軍用拳銃を語るスレ　GLOCK18C

アメリカの友人がFacebookで、「トーキョーのガンあを買ったぜ！」とか
言ってたんで、mailで聞いたら東京マルイのトイガンだった。

今度、WAの痛トイガンを教えておく。

マルシンもモーゼルM712を小鳥遊 六花モデルとして再発するくらいの商売っ気があればなあ

平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道

「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。

この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q

モーゼルのデザインって、本質的に「弾薬を選ばない」って利点があるから、
機関部をガス圧式にして、7.62mm×39とか7.62mmM1カービンとか
50AEとかバカスカ打ちまくれる超強力拳銃を作れば面白そうだ

デザートイーグルでええやん

>機関部をガス圧式にして、7.62mm×39とか7.62mmM1カービンとか
つＡＫピストル、エンフォーサーピストル

30カービン弾ならオートマグ�Vを忘れてもらっては困る

あのデザインを踏襲してるのは競技用22口径ピストルのワルサーGSPくらいだな。
競技用なら携帯性とか度外視できるからな

>>959
だがルール違反…
開発当時のピストル競技のレギュレーションをサイズオーバーしてて、それを拡大してもらって競技に出れるようになったはず

ar15がモーゼルミリタリーとほぼ同じレイアウトじゃん。

俺らは現代の自動拳銃を見慣れているから1896年開発のモーゼル・ミリタリーのカタチを奇異に思うけどリボルバーくらいしかないところから自動式拳銃を考案しようとすれば
トリガーの前に弾倉をもってくるレイアウトが普通だと思う。
1903年のマンリッヘルM1903も同じ方式だし。
http://www.genitron.com/Unique-Handgun/14/Mannlicher-Model-1903-Pistol

グリップ内に弾倉を収める方式は1893年のボーチャードピストルがあったがやたら持ちにくくてストックが必須だった。（のちにゲオルグ・ルガーが改良してモデル1900（P08の前身）を開発し実用化）
ブローニングの最初の自動拳銃も1900年だし時代を考えないといけない。

全然奇異とは思わんな
むしろボーチャードピストルがとんでもなく不格好に見える

もし現在モーゼルミリタリーがあったら撃たせたい弾薬は？
5.7x28mm
.357SIG
10mm Auto

サブマシンガンとかで見慣れたレイアウトだから別に奇異には見えないけど
現代の自動拳銃は勿論、リボルバーと比べても無駄に長くなっちゃうのがちょっとな

跳ね上がりの軽減にはいい、という話もあるみたいだけど、
撃つごとに前が軽くなっていくのは、拳銃のような
持ち方の場合、どうなんだろう？

モーゼルＭ712にマズルブレーキと3点バースト機能を付けたら・・・

>>967
あら不思議
たちまちスレ違いに

>>967
M712はもともとマシンピストルなのだがｗ

連発銃としてボルトアクションライフルの形を踏襲した、ということもあるだろうし、
マガジンをグリップに納める形式がパテントに引っかかったとかいう噂もあったような

>>964
MP7の4.6mmx30弾

>>969
M712は木製ストック付きが最良だからね。
30連マガジン付ければトンプソンより使い易い。

>>964
全体的に大型化してもいいからSTANAGマガジンが使えるようにした5.56mm

>>972
いや、、、それは何ぼなんでも
ストックつけても結構ガタはあるようだし前の軽さとレートの高さはどうにもならん

ストックのガタは製造番号が一致しているのはカッチリしている。
ガタるのは別々の個体同士のだから。
で、ビンテージ物だから当時物というか、オリジナル状態を維持して保管するから、
実用品としてストックと本体のかみ合わせをピッチリ調整する為に手を加えたりしない。
だからガタるんだな…新品でも中国製とかじゃカッチリしてるのかどうかは微妙だが…。

んにゃ、マッチナンバーでも結構ガタった
古いせいだ！と言われたらタイムマシン持ち出すしか検証のしようもないがな

スコーピオンがモーゼルの後継者のような気がしてきた。

>>974
連射では多少のガタなど意味無いよ。

＞マッチナンバーでも結構ガタった

kwsk

15年くらい前のGunで床井さんがM712の特集やった時書いてなかったか？
どう組み合わせてもガタがあるみたいな事だったと思ったが

サイトが合ってる個体も存在しないらしいな

結局、M9A1が軍用拳銃の完成系だったのに、グロックが突然、アメリカに輸入されてから、
アメリカメーカーも仕上がりを変えて来た。

海兵隊のMUE1911とか、もう製造せず、パーツ共食いじゃない？

英軍は、拳銃はグロック、戦闘機はユーロで成功したな。

>>982
×MUE
○MEU(Marine Expedition Unit）

なんたる事か！

ファアアアアック！

半年後のハワイの射撃ツアーで、撃とうと思っていたのに！
45.を、45.じゃないとだめだ。USP45.はどのツアーにも書いて無い。
なんでUSPコンパクトはあるのに、45.は無いんだろう。
高級品なのか？でも、ナチのドイツ軍は全員USPフルサイズを支給されているし・・・？

>>981
ふるーいGunでTurkがキャノン元大佐にインタビューした時に
「左右が合ってるマウザーには出会ったことがない」とか言ってたっけか

>>982
MEUピストルはパーツの共食いはやって無いしやる意味が無い。
なにしろ元のM1911A1なのはフレームだけでカスタムパーツをごちゃごちゃ買って組み立ててるので時期によってパーツメーカーはバラバラ。
消耗した部品があればまた部品を買ってくるだけ。

それとMEUピストルはちょっと前にM45と名前を変えて最近M45A1の新規採用が決定した。

M45はパーツ組み込みだけじゃなくて全て新規製作？

グロック18って反動抑えるためにある機構かなんかで弾の威力が下がってしまってるって本当?

>>988
コンペンセイターのことを言ってるのかな
あれがないとむしろ反動が強すぎてコントロールしにくいと思うんだけど

>>987
Ｍ45とMEUピストルはまったく同じ。
というかMEUピストルがM45という名前に変わっただけ。

M45A1はコルトレールガンを選定。
ttp://www.coltsmfg.com/Catalog/ColtPistols/ColtRailGun.aspx
そのまま使うのか、海兵隊内部でカスタムを行うのかは不明。

>>990
じゃあ、M92とM9ほど差は無い？

>>991
何と何が？

しかしまあ未だに1911系を使うんだな

うめ

>>985
記憶にないな
来客が弾を込めたマウザーを手に取ったら弾が出て副官の読んでる雑誌に穴が開いたとか
スコープ付きライフルでハエを撃ってた（多分蝉の間違い　とかなら覚えてるけど

＞15年くらい前のGun
＞ふるーいGun

できれば号数プリーズ

サイトは現代でもあり溝で左右を探って取り付けてるのに、ロウ付けか何かで適当に取り付けたフロントサイトと、軸固定でかつその軸から3センチも離れてるリアサイトが合ってる方が奇跡だろ。

で、次スレは？

>>998
ないよ

1000なら自衛隊の時期正式採用拳銃はSIG P226

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。