F-35 Lightning II 総合スレッド 25機目
F-35A・B・C型に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 24機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353662344/
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 24機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1353662344/
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過去スレ
23機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351240574/
22機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349336433/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
20機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344687676/
19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
23機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351240574/
22機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349336433/
21機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346920009/
20機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344687676/
19機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341762965/
18機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338582533/
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
https://www.f35.com/
F-35 Lightning II Program ※米軍のF-35サイト
http://www.jsf.mil/
Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html
F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E
F-35 Capability Evolution
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
http://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
>>1乙
島嶼防衛用にV-22の導入を検討すると言うのなら、
護衛機としてF-35Bの導入も検討してくれんかのう（´ω｀）＞防衛相様
護衛機としてF-35Bの導入も検討してくれんかのう（´ω｀）＞防衛相様
小笠原行きの民間用CV-22を作ったら
マスコミの悪評のせいでみんな乗りたがらないだろうなorz
マスコミの悪評のせいでみんな乗りたがらないだろうなorz
自衛隊は全型導入すんの？
Cは要らないだろ
F35導入についてお前らはどう思ってんの？
B型は必要か？
垂直離陸の必要性がいまいちわからん
A型だけでいいと思うんだが
B型は必要か？
垂直離陸の必要性がいまいちわからん
A型だけでいいと思うんだが
Bは岩国で見れるからAだけでいいよ
Cもそのうち厚木で見れるようになるだろうし
Cもそのうち厚木で見れるようになるだろうし
12 ：名無し三等兵：2012/12/22(土) 22:54:42.25 ID:Deui1JNc
Ａ
議論の余地はない
議論の余地はない
空自はＡ
海自はＢかＣだけどＣがまだないし、
空母もまだつくれないからＢ。
海自はＢかＣだけどＣがまだないし、
空母もまだつくれないからＢ。
>>14
型に限らずF35導入ということ事態について
型に限らずF35導入ということ事態について
他に選択肢がない
Aしか契約してないのにどうもこうもないわな
スパホ導入して中ソを安心させる義理もないし
タイフーンは論外だし
タイフーンは論外だし
どうせ100機以上導入することになるのは確定だし良い機体になるのを期待してる。
世界中で調整して日本にＦ－３５を早めに回す感じだな。
日本が対独裁包囲網の先進国の最前線になってるからなあ。
尖閣で戦火が開かれたらたまらんもんね。
Ｆ－３５が２００機くらいあってもよい。
Ｆ－３５Ｂも早急に３０機ほどほしいもの。
日本が対独裁包囲網の先進国の最前線になってるからなあ。
尖閣で戦火が開かれたらたまらんもんね。
Ｆ－３５が２００機くらいあってもよい。
Ｆ－３５Ｂも早急に３０機ほどほしいもの。
>>20
尖閣防衛のためには軽空母が有用。
尖閣防衛のためには軽空母が有用。
>>6
V-22がVTOL機だからって、護衛機までVTOL機にする必要はないだろ…
つーか、B型導入するにしても母艦どうすんだ？
24DDH並みの規模のフネにカブール並みに10機くらい(2個小隊？)積んだところで、
戦力として実効的な意味があるのかっつーと、ねえ…
V-22がVTOL機だからって、護衛機までVTOL機にする必要はないだろ…
つーか、B型導入するにしても母艦どうすんだ？
24DDH並みの規模のフネにカブール並みに10機くらい(2個小隊？)積んだところで、
戦力として実効的な意味があるのかっつーと、ねえ…
22DDHで空母空母騒ぐ無脳は死んでいいよ。
アレの値段なんてF-35B1飛行隊よりも安いんだぜw
アレの値段なんてF-35B1飛行隊よりも安いんだぜw
あ～
お前らが変な召喚するから
空母厨が涌いてるよ
お前らが変な召喚するから
空母厨が涌いてるよ
Ｆ－３５Ｃができるまで支那が侵略を待ってくれればいいのだが、
そうも行かなそうだから早めにＦ－３５Ｂ導入して、
支那を経済崩壊させ、独裁を終わらせるべきだろう。
そうも行かなそうだから早めにＦ－３５Ｂ導入して、
支那を経済崩壊させ、独裁を終わらせるべきだろう。
>>31
尖閣防衛に空母は不要だといってるんだが？
尖閣防衛に空母は不要だといってるんだが？
>>32
相手が空母を持ってなかったからだよ。
相手が空母を持ってなかったからだよ。
むしろ尖閣防衛のために空母をどう運用するのか訊きたいもんだがｗ
軽空母導入、艦隊編成より沖縄の飛行隊増やす方が機動力・火力とも上だろうさｗ
陸上基地からの航空支援抜きの運用ができない空母艦隊の有用性ってどんなもんだろね？
大陸内部への侵攻以外にメリットあんの？尖閣関係ないやんｗ
大陸内部への侵攻以外にメリットあんの？尖閣関係ないやんｗ
航続距離とステルス性だとC型のが上じゃなかった？
>>41
それと同じ物を22DDHが喰らったら、艦載機&搭乗員ごと海底に沈むわけだが。
それと同じ物を22DDHが喰らったら、艦載機&搭乗員ごと海底に沈むわけだが。
>>42
敵のミサイル攻撃に対する残存性が非常に高いのが空母のメリットだよ。
敵のミサイル攻撃に対する残存性が非常に高いのが空母のメリットだよ。
>>45
航行中の空母に弾道弾を当てる技術など、まだどこの世界にもない。
航行中の空母に弾道弾を当てる技術など、まだどこの世界にもない。
F-35乗せるんじゃAEWも必要になるな
まあ人殺しファシズム国家の支那に対して
今時、金がかかるとか言ってるのは１００パーセント支那人だと思ってよい。
今時、金がかかるとか言ってるのは１００パーセント支那人だと思ってよい。
>>56
支那が核を使わないとでも?
支那が核を使わないとでも?
支那はアメリカがいなければ普通に核を使うだろ。
何を今更。
馬鹿かこいつ。
何を今更。
馬鹿かこいつ。
核戦争は日米同盟によって抑止されるわけですが
対米不信を言い出すならまず核開発ですね
空母より金食いなんで空母は当分諦めてねっていう
対米不信を言い出すならまず核開発ですね
空母より金食いなんで空母は当分諦めてねっていう
>>61
核ぶち込まれたら、軽空母が1隻残った所で糞の役にも立たんがなw
核ぶち込まれたら、軽空母が1隻残った所で糞の役にも立たんがなw
73 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 00:24:23.39 ID:ojl2/Yxv
>>68
＞支那の海岸線とアメリカと日本の海岸線どっちが長いか図ってみろ。
だから、もっかい言うぞ？
地上基地が壊滅したら航空支援なくなって普通に撃沈されるわｗ
艦載機だけでどうにかできるような規模の航空艦隊イメージしてるのか？
どんだけ頭悪いんだよ？
＞支那の海岸線とアメリカと日本の海岸線どっちが長いか図ってみろ。
だから、もっかい言うぞ？
地上基地が壊滅したら航空支援なくなって普通に撃沈されるわｗ
艦載機だけでどうにかできるような規模の航空艦隊イメージしてるのか？
どんだけ頭悪いんだよ？
>>74
おつかれさまですｼﾅﾁｮﾝ工作員様
おつかれさまですｼﾅﾁｮﾝ工作員様
>>74
…なるだろ？普通に
…なるだろ？普通に
>>79
軽空母じゃ役に立たない
軽空母じゃ役に立たない
あーもう滅茶苦茶だよ
艦隊防空するにはいいんだろ
空母を否定したい支那人工作員がわいてるのか。
そんなもんあった方がいいにきまっとる。
否定するのが無理。
そんなもんあった方がいいにきまっとる。
否定するのが無理。
>>84
尖閣防衛に役に立つか否かって話してるんだぞ。
尖閣防衛に役に立つか否かって話してるんだぞ。
>>85
空母厨が工作員だよ
空母厨が工作員だよ
スレチだやめろ
無駄な議論でスレを消費するな
無駄な議論でスレを消費するな
まあ、支那がこう出てきてる以上、日本の空母の導入は不可避だな。
時期的にいつになるかどうかのちがい。
時期的にいつになるかどうかのちがい。
DDHの格納庫はカヴールに比べて広いのか？
だからってなんで空母の使い途を全く知らないやつが空母推ししてんの？
>>90
違わねーよ。
F-35Bでニミッツに着陸する方が、2万tほどの小舟に着陸するより楽に決まってるだろうが。
でもニミッツ持ってる米海軍はBに見向きもせずC買う。
それだけBがコスパ悪いって事だ。
違わねーよ。
F-35Bでニミッツに着陸する方が、2万tほどの小舟に着陸するより楽に決まってるだろうが。
でもニミッツ持ってる米海軍はBに見向きもせずC買う。
それだけBがコスパ悪いって事だ。
>>95
スパホの艦隊防空は空軍戦力が敵の航空戦力壊滅させてからのお仕事ですよ？
スパホの艦隊防空は空軍戦力が敵の航空戦力壊滅させてからのお仕事ですよ？
まあ、支那が原始人的な侵略国家であることを示し始めてるんだから
空母くらい必要だろう。アメリカとお友達でいるためにも。
核武装も当然だがすぐにはできん。
空母くらい必要だろう。アメリカとお友達でいるためにも。
核武装も当然だがすぐにはできん。
支那人は馬鹿だからねえ・・
>>101
合衆国の廃艦下請けして空母艦隊編成するんか？
合衆国の廃艦下請けして空母艦隊編成するんか？
>>106
空母打撃軍の上空には陸上の支援機がいつもいるのか？
いやまじで。
そこまでいうなら、どうやって支援してるのか教えてくれない?
たとえば台湾海峡を通ったとき、アメリカ空母打撃軍の上には
沖縄からいってたってことだよね。
あながが言うからには。それって領空侵犯ですけど。
やったんだよね。
空母打撃軍の上空には陸上の支援機がいつもいるのか？
いやまじで。
そこまでいうなら、どうやって支援してるのか教えてくれない?
たとえば台湾海峡を通ったとき、アメリカ空母打撃軍の上には
沖縄からいってたってことだよね。
あながが言うからには。それって領空侵犯ですけど。
やったんだよね。
日本が空母なんて装備しだしたら単なるリソースの無駄遣いってことで
ｼﾅﾁｮﾝ大喜びなわけだがｗ
ｼﾅﾁｮﾝ大喜びなわけだがｗ
コスパの悪いもの同士で程度を比べてもなぁ
支那人も、まともなやつは自分たちの国が人殺し国家で滅びるべきだって言うのはわかってるやつはいる。
問題は、日本にも支那共産党独裁の仲間≡朝日新聞とかがいること。
支那だけが敵ではない。
問題は、日本にも支那共産党独裁の仲間≡朝日新聞とかがいること。
支那だけが敵ではない。
>>113
てか、日本と支那では使える金額がまるで違うよねｗ
てか、日本と支那では使える金額がまるで違うよねｗ
>>117
日本は生活保護費を絞れば金額増えるよ。
日本は生活保護費を絞れば金額増えるよ。
せいぜいオスプレイ載せられるかどうかだな
>>119
アメリカの空母打撃軍が台湾海峡を通ったときは、核戦争の危機だったんだけど。
アメリカ空母は艦隊防衛を自分でできるから台湾海峡を通れたと言われてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%9C%89%E4%BA%8B
こんなかんじ。
アメリカの空母打撃軍が台湾海峡を通ったときは、核戦争の危機だったんだけど。
アメリカ空母は艦隊防衛を自分でできるから台湾海峡を通れたと言われてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%9C%89%E4%BA%8B
こんなかんじ。
日本は不沈空母ですからｗ
アメリカ軍も日本海に空母浮かべる状況は想定してないだろｗ
東シナ海も防衛目的で空母を必要とする事態はちょっと想像つかないな
アメリカ軍も日本海に空母浮かべる状況は想定してないだろｗ
東シナ海も防衛目的で空母を必要とする事態はちょっと想像つかないな
台湾海峡のミサイル危機で中国は手も足も出なかったので、
艦隊攻撃に弾道弾をつかうって検討を始めたといわれてるんだが。
どこの素人なの?このスレの空母たたきしてる人＞支那人?
艦隊攻撃に弾道弾をつかうって検討を始めたといわれてるんだが。
どこの素人なの?このスレの空母たたきしてる人＞支那人?
>>118
Aは既に有って、イニシャルコストもコスパもBより（マシなCより更に）良いわけだが。
Aは既に有って、イニシャルコストもコスパもBより（マシなCより更に）良いわけだが。
>>125
Ａは空母に降りれません。とくに軽空母には全く無理。
Ａは空母に降りれません。とくに軽空母には全く無理。
>>126
台湾有事の備えだが？
台湾有事の備えだが？
>>126
嘉手納の米空軍わｗ
嘉手納の米空軍わｗ
>>130
米空軍「も」な＞支那人
米空軍「も」な＞支那人
尖閣に軽空母を1隻突っ込ませたとしても、投入可能な作戦機が10機くらい増えるだけだよね。
その程度の価値しかない軽空母の為に貴重な潜水艦やらイージス艦やらを護衛に付けるハメになる。
悪夢だろ？
そんなことをやる位なら、作戦機の総数増やして南西諸島に配備しつつ
あの辺の島の空港をいくつか有事法で接収して使った方がだいぶマシだ。
なんせフネと違って魚雷一発で沈んだりしないし、滑走路に穴があいたら埋めればいいだけだし。
その程度の価値しかない軽空母の為に貴重な潜水艦やらイージス艦やらを護衛に付けるハメになる。
悪夢だろ？
そんなことをやる位なら、作戦機の総数増やして南西諸島に配備しつつ
あの辺の島の空港をいくつか有事法で接収して使った方がだいぶマシだ。
なんせフネと違って魚雷一発で沈んだりしないし、滑走路に穴があいたら埋めればいいだけだし。
空母厨が暴れててﾜﾛﾀｗ
機体の更新には時間が掛かるからそうそう都合よくPが余るわけもない
>>134
F-4乗ってるロートル（特に後席のレーダー手）はこれが最後のご奉公で、地上勤務に転換だよ。
そもそも、後席搭乗員はパイロットじゃ無いし。
トップガン（映画）見ればGoose、Slider、Sundown、Wolfmanが、トップガン選抜メンバー（＝エリート）
だけどパイロットのスキルを一切持っていないのが判るだろ。
F-4乗ってるロートル（特に後席のレーダー手）はこれが最後のご奉公で、地上勤務に転換だよ。
そもそも、後席搭乗員はパイロットじゃ無いし。
トップガン（映画）見ればGoose、Slider、Sundown、Wolfmanが、トップガン選抜メンバー（＝エリート）
だけどパイロットのスキルを一切持っていないのが判るだろ。
>>137
要するにF-4EJ改自体がアドバンスト高等訓練機と。
まあ、いずれにせよJester（Maverickより先輩の前席員でTop Gun主席）クラスの猛者以外は、
Piper（Maverick父の相棒な後席員）みたいに地上勤務な高等士官に昇進するだけだろ。
要するにF-4EJ改自体がアドバンスト高等訓練機と。
まあ、いずれにせよJester（Maverickより先輩の前席員でTop Gun主席）クラスの猛者以外は、
Piper（Maverick父の相棒な後席員）みたいに地上勤務な高等士官に昇進するだけだろ。
後席に操縦資格を持たないレーダー手を乗せてたのは米海軍
米空軍も後席にはパイロットを乗せてた
前席にベテランが乗ることが多いのはファントムは癖が強くて操縦の難しい機種だからだ
米空軍も後席にはパイロットを乗せてた
前席にベテランが乗ることが多いのはファントムは癖が強くて操縦の難しい機種だからだ
3・11の松島以降、パイロット養成に支障が出ているのに
F-4退役で余剰パイが…とか無いから
F-4退役で余剰パイが…とか無いから
松島のF-2は機種転換用なんでパイロットの養成に支障なんて出てませんが何か？
更新終わってるのにいつまで機種転換やらすねん
わざわざ米軍F-16に乗せるための予算計上されてたわな
わざわざ米軍F-16に乗せるための予算計上されてたわな
そもそも、空自や米空軍もいるけどね
米軍って空母の航空機のパイロットも海軍所属なのかな。
〉〉146
当然そうですよ。
当然そうですよ。
Aは理解できる
現在アメリカが販売しているステルス戦闘機はF-35しかないので
その中で一番迎撃任務に適するA型を導入すべきと言うのは分かるし
空自もそれを決定した
Bは妄想としてはワクワクする
中国が何はともあれ空母を配備しているわけで
これに軽空母で対抗するのは無謀かもしれないが、
艦載機にステルス機を使えば少しは力も拮抗するだろう
だがCだけは納得できない
C導入派曰く
「F-2の代替に、翼が大きくて機外搭載量の大きなF-35Cっていいじゃん」(ﾆﾔﾆﾔ
だがF-35Cに、海面上の10mを飛べる能力は無い
対艦任務で機外搭載するのだから、対艦形態時にはステルス機としては評価できないわけで
低空を波に紛れて飛ぶしかないのだ
空自が伝統的に行ってきた対艦任務は、やはり国産機にしか任せられないであろう
F-35Cではとても無理である
現在アメリカが販売しているステルス戦闘機はF-35しかないので
その中で一番迎撃任務に適するA型を導入すべきと言うのは分かるし
空自もそれを決定した
Bは妄想としてはワクワクする
中国が何はともあれ空母を配備しているわけで
これに軽空母で対抗するのは無謀かもしれないが、
艦載機にステルス機を使えば少しは力も拮抗するだろう
だがCだけは納得できない
C導入派曰く
「F-2の代替に、翼が大きくて機外搭載量の大きなF-35Cっていいじゃん」(ﾆﾔﾆﾔ
だがF-35Cに、海面上の10mを飛べる能力は無い
対艦任務で機外搭載するのだから、対艦形態時にはステルス機としては評価できないわけで
低空を波に紛れて飛ぶしかないのだ
空自が伝統的に行ってきた対艦任務は、やはり国産機にしか任せられないであろう
F-35Cではとても無理である
149 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 09:50:12.97 ID:8gLrSjdN
流れ切ってすいませんけど艦載機仕様の場合、空軍仕様と比べてステルスって潮風とかで劣化が早まったりしないんですか？
ステルス性は外の形状と内部構造との配置関係が大部分を占めてるから
問題ない
問題ない
軽空母は艦隊防空に使えるよ。空自のエアカバーの穴を埋められる。
152 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 10:06:35.30 ID:8gLrSjdN
へぇ～、ありがとうございます。でも機体構造もあるでしょうけど、電波吸収塗料って意外と剥げにくいものなんですか？
>>152
普通の塗料と同じくらいじゃないかな？
ただ普通と違って電波吸収を確実にするために早く塗り替えでもしてそう
ちなみに日本のF3（i3）の構想では電波吸収シートを貼り付けて耐久性の向上とと交換しやすくするそうな
普通の塗料と同じくらいじゃないかな？
ただ普通と違って電波吸収を確実にするために早く塗り替えでもしてそう
ちなみに日本のF3（i3）の構想では電波吸収シートを貼り付けて耐久性の向上とと交換しやすくするそうな
>>152
F-22は飛ぶ度に塗り替えてるとか言ってたな
F-22は飛ぶ度に塗り替えてるとか言ってたな
普通に考えて艦載機のＦ－３５Ｃが
対艦任務に最適化されてないと考えるのが変だろ。
対艦任務に最適化されてないと考えるのが変だろ。
艦載機に大型対艦4発とか要求されてるとは思えん。
>>151
海自は日本を遠く離れた場所でどっかとやりあうの?
