1 :
名無し三等兵 :
2012/12/23(日) 17:22:06.50 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:27:47.71 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:29:09.53 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:29:38.99 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:30:17.30 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:32:41.98 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:35:45.09 ID:???
アサド シリアの大統領。バッシャール・アル=アサド ハーフィズ ハーフィズ・アル=アサド。今は亡きアサドのお父上。立志伝中の人物。 アースィフ・シャウカト 元国防副大臣。2012年反体制派のテロ攻撃で暗殺される。ハーフィズの長女と結婚していた。 マーヘル アサドの兄弟。政府軍の指揮を執る ハッサン シリア空軍情報部のトップ。准将 シャラ シリアの副大統領。スンニ派。ファルーク・シャラ(Faruq al-Sharaa) アサアド FSA(自由シリア軍)のトップ。リヤード・アル=アスアド大佐 マリキ イラクの首相。シーア派 タラバガニ 別名タラバニ。イラクの大統領。クルド人。死亡説が流れる クリントン シリアに軍事介入したくて仕方がない凶暴なおばさん。モニカって言うと怒る マケイン シリアに軍事介入したくて仕方がないおじさん。リビアの反体制派の拠点にも訪問してました エルドアン トルコの首相。反体制派に肩入れしてるらしい アブドゥラー・ギュル トルコの大統領 アフメト トルコのアフメト・ダウトオール外務大臣 モルシ モルシー。エジプトの大統領。ムスリム同胞団。勝ってに憲法を作ったり、裁判所の権限を弱めるアレな人 ムバラク モルシーの前の大統領。死んでしまった キッシンジャー 元米国国務長官
8 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:36:49.94 ID:???
サナ SANA。シリアの政府側放送局
青山弘之
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/aljabal/ ひびかん
http://hibikan.at.webry.info/ 詩人・椿 山本さん死亡事故でシリアに抗議し不買運動する。悪質な言いがかりでしかない
反ス厨 軍板の良心
渡部陽一 自称戦場カメラマン。アルジャジーラのコピペのようなツイートを繰り返す。思想的に偏っている上に内容が薄い
常岡 ジャーナリスト。タリバン擁護。
黒井文太郎 日本の軍事アナリスト。反体制派信者のFキチみたいな人
(゜∋゜)@レバノンの風見鶴 シリアスレの良心
カタールの猫 FSA視点の動画を多く貼る人
Fキチ FSAキチガイ。49歳無職。スレを荒らしまくるし人
イリノイ 軍板の有名キチガイ。Fキチの正体とも言われる。ロシアへの憎悪を募らせ2ちゃんねるで工作活動を続けている
ir 欧米イスラエルに対抗し2ちゃんねるで戦い続ける人。感情が入りすぎた書き込みをするのでその辺考慮して
内藤正典 イスラム原理主義者かのような珍言が多い。ツイッターで電波発信中
中田孝(ハサン中田) タリバンを擁護し続け、カリフ制の再興、金本位制を主張。世界宗教者平和会議に出席
永野将司(ナセル永野) 世界宗教者平和会議青年部幹事。公安にマークされてると発言。国内ムスリム監視か活動内容が原因かは不明
9 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 17:38:52.39 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 18:01:41.34 ID:???
アサド踏ん張れ
11 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 19:13:40.50 ID:???
シリア希望の星、アサド大統領ガンガレ!
12 :
アフマド・ハティーブ :2012/12/23(日) 21:47:24.08 ID:H04WR3ne
>>7 俺、俺、俺を忘れるなよ!
シリア国民連合代表のアフマド・アル=ハティーブだよ!
あとムバラク死んでないから!
13 :
名無し三等兵 :2012/12/23(日) 23:48:02.83 ID:???
政治家として死んでいる
14 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 09:02:49.13 ID:???
フレーッ!フレーッ!アサド!!勝利は目前だ!!
15 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 09:07:26.06 ID:???
16 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 15:51:42.41 ID:???
ブラヒミ特別代表がダマスカスに入った見たいだから、政治 解決の一つの山だな。まあ、期待は出来ないけど。
17 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 16:48:05.79 ID:???
テンプレおかしいだろ。なんで低脳荒らしのことまで載せてんだ
18 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 16:51:14.96 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 17:59:01.40 ID:???
それぐらいしかストレス解消法がないんだからほっとけ どだいテンプレなんか見てる奴いねえし
20 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 18:17:18.51 ID:???
>>19 タリ板の「シリアのアサド」の頃からテンプレに載ったいる
Blogは毎日拝見させて頂いております。軍板のシリア情勢
スレも遂に15になってしまいましたね。
21 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 18:25:52.26 ID:???
22 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 18:48:57.95 ID:???
毎日が中立ってお笑いだな。まぁいいや
23 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 21:43:36.44 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 22:44:18.33 ID:???
何っ?ついに使った?
25 :
名無し三等兵 :2012/12/24(月) 22:48:14.95 ID:???
ttp://www.ibtimes.co.uk/articles/418084/20121224/syria-gas-poisonous-chemical-weapons-assad.htm Syria Civil War: Seven Die in Gas Attack by Assad Troops [VIDEO]
Alleged use of deadly sarin gas on rebel areas in Homs raise spectre of
Syrian regime resorting to chemical weapons
By UMBERTO BACCHI December 24, 2012 12:43 PM GMT
The regime of Syrian President Bashar al-Assad has been accused of resorting
to chemical weapons after seven people died from poisonous gas fumes in an
assault on Homs.
Assad's forces sprayed the al-Bayyada rebel-held neighbourhood in the western
Syrian city with a poisonous gas similar to the lethal sarin, local activists
told Al-Jazeera.
"The situation is very difficult. We do not have enough facemasks. We don't
know what this gas is but medics are saying it's something similar to sarin
gas," Raji Rahmet Rabbou, an activist in Homs, told the Qatar-based
television channel.
According to Al-Jazeera dozens of people were injured in the gas attack and
reported nausea, loss of muscle use, blurred vision and breathing difficulties.
Such symptoms are similar to those caused by sarin, a gas the UN has classified
as a weapon of mass destruction.
(添付ビデオ有り)
A video showing Homs medics trying to revive a person suffering severe
breathing difficulties has been posted on YouTube by Syrian activists,
although its authenticity cannot be confirmed.
ようつべにうpされたビデオでは呼吸困難に陥った人をホムスの医師が治療している。
ただしこのビデオの信ぴょう性は確認されていない
26 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:02:48.43 ID:???
>>22 中立かどうかはともかく中東情勢に気合い入れてる新聞社ではあるよ。
27 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:06:20.14 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:13:23.38 ID:???
科学兵器に全然詳しくないんだが砲弾に混ぜたりして使うの?
29 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:14:10.63 ID:???
毎日は独自ソースでBBC出し抜ける唯一の国内紙なのは 中東スレ住人なら常識。 だてに五味ボマーとか飼ってない。
30 :
カタールの猫 :2012/12/25(火) 00:34:59.32 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:37:42.25 ID:???
まあ煙幕弾を見てパニクったというオチな気もするが
>>28 いたってありきたりな方法だよ
32 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:46:29.29 ID:???
そういやひびかんが反体制派は政府側が化学兵器使うんじゃないかとビビりまくってると言ってたな
33 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 00:58:34.64 ID:yBbxq0Z8
シリア軍がガス爆弾使用か 6人死亡、化学兵器か不明
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121225/mds12122500400000-n1.htm 英国に拠点を置くシリア人権監視団によると、シリア中部ホムスで23日夜、シリア軍がガスを含んだ爆弾を使用し、
反体制派民兵6人が死亡した。同監視団のアブドルラフマン代表は共同通信に対し「化学兵器かどうかは不明だが、
国際的な調査を求める」と語った。
同監視団によると、シリア軍は反体制派との市街戦でこの爆弾を使用。爆弾は壁に当たって白い煙が広がり、
ガスを吸った民兵は吐き気、激しい頭痛を訴え、一部はひきつけを起こした。ガスは無臭だった。
フランス公共ラジオによると、反体制派「地域調整委員会」は「ガスは筋肉の弛緩、呼吸困難、瞳孔の縮小を
引き起こした」としている。
クリントン米国務長官は、「自暴自棄になった」シリアのアサド政権が化学兵器を使用することに懸念を表明、
使用は「越えてはならない一線」と強く警告している。(共同)
34 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:00:49.25 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:16:20.27 ID:???
持ってる以上いつかは使うと思ってたが予想以上の早さだった>科学兵器
36 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:18:47.54 ID:???
反政府側にとってはとんだクリスマスプレゼントだったな
37 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:24:06.73 ID:???
さすがにパニックじゃ6人も死なないだろうからなあ
38 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:26:29.73 ID:???
瞳孔の縮小はサリン特有の症状
39 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:32:37.27 ID:???
>>34 本当に怖いのはロシアが見限った後のアサド政権だな。
ロシアは反体制側に限らず、アサド政権側へのブレーキの役割もしてたからアサド政権側の暴走は避けられないと思う。
40 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 01:34:33.28 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 03:08:42.61 ID:???
ホムスは大体政府軍が抑えていたはずだが中心部で戦闘という状況がよくわからん それに市街地のどまんなかに化学兵器撃ちこんだりしたら自軍にも影響が出るだろう 過剰な表現もあるだろうし、催涙弾とかかもしれないから続報待ちだな
42 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 03:34:13.57 ID:???
サリンならもっと被害が出るだろうが、かといって催涙ガスとも思えない。 サリンより弱い同系統の毒ガスですかね? 今やダマス中心でも銃撃戦が起き、アレッポなど主要な防空拠点も陥落してるから、今更空爆も大した脅威にならないとみて捨て身の反撃に出たか? 動画で治療シーンが出てる以上、全く出鱈目ではないんだが、まだ事実関係に疑問があるなぁ。
43 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 03:47:22.73 ID:???
最近イララジでもたびたびホムスの戦闘が報じられてたし 市内でイタリア人とロシア人が拉致られたりとこのところ反体制派の動きが活発だったからな ホムスは政府軍の拠点と化していると言うひびかんの記事はいつのだったか
44 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 05:08:59.03 ID:???
毒ガス使って介入リスク高めるなら、死に物狂いで使いそうなものだが それともちょっとだけなら許されるのか、やっぱり自作自演なのか
45 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 05:43:55.21 ID:???
もはや、ヤケクソの政府軍。でも、こんな事をする政府軍なんていらない!
46 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 05:49:32.44 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 08:17:51.53 ID:???
ブラヒミとアサドの会談は特に成果はなかったようだ
48 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 08:39:21.31 ID:???
今更ガス使う機会はないはずたが…集団ヒステリー?
49 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 08:55:27.59 ID:???
政府軍の弾の中に毒ガス弾混ぜておいたのか
50 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 09:50:06.68 ID:???
>>43 ホムスは内戦初期から反体制派が強くて、ハマが政府軍の大拠点じゃなかった?
ホムス、ハマを抑えるため共和国防衛隊が配置されていてダマスカスが危なくなったので呼び戻した
と言う話が旧スレにもあったが?ラタキア、タルトゥスから山脈、を越えてハマ
ホムスのあたりが、ちょうどアラウィ派とスンニ派の境界線みたいな位置?
51 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 10:11:30.00 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 11:07:01.58 ID:???
>>51 「化学兵器」と断定されると、米軍が介入せざる得なくなる。財政の崖で大変なアメリカにすれば、
今はちょっと待ってくれと言うところ。だから「化学兵器」と断定しない方向で。介入は反体制派もいやがっている。
そもそも政府軍に砲撃された建物内に何かのボンベでもあったんじゃない?
53 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 11:20:41.77 ID:???
>>47 会談に合わせたタイミングでパン屋爆撃とガス攻撃って。。
54 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 11:27:31.25 ID:???
ホムス市内の大半は政府軍が押さえてるけど、 今回攻撃を受けた北東部は反政府側が支配してる ちょっと北のラスタンは延々ドンパチやってるし、言うほど支配は盤石じゃない また少し前から反政府側がハマと平行してホムスでも攻勢かけてる
56 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 14:46:44.97 ID:???
6人も死ぬガスなんて化学兵器しかありえんだろ
57 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 15:04:36.41 ID:???
化学兵器じゃ無い有毒ガスなどと言う珍説を言っているのは、反体制派と言う事 になっている。昨日ダマスカス郊外の反体制派降伏などと言う話が、他のスレに 出ていた。それを打ち消すような、パン家の爆撃と今度の毒ガス騒ぎ。何か昔にもあったような。 VOA日本語版で、ブラハ東部の反体制派の拠点に政府軍が突入のニュースが 流れた途端、トルコに迫撃砲弾が着弾した事があったような?
58 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 16:14:56.19 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 16:15:53.64 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 16:20:09.60 ID:???
やるとしても年末はないだろ。もうクロンボ大統領は財政の崖を投げ捨てて休暇に入った
61 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 16:29:50.41 ID:???
反体制派はまず調査団の派遣を求めている。所で米の空母アイゼンハワーの打撃群って、今何処にい るの?ロシアの揚陸艦はタルトウスを引き揚げたの?
63 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 17:33:51.15 ID:???
>>62 予言はしてねえぞ
中東の某国で石油の力をバックにアル・アサドという男がクーデターを起こして大統領を殺害
米国が軍を派遣するが…っていうストーリー
このゲームのアサドはいにしえのPLOみたいな格好をしてたんでイメージが合わない
名前だけ借りたっぽ
64 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 17:49:49.35 ID:???
舞台も位置的にはサウジだしなあ 銅像引き倒しにヘリ墜落から救出と色々混ざってる
ごめんなさい
66 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 18:31:52.80 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 19:54:49.44 ID:???
>>57 調査団じゃなくて医療チームを派遣してください、だそうです。
68 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 21:05:16.05 ID:???
予言してたと言うならば、次は核爆発だぞ
69 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 21:21:28.62 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 21:31:07.48 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 21:57:42.03 ID:???
現時点での各地域の死者数 9,717人 ダマスカス郊外県 8,732人 ホムス県 6,166人 イドリブ県 6,038人 アレッポ県 4,019人 ダルアー県 3,600人 ハマ県 3,301人 ダマスカス市 3,196人 デリゾール県 710人 ラタキア県 277人 ラッカ県 205人 ハサカ県 106人 クネイトラ県 86人 タルトゥース県 23人 スワイダー県
72 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 22:10:05.23 ID:???
>>69 西側諸国とユダヤは嘘つきだプロバガンダだから騙されるなと反米厨は言ってるから、
きっとそれも嘘だなw
73 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 22:46:52.23 ID:???
周辺国への難民は入ってないんだよね…
74 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 22:58:22.88 ID:???
トルコが予算的に根を上げてなかった? 他スレから誘導されたクチなんだけど、テンプレにも入ってないし シリア記事もスルーされてるし、このスレ的には黒井文太郎は神浦的位置なの?
75 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 23:04:12.44 ID:???
>>74 頭のおかしいのがスレ立てたからしゃーない
76 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 23:07:06.23 ID:???
ども、ありがとう 結構あのブログを読み込んでたもので
77 :
名無し三等兵 :2012/12/25(火) 23:50:24.69 ID:???
黒井文太郎のサイト見て言ってるのかよwwwwww あんなのそこらの素人でもテキトーに書ける内容じゃねーかwwwwwww 黒井のおっさんもアサド政権が崩壊するのは時間の問題って言ってなかったか?w
78 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 00:26:11.23 ID:???
>黒井のおっさんもアサド政権が崩壊するのは時間の問題って言ってなかったか?w シリアはNATO事務総長がアサド政権が崩壊するのは「時間の問題」だと言い ロシア外務次官があと1年ぐらいで反体制派が勝つんじゃないかと言っている状況なんだが
79 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 00:33:37.55 ID:???
>>65 マスゴミによると、戦闘で死亡したゲリラは「民間人被害者」だそうだね。
80 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 02:04:43.89 ID:???
シリア情勢のわかりやすいまとめサイトみたいなのない? 最近シリア情勢に興味持ったんだけどどこから知ればいいのかさっぱりで
81 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 03:10:56.39 ID:???
とりあえずウィキでも見れば
82 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 03:27:03.77 ID:???
>>80 能動的に調べる事も出来ず、なぜ興味を持って何が知りたいのかわからない
まあ君の場合は
>>81 の言うようにwikiでも見れば十分過ぎると思うよ
83 :
カタールの猫 :2012/12/26(水) 04:27:00.54 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 06:16:44.28 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 06:56:01.27 ID:???
>>78 で、そいつらの言ってることは当ってるの?w
ただ単に反政府寄りの奴らのコメントをコピペで垂れ流してるだけだろ
何の検証もないし大本営発表と同じだが、
どこの馬の骨とも知れん奴が書いてる上に中身ない記事を読む理由がない
86 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 07:00:27.20 ID:???
テンプレに入ってるのだと、渡部陽一もそうだな ずっとアサド政権崩壊は時間の問題だと書いてる こいつも何の検証もなくコピペで垂れ流してるだけ 黒井と渡部どちらの記事も素人でも同じレベルの楽勝で書ける >ロシア外務次官があと1年ぐらいで反体制派が勝つんじゃないかと言っている状況なんだが これも都合のいいところを抜き出したって言われてるし
87 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 07:16:30.06 ID:???
だからなに?ってなもんだ。まさか北朝鮮並みのシリア官製情報を信じろと?w それこそお笑いだがな。欧米メディアを鵜呑みにする馬鹿を笑うのと一緒のレベル
88 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 07:20:25.41 ID:???
早く調査団を派遣して「公平」な結論をださないと、irさん当たりに病院のシーンも「カタールの」のセットで撮影されたと言われるよ。
89 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 07:38:19.68 ID:???
>だからなに?ってなもんだ。まさか北朝鮮並みのシリア官製情報を信じろと?w そんなこと一言も言ってないのにwwwwww 偏ってるなんてレベルじゃなく、素人でも書けるような記事ばっかで情報量も少ないって言ってるだけなんだが
90 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 07:40:20.24 ID:???
irを叩くしか主張を正当化する手段がないのかw 同じく中身がないからそれぐらいしかすることがないのだろう
91 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 07:45:42.27 ID:???
米空母アイゼンハワーが9ヶ月の展開予定を早めに切り上げてノーフォークでクリスマスを過ごしてる。 クリスマスと新年の休暇明けに飛行訓練やったら、また洋上に出るパターンだろうから、米海軍では 来年の2月あたりに空母を多めに必要とする事態が生じるのではと見ているのだろう。 で、そのような事態といえば大西洋側ではシリアかイランかガザあたりのいずれかなのだが 今のところきなくさいのはシリア。 イランはオバマ大統領がチャック・ヘーゲルを国防長官に指名するかもって話だが この人はイランに対しては軍事力よりも外交という立場の人。
92 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 08:13:08.78 ID:???
>>91 イスラエルが設けたイラン核開発放置プレイの期限。
春頃にイランを爆撃しそうな情勢。折しも来年1月にイスラエルは総選挙
93 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 08:37:37.43 ID:???
アイゼンハワーが地中海から向かったのは、米本土の基地でしたか。来年1月のイスラエルの総選挙 の後、どんな花火がみれるでしょう?
94 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 09:01:49.33 ID:???
>>84 親族を殺された人達が地元派反体制派に加わって、少年少女兵どころかお婆ちゃんまで戦闘に参加。
これでは毎日毎日今日は女性子供を含む何人ガー何て書かれても、何ともね?
反体制派は家族単位、一族単位で行動しているん集団も多いのでしょ。巻き添え
になる市民も当然いるだろうけど。
95 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 09:16:38.53 ID:???
家族一族の中で一人でも政権側から反体制派と疑われたり、投獄されたり、まして殺されたりしたら、そのまま反体制派に参加。 逆に一家のメンバーの誰かが反体制派に殺されれば、敵打ちのために体制支持派。 アレッポのバリー一家何て典型ですな。第一報では、スンニ派だったのに、アラウィ派のヒッシャーブ の頭目に祭り上げて、宗派間対立に単純化しょうとしたのはどちらの陣営でしたっけ? この事件こそ持てる者vs持たざる者の戦いその物だったのにね?
96 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 09:18:56.06 ID:???
>>85 ま、反政府ゲリラはすぐ鎮圧されて政府軍の勝利に終わるとかいう
チンカス情報よりは、よっぽど現状をつかんでいたな
97 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 10:08:00.07 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2012/12/26(水) 13:39:05.40 ID:???
