1 :
名無し三等兵 :
2012/12/01(土) 19:15:10.96 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:18:18.62 ID:???
I am Gunnery Sergeant Hartman, your Senior Get
>>2 Instructor.
From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last
words out of your filthy sewers will be "Sir!"
Do you maggots understand that?
>>1 Bullshit! I can't hear you. Sound off like you got a pair.
>>3 You are nothing but unorganized grabasstic pieces of amphibian shit!
>>4 I'll P.T. you until your assholes are sucking buttermilk.
>>5 You had best unfuck yourself or I will unscrew your head and shit down your neck!
>>6 Holy dogshit! Gunma! Only steers and queers come from Gunma!
>>7 You're so ugly you could be a modern art masterpiece!
>>8 I'm gonna rip your balls off so you cannot contaminate the rest of the world!
>>9 You goddam communist heathen, I'm gonna stomp your guts out!
>>10 Hell, I like you. You can come over to my house and fuck my sister.
3 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:18:39.71 ID:???
零戦より、神風号かニッポン号を展示すべきだ。
4 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:19:30.51 ID:???
明日は何時に行けば見れるのかね〜
5 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:22:12.27 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:25:11.36 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:56:54.97 ID:???
エンジン始動後はゆっくり見れる感じかね?
8 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 20:17:08.27 ID:???
入館券じゃなくて、入場券って当日買えるの? 整理券GETできても入場券が買えなきゃ意味ないよね?
9 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 20:46:32.31 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 20:58:08.65 ID:jtLtWUrq
今日12時に現地に着いた。 整理券はとっくに配布され尽くしていたし 入場券すら11時で完売してた。・゚・(ノ∀`)・゚・。
11 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:03:56.65 ID:???
前売りは所沢に行く途中のコンビニで買ってけばおk
12 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:04:33.72 ID:???
現地に行く人で5DMK3その他フル動画デジ一持ってる人は動画をRAWでうpしてくれ
13 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:09:43.52 ID:???
>>12 Rawってわかってる?
RedOneとかEOS-Cを持ち込めってか?
14 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:18:59.87 ID:???
なんか恐ろしい状況だな…
15 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:37:43.22 ID:???
>>13 別に非圧縮の業務機データくれって言ってるんじゃないよ
つべじゃなくて生データでくれって言ってんの
16 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:39:14.20 ID:???
整理券が満員になったのは2回目が0830、3回目が0900くらいだったか。1回目は分からん。 俺は0810頃着いて、3回目の前の方だった。あと数十分遅かったら危なかったな。 明日はもっと早まるんだろうな。 入館券は前売りならかなり時間の節約になるな。俺は当日券買うのに40分ばかり並んだ。
17 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:56:26.06 ID:???
そうだったのか・・・・オラは残念賞でしたな 9時ちょっと前に着いて列に並んで暫く待ってたら、整理券じゃなくて入場券の列だったのさ 前売り持ってたから、列から外れて3回目の列の最後尾まで移動した時はアウトww でも運営に詰め寄るとかしてないからネッ
18 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 21:58:03.72 ID:???
この糞寒い中徹夜組もいたらしいなw
19 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 22:02:56.55 ID:???
アホ丸出しだな
20 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 22:28:05.72 ID:D86/TNR2
機体だけなら科博でも見れるけど、 稼働機ってのがそそるね。
21 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 22:42:29.68 ID:???
コンビニで売ってるのは「入館料900円」ってなってるんだけど、これでおk?
22 :
12月1日に見学済 :2012/12/01(土) 23:01:29.65 ID:1eWxlkCU
900円(前売り割引)で、零戦展示も、展示館も見れます。 更にエンジン始動会に入るには、整理券が必要ということです。
23 :
21 :2012/12/01(土) 23:05:10.38 ID:???
>>22 ありがとう!整理券貰えたらコンビニへダッシュします。
24 :
12月1日に見学済 :2012/12/01(土) 23:21:41.68 ID:1eWxlkCU
16番さんの補足。 整理券について。 ワシは朝8時半に着いた。1回目は満員で、2回目の300番くらいだった。 9時くらいには、3回目も満席の状況だった。 整理券を配る列の先頭に机が出してあって、入場券1000円(当日券)を販売してくれた。 展示館のチケット売り場に並ぶ必要はなかった。 ともかく整理券をゲットするのが先です。 今日のリベンジを期す人も多いだろうから、明日2日の方が時間的に熾烈だと思う。 ホントに寒いから、防寒対策を充分に。
25 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:23:47.08 ID:???
今日は大混乱で阿鼻叫喚だったみたいね 自転車で10分くらいのところに住んでるが、油断してたよ 明日は見に行きたいが、前売り券あれば、あとは整理券ゲットするだけなんだね? 前売り券(入館券)と整理券ある状態で、始動時間前だから公園ぶらぶらするってのは可能? 前売り券持ってても整理券とれなければ見れないとか、なんでこんな二重ロックみたいなクソシステムにしたんだろう
26 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:37:14.91 ID:???
明日は何時頃行けばいいんだろう・・・とりあえず始発で向かうしかないかなぁ
27 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:39:12.72 ID:???