空自の基地や定数を増やして、
その上で念押しとして自前のエアカバーを持たせるという話ならわからんでもないが、
まずそっちからだ、ってのはあまりにも非効率的だ
海自は日本を遠く離れた場所でどっかとやりあうの?
空自の基地や定数を増やして、
その上で念押しとして自前のエアカバーを持たせるという話ならわからんでもないが、
まずそっちからだ、ってのはあまりにも非効率的だ
>>154F-2は足りている
修理する機数は9機に増やせるという話も出てきたからな
修理する機数は9機に増やせるという話も出てきたからな
>>157中高度を飛んで機内装備のハープーンを2発撃つだけだね
F-35のウエポンベイにハープーンは入らんだろ
F-35Cは入る
F-35CはむしろJSOWを使うんじゃないか？
接近する必要がある
つまり、従来より航続距離が長い事が必要になる
それもステルス形態、つまり増槽無しでね
接近する必要がある
つまり、従来より航続距離が長い事が必要になる
それもステルス形態、つまり増槽無しでね
むちゃくちゃだな
日本はA型を導入するんだろ
日本はA型を導入するんだろ
Bが短縮型なだけでウェポンベイはAもCも同じ
JSOWで動く船に当てるのって神業だろ
F-4EJ改代替に関してはF-35Aで良い
またF-35Aはいくら日本で整備できるとは言っても、予備部品に限りが出る
だから40機に留めず、60機は作っておかないと予備機の点で不安が残る
更にF-35Aは高いし国内一部生産で更に高くなる
年間4機ですら調達困難で、当分は年間2機ずつとなるだろう
またF-35Aはいくら日本で整備できるとは言っても、予備部品に限りが出る
だから40機に留めず、60機は作っておかないと予備機の点で不安が残る
更にF-35Aは高いし国内一部生産で更に高くなる
年間4機ですら調達困難で、当分は年間2機ずつとなるだろう
ジャスムでも使っとけ
アメリカが輸出を認めればなｗ
アメリカが輸出を認めればなｗ
まず日本を遠く離れたところで戦争をするってのがありえないんじゃないですかね・・・
日本の領土は海も含めると広い
だがその領土の周縁部の島嶼で、人が住んでいないところが多数ある
その周辺海域が漁場となり、日本の食卓に動物性タンパク質を供給している
これを、何によって守らせるべきか？
空自か？海自か？
だがその領土の周縁部の島嶼で、人が住んでいないところが多数ある
その周辺海域が漁場となり、日本の食卓に動物性タンパク質を供給している
これを、何によって守らせるべきか？
空自か？海自か？
F4の代替だしステルス持っているからF35は偵察任務も兼任するのか？
もしそうだったらF15ｊ改とF15にくっつける無人機と連携してF15のAIM4を打ちそうだな
もしそうだったらF15ｊ改とF15にくっつける無人機と連携してF15のAIM4を打ちそうだな
>>169
ASM４発でなきゃ嫌だ！って ごねた自衛隊が豆鉄砲で納得するか？
ASM４発でなきゃ嫌だ！って ごねた自衛隊が豆鉄砲で納得するか？
>>172
日本より地中海の漁師の方が強いのは海チワワが証明している
日本より地中海の漁師の方が強いのは海チワワが証明している
>>175あいつら捕鯨船がちょっと本気出したら訴える！訴える！って喚きまくってるじゃん
日本なんか乗員が酪酸喰らってクッサいくっさい思いしても我慢してるのに
日本の放水喰らっただけで頭に血が上ってんの
どっちが勝つかじゃないね
宣伝広報の問題だから
本当に連中を殺したいなら、捕鯨銛を使えば良いだけの事だ
それをやらんのは法に触れるからだ
だが、連中は法を破りまくってるんだぞ？
日本なんか乗員が酪酸喰らってクッサいくっさい思いしても我慢してるのに
日本の放水喰らっただけで頭に血が上ってんの
どっちが勝つかじゃないね
宣伝広報の問題だから
本当に連中を殺したいなら、捕鯨銛を使えば良いだけの事だ
それをやらんのは法に触れるからだ
だが、連中は法を破りまくってるんだぞ？
スパホも陸上運用ならASM４発積めるよ
できないよ
適合試験で4発搭載だと危険な振動が出た
適合試験で4発搭載だと危険な振動が出た
>>143
尖閣に何隻突っ込ませるつもりなの？
仮にたかだか10機しか積めない軽空母を3隻作っても、3隻全部が投入できる訳じゃないし、
3隻全部突っ込んだって20～30機…空自の1個飛行隊程度にしかならんぞ？
だったら始めから空自に任せた方が良いだろ。
尖閣に何隻突っ込ませるつもりなの？
仮にたかだか10機しか積めない軽空母を3隻作っても、3隻全部が投入できる訳じゃないし、
3隻全部突っ込んだって20～30機…空自の1個飛行隊程度にしかならんぞ？
だったら始めから空自に任せた方が良いだろ。
むしろF35は対地任務と先行させて（改良せずAIM4を積めなかったとしたら）F15の支援
と割り切らないとだめだろ
F3正式配備までF15が主力っていうのは変わらん
恐らくF15が第一線から退いたらまともに使える量産型のF35が出てくるんだろう
それを配備しているときにはF3も開発中もしくは配備開始
先は長いね
と割り切らないとだめだろ
F3正式配備までF15が主力っていうのは変わらん
恐らくF15が第一線から退いたらまともに使える量産型のF35が出てくるんだろう
それを配備しているときにはF3も開発中もしくは配備開始
先は長いね
＞改良せずAIM4を積めなかったとしたら
→
改良せずAAM-4を積めなかったとしたら
どうせならファルコン系列ではAIM-26の弾頭でロケットモーターとシーカーがAIM-54Cというのがベスト
→
改良せずAAM-4を積めなかったとしたら
どうせならファルコン系列ではAIM-26の弾頭でロケットモーターとシーカーがAIM-54Cというのがベスト
軽空母レベルでは格納庫から引っ張りだして１０機全部離艦させるまでに３０分くらい余裕でかかるだろう
あとAEWどうすんの
あとAEWどうすんの
>>148
F-35Cを導入すべきとは思わんが、なぜ海面上10mを飛ぶ能力が無いと言い切れる？
F-35Cを導入すべきとは思わんが、なぜ海面上10mを飛ぶ能力が無いと言い切れる？
発艦までのあいだCAP中のF-15Jで対応します。
早期警戒にはAWACS使います。
早期警戒にはAWACS使います。
>>164
JSOW-C1もまぁ使うかもしれないが
対艦では主にJSOW-ER(射程300海里超)やLRASM/JASSM-ER(射程500海里超)を使うんじゃないか
従来より遠くの目標を狙えるようになるし、
従来程度の距離を狙うならより早く撃ち、より早く帰投できる
ターンアラウンドタイムを縮めることにもなるだろう
JSOW-C1もまぁ使うかもしれないが
対艦では主にJSOW-ER(射程300海里超)やLRASM/JASSM-ER(射程500海里超)を使うんじゃないか
従来より遠くの目標を狙えるようになるし、
従来程度の距離を狙うならより早く撃ち、より早く帰投できる
ターンアラウンドタイムを縮めることにもなるだろう
>>174
JASSMは2000lb級の兵器で、1000lb級のASM-2より大きいよ
JASSMは2000lb級の兵器で、1000lb級のASM-2より大きいよ
トマホークの対艦バージョンも実践で使われることもなく廃盤になったのに
>>190
そういうこと
そういうこと
何か一気にスレのレベルが下がったな
冬休みに入ったから、数人が張り付いて書き込みしてんの？
冬休みに入ったから、数人が張り付いて書き込みしてんの？
空母はなぁ…海自はそれよりまず超水平線SAMと、それを活かすAEW手段が欲しいんじゃないか
>>198
JSOWは飛行中、もう一機のスパホ（a second Super Hornet）からLink16経由で目標情報を得ていた
> The JSOW C-1 provided weapon in-flight track and bomb hit indication status messages via the Link-16 network.
> The weapon also incorporated in-flight target updates provided by a second Super Hornet's Raytheon APG-79 Active Electronically Scanned Array radar ...
終末誘導は自前の赤外線画像センサ
JSOWは飛行中、もう一機のスパホ（a second Super Hornet）からLink16経由で目標情報を得ていた
> The JSOW C-1 provided weapon in-flight track and bomb hit indication status messages via the Link-16 network.
> The weapon also incorporated in-flight target updates provided by a second Super Hornet's Raytheon APG-79 Active Electronically Scanned Array radar ...
終末誘導は自前の赤外線画像センサ
レーザ誘導爆弾やスパローよりは良いのかな
一時的妨害され回避行動とっても もう一度レーダーで捕らえれば誘導が回復するんだろうね
一時的妨害され回避行動とっても もう一度レーダーで捕らえれば誘導が回復するんだろうね
発射母機の安全を保ったまま目標情報を更新できるのが利点じゃないかな
慣性オンリーの方位のみ射撃でも（母機自ら攻撃前の目標レーダー探知とかしなければ）安全だけど
一度撃ったらもう目標情報の更新ができないから
慣性オンリーの方位のみ射撃でも（母機自ら攻撃前の目標レーダー探知とかしなければ）安全だけど
一度撃ったらもう目標情報の更新ができないから
外洋型の海軍を持つのであれば空母は有用。
近海型の海軍にするなら、むしろ敵の空母を補足して効率よく撃沈する方策の方が優先度たかい。
近海型の海軍にするなら、むしろ敵の空母を補足して効率よく撃沈する方策の方が優先度たかい。
新型の対艦ミサイルNSMはウェポンベイに収まるんじゃなかった？
F-2みたいに4発も積めないとは思うが。
F-2みたいに4発も積めないとは思うが。
NSMは弾頭重量がちょっと心もとない
>>207
半世紀前の戦艦相手するならともかく現代の船舶には十分じゃね？
半世紀前の戦艦相手するならともかく現代の船舶には十分じゃね？
エグゾセなんて不発で撃沈したし
まぁ現代でミサイル一発喰らって継戦する艦長は居ないだろうね
エクゾセは流れ弾で
不発は500kg爆弾じゃなかったけ。
不発は500kg爆弾じゃなかったけ。
流れ弾は輸送艦沈めたやつ
不発は駆逐艦沈めたやつ
不発は駆逐艦沈めたやつ
>>203
そうね
相手に航空戦力があるとシースキマーが早く見つかるのが厄介
>>206
ウェポンベイだけなら2発だけど、翼下も込みなら6～10発積めると思うよ
JSMのベースになったNSMはデュアルラックへの搭載も考えてたようだし
そうね
相手に航空戦力があるとシースキマーが早く見つかるのが厄介
>>206
ウェポンベイだけなら2発だけど、翼下も込みなら6～10発積めると思うよ
JSMのベースになったNSMはデュアルラックへの搭載も考えてたようだし
空母1隻の運営費だけで、海自の1年間の防衛費が吹っ飛び、尚且つ人員を倍に増やし、実戦に投入できるまで何年かかるやら
国の借金700兆円、日本のどこにそんな
余裕があるんだよ
国の借金700兆円、日本のどこにそんな
余裕があるんだよ
>>214
アメリカは１京円↑借金あるぞ。
アメリカは１京円↑借金あるぞ。
日本の借金耐性の凄さは証明済みだが、だからと言って
今後もそれで大丈夫な保証は無い。
今後もそれで大丈夫な保証は無い。
もうすぐ、日本だけで借金できなくなる
海外の依存が大きくなれば、日本破綻
そもそも、海外での戦闘をしない日本では
空母なんて無用
空母1隻守るためには、護衛の為の艦隊群
多数の艦載機が必要、日本では無理だし
無用
海外の依存が大きくなれば、日本破綻
そもそも、海外での戦闘をしない日本では
空母なんて無用
空母1隻守るためには、護衛の為の艦隊群
多数の艦載機が必要、日本では無理だし
無用
219 ：名無し三等兵：2012/12/23(日) 22:24:47.89 ID:8gLrSjdN
>>153
>>155
丁寧な回答ありがとうございます。
ですが更に素朴な疑問が出てきてしまいました。そもそんな簡単に塗り替えられるものなんでしょうか？専用の設備等は必要ないのでしょうか？もし必要なら空母という限られた空間にどのようなものが採用されているか。どなたかご存知の方教えて下さい。
長文失礼しました。
>>155
丁寧な回答ありがとうございます。
ですが更に素朴な疑問が出てきてしまいました。そもそんな簡単に塗り替えられるものなんでしょうか？専用の設備等は必要ないのでしょうか？もし必要なら空母という限られた空間にどのようなものが採用されているか。どなたかご存知の方教えて下さい。
長文失礼しました。
> 434 名無し三等兵 sage 2012/12/23(日) 21:37:51.40 ID:???
>>>432,433
ふーん、そうなんだ。
>
> F-35 Lightning II Program Status and Fast Facts
> December 11, 2012
> International Partners and Planned Quantities
> ・ USAF 1763
> ・ USN 260
> ・ USMC 80 F-35Cs/340 F-35Bs ......
> ttp://f-35.ca/wp-content/uploads/2012/12/F-35-Fast-Facts-December-11-2012.pdf
ロッキードもとっくに中止になった海兵隊のC型調達数を調達予定に入れてるとか必死過ぎだろwww
>>>432,433
ふーん、そうなんだ。
>
> F-35 Lightning II Program Status and Fast Facts
> December 11, 2012
> International Partners and Planned Quantities
> ・ USAF 1763
> ・ USN 260
> ・ USMC 80 F-35Cs/340 F-35Bs ......