おまえらもうすぐ新年ですよ
99 :
カタールの猫 :2012/12/26(水) 14:23:11.06 ID:???
>>100 予定通りシリアと言う国家の破壊が進行中。シリアバース党政権の破壊と言うべきかな。西側と湾岸諸国にとって新冷戦
下の東側の国で世俗派独裁政権でその上異端とくれば、ただ潰すだけ。シリア国民の自由と民主主義のためなど微塵も考
えている訳がない。
守る方も民兵だし 戦いは数だよ兄貴
アレッポの政府軍が条件次第では降伏しそうな気がする そうなるとアサド終了 おっぱいぷるるん
ハーレム何てトルコ国境ぎりぎりの、住民がほとんどトルコ側に逃げた町の攻防戦などどうでもいいから。
その町に籠城していた貴重なアサドファンの民兵が可哀相だろ おまえの同志じゃんww
国境線抑えられるとトルコからどんどん反体制派向け物資が流れ込んでくるわけだが ところでharemの北にトルコ側のレイハンルにつながっている国境検問所があるんだが、そこはどっちが抑えているんだろう
アレッポ、ハマとホムス&タルトウスとラタキア、アサド州知事のダマスカスの政府軍がそれぞれ、すでに軍閥化している訳ないか。そう言えばアレッポ北部のPYDはどうなりましたかね?反体制派との戦闘で壊滅したか 、それとも反体制派に寝返ったかな?
今のアレッポは金や物を生まない、単なる消費するだけの街に成り下がったというわけだ 今のシリアは物流がズタズタ、人間で言うならあちこちに血栓を起こしている状態 「地方の小さな街を落としても意味がない」という主張が全くの誤りということがわかる
これは時間の問題だな
アレッポの政府軍が降伏するというか、寝返るとアレッポが国民連合の臨時首都になるのかな?
解放区の再建とか、学校が再開したとか見て見たいなあ。戦闘シーンばかりじゃ陥落した瞬間だけでしょ。継続的な実行支配を見て見たい。
たしかに 実効支配をアピールするのも大切
いい加減イドリブを落とせない理由がわからん 3月に政府軍が制圧以降ずっと反政府軍と戦闘がずっと続いているけど未だに陥落していない 周辺はほとんどFSAが掌握しているようだが、どうやって補給を得ているんだ
>>117 空軍基地とかがあればそこから補給してるんじゃないかな?
空中投下で時々反体制派にプレゼント。それとも同じ部隊が南下しているだけかも。
>>117 主要都市その近辺の空港は死守するよう命令が出てるんだろう
デリゾールも周辺ほとんどとられたのに、まだ陥落してないし
>>118 めっちゃ重宝してます
ただ、同じ地名の場所や表記が微妙に違う場所もあるので、絞り込みには相当苦労しますね
たまに動画を投稿した人が間違えてたりするので…
で、訂正です
>>30 の記事ではAl HawaとあるのでBab Al Hawaかなと思ったんですが、
最新版のWikimapiaを見るに、第135部隊の駐屯地はAfrinの北東にあるようですね
Aleppoの北、クルド人地区ということを考えるとこちらが正しいようです
すまんな
>>117 ヘリで空輸
あとIdlibには相当数の兵力が突っ込まれてたはず
124 :
114 :2012/12/26(水) 18:54:05.85 ID:???
>>123 なるほど
つーことはまだBab Al Hawaはどっちが抑えているのか不明か
>>126 どもども
こりゃ無人で完全に機能していないな
Bab al-Hawaは6月からFSAが管理している。
>>128 そこかどうだったかはさ忘れたが、出入国のスタンプをFSAの兵士が押している動画を昔みた事がある。
それにしても何が不思議って、イスラエルソースがシリア政府軍の化学兵器使用を否定した事? ダマスカス郊外の反体制派のバックはイスラエルかと思って いたのに、なんかよく分からなくなってきた。
>>130 アサド信者がよく勘違いしてるところだけど
イスラエルは、いつ暴走するかわからないイスラム色の強い政権より
強権的だけど出方を計算できるアサド政権の方がマシだと思ってる
現にゴラン高原の返還交渉も裏で進めてた
ユダヤが本気出したらとっくにアサドは潰れとるわ
>>131 シリアのアサドのころから素直に鬼畜アサドを信じて来たんだけどね。それが西側メディアと反体制派自身の虐殺動画
アップで、どっちもどっちと思うようになった。あえて言えば原理主義嫌いかな。ルクソール事件には・・・
なんとまあ、アメリカ筋もシリア政府軍の化学兵器使用に懐疑的だってさ。偽旗作戦失敗?
なんかのガスはつかったかもしれないが化学兵器のたぐいじゃないってことだろう ロシアが劇場人質事件で使っていた手術用の麻酔薬とかかもしれんし
化学兵器使おうがなんだろうがもう誰も助けてくれないよ いいかげん見捨てられた事に気づいてもらいたい、迷惑なんだわ 自分らで始めたんだから自分らでなんとかしろ にしても 安直なノリで反政府側の肩持った結果がこれだ アサド側を支援していればとっくに平和に戻っていたろうに 理想を妄想するより現実の最善策、それが大勢の命を救う
なんとか助けてもらおうとあの手この手の反政府側は見苦しい 何人死なせれば気が済むんだ
死なせてるのは政府側も一緒じゃない
>>133 西側の報道は嘘で塗り固めているとirが言ってたw
西側が毒ガスじゃないと言ってるなら毒ガスなんだよw
もはやアサド体制を存続させようということ自体、現実的じゃないんだよなあ 統治の体をなしてないじゃん
シリア憲兵隊司令官が離反 反体制派に合流と宣言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121226/mds12122622510002-n1.htm シリア憲兵隊司令官のアブドルアジーズ・シャラール少将は26日までに、動画投稿サイトに掲載したビデオ声明で、
アサド政権を離れ反体制派に合流すると宣言、ロイター通信によると政権側の治安当局者も同日、司令官の離反を認めた。
軍の離反者としては最高位の一人。反体制派が支配地域を拡大する中、政権側の士気低下がさらに進みそうだ。
シャラール氏は声明で、「軍は国を守る責任を放棄し、殺人集団に成り下がった」などと非難。「(軍では)多くの者が離反を
望んでいるが、監視が厳しくなっている」とも指摘した。シャラール氏はシリアを脱出し、現在は反体制派武装組織が拠点を
置くトルコ南部に滞在中とみられる。
そういや催涙弾は化学兵器に入るのか? 旧日本軍のあか剤が化学兵器扱いされてたり線引きが怪しいようだが
テロリスト終了致しました。御愁傷様でした。w アサドさん、これからもガンバ!!
>>140 また離反情報ね、次はアサド大統領自身が離反して、バース党独裁政権の非道さ
を・・なんちゃってね。ハーフィズの時のハマの虐殺を指揮したバッシャールの
叔父さんにあたる人の出身地が反体制派に制圧されたとか?
この人フランス当たりで自分の旧悪を知らんぷりして、甥の
やっている事を批判していたとか?
>145 出身地と言うか何か関係のある地域だったかな?
アサドもお前みたいな池沼にガンバって言われても・・・・・ まぁゴミがゴミを支持するのは当然なんだろうけど いくらなんでもお前みたいな糞の塊のようなゴミに言われると・・・・ アサドは糞の塊だったなwwww
147Fキチ
もともと辞める奴がいなくなっただけとしか言えないわな〜 本当に哀れなシリア政府ですねぇ アサドが馬鹿だから仕方ないけどさ
Fキチさん、来年は仕事が見付かるといいね。
>>149 将官クラスの離反は初めてなんだっけな?
将軍だけでもえらい数の人間が亡命してるけど ポジション的にはこれまでで最高位だと思う
准将が2500人いる国だから少将の価値がどんなもんだかいまいちわからん
少将だけで3〜4人以上離反しているんじゃない?共和国防衛隊の准将が離反して亡命した時は、それは騒がれたものだったが。
ワディ・ダイフ基地が陥落したとか言っているよ。例の如くマーレト・ニューマンは住民が全くいない無人の廃墟。
>>155 Assad inner circle
何か随分前に何処かでみた事あるけど元
記事はそれだったのですね。
>>157 二ヶ月かけてやっと落としたのかよ
つか政府軍もよく二ヶ月も踏ん張ったな
第46基地も50日の攻防の末だったらしいけど粘りがすごいのか反政府側の能力がまだまだなのか
>>159 ところがさ、人権監視団筋のソースだと全く正反対の事を言っている。基地の周囲に攻防戦始まって
以来の政府軍の砲撃が加えられた。陥落なんて一言も言って無い。陥落ガーの
動画も何時もの捕虜の皆さんや戦利品の山、基地の様子が
全く無い。ただマーレト・ニューマンの廃墟を映してワディ・ダイフ基地が陥落
したと言っているだけ。早く続報がほしい所。
例を挙げるなら、俺やお前のような民間人が軍隊とまともに戦えるわけないだろ 常識で考えるように
ワディアルデイフは今週に入ってからまた反政府側が包囲 攻撃より投降を呼びかけてるみたいね
ロシアがまた黒海、バルト海、北海艦隊合同で地中海でなんかする見たい。この 前揚陸艦が入港したばかりのタルトウスにまた2隻揚陸艦が 向かう見たい。記者会見でロシア高官が、「車両」の積み込 みを否定しなかったそうです。
農業が深刻なダメージを受けて国民は飢えている 飢えた国民そっちのけで権力闘争、一方は民主化を大義にしてるんだから笑える 本末転倒の極みだ 戦い終わって何が残る? 明治維新 政府側、反政府側ともに「国を壊してはならぬ」では一致していた 何のための権力闘争かを見失わず、国を壊しては元も子もなし
爆撃砲撃でやたらめったら破壊してんのは政府側だろw 国のことを思うならとっとと退陣しろ
ダマスカスでのブラヒミ特別代表とアサド大統領の会談で終わったのかと思ったら、何か続きをロシアでやっている見たいですね。少し期待出来るかな?
反政府側が退くのが筋だね なにが民主化だよ、いいかげんにしろよ
ここまで憎しみが募っちゃったらもう行き着くところまで突っ走るしか無いでーす あとは国際社会が武力を持って強制的に停戦に持ち込むぐらいだな
アサドがどの視点でモノ見てるかだな
テロリストが勝てないのは確定的なんだから、交渉でアサドを終身大統領にする代わり選挙を民主化 するあたりでの妥協だろ。ま、国民のほとんどは政権担当能力のあるバース党に入れるだろうがな。
>>166 アサドは国民無視の政治なんだから国民がどうなろうが知ったことないだろ
北朝鮮と同じだな だから国民が飢えようが気にはしてないだろうなw
>>167 強盗が、盗めないのは家に鍵がかかっているから、
と言いがかりを付け、家主を非難するのと同じ論理だねww
テロリストが暴れるまでは飢えてなかったんだが… 犯罪組織を支持してる時点で頭がイカれてるのだろうけど
今年6月の停戦崩壊から半年でアサド政権は領土の6割を失った このペースで行けばアサド政権は半年持たない
北朝鮮は平和だ 人民は平和を乱さないために蜂起するなと言ってることと同じですなw
シリア国民のほとんどは安定と秩序を重んじるアサド政権をしたい、テロリストを嫌がっていますが何か?
北朝鮮はずっと国民飢えてるのに…
>>178 みたいなバカは自分で言ったこともすぐ忘れるのだろうけど
北朝鮮国民は飢えてないなんてレスはどこにもないけど? またお得意の記憶捏造ですか
テロリスト支持者だけあって死ぬほど頭悪いようだな 論理展開がめちゃくちゃだし、屁理屈ばっかりだから何言っても無駄だろうけど
国民無視の政治ならどこの国もやってるけど、こいつの頭の中では一部の国にしか当てはまらない 飢えようが気にしないと言ってるが、それは反政府勢力が暴れ出してから なぜかほぼ常時飢えてる北朝鮮と、そうではないシリアを対比させる 論理に一貫性がない、具体的な根拠が示されてない意味が不明瞭な文章 かなり知能が低い人物だと判断できる
選挙のために国民の顔色をうかがいながら政治をせざるをえない民主制と そもそも選挙なんてないorいくらでも不正し放題で国民なんてどうでもいい独裁制の対比だろ
まあ実際に国民の支持を得てるなら すぐに反乱を鎮圧できるはずだしデモなんか起こるわけないし 国際社会の誤解も解けるだろうよ ガンバ!
国民が飢えてなきゃ独裁でもいいのか じゃあ中国の独裁が万能でいいじゃん かなり知能が低い人物なんだなw
国民が餓死しても民主主義なら幸せか?、バカだね
民主主義で餓えるなら国民の責任だろ 独裁で餓えたら独裁政権の責任だから倒そうとしてるのが今だろ 今更なんの話をしたいんだ?
> 突然、政府軍が視界から消え、複数の爆発があったという。 爆発に紛れて撤退?
>民主主義で餓えるなら国民の責任だろ >独裁で餓えたら独裁政権の責任だから倒そうとしてるのが今だろ >今更なんの話をしたいんだ? 戦争始まるまで飢えてなかったろ くるくるぱーだなこいつw 飢えを引き起こした原因の反体制派を駆除しなくちゃならないね
閃光弾、発煙弾、煙幕弾、催涙ガス弾、何でもあり。毒ガスノイローゼじゃ無いの?
幻の秘密兵器、あの驚異の「白燐弾」をシリア政府軍が遂に完成させたのかもね。
アサド閣下には、どんな兵器を駆使してでもテロリスト共を徹底的に叩き潰してほしい。 FSAとその支持者は売国ミンスを支持した政権交代厨に同じ。結局自公保守政権にしか政権担当能力はなかったよね。笑 シリアの未来はバース党と聡明な指導者アサド閣下に任せておけばいいではないか。 それがシリア人にとっての幸せ。
お前前にも間抜けなこと言ってた池沼だろ 知的障害者の生きている価値が無いゴミから生まれたゴミだな
正論だろ。197=Fキチ乙
そろそろ手打ちにしないとカダフィの二の舞になりそうだ 3月くらいが最後の機会になるか
やっぱFキチ認定厨はirだったか
これはFキチ認定されても仕方がない 本人が言い訳してるのかな 197 :名無し三等兵:2012/12/28(金) 13:51:03.21 ID:??? お前前にも間抜けなこと言ってた池沼だろ 知的障害者の生きている価値が無いゴミから生まれたゴミだな
そういえば生活保護削減されるらしいな だからFキチのおっさん荒れてるの?w
Fキチ=世界平和と正義の代弁者北朝鮮を批判しその盟友のシリアのアサド閣下までもを誹謗中傷する糞チョッパリ アサド閣下支持者=北朝鮮と主体思想を何よりも尊敬しプチブルジョワの犬コロ糞チョッパリとネットで闘う勇敢な革命戦士
通りすがりだが、196は正論だと思うよ。ブサヨクFキチは氏ね!
>>199 今モスクワで何か交渉しているでしょ。ブラヒミもモスクワに行く見たい。
それにしても、反体制派各派のモスクワ詣でを何回も見てい
る。交渉場所がモスクワって、最後まで面倒を見れよと言う
事かな。簡単にまとまるとも思えないが。
モスクワに行ってるのは衛星政党の面々で反体制派とは別物なんだが
>>199 年明けにトルコ・ロシアその他が共同で退陣要求を突きつけるらしいが、
承知しないだろうな
まあ、せっかくだしアサドには騒乱の責任を取って処刑されてほしいが
ナマポ削減で頭がおかしくなったFキチのレスw
208 :名無し三等兵:2012/12/28(金) 16:39:44.70 ID:???
>>199 年明けにトルコ・ロシアその他が共同で退陣要求を突きつけるらしいが、
承知しないだろうな
まあ、せっかくだしアサドには騒乱の責任を取って処刑されてほしいが
>>207 国民調整評議会ね。シリア国民連合の関係者も行っていなかったかな?
シリア調停:ブラヒミ特使、露と「アサド抜き」協議へ
ttp://mainichi.jp/select/news/20121228k0000e030221000c.html >ラブロフ外相は「対話と政治プロセス」以外の選択肢がないことを主張したうえで、
>解決のチャンスは「減りつつある」と強調したという。
>「ロシアもアサド政権と心中するつもりはない。そろそろまずいという感触がある」(安保理筋)。
>ブラヒミ氏はこうしたロシアの立場を見極めたうえで、働きかけを活発化させているようだ。
まだロシアは同意したわけではないが
西側メディアが反体制派は調停案に否定的と報じているなか中露のメディアが反体制派が
調停案に乗り気だと言ってるとこ見るとむしろ中露側の方がこの案を通したい様だ
>>207 国民評議会のころの関係者だったかもしれない。
>>211 やっと来ましたね。ついに、元の眼科医のキリンさんがバース党から見捨てられる時が。自分達の権益さえ守れれば、みこしは誰でもいい訳で。
バース党筋は否定してるし、まだ何とも言えないような
国民連合はアサド一族の国外追放が最低条件と言っているから 毎日の報道のようなアサド個人の退陣じゃ調停は無理だろうな
アサド一族の国外追放なんて案を飲みそうになったらマーヒルが体制内クーデタ起こすんじゃないか
西側ユダヤメディアがまた何か捏造情報タレ流してるな。 情弱Fキチは信じてるんだろうな。w
ロシアの報道はどうなんしょ?
>>219 多分何時ものパターンなら、ロシアは否定するでしょう。
つーか記事読む限り、ブラヒミがアサド抜きを協議するためにロシアに言った程度であって ロシアがアサド抜きにGOサインを出したって話じゃないだろう
喧嘩両成敗 反政府側が自首して死刑も甘んじて受けると言うなら話し合いの余地はある
ロシアは、アサドの運命について議題にすることすら拒否しているのに、
このスレの住民ときたら。
>>212 の(安保理筋)は、単に米国が希望を表明したに過ぎない。
ロシアは相手にしていない。
ロシアもシリアもアサド退陣を前提とした提案は拒否していた見たいですね。 国民連合側も「政治的解決」に言及したようですね。そして 何か重大な合意がなされたようですね。
要するにアサド退陣なしの調停案がまとまりつつあるわけね。ま、当然のことだ。
アサド退陣なしの調停案なんて成立するわけねーだろ…… こんな有様になったんじゃ、反政府側が受け入れるわけがない アサド政権が四面楚歌状況で支援が受けられない状況を考えれば、このままひたすら粘り続けば反政府側に有利なのは確実なんだから 不利な条件を飲むわけがない 外国はフランス・トルコはアサド退陣が絶対条件だし、ロシアは排除はせず選挙でもなんでもやって決めりゃいいだろの立場を維持だし アメリカはオバマ政権以降のスタンスでビミョーにやる気ないし
じゃあVOA日本語板が誤報でしょう。ブラヒミが言ったと言うんだからブラヒミに聞いて見たら。
日本は露中と組んででもアサド大統領を守るべし。
ごめんなさい。VOR日本語板をVOAと間違えちゃった。大変申し訳ありませんでした。
アサドの亡命保証かと思ったな>ロシア
ttp://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_12/27.html 体制派
>アル=ミクダード副大臣は、アル=アフダル・アル=ブラーヒーミー特別代表が
>シリア訪問時に示した提案の一部を留保したことをロシア側に伝えた。
>アル=ミクダード副大臣は「提案に完全に同意したわけでない」と述べ、
>近くシリア政府が正式な態度を表明すると伝えたという。
反体制派
>イスタンブルでのシリア国民評議会事務局会合での記者会見で、「アル=アサド家を含まない
>あらゆる政治的解決を受け入れる…。彼らに対する我々の第一条件は国を去ることだ」と述べた。
「あらゆる政治的解決を受け入れる」と「第一条件は」というのは矛盾しているが原文はどうなんだろ
>>234 >>235 の記事(配信はAP通信)だと、反体制側は
「お前ら俺らのこと国民の代表って認めてなかっただろ、どういう風の吹き回しだよ」
「ロシアが売った武器で毎日ぎょうさん殺されてるのに、和平を仲介とか何の冗談だ」
てな感じで招待を拒否してますね
237 :
名無し三等兵 :2012/12/29(土) 07:59:49.66 ID:xttyA9R1
と言ってもアメリカもドルが紙くずになる寸前でまだもめているし、EUはユーロ 危機。そもそも米が財政の崖から転落したら世界恐慌。欧米 も本音じゃシリアどころじゃないでしょ。だからシリア軍 毒ガス兵器使用に対してもイスラエルも米もつれない反応。
へいわだんたいさんがすっかりなにもいわなくなってしまって どういうだんたいだったかよくわかったきがします さくらぐみ
>>233 どこまで本気かは怪しいものだが、一応矛盾はしていない
>「アル=アサド家を含まないあらゆる政治的解決を受け入れる
→アル=アサド家の排除は絶対条件だが、それ以外は政治的解決を受け入れる
(バース党の存続やアラウィ派その他の少数派への配慮について、受け入れてやる可能性が無くもない)
>彼らに対する我々の第一条件は国を去ることだ
→アル=アサド家については国外退去が最低条件
(本当はコロコロしたいし全財産を没収したいが、手心を加えてやる可能性が無くもない)
>>237 アレッポのスークが焼失したのってもしかしてこいつのせいなんじゃ
シリア国民のほとんどはアサド大統領とバース党を支持し、テロリストは日に日に追い詰められてんのにな…笑
プーチン様は見捨てないと豪語してた人息してる?