28 :
12月1日に見学済 :2012/12/01(土) 23:42:25.03 ID:1eWxlkCU
料金システム @まず展示館の入館料が必要 500円 A次に零戦展示スペースへの入場料が必要 500円 計 1000円(前売りは900円) 整理券がなくても、エンジンが動いてない時間帯は、零戦を列に並んで見学できる。静態での見学。1000円が無駄になるわけじゃないです。 Bエンジンを動かす時間帯(動態)は定員制限があるので、整理券が必要。 整理券には料金は発生しない。 エンジン始動の時間帯以外は、日本の航空技術100年展(展示館)を見れば良い。静態の自衛隊ヘリの中に入れる。 建物の目の前の「C−46」は、ゲートの鍵を開けてあるから、翼の下にもぐることもできる。羽を指でコンコンたたけるよ。
29 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:46:37.56 ID:???
昼過ぎると逆光がきつい。
30 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:47:35.16 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:49:31.39 ID:???
つうかお泊り組は体大丈夫だったのか もし装備不十分だったら普通に凍死しても不思議じゃないよね
32 :
21 :2012/12/01(土) 23:52:17.75 ID:???
12月1日に見学済さん、マジで助かります。 詳細ありがとう!
33 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:52:18.38 ID:???
>>25 高齢者のクレーマーがかなり騒いでいたらしいな
みっともないのも確かだが、死ぬまでに一度は…と思ってた爺さんとかいるだろうから可哀想って気もする
34 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 23:53:08.69 ID:???
つか、Twitter見ると今日は300枚追加販売があったらしいけど、 明日もあるのかね?
35 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:01:21.86 ID:???
旅立たれた土方さんと中村さんに、是非とも見て頂きたかった・・・
36 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:07:56.49 ID:???
>>35 直接チノか前回とか前々回の飛行を見に行ってるでしょ
37 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:10:05.97 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:10:27.95 ID:???
>>34 それ入館料の事だから。
11時くらいに行列が伸びすぎて対処できなくなったから
緊急的な対処法として列の打ち止め=チケの販売終了にしただけ。
39 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:12:21.06 ID:N3kbKncc
40 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:31:47.53 ID:???
龍ヶ崎の時は飛行場外で込み合った飛行場内より寧ろ良好な環境でただ見 出来たのに・・・ しかも離着陸、アクロバット、ついでのP-51もしっかり見れた
41 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 00:33:51.32 ID:???
42 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 01:01:26.08 ID:???
先月行った時は平日だったせいもあって、館内はガラガラだった 説明員のオネーチャンがヒマそうにしてて、無重力体験をやったら2回目どうですか?と誘われた 俺としては2回目はオネーチャンを頂きたかったが、1回目でヘロヘロになったので丁重にお断りしたww
43 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 01:17:29.42 ID:???
>整理券がなくても、エンジンが動いてない時間帯は、零戦を列に並んで見学できる。 通常展示時には、まるでパンダ来日の時のように一列に、立ち止まることもできず並んで見るだけ。 エンジン始動時と、通常展示時には、10分ほど時間をかけて完全に入れ替えがあるんだが 整理券持ってれば、その10分間に好き勝手移動して零戦を拝める&写真を撮れる。 整理券の効果は相当大きい。 つか、整理券取れなかったら、後日すいてる時に出直したほうがいい。 前売りだって3月までいつでも使えるんだから。
44 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 02:33:09.16 ID:???
こちら現地住民 前売り券購入がてら偵察してきた すでに10人くらい並んでたよ 横になってる人もいたけど、今晩氷点下いきそうだし下手したら死ぬぞ ちなみに前売り券はローソンのロッピーで買うのがいいかと チケットぴあは朝7時からだし、イープラスではもう遅い 会場からは一番近いローソンでも1km以上あるので注意
45 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 02:38:08.35 ID:64Z99xC9
今日行こうとしてホームページ見ようとして落ちてるから 嫌な予感してここ来たが 考えが甘すぎたようだな、、
46 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 02:41:03.27 ID:64Z99xC9
>>44 バイク止めるところありますか?
それと記念館の敷地の外からでもエンジン音聞ける?
47 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 02:54:14.16 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 03:39:44.22 ID:???
>>47 > 零戦は壁に囲まれてるものの、露天状態だから
> 近くにいればエンジン音は聞こえると思う
柄の長い三脚にカメラつけて壁の上からそぉ〜っと露天風呂をのぞき見するのは許されると思う?
49 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 04:12:58.49 ID:???
いんじゃね?やってみればw なんか隙間から見えるスポットもあるらしいよ
50 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 04:15:51.18 ID:???
3m位の高〜い三脚と、大勢の観衆から白い目で見られても屈しない精神が必要かと
51 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 04:33:09.17 ID:???
始発組が来る前にそろそろ出撃するかな
52 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 05:04:23.89 ID:???
到着したよ いま50人くらいいる
53 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 05:17:39.65 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 05:20:54.06 ID:???
零戦より隼や一〇〇司やキ100や疾風のがいいなぁ ありがたみないもん零は
55 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 05:30:35.69 ID:xNHlgn9V
出撃す!
56 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 05:30:39.11 ID:???
>>53 間に合う間に合う
飯能なら七時前には来れるよね
途中でコンビニで前売り券かうのおすすめ
八時過ぎるとアウトかな
57 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 06:19:24.16 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 07:18:49.30 ID:???
既に今日の一回目整理券列締め切り 二回目列誘導開始。40人くらい並んだかな?事前にチケット買ってから整理券列並べ かなり手際が悪いからな、この主催
59 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 07:59:45.15 ID:???
さっきNHKローカルで今日もやるって放送しちゃったよ またパニクるかもしれんな
60 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:06:53.14 ID:wX0gJN1Y
集合地のテント裏の木によじ上って見ていた奴がいてワロタw
61 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:07:52.97 ID:???
