアよりはましだな
362 :
名無し三等兵 :2013/01/29(火) 12:08:34.67 ID:z5xK0hpH
イタリアはただのネタ
でもフランスの特殊部隊がやらかしたのって、有名どころは グリーンピースの船を爆破して地元警察に捕まったのと 今月のソマリアでの情報部員救出失敗くらいじゃないか? どちらも軍特殊部隊というより情報部のやらかしの感じ
リビアのカダフィ爆殺もそうだし、ザイールではレオパール作戦という空挺作戦も成功させてるな。 スエズ運河への空挺作戦も成功させている。ヘリボーンを本格的に始めたのもアルジェリアの仏軍。 武装ヘリもそう。 ネービーシールズっていうのもインドシナで活動してたフランス海軍の河川突撃隊のパクリ。
2000万ドル請求するアメちゃんって……
>>364 カダフィは爆殺じゃなくて、射殺なのだがw
それに、Navy SEALsは第二次世界大戦からあるUDTの後身だしな。
カダフィって民兵に処刑されたか銃撃戦に巻き込まれたかして死んだはずじゃ…
処刑だよ 下水管から引きずり出された時には殴られて顔に血がついていたけど生きてた
2eREPは特殊部隊じゃねーよ!カス
2eREPは偵察戦闘支援中隊(CEA)- 偵察小隊、対戦車小隊、狙撃小隊、空挺コマンド小隊(GCP) 第1中隊・市街戦、第2中隊・山岳戦、第3中隊・潜水、舟艇、上陸戦、第4中隊・狙撃及び爆破、破壊 と任務が分かれてるから、実際特殊部隊と言ってもいいと思うの。 カダフィはとどめ刺したのは民兵だが、ラファールの爆撃誘導したのはフランスのコマンドと言われている。
>>371 特殊部隊って、定義が曖昧なんだよな。マリン・リーコンだって、
特殊部隊に分類されてるし。
>>372 ナンバー中隊を任務ごとに特化させるのって実際どうなんだろうな
もうコルウェジのように連隊総力降下とかは考えてないんだろうか
>>371 お怒りはごもっともだけど、軍事系趣味誌が、海・空・戦車・銃で別れるように、空挺ネタは通常の陸戦話より特殊部隊話と親和的な気がする
陸戦スレ(今は海空戦までくっついた)の機甲厨たちはセルヴァル作戦自体に興味がないようだし
ここのスレ住人はフランス軍特殊部隊について詳しく無いんだな 外人部隊や空挺部隊を特殊部隊だと認知しているとは…
スピアヘッドにレンジャー隊員の見分け方が書いてあった 黒目の色素が薄くなってる自衛官はレンジャー隊員率が非常に高いらしい 訓練で栄養失調になった影響だそうな
377 :
名無し三等兵 :2013/01/31(木) 12:32:09.05 ID:66hck30t
新人民軍? シナ関連? kojiiより フィリピン陸軍報道官の Arnulfo Burgos Jr. 大佐は、 Negros 島で新人民軍 (NPA : New People's Army) による待ち伏せ攻撃があり、 9 名が死亡・12 名が負傷したと発表した。 そして、人権保護に関する合意や国際法に反していると非難した。 さらに、NPA が IED (Improvised Explosive Device) 攻撃・待ち伏せ攻撃・恐喝・産業施設へのサボタージュ といった手段でソフト ターゲットを標的にしており、 平和構築への取り組みを混乱させている、とも非難。 Voltaire Gazmin 比国防相も、今回の攻撃が NPA の真の意図を示したものである、と非難した。 (SpaceWar 2013/1/28)
今回のセルヴァル作戦でも11BP GCP/CRAPや第17空挺工兵連隊、山岳コマンドは、 特殊作戦司令部の指揮下に入ってるんじゃないかと思うが・・。
現地派遣軍司令の指揮下じゃないのか?
フランス陸軍唯一の特殊部隊は1erRPIMa この部隊のモットーは、 “危険を冒す者が勝利する” である。
2eREPのGCPって、特殊部隊だと思ってたよww
>>382 そう、イギリスのSASの直系だからな。確かベルギーにもあったよな。
おまえらの大好きなフランス外人部隊や空挺部隊は 日本で例えるなら空挺団や中央即応連隊だよ。
>>385 なんだこの糞ライターは。注目浴びるためか卑しいな。
そもそもどうやってあそこ行くんだ。ジョウントか
>>386 日本にはガイジンの軍隊などありませんが
特殊作戦群にはまだ人質救出できるスキルがそこまであるとは思えないし普通にSASがいけばいい話
基本的には日本国内のテロはSATが対応して 国外が特戦群なんだよね? 国外用と言っても派遣できないんじゃ宝の持ち腐れだな
派遣どころか幹部は特殊作戦群使う気ないだろ
特殊作戦群は日本国内で使うものです。なぜなら、日本は選手防衛だからです。
選手防衛って今流行りの体罰から守ってくれるのか
>>374 運用が連隊全体を前提としているんじゃないかな。
それなら中隊ごとに特化していても、状況次第で最適な中隊を投入できるだろうし。
395 :
名無し三等兵 :2013/01/31(木) 22:42:16.25 ID:kpxxMn94
>>385 情報機関もないのにどうやって海外で特殊作戦やるんだよw
特殊作戦群の中にある情報課って作戦地域の現地情勢を調査分析するのが 仕事とかではないのかな・・ なにやってんだろう
>>396 地元新聞の切り抜きを日本に送るぐらいじゃないの?
協力者の獲得とか日本国内でやってるようなことはできてないと思う。
救出作戦をするなら、 隊員個人のスキル、部隊の機動性、装備の充実度、情報収集能力、支援部隊の豊富さ、 どれを取っても、SATよりも特殊作戦群の方が上回っているから、 特殊作戦群を派遣するべきだよな まあ、法的に無理だけどな
他のスレでもそうだが、軍事系と治安系の特殊部隊を比較して悦に入ってるやつはなんなんだ
特殊作戦群よりSATが劣っているとも限らないと俺は思うな。 立てこもりに関してノウハウが一番あるし。 皆殺しにしてもいいなら特殊作戦群が強いと思うが、被疑者の身柄を確保して裁判にかけて、公判廷で真実を明らかにする という意味では、法治国家である日本において、警察部隊であるSATの方が「強い」と思う。 ただし警視庁SATだけね。他県SATとは次元が違うそうだから。
強い、弱いという議論は筋違い。 適材適所でいいんじゃね?
その通りだね。 殲滅が目的なら自衛隊、逮捕が目的なら警察っていう単純な話だから。
特殊作戦群は海外派遣には必ず「混じってる」し、福島原発の警備もやってるよ。 無茶な運用されて大ポカやらない限り名前出ないだろ。
>>404 マジで?ソースは?普通は福島県警機動隊なんだけど。
原発防衛のアドバイスはしてると聞いたが
SAT(笑)が強いと思っているのは刑事ドラマとかが大好きなおこちゃまだけだからw 機関銃等の重武装したテロリストが建て込もったらまずSAT(笑)には対処出来ないからw 拳銃一丁持ったヤクザ崩れ相手にも満足に対処出来無いんだから(苦笑
>>407 愛知県警のSATは弱い。でも、警視庁のSATは・・・やっぱり弱いw
というか、SATの出番なんて日本の特殊部隊の中で一番無いんじゃない? 日本政府を相手に政治的要求をするような組織犯罪グループも もはや国内には存在しないだろうし・・
SATて、いつの間に特殊部隊になったんだ? アメリカのSWATみたいなもんだろ お巡りさんにあまり多くを求めちゃダメ それに、SATは軍事系ではないからスレ違いだ
>>410 自分で「特殊部隊」と名乗ってるから、特殊部隊w
永久に出番の無いSATちゃん、まぁ平和でええこった
414 :
名無し三等兵 :2013/02/01(金) 12:36:40.02 ID:FrBgz7Xw
>>407 ごもっとも
どうせSWATの皮だけの真似事だろw
いざと言う時に警察系の特殊部隊なのにチンピラヤクザが適当に撃った弾が当たって死ーんw
まあ、能力が有ったとしても上層部が何かあったら責任問題になるのが怖くて使いたがらないだろうし
ただの警察オタの為の飾りだなw
マリーン・リーコンをなぜ特殊部隊に入れるのかね? 言ってみれば、ただの斥候兵だろうに。
>>405 福島第一の事故処理映像に特殊作戦群が写っちゃってて映像公開に支障があったらしい、て噂だ、あくまで噂。
比較すんなって言われてるそばから、SATディスりかwww 強いとか弱いとか力比べでしか考えられないとか稚拙すぎる
>>417 麻生幾が言ってたような気がするが、本人は映像観たのかね?
麻生氏も又聞きかいな?
特殊作戦群が福島第一原発で何ができんの? 警備ぐらい原子力関連施設警戒隊がしてるだろ
原子力関連施設警戒隊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
愛知県警?のSATが何もできなかったのは突入命令が出なかったからだろ。 あれで弱いって言っちゃうのは気の毒。 とりあえず、技術的には一流のレベルなんじゃないかな? 日本人の特殊部隊だし。 某バラエティ番組で自称元SAT隊員の人が顔出さないで話してたんだが、 年に数回出動機会があったんだって。 外国人のマフィアを捕まえたらしい。 あと部隊内の人間関係が良好だったと。
>>421 安全保障上最悪の状況の安全確保に最精鋭投入するのは当たり前だろう。
四号機の使用済み燃料プールなんか少量のC4で崩せるからな。
街宣車に突入されても何も出来なかったからね>機動隊
426 :
名無し三等兵 :2013/02/02(土) 03:33:51.89 ID:FQyZX790
SATは治安出動、防衛出動のための人柱だよ。「警察力を以て鎮圧できない」という政治決定の根拠のために殺される。 あんまりザコだのなんだのって曝すなよ。彼らは彼らなりに崇高な使命を持っている。
>>417 麻生幾が言ってんならある程度信用できるなあ。
でも、自衛隊が前面に立って警戒するっちゅうのは考えられんな。中で待機してるとか外目にはつかない感じでしょう。
基本は機動隊員がMP5でもぶら下げて特型警備車おいて立ってるっていうw
原発警備のノウハウがある部隊なんて日本には無いんじゃない? 本気で福島の警備の事を考えて、対策とるなら海外のそれ系の部隊から アドバイスを受けたりしそうだけど・・・ どうなんだろう
原発警備に自衛隊を!って話が何度も出るけど、アメリカだと 核エネルギー省の専門部隊が警備してるんだよな 単に武装警備だけでなく、科学者や専門家も参加した 防護対策もできる部隊 それに引き替え、日本の原発警戒隊はMP5持っただけの 機動隊レベルだよ 議論もより重武装の自衛隊がいいかどうかだけで、防護に関しては ほとんど触れられない
>>423 名古屋の「ノブナガ」だな、今田東野が出てる
田村装備開発の人だろあれ
元作戦群の長田の話も聞きたいわ
98 名無し迷彩 sage 2013/01/04(金) 05:19:47.24 ID:iIPTByLN0 田村装備開発(株) 代表取締役 田村 忠嗣 元警察特殊部隊 実績 警察学校逮捕術大会 徒手 優勝 ・機動隊逮捕術大会 徒手 優勝 ・機動隊射撃大会 上級の部 2位 警察特殊部隊ってことはSATしかありえないから(銃器対策部隊は特殊部隊ではないから) 警視庁、大阪、北海道、千葉、神奈川、愛知、福岡、沖縄のいずれかの自治体警察に所属していた警察官で、機動隊員であったということだろう。 実績ってこれ・・・。 逮捕術って団体競技だから種目別個人優勝ってありえないんですけど・・・。 徒手対徒手、警棒対警棒、徒手対短刀、警棒対短刀、警棒対警杖の5種目があって、 「逮捕術大会に徒手対徒手で出て、チームが優勝しました」が正確なところなんじゃないでしょうか。 「全勝賞」ならまだ話はわかりますが、全勝賞ならもっと「実績」としてアピールしそうだから違うんだろう。 しかも、2つとも所属内大会だから、練習試合みたなもんだ。 自治体警察の所属別大会よりはるかにレベルが低く、警察学校に至っては試合にすらならない。 逮捕術特別訓練員に選ばれないと出られない管区大会、全国大会についての記述がない。 っていうことは、特練員にすら選ばれていないということだろう。選ばれてれば当然書くでしょうから。 部外講師も「機動隊逮捕術大会」警杖優勝と書いてあるから、「機動隊逮捕術大会」に何かすごい権威みたいなのがあると思わせたいんだろうけど、全くないからね。「警察署内大会優勝」と変わりなし。 「全国大会出場 徒手対徒手 全勝賞」だったらかなりすごいけど。 けん銃は知らんがこれも部内大会。当然けん銃特練は出るはずもない(レベルが低すぎるから) 上級取るくらいの腕はあるんだろうが、機動隊行くとヘタクソでも変な魔法で上級が取れてしまうからなあ・・・w 検定当日になるとみんな魔法にかかるんだよ、ビックリだね。 どこまで本当なんだろうか。
[TTDG]田村装備開発[TTC]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1338638861/2 2 名無し迷彩 sage 2012/06/02(土) 22:10:05.47 ID:RAWrDkfr0
田村装備開発(株)
代表取締役 田村 忠嗣
元警察特殊部隊
訓練教育部長 長田 賢治
元陸上自衛隊特殊部隊
部外講師
吉岡 崇
元警察特殊部隊
残念ながら自衛隊には特戦以外には特殊部隊なんてない
単なる部隊レンジャーあがりだろ?