20ヵ月以上もうすぐアサド政権は崩壊するとかアレッポは一ヶ月もあれば奪回出来るとか言い続けた人達は、あとどのくらい内戦が続くと思っているのかな? このあたりで妥協しないと、二度目の冬だし灯油すら手に入らないシリアの人達も困っているでしょ。
アサド一族がシリアを出て行けば内戦は速やかに終わるだろうが 多分リビアと同じパターンでシリア国民に一族が粛清されるまで続くんだろうな
>>246 それはないような気がする。カダフィの命令で軍部は戦闘機で軍用倉庫に集まってた国民爆撃したぞ。
今や部族争乱でヒャッハーだ
リビア軍は裕福だっただけにG36やF2000を使ってたりで楽しかったな
だから反乱軍一同はさっさとアサド大統領閣下の軍門に下って許しを乞えよ。
>>248 シリアは貧乏なのか物持ちがいいのか、反体制派がマンドリンだかバラライカを持ち出して戦ってい
る写真を見て、古い倉庫からT-34がぬっと出て来るかと思った。
それにしても、国民連合の議長とか幹部って普段何処にいる
の?国民連合結成までの会議って、カイロとかカタールの
ドーハとか、モロッコのマラケシュとか・・・・
司令部は以前はトルコにあったが、今はシリア国内に入った ただ司令部の場所はシリア北部とされているだけで、場所は未公表
それはFSAの指令部でしょ。軍事部門と西側に支援、承認された政治組織の間が 以前からしっくりいっていないような?国民連合を承認しておいて、ヌスラ戦線 を米がテロ組織指定とか。
>>255 ハーフィズが空軍出身だから空軍はアサド親衛隊的な所があるから、空軍の将軍の離反が本当なら、
かなりインパクトがある。で、階級は?少将の離反なら過去に何人かいた。そもそも准将が2500人も
いるそうだから。
>>238 ほんとこの手の馬鹿は後を絶たないな
債務上限に達したら自動的に歳出削減されるから
投機筋がそれを材料にドル買いしてドルが値上がりしてるってのに・・・
勿論妥協するに決まってるんだがあくまで投機筋がそれを利用してるのが現状
本当に交渉決裂したらドルは紙屑どころか爆上げするぞ?
准将つったら旅団長クラスなんだがそれが2500人もいるとか明らかに誤報
generalsだから、単純に大将でいいのかな?
将官が複数という意味じゃね
アサド排除の後は軍閥で主導権争いになったり アラウィ派やキリスト教徒が報復で殺されるんだろうな
>>258 縁故で将官を量産しまくる国はよくあるし、別に階級と役職は一致しない
何の実権も無いポストについている名ばかり将校はゴロゴロいる
途上国なんて若い左官クラスのが実権握って少佐〜中佐あたりがクーデター起こすのもお約束
カダフィ大佐なんて人もいましたね。
>将軍 別ソースによるとふたりとも地域司令官の職にあったそうで、それなりの地位の人間のようです 階級はわからん
タラスは実際旅団長だったが?
>>266 共和国防衛隊の准将だった人ですね。この人が離反した時はかなりの話題になったものだ。
>>263 アサド一族排除でバース党が反体制派と手を打ったたりした
ら、マーヘル大佐がクーデターを起こしたりして。
マーヒルは准将らしい
どちらに付いた方が得か皮算用->離反 日本人の感覚だと卑怯者、裏切り者、信用できないヤツ
>>269 第4師団や共和国防衛隊を指揮して大佐はおかしいと思っていたが、准将でした
か。以前に何処かで大佐って見たような気がしたけど?マーヘルがクーデターを
起こすような状況になったらダマスカスもかつての、アフガンのナジブラ政権のような末路を辿る事
になりかねない。あの時の惨劇で生まれた難民だけで50万人だったかな。ダマス
は200万近い大都市でしたよね。
>>273 下。まぁ見事に今は死んだ北朝鮮の金豚将軍様と同じ精神状態になってるな。
これ下手したらアサドに情報が行ってなくて軍部が好き勝手やってるような気がする。
ロシアがシリア政府側が嫌だと言ってるのを無視して反体制派となしをつけようとしているのはなんなんだろ
シリア人民の拍手喝采を浴びる爽やかイケメンニューリーダー、アサド大統領閣下の完全勝利が目前である。 ユダ菌、アメ豚の手下、テロリストどもは首を洗っておけよ。w
>>275 案の定、反体制側にもふざけんな言われてるし…
ロシアがまとめられるわけないんだから、別の国に仲介を頼めばいいのに
ロシアはとにかくシリア内の権益を維持したまま内戦を終わらせることに終始しているだけだよ アサド政権維持は不可能だが、かと言って反政府オンリーだと権益を完全に失う そこで政府・反政府手打ちに出来る部分を探っているってところだろう
でも今の行動は双方からの信用を損ねてるだけじゃ
ロシアのシリア権益といえば、タルトゥース軍港と武器輸出ぐらいしかない アサドにロシア製武器を購入する資金が無くなった以上、アサドを排除しても良くなった 反体制派でもロシア製武器を購入するのなら、政権交代に賛成するだろう
将来の武器取引なんて何の保証もないしアサドに貸した金も帰ってくるかどうか
伝統的な親露政権をアメリカサウジがひっくり返すってだけで ロシアの保守派には十分すぎる理由だったんだろうけどな 今ごろ手のひら返そうとしたって正直もう遅いよ これからは外国に逃げたアサド支持派を使って嫌がらせでもしたら良いだろう
>>280 パイプラインの記載されている世界地図見た事ないの?ハサカ県をからホムスへ。
イラクからディル・ゾールを通ってホムスへ。ホムスで
合流してタルトウスへ。その先はバニヤースかな。しっかり権益」利権でしょ。
最近イスラエル沖と、レバノンかトルコ沖で海底ガス田が
発見されたようですな。
ロシアはとっくにシリアのパイプライン事業から撤退してる
すると今現在のシリアのパイプライン事業は西側メジャーが押さえているの? それとも湾岸諸国?まさか中国じゃないよね?
自明の理由で誰も手を出さないので棚上げ状態だ
結局内戦に勝った側の物という事ですね。
シリアのパイプラインは用済み、たいした価値がない ましてロシアは天然ガスの輸出で好景気だ シリアのパイプラインなど無くなればいいのに、が本音 中国のエネルギー戦略はイランからパキスタン経由のパイプライン、あるいはパキスタンの港からパイプライン パキスタンは絶対に離さないぜ シリア?中国には無関係
ともかくシリアにはもうたいした価値がないんだよ シリアに介入して誰得? KYな反政府勢力は必死に同情を買おうとあの手この手だ バカですか? 国が同情で戦争するわけが無い、国益が全てだ そしてシリアには何もない
イラクやシナイ半島がああな上にシリアがこうでは使う目処が立たんという事だ
同情とか何もないとか一々言うことが中二病くせえw シリアをスンニ派イスラム政権にするためならいくらでも金出す国があるから心配すなw
>>292 同じイスラム教なのに宗派が絡むとメンドクセーんだな
仏教やキリスト教も昔はそんな感じだったんかな?
中東は中田考のいうとおり正統カリフ制で統一された方がいいかもしれん。
中田って全世界をカリフ制下に置くことを主張してるんだろ? 制度上文面上は人類皆平等だけどムスリムが異教徒を奴隷として思いっきしコキ使って胡座かく未来しか見えん。 オマケに治安機関否定だから北斗ワールドが実現しそう。
>>289 ロシアはシリアのパイプラインが無くなればいいと思っているの?すると今のシリアの内戦は願った
りじゃ無い?東西湾岸裏で談合して、シリア国民だけ悲惨な目にあっているなど
と言う事がありませんように。718の爆弾テロとダマスカスの火山作戦のころ、故アラファト議長
ポロニウム毒殺説がなぜか流れたころから、ロシアの影が・・・何て事がありませんように。
ムスリムになればいいのに何でならないの? っていう感覚だからねぇあの辺の人って
>>295 「兌換紙幣は国民国家を基礎づける偶像崇拝。金本位制だけが神様から認められた経済体制。」つってる時点で「ケツ拭く紙にすらならねえってのによぉー!」な世界を目指しているのは明らかな訳で。
そういや武論尊はポルポト政権崩壊直後に行ったカンボジア取材で北斗の拳を思い付いたそうで。
情勢は刻々と変わる ロシアの天然ガス、そしてシェールガス リビアやシリアは石油価格を支えるための茶番という説がもっともらしい 石油価格が下がると天然ガスも下がってしまうのでロシアとしても他人事ではない でも天然ガスの普及により石油の価値が下がるのは避けられないジレンマ むろんシェールガス開発に莫大な投資したアメリカも同様 あと数年は内戦続けさせようぜ
シリアの内戦続いた方が都合がいい連中がいる事を考えれば今の事態も納得いくわな 腹立つのはシリアの愚かさよ 権力ボケと原理主義者しかいないのかよ 一番たち悪いのが民主主義主義者
>>302 Tanak油田の動画は、広い敷地の一番外側に車を止めて、
撮影しているだけ。油田を支配下に置いていることを
示す動画ではない。
油田は経済施設というより軍事施設として、平時から特別な
警戒態勢を取っているはずだし、地雷やら何やら多種多様な
障害を乗り越えなければならないから、自分は油田占領の
ニュースには懐疑的なんだよね。
>>285 ロシアがシリアのパイプライン事業に直接手を出していた
歴史はないと思うが。
フセインは協定を無視して石油を増産しようとした 石油の値崩れを危惧した各国は? 生産を絞って高値に誘導する戦略は当然でそれに従わない国は制裁を受ける イラクは生産調整の生贄だ 米露の戦略は単純明快、石油価格を維持しつつ天然ガスを売りつける もう一度言おう、もし石油価格が暴落したら天然ガスも暴落してしまう
まだ20年前の昔話してる人がいるけども石油の価値は下がったんだ 日本も中東石油からアメリカの天然ガスに切り替える動きだ ロシアは天然ガスのパイプラインを日本のすぐ傍に引いてる、とりあえず中国向けに運用開始 シリアのパイプラインがどうかしたか?
一応言っておくが石油は価値は下がったが価格は上がる 価格と価値は一致しない、政治が介在する 割高な石油を買うのはアホらしい->天然ガスへの切り替え->米露はウハウハ
念のため、
>>309 は事業終了後のメンテなどを契約上やってるという話
>>302 クラク・ド・シュヴァリエは超有名な十字軍の城塞遺跡で街じゃないよ
近くに集落はあるけどクルド人はいないしビデオもアラビア語だけど何で?
>>311 あのあたり、聖ジョージ教会やら、地元のオーソドックス教会やらあって
ムスリム以外も混住してたんだけど、どうなってしまったのやら・・・
シリアの防空演習で映ってんのパンツィールだろ。 ようつべのSyriatube12ので見たんだが。
>>313 昔トルコのRF4Eを撃墜したとか言われた?
アサドさんガンバ!!
油田占領はこれが初めてじゃないでしょ あと反乱軍が面 政府軍が点を支配しているイメージだな
政府軍は大都市の防御に重点を置いている感じ 地方の治安維持まで手が回っていない 一方のFSAやヌスラ戦線辺りは手薄になった場所を制圧している一方、正規軍が陣取っている大都市には手が出させない どん詰まりの状況だと思われる
アレッポの市街戦は少しずつだが政府軍が後退してるね アレッポが落ちればアレッポ方面の反乱軍が一気に首都へ迫るから、 アレッポの戦いの行方が鍵だな
>>316 そりゃ今反体制派が活動してる地域はスンニ派のが圧倒的に多数派だから
ヌサイリー山脈から西はアラウィー派が多くなって関係が逆転する
Deir ez-Zor県の政府軍の状況は深刻で、空港とそれに隣接する基地ぐらいにしか残存部隊がおりません
もう油田の警備に回す部隊がないのです
>>311 コピペミスでござんす…別記事のテキストが残ってたみたいで
すまんな
ご存じの通りの世界遺産です
321 :
名無し三等兵 :2012/12/30(日) 18:55:48.51 ID:zgo1czgv
それにしても鹵獲T-64とか鹵獲BMPとか ロマン一杯だな
いい加減そろそろデリゾールは落ちてもいい頃合いなんだけどな 都市攻略には相当な戦力がいるとはいえ
T-64じゃなくてT-62じゃねシリアにはまだT-55もある
いよいよカルダーハ近くまで来たんだねぇ 最低この辺は押さえとかないといよいよ外国しか逃げ場なくなるのでは?
結局は外国の支援があるかどうかが全て アフガンなんて首都近郊でもタリバンが大手を振って活動してるけど カルザイを欧米が支援してるから誰も政権転覆すると思う人はいない 逆にタリバンは国中に浸透してても表の権力握ろうとすると世界中から袋叩きにあうから何も出来ない
Qardahaって調べてみたらハーフィズの出身地じゃん スポーツ施設とかよくわからんでかい建物とかもあるな そういうところなのに重点防御されてないのはどうなんだ
>>325 じゃあ、ロシア次第と言う事じゃない?「アサド政権」を支えるか、バース党
政権を支えるかで意味がかなり違ってくるが。
シリアに味を占めた欧米は対イランでも同じ作戦使おうとするだろうな イラン周辺部はどこも周辺国と同じ民族が多数派で暮らしてるから浸透し放題だし 特にアゼル系なら国中にいるからテロ攻撃は極めて容易
どの道シリアは農業が荒廃し飢えは深刻なレベルにきている わずかな飼料(人間用はもったいない)でシリアを支配できるよ なにも武力介入する必要はないのさ 落としどころは? アサドの退陣と反政府勢力の討伐、掃討、傀儡政権の樹立 反政府勢力に生きる目は無い、テロリストとして駆逐される
民主化? 傀儡政権が民主化を演じてくれるから心配ない 民主化したからって何もいい事は無いけどね 国民の声が政治に反映?、大笑いだ
負け惜しみ全開ワロタw
シリア機休航 空港に戦闘迫る
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121230/mds12123007420001-n1.htm エジプトの首都カイロからシリア北部アレッポを経由し、首都ダマスカスに向かう予定だったシリア航空便が29日、
治安悪化を理由にアレッポ国際空港への着陸を取りやめ、ダマスカスに直行した。シリア航空がアレッポ便を休航
したのは初めて。AP通信などが伝えた。
アレッポ国際空港や隣接する軍用空港はアサド政権の支配下にあるが、北部で支配地域を広げる反体制武装勢力
は今月に入り、軍事物資補給や空爆出撃の拠点となっている空港に迫り、ロケット弾を撃ち込むなど攻勢を強めている。
ダマスカス国際空港周辺でも政権側と反体制派の戦闘が続き、外国航空会社は既に旅客機の乗り入れを停止している。
ハァ?アレッポのテロリストなど壊滅寸前だぞ。
カルダーハ?そこを抜かれたらたら、アラウイスタンは真っぷたつ。しかもハーフィズの出身地、 これはプロパガンダにうってつけですね。
よくワカランがアレッポがベトナム戦争のダナンみたいなモンか?
自治区をあちこち作って、とりあえずは落ち着かせるって道は無いかな
政府軍は信頼できる兵の数が限られてるのが痛いな 兵力・火力の集中投入で一気にケリをつけたいのに、それができない 今やってるのは 遠距離から爆撃・砲撃 戦車・装甲車と狙撃兵の組み合わせで市街の掃討 こんぐらいだけど、ゲリラ相手じゃほとんど効果が期待できん
むしろ小規模部隊が広範囲に散開してあちこち移動しまくるゲリラ相手に戦力集中してどうするんだと
政府軍の軍資金と物資の在庫はいつまで持つのか
この手のゲリラ戦(住民が武器を持つ・国外に味方が多い・聖域がある)は住民を味方に付けない限りは絶対に勝てないよ ベトナムはもちろん国土を根こそぎぶっ壊す戦術を取ったアフガンにおけるソ連軍ですらうまく行かなかった イラクもかなり手こずったが最終的に抵抗していた住民が米軍側に鞍替えしたことで劇的に治安が改善した
>>339 日々感ソースだと外貨準備か今年中に底をつくとなっていて、武器弾薬はまだ2割も使っていないとか。
機雷を空中投下したなど爆弾が底をつく気配もあるが、一方スカッミサイルを使
うなど段々兵器のレベルが上がってきている傾向もある。ともかく信頼できる兵力が不足してい
るのが最大の問題。最近のIMFの発表では、外貨準備は2013末まで持つと言っている。
無駄な基地が多すぎたな 廃止してない以上、兵員は置かなきゃいけないけど、信頼できる(以下略 どこも手薄になってて、いいように襲撃されてる 前の記事にあったけど、Hawaでは旅団規模の施設に150人しかいなかったらしい
実際の所、住民の支持は今現在どちらが多いの?なんか同じアレッポでも、反体制派シンパとアサドシンでは世界が違う。 この前のハサカ県の町の攻防戦でも、最近のマーレト・ニューマンのニュース でも、住民が離散した後無人の町で戦闘が行われている。国内避難民はどちらの側に囲いこまれているの?