二回目定員になったみたい 昨日より遅いかも
62 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:09:21.08 ID:???
二回目待機列350人くらいかな?あと30分もすりゃ一杯だろうな 三回目列は50人かな?9時着じゃエンジン始動鑑賞は無理だと思う
63 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:26:05.50 ID:???
げー。 地方からフラリと行こうと思ってたけど、 こんな難儀な状態に成っていたのかよ・・・。 遠目からでもまったりと観られるものと思っていたのになあ。
64 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:36:16.15 ID:wX0gJN1Y
昨日、8時45分で3回目30番代だったからペース早いんじゃね? 2回目の後半だったら3回目の前半に並んだ方が場所選べるよ。 整理券は9時半過ぎから一斉に配ってたね、後少しの辛抱だ!!
65 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:37:35.77 ID:???
>>61 んなことないw、
俺は昨日8時半過ぎに着いて、2回目の200番台だったから。
今日はもう3回目も終わってんじゃねーの。
66 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:40:04.22 ID:0XQ818Lh
ただの展示をみるだけなら、靖国なり別のところか後日に所沢きた方が良いと思う 今日とか3月末のエンジン始動会の合間の静止見学は難易度高すぎる気がする 駐車場は既に満車だろうし
67 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 08:59:41.09 ID:???
ただいま整理券列定員一杯の放送
68 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:04:48.72 ID:???
エンジンの音は会場外でも聞こえるし焼けたオイルの二ホイも嗅げるから行けばいいよ
69 :
12月1日に見学済 :2012/12/02(日) 09:18:26.90 ID:X0QPH/WK
零戦展示スペースを白いシートで囲って、外から見えない件について。 きのうのエンジン始動会にの際には館長の挨拶があり、予算的に非常に困難な面があり、様々な団体の寄付を受けて、開催にこぎつけることができた旨を言っていった。 タダで外から見えると、入場料を払わないで済ます人が続出して、予算を満たせない事情は理解できる。 しかし、エンジン始動時の参加可能人数は、1日あたり420人×3回=1260人。 エンジン始動の開催は、12月1日2日、3月30日31日の4日間しかない。 合計 5040人。 あまりにも少なすぎる。 エンジン始動時間帯だけでも、白いシートをはずして、整理券がない人も見れるように、開催側にお願いしたい。 飛行可能な零戦は、日本人共通の財産だと思うから。 一人でも多くの人が、プロペラが回る姿を見れる手法を考えて欲しい。 ホントは、博物館のHPに書き込もうと思ったけど、HPが立ち上がらないので、ここに書きました。
70 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:23:21.85 ID:???
もちろん、そんなことはできないと理解して書いてるよな? 整理券で整理してもあの混乱だ。 フリーとかマジで背筋が寒くなる。
71 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:24:34.27 ID:???
72 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:24:52.34 ID:???
組み立て見学会には3000円とってるんだから整理券も金とって 人数ももっと多く入れればいいのに。会場内はわりと余裕あったぜ
73 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:27:27.65 ID:???
>>69 それみてると、やっぱ、主催者アホだなとしか思わんな。
金は出すから、別の方法考えて持って行けって感じ。
とりあえず、エンジン回す日を増やすのと、
会場がどんなところか知らんが、人数限定すんなと。
74 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:36:30.06 ID:???
たかがエンジンの音にいいオッサンが群がること自体異常 アホほ分際を弁えてグダグダ文句言うな
75 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:40:46.36 ID:???
入場券の行列もスゲーw 前売り券買っといてよかったー
76 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:58:42.02 ID:BNN2P5q7
整理券の列定員でもう並べないのに Webに明記しながら前倒しで配る気なし 寒い中ただ拘束して何の意味がある? そもそも整理券というものは何の為にあるんだよ 熱中症の心配なしとタカくくってるんだろうが 脳卒中で死人なんて出たらどうする気かね
77 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 09:59:19.77 ID:???
こりゃ次回3月は抽選だな‥
78 :
豊丸 :2012/12/02(日) 10:03:08.77 ID:nNgQn1pJ
断念したわ。とんでもないことになってる。これは前日から泊まり込みかな。
79 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:06:19.34 ID:???
>>76 場合により整理券は前倒しで配布する場合もあると明記してあるのに
係員に食って掛かるジジイが多かったから今日は放置じゃね。御愁傷様
80 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:07:38.65 ID:???
そもそもこのイベント、所沢じゃ明らかに力不足 毎年航空祭やってる浜松にするべきだった
81 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:09:00.13 ID:BNN2P5q7
既出だろうが小耳に挟んだ話 昨日整理券配布時刻にノコノコやっち来て 前倒しで配られてたのを知ってキレた奴がいたのか? いつ配ろうがどの道入れないのに・・・ それで今日は前倒しする気なしなのかよ 手前の客あしらいの悪さを棚に上げて 事勿れですかそうですか
82 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:09:59.77 ID:???
ありゃ、こんなことになってたんか。 エンジン音だけでも外から聞こえるかな?
83 :
豊丸 :2012/12/02(日) 10:11:52.73 ID:nNgQn1pJ
84 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:16:27.88 ID:BNN2P5q7
しかし定員締め切った後 諦めて列から抜けた家族連れとかいるんだけどね つまり整理券は余るwww どうすんのこれ 余った分あらためて配るんじゃあるまいな そんなことしたら諦めた人の手前道義に反するだろ 駄目だこいつら
85 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:28:55.35 ID:???