> ttp://f-35.ca/wp-content/uploads/2012/12/F-35-Fast-Facts-December-11-2012.pdf
ロッキードもとっくに中止になった海兵隊のC型調達数を調達予定に入れてるとか必死過ぎだろwww
おまえらNHKみただろ。国債の話ｗ
223 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 00:06:07.91 ID:s08VajEm
>>214
へー空自の予算って年間400億円か・・・
へー空自の予算って年間400億円か・・・
224 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 01:07:06.80 ID:m0T615zT
いま国債って聞くだけで壮絶な腐臭がしてくる
沖縄本島～尖閣諸島間410ｋｍ、FやAナンバーの機種なら30分強で到達するな。
>>218
空母艦隊を展開するメリットは、艦載機を移動可能な洋上に持ってくる事。
地上のサイトや基地は所在が明らかなので叩かれ易い、特に日本の基地防空は予算の関係で貧弱だ。
莫大な予算を使う意味があるかどうかは政府の対応次第、海洋資源開発をどうするかに掛かっている。
経済問題については借金そのものは問題ではなく、政府が円高を放置し企業の海外進出を放置した責任が大きい。
政権交代前に株価が大きく変動し、円安に大きく動いたのがそれを表している。
空母艦隊を展開するメリットは、艦載機を移動可能な洋上に持ってくる事。
地上のサイトや基地は所在が明らかなので叩かれ易い、特に日本の基地防空は予算の関係で貧弱だ。
莫大な予算を使う意味があるかどうかは政府の対応次第、海洋資源開発をどうするかに掛かっている。
経済問題については借金そのものは問題ではなく、政府が円高を放置し企業の海外進出を放置した責任が大きい。
政権交代前に株価が大きく変動し、円安に大きく動いたのがそれを表している。
陸上基地は脆弱だから空母が必要と言う珍妙なドクトリンを妄信しているスレはここですか？
ミニッツ級は、建造さえできないので
除外するとして
英次期空母が3000億、あたご級の護衛艦隊群、艦載機、補給艦、空母用の岸壁
致命的に無理なのは、人員
話しは変わるけど、Fー15なら尖閣まで
数分でいける？
除外するとして
英次期空母が3000億、あたご級の護衛艦隊群、艦載機、補給艦、空母用の岸壁
致命的に無理なのは、人員
話しは変わるけど、Fー15なら尖閣まで
数分でいける？
１０分は掛かるだろ
その前にガス欠で墜落するが
その前にガス欠で墜落するが
>>219
「飛ぶたびに塗り替える」はF-117の中期の話で、F-22ではそんなことはしない
塗り替えには専用施設が必要とされているが、現時点での意味は機密保全の比重が大きいのではないか？
ステルス塗料は急速に進化したので、漏れてくる情報はいつの時点の話かという見極めが極めて重要だ
「飛ぶたびに塗り替える」はF-117の中期の話で、F-22ではそんなことはしない
塗り替えには専用施設が必要とされているが、現時点での意味は機密保全の比重が大きいのではないか？
ステルス塗料は急速に進化したので、漏れてくる情報はいつの時点の話かという見極めが極めて重要だ
整備員とパイロットは何メートル以外に近付けないとか決まってるんだってね
それを言うなら「整備員とパイロット（以外）は何メートル（以内）に近づけない」
じゃないのか？
整備員とパイロットが機体に近づかなきゃ飛べねーだろｗｗ
じゃないのか？
整備員とパイロットが機体に近づかなきゃ飛べねーだろｗｗ
>232
乙
乙
234 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 10:39:52.43 ID:nuzJ8+8n
>>230
詳しい回答ありがとうございます。
詳しい回答ありがとうございます。
整備員やパイロットが塗装を削り取って第三国に持ち出すのを防止？
オスプレイの自衛隊への導入が実現しそうだから、
まずオスプレイが沖縄基地に配属→ヘリ空母にも配備→F35Bが載るみたいな流れになっていくのかもな。長い目でみたら
オスプレイの自衛隊への導入が実現しそうだから、
まずオスプレイが沖縄基地に配属→ヘリ空母にも配備→F35Bが載るみたいな流れになっていくのかもな。長い目でみたら
何故航続距離が長いオスプレイをヘリ空母に載せねばならないんだ
攻撃に脆弱といえば艦隊の根拠地も同じではないか
根拠地つぶしたらあとは燃料や食料が尽きるのを待つばかり
根拠地つぶしたらあとは燃料や食料が尽きるのを待つばかり
つーかオスプレイは高すぎて現実的じゃないだろ
吊り下げ能力も貧弱だし
吊り下げ能力も貧弱だし
>>237
真珠湾攻撃は逆だったんだよな（艦船は徹底的に叩いたが港湾施設はほとんど無傷）
真珠湾攻撃は逆だったんだよな（艦船は徹底的に叩いたが港湾施設はほとんど無傷）
空母は留守で叩けなかった。これは結構痛かったんじゃないかな
241 ：名無し三等兵：2012/12/24(月) 13:30:43.39 ID:q+KizmMr
F-2まで飛んだとは初耳だな
別世界の住人がこっちの世界の話に口出さないでね
別世界の住人がこっちの世界の話に口出さないでね
アゲ馬鹿と愉快な揚げ足取り
むしろ上海から600km程度の所に全く戦闘機を飛ばせない中国軍てそもそもどうなってるのか
周辺を軍事大国に包囲されまくって全く戦力足りずに青息吐息なのは分かるがそれでも酷い
周辺を軍事大国に包囲されまくって全く戦力足りずに青息吐息なのは分かるがそれでも酷い
600kmって、往復すると1200kmだぜ
フランカー系列でも侵攻したら戦闘行動は取れない
フランカー系列でも侵攻したら戦闘行動は取れない
>>242
横から失礼するが那覇だけでなく築城にもスクランブルかかっててもおかしくないから
F-2が飛んでても別に変じゃないわな
>>246
フランカーの戦闘行動半径って対空装備で1500㎞はあるんだが
対地対艦装備での行動半径は知らんが対艦装備のF-2の行動半径が800㎞だから
それと同等以上は飛べるだろう
横から失礼するが那覇だけでなく築城にもスクランブルかかっててもおかしくないから
F-2が飛んでても別に変じゃないわな
>>246
フランカーの戦闘行動半径って対空装備で1500㎞はあるんだが
対地対艦装備での行動半径は知らんが対艦装備のF-2の行動半径が800㎞だから
それと同等以上は飛べるだろう
空戦形態での戦闘行動半径は最大航続距離の1/3
対地or対艦形態での攻撃行動半径は最大航続距離の1/5
とかの当てにならない計算式がある
時々、この式から大きく外れた機体があり、
そういうのはサバ読んでいるか、何か設計をミスったか、
軽武装での形態でしか空力を検証せずにパイロンだけ無謀に増設したか、
まあそういう類ｗ
対地or対艦形態での攻撃行動半径は最大航続距離の1/5
とかの当てにならない計算式がある
時々、この式から大きく外れた機体があり、
そういうのはサバ読んでいるか、何か設計をミスったか、
軽武装での形態でしか空力を検証せずにパイロンだけ無謀に増設したか、
まあそういう類ｗ
反日石破は官僚の犬！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85～90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85～90円ぐらい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！
Su-27系列の機体のために新しい空中給油機を買おうとしてロシアと価格で揉めているとか聴いたけど、どうなった？
>>250
一ドル120円なんてF-35が高くつくだろ！
一ドル120円なんてF-35が高くつくだろ！
>>249
んなこと言い出したら自衛隊側の機体にも同じことが言えるわな
んなこと言い出したら自衛隊側の機体にも同じことが言えるわな
>>251
中国軍の部隊配備されたフランカー系の機体で、空中受油装置を有しているのは
Su-30MKKとSu-30MK2のみ（このほかJ-15とJ-16も空中受油装置を有しているよう
だが詳細は不明）
＞ロシアと価格で揉めているとか
価格面の問題というよりも、ロシアが、それまでIL-76/78を製造していたウズベ
キスタンの工場での生産を打ちきって自国に新しい工場を建設して、そこで改良
型(IL-476)の製造を始めることにしたので、中国側に引き渡せる新造IL-76/78が
なくなってしまったのが原因
IL-476の生産開始までにはかなりの時間を要し（ようやく今年になって試作機が
初飛行に成功した段階）、その価格も相当upすることは明らかだったので、IL-76
輸送機とIL-78空中給油機の調達契約は打ち切られた
今年になってIL-76の中古機を中国に輸出するという報道もなされたが、中国国防
部は即座に否定のコメントを出している
当面は中国の空中給油機はHU-6のみで、これはJ-8/J-10にしか空中給油が出来ない
Su-30MKK/MK2はバディ給油が可能だが、それに必要なバディ給油用装置を中国が輸
入したというのは現時点では確認されていない
中国軍の部隊配備されたフランカー系の機体で、空中受油装置を有しているのは
Su-30MKKとSu-30MK2のみ（このほかJ-15とJ-16も空中受油装置を有しているよう
だが詳細は不明）
＞ロシアと価格で揉めているとか
価格面の問題というよりも、ロシアが、それまでIL-76/78を製造していたウズベ
キスタンの工場での生産を打ちきって自国に新しい工場を建設して、そこで改良
型(IL-476)の製造を始めることにしたので、中国側に引き渡せる新造IL-76/78が
なくなってしまったのが原因
IL-476の生産開始までにはかなりの時間を要し（ようやく今年になって試作機が
初飛行に成功した段階）、その価格も相当upすることは明らかだったので、IL-76
輸送機とIL-78空中給油機の調達契約は打ち切られた
今年になってIL-76の中古機を中国に輸出するという報道もなされたが、中国国防
部は即座に否定のコメントを出している
当面は中国の空中給油機はHU-6のみで、これはJ-8/J-10にしか空中給油が出来ない
Su-30MKK/MK2はバディ給油が可能だが、それに必要なバディ給油用装置を中国が輸
入したというのは現時点では確認されていない
>>252
１２０円になったらいくらでも金ができるわ。ボケ。
１２０円になったらいくらでも金ができるわ。ボケ。
輸出が潤うね。
製造業は結構海外に出て行ったから以前と同じというわけにはいかんだろ
製造業が海外に出て行ったから
今や、みんなニートだね
今や、みんなニートだね
中国がステルスの垂直離陸期開発成功したってよ
西側はF-4にすら空中給油装置積んでるのにロシアは昔から消極的だな
国土の端まで行って往復するだけでもやばいのに・・
国土の端まで行って往復するだけでもやばいのに・・
>>259
製造業が国内回帰路線に向かう
当然、国内設備投資は増加するんだがね。
それと、製造業ってサービス産業に比べて割合が低い
その結果、それを理由に、製造業を重要視しない傾向にある経済音痴が増加したが
ＴＦＰ（全要素生産性）を引き上げるという観点からは、実は最も重要な産業なんだよねー。
ＴＦＰは何によって向上するのか、それを理解していれば、製造業がどんだけ重要か分かるんだがねぇ。
製造業が国内回帰路線に向かう
当然、国内設備投資は増加するんだがね。
それと、製造業ってサービス産業に比べて割合が低い
その結果、それを理由に、製造業を重要視しない傾向にある経済音痴が増加したが
ＴＦＰ（全要素生産性）を引き上げるという観点からは、実は最も重要な産業なんだよねー。
ＴＦＰは何によって向上するのか、それを理解していれば、製造業がどんだけ重要か分かるんだがねぇ。
>>264で書いたことの補足ね。
経営者は、簡単に右から左に、
その時々のレートに基づいて工場を移動するようなことはしない。
では何に基づくのか？答えは簡単。中長期的な為替レートの動向だよ。
そしてそれは簡単に読み解ける。
インフレ率がアメリカより日本のが高い状態を維持できると予測できれば
中長期的に円安傾向であり続ける。そして、それは日銀の体質が変わるかどうか
それだけで読めちゃう話。
ま、他にも当該国の賃金水準だのインフラの整備だの、細かいところでは電力の供給が安定しているか
などなどの判断要因もあるが、大勢は為替レートの動向予想に基づく。
でだ、安倍によってインタゲ採用が確定したようなもんだから、少なくとも
今までみたいな円高驀進なんてこたぁ絶対にないわけ。
なので中長期的には国内回帰は余裕でありえるよ。
ま、最初はラインの増設とかで対応だろうけどな。
経営者は、簡単に右から左に、
その時々のレートに基づいて工場を移動するようなことはしない。
では何に基づくのか？答えは簡単。中長期的な為替レートの動向だよ。
そしてそれは簡単に読み解ける。
インフレ率がアメリカより日本のが高い状態を維持できると予測できれば
中長期的に円安傾向であり続ける。そして、それは日銀の体質が変わるかどうか
それだけで読めちゃう話。
ま、他にも当該国の賃金水準だのインフラの整備だの、細かいところでは電力の供給が安定しているか
などなどの判断要因もあるが、大勢は為替レートの動向予想に基づく。
でだ、安倍によってインタゲ採用が確定したようなもんだから、少なくとも
今までみたいな円高驀進なんてこたぁ絶対にないわけ。
なので中長期的には国内回帰は余裕でありえるよ。
ま、最初はラインの増設とかで対応だろうけどな。
>>259
製造業がまた戻ってくるよ。
製造業がまた戻ってくるよ。
おう他所でやれや
因みにだ、国内製造業者は本音を言えば日本から出ていきたくないんだよ。
・日本は圧倒的に停電が少ない（実は製造業にとってかなり重要なポイント）
・港湾設備の充実など、インフラはがっつり整備されてる
・カントリーリスクはほとんどゼロに近い
・勤勉な労働者が多い
・集積の経済効果が既に発揮される環境にある
他にもいろんなメリットがあるだろうけど、思いつく範囲で。
というわけで、環境さえ整っちゃえば、国内回帰は余裕で起こりえる
・日本は圧倒的に停電が少ない（実は製造業にとってかなり重要なポイント）
・港湾設備の充実など、インフラはがっつり整備されてる
・カントリーリスクはほとんどゼロに近い
・勤勉な労働者が多い
・集積の経済効果が既に発揮される環境にある
他にもいろんなメリットがあるだろうけど、思いつく範囲で。
というわけで、環境さえ整っちゃえば、国内回帰は余裕で起こりえる
おう此処でやれや
被害担当艦になっちゃったんだからしかたない
冬休みが終わるまで我慢しろ
冬休みが終わるまで我慢しろ
先週末くらいに空母厨が居ついてたけど、
ココで完膚なきまでに論破されまくってたんで、
粘着してるんじゃねぇ。
ココで完膚なきまでに論破されまくってたんで、
粘着してるんじゃねぇ。
実質実効為替レートは大きく変化しておらず別に円高ではない
10%日本の物価が下がって10%円高になっても実勢レートは何も変化ない訳だからな
しかも世界貿易の比重が増加の一途をたどる途上国は年々自国通貨の対ドルレートが上昇している
だから政策当局で重視される実質実効為替レートと日本人の主観的「円高幻想」との乖離が広がり続けてきた
10%日本の物価が下がって10%円高になっても実勢レートは何も変化ない訳だからな
しかも世界貿易の比重が増加の一途をたどる途上国は年々自国通貨の対ドルレートが上昇している
だから政策当局で重視される実質実効為替レートと日本人の主観的「円高幻想」との乖離が広がり続けてきた
>>262
主な理由は２つ
ソ連時代は、スターリンの直接指示がない限り、西側の技術をそのまま模倣すると「資本主義の走狗」と非難され
運が良くて収容所、悪いと処刑された
だからプローブアンドドローグもブーム方式も長く使えなかった
2つ目は増槽の宿命で付けると抵抗が激増するから航続時間は伸びても航続距離は期待ほど伸びない
ソ連みたく、極論すると長大な滑走路がいくらでも取れるなら機体を大型化して機内燃料を増やすのが
もっとも有効だ
まぁ時代の流れが小型戦術機になんでもやらせるという方向に動いたので、この思想は次第に説得力を
失っていった
主な理由は２つ
ソ連時代は、スターリンの直接指示がない限り、西側の技術をそのまま模倣すると「資本主義の走狗」と非難され
運が良くて収容所、悪いと処刑された
だからプローブアンドドローグもブーム方式も長く使えなかった
2つ目は増槽の宿命で付けると抵抗が激増するから航続時間は伸びても航続距離は期待ほど伸びない
ソ連みたく、極論すると長大な滑走路がいくらでも取れるなら機体を大型化して機内燃料を増やすのが
もっとも有効だ
まぁ時代の流れが小型戦術機になんでもやらせるという方向に動いたので、この思想は次第に説得力を
失っていった
やはり君だったか
>>272
いや円高だよ。どうみても。
いや円高だよ。どうみても。
支那人工作員がこのスレにいるのは当然だろう。
何を今更。
何を今更。
>>279
高額、低性能、未完成、3重苦のタイフーンを執拗にﾏﾝｾｰする輩とかなw
高額、低性能、未完成、3重苦のタイフーンを執拗にﾏﾝｾｰする輩とかなw
>>281
日本を諦めない支那民主党かｗ
日本を諦めない支那民主党かｗ
支那の崩壊は近そうだが
近いつーても半世紀ほど後だぞ
支那工作員≒支那共産党≒支那人民搾取勢力
≒アメリカなど世界各国に資産を一転してる２０００万人のチャウシェスク
処刑するべきだろうな。こいつら。支那が民主化した暁には。
≒アメリカなど世界各国に資産を一転してる２０００万人のチャウシェスク
処刑するべきだろうな。こいつら。支那が民主化した暁には。
>>284
支那共産党独裁は１０年持たない
支那共産党独裁は１０年持たない
あほＪＳＦ（オブジェクトジェーピー）
F-35Bどこまで実用試験が終わった？
初期作戦能力はいつ頃取得できる？
F-35Bどこまで実用試験が終わった？
初期作戦能力はいつ頃取得できる？
支那の全方位暴走は尖閣lで完全に確定。
日本人は差別朝日や人殺し民主党にだまされて
支那を容認してきたが、さすがにこっちが攻撃されたら
目が覚める。
支那の手先民主党をつぶして、
同じく支那の手先、差別朝日をつぶして、
支那の経済を崩壊させようぜ。
そして支那共産党の人殺し連中をこの世界から一掃し、
独裁主義の根を断ち切ろう。
日本人は差別朝日や人殺し民主党にだまされて
支那を容認してきたが、さすがにこっちが攻撃されたら
目が覚める。
支那の手先民主党をつぶして、
同じく支那の手先、差別朝日をつぶして、
支那の経済を崩壊させようぜ。
そして支那共産党の人殺し連中をこの世界から一掃し、
独裁主義の根を断ち切ろう。
「自民党圧勝に対する中国のネット上の意見です」
の日中反対バージョンみたいな書きこみだな
の日中反対バージョンみたいな書きこみだな
>>289