プロパ合戦になるからやめろ
住民はどっちも不支持だろうよ 命の保証すらしてくれない無能では話にならんよ 命の安全と衣食住を保証してくれるなら悪魔だってかまわない この期に及んでまだ独裁た民主主義だとバカ言ってやがる そんなに大事な事なのか? もっともこういう事態になると住民は「元に戻したい」となるのでそういう意味でアサド支持
大事に決まっているだろ 日本で言ったら統一協会員が軍や政府の主要ポストを独占し 出世の条件が社民党員であることとなってるようなもんだ嫌過ぎる
>>341 ロシアが援助してるから2014年でももつかも
>>342 大した価値のない拠点なら信用度の低い部隊でも別にいいんじゃね
>>309 何でこんなソース知ってるん? スゲエな
たいした価値のある拠点もそんな状況なわけで (でなけりゃ最初からそんな施設を作らない) 油田もそうだけど、守るべき拠点に兵を配置できてない
ここ一年で日本語記事でStroytransgaz出してくるところぐぐったら それなんてJOGMEC…
つまり戦線整理が必要と シリア軍は元々対イスラエル戦のごく狭い地域での戦闘を前提に作られてるんだからしかたないか
まあアサドは国の安定に失敗したので独裁者失格だな そういう意味ではアサドはもうオワコン
交渉のために国土折半で一時休戦ってのが今のところの落とし所だと思うんだけどね 政府軍はラタキア→ハマライン以南に撤退、シリア国民連合はそれ以北を勢力圏とするみたいな感じで ただダマスカス周辺で交戦もあるからなぁ
>>345 日本も近代以前はそうだった
誰が領主になろうがどうでもいい 外国人が侵略しても良いという考えがあった
しかし啓蒙思想が教育機関や新聞や演説会を通して普及して
国民の国政参加を求めるようになった
>>354 そもそも当事者に交渉する気があるようには見えないけど
反体制運動の初期の中心地ホムスの政府支配を反体制派が認めるとも思えないし
ダマスカスはアラウィー派の拠点じゃなくてキリスト教徒の拠点だしキリスト教地域を維持するなら
アレッポもホムスも放棄できないだったら沿岸部にアラウィー国建設のがいいんじゃ
>>356 イドリブ・デリゾールは政府軍がかなり劣勢
ここが落ちればアレッポに戦力が集中されてもう持たない
FSAはアレッポを拠点にしたいわけだし、ダマスカスは維持させるがアレッポで手を打つってのは一時的な落とし所としては有りだと思うね
どのみち今のFSAがダマスカスを落とすのは無理だろう
政府・反政府両方共軍事的政治的に整理したいとは思っているはず
>>286 イラクのキルクークからシリアのパイプラインは、イラク戦争時に
イラク側が壊されて、最近シリア側が壊されて見たいな感じだと
思ってたが。他は知らない。
>>357 アレッポ攻略とか大きな勝ちが見えてるとこで止まったりはしないでしょ
戦線が膠着するまで交渉はないと思う
ちうてもダマスカスの東側は反政府側の方が勢い良くなってるんだぜ 空港道路が境目かな わざわざそこから撤退するとも思えん
外国の支援を受けてる反体制派が折れる訳がない 長引く程有利になるんだから交渉はあり得ないよ
>>361 でも長引けば長引くほど外国人グループが入り込んでくる
そうなると住民に厭戦ムードが漂ってくる恐れもある
シリア顛末記を読む限り検問所の3割ほどをヌスラ戦線が抑えているらしいし、今後も増え続ける一方だろう
363 :
名無し三等兵 :2012/12/31(月) 01:30:32.44 ID:vElfr4b3
>>323 そうか、何か違和感を感じたのはそのためか。
民主主義の何たるかを何も分かってないね 制度や仕組みの事じゃないんだよ シリアに民主主義の制度を入れても何も変わらんよ、恰好だけ、形だけ そんなもんに命をかける価値など無い 日本は元々民主主義だった、選挙なんて無くても民主主義だった
どんな体制だろうがその国の国民に笑顔があればいい 国民を餓死させても民主主義?ふざけんなよ 選挙やればいいのか? 選挙でアサドが勝ったら不正だなんだとまた暴れるんだろうに
怒ってる怒ってる(笑)
政府軍は首都の巨大軍事施設に武器弾薬を数年分は備蓄してるだろうな。 だけど無茶苦茶な徴兵をしてりみたいし、兵力枯渇が深刻とみる。 首都の防衛ラインが縮小しつつあるし、各地に点で確保してる拠点への支援も出来てないみたいだ。 来年早々にも首都戦線はダマス中心に集約され、他方アレッポから地中海方面に戦線が移行するのではないだろうか? 当面はダマス国際空港を反体制側が包囲出来るか、そして制圧する火力があるのかに注目したい。
シリアは内戦前から大旱魃で150万人が農村を追われ都市に流入したりと酷い状況だった そしてシリアが食料品の一部自由化を進めていたそこに世界的穀物価格の上昇 結果農村を追われ都市に入流した貧困層がブチ切れ鬱憤の溜まっていた農村部も呼応しこうなった
何か勘違いしてない? 干ばつで追われた集団と、就職のため都市部に働きに出てきた集団は、別だけど。 ハサケの人たちは、干ばつで追われた人も、土地に残っている人も静か。 ホムス県も、干ばつで追われた人は東部(砂漠)の方向。 治安が悪いのは西(レバノン)の方向。 社会に軋みがあったのは事実だけどね。暴力沙汰は、ひとえにゲリラ流入のせい。
ハサケはとっくに事実上のクルド自治区だろ
>>366 Fキチ
2012年も終わるのにまだキチガイが治らないのか
ひびかんに外貨準備今年中に無くなるなんて書いてないぞ 前から同じこと言ってる人か
>>367 イスラエルソースか…シリアのあのパンを1斤って数えるのはどうかねぇ?
NYTのごく最近の記事でアレッポでは8枚一袋3ドル弱だったぞ
現実主義者ならアサド支持だよな。 民主主義っていうのは政治体制だけじゃない。 国民に支持されてることが大前提。 そういう意味じゃ国民から見放されたゴキブリFSAと 国民の一定の支持を受けるバース党アサド政権どちらが正しいかが見えてくる。 ま、NATOの空爆なしにはFSAはいつまでたっても勝てないし、そのうち原理主義勢力に 完全に主導権奪われて、米軍に逆に空爆される羽目になるかもな。実に見物だ。w ま、そんなことにならないうちにアサド政権に妥協してせめて武装闘争やめて政党化して選挙やるんだな。 今の日本のミンス程度の勢力にはなろう。ww
反体制派が政権取ったからってシリア国民が幸福になるとは思わんが シリアはもとから命の安全と衣食住を保証されたり国民に笑顔がある国じゃなかっただろ だからこそ反政府デモ→弾圧→外国勢力介入のコンボが発動したわけで
カネの流れてこない政府を国民が草食ってでも支持するのが大前提かw
>>374 確かに日々感さんの7月8日の記事にはその時点で輸入11ヵ月ぶんあると記載されてました。日々感さんを含めて大変申し訳ございませんでした。
>>372 ハサカ県の検問所の3分の1が反体制派に占拠されたとか。ここのテンプレに載ったいるサイトに書いてありました。FSAとヌスラ戦線の比率は2対1とか。
>>384 ヌスラ戦線そんなに居るのかよ。
こんな狂信者軍団は反政府勢力全体の中で多くても5%くらいだと思ってたが。
>>385 こちらこそ来年もよろしく。
>>386 「シリア・アラブの春」からです。ハサカ県のある地区の比率だから、ハサカ県全体ではないようです。
>>380 滑走路があるからヘリ専用ってわけではないよ
>>389 この滑走路の長さから見て、ヘリ用の滑走路じゃね?
>ロシアは昨年、約10億ドル相当の武器をシリア政府に売却したとして欧米諸国から非難を受けた 100億ドルの武器を輸出していれば内戦は終わっていたろう 兵器が足りないから制圧できない、そのせいでもう5万人以上の市民が死んだ
ホムスでのテロリスト掃討は順調らしい。 アレッポの苦戦が解消できれば政府軍の勝利が見えてくるんだが…。 アサドさんにはシリア国民のためにも頑張ってほしいところ。
シリア国民のためにもシリア国民を奴隷のように扱って 自分の国にしたいだけのアサドはさっさと亡命すべき
>どんな体制だろうがその国の国民に笑顔があればいい >国民を餓死させても民主主義?ふざけんなよ 日本がカルト宗教の教祖の独裁国家になって 餓死しないなら、民主主義じゃなくてもいいってことですね? おまえは言論の自由が嫌いなら、2chに書き込むなよww
確かに独裁国家になったら警察を挑発しているような2chは即時閉鎖だね
そういや北のあの国も、国民はカメラに笑顔しか見せないよな
>>392 残念な事に、その中東の「北」のシリア政府軍による、ホムスの反体制派掃討は本当だな。まあ、これで何べん目か知らないが。
>>394 >日本がカルト宗教の教祖の独裁国家になって
>餓死しないなら、民主主義じゃなくてもいいってことですね?
>おまえは言論の自由が嫌いなら、2chに書き込むなよww
非民主主義=言論の自由がない
ということにはならないし、笑顔があればという部分を意図的に無視してる
戦時中なのにシリアは今でもネット繋がるみたいだけど?
反体制派の原理主義者どもは言論の自由なんて認めない連中だけど?
自由の敵の反体制派を支持するお前こそ、2chに書き込むなよwwwwww
シリアの反体制派にもムスリム同胞団がいるが、 エジプトもムスリム同胞団が政権取ってからずっと経済めちゃくちゃだな 国民を飢えさせるような政権は武力で潰して構わないそうだから、 エジプトも軍事介入してでも原理主義者のムスリム同胞団は潰さなくちゃなあ
>確かに独裁国家になったら警察を挑発しているような2chは即時閉鎖だね 戦時中ですらネットに繋がるシリアは独裁国家じゃなかったんだな
笑顔ってアラウィ派だけの笑顔でしょうに 開発独裁国家に自由はないよwwでもそれがいいんでしょ?
エジプト国民のためにもエジプト国民を奴隷のように扱って 自分の国にしたいだけのモルシーとムスリム同胞団はさっさと亡命すべき
>>401 あれ?民主主義は糞くらえじゃなかったの?
国民が笑顔なら独裁でもいいと言ってなかったか?
エジプトは軍隊があまり動かなかったから内戦にならなかった シリアと比べるのはちょい違う
アラウィ派は人口の1割だから草加と比率は近いのかな?
>>404 >>401 の文章には、民主主義の肯定も独裁の否定もない
独裁国家が2ch閉鎖するようなところなら、
戦時中ですらネット接続が許されるシリアは独裁国家に当てはまらないという指摘
ネット接続が許されるなら中国も許されてるよ 制限されているだけでw
アメリカもネット接続いろいろ制限あるみたいだな 反政府活動すると反テロ法だか愛国法だかで逮捕するし 民主主義国家じゃなかったのか
410 :
名無し三等兵 :2012/12/31(月) 14:58:23.17 ID:HQcoLx67
欧米は差別発言だというレッテルを貼って逮捕できる国だよ 言論の自由はない
シリアは独裁国家のほうが国民が幸せだという論が いつの間にかシリアは今も昔も民主主義国家という論になっている件
>>411 大変だな 日本は米の属国だからCIAがおまえのもとに来るかもしれないぞ
>>413 中国もロシアも国民は幸せ 西側の陰謀に騙されるな
>確かに独裁国家になったら警察を挑発しているような2chは即時閉鎖だね 最初のこのレスがおかしいんだろ 独裁国家ならネット規制するんじゃないの? まずは自分のレスを見返しましょう
>>406 選挙の支持率を見ると、草荷は3%くらいじゃない?
>>414 この程度の書き込みで来る訳ないだろw
アホらしい
アサドさん頑張れ!!
>>391 税収が激減して、もう武器は買えないね
弾薬尽きた時がアサドの終わり
>>421 最大の商工都市の租税収入を絶つために、アレッポを反体制派は攻撃したんでしょ。シリア国民の自由だ民主主義なんて
、関係無し。政府軍を追い出した「解放区」で同士打ちがもう始まっているようですよ。
FSA主流派vs過激派(ヌスラ戦線等)とか反体制派vsクルド人武装組織とか。アサド政権が倒れる前から反体制派の内ゲバ
がもう始まっていますよ。
黒海艦隊の大型揚陸艦 シリアのタルトゥースに向け出航
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_31/99769147/ 情報筋によると、「ノヴォチェルカッスク」には、海兵隊が乗り込んでいるほか、複数の軍事機器が積み込まれている。
また、大型揚陸艦「アゾフ」、「ニコライ・フィリチェンコフ」も28日、エーゲ海でロシアの上陸用舟艇部隊に合流した。
部隊は同海域から、ミサイル巡洋艦「モスクワ」に護衛され、タルトゥースに向かった。数日中に到着する予定。
民主主義なのに中国より悲惨な国はいくらもあるだろうに 民主主義が無理な民族に民主主義を押し付けて悲劇を生み出す 何が楽しいの?
>>423 揚陸艦、カーリニングラードとアレクサンドル・ジャバリンの記事は消えたな。エーゲ海で合流する「上陸用舟艇部隊」
に含まれているのか、それとも単に艦名を取り違えた誤報か?
>>424 アサド独裁を押しつけて悲劇を生みだして何が楽しいの?
親父と違って息子には国を束ねる技量がなかったんだよ クロムウェルの息子みたいなもんだね
あんだけ無辜の民を虐殺しといてまだ大統領やる気でいるのかよ それこそ国民から笑顔が消えるわ
初手から爆弾テロかましくって市民を無差別に殺して来たのは反体制派なんだが? 今でも少数派地域を狙ってはヒャッハー虐殺に励んでるし
反政府はみんな民主主義掲げてるのか? そんな事は無いだろ 何でもかんでも白黒でわけられるほど単純じゃないよ
なになに、イスタンブールで集団ガス中毒?単なる偶然でしょう。クリントンおばさんがまた入院、それも単なる偶然でしょう。 カーリニングラードの記事では、黒海、バルト海、北海艦隊に太平洋艦隊も加わった合同演習だそうです。太平洋艦隊は アデン湾から来たのかも。出港の時の記者会見で車両の積み込みをロシア高官は、否定しなかった。 今度は軍事機器とはっきり言っている。反体制派はロシアの仲介に、自分たちを殺す武器を・・と言 って謝罪を要求して、拒絶したとか。逆にロシアを本気にさせたかも?それとも、単なる在シリアロシア人の引き揚げのたもかもね。 それでは、来年こそシリアの人達に平和が訪れますように。皆さんもよいお年を。
反政府側の無差別テロってそんなに数あったか? お上や軍を狙ったのなら記憶してるが 少なくとも政府軍がやらかしてる爆撃の数より多いんだよね?
もう善悪なんて無いんだよ ただ最善策を模索するだけ でね、仮に反政府側勝利で終わらせても反政府側は分裂してまた内戦になるのが必至 もう選択肢は限られているんだ ともかく人が死なないようにする、それが最優先だ まだ独裁だの民主主義だのバカ言ってるアホウがいるけどw
選挙やってアサド勝利で終われば民主主義原理主義者も満足だろ? でも反政府側はそれを拒否する アサドが居るままで選挙やればアサドが勝ってしまうからだ 最悪でもアサドは野党第一党の党首 アサドだけ外してもアサド一族がいたらたぶん反政府側は選挙で勝てない 俺たちが勝てる条件で選挙させろと本末転倒な要求 何が民主化だよ
アサド 爆撃 虐殺 仕方なかった 生きるため 仕方なかった
ここまで内戦を抑えきれない時点で無能ってことははっきりしてるからな 独裁者としても失格だよ はよ去ね
反体制派は大都市1つ取れない時点で無能ってことははっきりしてるからな テロリストとしても失格だよ はよ去れw
Fキチのおっさんが言ってることは本当に中身がないよな 逆にすれば反体制派にも当てはまることなんだから ここで善悪語るなって言われてる意味がバカ過ぎて理解できないんだろ マジで下らないから去れよ 何の分析もできないし、軍事のセンスもないんだから
明らかにこれまで政府側優位を主張してきたアサドシンパのが軍事のセンスはないわな
49歳にもなってどうしようもない頭のわるさだなw いつになったら政権崩壊できるんだよ?w
アサドの代わりがいないんだから仕方ないだろうに 反政府側に統治能力は無い 国連監視のもとで選挙を強行してしまえばいいんだよ それでアサドが選ばれたらOKだろ 反政府側は分裂して候補乱立して自滅だ アサド続投を公認してくれる民主主義は素敵だね、民主主義って素晴らしいwww
アサド信者はとうとう選挙にすがるようになったか…哀れだね
>>442 ロシアによると1年から1年半だとよ
勝った勝ったと言い続け気づいたら領土の6割を反体制派に取られてた間抜けなアサドシンパさんよ
反論できないとすぐに信者と言い出すワンパターンw 反政府側はすぐに殺し合いしそうな連中の寄せ集めにすぎない どうやって民主化やるんだよwww
いいかげん悪い独裁者に立ち向かう市民という妄想はやめてくれ そんな上等なもんじゃない、ただのテロリスト集団にすぎない まだアサドの方がマシ、そういう話なんだよ
今年はアサドの間抜けな死に顔が見られるだろうね
アサドのほうがマシだと言えるお前は信者だよ ただ頭の逝かれたキチガイとも言うけど テロリストに関係ない市民虐殺してるアサドがマシなんだろ? 頭大丈夫か?生きてる価値ないよ
地上戦闘で反体制派に勝てないんだよね政府軍は 空から爆弾落として何とかやってるけど
wwwwwwつけてるけど面白くねーよ屑 新年早々どれだけつまらないレスしてるの? 今年も意味の無い一年になりそうだなお前
誰とも接触が無くあけましておめでとうとか ここでしか言えない可哀想な子なんでしょうね452さんは 人生楽しいですか?
ひびかんの記事 中身はバース党員とやらの妄想で それこそ「ローズベルトが死んだらアメリカも戦争を止める」レベルなので無視していいけど 一点だけシリア軍の兵員を12万と言ってるのが気になった 常備軍30万ぐらいいたはずなのに…
結局政府軍側は武器弾薬の残量はまだかなりあるが肝心のそれを使う兵隊がいつ寝返るか分からないので使うに使えなく 戦線縮小に追い込まれ気味な状況?
ひびかんの軍事音痴酷過ぎるw >ロシアがシリア軍にてこ入れ >最新の防空システム、イスカンダル・ミサイル、ヨーロッパの大半が射程に入る中距離ミサイルを供与した。 >(↑3番目は初めて見る情報で、これが本当なら、知らぬ間に軍事バランスが大きく変わっていたことになる。 >イスラエルが騒いでいないので、はったりという感じもしなくはないが。) イスカンダルは短距離弾道ミサイルで射程500kmトルコのイスタンブールにすら届かない
元旦から元気なFキチ
460 :
名無し三等兵 :2013/01/01(火) 07:53:07.64 ID:pZUWnXi8
それはお前だろ 池沼君
元旦から元気なのはwwwwwwwwwwで大笑いしてるどこかのアホの事だよね
地上戦じゃ勝てないんだよ政府軍はゴミだから
元旦からFキチのキチガイ3連投wwwwwwwww ナマポ減らされるから発狂してんの?www 460 :名無し三等兵:2013/01/01(火) 07:53:07.64 ID:pZUWnXi8 それはお前だろ 池沼君 461 :名無し三等兵:2013/01/01(火) 07:54:11.31 ID:??? 元旦から元気なのはwwwwwwwwwwで大笑いしてるどこかのアホの事だよね 462 :名無し三等兵:2013/01/01(火) 07:55:47.36 ID:??? 地上戦じゃ勝てないんだよ政府軍はゴミだから
>>458 いや…政府側がアルカイダ系やらの反政府側を抑制するためならイスラエルとて黙ってるだろ。
イスカンダルの射程を伸ばす話はあったけど元からハッタリでしょ 改良型があってヨーロッパの大半が射程圏内なんてことはないと思うけどな
wwwwwwwwwwwwwwを大量につけて そんなに面白いのか・・・・めでたい頭だな 年中めでたい逝かれた頭だ
政府軍に爆弾落とされても喜びそうだな、アサド様の贈り物だとか言って
おっさん、49年生きてきた結果がこのレスかよ 少しは頭冷やせよ 466 :名無し三等兵:2013/01/01(火) 08:17:59.46 ID:??? wwwwwwwwwwwwwwを大量につけて そんなに面白いのか・・・・めでたい頭だな 年中めでたい逝かれた頭だ
いつまでもwwwwwwwwwwで自分の糞レスをごまかさないでいいんだよ お前の惨めな人生と同じで諦めなさい
池沼から生まれてきた池沼って怖いよね wwwwwwwwwで楽しめるんだから
麻薬でもやってるんじゃないの?精神病院より警察が必要だなお前は
生きているだけで社会に迷惑だよ・・・・・・・
こういうやつが爆弾落とされて死ねばいいんだけど
アサド信者ってアサド様がやる事は全て正しいと思ってる逝かれたゴミ ゴミはちゃんと処理しないと
>>470-475 正月からキチガイ6連投wwwwwww
おっさんあんま笑わせるなよwwwwwww
反政府勢力との話し合い、何話し合ってる? 落としどころは選挙なんだよ 反政府側は自分らが絶対に勝てる状態にしろと要求している でもね たとえアサド、アサド一族を排除してもなお反政府側は選挙で負けるよ さらに言えば米露EUは好ましくない勢力の排除を要求してる イスラム原理主義勢力は追放しろ
タイムリミットは迫ってる シリア市民が餓死するようになったらそこがタイムリミット、もう間もなくだ 食料援助を餌に支配する 愚かな国はワンパターン
反政府勢力はシリア市民に支持されてる? 冗談じゃない、シリア市民に言わせればただのテロリストだよ
>>458 句読点の位置からすると、防空システム、イスカンダルミサイル、中距離ミサイルは別々だろ
日本語ちゃんと読もう
まあしかし、ロシアがミサイル技術管理レジームに違反してまでシリアにそんなものを輸出する可能性は限りなくゼロだな
そのシリア市民を爆撃してるカスは誰なんだろう・・・・・ カスにはわからんね
日本国万歳!!自民党万歳!!安倍閣下万歳!! シリア万歳!!バース党万歳!!アサド閣下万歳!! 新年、日本シリア両国に栄えあれ!! そして両国の左翼テロリストよ、死ね!!