おまわり出身も単に機動隊あがりなだけだろ?
俗に言う特殊部隊(SAT及びS)に所属してたら完全に守秘義務違反だよ。
要は馬鹿なマニア向けに自分に箔つけたいのがミエミエ
あんなもんはレンジャー出て、CQB訓練重視していた時代に2〜3任期もいて訓練すれば誰でも覚える技術。
あの単調な動作をひたすら訓練したんだからw
戦闘気分を味わいたい連中にとっては憧れなんだろうね
やってる内容はぶっちゃけたいしたことない。
■NHKの間抜けなツイッター工作発覚■ NHKの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが 自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、 以前からNHKによる意図的な反日工作が指摘されていた。 1月31日深夜のNHK24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。 その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。 にもかかわらず、その時画面では 「地震だったの?」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」 と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。 番組終了時にNHKは 「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」 と苦しい説明。 当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。 選別なら別にいいのだが、問題は 視聴者からのリアルタイムのツイートと称して 実際には、NHKが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
434 :
名無しさん :2013/02/02(土) 18:10:00.60 ID:???
ようつべにしょうもない動画を紛らわしいタイトルであげんのやめてほしいわ
437 :
名無しさん :2013/02/02(土) 20:27:27.37 ID:???
438 :
名無しさん :2013/02/02(土) 20:36:30.60 ID:???
>>436 だから何だ?
お前は 田村以上のスキルがあるのよ⁇
何も無い カスなのに死ねや
>>432 長田は作戦群の楯載せてたぞ
日本人作家が元グリンベレーとか元外人部隊だとか書くのとリスクが違うと思うけどな
想像だけど、西普連は最低限の補給のみで自足できる部隊を目指しているのじゃないか 島嶼防衛のための部隊だし ダットサイトなんぞ、電池が無ければクソの役にもたたねぇとか考えてる可能性もあるのでは? 米軍みたいに補給線も含めて総合的に金かけられるわけないからなー
442 :
名無しさん :2013/02/03(日) 01:02:55.19 ID:???
>>442 ググったよ。
画像のキャンプションには
「よく分からない」
と書いてあるようだがww
444 :
名無しさん :2013/02/03(日) 07:33:33.51 ID:???
長田は 荒谷卓さんとも 交流がある sfgpではなく SOG時代の隊員
しかしまた、何で辞めちゃったんだろうね?
キチガイに刃物…
450 :
名無し三等兵 :2013/02/03(日) 15:34:26.03 ID:fXhyuKJx
>>448 俺は運が良いんだ
こんなとこで死んでたまるか・・・
なんか、エリア88で生き残ってシャバでひったくりに刺し殺されるようなもんだな
(;'ー`)クリスカイルしんだーー
>>448 うわ。皮肉だな。
本では相手側が素人過ぎて記録と違ってあまり凄さが感じられなかったけど
シールズとしては長らく世界最高とされてきた海兵隊のじゃなく自分とこの狙撃訓練の水準を
アピールしていくのに最高の実例だったろうに。
スティーブン・ハンターの小説みたいな話だな。 兵士に薬物投与しすぎなんでねえの?自殺したりとか大杉。
(;'ー`)DEVGRUは睡眠剤を常用してるっぽいな
BHDやクリスの小説見てると、眠剤は常用っぽいな。
>>458 しょうがないよ。DEVGRUだって人間だもの。極限状態の緊張で
眠れないだろう。
460 :
名無し三等兵 :2013/02/04(月) 13:58:10.31 ID:GIurOoVA
なんだ? ビンラディン殺害チームに参加して 暴露本出した元DEVGRUのマークオーエンかと思った 早く、No Easy Dayの翻訳版を出してくれよ
>>460 地元じゃ知らない者はいないと本で読んだが
同時に真実を語ることは永遠にないだろうとも書いてあったが
金のために裏切ったのか
>>446 特殊部隊出身じゃないじゃん。ただのレンジャーの機動隊員。
463 :
名無し三等兵 :2013/02/04(月) 18:37:40.72 ID:kaxFcipS
ミリブロより ノルウェー、マリの仏軍支援で特殊部隊などの派遣を検討 ノルウェーってどんくらいの規模のなんだろ?
サハラの寒暖差に彼等は耐えられるのか?
ノルウェイ王国陸軍空挺猟兵コマンドウ中隊(へレンスヤーゲルコマンドウ)は、ソ連軍に対する国内遊撃戦準備のため1962年に編成された。 ノルウェイ王国陸軍は第二次大戦中に国内に駐兵するドイツ軍に対して果敢な国内遊撃戦を実行した経験があった。 1943年には国内に落下傘降下した自由ノルウェイ王国陸軍の落下傘スキー斥候兵が、原子爆弾生産用の重水を貯蔵していたヴェルモルクの水力発電所を急襲して爆砕し、その後航行中の重水運搬船にも爆薬を設置して爆沈させた。 中隊はノルウェイ西南部のエルフェルム北方30kmにあるレナ駐屯地に駐兵している。同駐屯地には王国陸軍の精兵部隊であるテレマーク機動歩兵大隊も駐兵している。 中隊は本部小隊、空挺斥候教育小隊、空挺警備小隊で編成されている。空挺斥候教育小隊では陸軍の落下傘猟兵の他、海軍の落下傘猟兵(空挺海岸要塞猟兵コマンドウ)の落下傘降下教育も担任する。 また空軍の空中勤務者の敵地自活教育や敵地脱出教育も担任する。さらに国内遊撃戦準備のため、国内各所に駐兵する部隊の斥候小隊や、予備役住民兵の中の志願兵も落下傘降下教育を受けることができる。 教育方式は英国王室海兵コマンドウや、英国陸軍の落下傘斥候兵(SAS)の教育と同一だが、これは英国で設立された自由ノルウェイ王国陸軍の伝統を継承するものである。 また英国王室海兵コマンドウの斥候兵や、英国陸軍第22特別空挺大隊の徒歩斥候小隊は今日でもノルウェイの山地で雪中スキー行軍を行うのが伝統となっている。
空挺警備小隊は1982年に政治目的の威力謀略を阻止するために編成され、要員は陸軍の落下傘猟兵だけでなく海軍の落下傘海岸要塞猟兵からも募集される。 その存在は極秘であったが1993年9月のフォネブ旅客機強取事件で犯人制圧のため急派され、初めてその存在が政府によって公表された。 その他、海上油井の警備や、ノルウェイ船籍の捕鯨船への体当たりなどの妨害を企図する反原水爆・捕鯨団体の監視、海上検挙も行っている。 これらの対威力謀略作戦研究では英国王室海兵隊や米国海軍落下傘上陸工兵(SEAL)、伊海軍落下傘上陸工兵との共同研究も行われている。 本部小隊は、戦時には拡大改編されて国内遊撃戦のための空挺作戦の指揮を行う。そのため海軍からも常時連絡将校や下士官が配属されている。 戦時には、落下傘猟兵が中隊より国内各所に分派され、現地で召集された住民兵を指揮して特設警備隊を編成し、敵軍に対する遊撃戦を実行する。 本部は分派された各落下傘猟兵からの報告や要請に応じて住民兵への兵器弾薬燃料・被服糧食などの梱包箱の落下傘投下、増兵の落下傘降下、同盟国軍との共同作戦を指揮する。 そのため国内遊撃戦の研究演習には同盟国軍である米国陸軍の空挺工作班も数多く参加している。 だがソ連崩壊後の実際の中隊の任務は、国際警備軍での治安警備任務である。コソヴォ出兵ではノルウェイ王国陸軍の落下傘猟兵は国際警備軍指揮下の各国軍の中で最も早くプリシュティナ市街に進出した。 2007年7月23日にはアフガン国防軍と共に国境地区を巡察していたトール・アルネ・ラウ・ヘンリクセン中尉が回教徒過激派住民兵の伏撃を受けた際に胸部に被弾し戦死した。 8月20日にはカブール市街で回教徒過激派住民兵に捕獲された独人会社員クリスティナ・メイマー氏救出のため、狙撃班がアフガン警察隊の突入班掩護のため急派され配置されたが、 犯人は狙撃の前にアフガン人警察官に制圧された。 中隊の狙撃手の大半は冬季五輪競技であるバイアスロン競技ノルウェイ代表の経験者で、国際大会での優勝経験者も多く、その体力と狙撃技術は各国軍の中でも最高度と言われている。
ノルウェーの特殊部隊なんて、マリみたいな熱帯でまともに使えないだろ。
>>468 上記によれば少なくともアフガンでは仕事してるだろ
あと、彼らがマリでやるのはあくまでマリ軍の訓練な
470 :
名無し三等兵 :2013/02/04(月) 19:44:48.82 ID:kaxFcipS
マリの暑さにはひとたマリもないな
鉄男首相、お呼びですよ〜
>>469 現地軍の教育訓練って特殊部隊の王道だしな
何かと秘密作戦に夢見たがるの絶えないが
474 :
名無し三等兵 :2013/02/04(月) 20:39:47.74 ID:kaxFcipS
あまりの暑さにホットする間もない
その点日本は やる気になれば北は東北・北海道寒冷地帯 南は沖縄の熱帯、山岳から海 とあらゆる条件で訓練できる場所があるから 恵まれているね しいていえば砂漠かな 無いのは
ありゃただの砂だ
砂漠戦の要点は昼夜の寒暖差の対処法じゃないのか
>>475 演習場が狭い
昼は沖縄の砂浜で演習して、 すかさず夜は下北砂丘で演習とかw
>>480 まず、迷彩着てたら視線が氷点下だろうな。
代々木近辺と通ると応援の横断幕、桃太郎旗を持ったジジババ参上。ホントに応援かな?
押し返す機動隊との攻防で熱気ムンムンだ。
483 :
名無し三等兵 :2013/02/05(火) 08:49:34.72 ID:SSpNH7yc
都市迷彩服ってあるのかな? 自衛隊。
>>485 それだとまるで荒谷氏が134人死亡とデマを飛ばしてるみたいだぞ
487 :
名無し三等兵 :2013/02/06(水) 19:32:02.59 ID:bC16vHPM
>ほとんど軍隊じゃん どっかの国だったら掲示板で「警察組織が軍事装備や訓練を行うのは違憲!」 「恰好だけで軍隊格闘術習得してないから殺される!」とか騒がれるだろうなw
>>487 対テロ部隊で国内向けがHRTで
国外向けがデルタやDEVGRUだよ
>>489 HRTはあくまで立てこもり人質事件などを解決するときに出動する。
もし、アメリカ国内でテロ組織がアルジェリアのような事件を起こしたら、
デルタやDEVGRUを含む軍事系特殊部隊が出動するだろう。
>>490 州兵と沿岸警備隊を除く合衆国軍隊は国内の事案に関与できないよ
法律で規定されてる
ブランチ・ダビディアンの事件の時に、デルタが催涙ガス入れたのかって問題になったよな。
>>491 州知事の命令によって、特殊部隊を州兵軍の指揮下におけば可能。
19thと20thのグリンベレーが州兵なのはそのへん見越してんだろか
実際は州兵の投入すら厳しいけどな
不法移民対策で州兵を投入しようとしたらその法律の規定があるせいで
非武装で監視任務に当たることになった
>>492 の事件で州兵の装甲車やら戦車やら投入して最悪の結果になったことも
影響してるんだろうが
州知事が変な命令で州兵動かそうとしたら大統領命令で連邦軍編入されて
動かせなくなったり
アメリカの州軍の災害派遣規定ってどうなってるんだろうな 日本みたいに基地司令の独断で近傍派遣とか可能なのか?