中国人以外は世界中が288みたいに考えてるのを自覚した方がいいよ＞中国人
中国人以外は世界中が288みたいに考えてるのを自覚した方がいいよ＞中国人
世界中の人は日本の民主党も朝日もどうでもいいと思ってるよ
極端なやつってなんなんだろうな。顕正会の信者か何かか？
2000万人のチャクシェスク
支那共産党っていいな。
支那共産党っていいな。
ネット右翼ってなんなんだ。何が希望なんだ？
お前らの声なんか警察にしか届いてないんだぞ？
街宣右翼でもやらんようなこと平気でやるし。
お前らの声なんか警察にしか届いてないんだぞ？
街宣右翼でもやらんようなこと平気でやるし。
なんでチョンカスが必死なんだよw
>>296
中国共産党の党員資格は国籍関係ない。
朝日に隠れ党員がいても別におかしくない。
>>297
ネット右翼というのはおまえらみたいな支那共産党員みたいなやつのことだ。
他国を侵略して正当化するような奴はナチスと同じ。死ね。
中国共産党の党員資格は国籍関係ない。
朝日に隠れ党員がいても別におかしくない。
>>297
ネット右翼というのはおまえらみたいな支那共産党員みたいなやつのことだ。
他国を侵略して正当化するような奴はナチスと同じ。死ね。
>>271
どうやらこのスレに粘着してるのはお前みたいなヒトモドキのようだね
どうやらこのスレに粘着してるのはお前みたいなヒトモドキのようだね
>>297
何が不満やら衆院選後やたらと連呼リアンが湧いてるな
何が不満やら衆院選後やたらと連呼リアンが湧いてるな
みんな、せめてF-35に絡めて書けよな。
F-35はゴミ
>>272
名目実効為替レートで判断しような、坊主。
名目実効為替レートじゃ、とんでもない円高だぞ。
もちろん、実勢レートでも、かなりの円高。
あと、実質実効為替レートで判断しちゃダメな理由、君に分かるかな？ｗ
日銀のＨＰにも解説文があるけど、それを読むまでも無く、実質実効為替レートてのは
日本の物価上昇率が他国より低ければ円安に動く性質がある。
そして言うまでもなく日本の物価上昇率はほとんど常にマイナスであり、一方、世界中どこでもインフレ基調。
であるからして、実質実効為替レートで見れば円高にはなりえない。
要するに、デフレであり続ける限り、日本の円は、実質実効為替レートでは円高にならないってこった。
けどそれは換言すれば、実質実効為替レートで判断するってことは、デフレ容認と同義なのだよ、デフレ脳のお馬鹿ちゃん。
所詮、朝鮮人なんてあっさり論破できちゃう存在だわなｗ
デフレ・円高が大好きな朝鮮人だろ？ｗ おｗｗｗまｗｗｗっうぇｗｗｗ
名目実効為替レートで判断しような、坊主。
名目実効為替レートじゃ、とんでもない円高だぞ。
もちろん、実勢レートでも、かなりの円高。
あと、実質実効為替レートで判断しちゃダメな理由、君に分かるかな？ｗ
日銀のＨＰにも解説文があるけど、それを読むまでも無く、実質実効為替レートてのは
日本の物価上昇率が他国より低ければ円安に動く性質がある。
そして言うまでもなく日本の物価上昇率はほとんど常にマイナスであり、一方、世界中どこでもインフレ基調。
であるからして、実質実効為替レートで見れば円高にはなりえない。
要するに、デフレであり続ける限り、日本の円は、実質実効為替レートでは円高にならないってこった。
けどそれは換言すれば、実質実効為替レートで判断するってことは、デフレ容認と同義なのだよ、デフレ脳のお馬鹿ちゃん。
所詮、朝鮮人なんてあっさり論破できちゃう存在だわなｗ
デフレ・円高が大好きな朝鮮人だろ？ｗ おｗｗｗまｗｗｗっうぇｗｗｗ
>>303
kwsk
kwsk
>>305
価値が分からない人にとってはゴミだろうよ
価値が分からない人にとってはゴミだろうよ
冬休みだな
冬休みの人が空母と中国と
ずっと続けてるから仕方ない
ずっと続けてるから仕方ない
DDHでF-35Bなんて所詮ネトウヨの妄想だからなｗ
>>309
"ｳﾞｧｶ"の"妄想"である事については全面的に同意しておこうw
"ｳﾞｧｶ"の"妄想"である事については全面的に同意しておこうw
ネトウヨは関係ないだろー
元海幕の偉い人がDDHに空自のF-35Bを離発艦させる可能性について雑誌に書いてたことはあった。
そういえば江畑さんもDDHでF-35Bを運用することの有用性を著書に記してたな
>>312
空自がBを導入する予定も可能性もないだろw
空自がBを導入する予定も可能性もないだろw
おお赤くなったｗ
お前ら過剰反応しすぎだｗ
あくまで元自衛官が商業雑誌に記事出しただけだぞ。
海自の方針でも見解でもないだろうよ。
お前ら過剰反応しすぎだｗ
あくまで元自衛官が商業雑誌に記事出しただけだぞ。
海自の方針でも見解でもないだろうよ。
アドバルーンという単語を知らない人がいるらしい
>>314
妄想をふりかざす酷使様はネトウヨだからﾀﾋんでいいよw
妄想をふりかざす酷使様はネトウヨだからﾀﾋんでいいよw
DDHでF-35B飛ばして有用な運用できるの？
お。連呼厨か？
バーカｗ
そもそも、空自がエアカバーできなくて
海自が独自にエアカバーしなければならない海域は
存在しない
海自が独自にエアカバーしなければならない海域は
存在しない
>>324
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
これが本物
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
これが本物
ところで日本の購入予定機の名称が頑なにF35となっててAが付かないのはなんか意味あるの？
保険でもかけてるのか
保険でもかけてるのか
海自は一応ブルーウオーターネービーとされていて、こないだまでアフリカ沖で活動してたりしたんだが
空自がそこまでエアカバーできるとは驚異的だな
空自がそこまでエアカバーできるとは驚異的だな
>>327
それ、お前さんがちゃんとした資料読んでないから
それ、お前さんがちゃんとした資料読んでないから
海賊対処ごときにエアカバーが必要なんか
ドンだけ弱い海軍なんや
ドンだけ弱い海軍なんや
>>313
支那 人民虐殺軍の工作員は消えろ
支那 人民虐殺軍の工作員は消えろ
シーレーン防衛の時は、空自のエアカバーは届かないよ。
シーレーン防御って第七艦隊クラスの海軍力でも持つんですか
イージスをどういう名目で導入したのか知らないのか…
>>334
第七艦隊がフリーラーダーの国の商船を喜んで守るとでも？
第七艦隊がフリーラーダーの国の商船を喜んで守るとでも？
米軍は日本を守るためにいるわけではない
日本が基地として有用だからいるだけ
片務的な関係じゃなくてお互い利益がある
日本が基地として有用だからいるだけ
片務的な関係じゃなくてお互い利益がある
いい加減F35に戻ろうぜ…
ハイフン入れろ
支那を国民党から簒奪した、人殺し国家支那共産党独裁の子分の朝日新聞、民主党が政権を取っていた日本の
商船を、アメリカが守る方がおかしいわな。
民主党政権撲滅は当然だが、民主党の残党も消滅させて、経済力に見合った防衛努力をアメリカとともにするのは
当たり前のこと。
商船を、アメリカが守る方がおかしいわな。
民主党政権撲滅は当然だが、民主党の残党も消滅させて、経済力に見合った防衛努力をアメリカとともにするのは
当たり前のこと。
日本に出来ることはある程度やらせるだろうが
まあ所詮はたかが知れてる
どのみち自衛隊は米軍と組まないと完全には機能しない
アメリカがそう望んでそういう軍隊にしたから
まあ所詮はたかが知れてる
どのみち自衛隊は米軍と組まないと完全には機能しない
アメリカがそう望んでそういう軍隊にしたから
シーレーン防衛は米空母のエアカバー下で行うことになっている
第七艦隊は対潜水艦戦をかなり海自に依存している
両者は相補的な関係である
第七艦隊は対潜水艦戦をかなり海自に依存している
両者は相補的な関係である
厳密に言えば、海上自衛隊のいうシーレーン防衛とは、
グアム・東京間と大阪・沖縄間の潜水艦狩りをやって第七艦隊や米軍輸送船団を安全に移動させることである
これは昔の防衛白書や政府答弁ではっきりしている
グアム・東京間と大阪・沖縄間の潜水艦狩りをやって第七艦隊や米軍輸送船団を安全に移動させることである
これは昔の防衛白書や政府答弁ではっきりしている
海自の空母保有論者の本音は、空自のエアカバーをどこまで期待すべきか分からないということに尽きる
これはセクショナリズム的被害妄想と切り捨ててよい問題ではない
例えば海自が東シナ海で作戦をやりたいが、空自は戦力の損耗を避けたいのでエアカバーを提供せず東日本に避難する
といったことは充分考えられる
ちなみに陸自は空自を全くあてにしていない
また、海自は空自よりは米海軍を信頼しているし、空自も海自より米空軍を信頼している
（そもそも海は司令部が隣同士、空に至っては米空軍基地の中にある）
これはセクショナリズム的被害妄想と切り捨ててよい問題ではない
例えば海自が東シナ海で作戦をやりたいが、空自は戦力の損耗を避けたいのでエアカバーを提供せず東日本に避難する
といったことは充分考えられる
ちなみに陸自は空自を全くあてにしていない
また、海自は空自よりは米海軍を信頼しているし、空自も海自より米空軍を信頼している
（そもそも海は司令部が隣同士、空に至っては米空軍基地の中にある）
全面戦争の場合、海自はミサイル防衛と第七艦隊の前衛と、北海道の陸自を輸送する際の安全を確保するだけで手一杯
全面戦争（笑）
ソマリア沖への派遣は艦のローテーションにかなりの負担をかけている
任務や整備は削れない以上、訓練を削って対処しているから、錬度が下がっている→事故多発
平時にアラビア海に数隻派遣するだけでこの状態
限定的な武力紛争状態でも遠方にフネを送る余裕など無い
任務や整備は削れない以上、訓練を削って対処しているから、錬度が下がっている→事故多発
平時にアラビア海に数隻派遣するだけでこの状態
限定的な武力紛争状態でも遠方にフネを送る余裕など無い
つまり自衛隊は雑魚
韓国軍は最強
韓国軍は最強
日本の進むべき道だが
ゴミのようなヘリ空母を全部廃艦にして、第７艦隊程度の空母戦力を保有すべき。
空母艦隊は数兆円程度。日本の国家予算のｎ年分の１パーセントにも満たない。
泥棒に取られてからでは遅い。
ゴミのようなヘリ空母を全部廃艦にして、第７艦隊程度の空母戦力を保有すべき。
空母艦隊は数兆円程度。日本の国家予算のｎ年分の１パーセントにも満たない。
泥棒に取られてからでは遅い。
そうだね、ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたいだね
いや空自に陸自を支援するほどの余裕がないからだが
戦闘機たったの260機しかないから
戦闘機たったの260機しかないから
空自には対地攻撃能力が余りない
空自作戦機～陸自地上部隊間の連携もリアルタイムではない
陸自の援護依頼が実行されるまで２、３日かかる
空自作戦機～陸自地上部隊間の連携もリアルタイムではない
陸自の援護依頼が実行されるまで２、３日かかる
空自が対地攻撃できるような状況ならその戦争は勝ちだろ
支援砲撃の指示を郵送でもしてるのか？
妄想ばっかだな
しかもスレ違いだし、さすが冬休みと言わざるを得ない
しかもスレ違いだし、さすが冬休みと言わざるを得ない
冬休みの厨房は暇ならJwingでも読めよ・・・
スレ汚しは止めてくれ
スレ汚しは止めてくれ
まぁそう言わず 高貴なネタ投入しろよ
昼の部、夜の部で オタクの神髄・格の違いを魅せてくれよ
昼の部、夜の部で オタクの神髄・格の違いを魅せてくれよ
夜って、、、 ここ１０時で就寝なんですけど
まあいつもは過疎っているんだからにわかでもいるだけましでは？
チョンカスだかブサヨだか知らんが自分の気に入らない流れになると
妄想連呼して冷や水浴びせるだけの輩も大概ウザイな
妄想連呼して冷や水浴びせるだけの輩も大概ウザイな
馬鹿呼んで無理やり喧騒を作りだす必要もないでしょ
話題がない時は過疎でいいんだよ
無理して過疎を避ける必要はない
話題がない時は過疎でいいんだよ
無理して過疎を避ける必要はない
>>362
酷使様崩れのネトウヨちゃんは軍板で妄想垂れ流してる暇があったら職でも探せよｗ
酷使様崩れのネトウヨちゃんは軍板で妄想垂れ流してる暇があったら職でも探せよｗ
空自F-35BとかF-35Cと唱えて
空母厨や軽空母厨を召喚すればいいよ。
やつらは単純だから乗ってくるかも。
空母厨や軽空母厨を召喚すればいいよ。
やつらは単純だから乗ってくるかも。
空母厨の俺でもF35はちょっと…
国産とかFA18のほうが信頼できるなあ
国産とかFA18のほうが信頼できるなあ
技本は今うちにウェポンベイに搭載可能な対艦ミサイルの研究を開始すべきではないのか
過疎ならスレチでもいいなんて奴は雑談系のスレか違う板に行ってくれ
>>367
F-2の退役開始が約20年後で、それまでに用意できていれば良いのだが。
F-2の退役開始が約20年後で、それまでに用意できていれば良いのだが。
>>365
まあ空母には夢だけはあるからそれもしかたないだろうな
まあ空母には夢だけはあるからそれもしかたないだろうな
大型の対艦ミサイルをウェポンベイに４発とか
J-20くらいのサイズが必要では。
そもそも陸と違って海は低空侵攻な訳だし、
必要性が無いわけではないが、優先順位は低い。
J-20くらいのサイズが必要では。
そもそも陸と違って海は低空侵攻な訳だし、
必要性が無いわけではないが、優先順位は低い。
対艦ミサイルしこたま積みたいならP-3に任せとけばよくね？
さすがにP-3だと片道切符とかになっちゃうだろ
あと既存の対艦ミサイルを4本積めるステルス機だとJ-20程度のサイズで足りるのか？
あと既存の対艦ミサイルを4本積めるステルス機だとJ-20程度のサイズで足りるのか？
>>374
これってベイパーなのか？
これってベイパーなのか？
高仰角試験のときの画像でしょ？
見ためから分かりやすくする為にスモークを炊いてるんじゃないのかな
見ためから分かりやすくする為にスモークを炊いてるんじゃないのかな
ベイパーなら翼全体から雲が出てるよなあ
単なるエンジン煙だよ
飛行機雲といった方がわかりやすいか
つまり水蒸気だわな
つまり水蒸気だわな
F-35のブルーエンジェルスじゃないのか
韓国紙によると次期バーズ機はT-50らしいけど
練習機か
T-38の例もあるからな
アメリカ「は？ふざけんなよ？海の底に沈められてぇのか？」
バーズは2009年にF-16Block52に更新したばっかやん
次の更新は15年から20年は先じゃないの？
次の更新は15年から20年は先じゃないの？
１機２００億円もしてたら並みの経済力の中小国では１０機くらいしか揃えられない
１回の空中戦で空軍が全滅してしまうレベル
何とか値頃感のある１００億以下に…
１回の空中戦で空軍が全滅してしまうレベル
何とか値頃感のある１００億以下に…
F-35ってなかなか堕ちないね。
F-35は馬車馬なんだから戦争があれば落ちるだろう
中国の侵犯機相手にF/A-50欲しいわ
石垣島に２～３機、置いておけば抑止力になるし奇襲攻撃で地上撃破されても惜しくない
石垣島に２～３機、置いておけば抑止力になるし奇襲攻撃で地上撃破されても惜しくない
あんなものに乗せられるパイロットの身になってみろ。失礼だぞ貴様
F/A-50?
>>392
韓国製の練習機流用軽攻撃機
韓国製の練習機流用軽攻撃機
394 ：名無し三等兵：2012/12/28(金) 17:46:45.33 ID:P4SXm+a1
尖閣の領空侵犯対処に那覇からF-15J飛ばすと何らかの問題発生や
課題点でもある？
課題点でもある？
セスナ相手に主力戦闘機がＡＢ焚いてシャカリキで飛んでいくのも悲しすぎる
問題があるのは防空監視網だろ
今回支那軍が親切にもわざわざ穴を指摘してくれた
護衛艦なり早期警戒機なりを近隣に常時張り付けておく必要があるな
今回支那軍が親切にもわざわざ穴を指摘してくれた
護衛艦なり早期警戒機なりを近隣に常時張り付けておく必要があるな
こないだまでT/A-50だったのに、いつの間に解消したんだ？
>>398
護衛艦や早期警戒機を貼り付けた場合、これらのレーダーの電波処理特性を相手に解析させることを意味するんだが・・・。
中東戦争においてアラブはイスラエルの挑発に乗り領空侵犯になりそうな機体見つけるたびに電波垂れ流した結果
レーダーの性能解析を許しECCMを破られたのは有名な話。
護衛艦や早期警戒機を貼り付けた場合、これらのレーダーの電波処理特性を相手に解析させることを意味するんだが・・・。
中東戦争においてアラブはイスラエルの挑発に乗り領空侵犯になりそうな機体見つけるたびに電波垂れ流した結果
レーダーの性能解析を許しECCMを破られたのは有名な話。
>>387
１００億以下じゃ今時まともな戦闘機買えない
１００億以下じゃ今時まともな戦闘機買えない
安くするためのJSFだった
>>403
とっくの昔からあるし使われているんだが…
とっくの昔からあるし使われているんだが…
>>404
イギリスじゃ練習機をスクランブル対応に使ってるらしい
イギリスじゃ練習機をスクランブル対応に使ってるらしい
まあ速くてミサイルが撃てればいいんじゃね
>>408
まあ、スクランブルだけならそれで十分だよな
まあ、スクランブルだけならそれで十分だよな
威嚇射撃できる能力は必須じゃないの？
素人質問だけど練習機に機銃って付いてないの？付けられないの？
ついてるものもあればついてないものもある。
後付でつけられるものもあればつけられないものもある。
日本で言うと、武装可能なT-2と不可能なT-4みたいな。
後付でつけられるものもあればつけられないものもある。
日本で言うと、武装可能なT-2と不可能なT-4みたいな。
ブリテンのは機銃ポッド付けられる
冷戦集結後の平和な欧州だからこれで問題ないが日本は一緒にするなよ？
冷戦集結後の平和な欧州だからこれで問題ないが日本は一緒にするなよ？
>>407
何年だったか忘れたけど、東欧のほとんどが西側になびいて、ロシアに英国侵攻能力が
無くなったと判断された時点でホークによる迎撃任務は終了し、サイドワインダー発射
能力は除去された
2005年か07年か09年か、奇数年だった記憶はある
何年だったか忘れたけど、東欧のほとんどが西側になびいて、ロシアに英国侵攻能力が
無くなったと判断された時点でホークによる迎撃任務は終了し、サイドワインダー発射
能力は除去された
2005年か07年か09年か、奇数年だった記憶はある
パイロン全部にガンポッド付けて迎撃してくるイギリス機でつね
>>413
サンクス
サンクス
>>413
「平時のスクランブル専用」なら日本でも練習機で逝けるだろ。
「平時のスクランブル専用」なら日本でも練習機で逝けるだろ。
戦端はスクランブルの練習機を一蹴するところから開かれるわけだ
平時と思って出した相手は開戦奇襲の第一波かもしれないからねｗ
T-4じゃ足は遅いわ短いわレーダーもデータリンクもないわ武装も出来ないわで使いようがないわな
そもそも
F-15JとF-2足せばそこそこの数あるのに何故練習機なんだか
F-15JとF-2足せばそこそこの数あるのに何故練習機なんだか