反体制派、アレッポで内ゲバ、ハサカ県でクルド人武装勢力と戦闘。昔話が今頃聞こえてきたような。 FSA主流派vs過激派(ヌスラ戦線等)戦闘、などとっくに始まってますよ。
>>485 自民党は韓国には甘いけど北朝鮮には厳しいぞ
>>434 政府軍の虐殺は余裕があったら、遺体を焼いて穴掘って埋めて、建物はブルトーザーで更地。
反体制派の原理主義者の虐殺は、ネットに動画アップする、ヒャッハーが一時大流行。拷問後のある
遺体って、首無し遺体の言い換え?それならイスラム原理主義者の犯行の特徴隠し。
>>457 軍だけじゃなくて警察とか治安関係も離脱が相次いでる
民兵で穴埋めしてるけど
あとは戦力を分散させすぎて各個撃破されてる
>>490 あちこちの基地に150とか250とか配置して、反体制派のヒット・アンド・ウェイに確固撃破され、格好のプロパガンダ
にされてきた。かといって一ヶ所に信頼出来ない兵力を集めるのも、いつまとめて離反去れるか分からない不安がある。
むしろ分散配置してアラウィー派士官の目が届かなくなったとこで離反されてる 兵士を管理するだけなら一ヶ所にまとめておいた方がいいが だからと言って基地に引きこもってるわけにもいかない
志願か徴用か知らねえけど民兵にも本来の職業・仕事があるはずで そっち方面にも悪い影響が出てそう
>>492 アラウィ派の士官って、そんなに権威があるの?存在するだけで離反出来ないなんて?
権威というか忠誠の問題政治将校のようなもんか
離反と言えば聞こえはいいけど脱走兵 脱走兵の何パーセントが反政府側に加わってるのやら 離反の理由は死にたくない、飯がまずい、給料が出ない等 むろん口実は民主化ですw
それだけ政府軍が駄目だという事じゃないか お前が馬鹿だから理想郷とでも思ってるんだろ? なぁ馬鹿
アサドというゴミが年を越したのは駄目だね 今年は生ゴミアサドを処分しないと
ロシアもすでにアサドを見放してる感じだな。 リビアみたいに知らぬ間に首都陥落までいくんじゃないか?
デリゾールすら陥落していない現状じゃダマスカス陥落は程遠い 正面装備も兵力も圧倒的に政府軍のほうがまだまだ有利だよ FSAはデリゾールとイドリブを落としてアレッポに戦力を集めるのが最優先事項だろうね
>>503-504 Fキチw
49歳にもなって元旦からこんなバカなこと1日中やってるの?w
脱走兵や捕虜についてはFSAも写真を撮った上で 転向するか家に帰るかを選ばせてるそうな いずれにせよ家族(場合によっては一族)も逃がさなきゃならないので かなり時間がかかるんだとか
反政府側の装備ってボチボチ揃って来てるんでないの? トルコ黙認の下カタールやサウジがじゃんじゃん援助してる感じがするけど そのうちリビアみたいに反政府軍の先頭になぜかカタール軍が いたりしてw
アサドは時期見て亡命かな?一応後継指名を落とし所のいい人にしてさ
>>510 鹵獲した戦車乗り回したりしている時点で
>>512 さすがに戦車とか重火器までは反政府軍に援助してないような希ガス。
政府軍の航空機をたまに落としてるのをみると携帯式ミサイルが供与されてる
のは間違いないだろうけど
>>512 国民皆兵制で予備役制でしょ。その内鹵獲したヘリコプターぐらい乗り回したりして。
>>514 それがなぜかアパッチWとかだったりw
なぜかM60AだったりなぜかF-16 F-4だったりするよw
そのうちに
トルコはそろそろしびれを切らしてる感じがする。
>>513 アレッポ46基地で鹵獲したSAMでしょ。そんな物騒なもの、ブーメランで自分たちに向けられたらたまらんから、西側も湾岸も地対空ミサイルまでは大々的に供与はしないでしょ。むかし20基くらい、手に入れたと言うニュースが流れた事があったが。
>>515 なんな今日、トルコ人のパイロットを捕虜にしたとかいう、意味不明のニュースをどっかで見たような。
こういう場合の調停のワンパターン=そこまで言うなら選挙しよう、それで文句ないんだろ? 強硬にアサド排除を要求する反政府側、アサドがいたら勝ち目ないのさ
民主化したイラクは幸せか? 強大な暴力で支配しないと殺し合いが止まらない そういう国を無理やり民主化しても悲惨なだけ 部族国家や宗教国家では民主主義は悲劇しか生まない それを知っていてシリアも民主化、ひどい話だよ
>>509 丸腰の政府軍兵士と子供とその母親がFSA側のエリアに駆け込んでる動画があったがそういうことなのね。
同じ捕虜でもシャッビーハの待遇と政府軍捕虜じゃえらい違いだw
FSAだってクラスター爆弾の不発弾分解してロケット弾作ったりしているし、海外から大々的な武器支援は行われていないだろうね それなりに値段の張る兵器はほとんど露中製、つまりシリア政府軍が使っているものばかり 支援したとしても防弾チョッキとか通信機とかそんなものばっかりらしいし ジャベリンとかミランみたいなのが出現したら騒ぐけど
ミランはシリア軍も装備してるから騒がなくていい
途中で送信しちゃった
>>522 あとはNATOの軍事顧問が作戦指導にあたってるという話が
正直それが一番ありがたいかも
つーかWadi Deifにまだ戦車なんて残ってたんだな
複数ミランが投入されている動画があるのと、
>>494 の戦果報告をあわせて大攻勢をかけているっぽいね
あ、弾体は軸回転しながら直進だね 左右側面にある2本の噴射口がこうみえるのか
ミランはババアムルで使われた。
ジャジーラが、FSAはアレッポの60%支配と報じた。 先日まで80%だったのに。 負けを認め始めたのでは?www
肝心のコンボイが映ってねぇ…
はるかかなたのキノコ雲2つ映して、コンボイがどうとか、信頼性が逆に下がるから止めてね。
Syria Dictator Loses Supply Convoy だからコンボイでまぁ間違ってないんでは 砂煙しか映ってないから確認できないけどね
俺たちはこんなに人を殺したぜと自慢げにビデオをupする反政府勢力
それはシリア政府公式のようつべに反政府側の戦闘員の死体を写しまくっているのも同じだろう 完全にyoutube戦争状態になってきている
世にも見苦しいネガキャン合戦 どちらも正義を喪失しているのに
>>505 リビアの首都陥落は大規模な市街地戦とか無くて思いの他早かったってだけで、
NATOの支援を受けた反体制派がベンガジからトリポリに向かって地方都市を陥落させて来る流れ自体はオーソドックスだったと思うが。
>>516 となるとサウジやカタールが供給してるのは
・小銃
・機関銃
・迫撃砲
・上記弾薬類
・食糧・医薬品
くらいか。あとは軍事顧問か訓練用のために両国の軍人か諜報機関の人間が
トルコ・シリアにいるんだろうな
去年の秋頃に比べるとだいぶ政府軍が巻き返してきてて、ダマスカス、ダラア等南部の平定 や昨年の反乱軍制圧以来政府軍の根拠地になっているハマやホムスの防備は固くなっているようだが、 イスラム原理主義勢力を恐れたアメリカのFSA武器支援停止が響いてきたんだろうか。 相変わらずアレッポやデリゾールの苦戦は続いているがね。 まあ、このままいけば年内にアサド政府主導の和平も夢ではないかも。 ロシアの柔軟姿勢は実はその辺のことが絡んでいると思われ…。
>>541 米が「高性能通信機器」を供与している事を公式に認めているでしょ。
あと防弾ベストがサウジ製とかいう話しも旧スレで見たな。ミランはフランス製
だけどシリア軍の装備品だし、あれだけ基地を落としたと言っているんだから、
鹵獲品だけでかなりの武装になっているんじゃない。
高性能通信機器と防弾ベストはもう
>>522 でふれられていましたね。失礼しました。
>>543 ダマスカス、ダラアの平定なんてできてないし逆に反体制派はこの地域で勢力を拡大したと主張
政府側はホムスでの政府軍の攻勢を喧伝しているし
ハマは先月からの反体制派の攻勢で激戦区になっているのだが
実はどちらの味方でもない、両者共倒れ狙いなのさ 共倒れさせるには反政府側をちょいとテコ入れしてバランス取らないとならない、それだけの話 誰がどっちの味方だと幼稚な議論に夢中なお花畑君、そろそろ現実を直視してくれ
一番政府軍が優勢だったのは2012年3〜4月辺りだったな イドリブ、ホムス、ハマ、マアラットヌーマンなど一気に攻勢を仕掛けて制圧していって、こりゃ鎮圧されて終わるかなーと思っていた 10月ぐらいから徐々にFSAも盛り返してきている感じ
親切なアメリカが通信機をくれたよ、うれしいな バカである、救いようのないバカである その通信機を使うなら通信はアメリカにダダ漏れ、盗聴し放題だ 防弾ベストをくれたよ、うれしいな アホだ 簡単に死なれては役立たず、防弾ベストを着せてやれ 生かさず殺さずってやつだ 両者衰弱して共倒れになるのを待つ あるいは第三勢力=市民の蜂起を待つ
あとダマスカス周辺での戦闘が効果的に働いていて、アサドがビビって首都に兵力をかなり張り付かせている おかげで地方では政府軍は苦しい戦いを強いられている アレッポ、イドリブと南部をつなぐ交通の要衝であるマアラットヌーマンを本気で奪還しようとしないのが良い証拠
共和国防衛隊は今ダマスにいるんだっけ?
ひびかんに言わせりゃアレッポにもいるらしいが・・・まあ真相ははっきりしないな
マーヘルが久しぶりに名前がでたのが、共和国防衛隊を率いて、ダマスカス郊外のダルアーに、反体制派掃討に乗り出したと言うニュースだったが。 ダマスカスに主力がいるんじゃない?
共和国防衛隊の主力は、ダマスカスに呼び戻される前は、ハマとホムスに駐留していたとか。その後気がついたらハマで反体制派が攻勢を強め始めた。
欧米が反体制派を支援する内戦は反体制派がやりたい放題になるから市民の犠牲が酷い事になる タリバンが市民を殺せば批判されるがFSAが市民をいくら殺しても世界は沈黙 だから世論を気にする必要なくヒャッハーするせいで市民の犠牲者の桁が違ってくる
今は一般市民が武器を手に取る段階にきてる
>>544 思うに政府軍からも相当横流しが出てるんじゃないか?
共和国防衛隊ならダラアに投入されてるはず
ハマは北側にある衛星都市があらかたFSAの手に落ちてる
>>550 マアラットヌーマン奪回には結構本気出してるぞ、戦力の逐次投入して失敗してるだけで
給油所なら空爆されても仕方ない
>>560 南東部、Al Mlehaと思われます
反政府側の支配下地域ですね
政府軍は着実に崩壊してるな
一瞬でKIAになるのが戦場・・・なれたらむしろ幸せなのが戦場・・・
米露からアサド政権と一緒に、役に立たない国民連合もまとめて見捨てられる予感。当然ヌスラ戦線のような原理主義者もね。
政府側の資金もう尽きたんでないの? 海外からの送金なんてとっくに停止してるだろうし アサド一族の資産でも使えばいいのかもしれんが。。。 カネ無いと軍隊動かせんだろ
アサド政権が崩壊するのは間違いないと思うけど 初期からちゃんと反政府側を支援して、過激派が入り込まぬうちにアサド政権を潰すべきだった ちゃんと支援をしないから事が長引きアサド後が大変な事になる
アサドが倒れれば反政府側も用済みで捨てられる、たぶんテロリストとして掃討される
>>571 何のためにヌスラ戦線を米が国際テロ組織に指定したと思っているの?アサド後を見据えた布石でしょう。
10万行くんじゃないか・・・
こんなところ占領して喜んでたのか 基地っていっても何もなさそうだな
>>572 そんなのみんな分かってる
反体制派の改造なのか解体なのか、ここが問題
アサドの次が反体制派って事はないだろう、つまり解体だ
イスラム原理主義は神を絶対的独裁者に奉る
対してアサドの体制は世俗
後継はもっと世俗になるのが好ましい
ともかく落としどころは選挙になる 首を切り落としたところでアサド体制が継続する なんとも虚しい事よ
ロシアの黒海、バルト海、北海、太平洋艦隊から抽出された、合同艦隊がまだ東地中海にいるみたいだけど何しているの?
ま、日本も同じだけどね 自民が悪い、民主になればきっと良くなる 首だけすげ替えれば変わるんだ 結果は? もっと酷くなった やっぱり自民じゃないと? 首のすげ替えでは変わらんのだよ
>>579 地中海と黒海で演習だとさ
黒海の沿岸部で空挺軍も加えて降下訓練
シリアを見据えて〜という見方もあるようだが、ロシア海軍広報は否定しているし4艦隊が集結するのは珍しいからこの際演習しておこうという見方もある
まあそんなに騒ぐことでもなかれ
>>579 避寒
半分冗談だけど半分本当
クソ寒い冬は南がいい、もっともらしい口実さえあれば南でのんびりできる
そんなもんなのさ
>>575 シリアにはこういう古い防空基地がたくさんあるからね
作ったのはいいものの主に経済的な問題で放置状態になってる
廃止はせずに幾ばくかの兵と弾薬は置いてるみたいだが
むしろ注目すべきは今まで空港の北側にしかいなかった反政府勢力が南側まで浸透してきてることだろう
>>569 今日の読売見てたら原理主義系が結構入り込んでるみたいだな。
スンニ派だけでなくイランからもシーア派とアサドいなくなった後宗派の代理戦争
になるんでないか?
アラウィ派も報復確実だからシーア派と組んで内戦は継続になるだろうし
>>570 どのみちアラウィ派は国外に大量脱出になるよ。
イランが大量にそれを受け入れる羽目に。
>>573 月どれくらい使っての数字なんだろうか?
そのうちイランが米から食らってるみたいにそのうち
決済さえ応じてくれなくなるんでないか?
おそらくはキプロスあたり経由で決済してるんだろうけど
>>579 いざと言う時残留してるロシア人やアサド系の人士脱出のためでしょ。
>>584 >いざと言う時残留してるロシア人やアサド系の人士脱出のためでしょ。
ロシア海軍は否定しているし、そもそもそのための訓練なら一番近い黒海艦隊だけで実行できるように演習するだろ
わざわざ4艦隊集結させる意味もない
示威行為だとFSAやヌスラ戦線にそんなことしても無意味だしNATOに喧嘩売るわけもない(そもそもNATOは今のところ介入する気なし)
あと4艦隊揃うのはあっちこっちバラバラに動いていてちょうどタイミングがあったからってだけ 太平洋艦隊がこっちまで来るのは海賊対策のためだからね
だからちょっとした休暇だって、暖かい所に来たかったんだよ 深読みしすぎだよ
>>585 黒海艦隊はトルコ通過できんだろ。今の状況だとトルコに通行を拒否られる。
訓練でなきゃその艦船自体がアサド政権への補給船(シリアに寄港)なんでないか?
>>588 今も普通に通っているわ
それにシリアに上陸するとかなら止められるかもしれないが、ロシア人の脱出を手助けするという理由で艦隊送り出したのを
トルコが止めるのはいくらなんでも無理がある
>>580 日本は自民党が権力握り続けていたんだから比較にならん
シリアのそれは革命であって政権転覆後は旧体制は完全に一掃され国は生まれ変わる
欧米との関係も改善されて経済が劇的に改善されることは確実
イラクが今どれだけ猛烈な経済成長中か知らないのか?
>>573 >>584 ロシアの1年から1年半という見立ては今反体制派は国土の六割を制圧してる
ここまでに2年かかった反体制派の侵攻速度は年平均国土の3割だから
あと1年ちょっとかかるというお粗末な物
>>592 長らく続いた紛争、内戦、戦争が一瞬でかたがつく事はよくある事。どちらか一方の側を支援する陣営が、見捨てるか
本気で支援するか。今の所ロシアは「アサド政権」はともかく、「シリアバース党政権」をまだしばらく支えるみたい。
12月一ヶ月で揚陸艦だけで延べ7隻派遣している。あてにならないVOAソースだけれど。
もっとも米と共に何やら画策している見たいだが。
ロシアからシリアへのまとまった額の追加融資があるかがポイントだと思う
>>592 国土の6割が反体制派が支配したってよく聞くけど、
主要都市は政権側が押さえてるみたいだから、
ほとんど砂漠の様な気もするがどうなんだろう?
とりあえず一番優勢っぽいデリゾールを落として空路+拠点としよう 実効支配能力を示せば国際社会も反応を変えてくるはず
ロシアは最近ロプーチャ級揚陸艦でシリアに武器弾薬支援したから まだまだ余裕だよ。反体制派なんてしょせん小銃メインだろ? シリアは俺的にはロシアの脇腹に含めてもいい地域だから、 必ずロシアが守り抜く。
>>596 リビアの反体制派だってNATO介入前にベンガジを占領してたからねえ。
トップ5の年のうち首都のダマスカスとアラウィ派の拠点ラタキアは難しいとしても、
アレッポ、ホムス、ハマの一つくらいは完全に占領しないと正当政府名乗るのは厳しいだろう。
>>597 アサドの退陣はともかくバース党体制は守るだろうね。
誤:トップ5の年→正:都市
お前のレスは便所紙にでも書いて流しておけ
アラウィ派が大虐殺されるのが非常に楽しみだよ
中尾のおっさんニ連投w 600 :名無し三等兵:2013/01/03(木) 18:49:48.40 ID:??? お前のレスは便所紙にでも書いて流しておけ 601 :名無し三等兵:2013/01/03(木) 18:50:46.85 ID:??? アラウィ派が大虐殺されるのが非常に楽しみだよ
民主化じゃないのかい? おかしな話してるねw 暴力で制圧したら反政府勢力が政権取れるって? それって反政府勢力の独裁じゃん 一段落ついたらちゃんと選挙しますよ 旧体制派を交えての選挙やります 反体制派は小党乱立で自滅するのは自明
ロシアでT-62が退役だってさ。まだ900両もあるってさ。
>>605 数ヵ国から引き合いが来ているってさ。シリアも入っているかな?
ロシアじゃT-55も退役しているけど、シリアじゃ元気に走り回っているな
中尾恵一参上!
>>606 T-62はT-55と違って中国や東欧やアフリカには輸出してなかったはずだから
北朝鮮かシリアが一番大量保有してるんじゃないか?
新規にT-62を大量購入を考えてる国もあるのかもしれないが。
>>613 Afiz空港の3つの動画って・・・戦闘シーンの最後に、ぼやけたヘリの映った
シーンをつなげただけ。以前のように破壊されたり、無傷のヘリの間を反体制派
の兵士が歩き回る訳でも無い。挙げ句ゲームばりのイラスト
この前のキノコ雲につてコンボイ云々といい、プロパガンダ
するならもっとまともにやってよ。これから攻撃します、と
か攻撃中ですとかいうシーンに陥落しました、なんてタイト
ルわざとらしく着けないでよ。しまいには、反体制派の信用を落とすため見方ふ
りをして、あやしげな情報を交ぜているのかとうがったみかたをしたくなる。
陥落したって言ってるのはアルアラビーヤだろ… 君が文字が読めないほど近眼なの?