整理券前倒し配布しないと、その後入場券買うのに時間なくて混乱しそうだ
86 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:39:29.23 ID:???
ID:BNN2P5q7 文句ばっか言ってるな 醜い団塊ゆうやつですかな
87 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:40:29.36 ID:BNN2P5q7
整理券列はチケット持ってることが必須 買いました、整理券貰えませんでした、 という場合に払い戻しか後日振り替え出来るのかと訊いたら どっちも駄目とのたまうキャッチセールスぶり だがチケットの断り書きに払い戻し不可の文言は無いから ゴネる余地はあるw お、整理券配られたわ 思った程馬鹿じゃなかったようだ
88 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:49:58.97 ID:???
プロペラに巻き込まれて氏ねよ団塊 零戦史上に名を残せるぞ
89 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:53:12.55 ID:???
age団塊はハイになってるだけだろ
90 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 10:54:12.65 ID:???
整理券を配布する列に並ぶ為の整理券が必要だなww
91 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:13:11.95 ID:???
二時間以上留守にして、整理券配る時に急いで戻って来て券くれと主張する子連れはDQN過ぎだろ。 子供の分は旦那が一日二回見るのに回すんだろ?
92 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:13:25.19 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:17:10.49 ID:BNN2P5q7
幕の鉄パイプよじ登ってるのいたわ
94 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:20:17.57 ID:???
コバヨウゴザイマス!“コバトンあちこち出没隊”だトン! 日本の航空技術100年展に来てるトン♪ 所沢航空発祥記念館近くに11:30〜11:50頃出没するトン♪ 零戦とコバトンを見に来てね♪
95 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:24:35.37 ID:???
本日のNGワード>>ID:BNN2P5q7
96 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:27:48.41 ID:???
このクソ寒い中、ざまあみろ
97 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 11:47:40.34 ID:???
悪名高いテツの葬式厨というのがこんな具合なんだろうな
98 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 12:22:42.33 ID:???
すまん息子が鉄で漏れは軍オタだは
99 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 12:35:43.24 ID:???
で、嫁はいい歳こいてコスプレオタクw
100 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 12:37:21.35 ID:BNN2P5q7
iPhoneの行列も実は大差ない
>>97 葬式に比べれば全然マシ。
個々に文句言ったり、常識はずれ?くらいな人はそりゃ今回もいたけど
それでも穏やかだったからね。というか鉄はちょっとおかしいのが多すぎる。
エンジン掛かった〜 感動
冬場は寒いから、老体の栄エンジンの始動は難しい
今帰ってきた、本日一回目組 五時ちょっと過ぎ着で駐車場スカスカ。すでに列スタッフが稼動してた。チケ60番台 トイレ抜けには前後の人の確認においてOK 当日現地購入組が右往左往。切符にしてもイベント券にしても事前に購入しとけ。多分日の出頃には駐車場も満車だったと思う 写真撮る人は1回目の始動前の自由見学で撮っとけ。出てきて写真確認してたら「券買えなかったんです」組のオヤジさんが液晶撮らしてくれって… 始動を良いポジションで撮りたいなら、良く言えば個々の先頭から30番以内。70番あたりが2列目のリミットと見えた 聞いた話だと昨日終電で来て並んで10番台だったそうだ キャンピング用品である広げてA3サイズあたりの折りたたみ発泡剤クッションが便利。今回に限らず各地駐屯地祭や航空祭での必需品 あとはあたたかい自販機飲み物の冷えが半端ない。熱いお茶なりを水筒で持ってきてた親父さんナイス HPやマスコミ連中のニュアンスから「ふらっと行けば見れるのか」と思って残念な結果だった人が異様に多かった 三月に行く人はマジ覚悟でどうぞ あと、「あ、メモリー入ってない・・・」と呟いた人がいたので、荷物の事前チェックはお忘れなく。総火演でもいたw
今日も木登り盗撮野郎いたらしいな。 警察へ突き出せよ
106 :
豊丸 :2012/12/02(日) 15:38:27.48 ID:nNgQn1pJ
零戦の外板とか触りたいんだがどうなんだろうな。超々ジュラルミンってどんな感じなんだか
所沢じゃ力不足ってのが一番当てはまるイベだな 係員の意志疎通すら全く出来てない 整理券並ぶのにA列とB列があって Aに並べと言う奴Bに並べと言う奴、実は反対側の館内で配布がありますとか答える奴 昨日行ったけどだいたいこんなんばっかだったぞ 実際にそれで列から離れて配布されなかった方もいたみたいだし 遠路遙々来てこんな対応されたら、そら団塊じゃなくてもキレるだろ 怒号飛び交う良い雰囲気だったわw それに整理券だけじゃなくて自由見学の入場券も規制するのがわからん