やれ統合だ共用だと炎上させる趣味の人は、古今東西を問わないということでしょう
つまりは無人化すべきである
安国と自衛隊は無関係
護国神社ですかね
>>408
つまりMig-25は最高のスクランブル機であると
つまりMig-25は最高のスクランブル機であると
>>429
コンセプトはアメリカの超高度高速偵察機を要撃するためのものだから正しいといえば正しい。
コンセプトはアメリカの超高度高速偵察機を要撃するためのものだから正しいといえば正しい。
スクランブルって弾撃たない実戦だと思っている
>>432
ギリシャ空軍 VS トルコ空軍なんかまさのソレだな・・・
ギリシャ空軍 VS トルコ空軍なんかまさのソレだな・・・
>>432
威嚇で撃つしロックオンもあからさまにするが
威嚇で撃つしロックオンもあからさまにするが
>>435
うん、帰還した時結果的に撃墜しなかった（されなかった）だけで内容は実戦って意味
うん、帰還した時結果的に撃墜しなかった（されなかった）だけで内容は実戦って意味
めんどくさいやつがが現れたな
>>438
でも掲示板は活字で表現するわけだから、的を射てない書き込みは誤解を生むだろ？
でも掲示板は活字で表現するわけだから、的を射てない書き込みは誤解を生むだろ？
キルゾーンって具体的には？
レーダーを避けようとして島影に飛び込んだら
イージス艦が待ち伏せしてたとか？
レーダーを避けようとして島影に飛び込んだら
イージス艦が待ち伏せしてたとか？
敵航空機をＳＡＭ陣地の射程圏内に誘い込むのは防空戦の基本
キルゾーンっていうのは無制限発砲許可地域のことで、そこにうっかり飛び込んだら
味方に撃墜されても文句はいえない
味方に撃墜されても文句はいえない
戦略上で放置されてた早期警戒網の穴でしかないのにキルゾーンも何もないわ
最近覚えた単語だから使いだけちゃうんかと
最近覚えた単語だから使いだけちゃうんかと
領空侵犯で問答無用で撃墜すんのかよ
旧ソ連防空軍か
旧ソ連防空軍か
そもそも
現状、尖閣に早期警戒網の穴があるの？
現状、尖閣に早期警戒網の穴があるの？
>>446
教授のインタビューが産経にのってたぜ
教授のインタビューが産経にのってたぜ
原理的には穴のない網なんぞ存在せんし
先日の侵犯で塞いだばかりの穴もＥ－２Ｃ部隊がオーバーワーク気味だから
すぐに過労で綻びが出てくるのではないかと
先日の侵犯で塞いだばかりの穴もＥ－２Ｃ部隊がオーバーワーク気味だから
すぐに過労で綻びが出てくるのではないかと
根本的にはホークアイをより航続距離の長いＡＥＷ機で更新するか
部隊規模そのものを増強するか
あるいは海自を増強してレーダーピケット艦を配備するかしかない
今やってるのはあくまで応急処置
部隊の負担が大きすぎて恒常的には続けられない
部隊規模そのものを増強するか
あるいは海自を増強してレーダーピケット艦を配備するかしかない
今やってるのはあくまで応急処置
部隊の負担が大きすぎて恒常的には続けられない
南西航空混成団は今年の正月休暇無しだなw
>>450
久場島と大正島はアメリカ海軍の演習場なんだから，年末年始だけでも嘉手納のAWACSとF-15に肩代わりしてもらえれば休める。
久場島と大正島はアメリカ海軍の演習場なんだから，年末年始だけでも嘉手納のAWACSとF-15に肩代わりしてもらえれば休める。
>>451
竹島もアメリカの射爆場だから正月に爆弾２、３発落として来て欲しい
竹島もアメリカの射爆場だから正月に爆弾２、３発落として来て欲しい
はい
>>454
「両国友好のためにあんな島など沈めてしまえ」って言った人の子供が次期酋長だからな
「両国友好のためにあんな島など沈めてしまえ」って言った人の子供が次期酋長だからな
>>456
最近出てきた証拠によるとその発言をしたのは日本側の役人
最近出てきた証拠によるとその発言をしたのは日本側の役人
>>456
大石テンテーも似たようなことを・・・
大石テンテーも似たようなことを・・・
日本にとっては本土から遠く離れた離島
中台にとっては本土の目の前の重要拠点
ここで緊張が高まれば高まる程日本の負担が一方的に重くなり損をするだけ
中台にとっては本土の目の前の重要拠点
ここで緊張が高まれば高まる程日本の負担が一方的に重くなり損をするだけ
そうだね
とはいえ、中国に軍事的な重要拠点を奪取されると碌なことはないね。
あそこが中国の正式な領土になれば、
排他的経済水域の境界を中間線にとるなら膨大な水域が中国のものになるし、
そうなると防空識別圏は沖縄本島の200kmのところ、
石垣からは50kmまで拡張されかねないね。
ここを中国にとられると日本の防衛負担が一方的に重くなり損をするだけ
とも言えるね。
あそこが中国の正式な領土になれば、
排他的経済水域の境界を中間線にとるなら膨大な水域が中国のものになるし、
そうなると防空識別圏は沖縄本島の200kmのところ、
石垣からは50kmまで拡張されかねないね。
ここを中国にとられると日本の防衛負担が一方的に重くなり損をするだけ
とも言えるね。
尖閣捨てて与那国を最終防衛ラインとするのもアリかも
そうすれば台湾も本気出すでしょう
そうすれば台湾も本気出すでしょう
というか中国共産党としても全力で張り合ってくれないと困るっぽい
国内のガス抜きに利用してる節があるし
国内のガス抜きに利用してる節があるし
ところがね、中国の人民の80%ぐらいは魚釣島がどこにあるか知らない、当然関心もないって調査がある
激烈な「ネット世論」はデモと同じで全て官製なんだと…
激烈な「ネット世論」はデモと同じで全て官製なんだと…
ネットカフェにも督戦隊がいるのか
俺も尖閣がどこかよく判らん。
沖縄本島からどの方向？
沖縄本島からどの方向？
北のほう
8時45分くらい
正直なところ地理的歴史的経緯から判断すると竹島は公海上の離島であり日本領でも韓国領でもどっちでもない気がする
日本は竹島に関してはやる気ないんだよなあ
尖閣は頑張ってるけど
尖閣は頑張ってるけど
無人だし結局、占領してる国の領土。
尖閣も、中国に完璧に盗られたら竹島や北方領土みたくなるだろ
今はその瀬戸際ちゅうこと
今はその瀬戸際ちゅうこと
竹島より対馬をちゃんと守らないとね
>>470
とりあえず係争地のままにしとけば、竹島放っといて
「対馬は歴史的に我が国の領土ﾆﾀﾞ」とか言い出さないのでそれで十分なわけだが。
北方領土や尖閣もね。
占領され領土に編入されたりしたら困るけどw
とりあえず係争地のままにしとけば、竹島放っといて
「対馬は歴史的に我が国の領土ﾆﾀﾞ」とか言い出さないのでそれで十分なわけだが。
北方領土や尖閣もね。
占領され領土に編入されたりしたら困るけどw
少し前まで領土問題＝北方領土で竹島なんて言わなかった。
今や北海道の議員が口にする程度。国民の皆さんすこし２枚舌過ぎませんか？
ほっぽく領土。
今や北海道の議員が口にする程度。国民の皆さんすこし２枚舌過ぎませんか？
ほっぽく領土。
北方領土は戦争で負けたから
中共と朝鮮には負けてないからな
中共と朝鮮には負けてないからな
露助は条約破り。
せめてスレタイに絡めろよ・・・
スレ違い何レス続けるんだよ
スレ違い何レス続けるんだよ
ほんじゃF-35千歳に配備して択捉奪還作戦でも考えるか
札幌に核飛んできそう。
虎の子の攻撃機を千歳配備と言うならロシアに近すぎないか。
>482
（中国韓国が）民主政権の内に既成事実作りたかっただけだろ。
外国勢にナメられていたんだよ。民主政権が。
（中国韓国が）民主政権の内に既成事実作りたかっただけだろ。
外国勢にナメられていたんだよ。民主政権が。
まあ、そう言った意味では鳩山小沢ルーピー政権はゴミカスだったが、
菅野田は及第点な対応だった。
菅野田は及第点な対応だった。
今回の騒動は李アホ大統領に竹島上陸と天皇誹謗発言を許し、日韓の混乱に乗じて中国が尖閣に手を伸ばした構図だから
李のアホ行動を事前に掴んでいたのに阻止できなかった野田の罪は大きいと思うな
まぁ李が、自分の行動は日本右旋回のパンドラの箱を開けて極東不安定化を招くって明々白々な結果を考えなかったことが
最大の原因だが
李のアホ行動を事前に掴んでいたのに阻止できなかった野田の罪は大きいと思うな
まぁ李が、自分の行動は日本右旋回のパンドラの箱を開けて極東不安定化を招くって明々白々な結果を考えなかったことが
最大の原因だが
安倍には期待してないが北方領土問題を解決できるのは両国のトップがタカ派の今のタイミングしかないだろうな
タカ？
真ん中で右の方向いてるニワトリです
真ん中で右の方向いてるニワトリです
北方領土も とりあえず領土交渉の前に経済協力だって（ＮＨＫ ＢＳ）
自民の安定感半端ねー
自民の安定感半端ねー
冬休み終わるまでずっとこんな感じか・・・？
争うのが嫌だから係争地かしてでも避けるなら、日本なくなりそうｗ
>>491
世論を理解できない村民・公務員はたぶんオマエの心境と同じだろうな
世論を理解できない村民・公務員はたぶんオマエの心境と同じだろうな
そもそもスレチである
スレチスレチうっせーよ
お前が消えろ
お前が消えろ
開き直って逆ギレとかどうしようもないな
スレチ程度のことですら理解するにはいくばくかの知能を必要とする
当たり前のことだ
当たり前のことだ
499 ：名無し三等兵：2012/12/30(日) 15:14:33.54 ID:WdPoKgfe
そもそも
F-35のプロジェクト自体が順調すぎてココ最近ネタが欠乏してるし。（除く海軍型）
F-35のプロジェクト自体が順調すぎてココ最近ネタが欠乏してるし。（除く海軍型）
500 ：名無し三等兵：2012/12/30(日) 16:10:31.36 ID:jDNYQzRl
はやく配備されないかな
500ゲットなら中国粉砕
500ゲットなら中国粉砕
501ゲットなら500は無効
>>500
低能ネトウヨニートはニュー速で遊んでな、シッシッ
低能ネトウヨニートはニュー速で遊んでな、シッシッ
秋葉で日の丸振ってた連中はこの音速の手の平返しをどう思ってるんだろうなｗ
民主の元で武器輸出三原則の見直しや自衛隊の海外拠点建設が進んで来たのに
これらも全部パーだろうし
民主の元で武器輸出三原則の見直しや自衛隊の海外拠点建設が進んで来たのに
これらも全部パーだろうし
え？
じゃあ俺たちも樺太と満州は日本領と主張しよう
両方とも法的根拠はあるんだよなぁ
カラフトはソ連の失態で、満州は中国共産党の手落ちで
カラフトはソ連の失態で、満州は中国共産党の手落ちで
樺太と満州は日本領と主張する事は即ち
日本が中国や韓国と同じレベルに堕ちると言うこと
日本が中国や韓国と同じレベルに堕ちると言うこと
延々スレチ続ける馬鹿
スレ的には寂しい年末だね
満州に住んでるのは殆ど漢民族で満州族も長年支配階級にいたせいで漢族化してる
というより今の中国文化自体が満漢融合したものだからな
日本人が中国文化と思ってるものには満州族由来のそれも多い
なのでとうの満州人が中国帰属を望んでいるのにアホらしいとかしか
というより今の中国文化自体が満漢融合したものだからな
日本人が中国文化と思ってるものには満州族由来のそれも多い
なのでとうの満州人が中国帰属を望んでいるのにアホらしいとかしか
>>513
所謂、チャイナ服が満州起源とか聞いたな
所謂、チャイナ服が満州起源とか聞いたな
>>505
>秋葉で日の丸振ってた連中はこの音速の手の平返しをどう思ってるんだろうなｗ
ネトウヨが馬鹿なだけ。
馬鹿は自分が馬鹿と自覚してないから何度でも騙される。
>民主の元で武器輸出三原則の見直しや自衛隊の海外拠点建設が進んで来たのに
>これらも全部パーだろうし
別に民主の元だから進んだわけでは無いよ。
この国は徹頭徹尾、官僚支配の国であり政党や選挙で選ばれた政治家など官僚支配をカムフラージュし民主政治を
装うためのダミーでしかない。
帽子が民主だろうが自民だろうが官僚が支配する役所の方針は何ら変わる事は無い。
大人しく官僚のダミーに撤してればいいものを、官僚支配の打破などなまじ本気でやろうとしたから民主党は潰され、
自動的に生粋の官僚ダミー政党である自民党が目出度く政権に復帰した。
>秋葉で日の丸振ってた連中はこの音速の手の平返しをどう思ってるんだろうなｗ
ネトウヨが馬鹿なだけ。
馬鹿は自分が馬鹿と自覚してないから何度でも騙される。
>民主の元で武器輸出三原則の見直しや自衛隊の海外拠点建設が進んで来たのに
>これらも全部パーだろうし
別に民主の元だから進んだわけでは無いよ。
この国は徹頭徹尾、官僚支配の国であり政党や選挙で選ばれた政治家など官僚支配をカムフラージュし民主政治を
装うためのダミーでしかない。
帽子が民主だろうが自民だろうが官僚が支配する役所の方針は何ら変わる事は無い。
大人しく官僚のダミーに撤してればいいものを、官僚支配の打破などなまじ本気でやろうとしたから民主党は潰され、
自動的に生粋の官僚ダミー政党である自民党が目出度く政権に復帰した。
うるせぇスレだな
最初の4機だけ
契約毎に価格は変わる
契約毎に価格は変わる
>>518
FMSだから不明
FMSだから不明
2016年の納入まであと３年と少し。
値上げのリスクもそうそうないだろ。
値上げのリスクもそうそうないだろ。
ライセンス生産やノックダウン生産するなら単価は上がる
言わなくても分かるとは思うけど
言わなくても分かるとは思うけど
例えば合計で100機程度調達するとしてKD生産とライセンス生産だと輸入と比べてそれぞれどれくらい上がるものかね？
524 ：名無し三等兵：2012/12/30(日) 23:33:52.14 ID:vCh/lqEz
>>523
輸入100億、KD150億、ライセンシー250億
輸入100億、KD150億、ライセンシー250億
>>523
製造中に為替レートの変動と機体のアップデートがあるからそれもこれら次第。
F-15Jのときはそれなりの機数が量産されたものの初期調達は７５億でありながら最後は１００億だった。
過去の例からライセンスなら本国の２倍～３倍程度、２５年度予算のF-35の国内生産分からは１機１５０億に
なることからノックダウンなら本国の１．５倍で済む模様。
製造中に為替レートの変動と機体のアップデートがあるからそれもこれら次第。
F-15Jのときはそれなりの機数が量産されたものの初期調達は７５億でありながら最後は１００億だった。
過去の例からライセンスなら本国の２倍～３倍程度、２５年度予算のF-35の国内生産分からは１機１５０億に
なることからノックダウンなら本国の１．５倍で済む模様。
>>527
まあ、野党が文句言うような体制では不可能だっただろうねw
まあ、野党が文句言うような体制では不可能だっただろうねw
>>526
ノックダウンってのは外国から部品持ってきて国内で組み立て。
ラ国ってのは国内で部品を製造して国内で組み立て。
部品の国内生産比率の問題もあるが明確に意味が変わるぞ。
ノックダウンしてラ国しないは普通にあるんだよ。
ノックダウンってのは外国から部品持ってきて国内で組み立て。
ラ国ってのは国内で部品を製造して国内で組み立て。
部品の国内生産比率の問題もあるが明確に意味が変わるぞ。
ノックダウンしてラ国しないは普通にあるんだよ。
海賊を退治してCTF-151、アタランタが解散したらジプチ撤退じゃないか。
当分在り得ないけど。
当分在り得ないけど。
ノックダウンは製造ラインを素通りしてた気がするな
ずいぶん昔の事なんでうる覚えだが
なんでこれ組まないのって聞いたら>>529みたいな説明を聞いてなるほどと思った
ようするに作業工程をあっちに譲る事で、雇用を創出して輸入しやすくしてもらうって奴だったと思う
ずいぶん昔の事なんでうる覚えだが
なんでこれ組まないのって聞いたら>>529みたいな説明を聞いてなるほどと思った
ようするに作業工程をあっちに譲る事で、雇用を創出して輸入しやすくしてもらうって奴だったと思う
最終組立工場の設備費で１１６８億円だからコスト考えれば吊るしで買ったほうが幸せになれるかも
空自が高くついてもライセンスにこだわるのは
国内産業と稼働率維持が目的だっけ
国内産業と稼働率維持が目的だっけ
ライセンス生産はどっちかっつーと産業メインじゃないかな
最終的には国産、あるいは少数国での共同開発につなげるための
稼働率については国内での生産ラインよりも
・十分な数の予備部品
・十分な数の熟練整備工
を揃えられるかどうかのが効いてくるし（特に戦時稼働率）
実際イスラエル空軍はライセンス生産してないのに
中東戦争で常に高稼働率を維持している
最終的には国産、あるいは少数国での共同開発につなげるための
稼働率については国内での生産ラインよりも
・十分な数の予備部品
・十分な数の熟練整備工
を揃えられるかどうかのが効いてくるし（特に戦時稼働率）
実際イスラエル空軍はライセンス生産してないのに
中東戦争で常に高稼働率を維持している
イスラエル空軍を通してみると稼働率は40%を切ってるそうだぜ
第一線の部隊のために他のところを犠牲にしてるんだ
第一線の部隊のために他のところを犠牲にしてるんだ
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
ライセンスしてても国産化率１００％でもない限り部品滞るしな。
エンジン以外国産のF-1でもエンジンパーツで滞ったし最近でも
ライセンスしたはずのEH-101が稼働率下がっていた。
むしろ戦時でもないのに米軍以上の稼働率やってる日本が異常ともいうが。
エンジン以外国産のF-1でもエンジンパーツで滞ったし最近でも
ライセンスしたはずのEH-101が稼働率下がっていた。
むしろ戦時でもないのに米軍以上の稼働率やってる日本が異常ともいうが。
どうせ200機以上必要になるんだからラ国にすべき。
F-15初期型入れ替えても１４０機せいぜいだな
それ以降はF-2後継が間に合うし必須になる時期だ
それ以降はF-2後継が間に合うし必須になる時期だ
>>539
エンジンは横田基地の隣の敷地で組み立てるから人員や予備パーツは問題ないだろ
エンジンは横田基地の隣の敷地で組み立てるから人員や予備パーツは問題ないだろ
アジア・太平洋地域の米軍機の補修も日本でやるんだろ
それなりに部品もストックするだろう
それなりに部品もストックするだろう
チョンさんの妄想が一瞬で打ち砕かれた
韓国は北のロケット情報漏洩が決め手になったな
買うことも出来ないだろう
買うことも出来ないだろう
その三菱が韓国へのアウトソーシングを大幅に進めてるんだが
なんせ日本でやる見積もりの10分の1で引き受けるんだから
なんせ日本でやる見積もりの10分の1で引き受けるんだから
おいおいまた韓国の話かよ
本当に韓国が大好きなんだな
本当に韓国が大好きなんだな
MHIは戦犯企業認定されてるからな いつ韓国内の資産凍結されるか分からん
最先端のそれも他国の軍事技術を韓国にアウトソースなどありえんわ
最先端のそれも他国の軍事技術を韓国にアウトソースなどありえんわ
たぶん三菱鉛筆だと思うの
1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2012/12/13(木) 21:44:26.46 ID:???