変な改行の人は文字通り変だからスルーでOK
また改行くんが無知っぷりを披露してしまったのか… わざわざタイトルでニュースだって断ってるのに
>>604 選挙なんていうのは権力者に期限付きで正当性を与えて民衆を黙らせるためと
あまりに極端な暴走を抑止すると言う程度のものに過ぎない
FSAが革命に成功すればFSAが勝つように仕込まれた選挙をやるだけの話
>>618 バース党関係者は出馬禁止にすりゃいいだけの話だよな
イラクでも使った手だ
イラクはその手で無駄に戦乱が伸びた感じがあるからなぁ もうちょっと賢い手を考えないと
スンニ派による内戦がおかげで今も続いていますね。 公職追放の規模によっては治安組織はガタガタ、官庁にしても教育にしても バース党員をそっくり追放してはどうにもならなかった
>>619 ドイツの非ナチ化という先例にならったんだろ
当時のドイツの人口7000万に対しナチ党員だけで850万人以上いたが
ナチス党員以外にもその協力者や戦勝国に敵対的とみなされたもの達も公職追放された
正直、居住地毎に国を割った方が平和になりやすいんじゃないか、とも思うが資源やら何やらの問題もあるからそれも難しいか
政府が維持されたドイツと政府を米軍が消し飛ばしてしまったイラクとでは事情が違い過ぎる 近年の米は軍事行動を制約されるのを嫌って相手に降伏の交渉すら許さないからな
大都市は陥落させられない。せいぜい入り混んで銃撃戦くらい。 あとは幹線道路に爆弾仕掛けたり検問を襲撃したり。 とてもじゃないが体制打倒は無理。手打ちしか無いのだが、それが非現実的とくるから、これは今年も一年継戦だろうな。 インフラも無くなってアフガンみたいになるかも。
最悪のシナリオとしてアフガン化はありえるだろうね よくてイラク化
第二の都市のアレッポが陥落寸前なのに何を言っているのか・・・ 日本で言えば大阪が既に陥落寸前で神田あたりにも反体制派が迫っているような情勢だぞ
陥落寸前は言い過ぎ たしかにじりじりと締め上げてるし、都市としての機能は完全停止してるけど 全市を制圧するには単純に戦力が足りん まあでも上げ潮ムードのうちは手打ちなんてこれっぱかしも考えてないだろうな
二次大戦みたいに数十万VS数十万の陣取り合戦だと分かり易く推移するんだけどね 内戦は多くの場合で双方が決定力に欠けるから面白みがない
自称なんとか工作員どこいった?
武力で制圧したら自分の領土=独裁脳 事ここに至ると調停案に民主化、選挙が入るのは確実でもう戦う意味はないんだよ 本当に民主化が目的ならね
陥落寸前w 反体制派の信者の妄想が酷いw
確かに「ニュース」と書いてありましたね。大変失礼しました。
ただ普通のニュースを見ていたころは、素直に鬼畜アサドと信じていたのに、反体制派の胡散臭いプロパガンダが流れるようになりニュースにも取り上げられるようなって、一方西側メディアも反体制派の虐殺を報道するようになってから、 双方に正義や大儀など無いどっちもどっちと思うようになりまして。
そのニュースがめちゃくちゃなんだから言ってること間違ってないよ そんなの平気で信じちゃう連中がおかしいのだから
>>625 第二次大戦後のドイツは本土決戦で行政が崩壊してるし、
降伏後も公職追放のやりすぎたおかげで、
傷害事件や金銭トラブルまで占領軍に持ち込まれて、
米軍その他がテンテコ舞いになったそうだw
それに懲りた米軍が日本では現政府を利用する方向に転換したので、
日本の方では行政の混乱はあまりおきなかった。
シリア市民から見ればまだアサドの方がマシなのさ これから反政府勢力の正体がどんどん暴露される 市民の味方?救世主? 冗談じゃない シリア市民はリアルに餓死の恐怖を感じる段階まで来ているのに休戦にすら応じない反政府勢力
アラウィー派が調子に乗っていることが問題 だからアサドみたいなゴミを生んでしまう アサド政権が崩壊した後にアラウィー派の人が皆殺しにされても仕方ない
少数のゴミのために大多数が迷惑を被っている 640みたいなゴミにとっては今までが良かっただろうが
Fキチ必死の2連投w 641 :名無し三等兵:2013/01/04(金) 12:08:23.84 ID:??? アラウィー派が調子に乗っていることが問題 だからアサドみたいなゴミを生んでしまう アサド政権が崩壊した後にアラウィー派の人が皆殺しにされても仕方ない 642 :名無し三等兵:2013/01/04(金) 12:10:51.14 ID:??? 少数のゴミのために大多数が迷惑を被っている 640みたいなゴミにとっては今までが良かっただろうが
お前いつものwwww君だろ 今日はwwwwwwwwwwwwじゃないんだね、面白くなかったか キチガイの反応ってよくわからんな
ここにきてアサドシンパが仲介だの選挙だの言い出してて笑える 最後までじっくりと楽しもうぜ
仲尾のおっさん必死だなw また連投かよw 644 :名無し三等兵:2013/01/04(金) 13:31:26.24 ID:??? お前いつものwwww君だろ 今日はwwwwwwwwwwwwじゃないんだね、面白くなかったか キチガイの反応ってよくわからんな 645 :名無し三等兵:2013/01/04(金) 13:39:45.61 ID:??? ここにきてアサドシンパが仲介だの選挙だの言い出してて笑える 最後までじっくりと楽しもうぜ
反米の志士チャベスさんも殺されたね 人為的に発ガンさせるのなんていまはお手の物だからなあ ぶっちゃけ個人でもワラビの煮汁の濃縮物とかね ワラビに関しては発癌機構まで完全に解明されてるし
ここにきてヌスラ戦線が必死にアメリカを非難しだしましたね。
そういやひびかんも急に和平説を主張し出したな もはや自力では鎮圧できないと悟ったんだろうか
実際の所、報道されないだけで、何処かで何かの会議が開かれているかもね。
>>605 ダマスカス郊外でよく動画にアップされる戦車はT-72のような気がする。
FSAが拠点から出撃する時って、テクニカルや普通のワゴン車だけで無く、バイクの3人乗り何かして出撃するんだなあ。
複数の乗用車で銃撃戦してる動画もここに貼ってあったな 戦闘目的じゃない移動中の遭遇戦なのかもしれないけど
反政府勢力の解体が始まりました、もう用済みです 次の興味は列強が誰を立てるか まさか米露が仲良く統一候補って事は無いでしょう むろんイスラム勢力も諦めていません、独自候補擁立 悪食中国のまさかの乱入もありえます あぁワンパターン、反政府勢力はたいてい食いっぱぐれる、使い捨て
>>655 犯人不明とはいえ、給油所に「自動車爆弾」って西側もとことんやる気がないね。あれだけ前回、空爆ガーと反体制派が騒いだのに。
ポロニウムを使っての暗殺なんてソ連時代からのロシアのお家芸なのに ロシアと比較にならない数の暗殺を実行してきた米に疑惑がかかると 陰謀論扱いして必死に議論を封印しようと言う空気 米で過去に禁止されたのは大統領の許可なき独断専行での暗殺だけだというのに
>>658 なんでそう思ったの?
アナタは病気ですよ
>>656 スワイダー県てドルーズ派でしょ。何かヌスラ戦線とドルーズ派民兵が人質合戦をやっているみたい。アレッポ北部のクルド人との衝突が、ハサカ県に波及した
時と同じパターンかも。逃げる民兵ってよりも、逃げる市民のように見えるのだが?
たった2年でハマスの1000倍のテロをやったFSAは自由の闘士 西側の二重基準は半端無い、多少の不公平とかそんなレベルじゃない
たしかに女の子はシャビーハ言ってるな どうもシャビーハ= ・民兵、警官 ・政府機関で働いてる人 ・バース党員 ・アラウィー派 あたりをごっちゃにして呼んでるようだ 戦闘機がぜんぶミグみたいなもん
>>662 だから西側は、ヌスラ戦線を国際テロ組織に指定して、反体制派のテロの責任を全部押し付けるつもりじゃないの。
反体制派が嫌いだからってアサドを擁護するのはさすがにいきすぎとしか
>>656 クネイトラで捕虜になった民兵って、ドルーズ派そのもの。
>>663 シャビーハが逃げている?シャビーハが来るから逃げている?それともなんでもいいからシャビーハに結び付けたいFSAシンパのコメント?
>>656 >>665 一部では部隊ごとの寝返りも出て来ているかも。
アサドが嫌いだからってテロ組織の反体制派を擁護するのはさすがにいきすぎとしか
>>665 あとは政府側が共和国防衛隊をDarayyaへ投入してますね
Mezzeh軍用空港(とその北の大統領宮殿)へのゲリラ攻撃を防ぐことを目的に
数十両の戦闘車輌を投入してるそうですが、今のところ戦果は微妙なようで
というかSANAが数千名のゲリラがいるとか言ってるのはどうなんだ
建築学校は
http://goo.gl/maps/xlizm ここのような気もします…自信なし
ダマスカスの目と鼻の先であるDarayyaに数千人のゲリラって、そこまでの戦力がいるとは思えないし 住民片っ端からゲリラ認定してまっさらにする気なんじゃないだろうな 忠誠心の高い共和国防衛隊ならやりかねんぞ
アサド処刑隊とヌスラ戦線のジハディストが市民虐殺で奇跡の狂演
>>669 Darayyの攻防戦にマーヘルと共和国防衛隊との名前が出て来たのは先月から。その頃露からから、住民の離散が伝えられていた。
>>670 思い切った鎮圧作戦が出来ないのは兵力の不足以外に
共和国防衛隊も作戦とか巡って高官の意見が割れてるんじゃないか?
バッシャールはハーフィズみたいな権力も無いから
反政府勢力の占領地域を更地にしろなんて命令できないだろうし、
経歴や大統領になった経緯を考えてもそこまで思い切った作戦出来ないってのが実情だろ。
呉越同舟で全く纏まりの無い反政府勢力と
強力なリーダーの居ない船頭多数の体制側の戦いで
ロシアやイラン、サウジやカタールの支援も完全には止めなそうだから
終わりが見えないな。
政府側の補給は空輸に依存してる感じ?
よく西側政府は公平じゃないとirは言うけど 英米仏は別に永世中立国じゃないぞ 公平な政府見解を求めるならスイスやスウェーデン政府の見解でも分析すればよい
そもそもなんで中立じゃなきゃいかんのじゃ 立場が変わって当たり前だろ
>>606 さすがに今の状況ではシリアに売れんだろ。
というかシリアに買うカネあるのかという話。ロシアも
こういう方面だけは守銭奴だからどんな友好国でも
カネかその代わりになるような担保なきゃ売らん。
あと戦車売ればさすがに欧米は黙ってないから反体制派の
支援を公然と始めるだろうし(すでにやってるようだが)
なによりどうやってシリアに陸揚げするだ?ムルマンスク
から積んだとしてNATO軍の臨検や阻止行動受けること確実
だろうし
近代兵器による戦闘を想定した現代の基地はゲリラに弱いってのはある意味盲点だよな 旧来型の要塞は顧みられなくなったけど逆に軽武装のゲリラ相手には無双出来ただろう その点イスラエルは占領地では旧時代の要塞程じゃないけど重火器やバリケードで固めた ある意味旧時代的な防御陣地を敷いてる そのためにパレスチナゲリラは占領軍の基地相手には全く手も足も出ない
別にゲートに土嚢を積めばいいだけじゃね まさかアレッポ城みたいなのと比べてるわけじゃないんでしょ?
まおゆうが冬30分アニメ初陣? と思ったらさっきキューティクルなんとかやっていたか
ダラヤに数千の反政府部隊がいるのが事実ならば、南部からの流入が相当深刻なレベルといえる。 以前にヨルダンから8千名がシリア入りという話があったが、ガセネタと軽視してたものの存外真相だったりして。 北部は精鋭の第17師団に委ねてダマス周辺は特殊部隊や共和国防衛隊並びに第4師団で対応すべきだな。
>>680 一時的な銃撃戦の間に合わせならともかく年単位のゲリラ戦で土嚢では・・
>>676 関係ないけと思うけど、国民評議会の二代目傀儡クルド人議長がスェーデン在住者だったと思ったけど?
>>684 発砲した反体制派の戦車はT-62系のような気がするんですが、違っていたらすいません。
もうすぐ内戦も二年目に入るけど両者共によくやるよ
有刺鉄線すらなかったりしてな 戦線が膠着してるところは、今からでも要塞化した方がいい気がする
シリアの反体制派(イスラム主義者含む?)を絶賛支援中の国から、有名な俳優男女2人が世俗派独裁のアサド政権を支援する国に、国籍を変更するらしいよ。 変更先の国も昔から西側から非民主的な所があると非難されていた国だけどね。
>>690 別に中東の元祖キリスト教徒まで絶滅させるような反体制派支援政策の理由が、パリの人口の過半数ガー・・・などと言っている訳じゃないからね。たまたま両陣営の支援国が話題になっていただけだからね。たまたま・・
砲兵隊いねーのか 篭ってるところに砲撃の雨降らせればすぐ終わるだろ
しかしゲリラ相手に基地にこもりっきりってだらしねえなあ それだけ信用できる兵隊がいないんだろうけど
火力が足りてない気がする WW2のドイツ軍やソ連軍と戦っても負けそう
>>694 WWUのころの銃を反体制派が使っていましたね。
サダムフセイン時代のイラク軍ならとっくに鎮圧出来ていた
>>696 所詮トップが元眼科医のアサドさんでは、父親にも遠く及ばない。
防空軍に力入れてて専門のミサイル防空軍に何万もの人員を割り当て しかし相手はゲリラばかり
その分が全部別の兵科なら無双してたかもしれないが、介入リスクは高くなる 未だにロシア通して防空強化してるのだから、いらない訳じゃない
イラク並みに共和国防衛隊が6個師団もあれば、ダマスカス、ハマとホムス、アレッポやイドリブに派遣できて少しは余裕があったのでは?それでも、ディル・ゾールやハサカをカバー仕切れない。
イスラエルと欧米の空爆にずっと怯える日々だったからな 見事にその穴を付かれた形だ S-300やSA-22まで揃えていたのに全てが無駄に・・・
逆にフセインの方は反乱鎮圧には強かったが、イラク戦争では空爆で指揮系統ズタズタにされて何も出来なかった。 まあ、アメリカ相手じゃシリアがイラクよりちょっと防空に強くてもどうにかなる戦力差ではないけど。
>>702 そういえば、フセインはクルド人に化学兵器使ったのに、その時点では外国から軍事介入されなかったよね?
>>700 湾岸の後共和国防衛隊でも反乱起きたけどね
それでフセインは7万いた共和国防衛隊の中でも特に信用のおける1万2千人の特別部隊を作った
それとイラクの人口は3000万人スンニ派は25%シリアの人口は2200万人アラウィ派は12%
つまりフセイン政権に比べアサド政権は信用できる国民の数が35%しかいないこれを7万にかけると
2万4500シリア共和国防衛隊は2万5千人だから信用できる国民の数に対する兵力は同じということになる
部族国家、宗教国家はラオウが救世主となる 強大な暴力でのみ秩序を保てる ラオウが弱るとたちまち乱世 そういう国に民主化をやらせようって酷い話だよ 勘ぐれば 中国は独裁国家を容易く懐柔してしまう、よほどの事情がない限り民主国家には手を出さない 民主化は中国包囲網となり得る
少数派に支配されているという点ではイランのペルシャ系も同じ立場 しかも政治権力から財界から国営企業幹部ポストまでアゼル系が総舐めである意味イラクやシリアより酷い しかし被害者意識の強いイラクのシーア派・シリアのスンニ派に比べて イランのペルシャ系は異常にプライドが高くて自分達が被支配階級である現実を認めないという・・ このペルシャ系の屈折した意識のせいでかろうじて分裂一歩手前で踏みとどまってるだけ
イランも大統領や議会の選挙では結構ゴタゴタしてたからな。 年齢的に遠くない将来に有り得る本当の最高指導者のハメネイ師が逝去した場合に はたして安定を保った状態で新しい最高指導者の新体制に移行できるかな?
>>703 戦争のどさくさだったからじゃね?
欧米もどっちかと言うとイランの方を警戒してたし。
>>704 忠誠部隊の兵力よりバッシャールとハーフィズやフセインの指導者としての資質の違いじゃね?
ハーフィズやフセインは「虐殺止む無し」の決断で初動が速かった。
バッシャールは内閣を新しくしたり戒厳令解除したり賃金アップしたりした
初動での譲歩策が結果的に全て裏目に出た。
>>700 フセイン・イラクは
スンニ派の共和国防衛隊の更に上に
スンニ派・ティクリートの特別共和国防衛隊があった
masanorinaito@masanorinaito 9・11からの十年は、「イスラム原理主義の脅威」が喧伝されたが、アラブの春以降になると、イスラム厳格主義者の猛威、に代わったというのなら、ありえない話である masanorinaito@masanorinaito 第一、アラブの春、がうまくいかなかったから厳格主義が台頭するという論理も、成り立たない。所詮は国民国家、主権国家の枠組みのもとで、中途半端に「イスラーム」なんていうから、すぐにぼろがでる。 本気でイスラームに拠る統治を望む人たちにとって、そんな姿はインチキだから批判する。 masanorinaito@masanorinaito たぶん、厳格主義者の猛威、というのはそのことなんだろうが、もともと居た人たちが、わりと自由にものを言うから目立つようになったにすぎない。 masanorinaito@masanorinaito チュニジアで、酒飲む自由が奪われたみたいな批判は最近増えているが、大きなお世話である。飲んじゃならねえと決まってるのに、飲む人は飲むだろうし、飲まない人は飲まない。 社会の多数が、飲まない方へ、ということになれば、必ず、力で酒を追放しようとする人たちはでてくる。それも民主化の結果
安定してこいつ偉そうな物言いだな
>>710 アルカイダ系は市民に紛れてテロやるから脅威であるんであって、
直接攻勢に出てきたらそこ等の小部隊と変わらんから鎮圧されるんじゃないか?
もう市民そっちのけで戦闘に夢中 で、何やっても「市民を守る為」と言い訳すれば許される 内戦とはそういうもんだけど毎度うんざりする 占領すれば自分の領土と思ってるのもムカつくわ ミイラ取りがミイラ、独裁者目指してる
>>703 欧米どころかソ連もフセインの味方だった頃だから、非難する奴すら不在だわな
>>713 800人で作戦行動している時点で脅威だよ
テロリストというよりマリにおけるアンサールディーンみたいな勢力と考えた方がいい
軽装歩兵一個大隊か微妙
>>713 言い方が悪かった。
脅威じゃ無いって事はないだろうけど800人でも一つの組織じゃないし、
向こうが攻めてくるのを迎え撃つわけだから
市民の中に混じってるのを攻めるよりは良いんじゃないか?
>>705 じゃあ世界最強のアメリカがシリアの独裁者を認定してやればいいんじゃねえのw
>>716 タリバンとかアルシャバブとか…まではいかないか
軍閥じゃないしな
>>721 戦車相手じゃ12.7mmでも無理やろ! 死にたいのか
昨夜、夢をみた 首都ダマスカスで政府軍の戦車など75両が裏切ったと 報じるニュースが俺の夢に流れた
イランじゃ国軍の忠誠心は無いに等しいし革命防衛隊も宗教家と仲悪いし シリアメソッド適用されたら鎮圧不可能であっさり瓦解するだろうな
フセインが長い事イランの反政府ゲリラを支援してたはずだが
明日…ていうか今日、アサドの演説があるそうな 何を話す気やら
727 :
名無し三等兵 :2013/01/06(日) 05:58:00.85 ID:c7w2PAQO
>>713 一応訓練なり実践踏んでるだろうし、何より反政府軍より装備が良い
政府軍は歩兵少ないから警察とかマフィアのアラウィ派かき集めてるしで微妙
>>708 >>715 湾岸諸国やアラブ諸国のほとんどもね。後に支援するようになるのは、ご存知シリアとリビアぐらいなもの。世界中敵に
回していたと言っていいぐらい。それほど革命の輸出が恐れられたのか?で、初めのころ支援していたのがイスラエル。
アラブの敵の敵に見方と言うわけ。その内イランコントラ事件で暴露された、米の裏支援。そんな事は紛争でよくある事
シリア紛争でイスラエルが実はアサド政権のほうがましと考えている、という説も出てくる訳。
さて、アサド大統領の重大演説とはなんでしょうね?しきりにうらで交渉されていた見たいだが。
アルカイダ系もFSAも基本装備はAKとRPGで大差なくね むしろ何台あるのかは分からないけど戦車も保有してる分FSAのが装備はいいような 欧米から通信機器貰ってるし
>>730 RPGなんかはFSA微量、原理主義少量
銃はアラブの春で高騰&在庫不足、FSAは数そろえるのも四苦八苦で
離反兵の大半が銃無くて自宅待機か難民キャンプ逝き
アルカイダはグループ毎に独立しちゃってるから色々だけど
良い所は新品のノリンコとか持ってるよ
外国流入組は武器用意できた組だけ入って来てるってだけでしょ アルカイダ予備軍がいくらいるのかなんてそれこそ分かったもんじゃないし
アサド大統領大統領の演説は新鮮味のないものになりそうだね。 最近は政府軍が攻勢に出てダマスカス近郊やホムスで時歩を固め、 ダラア、アレッポでもじわじわ反撃に出ているからな。
>>731 それで、よく政府軍を圧倒しつつあると言うニュースが、度々流れますね。
反政府側武器不足なら残ってる政府軍の武器弾薬庫の攻略に力を入れてくる?