関東圏ならともかく 休日利用して泊りがけで来た地方民とか居たらほんと気の毒だなぁ
109 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 15:58:48.64 ID:BNN2P5q7
外からもよく聞こえてたけど 遮蔽物無しに直に聞くとやっぱ違ったなあ・・・ 3月もまたと思ってたが こりゃ一人で何度も欲張ってはいかんと思った
今日2回目で見てきた…零戦は素晴らしかったけど イベントとしては何かいかにも税金ドロボーでぬくぬくしてるダメおじさん達が適当に企画運営してる感じだったなあ 館内展示も飛行機以外のどーでもいいような部分に相当無駄な金つぎ込んでそう まぁ低重力体験?の地球脱出コースはちょっと燃えたが… ぬるいガキどもをブッちぎって100km超えてオーロラが見えるとこまでは上ったけど、 係のねーちゃんからさらに上に宇宙ステーションがあると言われてガックリ 思ったより案外キツくて疲れたし内股もかなり痛てえw
イベント的には完全に力不足だったな。運営側の いっそ抽選にした方が良かったんじゃないか?ってレベル 入間航空祭でチラシ配ってたけど、あの群集を見て何も思わなかったんだろうか ともあれ今せっせと編集・・・と思ったが動画の編集やったことないんだな、コレがorz
113 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 16:50:05.83 ID:xNHlgn9V
遮蔽越しに覗いてる奴いたな
写真は現像完了。動画うp中。しかし一眼レフ動画だと、画質はいいけど音がね・・・ ためしにiPhoneの録音アプリを落して、エンジン音だけ拾ってみたらiphoneで聞いてもいい感じ。 だが音声ファイルの取り出し方が分からない・・・orz
裏の本来の入り口のところから音だけ聞いてたけど、足場組んである遮蔽によじ登って撮影してる輩が何人もいたな。 そいつらの写真を撮ってきてやったw 整理券もらってちゃんと見れた人はもっといい音聞けたんだろうね。
おまいらプレスで入ってゴメンネ
>>106 他の展示場で触ったけどまあ薄いアルミだわなって感じ
>>117 確かに。いつか買おうと思いつつ、写真がメインなのでほったらかしだったり。
普段航空祭とかで撮ってるから、どうせあの爆音は再現できないだろと思って買ってないんだよね。
>>113 本人じゃ無くてカメラが覗いているだけなら多めに見てやんなさい(´ω`)b
展示場の外から無理矢理覗いても人垣で上の方しか見えんだろw
>>106 超々ジュラルミンて翼の主桁だろ
外板は違う
美しいな…
>123 感謝。
しかしPOFの三人は今回のイベントどう思ってんだろ ちょっとプロペラ回す程度のことでこんな何時間も並んで嬉しそうにしてやがるwwとかひそかに思ってんじゃないか
チケットにもHPにも三脚・脚立禁止って書いてあったのに 持ち込んでる人結構いたね。チェックも全然してなかったし。 航空祭と同じで、実際に取り締まるのが難しい部分があるのはわかるけど・・ 持ってくる奴のモラルと、取り締まる側のなあなあ感にちょっとモヤっとした。 あと立ち見の一番前にいるのに、まったく座らずに突っ立てた奴なんなんだ?
>>129 それは思った、堂々と三脚使ってるやつ多すぎ
あと、整理券の行列に横入りするやつとか替え玉並びとかチラホラいた
家族連れで先に父ちゃんだけ来てて後から嫁子供入ってきたり
飛行機ヲタも鉄道ヲタと同じくらい悪質になってきたなあ(w
まぁ人生に一度あるかないかのイベントなんだから仕方ないだろ
>>131 どうだろね。
その人の、人間の質みたいなのは簡単には変わらないけど
飛行機関係のイベントってここ何年かでどんどん規制されてるから
悪いことができなくなってきている気がする。そういうのはやめようという空気もあるし。
ただ逆に言えば、そういう風潮のなかで相変わらず悪い奴はいてそういうのが目立っちゃうのかもね。
俺は整理券待ちの行列で、芝生の上でタバコ吸ってるジジイがうざかった 数人連れだったから普通にトイレとかで抜け出してはいたくせに、喫煙所へ行くって発想は無かったらしい
136 :
豊丸 :2012/12/02(日) 19:47:40.23 ID:nNgQn1pJ
>>122 廃墟となった零戦みると外板とか布みたいにぺらぺらしてるけどやはり鉄で出来た布みたいな感じなのかな?
とにかくいろいろさわってみたいな。
整理券配布 HPに「横入り・場所取り(後入り)禁止」と書いてあったけど、 三脚・脚立と同様に悪い奴はいるな 子供連れで悪い事するのは最もイカん あの子供が成長したら、親と同じ事をするのだろうなと
ノルナ サハルナ
>>137 むしろ子供連れほどマナーの悪い奴らはいない
子供ができると「お前らうちのお子様のために気を遣え」って考えになってくるらしいんだわ
特に育児ストレスに晒されやすい母親がな
何度目の再塗装か分からないけど2005年にPOFに行った時と塗装が違ってたね。 ピカピカだったから日本行きの為に再塗装したんじゃないのかな? 考証的に間違った塗装ではないとは思うんだけどグロス塗装は重みが無いなあと思った。 1995年来日の塗装とも違うし、結構頻繁に塗装し直してるんだね。
>>129 >>130 見て減るもんじゃないし、整理券に預かれなかった人は三脚・脚立を塀の外に立てて中を
のぞき見する権利を与えてもいいと思う。
オイラは緑塗装の五二型を見ると悲しい気分になっちまうんだ‥ マリアナの七面鳥撃ちとか特攻とかさ‥
立ち木に上る 三脚・脚立が倒れる けが人が出る どんな安全管理してたんだと責任追及が始まる
>>127 エンジン始動だけで人が集まる事が分かったから、
今後はオリジナルエンジンの隼とかまで可能性は広がるよ。
>>144 だな。
脚立使わせろとか、人数もっと増やせとか
普通に考えたらできるわけない。
整理券もらえなかったのはその人の努力が足りなかったということなんだが
なんでそんな連中、しかも三脚や脚立もってくるような輩に権利なんぞ与えねばならんのだ
そいつら普通に入れたら三脚・脚立使うつもりでもってくるわけだろ?