州兵の動員は州知事もしくは大統領による命令や布告がなければならない ただ例外として州兵の「自発的な」警備活動参加が認められている
寒ブリうまいよな 毎日半額で買ってる
>>490 ねえねえ 釈明書き込みマダー?(^w^)
490:名無し三等兵 :2013/02/06(水) 20:09:19.30 ID:??? [sage]
>>489 HRTはあくまで立てこもり人質事件などを解決するときに出動する。
もし、アメリカ国内でテロ組織がアルジェリアのような事件を起こしたら、
デルタやDEVGRUを含む軍事系特殊部隊が出動するだろう。
陸軍唯一?フランス陸軍第13空挺竜騎兵連隊、ドラゴンパラシューティストを知らないのか?
>>505 >陸軍唯一?
>フランス陸軍第13空挺竜騎兵連隊、ドラゴンパラシューティストを知らないのか?
厨房は家で受験勉強してなさい
何だ知らないのか。恥ずかしすぎるな。
508 :
名無し三等兵 :2013/02/07(木) 19:12:24.71 ID:YvnBgtW+
>>505 知らねーよw
おフランスの軍事知識なんか誰も興味ないだろw
竜騎兵連隊とか言う名称からして中二臭いし、おフランス軍自体弱いしw
竜騎兵って(ドラゴンの様に)火を噴く武器(=火器)を持った騎兵ということらしいけど 今となっては何の意味もない名称だな
M3ブラッドレーを騎兵戦闘車とかいってる米軍はどうなるんだ?
意味ないって言ってるのは「騎兵」よりも「竜」のほうだろ
だから、上島竜兵を訴えろと。
じゃあ俺が訴えるよ
SASだっていまだに中隊のことカンパニーじゃなくセイバー(軍刀)スコードロンとか言ってるんだぞ。
竜騎兵というと普通は乗馬歩兵のことだろと思うのは俺だけか?
第13空挺竜騎兵連隊を特殊部隊だと思い込んでる
>>505 はこのスレへの出入り禁止決定なw
どうでもいいけど第13空挺竜騎兵連隊じゃなくて第13竜騎兵落下傘連隊だろ
フランス軍 特殊部隊組織図 2009年のものだから今はどうなってるか知らんが、これによると特殊部隊なんじゃね COS(特殊作戦コマンド) 【第1系統】 BFST(陸軍特殊部隊旅団) ├ 1er RPIMa(第1海兵空挺歩兵連隊) ├ 13e RDP(第13空挺龍騎兵連隊) └ DAOS(陸軍航空隊特殊作戦分遣隊) FORFUSCO(海軍陸戦コマンドー軍団) ├ Commando HUBERT(水中作戦および海上対テロ作戦) ├ Commando JAUBERT(上陸急襲および海上近接戦闘) ├ Commando TREPEL(上陸急襲および海上近接戦闘) ├ Commando de PENFENTENYO(沿岸偵察) ├ Commando de MONTFORT(ミサイルランチャー、迫撃砲、対物狙撃銃などによる長距離火力支援) └ Commando KIEFFER(指揮統制通信・情報システム支援、軍用犬運用) DOS(空軍特殊作戦師団/特殊部隊輸送のための長距離輸送機およびヘリコプターを運用) CPA-10(空軍第10空挺コマンドー部隊/降着誘導、航空管制、捜索救難)
>521の続き 【第2系統】 17e RGP(第17空挺工兵連隊/特殊戦闘工兵) GCP(空挺コマンドーグループ/第11空挺旅団傘下の各連隊毎に存在し、所属連隊のための偵察、破壊工作、襲撃などを遂行) GSIGN(国家憲兵隊保安介入グループ) ├ GIGN(国家憲兵隊介入グループ/言わずと知れた精鋭対テロ部隊) ├ EPIGN(国家憲兵隊空挺介入中隊/GIGNの支援および要人警護) └ GSPR(共和国大統領保安グループ/フランス大統領の身辺警護) 【第3系統】 11e BP(第11空挺旅団) BRGE(電子戦情報旅団) URH-27(第27山岳歩兵旅団の偵察部隊) PCG(戦闘工兵潜水班/各工兵連隊が持つ水中爆破部隊) EOP(深部観測班/各砲兵連隊が持つ前方観測部隊。砲撃誘導や砲撃後損害評価を行う)
>>521 >>522 SOCOMに在る75レンジャーは特殊部隊か?
中央即応集団に在る第一空挺団や中央即応連隊は特殊部隊か?
それと同じだよ。
冬季遊撃レンジャーはどうなんだろうな?
ゴレンジャーはどうなの?
犯罪者が現れたら顔を隠して出動してくるから特殊部隊みたいな物だろ
1er RPIMaや13e RDPは第一空挺団というよりは特殊作戦群。 竜騎兵連隊と言う名前にまどわされすぎ。
空挺コマンドーグループの中から厳選され、DGSEに直属する 13e RDPは新兵でも入れる75レンジャーとは全然違う。
自演に見えるとか重症だな
DGSE所属じゃ、スパイの特殊部隊か。
要するに13e RDPこそいわゆる軍事系特殊部隊の中の軍事系特殊部隊、 中央政府に直属する大戦中のSOEやOSS直系の戦略的軍事系特殊部隊といえるだろうな。
>>532 それは言い過ぎ
ただ13竜騎兵連隊は一般部隊とは指揮系統も編成運用も違うみたいだから特殊部隊でいいとは思うが
いわゆる一般的な特殊部隊が「歩兵系特殊部隊」なのに対する「騎兵系特殊部隊」というか
米陸軍160特殊作戦航空連隊みたいな「特殊部隊」もあるし
特殊部隊って聞くと、なんか笑っちゃうんだよね。特殊浴場とか、特殊(ry
13e RDPを特殊部隊だと言い張って自演を繰り返しているコイツはなんなの? フランス国防省のサイト見れば単なる精鋭部隊だというのが判るのにな
>>504 85年当時の日本では、特殊部隊について知識なんかゼロについて近かったからな。
世間の特殊部隊のイメージは、ランボーみたいなもんだったし。
第1空挺団が特殊部隊的な感じで見られてたし、警視庁特殊部隊はマニアですらその存在を把握していなかったからな。
画像を見ると、レッグホルスターじゃなく腰に掛ける普通のホルスターなのが、85年当時の特殊部隊の装備状況を物語ってあり大変興味深い。
その当時の自衛隊は、防弾チョッキすら持ってなかったのだから笑える。
wikiの日本語版には、 第13竜騎兵落下傘連隊(だいじゅうさんりゅうきへいらっかさんれんたい、13e régiment de dragons parachutistes:13e RDP)は、 モゼル県Dieuzeに駐屯する、特殊作戦旅団隷下のフランス陸軍の特殊作戦連隊である。 フランス軍において特殊作戦を統括する特殊作戦司令部の指揮・調整によって運用される。 連隊の主たる任務は偵察で、フランス軍において随一の能力を誇る。 陸軍の精鋭部隊である第1海兵落下傘連隊、第2外人落下傘連隊の空挺コマンドーグループ、 フランス国家憲兵隊のGIGNとも連携して作戦を遂行することが多い為、頻繁に合同訓練をしている。 と書いてるけどこれが単なる精鋭部隊なの?
英語版にはこう書いてる。 The 13e RDP performs reconnaissance in hostile terrain, and acts as special forces. The high level of 13e RDP operatives in long-range recon makes that they are often requested by other forces. The Groupe d'Intervention de la Gendarmerie Nationale keeps a close relationship with the 13e RDP to train its gendarmes in forward recon for hostage rescue operations in hostile environment. The Équipes d'Observation en Profondeur (EOP, forward control teams) of French artillery regiments use the standard operating procedures of the 13e RDP. 13e RDP operators are also reported to be highly requested to join the action service of the direction générale de la sécurité extérieure (DGSE, French intelligence service).
wikiに貼ってるフランス国防省のサイトは見れないな。
>>538-539 ソ連地上軍スペツナズや北朝鮮の「軽歩兵旅団」みたいに機甲部隊に先行して浸透するのを「特殊部隊」と呼ぶのと似てるかな
542 :
名無し三等兵 :2013/02/08(金) 20:03:17.71 ID:Z5Ng4+So
全然違うな。
13e RDP operators are also reported to be highly requested to join the action service of the direction DGSEというのは、 野戦軍や野戦司令官の命令ではなく、DGSE、つまり国防省、国防大臣の命令で動き、結果を国防大臣に報告するということだ。 通常の部隊では隊員をoperators とは呼ばない。
>>544 HRTでもデルタでも大して変わらないだろ
ハイジャック(立てこもり)対策やCQBはデルタよりもHRTの方が優れてそうだ
HRTの方がデルタよりやることが限定されているから 専門的なことはHRTの方が上だろうな
547 :
名無し三等兵 :2013/02/09(土) 11:09:22.94 ID:FI3EGN0R
HRT隊員の大半が米軍出身者らしいな
>>539 ローデシアのRLIや南アフリカの32大隊みたいなもんか
全然違うな。ローデシアのRLIや南アフリカの32大隊は主に国内の治安警備や、 国境局地戦用の遊撃隊だからな。 13e RDPの任務の方がはるかに国際的、全地球的だ。 南太平洋から北アフリカ、南アフリカ、 カリブ海、南米、中東・・・、そういえば1995年にロベール・ディナールがコモロでクーデター起こしたときに、 クーデター鎮圧したのもやっぱりフランスの特殊部隊だったな。
フランス軍って言うと植民地の反乱鎮圧ってイメージ 今でも海外展開能力あるけど、やってる事が変わんないのね
>>550 そりゃそうよ。旧植民地の治安維持は列強の仕事だからな。
国境局地戦用の遊撃隊って何するの?
そりゃあひそかに越境して敵軍のゴハンかっぱらったりタマに火つけたり、 偉い奴さらってきたりして延々とイヤガラセをするのよ。ベトナムのラープだって実際は偵察隊じゃなくて遊撃隊だしな。
ラープ? ラードの親戚かなにかか? っていうか、無理矢理カタカナにすると間抜けだねえ
LRRPだろ レンジャー連隊に改編されたな
西方普通科連隊のレンジャーとかはズバリ国境局地戦専用の遊撃隊と言えるだろう。 特殊作戦群の方はもう少し戦略的。
俺が書いたレンジャー連隊って米軍の話な 西方普通科連隊は関係ない ニワカ自衛隊厨の脊髄反射乙
誰も第75レンジャー連隊が国境局地戦用なんて言ってないだろう。 75レンジャーはまさに海外派遣用の戦略部隊。西方普連はまさに海外派遣を前提としない国境局地戦用部隊。
国境局地戦用の遊撃隊=軽歩兵で良いのかな?
果たして歩兵と呼べるかどうか?別に潜入爆破なら工兵や騎兵でもいいし。 まあ西方普連は文字通り普通科なんだろうけど。 南アフリカだと本当に馬に乗った騎兵もいる。アラビアのロレンスが使ったのもアラブ騎兵。 SEALとかは工兵に近いし。
561 :
名無し三等兵 :2013/02/09(土) 22:27:16.05 ID:y7D09UF+
読谷村のトリイステイションってグリーンベレーの基地だったのかしらなかったお
南アフリカのは知らないが、ローデシアにグレイスカウトって馬乗った山岳歩兵がいたな
西方普通科連隊って海外に行かない海兵みたいなもんだと
海兵で思い出したが ロシアって特殊部隊多いな
ヨーロッパだと特殊部隊=猟兵ってのも多いね。
海岸猟兵っていうのがあるな。 ドルフ・ラングレンはそこ出身。でも、グレース・ジョーンズと付き合ってた事の方が凄いぜ。
沿岸砲兵隊から改編された沿岸猟兵隊とは違うのか
フランスだと海兵も猟兵も竜騎兵も軽騎兵もみんな空挺にしちゃうからな。
植民地大隊かな。あれも改編されて空挺になったな フランス軍って同時期に落下傘師団と空挺師団が存在するけど違いがわからん 原文だと部隊名も明らかに違っていた
特殊部隊じゃなくて準特殊部隊な扱いを受けてるからここに書き込んでいいのか どうか躊躇われるんだが、陸自の西部方面普通科連隊(WAiR)について、 訓練の動画や任務の概要見る限りじゃまさに海兵隊のそれなんだけど、 このような性格の部隊を陸自に置いてることの意味は? 素人考えだけど海自の特別警備隊(SBU)と統合して海自所属にした方が 任務の性格上より連携がとれると思うんだが… それとも自衛隊特有の問題でもあるのだろうか…(サヨクの連中がうるさいとか…)
海兵隊が陸軍所属なんて他国にもある
海兵隊は特殊部隊か なるほど
さっき報道ステーションで特殊作戦群の訓練映像が流れてたな
WAiRの任務はあくまで陸自主力上陸の先行援護だからな。海自のためでなく陸自の上陸作戦のための部隊。 海兵隊の中のフォースリコンやレイダー大隊、ロシア海軍歩兵のスペツナズ旅団に当たる。 海兵隊全体に当たるのは陸自そのもの。
海兵隊万歳ってか?