>>735 アレッポ46をはじめ、今までいくつの基地を落としたと思っているの?武器を手に入れるのも、目的の一つでしょ。
今は空爆に対抗して空港襲撃に力をいれているそうだ。
顛末記に書かれている「アッ=シャームの民」ってどういう意味なんだろうと思って調べてみたら 大シリア(シリア、レバノン、ヨルダン、パレスチナ)のことをシャームって呼ぶんだな
>>738 シャーム2号なんて、装甲車見たいなのを反体制派が作っていたな。今どうなったかな?もしもヌスラ戦線が大シリア
主義者だったらどうなるか?大シリア主義者はトルコのハタイ県も含めた大シリアの復興が目的。トルコにとっては本来脅威のはず。
ア=シャームの民のヌスラ戦線が米から国際テロ組織に指定されたと言う事は欧米やトルコにとって都合が悪い存在とい う事?バックがサウジや湾岸諸国なんでしょうね。反体制派支援国も一枚岩じゃないと言う事か?
Afis軍用空港やAs-Safira基地を攻撃しているのがアルシャームの民(ヌスラ戦線とか解放者大隊)っぽいわけだが 最近FSAの影の名前をあまり効かなくなったな。アレッポ空港争奪戦やっているのがそうなんだろうかね 本当に主導権奪われなきゃいいけど
ヨイトマケの唄 「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、 土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。 「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。 その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
>>711 フィフィ全面ageしたりと最近コイツもうダメ感すごいなwww
>>741 アレッポでタゥヒード旅団がヌスラ戦線に退去を求められたとか、略奪品の奪い会いで反体制派同士が争ったとか、日々感さんに書いてあるような。
アサドの演説とか頭が逝かれた信者が聞くだけだからな 新鮮味なんかいらない どういう状況になろうが同じ事言ってれば良いだけ キチガイ信者は何でも有難がって聞くから
>>708 初動で間違えたに全面賛成。
ただ、当時は民主化が主テーマで、ロシアのメドヴェージェフ 大統領が、シリアに
非協力的だったんだよね。国内的には景気が良かったから、財界が厳しい政策を
嫌がった。
でも、ここまで我慢する覚悟があるなら、最初から叩きつぶすべきだった。
まだ政府側の方が理性がある 反政府側は盗賊じみてる まず民度というのを考えないと、日本とは違うんだよ もしかしたら民族性かもしれない、そうなら救い無い
シリアは外国人が無差別テロしまくった結果だろ アフガン・イラクで大量のテロリストが養成されてて人材には事欠かない イランなんか今度矛先にされたらあっというまに国中テロで滅茶苦茶にされる
リビアの「民主化」に参加した民兵が、シリアの「民主化」を支援するために転戦した、と言う昔々のニュースは何だったのか?
反政府側が一枚岩ならまだ救いあるんだよ、反政府側が勝てばともかく収拾つく そうじゃないから辛い 飛び抜けて圧倒的戦力を持つ勢力が出てこない限り混乱は続く 最大勢力のアサド体制を壊そうとしている自殺行為 暴力でしか秩序を保てない国なのに
まだ反政府側の方が理性がある 政府側は盗賊じみてる まず民度というのを考えないと、日本とは違うんだよ もしかしたら民族性かもしれない、そうなら救い無い
親の七光のアサドには国をまとめられんのだよ 親がワンマンだからって息子が同じようにワンマンぶっても 従うかどうかわからんわw
それで元の眼科医のキリンさをが実権を握っているとでも?
無理矢理にでも国をまとめられない独裁者に価値はない まだ弟のマーヘルの方がましだったかもな 血も涙もない男ゆえに
まだアサド政権が健在なのに、もうすぐタゥヒード旅団とヌスラ戦線がアレッポで衝突しそうですよ〜
なお、ソースは
ひびかんだな まあヌスラ戦線とタウヒード旅団が仲違いしてくれて削り合ってくれたほうがFSA的にはいいんだろうけど
>>753 Minakh軍用空港を攻撃しているのはFSAなんだな
Afis軍用空港はヌスラ戦線だからテロ組織指定後も今のところは共同歩調なのはかわらんようだ
シリア大統領が演説へ 反体制派、空爆拠点の基地攻略間近か
http://www.cnn.co.jp/world/35026524.html >同基地への攻撃は4日目に入り、反体制派の戦闘員800人が対空砲や戦車を投入して攻撃、基地の7割を掌握したとしている。
>基地には政府軍の兵士数十人と狙撃兵約30人が依然残って抵抗しているが、掃討は間近いとも述べた。
第46基地やワディダイフ基地でもそうだけど圧倒的劣勢でも頑強に抵抗を続けるって結構な忠誠心だな
イスラム圏の世俗派のイスラム主義者への恐怖をあまく見すぎている。FSAだろうがヌスラ戦線だろうが今現在よりイスラム化 する事に代わりがない。アフガンからソ連軍が撤退後、人民民主党政権は3年ももった。ナジブラの最後も悲惨だったけどね。
別にイスラム色が強い国でもいいんじゃないの?イスラムの国なんだから
神権政治を公言してるイランの友好国で宗教で階層が分かれてる国に何言ってんだ?
アラウイ派の女性がラタキアかタルトゥスの海岸で日光浴している写真を見たことある?イランの坊さんが見たら卒倒しそうな姿だから。アラウイ派がシーア派の分派 などと認められたのはハーフィズのころでしょ。単に敵の敵は見方の関係でしょ。エジプトのコプト教徒も政変からこの方随分国外に流出しましたな。
アサドも立派だよ とっとと逃げて一生遊んで暮らせるのにまだ頑張ってる
>>768 その理屈で言えばビキニOKのUAEも立派な世俗国家だな
イスラム主義がどうたら言いながらシーア派の定義も知らないの?
アラウィ派は間違いなくシーア派
なるほど、それでアサドの姉やその子供。アサド自身の二人の子供がUAEに住んでいるわけだ。随分まえからムスリム同胞団を警戒していり見たいだが。
いり見たい→いた見たい
アサドは初期に一度譲歩して支持を回復し「アサド支持デモ」が起きた時、これなら勝てると勘違いしたのかすぐに譲歩策を「なかったこと」にしたからな そのせいで支持は急落し、話し合いをしようにもできない状況に突入してしまった
中途半端が一番不幸な結果を招くという良い例 譲歩するなら譲歩する、弾圧するなら弾圧するではっきりするべきだった
内戦前のアサドは「シリアの支配層は人民の信念としっかり結びついており、 国家に対する大衆の不満は存在しない」とか言ってたからな 不満が存在しないとはさすが独裁者
>>763 さすがに7割は盛ってるだろう
政府側の「完全に撃退」も大嘘だけど
あとシリア軍はアラウィ派の将校=コミッサールみたいなもんなので
彼らの目の届かないところじゃないと投降できない
兵力差10倍じゃ陥落寸前だろ
>>771 >>768 の言うとおりアラウィー派が正式にシーア派の一派とされたのは
ハーフィズの時代にレバノンだかの宗教指導者からファトワを引き出してから。
シーア派の中でもアラウィー派を異端と考えてる者は多い。
ただアリーを支持する点から見れば、スンニ派よりはシーア派に近いのはその通り。
あとUAEは連邦を構成する国ごとに宗教に関する態度もかなり違うから
ビキニで日光浴してるドバイ辺りの状況だけ見て「UAEは」って一括りには出来ない。
UAEの8割を占めるアブダビもビキニOKだけど
ドバイは国際金融を目指しているから、イスラム教の戒律はかなりゆるめ 酒も豚肉も許可証を得られればOKってぐらい 逆にシャルジャはめっぽう厳しい
>>779 シーア派かどうかに正式もなにもないわな
ムハンマドの後継者はアリーとその子孫に限るとしているかどうかという客観的分類なんだから
>>780 旅行関係の本とか見るとアブダビは結構五月蝿いらしいけどな
>>782 それはスンニ派とシーア派だけに雑把に分けた場合だろ。
元からシーア派として認められてるならわざわざファトワまで出してもらう必要ない。
他メディアの記事だとAl Jazeeraは似たような内容 Reuterは反政府勢力との対話を拒否 そんな感じ
これって暗に常備軍だけじゃもう対処しきれないって認めたようなものだよね 主にまだ支持してくれている国民に支援を求めるわけだし
>>783 認めるも何もそんな上下関係なんてないから
イランの十二イマーム派やサウジのワッハーブ派といった下位宗派の分類と
シーアスンニの二大分類とは別
>>786 まあロシアがあと一年か一年半支援してくれるかも知れないね。それが最大限の限界。イランは唇滅べば歯がなんとやらだから、最後まで支援するかも知れない。
その前にイスラエルに滅ぼされるか、経済制裁で破滅するか。
>>783 >>787 トルコのアラヴィ派ってシリアのアラウイ派と関係あるのでしょうか?何か随分異端視去れているらしいけど?
シリアでいま上手くやってるのは商人くらいか やつら混乱を好機とみてパンを高値で売りさばいているからな
>>784 要約するとこんな感じか
総動員がなければこの危機は終わらせられない
テロリストは国民とアッラーの敵である
一部にシリアを分割しようとしているものがいる
ロシア中国イランのサポートに我々は感謝している
軍事作戦の終了後に国民対話を行う
西側の傀儡とは対話しないと強調
あと内戦は周辺国にも影響を及ぼす…ってのも
国連はもっと上手くやるさ、ここぞとばかりに恩を売り支配する 結局パンは銃より強し 問題は反政府側が市民そっちのけの戦闘ジャンキーな事 市民が餓死しても戦闘をやめない可能性がある
・シリア国内の問題は国民の手で解決する。テロリストや西側の傀儡とは交渉しない。 ・掃討作戦が終わったら国民和解を実施する ・シリアを支えてくれている露中イランには感謝する 従来の姿勢を繰り返しただけの気もするが>アサド演説
>>770 単に正確な情報が入ってきてないだけのような気もする
正確な情報が入ってきてない情弱が何か言ってるw
>>796 ブラヒミ案への牽制だろ
ブラヒミは先に反体制各派を回って停戦条件を探っていた
で反体制派の出した停戦の条件が現上層部の排除
ロシアはアサドの地位には興味がないと前から言っていたし
ブラヒミと会談後停戦交渉を活発化させている
ロシアまでブラヒミの持ってきた反体制派主導の現上層部排除案に乗り気なので
絶対に呑む気はないという意思表示を改めて行う必要が出てきたと
ところでさ、シリア国内で活動する「反体制活動家」やクリド人の組織が参加してベイルートで結成された、シリア国民潮流とかいう新組織の動きと何か今回の声明に関係あるの?
>>796 国家総動員を持ち出してるのがポイントかと
反政府勢力の伸長とかも認めてるな
あと、普通は残り半年で解決できますとか希望的な公約も盛り込むものだが
そこまで余裕がないのかな
ひびかんがこれから最終攻勢をかけて3ヶ月で反体制派をシリアから追い出すと言っていたな
アサド閣下ガンガレ! ロシアのプーチン閣下はいざとなれば地上兵力も出す心づもりだから 臆することなくテロリストを潰して欲しい。
>>803 米軍並みの戦闘力とロジがなきゃ無理だろそれ…
まあひびかんの知り合いの一バアス党員の言ってる事だから その他にも大シリアが復活するとかなんとか
808 :
名無し三等兵 :2013/01/06(日) 21:47:01.21 ID:SbHpfXW1
>>799 バッシャールのファンが殺到して握手を求めているように見える。
>>796 ロシア、イランはともかく中国を出したら中国は対応せざるを得なくなる
もしくは巻き込ませたいのか?
>>792 レバノンはとばっちり受けてるからな。。。ここ炎上したら恐らくは中東そのものがカオス
屑アサドとその信者が少しでも死にますように 出来れば虐殺されてほしいね
空から爆弾落とすだけで精一杯だよ政府軍は 地上だと勝てないからな
814 :
名無し三等兵 :2013/01/06(日) 22:20:25.54 ID:m5y/gBIS
>>805 >ロシアのプーチン閣下はいざとなれば地上兵力も出す心づもりだから
ありえないのでは
中国なんか湾岸諸国から原油止めると言われたら、いちころ。単に国内の少数民族問題に波及するのを恐れてロシアに国連で追随しているだけ。
ロシアは昨年、12月に三回揚陸艦をタルトゥスに派遣した時、海兵隊を派遣している。どうせタルトゥスの港湾施設を警護する小規模部隊だろうけれど。
>>787 アラウィー派に対する認識
アラウィー派のAさん「俺たちはムスリムだ」
他宗派のBさん「アラウィー派? 教義を随分ねじ曲げてるけど一応ムスリムだね」
他宗派のCさん「アラウィー派? あいつらはイスラムから逸脱した異教徒だ。ムスリムじゃないのにシーア派もくそもあるかw」
Cさんみたいな人は割と多かったりする
>>811 砲爆撃されているところが、反体制派のいる所なのはたしか。ただし政府軍基地を攻撃している反体制派を攻撃している場合もあるしその地域にいることを証明できても、支配しているかは本当の所不明。
空から云々って、どっかの日本のサイトで、ダマスカス南部の都市の政府軍同行取材で・・・なんて書いてあったぞ。同行取材って空からやるの? たしか超激戦地のダルアーか何処かだったぞ。
>>810 周辺国はトルコもヨルダンもみんな影響受けているでしょ。
バカドはまだ続けるつもりなのか。 つくづく懲りんやつだな。
内乱に対して国家総動員とはシュールなw
>>792 周辺国は内戦と制裁のおかげでボロ儲けしてるぞ?
2012年の中東と周辺国の成長率見通し(IMF)がこれだ↓
反米国家は総崩れ、逆に親米国家は軒並み絶好調でアフガニスタンすらグングン成長中
121.90% リビア
*10.17% イラク
**7.97% トルクメニスタン
**6.29% カタール
**6.34% クウェート
**5.97% サウジ
**5.22% アフガニスタン
**2.97% トルコ
**1.96% エジプト
------------------以下負け組
-20.00% シリア(※IIF推計)
-11.24% スーダン
-*3.50% イラン(※IIF推計)
>>823 レバノンはボロボロじゃなかったかなあ?
>>825 d
蛇の道は蛇ってことで、密輸かなんかで稼いでるんだろうか
>>826 ひびかんいわく、シリアの食料産業が壊滅しているから、レバノンからの輸出に頼っているとか何とか
>>818 あんまり少なけりゃ爆撃する必要はない
政府軍が動かせる部隊じゃ対処できないレベルのゲリラは存在してるんだろう
>>784 Assad also thanked Russia, China and Iran for their support: "Some countries…
have refused to cower before the West and said that Syria alone must decide its fate.
We salute you and we thank you for your support.
必死に陰でコソコソしてた中国さんの努力を台無しにする発言ですね
>>830 前年が-59%成長だったから1年でほぼ回復した事になる
名目ではすでに内戦前を越えた
どうせ次はイラン攻めに決まりきってるんだから イランも覚悟を決めてAH-1の派遣くらいすりゃあいいものを 結局一ヵ国ずつ無策に潰されていくんだよなぁ
>>823 内戦で破壊された油田が去年の半ばに再建され、輸出が再開された。それまでEU特に南欧が代替輸入していたのが、制裁直線のシリア。と言うか、リビアの輸出が再開されるのを待って、シリアに禁輸制裁。
まさかカダフィ軍の武器庫から流出した武器の密輸まで統計に入っているわけないよね?
>834 直線→直前 代替だったか断言は出来ないが、リビアの原油の輸出再開とEUの対シリア制裁強化による原油の禁輸のニュースが、流れたタイミングのよさに感心したものだ。
会話が噛みあってないような しかも大部分借金じゃないの
これはカダフィ大佐コースですわ
リビアの原油はただで輸出している分けないでしょ。原油輸出が再開が再開されれば成長率に少しは寄与するでしょ。 ロシアが支援しているようじゃ、もし見捨てられたらカダフィコースと言うより、ナジブラコースでしょ。まああの時は国連も関係していたが。
クルド人が遂に自分の土地を持つ日が来たのか 胸熱
クリド人は国民評議会からも、国民連合からもあまり歓迎されていませんな。ハサカ県ではFSAやヌスラ戦線とまだごちゃごちゃやっている。 何かベイルートで出来たほとんど話題にならない組織に一部の組織が参加した見たいにだけど。
なんでここまで世渡りというかそういったもんが下手くそなんだクルド人…
>>841 イラク北部では石油メジャーと仲良くやって、シーア派マリキ政権に煮え油を飲ませているでしょ。
>>805 ロシアが兵力を出せばシリア政府とロシア結託での国民弾圧になり
単なる内戦でなくなるから、米欧の多国籍軍も介入する口実が出来るな
今の米欧とロシアの陸戦力がぶつかれば、米欧が優勢だわな
ロシアは武器供給は今もしてるだろうけど、兵力の投入はありえない
そして、米欧露とも、地上兵力投入で参戦するよりも、武器供給のほうが旨みがある
>>843 そうなりゃフランスはウマーだな。フランスは中央アフリカでも色々やらかしてるが自国権益の為と言い切ったから
>>845 アフガン帰りの元義勇兵が母国から危険視されアルカイダに、なんてブーメランを恐れての事でしょ。帰ってくるなと言う事でしょ。
アサドの演説も何の意味も無かったな 自分が死にたくないから戦いますってだけの内容
アサドの顔ってなんであんなに気持ち悪いんだろうか 薬品顔にかけられて溶けたような顔してるよ 人間として腐ってるけど顔に出てるね
>>843 アサド大統領があそこまで強気なのは、ロシアがシリア沖にかなりの戦力を浮かべているせいかもね。去年の12月だけ
でも、揚陸艦だけで累計7隻「避寒」のために地中海に向かっているもの。何にしろこの第二次冷戦のホットスポットがシリアでなかった
ら今頃、中露連合艦隊が日本の近くで、合同軍事演習なんてことを見れたかもね。
>>848 アサドが提示した事態を収めるための改革とやらは
去年の夏ぐらいに行ったものとまったく同じレベル
つまりあれからこれだけ事態が悪化しているのに
こいつの頭はまったく変化していないということ
バカな独裁者を抱えるほど国民にとって不幸はない
>>853 自分の国や自分自身の心配をしないで大丈夫?シリアじゃあるまいし外貨準備が激減とか、IMFから融資受けると補助金カットで物価高騰、その先どうなるか?
ダマスカス郊外のDarayyaの「浄化」が完了して軍が撤収したそうだから、明日辺りに「政府軍敗退」の動画でもアップされるかな。
それともヒット&アウェーで記念撮影しに襲撃しに行くかな?
>>850 揚陸艦延べ5隻でした、すいませんでした。2隻は東地中海で年を越したんだってさ。ロシア人救出が名目のはずだったのにね?
>>838 ロシアは首すげ替えて国民連合と交渉する気だから
アサドはアミーンコースじゃ
>>834 シリアの南欧向け原油輸出は、昔からのもので、
特にリビア原油代替という居続けではなかったと思うが、
違うかな?
軍事的には首都近郊でヒット&アウェーができている時点で 政府軍の戦略失敗だぞ 要は政府軍が敵を捕捉できてないわけだ
正規軍将兵の離反が続くアサド政権の"持札"は ・空軍情報部 ・陸軍特殊部隊 ・イラン革命防衛隊 ・ヒズボラ こんなところ?
>>860 するとカブールにタリバンの特攻攻撃を許したアメリカ中心の国際治安部隊も、戦略的に失敗しているわけね?
ヒッシャーブと第4師団と共和国防衛隊を追加しましよう。
タリバンは小規模なテロ攻撃ばかりで本格的な攻勢をかける力は無い FSAは大規模無差別テロから戦車を投入した作戦まで何でもござれ
>>858 どこかでベイルートの会議の話しを見てから何かたくらんでいると思ったのだが、アサド大統領の演説を聞くと確かに何かありそう。
>>864 数百件にのぼる爆弾テロをヌスラ戦線の犯行と認め、米は国際テロ組織に認めました。アルカイダのお友達と呼ばないよう気をつけましよう。
昔々政府軍戦車何千両FSAが17両と言う図を見たことかあったが、それから随分だっている。離反やろ確が随分ふえたはずだが、大体反体制派全体でどのくらい戦車を保有しているのでしよう?