あ、
>>142 はそういうh(ry
おまえ等電池切れで撮影できなかったアホなおいらのために写真うpしろ下さい
>>147 整理券は間近で見るための権利
遠巻きに見る権利まで奪われる義理は無い
じゃあ次回はアリーナ席とか脚立席とか用意させろや
>>150 整理券は見るための権利
整理券を持たない人は見る権利なし
悔しかったら早起きしろ
153 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 21:40:09.81 ID:xNHlgn9V
俺は0500に起きて整理券ゲットしたんだぞ?
記念館の web site まだ繋がらない? what's happen ?
157 :
豊丸 :2012/12/02(日) 21:57:27.49 ID:nNgQn1pJ
>>145 火星とかの音を聴きたいな。「キーン」とか音がするらしいじゃん。
>>156 そこは大丈夫だけどトップページダメみたいだね。
来年3月の始動会の方法を変えるんじゃないかな。抽選とかに
160 :
53 :2012/12/02(日) 22:07:19.40 ID:???
>>52 ありがとうございました。
見ることできました。
7時に開門する駐車場に車を突っ込んで、
すぐに並んで、ギリギリ初回の見学できました。
>>152 > 整理券は見るための権利
はあってるが、
> 整理券を持たない人は見る権利なし
はロジカルではない。
>>150 なに、その俺様理論www
整理券ない奴にも権利はあったろ、
エンジンの爆音を聞くという権利が。
むしろ、それは入場券すら買ってない奴にも惜しみなく与えられてるぞ。
165 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 22:41:44.13 ID:kD1H+7h6
2日目朝2時に並んで整理券ゲットしますた。 下敷き毛布と寝袋と上掛けも毛布は最強www
そりゃたいしたもんだけど…正直そこまでする程のもんでもねーなあ ほんの10分ほど「零戦のプロペラがちょっと回ってエンジンの音がする」というだけのことの価値を大きく見積もり過ぎているんじゃないか
その物の価値は人それぞれ。 俺にはその価値があった、っていう事。
飛べる機体の存在感はスゲーと思ったよ 置物とは迫力が違った
パイロットの26歳の兄ちゃん、アメ人のくせに愛想ないよなw
>>167 その通りだね。夢中になれる趣味があった方が楽しい人生をおくれると思う。興味ない人が見ても何も感じないと思う。
>>1661は見れなかったからちょっと悔しくて強がってるんじゃない?
ちなみにレース観戦も付き合ってくれる嫁の感想は、
「インディカーよりもエンジン音静かだね。これじゃ戦争にも負けるよ。」という不思議感想だったw。
>>169 あれは司会が下手なんでしょうがないよ。「アリガトウ」とか言ってもスルーだったし。
しかし時間が無いとはいえ質疑応答くらいあってもよかったんじゃないかな。
>>166 フライアブルな機体の動態展示なんて、ずっと見られるものでなし、
見られるうちに見ておかないと死ぬほど後悔するんだよ・・・。
94年にはムスタングと一緒に飛行展示もしたらしいね。
>>168 鎮座してあっただけでも感動したよね。
>>169 いあいあ、大勢に見れるのはちょっと恥ずかしいシャイな年頃だったんですよwww
でもウラヤマシイ・・・www
>>170 「インディカーよりもエンジン音静かだね。これじゃ戦争にも負けるよ。」という不思議感想だったw。
嫁の感想にワロタ。
本気を出して、飛び上がるレベルまで行ったら爆音になると思う。
インディーカーとかも案外アイドリングって煩くないものね。
>>172 > フライアブルな機体の動態展示なんて、ずっと見られるものでなし、
それは分かる、だから俺だって3時間以上はならんだけど
この寒いのに朝2時からって半分命がけじゃん
もしエンジン始動見れなくて「死ぬほど後悔」したとしてもまさかほんとに死にはしないだろ?
まぁたとえば、自分で操縦して飛んでいいとかってんなら俺もそのくらい余裕でするけどさw
>>174 防寒装備が薄い人は大変だった様です。
まぁ、自分は毛布×2と寝袋&ベンチコートで大丈夫でしたが…
176 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 03:08:15.97 ID:lkHS6YFO
どっかの南洋諸島とかの現地の金持ちが飛行可能な零戦隠し持ってたりしないのかな? まあエンジンの保守とか難しいだろうが・・・
>>177 ハワイの日系が二一型を持ってたが、日本の警官と遊覧飛行中に墜落。カメハメハ大王像に突っ込んだ。
こち亀乙
181 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 06:26:07.28 ID:4YlJfc/p
なにそのこち亀
記念館のサイトはF5攻撃喰らってお役所が土日仕事しないからダウソしたままに50オクタン
>>169 運営から愛想無いように指導があったみたいだよ
エンジン音披露の直後、零戦とのサービスショットに笑顔で応じたら運営から呼び戻された。
運営のアナウンスもいい加減で、兄ちゃんの飛行時間が1200時間説と2000時間説があるようだ。
184 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 08:36:35.32 ID:XtTgPEpe
それは多分客の退場が滞るからでは
あの兄ちゃん若いなと思ったが大戦末期なら大尉か飛曹長くらいだよね‥
まったく何かにつけサービス精神に欠けたイベントだよ 市役所とかの窓口とかの対応を思い出した
188 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 09:25:12.78 ID:aLh8r1uS
3月にもやるんだってね。 徹夜された方、お疲れ様です。 つか、もっと並んだりするのかな…。
最終日で並ぶ1番目人は、前日夜16時頃とかなりそうだな 昨日の人は土曜日の終電で並んで10番目って話が聞こえてきた 天候や待ち時間的にもっと過酷な順番待ちイベントの経験あるから、まだヌルい方だった
たかだか10分のためによくやるw
でも普通はアメリカまで行かなきゃ体験出来ないんだぜ?