三菱重工業の子会社、三菱航空機（名古屋市）は１３日、開発中の国産旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」について、
地域航空会社最大手の米スカイウェスト（ユタ州）から最大２００機を受注する契約を結んだと発表した。
２０１７年から納入を始める予定で、スカイウェストからの受注総額は８４億ドル（約７０００億円）となる。
ＭＲＪの受注数は累計で３２５機となり、採算ラインとされる３５０～４００機に近づいた。
ＭＲＪは従来の同型機より燃費が２割以上良いとされる。三菱航空機は、航空会社の機体更新時に需要が高まるとして、
今後２０年間で１５００機の受注を目指している。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121213-OYT1T01247.htm
三菱重工業の子会社、三菱航空機（名古屋市）は１３日、開発中の国産旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」について、
地域航空会社最大手の米スカイウェスト（ユタ州）から最大２００機を受注する契約を結んだと発表した。
２０１７年から納入を始める予定で、スカイウェストからの受注総額は８４億ドル（約７０００億円）となる。
ＭＲＪの受注数は累計で３２５機となり、採算ラインとされる３５０～４００機に近づいた。
ＭＲＪは従来の同型機より燃費が２割以上良いとされる。三菱航空機は、航空会社の機体更新時に需要が高まるとして、
今後２０年間で１５００機の受注を目指している。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121213-OYT1T01247.htm
ユタ州か
あそこは"あなたは神を信じますか～"のご本尊でマルチレベルのプログラム会社も多い
気をつけりいよ
あそこは"あなたは神を信じますか～"のご本尊でマルチレベルのプログラム会社も多い
気をつけりいよ
三菱鉛筆はなぜか韓国では「日本の代表的右翼企業」「強制動員の戦犯企業」とされ
不買運動の対象になってるよ
不買運動の対象になってるよ
554のソースだが、以前はあった「三菱鉛筆」は削られてるな
抗議か訴訟でも起こされたのか？
http://japanese.joins.com/article/534/160534.html?servcode=A00§code=A10
抗議か訴訟でも起こされたのか？
http://japanese.joins.com/article/534/160534.html?servcode=A00§code=A10
三菱鉛筆は明治時代の創立から資本関係がないし三菱グループじゃない
日本のウヨは日本人と日本企業しか攻撃しないが中韓はしっかり日本企業へ不買運動
国民性の違いが良く現われているな
そして日本が経済競争で一方的に敗北するのもこれでは当然というもの
負けに不思議の負けなし
国民性の違いが良く現われているな
そして日本が経済競争で一方的に敗北するのもこれでは当然というもの
負けに不思議の負けなし
？
しっ、見ちゃいけません
結局三菱はアウトソーシングしてるのか?ｗ
してるよ
率にして50%ぐらいは韓国だ
率にして50%ぐらいは韓国だ
軽くググっただけだけど
見あたらんなぁ…
ソース出してくれないの？
見あたらんなぁ…
ソース出してくれないの？
空自の当初導入予定の42機って最初の数機は別としても残りは全てライセンス生産で決定なのか？
4割程度のライセンス生産
>>564
それだけじゃ意味不明
それだけじゃ意味不明
4割といってるのはロッキード分担分を日本側に生産させるということ
これ以上ライセンス割合を増やすにはBAE他と交渉する必要がある
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3796312.jpg
これ以上ライセンス割合を増やすにはBAE他と交渉する必要がある
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3796312.jpg
この多数に分割して各国企業で分担生産っていうのは生産上の有利さでこうしてるのか
それとも政治上の都合でこうしてるのか
どっちの色彩が濃いの？
それとも政治上の都合でこうしてるのか
どっちの色彩が濃いの？
出資額に応じた生産分担はJSF計画参加国に認められた権利
ただし、>566の分担は計画参加国への納入分だけで、それ他の国と
米軍への納入分はLM、NG、BAEの3社のみの分担だったと思う。
ただし、>566の分担は計画参加国への納入分だけで、それ他の国と
米軍への納入分はLM、NG、BAEの3社のみの分担だったと思う。
日本とイスラエルのカナダの様にJSF計画に参加してない国の方が
何でもかんでも後付できて有利な気がする。
何でもかんでも後付できて有利な気がする。
571 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 11:19:39.76 ID:Qiq5I98I
>>539
これもガラパゴス化の一種だよね、軍事品は稼働率より総量が勝負だのに。
これもガラパゴス化の一種だよね、軍事品は稼働率より総量が勝負だのに。
>>571
欧州製品なんか採用するからこんな事になるw
欧州製品なんか採用するからこんな事になるw
573 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 11:41:05.86 ID:Qiq5I98I
>>573
米国が単独で増資して他の国は出資比率が下がっている。
米国が単独で増資して他の国は出資比率が下がっている。
ベース機体作ってから
各国仕様にカスタムしないといつまでもアレなんじゃないのコレさぁ
各国仕様にカスタムしないといつまでもアレなんじゃないのコレさぁ
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
578 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 13:08:53.67 ID:Qiq5I98I
>>576
作業の大部分はプログラミングとデバッグだから手より頭を動かさないと・・・
作業の大部分はプログラミングとデバッグだから手より頭を動かさないと・・・
579 ： 【中吉】 【1135円】 ：2013/01/01(火) 13:09:11.65 ID:???
アメリカ「いいニュースと悪いニュースがあるんだがどっちから聞きたい？」
>>578
デバッグは兎も角、プログラミングは手を動かす仕事だと思うけど。
デバッグは兎も角、プログラミングは手を動かす仕事だと思うけど。
581 ：名無し三等兵：2013/01/01(火) 15:49:01.59 ID:Qiq5I98I
へー、俺は圧倒的に思考している時間の方が長いが・・・
まず悪いニュースから聞こうか
下院共和党が増税案をあくまで拒否する気らしい
コーディングの段階で思考してる時間の方が長いって設計に問題あるだろ
急募：F-35のプログラマー
時給10ドル
C++でコーディングするだけの簡単なお仕事です。
時給10ドル
C++でコーディングするだけの簡単なお仕事です。
MISRA C++だっけ？
MISRA
ってなに？
ってなに？
専用言語だと思うんだが・・・・
JSFの開発言語はC++だよ。
>>588
詳細設計じゃなくてアルゴリズム設計じゃね？この場合用語をつけるなら
詳細設計じゃなくてアルゴリズム設計じゃね？この場合用語をつけるなら
F-35Jについての最新情報が公開された
ttp://lost-identity.jp/souvenir/html/img/20130102_00.jpg
ttp://lost-identity.jp/souvenir/html/img/20130102_00.jpg
消えろカス
>>593
F-35のアビオニクスはＦ－２２程度のステルス能力なら簡単にとらえられる
Ｆ／Ａ－１８ＩＲのアビオニクスも然り
最終的にＦ／Ａ－１８はステルスなど意味をなさないほどのアビオニクスになる
まあ、ゴールデンイーグルのアビオニクスも既にステルスを無効化出来るが
F-35のアビオニクスはＦ－２２程度のステルス能力なら簡単にとらえられる
Ｆ／Ａ－１８ＩＲのアビオニクスも然り
最終的にＦ／Ａ－１８はステルスなど意味をなさないほどのアビオニクスになる
まあ、ゴールデンイーグルのアビオニクスも既にステルスを無効化出来るが
>>592
三ヶ日明けたら、死ね
三ヶ日明けたら、死ね
アビオニクスの意味を知らないか、何か別のものと混同してる人が来たな
正月は長い
正月は長い
>>595-596
原始人乙
原始人乙
>>595-596
35式戦車は調達費24800円
35式戦車は調達費24800円
>>595-596
JF-5はF-35Jの代替で調達費24980円
JF-5はF-35Jの代替で調達費24980円
>>595-596
四式自動小銃は調達費19800円
四式自動小銃は調達費19800円
>>595-596
全長480キロ戦艦は調達費26250円
全長480キロ戦艦は調達費26250円
>>595-596
JF-5は園城寺怜をぶっ殺すための兵器で調達費24980円
JF-5は園城寺怜をぶっ殺すための兵器で調達費24980円
何で発狂してんの？
>>595-596
四式自動小銃は調達費19800円
四式自動小銃は調達費19800円
またチョンさんが発狂しておるぞ
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
>>607
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
ドラグーンカスタムはチョンを絶滅できる
荒らしが増えているなあ
冬休みか
冬休みか
いつものチョンさんの活動が活発になってるだけだろ
621 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 13:45:53.05 ID:Cl258xMw
>>162
ん？先進国だよ。
ん？先進国だよ。
622 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 13:49:08.36 ID:Cl258xMw
>>621
誤爆です。ゴメン
誤爆です。ゴメン
グリペンスレかｗ
624 ：名無し三等兵：2013/01/02(水) 18:29:12.03 ID:Cl258xMw
何で分かった？w
軍事なんだからAdaでコーディングなんじゃないのか
いまどきAdaと言われてもLMも困るでしょ
C++のJSF++規約に基づいてコーディングしている
C++のJSF++規約に基づいてコーディングしている
F-22まではAdaで開発されてましたがな
F-22の開発言語を決めるなんて事は20年以上前の話
言語で物の優劣決めるのは愚かんだ
コスト・納期・品質のそれぞれメリット、デメリットを吟味して
最適な「言語」を選択するのが正しい方法。
A380は「3Dデータ」の選択が徹底できずに納期で躓いた。
最適な「言語」を選択するのが正しい方法。
A380は「3Dデータ」の選択が徹底できずに納期で躓いた。
Adaはもう過去の遺物
GAOにも指摘されてたんじゃなかった？
今後のF-22アップデートはAdaプログラマ不足がネックになるかもって
i960の生産終わっちゃったらどうするんだろうね
GAOにも指摘されてたんじゃなかった？
今後のF-22アップデートはAdaプログラマ不足がネックになるかもって
i960の生産終わっちゃったらどうするんだろうね
F-35Dはまだかね
なにそれｗ
F-22とか使い道がないから別にいいんじゃないの
F-35Dはメタスみたいな可変タイプ
>>636
嘘吐き。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADFA_jaJP413JP413&q=F-35D
嘘吐き。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADFA_jaJP413JP413&q=F-35D
空気読めよー
空気など読むな
誰もアスペにそんな事は求めてないからな
複座型はメーカーの公式ではなくて、海外のヲタの願望なんだけど…
642 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 13:56:18.90 ID:bmZJyfX7
むしろ複座より無人じゃね?
ミクダヨー
オ前乗ッ取ルヨー
オ前乗ッ取ルヨー
F-35Zはまだかね
2199年頃までには就役
F-35ZはF-18Zと同様、気球型だよ
レーダー乗っけた早期警戒型のF-18かF-35は開発されると予想
上にか？
AEWはもっと大型機をベースにするわ
足ももちっと速いほうがいいしね
またおせち料理に飽きた冬厨が妄想垂れ流し始めたなwww
EF-35Bとは胸熱だなぜひDDHに。
オスプレイいじくったほうがいいべ、AEW。
ヘリと大差ない
私はAEWヘリの一般に言われる欠点が何か知りません。
速度が超遅い
高空を飛べない
ペイロードが小さい
発電容量が小さい
いろいろあるな
ペイロードが小さい
発電容量が小さい
いろいろあるな
英海軍の経験だと、航続距離も航続時間も決定的に足りない
事前にわかってはいたが、使ってみたら当初の想定よりさらに足りなかった
だから後続機種は開発構想すら存在しない
事前にわかってはいたが、使ってみたら当初の想定よりさらに足りなかった
だから後続機種は開発構想すら存在しない
ないよりまし、って持って行ったら、あってもなくても同じだったという・・・
>>658
AH-101ベースで作っているが
AH-101ベースで作っているが
AH-101?
また謎の中国新型機か?
また謎の中国新型機か?
世界の海で軽空母・へり空母を大々的に運用するのは日英だけだから
イギリスから買えばいんじゃないか。
アグスタ101なら積載量E-2(C-2)と同じレベル。
イギリスから買えばいんじゃないか。
アグスタ101なら積載量E-2(C-2)と同じレベル。
AWな。ごめん
SABR突っ込んだポッドを開発してるってだけじゃん
英国は興味なし
マレーシアあたりに売りこんだけど失敗
英国は興味なし
マレーシアあたりに売りこんだけど失敗
>>662
航続距離も巡航高度もお話になりませんな・・・
航続距離も巡航高度もお話になりませんな・・・
そもそもヘリはレーダー搭載に向かないだろ
AEWならヘリいじくるより、
オスプレイいじくったほうがいろいろと発展の余地はあると思うけどな。
オスプレイいじくったほうがいろいろと発展の余地はあると思うけどな。
軍研で前絵が出てたこっちだろ
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-royal-navy-offered-aew-configured-aw101-344373/
http://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-royal-navy-offered-aew-configured-aw101-344373/
そもそもスレ違いだろ
>>668
肥え桶ぶらさがりかっちょえー
肥え桶ぶらさがりかっちょえー
何も話題がないってことは以外と計画は順調なのかもね。
【社会】オスプレイ調査費要求へ…防衛省、自衛隊導入を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356854472/621
621 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 09:02:53.47 ID:/Jw0JwVHP
海自で何の為に運用するの？
対潜哨戒も掃海にも向かない
AEWも耐空時間的にはMCH101の方が長い
高度が変わるから水平線距離が1.3倍位か
利点はそれだけ
それでもヘリで水平線距離200km越えだし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356854472/621
621 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 09:02:53.47 ID:/Jw0JwVHP
海自で何の為に運用するの？
対潜哨戒も掃海にも向かない
AEWも耐空時間的にはMCH101の方が長い
高度が変わるから水平線距離が1.3倍位か
利点はそれだけ
それでもヘリで水平線距離200km越えだし
おいおい。自衛隊のオスプレイなら陸自が使うって記事に書いてあるじゃん
海自なんてどこ探しても出てこない
おれ的には空自も間違いなく採用すると思うけどな
海自なんてどこ探しても出てこない
おれ的には空自も間違いなく採用すると思うけどな
674 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 21:29:41.00 ID:wVKDcviC
>>631
明らかにC++は欠陥コンパイラだね。
明らかにC++は欠陥コンパイラだね。
どうして？
俺はC/C++のプログラマなんだが、C++で書かれてるってソースはどこにあるの？
677 ：名無し三等兵：2013/01/03(木) 22:02:57.50 ID:wVKDcviC
>>676
常識何だが・・・
わざわざこのプロジェクトの為にC++のコンパイラを新たに作ったんだよ。
Cのプログラマの癖に知らないのか。
joint strike fighter C++ で検索してごらん。
常識何だが・・・
わざわざこのプロジェクトの為にC++のコンパイラを新たに作ったんだよ。
Cのプログラマの癖に知らないのか。
joint strike fighter C++ で検索してごらん。
それはC++ Cording standardのことだろ
なにこれ、自演？
もうハリアー改造したほうがいいな
>>671
順調やね
順調やね
LVMMじゃないの？
ジョイントスターの補助として
下向きフェーズドアレイレーダー付きEF35B
下向きフェーズドアレイレーダー付きEF35B
EO-DASにGMTI機能あんよ
なるほど
さすが
さすが
角度によってはイケメンに見えないこともない・・
やっぱイーグルは神だったな
やっぱイーグルは神だったな
688 ：名無し三等兵：2013/01/04(金) 07:10:40.50 ID:lnkJDsc0
俺にはF-15は無理だった。むしろF-16の方が好きだった。F-35も悪くないと思うが、F-32の方がモアベター。
F-15は脚出すとなんか間抜け。F-16はいつもカッコいい。
F-35はあちこちずんぐりしてて当たりの角度を探すのに苦労する。
F-32…それはちょっと…
F-35はあちこちずんぐりしてて当たりの角度を探すのに苦労する。
F-32…それはちょっと…
F-15はキャノピーとか胴体が狭くてバランス悪いな
YF-23とかF-4とかF-35がかっこいいね
YF-23とかF-4とかF-35がかっこいいね
デブ専か
ハリアーのぽっちゃりがたまらん
>F-32…それはちょっと…
仮にイギリスがあの機体を作ったなら大絶賛するよな？
仮にイギリスがあの機体を作ったなら大絶賛するよな？
大絶賛するかもしれないが欲しくはない
X-32の斬新な美しさがわからないとは…
現代人じゃないな
現代人じゃないな
斬新さはわかるが美しさはわからん。
はっきり言ってF-35はデブだけど、洋上迷彩にしたらかっこよくなると思う。
X-32って太った雀みたい
もう岩国行ったらF-35B見られるの？
去年の夏は横田にF-22が2機来てたから写真撮りまくったな
去年の夏は横田にF-22が2機来てたから写真撮りまくったな
BAKA
>>699
2017年までお待ちください
2017年までお待ちください
雀でなくガチョウだろ
雀でもガチョウでもA-xxなら許せる（と言うかウェルカム）
でもF-xxは名乗って欲しくない
Fはファイターの称号で在って欲しい
でもF-xxは名乗って欲しくない
Fはファイターの称号で在って欲しい
>>703
心配しなくても採用されなかったから
心配しなくても採用されなかったから
F-35 空虚12.4t/最大31.8t
F-22 空虚19.7t/最大38.0t
F-15 空虚13.0t/最大30.8t
ステルス世代の機体ってなんでこんなに重いん？
何が詰まってんの？？
F-22 空虚19.7t/最大38.0t
F-15 空虚13.0t/最大30.8t