まず海の目の前に基地を作る必要がある また大型RHIBやSDV、舟艇などを自前で持つ必要がある 訓練調整も陸自と海自ではいろいろ面倒が生じるし いっそう海自隷下にWAiRをくっつけた方がいいかも
対潜掃討一辺倒の海自は地上戦にはできるだけかかわりたくないんだよ。 SBUは単なる専任臨検隊だし。迷彩服着て野営するのもいやだろう。
ぼくのかんがえたかいへいたい も忘れるなw
ぼくのかんがえたとくしゅなぶたい
ぼくのかんがえたのはとくしゅなブタ
今月号の軍事研究はアメリカの特殊作戦軍の記事が載ってた。 でもあまり細かいことは書いてなかった・・・ 海兵隊の連載記事も海兵特殊部隊だった。 タイミングを合わせたのかな?
>>549 南アフリカには自前の特殊部隊があるぞ
南部アフリカが活動地域ってことか
南アフリカの特殊部隊はジンバブエ、ナミビア、アンゴラでキューバ兵やソ連のスペツナズと戦うのが生きがいだった。 今は南アフリカと言っても黒人政府だし、それ以前に犯罪多すぎて国内の治安どうにかしろというレベル。
スペツナズがアフリカにいたの?
エチオピアは1974年にクーデターによって皇帝を廃位し社会主義を宣言、以来ソビエト連邦との友好関係を築いてきた。 開戦後、当初ソ連は双方の側に立って仲介を試みたが失敗。1978年11月に両国は友好協力条約を調印し、 ソ連はエチオピアに対し武装船団による大々的な支援を行い、ソマリアへの援助を停止した。 また、キューバは1万5千人の兵力を派遣してエチオピアを支援し、南イエメンや北朝鮮、東ドイツも軍事訓練の面などでエチオピアを援助した。
ナミビアって南西アフリカで南アフリカの支配地だろ スペツナズが攻め込んでいたのか
いやいやナミビアを、ダイヤモンド鉱山でアフリカの黒人労働者大衆を無慈悲に搾取する残忍冷酷な白人帝国主義者から、 「解放」するために、スペツナズの英雄たちは戦っていたのだよ。 まあ実際ナミビアは「解放」しちゃったけど。
マグナブのSAS本でもダサいカッコのソ連のロックバンドは明らかにスペツナズとか書いてあったような・・。
ジブチで国境警備してるフランス外人部隊も、国境の向こうにいるのはソ連兵という認識だった。 通信傍受のためのソ連の通信所もジブチとエチオピアの国境にあった。
スペツナズの意味がそもそも
スペツナズと言うと日本出版社のボムコミックスでしか知らない どこの地域紛争に参戦したとか詳しい文献売ってるのかな SASですらマラヤとかオマーンの詳しい資料、翻訳されてないし
根室にいたある魚屋さんは、実は抑留された釧路の漁民からハバロフスクで日本語教育受けて、 許可もらってソ連の領海で操業してる日本の漁船に乗って、根室で開店した中央アジア系の太平洋艦隊スペツナズと、 大昔の丸に書いてた気が・・。
スペツナズと言うとB.Bでしか知らない 一人で十人分とかいうやつ
また懐かしいのが出てきたな 分かる俺も俺だが
特殊部隊は秘密のヴェールに包まれているから情報は少ないよな 元隊員の回想でも開示される情報も限られた物 まして、ソ連のスペツナズとなったら情報少ないだろ
76年のオマンコ中尉によるミグ戦闘機亡命事件の際に 奪還の為にソ連軍が北海道に侵攻して来る情報が流れた 陸自は函館や名寄の普通科連隊を即応体制にさせ 対スペツナズとして冬戦教と空挺団を投入する予定だった
>>598 あれ?ペロンチョ中尉じゃなかったっけ?
でアフリカで戦ったという証明もないしスペツナズの詳細はわからんと
スペツナズは単にスペシャルズの意で、其々の省や軍に色々在るからな。
しかし、”ソビエトのグルカ兵”ことキューバ兵たちとスペツナズがアフリカに大量に居たのは
常識的な話だろ。
>>584 >ソ連のスペツナズと戦うのが生きがいだった。
生きがいてw お仕事だろ。存在理由とかにしろ
キューバはアフリカでの戦闘の公刊戦史が市販されていたな ソ連がアフリカに特殊部隊を送り込んだって資料あるの? 軍事顧問ってのは読んだことあるが特殊部隊云々の本はまだ呼んだ事がない 良かったら紹介してくれないか
>>603 軍事顧問≒特殊部隊だよ
特殊部隊って潜入や破壊作戦ばかりが任務じゃないから
軍事顧問も主要な立派なお仕事
現地軍の教育指導育成全般やって、それを指揮して戦う場合もある
グリンベレーがベトナムでやっていたみたいに ソ連もやってるんじゃないのって考えは説得力あるが 憶測でしかなく具体的なスペツナズのソースは無いってことだ
アフリカのスペツナズはもちろんオモンとかアルファとかクレチェットとかヴィンペルみたいな内務省系の国内治安警備用じゃなくて、 参謀本部情報部グルー直属の戦略任務用スペツナズだよ。
それよりニカラグアに派遣されたソ連のフロッグマンが訓練された軍イルカにやられて死んだ話の方が面白いな。
>>606 アルファはFSB所属で、海外活動もできる。
昔はFSBとかなかったけど。
1970 and after: frogmen from the OB PDSS operated in Angola, Vietnam, Egypt, Mozambique, Nicaragua, Ethiopia and other places, often at the request of the nation that they operated in. They went to Angola and Nicaragua to protect Soviet ships and to consult local armed forces. 結局wikiかよ これの引用元が明記されてないな
スペツナズか 今でも秘密の特殊部隊だしな
自衛隊がベトナムで戦ったそうだ ↓ ソース出せよ ↓ もっともらしいことを書いているが知らない、出せない スペツナズ暗躍の話も同じレベルか
自衛隊のベトナム話は何となく聞いていたけど もし公式文書とかが出てきたら どうなるんだろうな? 左翼が暴れまくるんかな?
>>615 自衛隊秘密諜報部隊みたいな変な本が一時期売ってたけど
あれも嘘だったし
ベトナム参戦なんて公文書が出てこないと
脳内妄想乙、小説家になろうかVIPSSにでも投稿してろカス
ってレベルで調べようも無い
スペツナズも名前は有名だけど実績は知られてないな
特殊部隊の都市伝説かw
変な奴がいるな。
本に書いてることは真実でネットの情報は虚偽という観念もおかしいな。 だいたい公文書が真実とも限らない。損害対照表なんかそうだ。 ある公文書と別の公文書で記録が違う場合もある。 日本軍の公式記録と米軍の記録が一致しない場合もたくさんある。 中東戦争のイスラエル空軍の公式記録でもあとで修正される場合がある。 未確認情報でもあとで裏付けがとれて確認情報になる場合がある。
というわけで海上保安庁の話に戻ろうぜ
SSTは89式小銃装備してるけど、自衛隊の普通科以外の部隊には行き渡ってないよな つまりSSTは装備面でも優遇されている特殊部隊
小林源文の本で 自衛隊ベトナム話が検証されていたな でもその本を読む前から “S”とか隠語っぽいのはよく聞いていた
台湾の白団は1969年まで軍事顧問を行っていたというが
俺も小林源文のマンガで読んだな、それ以外は残念ながら知らない 掃海艇が朝鮮戦争に参加していたみあいに、そのうち証言とか出てくるんじゃないかな スペツナズだってSASみたいに元隊員が回想録でも書くんじゃないの? あとは日本で翻訳されていないだけとか考えられる あと、SATも89式使ってるぞ
自衛官でも日系米人とか琉球人のふりしてりゃわかんないだろうな。
アメリカは傭兵になってはいけないから国籍偽って参加したってマイク・ホアーの本に書いてあった CIDGとか南ベトナムや韓国軍に日本人潜り込ませていても違和感ないだろう スペツナズも軍事顧問に化けていたんだよ 南アフリカもローデシア軍として活動していたんだ 特殊部隊が所属を偽るのはこれ世界の常識
平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ(通名)である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦=追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q
不正規戦のサポタージュ活動ってやつか
SSTは89式小銃なんだw 自衛隊の特殊部隊はM4やHK416を使っているぜw
海保ヲタ涙目!!!!!!!!!!!!!!!! くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
>>631 ぅぅ。なんか、すごく貧乏臭い話になってきたな。
>「オサマ・ビン・ラディン殺害」とか書けない上に
書かなくて良いだろw
デブグル所属とは書けなくても、シールズ所属とは書けると思うんだけど。
面接官「ではこの『ビン・ラディン殺害』という経歴が当社においてどのように役立つとお考えですか」
>>633 PMCだったら、十分役立つと思うのだが。
仕事仲間や客先(正規軍)に自慢できます。
>>634 そんなの雇っちゃったら、アル・カーイダさんに会社と取引先が目の敵にされると思うんだがw
637 :
名無し三等兵 :2013/02/12(火) 13:27:49.38 ID:D/0FItpT
ほんとにひでえ国だよアメリカは。
>>631 退役後用の偽装身分とか用意してあげればいいのに……
>>631 そもそも何故退役しなきゃならないんだ
前線任務はこなせなくても、負傷者や功労者にあてがう適当な事務職くらいあるだろう、
あれだけ巨大な組織なんだし
>>639 後方支援は、専門の部署がある
前線でしか働けない脳筋野郎は、その仲間にはいれてもらえない
で、スペツナズが参戦してた証拠提示は、まだ?
知能では海上保安官に負けるよ
>>639 デブグルに選抜されるぐらいだから特殊部隊の年限越えちゃったとかじゃないかな?
SEALSに選ばれてそれから隊内選抜で配属されて、だからどうしたっていい年になってるはず
ずっと特殊部隊勤務でここ十数年の特殊戦にあちこち駆りだされてれば、将校への選抜の訓練や勉強もできないだろうし
海軍の下士官の定年っていくつだっけ?
よしんば後方勤務に回してもらえたとしても、危険手当その他手当ががくっと減るから、それまでの生活は維持できないだろうね
まあ天下り先ぐらい手配してやりゃいいのにって感じだがそこまでの面倒は見ないんだろうねぇ
暴露本も書けず、戦闘ゲームの監修者にもなれないと嘆いてる時点でダメダメな奴って気がするな。 別にこいつがしとめたっつっても単独で捜索して突入した訳でもなし。 命令受けて突っ込んだらフォーメーション的にたまたまこいつがビンラディンの最寄にいたってだけだろ。
普通軍隊はいったら、勤続20年、40歳頃には退役だろ。 大学行って普通の企業進むもよし。でも、トレーナーとか、政府機関とか仕事ありそうだけどな。
政治的なセンスが無いと、”シニア”みたいなポジションにはなかなかなれないのかねえ CIAとかFBIとかNSAとか、下っ端にしても職は有りそうな気もするけど
>>648 その辺のは、大学出てないと相手にしてくれない
アメリカの官僚社会はチョー学歴社会だから
警察官とか治安系の職ぐらいの面倒は見てやれそうな気がするけどな でなくても民間のトレーナーの仕事は元SEALってだけで腐るほどありそう 本人の人間性に相当問題ありとみた
(;'ー`)NO EASY DAYの人も メンタル&怪我でやめたっぽいけど 別の奴もやめてんだな グリーンチームの教官やら事務やらを紹介されて いろいろ引き止めるられるらしいから やっぱそれが出来ないくらいボロボロになるんだろうな
アンディ・マクナブやクリス・ライアンの小説でも辞めた後は貧乏人が基本みたいな描写だもんな、警備員とかトラック運転手とか。
アメリカじゃ今でも1日平均20人近くの戦場からの帰還兵、元軍人が自殺してるらしいね。
アメリカ全然、戦時体制な感じじゃないけどイラクで10年、アフガンで9年間戦争やってるんだからなぁ 兵隊の成り手が少ないってんで色々基準緩くしたけど、もう収束に向かうこれからは暫時、人員削減だろな
てゆうか、年金もらえるまで何でいなかったんだろう? まぁ、軍人さんの人生生活の設計は大事ですな〜
>>656 前線は嫌、でもデスクワークや基地内居座りの仕事が出来ないほど精神が蝕まれてる
もしかしたら問題起こして不名誉除隊したのかも
上官にも問題とかありそうだな。年金もらえるようになる前にやめさせようとか。 ラディン殺したからデブグルも縮小したいとか。財政の崖もあるし。
314 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/02/13(水) 03:47:02.01 ID:Lezjfrce0
>>68 ↓偽名で暴露本を出版
↓国防総省から機密漏洩と守秘義務契約違反で告訴される
↓特殊作戦従事者のコミュニティからも激しい批判を浴び、本名と顔を暴露される
↓アルカイダの賞金首になる
こんな感じの話
俺の戦争じゃなかった
何も終わっちゃいねえ! 何も! 言葉だけじゃ終わらねえんだよ! 俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ! 俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した! シャバに戻ってみると、空港に蛆虫どもがぞろぞろいて抗議しやがるんだ! 俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ。やつらに何が言えるんだ! 奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか! 俺にはシャバの人生なんか空っぽだ! 戦場じゃ礼節ってもんがあった。 助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ… あっちじゃヘリも飛ばした。戦車にも乗れたよ! 100万もする武器を自由に使えた! それが国に戻ってみれば、駐車場の係員にもなれねぇんだ!!