最近の棒握手会用アイドル商法とかは知らんが でもそう言った類・電気製品新発売や新春バーゲンとか前日並びとかザラでしょ
>>192 そういったイベントより価値を見出す人は結構いるよね。
しかも今後日本で見れる可能性が低いとなるとなおさらだよ。
しかし今回のイベント内容だと、最前列と2・3列目とでたいした違いは無かった気が… せめてもう2、3m近づけてたらなあ 普通に乗ったりお触りしたり出来る館内展示の方がむしろ美味しかった部分も
屋内ではないことが判っていて 最低限音だけ聞くことは出来るから それならそれでという気分で0800頃現着 結果的には3回目の前の方に間に合った 時間が余ったが前2回で生録のリハーサルが出来たし なんだかんだで大当りだった俺
貴重性が普段以上に高まると日本人は弱い面あるからな 各社牛丼販売停止のお祭り騒ぎで店員に暴行警察沙汰なっちゃった人とか 「限定」とか「今回限り」になれば、そら興味ある人は覚悟決めて行くだろうし 前にTVで見たのは、高速道路開通での料金所チケットシリアルNo.1を取る趣味の人。1週間前から車中泊が当たり前ってのを見た事が 総火演だと駐車場開場前に到着当たり前、朝2時頃に順番待ちは遅い方だとか 航空祭だと最前列確保に現地開場待ち列に朝5時当然とか 初の航空祭(入間)で、現地八時半で端っこ。前の人移動で取れた経験で今回の危なさ予測で朝5時台に列ならんだが そうでなければ多分9時頃に現地行ってて泣き見たかもしれん
>>146 平面にパイプ椅子並べるんじゃなくて雛段にしろと言ってる人いた
まあお前誰金出せみたいな話ではあるのだろうが
たしかに座っていては見えないので意味無いんだよな
俺座席券だったが座らなかった
日曜は9時頃着でも普通に3回目見れたんじゃないか
ホムペやっと復旧か
お役所クオリティだな
当日情報取ろうとした向きは
Googleのキャッシュ様様だったろw
ところで
>>187 のエラーメッセージだが
セキュリティの観点から情報出し過ぎw
現地9時の場内アナウンスで整理券が定員に達した言ってた タイムラグ考えればその0分位に位には定員達してたんじゃねーかな 9時半過ぎに配布始めたけど、あれドンドン埋まった枠から配ってれば三回目枠も並ぼうとする人防止なんだろうな
202 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 10:39:18.88 ID:R01jgnwV
ペラ回すのだから、遠いのは仕方なかったわ 隣に駐機してあった双発機も初めて触れたけど、喜んで近づいたらペラで頭強打したもの あんなに硬いものだとは思わなかった それを考えても妥当だったと思うよ、人の捌き方以外はね
> 喜んで近づいたらペラで頭強打したもの どんだけ舞い上がってんだw
アホみたいに長時間寒い思いして並んだけど、なんだかんだで感慨深い体験できたよ。 しかしアメリカだから動体保存出来たんだろうね。 鹿児島だかの博物館でアメリカから寄贈してもらった機体、入口から館内に入らないから翼切ったなんてのあったよね。 敗戦根性まるだしの日本では到底動態保存なんて出来ないだろうと思うよ。
ドイツも結構勿体無いことしてるようだけけどね こればっかりは負けは負けなんだわ 特に日本人は産業遺産のような感覚が乏しいからな 例えばSLは金になるから存在出来るに過ぎない
>>204 >鹿児島だかの博物館でアメリカから寄贈してもらった機体、入口から館内に入らないから翼切ったなんてのあったよね。
そういうしょうもない俗説を有り難がって信仰してるところが
クソだよね(w
>>192 いやあしかし平和な行列だったよ
運営のぐだぐだ感を客の民度でカバーできてた
ヤマダ電機の特売に並んだことある?すごいよ?