ステルス世代の機体ってなんでこんなに重いん？
何が詰まってんの？？
増槽つけたらステルスじゃなくなるから、機体そのものを大容積にする必要がある
それで重くなる
それで重くなる
詰まってるんで無くて積める空間を作ってる
円断面でなくエッジのある断面だから、強度が下がりがちになる分、部品が分厚くなるからだ、ともいうが？
機体が高すぎる
もし廉価版F-35でいいとしたら
どの機能を捨てられる？
もし廉価版F-35でいいとしたら
どの機能を捨てられる？
垂直着陸
廉価版とか作ると余計高くなっちゃうな
ステルス機は一ついじると全体に影響するから
ステルス機は一ついじると全体に影響するから
以前は隣国に配慮してF-4の空中給油機能外してたけど、F-35は隣国に配慮してステルス機能オミットしそうだなw
その時煩かった連中が息してないから大丈夫
>>714
適当にアルミホイル貼っといて、有事に剥がせばおk
適当にアルミホイル貼っといて、有事に剥がせばおk
F-16はユニットコスト1500万ドルか
中古なら個人で買えるやついそうだな
中古なら個人で買えるやついそうだな
今でもロシアはハリボテ兵器並べてるんだろうか・・？
>>714
ところがどっこいステルスなくても加速性能、先頭行動半径、アビオニクスなどでＦ－１６では全く歯が立たないことが判明。
ところがどっこいステルスなくても加速性能、先頭行動半径、アビオニクスなどでＦ－１６では全く歯が立たないことが判明。
JSFのJの字を無くせば安くなるよ。
ずっと先のことだろうけど、3機種同時開発の是非についてのGAOの評価が楽しみだ。
心配しなくてもステルス抜きでもF-16より優位だから
F-35がステルスを捨てれば、兵装・増漕が積み放題になって
どんな条件でもF-16何かひとひねりだろ。
どんな条件でもF-16何かひとひねりだろ。
F-22/35はステルス性抜きにしても従来機とは別次元なのに
世間ではいまだにF-117とかの性能犠牲にしたステルス特化のイメージが持たれてるな
せっかく技術の進歩でそんなことせずにステルス性実現できるようになったのに
世間ではいまだにF-117とかの性能犠牲にしたステルス特化のイメージが持たれてるな
せっかく技術の進歩でそんなことせずにステルス性実現できるようになったのに
そもそもステルス至上主義のF-22ではコストが高すぎるということで
ステルスそこそこ、性能そこそこのコンセプトで開発したのがF-35じゃないか？
ステルスそこそこ、性能そこそこのコンセプトで開発したのがF-35じゃないか？
対地攻撃任務の方が多いのにF-22はあんまり爆弾詰めなかったから
三兎を追う者は一兎をも得ず
ところで、F-35Aってその後、空虚重量は何tになったんだ？
12t台に収まったのか、それとも以前言われていたように
実はまだ14.5tある、とかの状況が続いているのかどうか？
F-35Bは相当な軽量化を果たしたみたいだな
12t台に収まったのか、それとも以前言われていたように
実はまだ14.5tある、とかの状況が続いているのかどうか？
F-35Bは相当な軽量化を果たしたみたいだな
一石二鳥
二兎を追う者一兎をも得ず
・・・相反することわざを後世に伝えて昔の人はいったい何がしたかったんだろうな
二兎を追う者一兎をも得ず
・・・相反することわざを後世に伝えて昔の人はいったい何がしたかったんだろうな
>>727
そりゃ言葉通り積み放題な機体なんて存在しないわ
そりゃ言葉通り積み放題な機体なんて存在しないわ
F-35AにCの主翼を組み合わせたタイプが日本に一番向いていると思う
>>731
現実は一言で表せるほどシンプルじゃないということを伝えている
現実は一言で表せるほどシンプルじゃないということを伝えている
Ｆ－１１１は失敗だったのにそれより難易度が高いはずのＦ－３５がこのままだと成功してしまいそうな不思議
単純に技術レベルの違いじゃね？
Ｆ－１１１が開発されてたのって、「戦闘機と攻撃機の両方の性能を求めた機体は失敗する」と言われていた時代だぜ？
スイングロールやマルチロールを当たり前のように開発できるようになった現代とは事情が違う
Ｆ－１１１が開発されてたのって、「戦闘機と攻撃機の両方の性能を求めた機体は失敗する」と言われていた時代だぜ？
スイングロールやマルチロールを当たり前のように開発できるようになった現代とは事情が違う
Ｆ－１１１の失敗って海軍不採用だけじゃなくて
戦闘機として使い物にならないというのもあったよーな・・・
まぁそれも重たすぎたのがほとんど主原因みたいなものか
Ｆ－３５の１２ｔに対してＦ－１１１は２１ｔだもんな
エンジンの合計推力は５ｔしか違わないのに
戦闘機として使い物にならないというのもあったよーな・・・
まぁそれも重たすぎたのがほとんど主原因みたいなものか
Ｆ－３５の１２ｔに対してＦ－１１１は２１ｔだもんな
エンジンの合計推力は５ｔしか違わないのに
空軍の要求だった超低空侵攻前提の戦闘爆撃機としては成功してるだろ
>>731
その２つは前提条件が違う
その２つは前提条件が違う
>>731
同時に存在する奇跡の解答
同時に存在する奇跡の解答
>>729結局、F-35AはF-15Cより重い！って事になっちゃったのか！！！！！
>>747
それもそうか
それもそうか
F-35C重過ぎだよｗｗｗ
まあ、F-16C→F-2 レベルの搭載量拡大 ＋ 艦載運用 だから重くなるのは当然か
まあ、F-16C→F-2 レベルの搭載量拡大 ＋ 艦載運用 だから重くなるのは当然か
>>746
なにか問題でも？
なにか問題でも？
>>750
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?池沼は黙ってろ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?池沼は黙ってろ
>>731
相反してないぞ
相反してないぞ
>>752
民主党になってから、軍事関連で妙な削減された事例ってねーぞ
22DDHとかどうなるかと思ってみてたが、あっさり通したし
むしろゲルのF-2打ち切りのがよほど痛手だったが
おびえるのは勝手だが印象論で騒ぎたいなら他所へ行け
民主党になってから、軍事関連で妙な削減された事例ってねーぞ
22DDHとかどうなるかと思ってみてたが、あっさり通したし
むしろゲルのF-2打ち切りのがよほど痛手だったが
おびえるのは勝手だが印象論で騒ぎたいなら他所へ行け
田中直紀大臣なんてシドロモドロでF-35の採用決定したしな
Ｆ－１５の空中給油に民主党がなにかしたのけ？
空中給油といえば次期政府専用機に旅客装備のKC-767を採用したらいいんじゃないかな？
要人輸送任務がないときには輸送機／空中給油機として無駄なく使えるし
2ペア4機買ってもあんまり文句出なさそう
要人輸送任務がないときには輸送機／空中給油機として無駄なく使えるし
2ペア4機買ってもあんまり文句出なさそう
民主党は普天間移設失敗後は安全保障政策に手をつけるのに及び腰で官僚の言いなり
>>758
知らん
民主党ならＦ－３５のステルスをオミットしかねんとか話していたら
突然>>750がＦ－１５の空中給油がどーたらと喚き出した
どうやら彼の妄想の中では、Ｆ－１５選定時
既に民主党が政権を握っていたことになっているらしい
知らん
民主党ならＦ－３５のステルスをオミットしかねんとか話していたら
突然>>750がＦ－１５の空中給油がどーたらと喚き出した
どうやら彼の妄想の中では、Ｆ－１５選定時
既に民主党が政権を握っていたことになっているらしい
政府専用機なんて737で充分だろ
ガルフストリームとかサイテーションでもいいくらいじゃね
ガルフストリームとかサイテーションでもいいくらいじゃね
>>763
はいはい、政治厨は巣へお帰り
はいはい、政治厨は巣へお帰り
>>760
（民主党議員にしては珍しく）まともな北澤さんが防衛相だったからだよw
（民主党議員にしては珍しく）まともな北澤さんが防衛相だったからだよw
＞MRJに増槽付けてアメリカまで飛べるように
それって速度もエンジンに最適化されず壮大な無駄になりそうだｗ
推力10tエンジン双発にして胴体延長したいところ
それって速度もエンジンに最適化されず壮大な無駄になりそうだｗ
推力10tエンジン双発にして胴体延長したいところ
インド洋給油打切って、鳩山岡田の後ろに隠れてた北澤先生がまとも？
その論法でいくとF-35の採用をほぼ決め（正式決定は次の大臣）
武器輸出の見直しを総理に求めた北澤先生はまともなんじゃないか？
つうか誰がやってもほとんど同じでやたらと自分のカラーを出さなかったという点で
いい防衛大臣だったと思うが
武器輸出の見直しを総理に求めた北澤先生はまともなんじゃないか？
つうか誰がやってもほとんど同じでやたらと自分のカラーを出さなかったという点で
いい防衛大臣だったと思うが
他のことをやるにはハードル高すぎるから惰性で続けてただけで
インド洋給油自体は止めても問題ない状態だったわな
インド洋給油自体は止めても問題ない状態だったわな
自民代表→ゲル防衛大臣
民主代表→北沢防衛大臣
ニワカでも無い限りどっちがまともか判るわな
民主代表→北沢防衛大臣
ニワカでも無い限りどっちがまともか判るわな
わりといい勝負だな
>>773
給油の代わりのお仕事をちゃんと決められていたらまともと言えた
給油の代わりのお仕事をちゃんと決められていたらまともと言えた
>>775
それできそうにない人自民にも沢山居る罠（例：ゲル）
それできそうにない人自民にも沢山居る罠（例：ゲル）
航友会の件での次官通達とか、３．１１での東電社長のヘリ追返したり主義主張というより小物エピソードを残した人だったね
>>776
だから自民は給油続けるつもりでしたしｗ
だから自民は給油続けるつもりでしたしｗ
どうでもいいわ他でやれ
実際に空中給油を外した実績があるのは自民
F-2で日和ったのも自民
どう見ても民主のがまとも
F-2で日和ったのも自民
どう見ても民主のがまとも
もう過去の実績を讃えるしかない民主カワイソス
レーザー兵器の研究は、中止されかけたが鳩山首相の鶴の一声で継続になったらしいな。
やるな鳩ちゃんｗ
やるな鳩ちゃんｗ
北沢大臣の時代は事業仕分けでレンホウが活躍してた頃だから
空母に見える22DDHが通るとは思わんかったな。
空母に見える22DDHが通るとは思わんかったな。
仕分け仕分け言いながらバラマキやって
散々文句垂れたガソリン税2倍も見直さないとかどういうことだったの
散々文句垂れたガソリン税2倍も見直さないとかどういうことだったの
レンホーちゃんが恰好よかったからそれでok
ついでに熱湯コマーシャルもやればさらによかったんだけどねえ
ついでに熱湯コマーシャルもやればさらによかったんだけどねえ
F-2減数とか無いわな～
ゲル(自民)の肩持って、どう言った種類のマゾですか？
ゲル(自民)の肩持って、どう言った種類のマゾですか？
民主はマスコミに注目されない小さい問題はオールスルーだからなw
なんかポリシーがあって政策を選別してるんじゃなくて、ほとんど行き当たりばったり…
なんかポリシーがあって政策を選別してるんじゃなくて、ほとんど行き当たりばったり…
防衛大臣は無知か無茶苦茶賢いかどちらかが一番だ
中途半端な知識の奴が最悪
中途半端な知識の奴が最悪
ライン閉じてたし
F-2は物凄い大金かけて
修理したぞ
修理したぞ
>>792-793
そう、新規生産（ライン再開）では1機150億、修理なら1機130億円と見積もられ、修理を選んだ
しかも18機すべて修理はしなかったので減数はさらに進んだね
結局増産の道は選ばなかった
そう、新規生産（ライン再開）では1機150億、修理なら1機130億円と見積もられ、修理を選んだ
しかも18機すべて修理はしなかったので減数はさらに進んだね
結局増産の道は選ばなかった
結局、すべてラインの早期閉鎖に起因してるわけだし
防衛大臣としてライン閉じた判断は間違いだったと言うことだな
F-4の老朽化とかも
防衛大臣としてライン閉じた判断は間違いだったと言うことだな
F-4の老朽化とかも
ライン再開を選べたタイミングでも選ばなかったのだし
F-2増産のニーズが小さいんだろう
F-2増産のニーズが小さいんだろう
ゲルを見ると、政治家はジェネラリストであれと、つくづく思うわ。
「俺は原子力に詳しいんだ～」
こいつは、論外だけど。
「俺は原子力に詳しいんだ～」
こいつは、論外だけど。
ボケナス大臣が良いならシビリアンコントロールなんて在って無いようなもんだ
ゲルのF-2打ち切りは妥当だよ。
ベースが小型のF-16で拡張の余地が乏しいから、さらに改造してFIに転用ってのは無理がありすぎる。
中国海軍が成長途上の2010年代においてはFSもそんなに沢山いらんし。
イーグル近代化に金回した方がマシだ。
ベースが小型のF-16で拡張の余地が乏しいから、さらに改造してFIに転用ってのは無理がありすぎる。
中国海軍が成長途上の2010年代においてはFSもそんなに沢山いらんし。
イーグル近代化に金回した方がマシだ。
>>799
P-1も潰そうとしてたじゃん・・・
P-1も潰そうとしてたじゃん・・・
F-2が高過ぎたのが全ての要因だろう
津波は不可抗力だし
米国じゃF-16の機体単価や維持費はF-15の半額以下なのに対して
F-16に毛が生えた程度のF-2がF-15より高くついてるのが
防衛省には容認できなかったんじゃないか
F-4は早期に更新してたらF-2かF-15EかF/A-18Eのどれかになってたろうし
遅らせた結果F-35を選べたんだから結果オーライじゃないかい？
今回逃したら次の買い替えは15年から20年は後になる
津波は不可抗力だし
米国じゃF-16の機体単価や維持費はF-15の半額以下なのに対して
F-16に毛が生えた程度のF-2がF-15より高くついてるのが
防衛省には容認できなかったんじゃないか
F-4は早期に更新してたらF-2かF-15EかF/A-18Eのどれかになってたろうし
遅らせた結果F-35を選べたんだから結果オーライじゃないかい？
今回逃したら次の買い替えは15年から20年は後になる
ゲルはF-Xもイカ推薦だしな。
大臣やってたらエライ事になってたぞｗ
ほんとに防衛問題の専門家なのかと。
大臣やってたらエライ事になってたぞｗ
ほんとに防衛問題の専門家なのかと。
>>802
趣味に走った軍オタだな
趣味に走った軍オタだな
>>804
軍オタとしてもちょっと変わった趣味の持ち主なような…w
軍オタとしてもちょっと変わった趣味の持ち主なような…w
F-2でもよかったんじゃない？
肝心の時に穴作るより
肝心の時に穴作るより
脆弱なF-2で中国には対抗できないさ
はあそうなんですか？
>>808
穴開いてないんだからいいんじゃない？
穴開いてないんだからいいんじゃない？
当時スパローだったF-2はもちろん、AMRAAM使えたF-16やグリペンも候補外だったし
あの辺のクラスはF-Xには不適当だったのかもね
あの辺のクラスはF-Xには不適当だったのかもね
>>768
うん、民主の他の人材を見ればまとも。
うん、民主の他の人材を見ればまとも。
>>814
暴力装置事件(本質的には国民監視事件)はどうかと
暴力装置事件(本質的には国民監視事件)はどうかと
>>816
暴力装置言うたのは仙谷元議員で、北澤はそれに「遺憾の意」示したりしてるんだけどw
暴力装置言うたのは仙谷元議員で、北澤はそれに「遺憾の意」示したりしてるんだけどw
マズはイシハラと腰巾着のイノセの総括しないとな
暴力装置って少なくとも軍板で批判される単語ではないだろ～
>>820
仙谷が「暴力装置」と言ったら、極左アジに於ける「権力の犬」とほぼ同じ意味じゃんw
仙谷が「暴力装置」と言ったら、極左アジに於ける「権力の犬」とほぼ同じ意味じゃんw
旨いこと逃げたけどゲルも言ってたぞ「暴力装置」
野党は気楽だななぁー
野党は気楽だななぁー
>>822
そりゃ、ゲルだものw
そりゃ、ゲルだものw
なんか１日中 こんなこと言ってて空しくならんか？
バカ 一匹が民主とゲルが嫌いと言うことは判ったが
それが判っても なんの感動も湧かんわ
バカ 一匹が民主とゲルが嫌いと言うことは判ったが
それが判っても なんの感動も湧かんわ
おいおい、権力の犬つーのは警察のことで「極左アジ」とか、何の関係があるんだ
そもそも
「暴力装置」は左翼の用語
「暴力装置」は左翼の用語
ウェーバーとレーニンとの間で解釈が違い、仙石は後者の話をしてた
>>817
実際に保全隊使って監視させたのは？
実際に保全隊使って監視させたのは？
E787とKC-787を4機ずつほしい
あと次期空自の救難機はホンダジェット使ってあげて
あと次期空自の救難機はホンダジェット使ってあげて
次の方どうぞ
ホンダジェット、MRJ、XC-2、P-1・・
最近は結構航空機自主開発してんだな
B787はMade with Japanとか言って機体重量のほぼ半分は日本製だけど、ボーイングからは2％も金もらえないらしいね・・
下請けは辛い
最近は結構航空機自主開発してんだな
B787はMade with Japanとか言って機体重量のほぼ半分は日本製だけど、ボーイングからは2％も金もらえないらしいね・・
下請けは辛い
>>832
重工業は給料安いよ
重工業は給料安いよ
国産だって下請けは大して儲からないだろう
仕事量ともらえる金額は比例しない
リスクシェアリングの比率が金額と関係ないっての初めて知ったよ
ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
他のスレでもどころじゃない、絨毯爆撃だぜ
つられてやるよ、ただしマジレスだが
>>838
ヨイトマケの唄？一昨年の年末におもいっくそ放送されていたが？
放送禁止ってのはただの自粛であって実際に禁止されているわけじゃないので
どうとでもなるのだがｗ
>>838
ヨイトマケの唄？一昨年の年末におもいっくそ放送されていたが？
放送禁止ってのはただの自粛であって実際に禁止されているわけじゃないので
どうとでもなるのだがｗ
泉谷も歌ってたよなｗ
いや、ツナミの人が調べたら自粛の申し合わせさえされていなかった
過去にちびクロサンボに抗議した人権団体の人が各民法にねじ込んで
放送を止めさせたという経緯らしい
NHKはその間も3年から5年に1回、テレビやﾗｼﾞｵで放送してたことも
わかったんだとか
過去にちびクロサンボに抗議した人権団体の人が各民法にねじ込んで
放送を止めさせたという経緯らしい
NHKはその間も3年から5年に1回、テレビやﾗｼﾞｵで放送してたことも
わかったんだとか
興味ないからなんのコピペかさっぱり分からん
ここ、F-35のスレだよね？
それはどうかな？
>>844
それは放送禁止とは言わない。世間ではｗ
それは放送禁止とは言わない。世間ではｗ
＞ちびクロサンボに抗議した人権団体
えーと、確か構成員は3人で全員親族だと言うアレですか？
えーと、確か構成員は3人で全員親族だと言うアレですか？
東北の知人に波乗りピカチュウ風の年賀状送ったら怒られたでござる
配備が始まったばかりのＦ－３５も、３０年後には三菱Ｆ－２スーパー改みたいに
超絶魔改造されるんだろうな。
などと強引に流れを変えようと試みる俺ですが。
超絶魔改造されるんだろうな。
などと強引に流れを変えようと試みる俺ですが。
半角にしてくれ
ワイルド・ウィーゼル機仕様はつくられそう。
問題はA-10の後継機がA型に勤まるのかどうか・・・
問題はA-10の後継機がA型に勤まるのかどうか・・・
ステルス機の改造は無理じゃね？
>>853
仕様っていうかRWRが優秀ならそのまま使えるからWWの特別仕様にはならないんじゃないか？
仕様っていうかRWRが優秀ならそのまま使えるからWWの特別仕様にはならないんじゃないか？
F-35Bってカタパルトを使っての発艦ってできるの？
それとも脚とれちゃうかな？
それとも脚とれちゃうかな？
Ａと同じだから無理でしょう。
Ｃは脚を強化して重いし。
Ｃは脚を強化して重いし。
>>848
だから放送禁止になった事実はないんだ
だから放送禁止になった事実はないんだ
ちなみに「金太の大冒険」も放送禁止になった事実はないことが、昨年のNHKの調査で半飯で
FMで「絶対安心仕様」フルバージョンが放送された
FMで「絶対安心仕様」フルバージョンが放送された
歌詞の変更はなかったの？
P音入れまくって、原曲よりも猥褻になっていてリスナーもゲスト連中も大喜び
CBCはP音無しで放送してたなｗ
戦闘機一機に300億円も払えるかバカヤロー
ゼロ戦30000機作って特攻した方がよっぽど安上がりでいいわ
ゼロ戦30000機作って特攻した方がよっぽど安上がりでいいわ
ゼロ戦って今作れるんですかね・・・？
作れるだろうけど当時の価格では絶対作れない
3万機だろ。自動車用のプレス借りてきて部品抜いてロボットで鋲打ちすれば