>>862 まさにそうじゃん
今じゃアフガニスタン駐屯の米軍は
どこを集中攻撃していいかわからずじまいになってる
アフガニスタンはタリバンがパキスタンに聖域を持っている状態だし、南東部では支持基盤もあるから今のシリアの小規模版だな
アサドの強気の裏には?〜狂気or勝機〜
普通に勝てそうだからだろ。特に南部では反体制派掃討が進み、状況は好転している。ロシアの心強い支えもあるし。
南部は今年に入ってからずっと政府軍優勢だろ 代わりに北部が抑えきれなくなっている
諸外国の動き
イラクのアル=アンバール県アル=カーイム地方のファルハーン・アル=ファティーハーン首長は、
『アル=ハヤート』(1月5日付)に対して、「イラク・シリア国境にシリア軍の駐留はない…。
イラクに近いシリア国内の都市のほとんどは自由シリア軍の支配下にあり、国境のシリア側は無防備で、
イラクの治安当局が真空を満たすための増援を余儀なくされている」と述べた。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2013_01/05.html 東側は完全に劣勢だな
イラクの立場がずっと曖昧なままなのがアサド政権的にははがゆいのか助かっているのか
国連はアサドを交渉相手に選ぶだろう 分裂崩壊が見えている反政府側は交渉相手とならず テロリストと原理主義を切除したら何が残る? テロリストとの交渉は絶対に無い 戦闘で勝てば勝ちってわけじゃないのよ もう食料援助フラグは立った、タイムリミットはまもなく
>>873 交渉、というか対話してるじゃん。なに自己紹介してるんだ?
ゲッベルス日記とか読むと、まさにこの手の連中と思考形態が同じで笑える 連戦連勝してるはずなのに戦線は日々下がってくという
>>875 ここ数日わりと平穏だった南部のスワイダーで小競り合いが続いてんな
ヨルダンから越境してきた連中がいるんだろうか
ヨルダン国境地帯の政府軍の拠点が1か所陥落したとみたような
今さらスンニ派が政府軍の徴兵に応じる筈もないから人口の1割のアラウィ派しか使えないもんな これじゃ勝負にならない
シリア国民連合を唯一の代表って認めちゃった以上しょうがないと思うのだが。 ロシアだけでひっくり返したらびっくりするわ。
アメリカがタリバンを支持していた時期もある
アサド大統領閣下ガンガレ\(*⌒0⌒)b♪
>>882 クリントン政権ね。カスビ海あたりの油田地帯からアフガン通ってパキスタンにパイプラインを直接通す構想が裏であったらしく、タリバンageしたら、女性へ
の人権侵害でけしからんと言う話しになった。そもそもソ連のアフガン進攻への抵抗勢力を支援して、アルカイダを生み出す事になったんでしょ。ナチスドイツの敵のソ連を支援して冷戦になったのと全く同じ構図。
>>884 イラクのフセインも一緒。対イランで支援していたらアメリカは知らぬ間に噛みつかれていた。
馬鹿というかなんというか…
単にあの地域への関心が薄かっただけだろ そうでなけりゃムジャヒディン支援して終わったら放置なんてせんわ
欧米のみならず130以上の国にダメ出しされとるのに 友好国もロシアイランぐらいだろ どうせえと
アサド後の対テロ戦争でもしっかり儲けさせて頂きます。そのためにヌスラ戦線を国際テロ組織に指定したんでしょ。米どころかロシアも虎視眈々と。
米は国防予算の強制削減でシリアどころでなくなるかもね。するとサウジ、湾岸支援のヌスラ戦線のような原理主義者がますます勢力拡大。シリア国内だけで封じ込められないと困った事になるでしょうね。オーストラリア見たいに帰ってくるなと言いたくなるわけ。
>>880 情報に汚染されてるね。
今でもスンニー派が軍の多数派で、スンニー派で入隊する人が多数いますけど。
>>881 シリア国民連合を唯一の代表と認めた国は、いくつもない。
単なる代表なら、いくつかあるけど。
モロッコの会議で100ヶ国以上が承認したみたいな記事があったが、 あれは、会議の最終声明(全参加国の承認が必要)ではなく、 議長声明(モロッコが勝手に出したもの)だったと思う。違うかな? 領土を持たない組織を承認するには、法的な問題があって、この点では 日本政府も対米協力を拒否している。
>>890 昔イライラ戦争でイラクで一番戦死したのが、人工構成比通りイラクの「シーア派」だったって話しあったな。イランのシーア派の坊さん達は、イラクの
シーア派の内応を期待したけれど・・・見たいな話しがあったな。
徴兵拒否者続出で仕方ないから任期が終わった奴がむりやり軍に居残らされてるって山崎さんのブログにあったな 結局その人はIEDで吹っ飛ばされちゃったという
>>872 呼んだ?
イラクでも騒がしい見たいだけど。
プーチンからも距離を置かれ始めたアサドw
なにを今さら、ロシアはアサド個人を支持なんか以前からしていないよ。
なんかイラクでもアラブの民衆のデモを治安部隊が「容赦なく」鎮圧した〜が始まった。
イスラム情勢板にもシリアスレってあるんだな アサド信者だらけだが
>>898 「シリアのアサド」からはやシリア情勢5ですな。あのBGMはマカロニウェスタンだったと思ったけど何だったっけ?
イスラム情勢板ならジハディスト応援しろよな
こっちはFキチのおっさんを筆頭に、反体制派好きが多いね
ニュース系とか国際情勢板には右と左の反米が多そうなイメージ
反米厨、あるいはルサンチマンの隔離板だからね 反体制派を支援してるのはトルコ、サウジ、カタールなのに なぜか欧米イスラエルの陰謀にしとる不思議な連中
反米とかレッテル貼るくせに情勢分析は最低レベル レベル低すぎて軍板が舐められまくっている
Fキチのおっさんも前にルサンチマンがって騒いでたなw 本人?w
>>903 サウジの国王がユダヤと言い出す奴もいるから安心するんだ
イラク戦争の頃はイスラム情勢板(タリ板)にいたよ 思想的にはアレだったが6ヶ国語ぐらい読めるコテハンが情報落としまくっていたから重宝していた イラク情勢スレのリアルタイムイラク情勢スレはギャグとしてヲチしていたな 反米武装勢力側の情報があまりにもぶっ飛んでいて別の意味で面白かった
陰謀かは知らんけど、シリアヒズボラとハマスは敵対してくれて イスラエルが手を汚さずともイスラム同士で勝ってに潰し合ってくれている 別にイスラエルは何も困らない
ユダヤ人じゃなくて通じてると言いたいだけじゃないの 日本語読解能力までやばいなこっちは
>>905 新しく覚えた言葉だから使いたくて仕方がない
一番の黒幕はフランス
こないだエジプトもハマスもアサドめためたに批判してるじゃん言ったら 「それもユダヤの陰謀!」って発狂してたぞ ユダヤおそるべし…
どこにそんなこと書いてあるんだよ 見に行くから教えてくれ
>>907 向こうのシリアスレって願望レスしかねえよな
どうせならSANAとか政府系のニュースでも貼ればいいのに
何の役にもたたねえ
シリアと戦争してもメリットがないのに、ハマスは完全に乗せられてるじゃん イスラエルに嵌められてる可能性はある
まあSANAの情報ならあっちいかなくてもひびかんとかシリア顛末記とかあるからなぁ
軍板のスレは、もうすぐアサド政権は崩壊するw、政府軍が壊滅するのは時間の問題w 願望どころか妄想レベルw
ずっとろくに兵器も持ってなかったのに、それでも勝っていると強弁してたからな 空は政府軍が飛んでいて、地上では戦車なし、これで短期間で勝つのは不可能だろ
戦争ジャンキー、あるいは戦争屋 スポンサーさえいれば嬉々として戦争する連中が増殖してしまった 口実だけあればすぐに戦争できる
>>915 スンニ派の支持を得られる(というかあのままアサドの擁護してたら総スカン食う)
シリアよりはるかに金を持ってる湾岸諸国の援助もゲット
いいことずくめだろ
一方、飛行機も戦車もある政府軍は退却するばかりだった
>>915 ハマスはアサドを取るかGCCを取るかでGCC選んだだけっしょ
支持基盤だってスンニ派のアラブだし
一方、反体制派は何もない空き地を占領して、アサド政権崩壊寸前と電波を飛ばすのであった
戦線は膠着してきたかな?
そろそろまたデカイ動きくるだろ
ひびかんもアレッポの奪還は間近とかさんざん吹いてたんだからおあいこだよな
アサド政権崩壊寸前なんて誰か言ってたか? アサド政権崩壊が時間の問題というのはNATO事務総長も言っている事で事実だろ
アサド死ね
アサド「だが断る」
アサドはいざとなったらイランにとんずらするでしょずいぶん前から人前に滅多に姿を現さないし 自分の身に直接危険が及ぶのを極度に恐れている
>>930 わざわざ次に崩壊しそうな国へ逃げなくても…
普通にロシアでしょ
やはりカダフィに比べるとキャラがつまらんなぁ 反乱が始まった直後の”天安門のように虐殺する”演説は面白かった 色んな意味で皮肉が効いていた
ロシアは、受け入れないと表明していたような気がする。
>>926 >ひびかんもアレッポの奪還は間近とかさんざん吹いてたんだからおあいこだよな
それがここに書かれてたときに見に行ったら、アレッポの短期の奪還には否定的なこと書いてたぞ
1次ソースにそう言ってる人がいただけじゃないの
>>927 >アサド政権崩壊寸前なんて誰か言ってたか?
>アサド政権崩壊が時間の問題というのはNATO事務総長も言っている事で事実だろ
時間の問題って何年後だよwwwwww
もうずっと聞いてるんだが、ずいぶん長い時間ですねwwwww
>>934 カダフィがキャラとして面白すぎただけで、
アサドもあの顔といい、冷酷そうなところはキャラ立ちしてると思う
>>938 財政はあともって1年程度と言われているわけだが
常備軍がフル稼働した状態で何年も耐えられると思っているならお花畑思想だぞ?
アメリカじゃあるまいし
>>938 日々感さんこそ「この地区の奪還宣言はもう10回・・」と書いた人。確か政府軍の指揮官が「1ヶ月もあれば完全に制圧できる」と言っている、と書いてあっただけでは?
12月だけでドイツの情報関係者、うっかり口を滑らした(言葉尻をとらえられた)ロシアの外務次官、反体制派組織の皆さん、支援国の皆さん、いったい何人が「もうすぐ・・」と言った事やら?
>>940 財政的にあと一年ぐらい、IMFの外貨準備高の予測と、日々感の去年の7月で後11ヶ月分あると言う記事。
それに呼応するようなロシアからの、もって一年か一年半説。
>>934 「リビアは私の物だ」みたいな事も言ってたよな(訳が正確かはわからんが)w
あと車のサンルーフから身を乗り出しながらトリポリ市内をドライブしてNATOの空爆を挑発したり。
最期も松永久秀みたいに壮絶に散ってれば完璧だったんだけどな。
>>939 ハーフィズはハマの虐殺の時なにか演説とかしたんかな?
陽気なカダフィと比べるとアサドは陰々滅々してるよな どっちも独裁者には変わらないけど
>>945 世が世なら?眼科医として今より絶対的に、気楽な人生送れたんだもの暗くもなるでしょう。
お鉢が回ってこなそうだったのと本人がなりたくなかったのかは別でしょ ロシアには前からいらねと言われてるし大統領職維持にこだわってるは本人ぐらいのもの せめて次の大統領選には出ないぐらい明言すれば欧米もバアス党体制維持を認める芽もありそうだけど 内戦前ならともかく今さら現体制下で憲法や法律を見直しますじゃあね
>>947 それが本人の言葉かどうか、あの演説の直後の支持者の盛り上がりを見たら、逆に融和的な事を言ったら、その場で引きずり下ろされなくても、後で・・・なんて事もあり得なくもない。
外貨準備がなくなったら、国内の資源が重要になってくるが 石油を安定して取れるかといったら厳しそうだな 武器弾薬だけでなく、食料も輸入しないと足りないだろうし
何とかのア=シャームの民のヌスラ戦線がこれ以上勢力を拡大して正式に、アルカイダを名乗るようになってもいいのかよ?とトルコと欧米に呼び掛けているわけでもある。 イスラエルはゴラン高原の非武装地帯で暴れまわっている、連中を原理主義者認定し、イスラエル側にお得意の分離壁を作るそうじゃない。
ずっと前にシリアの高官が西欧に亡命していたけど、バッシャールはただの飾りで実権は中核にいる ハーフェズ時代の連中って批判してなかったっけ
>>949 石油が出るデリゾールのほとんどが反政府派の手に落ちてるし
ハサカは事実上クルドの支配下だし
農業は崩壊寸前だし工場は軒並み止まってるし
観光は壊滅したし
この先どうすんの
昨日だったか一昨日報ステ見たけど シリアは国民を虐殺するひどい国ですねぇ みたいな事ばかり言っててワロタ テレ朝ってあんな西寄りな思想だったっけ?
そもそも西寄りというとらえ方がおかしい まっとうな人間ならそう思って当たり前だろ だからこそ国連総会で非難決議が通ってるわけで
国連の決議なんて利害や力関係だろ まっとうかどうかは余り関係ない
政府軍が制裁喰らって外貨も尽きたのに ずっと政権維持して防戦してた事例あるのかな
油田制圧して要塞化だな 輸送できるかは知らん
リビアの反政府勢力はめちゃくちゃ弱かったのに、こいつらは異常に強いな
>>958 ビラード・ア=シャーム(大シリア?)の地にカリフ制のイスラム国家建設をめざす、ヌスラ戦線は地域大国と湾岸某国がバックについていて、豊富な資金力と武装で着々と勢力を拡大しているそうです。他の反体制派はまとまりを欠き四分五裂のようです。
>>956 スーダンのバシル大統領は本人が2回もICCに訴追され、ダルフールがらみで何かの制裁を受け、挙げ句南部が独立されてもまだ頑張っている見たい。詳しい経過はよくわからないが。
スーダンとかアンゴラ、コンゴとかみたいに資源があれば 制裁を食らっても相当がんばれる(=内戦は長期化する イエメンとかソマリアみたいに資源がない国で内戦が続くと国家は破綻する
ソマリアって内戦無政府状態が長かった割に携帯電話やネットがそこそこ普及していたり、 報道社がインターネットに記事を配信していたりと不思議な国だよ ソマリランドにかぎらず南西ソマリアでも 国家は破綻しても経済はそれなりに周るという面白い例
これといった資源が無さそうな、アフガンのタリバンも地方軍閥としてまだ頑張っています。ケシの栽培による麻薬利権と、パキスタンとの密輸辺りが資金源か?
チャベスもそろそろ
チャベスはまだまだ若いからって個人崇拝強めたのが今後裏目に出そうだな いつぞや南米の反米指導者がガンになりつづけるのはアメリカの陰謀とかすごい事言っていたけど、マジならガン撲滅の時代が来たことになってしまう
イラクのタラバニがどうとか?
>>953 CNNからだから西側の花畑。それを垂れ流しるだけ
>>954 国連なんか利害関係と力関係でどうとでもなる。
中国の弾圧なんか非難決議出ないし。
>>954 地域大国のインドが棄権したり、紛争を抱えていたり紛争内戦を経験した国が結構、棄権していましたな。
アメリカもイスラエルも陰謀など一切行わず 正々堂々と戦う国だったのか
>>970 興味ないだけだ罠
ニュースが来たから流しただけ
日本はハルノート、イラクは大量破壊兵器、シリアは大虐殺、他色々 ワンパターン 女性差別を発端にしたアフガンはある意味斬新だね いくらなんでも・・・の限界にチャレンジ 相も変わらず 世界はバカで溢れている、正義の狂信者は何が正義か理解できない クズ野郎
アフガン攻め込んだのはビンラディン引き渡し拒否が理由だろ
977 :
名無し三等兵 :2013/01/09(水) 22:20:14.24 ID:e2izYCxg
難民を野外のテントじゃなくて 何処かの施設に入れたらいいのに 寒さと大雨で可哀想
yasqt thalj kathiran
>>976 発端はそこじゃないよ
どんなくだらない正義でも足りる
民主化なんて最高の正義だ
民主化の為ならシリア市民が餓死するくらいなんでもないさw
イスラム原理主義よりもっとタチが悪い民主化原理主義が野放し
>>976 実際はラディンはパキスタン軍が匿っていた訳だがw
そして米はそれを知っても攻撃どころか援助を続けている
開戦理由など全ては口実に過ぎないよ
大国で核保有国のパキはラディンを匿おうと誰も批判することさえ出来ないが
弱小国のイランは何もしていなくても経済制裁されるしな
>>952 シリアのクルドは、政府の子飼いであるPKKが押さえているから、
中央政府から分離したわけではない。イラクのような対立関係で
解釈するのは正しくない。
アンチユダヤとか反米主義者ってあらゆる事象を結びつけたり陰謀にするよな 被害妄想で思考能力が著しく低下していく
>>982 考え方が逆だよ
偶発を利用する、だから結果は陰謀と同じになる
世界はノーコンで動いてるって?、冗談じゃないw
偶然に戦争起きたらたまったもんじゃない
985 :
名無し三等兵 :2013/01/10(木) 06:50:06.20 ID:1TDraOhC
>>982 へぇ〜、アメリカやイスラエルは一切陰謀を行わないのかw
イラクで米軍が民間人殺戮したり拉致して拷問してるという情報があったときも、同じようなこと言ってた奴がいたけど
ヘリから銃撃してロイターの記者ごとぶっ殺したり、アブグレイブ刑務所事件が発覚したね
>被害妄想で思考能力が著しく低下していく
リビアでは数日や1週間、シリアでもすぐに政権崩壊するって言ってた人たちはどんだけ思考能力高いんだろうなwwww
本当に素晴らしい思考能力ですねwwwwww
完璧な陰謀を作れる連中なら そもそも不利なことは発覚しないからな
>>980 今、というか大分前からパキは内部分裂起こしてるのを踏まえれば納得できるんじゃない?
>>975 ハルノートは最後通牒でないことが今や判明してるし
日本の外務省に落ち度があって日本政府がハルノートを
強圧なものと勘違いしたんだよ。
反米の奴はNATOを悪者にしたいのだろうけど、
正直、今の情勢はどちらが悪か善かは置いといて
国際社会でのイメージは、ユーチューブの動画なども含め
アサドのほうがかなり悪い。
ついでに書くが、俺はロシア兵器オタだ。
だが、イデオロギーはくだらないという認識なので、政治的にロシア寄りではない。
ハルノート? あれはソ連の内部人民委員部(NKVD、のちのKGB)が 雪作戦で米国の対日政策を操作した成果だろ ヴェノナ文書やミトロヒン文書の内容くらいは押さえておこうぜ
それらとハルノートが外交文書的には試案に過ぎなかったこととは関係ないけどな
>>981 PKKやそのシリア版のPYDはシリア政府に近すぎて、シリアのアラブ人の反体制派はもちろん、クルド人の間でも人気がないとか。
ハルノートと言えば、ドーハ会議で国民連合が突き付けた条件に、PKKのトルコへの引き渡しが含まれていたな。
クルド人にも反体制派の組織がある見たいだけど、国民連合との関係はよく知らない。そう言えば、アレッポのPYD支配
地区を半包囲する形で進攻していた反体制派の先端部が、掃討されたとか。
>>992 迷彩されていないヘリコプターの残骸をアップして空港を落としたとか言っていたニュースを昔々かなり前に、見たことがある。
アッラーアクバルって日本で言えばブッダ最高!とか叫んでるのかね? しっくり来ないな・・・
まあ民間機で軍事物資を運んでいると、反体制派は主張しているけどね。
戦前で言うところの天皇陛下万歳だろ インド軍も状況に応じていろんな神様の名前叫びながら突撃するシーンをカルギル戦争が舞台の映画で見たけどマジなんかね
>>977 トルコでも毎年雪がふる。日本だって除雪や結氷による転倒で死ぬ人が毎年何人もいる。「いっぺん滑って転んで見る?」昔シリアの難民が冬大変だと
旧スレに書いたら話しを、気象統計にもっていった方がいた。
なにすっきりしないな。
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