ランボーww
怒りのデブグル、ってまたアフガン!?
そう言えば先日、元SEALS隊員クリス・カイルもPTSDになった退役軍人の治療の ボランティア中に殺されてるんだよな。そんな危険すぎる人間は、 一般社会で、まともに生活できないだろうな。
なにかSEALSって隊員の道徳教育が間違ってるっていうか変に勘違いしてそう。マルチンコもちょっとおかしかったし。 シモ・ハユハみたいのは500人射殺しても、退役してから普通に生活できそう。
666 :
名無し三等兵 :2013/02/13(水) 20:32:22.56 ID:kPjPGszV
>>665 DEVGRUはエリート意識が高過ぎる
残り4年我慢出来ず泣き言、痛い奴だったんだろ
スペツナズ三戦の証拠まだ? 待ってるんだけどw
いい加減しつこいよ
つまり高福祉国家の北欧のクマー部隊とかナンタラ猟兵とかは、 退役して無職でも生活保護で文化的な生活できて人並みに医療も受けられるけど、 自由競争格差社会のUSAでは下手にプライド高すぎるとランボーみたいになるという・・。
670 :
名無し三等兵 :2013/02/13(水) 22:31:23.20 ID:kPjPGszV
>>669 こいつの場合はただ単に金儲け失敗しただけで
ランボーとはケースが違うだろ
知り合いとか親交があるとか単語が出てくるとすげぇ胡散臭く感じる不思議
ネイビーシールズ出演の人らってどこのチームの人らなんだろうね アメリカで撮影だろうからチーム4かチーム7かな? 特別警備隊と訓練してるのって韓国にいるチーム5とチーム7っぽいんだけどな
(;'ー`)ゼロダークサーティの宣伝じゃなかろうか
676 :
名無し三等兵 :2013/02/14(木) 01:06:26.16 ID:UiVh41b+
↓偽名で暴露本を出版 ↓国防総省から機密漏洩と守秘義務契約違反で告訴される ↓特殊作戦従事者のコミュニティからも激しい批判を浴び、本名と顔を暴露される ↓アルカイダの賞金首になる
677 :
名無し三等兵 :2013/02/14(木) 02:27:52.65 ID:J1UaVqC0
ビンラディン殺した隊員をアメリカ政府がこんな野放しにするはずないだろ
>>665 シールズにはそもそもぺーぺーの兵隊というか員数あわせの雑魚キャラとして
テキトーに扱われたことがない奴も一杯居るんだよな。
マーカス・ラトレルの本に出てくるけど退役した元隊員のコミュニティみたいなのも在って
彼は高校時代?からシールズ隊員になるために彼らに予備訓練みたいなのして貰ってから
水兵になるんじゃなく、シールズ隊員になるためにあのキャンプに行く。
選抜されずに脱落したら、水兵にならなくても良くて次の機会にまた志願できるとかなんとか・・・
その辺、スポーツ特待生と共通するようなメンタリティ上の問題はなくはないと思う。
>>671-672 創設時の訓練SEALSに断られたんじゃなかったっけ?
>>674 グアムのチームが沖縄に分遣隊出してるとも聞いたが、日本からアメリカ行くならサンディエゴだろうな。
>>675 漏れもそう思う。
>>679 特殊部隊の隊員なら一般兵、海軍でいうところの水兵の経験もいるんだけどな…
>>680 シールズに断られて
最初はSBSに教わっていたらしいが
レベルが上がってからシールズが教えてくれるようになったとか
何様だよとは思うけどな
前身部隊がプロトニウム運搬船護送前にたった一度だけSEALに訓練(それも基礎訓練w)を施して貰ったSST(笑) 海保ヲタ涙目!!!!!!!!!!!!!!!! くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww くやしいのぉ〜wwwww
で、自衛官と海保どっちが給料高いの? ねぇ? それだけで差はわかるよな
海保大偏差値50代前半w 自衛隊幹部>海保幹部w
レーダー照射された護衛艦の艦長は特殊部隊出身だって麻生幾が言ってる
特殊部隊って米では、陸軍にはレンジャーやデルタ、海軍にシールズとかいるよね。 日本では、特殊作戦群がそれに当たるとは思うんだけど、米と比較して陸と海は、人数構成から支給装備品まで差が有りすぎると思う。 それから、考えるに特殊作戦群って陸上自衛隊配下ではなく、統合幕僚部配下の方が良くないか? 創設時には、大臣直轄部隊みたいな記述もあったように思ったけど、現状は、陸上自衛隊の一方面隊みたいな立場だし。 統合幕僚部配下にして、規模を拡大した上で群内部で想定される作戦毎にチームを作る。予算も統合幕僚部として計上し、人員を各自衛隊から受け入れる形にする。 各自衛隊は、統合幕僚部を通じて特殊作戦群に協力する。
特別警備隊がシールズに断られたのってSATが第一空挺団の降下課程を断られたのと同じで体力不足じゃなかったっけ
>>687 人員を各自から受け入れて統合SOFを常設するなら、各自にも基盤となるSOFがあった方がいいと思う
あと第1空挺団が米75レンジャーRに相当すると思う
>>689 本来は、その形が理想だが、そうなると結局陸上自衛隊しか運用できないのでは。海上自衛隊に、海兵隊的な訓練を課すのは難しいかと。
ただ、実際海兵隊的な素質を持たすとなると海上自衛隊の能力も必要でしょう。
ならば、統合幕僚部配下にした上で装備品や練習場を各自衛隊から借用し、隊員に関しても各自衛隊の希望者が統合幕僚部の応募に応える形の方が良いのではと。
ぼくのかんがえた(ry
陸海空の合同演習をやるべきだよな
転地演習なんていつでもどこでも陸海空合同だろ。 海自の輸送艦、エアークッション艇で陸自が上陸。 空自の輸送機で第一空挺団が落下傘降下。 米の冷戦ひきずって肥大して膨れ上がった時代錯誤的編成なんて見習う価値なし。 フランス軍の方がはるかに合理的機動的。
おフランス野郎が勝ったのはナポレオン戦争が最後か? それも、最後には帝政ロシアにボロ負けw
>>695 そのあと、アウステルリッツの3帝会戦、そしてワーテルローがあるわけだが。
697 :
名無し三等兵 :2013/02/14(木) 20:43:20.88 ID:LNkh/9Cd
沖縄にグリーンベレーがいるんだから普通に教えてもらえば?? 自衛隊。装備とか装備とか。 まさかパンツアーファウスト3で突撃じゃw
>>696 アウステルリッツ 1805
ロシア侵攻 1812
ワーテルロー 1815
>>695 個別の戦闘じゃなく戦争の話なら
イタリア統一戦争
WW1
700 :
名無し三等兵 :2013/02/15(金) 03:12:32.53 ID:5OvCrAZq
本当に、ビンラディン殺したSEALsの隊員は軍をやめて、 アメリカ政府になんの保護も受けれず・・・。 この話本当か? こんな機密を元SEALsの隊員がペラペラ話すとも思えんし、 テロリストかく乱の偽装工作なんじゃ・・・。
701 :
名無し三等兵 :2013/02/15(金) 03:44:12.39 ID:BFLRfqfj
>>700 タイミングといい映画の宣伝
シールズならまだしも機密満載のデブ隊員を粗末に扱うわけない
大体、中東のテロ組織にそんな力もうない
デブ隊員て
PTSDや怪我での除隊なら 国から年金みたいなものを貰えるんじゃないの? クリスカイルの本に書いてあったよ 必要なのは施しじゃなく迎え入れる仕事だと言ってたけど
こないだアルジェリアで日本人技術者がテロリストに大勢爆殺されたばかりだろ。
映画のゼロ・ダーク・サーティ はイマイチという話を聞いたが、もう誰か見た?
女CIA局員が主人公だからSEALsは後半のビンラディン邸を急襲するときだけだよ。 それもナイトビジョン目線だから画面が黄緑色で目が疲れた。
∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪ ∧ ∧ ( ) 吊れますか? ∪ | | 〜 .∪∪
>>700 無いよなぁ
アンディマクナブの本でもMI6に行った奴もいればアメリカに渡ってDEAに入るのもいるって
シックス、ビンラディン殺害の経歴隠しても引く手数多だろ
非正規職員なら日給350ポンドって数字はリアルに感じたな
>>708 最初の引用だと、DEVだけじゃなくてSEALSとしての履歴全部隠さにゃならんてことになってる
兵士としてのキャリアほとんど隠さにゃならんことになるから、そりゃどんな仕事も無理だべっていう
PMCの人事部とか、横のつながりで存在は知ってても、報復攻撃の危険があるこんな厄介な人材あえて採用しようとはしないだろうし
逆にコイツが何らかの災難に合えば、それをきっかけに参加隊員の保護プログラムが確立されるかと
711 :
名無し三等兵 :2013/02/16(土) 21:25:19.58 ID:p9w/2saF
マルチンコも逮捕されたけど、フランク・キャンパーも放火容疑で、禁固14年を宣告されたもんなあ。 警護どころか監視されてるかもな。
713 :
名無し三等兵 :2013/02/16(土) 22:15:10.26 ID:65jBJZAm
>>700 あくまで推測だけどこの隊員はなんらかの性格的欠点があるせいで
軍を辞めざるおえなくなったんじゃないか。
だとすれば同業者のコネを利用出来なくて仕事に困ってるのも説明がつく。
>>712 キャンパーの罪は
「NSCに逆らった罪」
だろ。
715 :
700 :2013/02/17(日) 04:22:17.06 ID:3Fv+1jI8
海兵隊からSEALSじゃなくて一度除隊してるのか。
海兵隊からだから新兵訓練も省略されるな SEALって海軍か沿岸警備隊だけじゃないの? 海兵隊から直接入れるのか?
>>719 海軍大臣の命令下という点では、海軍と海兵隊は同じ。
確か、Sergeantの階級付いてるSEALS隊員いなかったっけ?
海兵隊の衛生兵は海軍。隊付軍医も海軍軍医。
【伊藤祐靖】イージス艦みょうこう元航海長が語るレーダー照射[桜H25/2/12]
中国海軍艦艇による海自護衛艦に対する射撃管制用レーダー照射をめぐり、日中政府間の-攻防が注視されているが、
この事案に見るべき本質とは何なのか? 元海上自衛隊特別警備隊先任小隊長の伊藤祐靖氏をお迎えし、
同隊設立以前の艦艇勤務の-御経験も踏まえながら、"戦船(いくさぶね)"同士が3キロという距離で対峙する緊迫-度や、数分間に
亘る照射を行う側の心理と、照射を受け続けた側が失ってしまったもの、
-そして、領海・領空を守るという現実の厳しさについて、お話を伺います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ぜひご覧ください!
http://m.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata&external_video_config=width %3D320%26height%3D240&v=YLD8JARxZ0o&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DYLD8JARxZ0o%2
6feature%3Dyoutube_gdata%26external_video_config%3Dwidth%253D320%2526height%253D240&gl=JP
伊藤さんは本物だわ 海自は惜しい人物をなくした
>>717 経歴を見ると、17歳で海兵隊に入隊。
フォースリコンで訓練していたところ、医療に関心を持つようになり、Hospital Corpsmanになりたくて(海兵隊員では無理だから)、海軍に転官。
その後、SEALに入隊……すげー経歴。
受勲も凄いなあ。海軍十字章にシルバースターか。
海保にはまける
733 :
名無し三等兵 :2013/02/21(木) 04:23:28.32 ID:A2g78kEG
SASはないのw
すげえ 確かに軍事系特殊部隊だw 他には?