セスナより安くなるんじゃない。オリジナルの装備品とか無理かもしれんけど。
セスナより安くなるんじゃない。オリジナルの装備品とか無理かもしれんけど。
3万人もPを促成栽培したら事故多発だな
軽飛行機をセスナって称しちゃう奴の戯言なんて聞く必要はないわ
多分このスレの方々には既知の情報なんだろうが、
F-35シリーズの総飛行時間が、ついに5000時間を越えたとの記事が
航空ファンに載っていた
この2年間、物凄いハイペースで時間を稼いだんだなあ！！！
でも、全試験項目はまだ終わってないんでしょｗ
F-35シリーズの総飛行時間が、ついに5000時間を越えたとの記事が
航空ファンに載っていた
この2年間、物凄いハイペースで時間を稼いだんだなあ！！！
でも、全試験項目はまだ終わってないんでしょｗ
おいおいまだ初期段階で試験期間だぞ
実機と一緒にしちゃいかん
とにかくこの2年間、全機飛行停止のような大きなトラブルが無くて何よりであった！
でも金だけはD-558のように吹っ飛んで行った
実機と一緒にしちゃいかん
とにかくこの2年間、全機飛行停止のような大きなトラブルが無くて何よりであった！
でも金だけはD-558のように吹っ飛んで行った
F-35Aについては、遷音速時の飛行性能で妥協した部分もあったが、
ここ2年間ではほぼ大成功と言えるんじゃないかなあ
F-35Cだけが心配だが
ここ2年間ではほぼ大成功と言えるんじゃないかなあ
F-35Cだけが心配だが
海軍の要求が厳しすぎるんだ。
>>863
中国があんたと同じことを考えている
中国軍、旧型戦闘機を無人攻撃機に改造
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/09/2013010900353.html
片道だと尖閣まで届くんだよな…
中国があんたと同じことを考えている
中国軍、旧型戦闘機を無人攻撃機に改造
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/09/2013010900353.html
片道だと尖閣まで届くんだよな…
中国無人機対空自有人機なんて勝負にならんだろｗ
簡単なジャイロ誘導装置つけて、巡航ミサイル代わりに使うんだろ
その辺が関の山で、こんな機体に高度な制御装置をつけるわけがない
その辺が関の山で、こんな機体に高度な制御装置をつけるわけがない
無人特攻機って巡航ミサイルじゃねえか
B787は早速トラブルか・・
日本が世界最速導入!!とか喜んでたけど、新規採用技術が多過ぎて信頼性低いから「とりあえずジャップで人体実験しとくか（＾ω＾）」ってノリだったんだろうな・・
ANAが購入した初期型の787なんて本来より10数トンも重く燃費が悪くて航続距離の短い欠陥機だもんな・・
日本が世界最速導入!!とか喜んでたけど、新規採用技術が多過ぎて信頼性低いから「とりあえずジャップで人体実験しとくか（＾ω＾）」ってノリだったんだろうな・・
ANAが購入した初期型の787なんて本来より10数トンも重く燃費が悪くて航続距離の短い欠陥機だもんな・・
いやローンチカスタマーだし
航空機関連の部品は高いよ
ボルト一本5000円
トイレ1ユニット700万円もするし
ボルト一本5000円
トイレ1ユニット700万円もするし
>>883
JALは購入決定したの遅かったけど納入は2番目だよ
JALは購入決定したの遅かったけど納入は2番目だよ
何でこのスレでB787の話になるんだ？
X-32の亡霊が…
【日航機燃料漏れ】燃料タンクのバルブに開いた形跡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357709205/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357709205/
>>881
規定の燃費に到達しないとボーイングは違約金払わないといけないぞ
規定の燃費に到達しないとボーイングは違約金払わないといけないぞ
なんでgoogleに聞くことすらしないんだろうね
このスレってこんなのばっかか
このスレってこんなのばっかか
>>895
被害担当艦だぞ？あたりまえじゃないか
被害担当艦だぞ？あたりまえじゃないか
垂直離着陸戦闘攻撃機の利点は全長200m弱の護衛空母や中型揚陸艦でも運用可能な所にあるけど、
F-35は通常離着陸機や艦上機との統合やステルス性を追及した結果、
世紀空母に匹敵する大きさと維持費が掛かる大型空母や大型揚陸艦でしか運用できない代物になり、
垂直離着陸機の利点を殺してしまった。
F-35は通常離着陸機や艦上機との統合やステルス性を追及した結果、
世紀空母に匹敵する大きさと維持費が掛かる大型空母や大型揚陸艦でしか運用できない代物になり、
垂直離着陸機の利点を殺してしまった。
F-35Bは滑走して離陸しないと使いもんにならんしな
大型揚陸艦で運用できればOKでしょう。
>>899
全長200m弱の艦だと多くても8機程度しか格納できないし、これ以上搭載しようとしたら飛行甲板上に駐機させる事になる
全長200m弱の艦だと多くても8機程度しか格納できないし、これ以上搭載しようとしたら飛行甲板上に駐機させる事になる
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
F-35Bで困るのはタイ海軍くらいでしょ。
他は250ｍ級の軽空母あるからBを買うだろ。
他は250ｍ級の軽空母あるからBを買うだろ。
905 ：名無し三等兵：2013/01/10(木) 13:11:00.33 ID:iiQO83XP
kjiiより
既出ならすまん
カナダで
「F-35A を導入した場合、空中給油は民間企業か同盟国に依存する」
との話が出ている。
話の発端は、2012/12/2 にリリースされた
監査報告書 "Next Generation Fighter Capability,"
(カナダが保有する CC-150 Polaris 給油機はドローグホースしか装備していないため、
フライング ブーム方式に対応する F-35A には給油できない)。
この件については、
国家主権の維持や軍事的能力の維持という観点から異論が出ている。
当の国防省は何もコメントしていない。(DefenseNews 2013/1/7)
既出ならすまん
カナダで
「F-35A を導入した場合、空中給油は民間企業か同盟国に依存する」
との話が出ている。
話の発端は、2012/12/2 にリリースされた
監査報告書 "Next Generation Fighter Capability,"
(カナダが保有する CC-150 Polaris 給油機はドローグホースしか装備していないため、
フライング ブーム方式に対応する F-35A には給油できない)。
この件については、
国家主権の維持や軍事的能力の維持という観点から異論が出ている。
当の国防省は何もコメントしていない。(DefenseNews 2013/1/7)
自衛隊が導入を計画してるグローバルホークのユニットコストがF-22並の件について・・
AH-64Dの最終機って300億円ぐらいしたんだっけ?
十数機の為にわざわざ工場ライン新設したんだから仕方ないんだろうけど・・
三菱重工がアパッチの建造ノウハウ欲しかっただけじゃね？
十数機の為にわざわざ工場ライン新設したんだから仕方ないんだろうけど・・
三菱重工がアパッチの建造ノウハウ欲しかっただけじゃね？
オスプレイもライセンス生産すると100億円超えそう
>>907
平成２４年度で追加取得した１機分の値段は５０億円台だったはず。
平成２４年度で追加取得した１機分の値段は５０億円台だったはず。
アパッチのライセンス生産はは富士重工じゃボケ
価格は導入予定機数から算出されてるだろうから今回は防衛省が悪い
何十機もF-35改造するより
A330 MRTTかKC-767導入したほうがいい。
そもそもイギリスはリースだったような。
A330 MRTTかKC-767導入したほうがいい。
そもそもイギリスはリースだったような。
RAFは空中給油機がAirTanker社の所有というだけでなく、
その運用も同社に全面委託する民活方式をとっている。
その運用も同社に全面委託する民活方式をとっている。
しっかし最新の兵器は高いなァ
仕方がないんだが・・・
仕方がないんだが・・・
>>916
今は半導体工場1つ建てるだけで数千億円飛ぶ時代
工場内の卓上に乗るような小さな装置1つでも100億円とかするしな
むしろそんな中で最新の兵器は中身はローテクばっかでコスト抑えながらよく頑張ってる
今は半導体工場1つ建てるだけで数千億円飛ぶ時代
工場内の卓上に乗るような小さな装置1つでも100億円とかするしな
むしろそんな中で最新の兵器は中身はローテクばっかでコスト抑えながらよく頑張ってる
>>917
KC-787とE-787早よ
KC-787とE-787早よ
>>917
E-2C退役させてたら数が少なくて今頃悲惨なことになってたよ
E-2C退役させてたら数が少なくて今頃悲惨なことになってたよ
空自はE-2Cを改修するより、E-767を調達したかったんだよなァ
E-2Cの改修費が約50億円だっけ？
保有が13機だが、全機を改修するのかなｗ
E-767が約500億だから微妙だが
E-2Cの改修費が約50億円だっけ？
保有が13機だが、全機を改修するのかなｗ
E-767が約500億だから微妙だが
1と13の違いを理解できない原始人がいる気配
流石に軍板で運行費や維持管理費のことを、知らない馬鹿が居るとは思えんが・・・
日本は空域が広いから、E-2Cだと厳しいんだよ。
それでも冷戦時代は対ソ連だったから良かったが、対中国に相手が変わったから
E-2Cだと航空機として能力が不足してしまう。
日本は空域が広いから、E-2Cだと厳しいんだよ。
それでも冷戦時代は対ソ連だったから良かったが、対中国に相手が変わったから
E-2Cだと航空機として能力が不足してしまう。
ど素人が航空機の運用方法をよく知らないとしても驚かないけど
対ソ正面より対中正面の方が運用がたやすいことぐらい地球儀を
みれば理解できるとは思う
対ソ正面より対中正面の方が運用がたやすいことぐらい地球儀を
みれば理解できるとは思う
E-2CよりE-767が探知距離で２倍、ロイタータイムで４倍なら
16：1でも釣り合うと思う。
16：1でも釣り合うと思う。
E-2CのHE2000改修ってプロペラ以外はとっくに終わってなかったっけ？
それともまた他の改修をするの？
それともまた他の改修をするの？
つかそれよりE-767のRSIP改修は予定通り完了したのかと…
プロペラって8枚になると何が良くなるんだ？
8枚のは目が回りそうで好きじゃないんだが
8枚のは目が回りそうで好きじゃないんだが
>>928
アスペクト比を保ったままプロペラ面積を増やせる。
アスペクト比を保ったままプロペラ面積を増やせる。
E767とE2とE737とA50とKJ2000を強い順に並べてください
E-767新たに買うならE-2Dを導入した方がいいかと
E-2って早期警戒は出来るけど航空管制は出来ないの？
E-2Dは艦載機。
空母なければペイロードと航続距離の長いE-767が良いのは確定的に明らか。
空母なければペイロードと航続距離の長いE-767が良いのは確定的に明らか。
E-2は居住性が著しく悪いから嫌だ
アメリカって金無いの？
いつ迄もB707ベースの機体使ってないで、砂漠に捨ててあるFedExのMD-11改造して給油機やAWACSじゃんじゃん作ればいいのに
いつ迄もB707ベースの機体使ってないで、砂漠に捨ててあるFedExのMD-11改造して給油機やAWACSじゃんじゃん作ればいいのに
>>934
E-2の内部の画像くださいm(._.)m
E-2の内部の画像くださいm(._.)m
ユニットコストは桁違いだし
オニヤンマ１匹飼うか、アカトンボ10匹飼うか悩むって感じ？
アメリカだって無尽蔵に金あるわけではない
E-2のギャレーとラバトリーはジャムコ製ですか？
なら、きっと長時間任務でも快適だろう。
なら、きっと長時間任務でも快適だろう。
>>942
Su-34の方が快適そうだな
Su-34の方が快適そうだな
E-737買えばいいじゃん
これ以上新しい機種を増やすなんて・・・
ボーイングがE-767生産できるって言ってるんだからそれでいいじゃん
ボーイングがE-767生産できるって言ってるんだからそれでいいじゃん
警戒機、787で作ればいいのに
787のバックオーダー何年分あるんだっけ？
787をストレッチしてエンジンも4発化すれば速度、航続距離、信頼性ともエーワックス機のベースに最適
787は信頼性抜群だからな。
不意に尖閣諸島に突っ込むじゃねぇ？
愛称はナイトメアライナーだっけ。
不意に尖閣諸島に突っ込むじゃねぇ？
愛称はナイトメアライナーだっけ。
全部作り直しじゃねーか
AWACS・AEW機スレでやれ
DDHでF-35B AEWを運用とは胸厚。
>>881の痛い子がまた来てるのか
１０数トン重い787で尖閣に特攻ですね、わかります
１０数トン重い787で尖閣に特攻ですね、わかります
767や787に787のエンジン4発付けるならDDHから離陸は出来るんじゃね？
>>953
胸は薄い方が良い。希少価値だからな。
胸は薄い方が良い。希少価値だからな。
いや、それは違う。もう、見識がまったく駄目だ。
>>957
なんだと。
君はこれを素晴らしい物だと思わないとでも言うのか？
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201204/05/74/c0173874_17591595.jpg
なんだと。
君はこれを素晴らしい物だと思わないとでも言うのか？
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201204/05/74/c0173874_17591595.jpg
>>958
アイマススレに帰れ
アイマススレに帰れ
>>959
アイマスと断定する要素が何一つ無いと思うのだがw
アイマスと断定する要素が何一つ無いと思うのだがw
72がどうしたって？
てかいい加減スレチ多すぎィ
てかいい加減スレチ多すぎィ
http://satake.bglb.jp:81/cap/130112-0215390069-1440x810.jpg
http://2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1357923611-0991-001.jpg
http://2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1357923611-0991-001.jpg
>>962
なんていうアニメ？
なんていうアニメ？
F-22とF-35を比較的しっかり書き分けてたね
どちらもかませですぐに撃墜されたけど
F-35のほうはオスプレイもどきの盾として一応活躍してた
どちらもかませですぐに撃墜されたけど
F-35のほうはオスプレイもどきの盾として一応活躍してた
そろそろAWACSもAESA搭載した新型作ればいいのにPESAを回転させるの好きだよね
誤解してるのかもしれんけどPESAもアンテナを動かさずにビームを振れるぞ
今更だけど貧乳って別に希少ではないよね
ヨーイングのことじゃないの？
頭を進行方向に適当振って常に横滑りを取ればバンクしなくてもゆっくり回る
>>969
手近な資料としては世傑E-2なんかに記述がある
手近な資料としては世傑E-2なんかに記述がある
ふーむ、その辺りの事情はサッパリだったのだが、早期警戒機って任務中は相当に
大きなパターンで飛行するんだよねｗ
その程度のバンクでも気を使うのか・・・
大きなパターンで飛行するんだよねｗ
その程度のバンクでも気を使うのか・・・
慣性質量の問題なら逆にバンクしないとまずいだろ
哨戒中の多少のバンクがレーダーに影響があるとは思えない
哨戒中の多少のバンクがレーダーに影響があるとは思えない
回転面を一定と言ってるからジャイロ効果の事を言ってるのでは。
ヘリやペラなんかより回転数が何桁も低いからそんな影響は出ないだろうけど。
機体が１度ぶれれば100km先では1500mのぶれ。補償なしで、
たった20ｍ程度の物体を観測するに大きい誤差。
ヘリやペラなんかより回転数が何桁も低いからそんな影響は出ないだろうけど。
機体が１度ぶれれば100km先では1500mのぶれ。補償なしで、
たった20ｍ程度の物体を観測するに大きい誤差。
なあ、F-35ｖｓF-22のダクトっていつ頃できるようになるんだ？
ビビットレッド・オペレーション面白かったよ
護衛艦隊、F-22、F-35、オスプレイがフルCGで動きまくってた
ストライク・ウィッチーズやISみたいな感じかな
護衛艦隊、F-22、F-35、オスプレイがフルCGで動きまくってた
ストライク・ウィッチーズやISみたいな感じかな
タイフーンとどちらが強いか気になるわ
センサー類やRCSを考慮すればF-35の圧勝だとおもうんだけど
ニュー速系では未だにタイフーンのほうが強いって扱いされてるから
一方的な戦いで圧勝して選定が正しかったことを証明してほしい
センサー類やRCSを考慮すればF-35の圧勝だとおもうんだけど
ニュー速系では未だにタイフーンのほうが強いって扱いされてるから
一方的な戦いで圧勝して選定が正しかったことを証明してほしい
戦闘機はやはりやられ役だという風潮
>>974
レーダーアンテナを水平に保つ、それだけのため
E-1の時代はジャイロが未発達で、機体の傾きとは無関係にレーダーアンテナを水平の維持するのは
技術的に困難で、バンクなし旋回は仕方なかったんだが、E-2になってもなぜか引き継いでいる
レーダーアンテナを水平に保つ、それだけのため
E-1の時代はジャイロが未発達で、機体の傾きとは無関係にレーダーアンテナを水平の維持するのは
技術的に困難で、バンクなし旋回は仕方なかったんだが、E-2になってもなぜか引き継いでいる
E767のwikiには、
>レーダー・アンテナはフェイズド・アレイ方式であり、機体の傾きを検出して走査を自動的に補正する機能を備えている
と書いてある
>レーダー・アンテナはフェイズド・アレイ方式であり、機体の傾きを検出して走査を自動的に補正する機能を備えている
と書いてある
え～と、誰がAN/APY-2の話をしてんだ？
それにソースはwiki()かよ・・・
それにソースはwiki()かよ・・・
べつにE2がどうこうとは言ってない 動揺するな
WIKIPEDIAは2chより正確
つい最近架空の戦争が数年間放置されてた事件あったばっかやん
月刊エアワールド1998年4月号別冊『空中警戒管制機 AWACS/E-767&E-3』
出典あるから そっちあたったら＿
出典あるから そっちあたったら＿
wikipediaのE-2によると
空母の格納庫への収納を考慮して、61cmほど下げることが可能なほか、
飛行中に角度を調整して揚力を発生させ、重量と空気抵抗を相殺する
こともできる
とあるな。横方向はどうなん。
空母の格納庫への収納を考慮して、61cmほど下げることが可能なほか、
飛行中に角度を調整して揚力を発生させ、重量と空気抵抗を相殺する
こともできる
とあるな。横方向はどうなん。
確かに高度、速度や進路を一定にして、決められたパターンで飛ぶ必要はありそうだが、
バンクも角度を変えずに飛べば対応できそうな希ガス
バンクも角度を変えずに飛べば対応できそうな希ガス
タイフーンもミラージュもラファールも何であんなに弱そうに見えるんだろ？
とてもフランカーやイーグルに勝てると思えない
良くてF-16と互角ぐらいか
とてもフランカーやイーグルに勝てると思えない
良くてF-16と互角ぐらいか
>>992
尾翼が足りない
尾翼が足りない
>>993
YF-23も足りないけど強そうだよ
YF-23も足りないけど強そうだよ
だって実際問題ラファールはF-16以下だし
フランカーやホーネットコピーした中国ですら欧州機はコピーしない
フランカーやホーネットコピーした中国ですら欧州機はコピーしない
>>992-994
足りないのはインテークの数じゃないか？
足りないのはインテークの数じゃないか？
デルタでもF-16XLはかっこいいし
カナードでもSu-30はかっこいいのに
両方兼ね備えたクロースカップルドデルタはどうも好きじゃない
カナードでもSu-30はかっこいいのに
両方兼ね備えたクロースカップルドデルタはどうも好きじゃない
>>995
まあデルタはラビの方コピーだし
まあデルタはラビの方コピーだし
次スレは？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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