公式サイトの情報とかの方がソースなしより確実だから 本物は歓迎します 英語読めない人は涙目ですがw
741 :
名無し三等兵 :2013/02/22(金) 02:54:00.38 ID:lQSNW0qi
このサイト群の運営者って軍オタ?w
今さらだが
>>720 海軍長官に指揮権はないよ(海軍作戦部長にも海兵隊総司令官にもないが)、
米軍の指揮権は 大統領→国防長官→各統合軍→各部隊 だ
そもそも
>>719 が言いたいのは、海軍と海兵隊の人事は分離してるんじゃないのかって話だろうが
海軍と海兵隊の人事は完全には分離していない。海兵隊に配属される軍医と衛生兵は海軍。 大統領が持っているのは作戦指揮権で予算の決定を行うのは議会。行政権は議会に監視される。 アナポリスから海兵隊にいく将校もいる。
744 :
名無し三等兵 :2013/02/23(土) 13:30:06.89 ID:ssTs/k37
米海兵隊の場合、元々の成り立ちは、海軍の一部だったが、 規模が大きくなり、権限も持つようになり、海軍から独立しつつあるって状況じゃないのかな それでもって、 米3軍→陸海空軍 米4軍→陸海空軍、海兵隊 米5軍→陸海空軍、海兵隊、沿岸警備隊 なんて、言われたりするから、ますます、海兵隊の独立志向が高まってくる。 他の国の海兵隊は、ほとんど、海軍の所属で 一部、陸軍の所属があるんじゃなかったっけ??
>>744 独立志向もなにも、とっくに独立していますが?
746 :
名無し三等兵 :2013/02/23(土) 15:21:24.02 ID:ssTs/k37
予算要求や、人事、学校など、すべてを自前で持つのが、 独立ってことじゃないのか 今は、そういったこと全て、一部は海軍が、まとめてやってると思うのだが あと、ちょっと記憶違いかもだけど、 海軍基地の警備、艦艇内の規律維持みたいのも海兵がやってなかったっけ??
みたいなのもっていうか、本来任務の一つだろ。 泊地艦内の治安維持。
>>746 コール自爆テロ以前は海兵隊が艦艇の治安維持や基地警備も担当していたが
今は海軍の警備隊ですべてまかなっている
特に艦付きVBSSのレベルと乗員の射撃能力が非常に高くなった
別に面目もクソもない。ただの事故だ。 ゴチャゴチャいうならCNNの社員に完全武装夜間低空集団降下やらせてみろ。
実際の戦闘でも、木や建物にひっかかる降下兵はいるよ。不可抗力だろう。
つかこの手のパラシュートってパラグライダーと違って風に流されるままで操縦出来ないんだろ。 誰が降下しようと木に引っかかるという結果は同じじゃないか?
海上保安庁と警察の実戦経験には劣るw
>>755 警察と海保の実戦経験って何!?
軍隊と戦った事有るの?
荒らしに返事しちゃだめ
>>753 一応ある程度操縦できるようにはなってるが
風が強くなったとかならどうにもならんと思う
陸自は訓練で森とか林に降りたりするんだろうか
暴露ナイトって番組で元SATの人が出てたんだが、名倉や河本なんかが「SAT」「特殊部隊」って言ってると本当にダサイ空気に感じるな。
>>759 ツリージャンプは危険だからどこももうやってないよ
グリンベレーか。。。。。。。。。
ちゃんと仕事をしてる証拠だな
ISAの可能性はどうなんだろう?
768 :
名無し三等兵 :2013/02/27(水) 03:03:20.70 ID:vVwLaLhs
>>764 それがお仕事じゃん
タリバンなんか敵を捕らえたら生きたまま解体したり、
コンテナに捕虜押し込んで放置して窒息と暑さで皆殺しにするんだぞ
そう言えば、ソマリアでの救出作戦で失敗して武装勢力側に拉致されたフランス軍の特殊部隊員はどうなったのかな?
>>765 。。。。。。。って使うと
ここでやたら米軍の話題振ってた馬鹿を思い出すな
>>769 特殊部隊員じゃないけどデニス・アレックス?殺されたよ
774 :
名無し三等兵 :2013/03/01(金) 05:19:21.27 ID:QYHHZ851
>>772 死んだ事にして
実は極秘部隊に転属って考えたのは俺だけの気がする。
>>774 トレッドストーン計画に組み込まれるのですね
ユニバーサルソルジャー!
>>779 また、古いネタだなww
そういや、元グリンベレー(≠グリーンベレー)のあの方は、最近どうしているのか…
>>780 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
先生は「大災害からの生存術」という本を書いてるよ
俺は予約したよ
782 :
名無し三等兵 :2013/03/02(土) 19:02:20.49 ID:lpuzcgXU
>>779 それだけで、あの方の顔が浮かんだ俺はどうかしている。
まだpart36までスレが続いているという奇跡
プリティのことかー!!
人質救出能力の有るフランス軍特殊部隊は、1erRPIMaとGIGNか?
同志!!俺もグランドピアノでピンと来てしまった。なんじゃこりゃー
786 :
名無し三等兵 :2013/03/07(木) 01:20:13.32 ID:p9B2YOHC
アメリカ政府は存在を認めないと公言している デルタやDEVGRU隊員もアメリカ軍籍はあるんでしょ? 捕まった場合はジュネーブ協定には乗っ取らない扱いなのかな
過疎スレ自演上げ乙
>>786 アメリカ軍の服を着てなかったり、アメリカ軍の武器持ってなかったら、アウトじゃないの?
アメリカ軍の武器持ってなかったらwwwwwwwwwwww
あず&ユズ「どーもどーもー!まいどまいどー!」 あず「あずにゃんでーす!」 ユズ「ユズポンでーす!」 あず&ユズ「2人そろって!」 あず「Per□umeでーす!」 ユズ「アホ!ちゃうやろ!」 あず「あら?1人足らんかったかいな?」 ユズ「そういう問題やないて。そもそもちがっとるがなユニットの名前」 あず「一瞬アンタの後ろに、水子の霊みたいなもんがおったんで、ウチら3人かと思って、思わず」 ユズ「おらんて!水子。水子おらん!そもそもウチら、防女生徒で、男とキスしたこともないバージンやがな」 あず「あら?そやったかな?アンタ小学6年生までに100人斬りしたって、みんなでウワサやで」 ユズ「誰がゆーとんねんな誰が!6年生までに100人斬りして水子つくる女子小学生が、どこの世界におんねん!」 あず「あら?こないだ本多勝□先生もゆーとった。ユズポンが100人斬りしたって」 ユズ「本多先生がゆーかいな!それ別の100人斬りや別の!ほなもっかいいくでー
│ 。 ゚ ゚。 ゚ 。゚ ┃ ┃ 。゚ ゚ 。゚ ゚ 。 ゚ ゚。 ゚。 ゚。 ┃ ┃ ┌┬| ̄ ̄ ̄| ゚ ゚ ゚。 ゚ ゚。 。゚ ゚ 。 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 。 ゚ ゚。 ゚ 。゚ _ 。゚ ゚ 。゚ ゚ 。 ー┓ / ├┐┳一 。゚ ゚ 。 / /ヽ 。゚ ゚ __---──'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)。゚ 。゚ 。゚ / ================ ======= ( w) /。゚ ゚。 。゚└-┰--,,,,, く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄> !ニニ / ゚。゚。 ゚ ゚。 口 §━━⇒ ヽ_____________/ =⇒ !ニ / 潜行中・・・ ゙゙゙'''--、、、________________________/
I am Gunnery Sergeant Hartman, your Senior Get
>>2 Instructor.
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last
words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Do you maggots understand that?
>>1 Bullshit! I can't hear you. Sound off like you got a pair.
>>3 You are nothing but unorganized grabasstic pieces of amphibian shit!
>>4 I'll P.T. you until your assholes are sucking buttermilk.
>>5 You had best unfuck yourself or I will unscrew your head and shit down your neck!
>>6 Holy dogshit! Gunma! Only steers and queers come from Gunma!
>>7 You're so ugly you could be a modern art masterpiece!
>>8 I'm gonna rip your balls off so you cannot contaminate the rest of the world!
>>9 You goddam communist heathen, I'm gonna stomp your guts out!
>>10 Hell, I like you. You can come over to my house and fuck my sister.
>>786 「デルタ」や「デブルグ」でない公式の軍籍簿上の所属があるんだろ
「第1特殊作戦連隊」とか?
>>794 「デブ・ル・グ」ではなく、「デブ・グ・ル」な
デルタは、ダミーの所属部隊はあるみたいだけど、公式には「合衆国陸軍」所属としかならないみたい。
名誉勲章受章者を紹介するサイトでは、他の人は師団名や「第75連隊」とか「第1特殊部隊」とか書いてあるけど、ソマリアのデルタの二人だけは「U.S.ARMY」としか紹介されてない。
>>796 文脈から読み取ると、特殊作戦の統一司令部を創ろうという動きのように思える
下の作品のSS予定はないでしょうか? 1. 初恋ばれんたいん スペシャル 初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い(パラメーターが上がる度に、いちいち読み込みに行くらしい・・・) のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル PC版は テンポ,ロード問題が改善して 快適です。 (初恋ばれんたいん スペシャル PC版 プレイをお勧めします!) 初恋ばれんたいん スペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。 初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけに SSがないのが とても惜しいと思います。 (初恋ばれんたいん スペシャル PC版は XPで動作可能です。) 2. エーベルージュ 科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたトリフェルズ魔法学園の初等部に入学するところからスタートする。前半は初等部で2年間、後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる。 (音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。) 同じワーランドシリーズなのに ファンタスティックフォーチュンSSは多いのに似ている 魔法学院物なのに ネギま、ゼロの使い魔 SSは多いのに エーベルージュのSSがほとんどありませんでした。 3. センチメンタルグラフティ2 センチメンタルグラフティ1のSSは多いのにセンチメンタルグラフティ2のSSがほとんどありませんでした。 前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定でセンチメンタルグラフティ2の 主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です 前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ2は『ONE 〜輝く季節へ〜』の茜シナリオ を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。(システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
♪ ∧_∧ ♪ ( ・ω・ ) ∧_,∧ ♪ ∧,_∧ ( つ┯と ) ( ・ω・ ) ( ・ω・ ) / │ ヽ ∧,__∧つ┯と ) ♪ ( つ┯と )∧___!_∧ ( ・ω・ ) | ヽ∧_,∧ . / | ヽ( ・ω・ )( つ┯と ).^|~ヽ ( ・ω・ ) ((___ノ~|^(_( つ┯と ) / │ ヽ-┷- ( つ┯と ) -━─┷―/ | ヽ__ノ~|^(_)) / | ヽ ((___ノ~|^ヽ_)) -┷─━.((___ノ^|^ヽ_)) ♪ -━─┷─━- -━─┷─━-
801 :
名無しさん :2013/03/16(土) 06:15:10.59 ID:???
誰か!
勝つのは!
参謀本部の将校らはCIA職員らとともに、特殊任務部隊の創設計画に関してセルゲイ・ショウグ国防相に上申し、国防相はこれを支持した。 ってことはこれはGRUとCIAの共同特殊作戦司令部を設置するってことじゃないか? 作戦地区は普通に考えてタジキスタンとアフガニスタンの国境とかだろうな。
普天間基地内で強盗働く命知らずは居るのだろうか
酔った海兵隊員
>>807 サムネで裸かと・・・
著書の写真だともうちょっとふっくらしてたけどな。
(-∧-;) ナムー
SASとフランスの特殊部隊も一緒らしいな。 シリアはフランスの委任統治領だったからな。
グリーンベレーは、眼鏡・コンタクトレンズが必要な人でもなれるんですね。 少なくとも2011年のアフガン戦開始時においては。 眼鏡をかけると暗視ゴーグルを使えないし、戦場でコンタクトレンズ洗浄液の残量を心配するし。 裸眼視力の重要性を改めて感じる。
レーシック
米軍は入隊時に近視の奴には全員にレーシック受けさせてるって眼科のパンフで読んだぞ。 おそらく無償で、希望制なんだろうけど。
819 :
816 :2013/03/25(月) 10:51:43.36 ID:???
そのグリーンベレー隊員はレーシックの順番待ちをしているうちに、テロ発生・アフガン派遣になってしまった みたい。まあ10年以上昔の話と言うことで。 先日で、311大災害から2年。イラク戦開戦からも10年。 ハンターハンター、ふたりエッチ、ベルセルクの連載が始まってからは・・・・・ 年月がたつのは早い、早すぎる。
>>821 この手の有名人戦果は「俺がやった」という争いになるのは起きやすいんだろうね。
古いところだと、山本五十六搭乗機撃墜についてのランフィアとバーバーの論争とか。
ビンラディンについては、特定個人を当局が明らかにすることはないだろうから(報復テロの危険性がある)、闇の中か。
(;'ー`)trident k9 warriorsって面白い? 読んだ人いる?
824 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/28(木) 22:47:33.51 ID:GIAQpYog
825 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/03/29(金) 00:56:05.35 ID:ecqfzGiO
特殊作戦群って韓国の特殊部隊より強いの?
春休みか
SSTって韓国海洋警察の特殊部隊より強いの?
831 :
名無し三等兵 :2013/04/02(火) 22:18:01.61 ID:17tTc/Xu
電話して聞けば?
そこLEAFの解説しょぼいな アウトドア適性なさそう
834 :
955 :2013/04/03(水) 07:50:03.94 ID:???
本職も関ってる所で嘘ついたら大変なことになりそうだし本当なんだろう 機密バラさなきゃ所属してた事を言うのは良さそうだけど
835 :
名無し三等兵 :2013/04/03(水) 21:15:43.33 ID:JZVH4EPY
社長がSATか 自慢げに元特殊部隊と言われてもwww
RATSじゃね?
埼玉埼玉ーの人だよね 東海ローカルの番組ではマフィアのアジトに配備されたとか言ってたよ あと膀胱に水分が入ってると下腹部を撃たれた時に致死率が高くなるから水は控えるとかも
北朝鮮工作員が日本国内の原発を急襲するかもな
自衛隊駐屯地で整備中のトラックのタイヤを吹き飛ばして隊員が死んだニュースを見て 大型トラックのタイヤは穴空けて爆破すれば人を吹き飛ばす爆風は出せるらしいのを知り、 ハンドガンしかない主人公がハンドガンでは充分なダメージが通らない敵と交戦して トラックのタイヤ側へ誘い込んでタイヤを撃って倒すネタを考えたのですが 逆に拳銃弾で大型トラックのタイヤって穴開けられますか?
タイヤに穴はあくけど 相手を倒せるかは知らない 初質向き
特戦群と特警隊はどう動くかな?
846 :
名無し三等兵 :2013/04/14(日) 03:34:24.33 ID:03l7tJY/
まあ、どう考えても出番ないけど警戒レベル上げて待機してんじゃない
>>849 軍系/警察系が半々か
ドアキック業務だけなら出征したりしない警察系のが上位にきても不思議じゃないよな。
2011年は憲兵で2012年は連邦警察で今年は武装警察なのか 要求される物の多い軍の特殊部隊は競技は弱いのかな
何故、日本は特殊部隊を派遣しないのだろうか?
>>854 そりゃ、上位に入ろうと思ってないからだろ。
そんなんで上位に入ったら、マスコミやら市民団体やらが、こぞって「グングツノオトガー」と言い始める。
この国の弁護士とか公共放送は、自衛隊員がお祭りで一般人にモデルガン触らせても、銃刀法違反だと言うからな。
ガチで上位を狙ってる国と技術交流メインの国で温度差はあるわな。
>>855 そいつらを訓練の一環で友愛すればいいのに
>>813 1er RPIMAでしょ?英SASから枝分かれした分家SAS。標語も一緒
陸軍COS隷下なのに部隊名が海兵っていう複雑な部隊
画像見てたらみんなFAMAS使ってて、他のSFですらm16止まりなのにM4装備して
典型的な西側装備だった。
ロシア内務省系スぺツナズのアルファも装備面の西側化が進んでてロシア産M4
なんてのもある
一丁前にEOteck乗っけてたわw
>>859 >陸軍COS隷下なのに
フランスは海兵隊自体陸軍所属だよ、昔(1960年代まで)は海軍隷下の独立組織だったけど
…所属というか幾つかの部隊が伝統から「海兵」を名乗ってるだけで、(外人部隊のように)一般の陸軍部隊と区別された
海兵隊だけの管理部門や人事系統や訓練課程が残っている様子も見当たらない
Yahoo!知恵袋を観るといまだにSASが世界一の特殊部隊と主張しているバカが多いよな。
デルタフォースとデヴグルが世界一な SASなんか過去の汚物だよ
フランス陸軍海兵隊はもともと○○コロニアル、植民地歩兵や植民地落下傘兵を改名した奴だからな。 植民地主義に反対する左翼政党に配慮して○○マランになったが中身は同じ海外派遣用の精鋭。 左翼政党に配慮して部隊名を分かりづらく変えるのはなにも日本だけじゃない。 カナダ軍も王立だったのが王立じゃなくなって去年また王立になったり混乱してる。
SAS→スペシャルエアサービス SBS→ソフトバンクショップ
結局何と交代するのかは書いてないじゃん。
プルバック方式は根付かなかったな。バイクの片もちスイングアームみたいだ。
>>863 デルタとDEVGRUとSASの間に差があるとすれば
装備の内容だろう
隊員の質に関しては選抜基準を考えて横並びだと思うが
>>868 いちいち後ろに引っ張るのは大変だからなw
871 :
名無し三等兵 :2013/04/21(日) 09:29:50.42 ID:1zDiWrD4
ブルパップの問題点 ・機関部が後ろにあるので重心も後ろにズレて、 とっさの時に、銃口が上を向いてしまう(初弾命中精度) ・薬莢排出口が左側の頬の真横辺りにあるので、 (FAMASは部品交換で変更可能だが)とっさの時に スイッチングができない(閉所近接戦闘) ・弾倉交換しずらい
しかし実戦経験豊富なイスラエルやクロアチアはブルパップにしてるな。
デブグルはマルチンコが犯罪者だったからな。
◇元海自特殊部隊・伊藤祐靖氏が『ネイビーシールズ』に太鼓判! 「知り合いが出ているかと思ったけれど、いなかった」 2013年02月13日 22時21分 米海軍特殊部隊“NAVY SEALS”の活躍を描く軍事アクション『ネイビーシールズ』を鑑賞した元海自特殊部隊・伊藤祐靖氏が、現役隊員が出演しているリアリズムに太鼓判を押した! SEALS協力の下、銃、ガジェット、戦闘機、潜水艦、戦闘スキル、登場する隊員に至るまで “すべてが本物”というフレコミで、CIAの女性エージェントの奪還と全世界規模のテロ計画に立ち向かう“NAVY SEALS”のミッションを描く本作。 伊藤氏は、 「相当撃ってないと無理な動作」 と“本物”のオペレーションを専門家視点で評価! 「小さいIDランプや銃の持ち方、銃を持ったままの動作。さすがです。あれは俳優には絶対無理でしょうね」 と太鼓判を押す。 実は伊藤氏、現役時代に本物の“NAVY SEALS”と訓練上の交流があったそうで、 「何人も知っている人間はいますよ」 と交友関係を告白。 すなわち、本作には本物の“NAVY SEALS”隊員が出ているわけで、 「映画を観ながら、知っている人いるかな? って(笑)。でも、いなかったですね。いると思ったけれどねえ(笑)」 と実際に探したとか。 「“NAVY SEALS”の本拠地があるサンディエゴに毎年、公式に行っていました。共同訓練の目的でね」 とサラッと語る伊藤氏。いまだに、いろいろな情報交換をしているとかいないとか!? マジか! その専門家が「リアル!」と太鼓判を押すだけに、本作はミリオタ以外も見逃せない衝撃作に! ちなみに好きな映画は『ブラックホーク・ダウン』(01)だそうで、 「いい映画ですよ。主人公の実名はポール・ハウって言いますが、とってもいい奴でね」 と知り合いだって! その伊藤氏が推す前代未聞の戦闘アクション映画、観たくなるに決まっている!
他にも南アフリカ、インド、ウクライナの特殊部隊はブルパップを使っている。
876 :
名無し三等兵 :2013/04/21(日) 11:28:49.34 ID:1zDiWrD4
BWDは最初何も知らずに見たら本物の兵隊使ってるのかとおもたよ
877 :
名無し三等兵 :2013/04/21(日) 11:34:06.86 ID:1zDiWrD4
|| ノ⌒||^ヽ 彡/‖ ̄ ヽ | |`====′ | |__| 凵 ##ヽ ∪###ゝ ^T TT´ | || 「 「 | し'し' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / BHDだったすまそ /ヽ__// / / / / / / / / / _.... ..._ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
BWDって何?
879 :
名無し三等兵 :2013/04/21(日) 11:41:28.95 ID:1zDiWrD4
東欧のどこか(チェコ?)の特殊部隊は手裏剣つかってるお! 昔コンバットマガジンだったかで写真みたことある
880 :
名無し三等兵 :2013/04/21(日) 11:43:14.31 ID:1zDiWrD4
フランス、2年ぶりに日本へ核燃料の輸送を再開 この記事の話題数: 3 (2013/04/18 13:01 サーチナ) フランスの原子力企業アレバが日本に輸送するMOX燃料が17日、フランス北西部のシェルブール港で輸送船に運び込まれた。福島第一原発事故の発生以来、2年ぶりの輸送再開となる。中国国際放送局が報じた。 地元メディアによれば、英国の核燃料運輸会社が今回の輸送を請け負っており、2隻の船には30mm口径機関砲が装備され、英軍特殊部隊のメンバーが護衛を担当する。アレバによれば、輸送コースと到着日程については、出港後に発表される。 輸送には3カ月ほどかかる見込みで、アレバがMOX燃料を日本に引き渡すのは今回で5回目となる。これらの燃料は2011年に輸送される予定だったが、東日本大地震による原発事故によって中断されていた。(編集担当:村山健二)
>>860 おお、解説サンクス
そうなのかー勉強になったわ
アメさんのSFって圧倒的物量(艦砲射撃、空爆)で支援してもらいつつ切り込む
ってイメージだな。
それに比べてヨーロッパSF(SASとか)は大掛かりな援護は極力控えてできるだけ
人力でやるイメージだな
SASがゴミなんじゃなくて米軍のSFが世界一な理由は驚異的な兵站能力にあると思う
しかも充実させるとなると金が物を言うしね
SASはSFだからディマコc9使用してるけど、通常の兵隊はいまだ欠陥作のL86
使ってるし
フランスも兵士の装備より無駄にエアバス買っちゃって金欠なのにFAMASから
装備更新できるのか甚だ疑問だが
883 :
名無し三等兵 :2013/04/21(日) 15:32:06.78 ID:1zDiWrD4
>>米軍のSFが世界一な理由は驚異的な兵站能力 おいおい、一応釣られてみるけど、特殊部隊が特殊なのは 孤立無援で敵地にの潜入して工作を行うことでないの? だから兵站なんて当てにできない状況で行動するのか「特殊」なの! 兵站云々は主に正規部隊はなしだよ?
つーか米軍のSFの兵站は致命的におかしいからな。 US陸軍がUS空軍の輸送機使うときは使用料払うんだぜ。それで自衛隊もロシアのアントノフ輸送機使ってる。 イラン人質救出作戦の失敗のときもおかしかったが今でもおかしい。
まぁ燃料費や維持費は空軍予算で出してるわけで陸軍の都合で使うなら費用負担しろってことだろうけど。 そのうちCASに呼んだら燃料代と弾薬費を請求されそうな話ではあるなw
なんか正規軍と州兵の兵站のアレもよくわからんのだよな。 州の予算とかペンタゴンの予算とか。そのくせ州兵グリーンベレーとかあったり。 しかも兵站でも調理とか洗濯はチェイニーの官僚天下り会社がやってたり。 在日米軍の基地では日本人職員でも拳銃で武装してたり。
>>日本人職員でも拳銃で武装してたり そういう人達ってどういう職務なんだろう? 通訳とか?でもアメリカ人で日本語できる職員なんてごまんといるだろうし 拳銃で武装する必要性のある職務の日本人職員てどんなんだろうか? まさか好みの銃を携行したいからって安直な理由で持たせてもらえるとも思えん
日本人警備員が持ってるカービン銃ってコルトか?まさかM2じゃないだろうしな。
コンマガによるとM9とショットガン装備してたな 記事だとカービン銃は見当たらなかったが
SASの22連隊と予備役の21と22連隊の扱いもよくわからんわ 格下とか扱いとかトライアルの厳しさの違いがあるのかね
(;'ー`)軍事研究のベンガジ攻防戦めちゃ面白いっすね
前回同様に自衛隊による原発警護の話は 警察官僚の猛反対によって消えるわな… でも、なんで警察官僚は警察庁よりも格下の防衛省自衛隊に対して ライバル視するんだろうか? 東日本大震災の際も自衛隊よりも先にやるために原発への放水作業を前倒ししたけど 結局は放水が届かず赤っ恥をかいたわけなのだが
しかし米軍基地の日本人警備部隊っていってももし何らかのタイミングで基地外 が刃物かなんかで攻撃してきたとして その警備職員が殉職しても逆に発砲しても未曽有の大スキャンダルになるんだろうな・・ もしくはアメさんの力でもみ消しとかしてくれんのかな? まあ知るよしもないが
>>892 クリスライアンとかジムショートの本見れば分かるよ
>>895 警備員が殉職してもろくすっぽ報道されないと思われ。
沖縄で左翼が何やっても悪く報道されないのと一緒。
逆に発砲したら大スキャンダルにする。「なる」ではなく「する」。
つか日本人警備員じゃなくてアメリカ人のMPがそうなっても一緒だろうけど。
899 :
名無し三等兵 :2013/04/24(水) 03:37:06.63 ID:Tr4/lsTd
SASって基本任務は、ワルシャワ条約機構軍がドイツフランスに全面侵攻してきたときに、 ノルマンディー上陸作戦のときのような遊撃戦をやることだから、本来予備役はたくさんいたほうがいい。 だから平時からフランス軍やノルウェイ軍、ドイツ軍とも一緒に訓練してる。 今でこそ欧州以外への海外派遣任務がメインだけれども。
>>900 SASがNATO域外での作戦がメインになったのは50年以上前のマラヤ動乱がきっかけなんだけど…
>>894 警察官僚はね、「俺達警察様が日本を動かしているんだぜ。
俺達の手にかかれば政治家連中も自由自在に操れるんだぜ。
国民ども俺達警察を崇めろよ!」感じの考えを持っているのだろうね。
残念ながら国民は、阪神大震災や地下鉄サリン事件や東日本大震災を経験して、
有事の際には警察は無力だという事や、
警察よりも自衛隊の方がいざと言う時は、頼りになることに気づきはじめているんだけどね。
マラヤ動乱なんて片手間仕事だろ。あれだけならカンガルーSAS連隊とかキウイSAS中隊で十分。
内務省国内軍も仏伊の国家憲兵も警察とは違う準軍事組織だから一概に日本とは比べられない アメリカはそもそも国内での法執行に連邦軍を出せない特殊事情がある
確か昔宗教団体籠城事件の時にデルタフォースが出動したよな?
SASだろ。ギャズハンターの本に出てた。
908 :
903 :2013/04/24(水) 22:46:24.37 ID:???
>>903 自己レスだけどC中隊(ローデシアSAS)の間違いだったスマソ
警察上層部は何で自衛隊による皇居、国会、原発等の重要施設警備を反対するの?
敗戦で消えた旧軍の地位に居座ってたから
日本は警察と自衛隊とは別に総務省軍でも作るべきだな。
最近思ったんだけど、元シールズ隊員が本だしたり映画の技術提供してみたり って多いけど 元デルタ隊員がそういう分野に関わるって極端に少ないよね 同じ特殊部隊員でもそれだけ現役が退役まで生き残る程任務の危険度に 差が出るのかね? 恐らく海軍隷下だけど陸戦もやるシールはデルタのいる戦地にも少なからず いるだろうし、やはりデルタはシールより殉職率高いんだろうか
いやいや、員数で考えるならデルタと比べるのはデブグルで、シールズとはレンジャー。 シールズもジャストコーズでの複数溺死やアナコンダ作戦でヘリ丸ごととか死傷率は低くない。 「ザ・スナイパー イラク・アフガン戦争の狙撃手」だとイラクとアフガンへの出征の繰り返しで 一時期、レンジャーは1%の隊員を失ったって書いてたな。 自分たちの任務が機密区分の都合でアピールできなくて頻繁に活動してるのに影が薄いと嘆いてもいた。 本書いたりするのは部隊の文化というか周りの環境とかでしょ。B20は二人が作家になったぞ。
旧軍は二二六事件で都心占拠したし、 陸軍の近衛師団は終戦のときに皇居で反乱起こしてる。 陸上自衛隊は建前上は無関係とはいえ、実際は昔の幹部はみんな旧軍の将校だった。 しかも今でも田母神みたいな奴がいるからな。
シールズはSOF(グリーンベレー)なんじゃないの
>>916 俺もそう思う
海軍のレンジャーに相当する部隊って何だろうな
海兵隊に任せてるのかな
別に海軍にレンジャーは必要ないだろう。
グリーンベレーはもっとパラミリ的だと思う。 CIAのパラミリと一緒になんかごそごそやってるイメージ。 いまはデルタはレンジャーとグリンベレーから選抜してんじゃなくて、ほぼレンジャーかららしいし。
グリンベレーは基本任務は先生だからな。体力より知識、事務能力、語学力が重要。 デルタは対テロ鉄砲玉だからバカでも若くて無理できる方がいい。
現在の警察の制服って陸自の制服のパクりだよなw
922 :
名無し三等兵 :2013/04/25(木) 23:44:26.28 ID:yWXaW7Wc
>>913 刺青率からして単純にシールズ(海軍)はちゃらいんじゃね
デルタとかシールズとかデブグル本を読むと 本当にただの直接行動用のオペレーターって感じだよな グリーンベレーみたいな政治工作がない
確かに海豹さんはタトゥー率高いね 最近米軍じゃタトゥーの制限できたけどガッツリ入ってる人は古参なのかな 前に見たODAの画像は明らかに風貌が30〜40代だけど、ドンパチ専門の若い 対テロ部隊に比べたらグリーンベレーは平均年齢高い代わりに技術的な物は 格段に上なんだろうね アフガンでビンラディン追跡任務に随伴した元グリンベレーもその当時で70代 だったって聞くし
いくらSEALでも、日本じゃ入れ墨あると戦闘入れない場合もあるしな。
>>928 良い記事だな、やっぱり公務員はタトゥーに厳しいな、大阪府の対応は当然だったわけだな。
そもそもアメリカやイギリスでは船乗りの文化だったわけで、タトゥーってのは身分や職能とは不可分なんだな。
932 :
名無し三等兵 :2013/04/27(土) 17:23:30.39 ID:Q22ECJ0l
東日本大震災の際も自衛隊よりも先にやるために原発への放水作業を前倒ししたけど 結局は放水が届かず赤っ恥をかいたわけなのだが この話ホントなの?
>>932 警察のメンツがあるということで
機動隊の放水車を投入したけど
使い物にならなかったのは本当だよ
つーか自衛隊もダメで、結局消防のはしご車のはしごの先にホースつけるのを、 ロシア人技師が提案してそれを実行した。
>>933 マジで。
ノンフィクション小説でたった10分ほどだけど放水して湯気出て冷却を確認した。って書いてあったんだけどな。
警察庁官僚のくだらないメンツの為に派遣された警視庁機動隊の隊員達の落胆は計り知れないだろうね 自衛隊の航空機消化用高規格消防車と東京消防庁ハイパーレスキューの高規格消防車と違って 警視庁機動隊の放水車は本来は暴徒化したデモ隊などに放水するのが目的だからね
警察庁官僚は東日本大震災で自衛隊や消防が警察よりも活躍したのが悔しいらしいよ 東日本大震災後に災害救助専門の特殊部隊SRTを創設したしね
いわれたことをやるのはサラリーマンも同じだからねえ。 マスコミでは届かなかったことが一般的だけど、本当は届いていた。 しかし、あまりに時間が短かった。ということで効果がほとんどなかった=届かなかったにされているのかと。
まあ、警察キャリア連中の 「国会公務員の中で自分達が一番エリート」 「自分達が日本を動かしている」 みたいな勘違いをしている限り、国民はいつまでも警察を信頼しないけどなあ。 マスゴミは刑事ドラマを放送しまくったり、警察24時特番を定期的に放送して、警察最強神話を作り出しているのも、警察キャリアに勘違いをさせている原因なんだろうけどね。
対人用とじゃ放水量が全然違うだろうになあ
>>939 マスメディアによる警察ヨイショ報道を真に受けて警察庁に入庁する権力願望丸出しの東大を元とした一流大生も情けないよなw
942 :
名無し三等兵 :2013/04/27(土) 21:40:59.17 ID:M+DTwlSx
首相の警護車両5台が玉突き事故wwww 自衛隊に比べほんと警察は糞だな
原発が襲撃されたり国会が占拠されても絶対警察は自衛隊の治安出動に反対して SATで対処しようとするわなw
それは政治の判断だろ。 SATは防衛出動のための捨石になる。
946 :
名無し三等兵 :2013/04/27(土) 23:50:55.11 ID:UJNxf5fA
2・26とかゴーストップ事件を根に持ってるからな
原発への放水に関しては、海保の消防船や消防の放水艇の方が良かったんじゃないかと思う。
>947 残念ながら東京湾内の船艇はコンビナートの消火活動中でした そして、それ以外の船艇は老巧船なんで果たして役立ったかどうか怪しい
イズ)ロシアの専門家らによる助言を、日本側は受け入れましたか。 アス)最終的に日本側は、ロシア側からの助言、提言を受け入れました。 ヘリコプターによって、上空から水を散布するなどということは全く意味のないことですが、 我々の提言に従って、中止されました。またもう一つの例を挙げましょう。 日本では放射線を懸念して、消防車を建物の50メートル以内には近づけないようにしていました。 その結果、ホースから発射される水が拡がってしまい、意味がありませんでした。 私たちは、ホースの先をディーゼルエンジンに近づけたうえで、建物の間近から発射するように提言しました。 というのも、その作業に人は必要ないからです。日本側はとても驚いた様子で、一日中検討していましたが、 最終的に我々の提言を受け入れました。
安部政権が掲げる日本版NSC国家安全保障会議創設についても警察庁は難癖を付けて妨害してるらしいぞ 理由は構成する主要メンバーが防衛大臣(自衛官、事務官)と外務大臣(外務省外交官)で警察庁(キャリア官僚)はそれを補佐する役割で格下扱いされてるのが気にくわないらしい
警察は仕事増やされたくないんじゃないか 政治家にNOと言えない防衛省とNOと言える警察の文化の違いな気もするが
安倍はなんでもむやみやたらとアメリカの真似をしたがるが日本の実情にあってない。 司法試験改革や裁判員制度みたいなもんだ。 警察制度も裁判制度も選挙制度も日本とアメリカは全然違う。首相は大統領ではない。 ペンタゴンの安全保障は国外での作戦が前提だが、自衛隊は国内が前提だ。 自衛隊はナショナルガードやコーストガードに近い。
>>955 一枚目のSEALS?が持ってるブルバップは何?
本当だ。つか星条旗が白黒だな。
多分中身はM14。 パッチが白黒なのはIRパッチだから。
SEALもFAMASやタボルがかっこよく見えたのかな。
>>960 7.62mm弾をそこそこの銃身長を確保出来て尚且つコンパクトな銃で使えるってのは特殊部隊が好みそうな気もする
耳がおかしくなりそうだが
962 :
名無し三等兵 :2013/05/01(水) 03:16:35.91 ID:OGhkUmdV
>>956 本当だ、なんだこの銃?
初めて見た
なんていう銃なんだろ?
日本も64式をブルパップにするか。
わざわざブルパップにする必要性を感じない ストックとバレルを切り落とせば十分だろ
>>951 公安委員会制度で警察を内閣の統制外に置いた影響だな
戦前の二大政党時代に政権党の内務大臣が警察を使って選挙干渉したから…て聞くけど
バレルを切り落としたら精度や直進性が落ちるだろ。反動も大きくなる。わかってないね。
新規取得の予算は降りないけど補修扱いなら予算が降りるってあれかな
自衛隊のパジェロはジープの改修ですって奴か。 じゃあ予備自の64式をブルパップにするのも改修でありか。
>>968 精度や直進性を求めるならフルサイズを使うだろ
972 :
名無し三等兵 :2013/05/01(水) 22:45:08.50 ID:g7YQfdI/
>>961 音でいったらバレットM95というのが有ってなぁ
音とか言い出したら無反動砲とかパンツァーファウストとかはどうなるんだ。
>>971 いや、ブルパップの方が単純にバレルを長くできるので精度は高くできる
サイティングは別の話
975 :
名無し三等兵 :2013/05/02(木) 02:09:57.30 ID:Y64ez2WC
>>951 警察の癖になまいきな!
パチンコップめ
>>966 64はストック切り落としたら、もれなく撃鉄バネも切り落としちまうぜ。
>>976 短くて強いバネにすれば
ロックタイムが短くなるかもしれんぞ
unnko
ウンコは全てにつながる 海へ ↓ 小魚 ↓ 大きい魚 ↓ 熊が食べる ↓ 地面の肥料になる ↓ 育った草を牛が食べる ↓ ハンバーグ
>>977 BillyWaughじゃね
元グリーンベレーで当時はCIAの要員だな
>>983 >>984 この人 西普連を取材した動画でインタビューにも答えてたぞ 顔でピンときた
今でもyoutubeにあるけど
貴重な人材が・・・
989 :
名無し三等兵 :2013/05/05(日) 15:01:54.79 ID:KjzZXiYm
新スレお願い
うめー
うめ
うめていいの?
いいよ梅
う
め
た
よ
う
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。