転売屋が雇った中国人とホームレスが主な客で、普通の客はわずかでさ
連中マナーなんか持ち合わせないから、割り込み横入り替え玉なんでもありよ
これと比べれば今回の行列は天国レベル
ちなみにヤマダも先着順に整理券わたすタイプで、
用意した券より人数多くなったら配布時間を前倒しする方式
アメリカからもらった稼働疾風は転売した挙句野ざらしにして壊した 輸送中に切ったりしたやつはもともと日本にあった飛燕
あのレベルの博物館でよくPOFから借りれたよね。
>>210 よく知らなかったんだろ
ところで今更恥ずかしいのだけど
セルモーター実装してたとは知らなんだ
>>205 米英は民間企業がアンティーク機体を飛ばしたエアショー開催して利益が出る、
または大口のスポンサーがいるのが大きいよ。
日本じゃグングツガーで叩かれるから採算が取れない。
一眼でもシャッター音を殺して動画にシフトした人達が多かったのは感動した。
メーカーは一眼のシャッター音OFFの設定付けてくれ。
デカけりゃスカートの下に潜り込ませて撮れやしないよ。
OFFも何も今の主流一眼じゃレフレックスのバタバタ音と機械シャッター音はデジタル消去できんぞ あと5年すれば無音になるかもしれんけど
>>212 > 一眼でもシャッター音を殺して動画にシフトした人達が多かったのは感動した。
ふつうに音録りたかっただけで、マナー云々では無い気がw
>>211 始動の手間とか安全性のためかね、いかにもアメリカな合理的改造だけど
電源は外部バッテリーだったのがせめてもの良心か
俺普通に一眼レフでしたがなにか 生録もやってたんだが エンジン回ってる間は楽勝として 始動や停止の時も意外と入ってなかった
488 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] : 投稿日:2012/12/03 09:26:59ID:RC/vqUba0 [1/1回(PC)] 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/03(月) 09:18:26.68 ID:Qt45Fz4s0 16 +4:名無しさん@13周年 ::2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1) 500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2] 道路保全技術センター wikiより 財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、 日本の国土交通省所管の財団法人。 道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。 行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。 ちょw 道路保全技術センター 事業 ・調査・研究および開発技術の提供 ・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。 トンネルの保全・・・ >行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
>>166 外で聴いたけど、あれはあくまでアイドリング状態の音だよね。
飛行中のフルスロットルの音ではない。
まあ、始動から時間が経ってエンジン音が暖まって来る感じはよくわかったけど。
>>212 一眼の音はミラーとシャッターが動く機械音だから消せないよ
消音モードは有る奴は有るんだけどね、完全には消えない
今時の一眼だとミラーは無いんだぜ 一眼レフじゃないんだぜ
うわー、流れに乗り損ねたorz てか皆、主催者側に段取りの悪さなど、同じ事を思ってたんだな でも、空冷には丁度良い季節に発動機の音を聞けて良かった
224 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 18:47:20.42 ID:XtTgPEpe
ふと気になったが エレベータは上げてなかったよね? アイドリングじゃ必要なしか
チノのエアショーでは来年以降も飛ぶ予定なのかね?
こういう動態保存のエンジンで消耗品以外で一番厳しい部分ってシリンダーとかピストンの維持なのかな? 24V化してるから当然マグネトーは米国製だかろうから替えはきくと思うし。
可動部は全部厳しいんでないの? エンジン関係ではケルメット軸受けが焼きつくみたいな話もよく出てくるけど (そーゆー場所にベアリングは使えないのかな?)
当然機銃はもう撃てないんだよね? 今も可能なら実射シーン見てみたいけど、もし撃てても日本では無理か つうか機首のは不具合でペラに当たりそうで怖いw
よくわからんのだが、排気管の末端が潰してあったのは何故?
232 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:36:39.47 ID:O1CN+RfH
>>231 残念だけど当たり前だよね。
画像で納得。
ありがとう。
で、なんで今回フライトはないの? エンジンブルンブルンブルンブルンブルンブルンやるだけじゃさ・・・・
アメリカで飛んでる機体が日本じゃ飛んでくれないってのは残念だよね
Youtubeで見たのは、F6Fの敵役で煙、流してた。プロレスでの外人同様ヒール役。
95年はレッドバロン主催でしっかりしてたけど今回は一博物館の貸出というレベルだからエンジンかけただけでもよかったんじゃない?
金がないのかな? 飛ばすならいくら支払えとか裏であったのかな
飛ばすとなるともちろん飛行場使わないといかんしあの記念館が仕切れなくなるんじゃね
今はエンジン稼動は年間20時間以下と聞いたけど、 12月・3月で2時間分を日本に分けてくれたんだな
コンテナ船で運んでくるのだから、輸送費だってばかにならないでしょ。 メンテの部品やら、もろもろ考えたら記念館の予算では飛ばすの無理。 今回のだってギリギリだったっていうんだから。それに関係各所との調整もいるしね。 エンジン動かすのも年々厳しくなっているらしいから、まわしてくれるだけでもありがたいんだよ。 飛ぶのが見たければ、アメリカ行くしかないってことだね。
この機体以外にオリジナルエンジンで飛ぶ日本機(大戦機)ってあるのかな?
242 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 23:53:19.45 ID:lkHS6YFO
243 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 00:00:32.05 ID:jU5Q1wBk
俺のキモヅラが朝日新聞のネットサイトに載ってて死にたいわ
35年ほど昔だが、Me109やMe262やMe163が来日したことがあった。 各地の遊園地のイベントとして展示された。 また、やってくれないかな?
>>218 しかしこれ戦時鹵獲品とはいえ所有権は日本政府にあるんじゃないのかw
しかし大海原の空母から発艦して、自分で計算しながら飛行図描いて、 会敵すれば追いかけて、逃げて、宙返りして、発砲して・・・ で無事帰還して空母見つけて着艦してみせる当時の零戦パイロットって本当に凄いわ。
>>246 > 所有権は日本政府にあるんじゃないのか
もしそうだとしても向こうで保存してもらった方が絶対長持ちするな…
別にエンコする訳でもないけど物欲でi7マシン購入。後日デジ一欲しくなって、RAW現像でサクサク? 動画撮るつもりなかったけど、一眼動画機能をこのイベントで使った。訳わからないながらもエンコしてうp PC購入時の想定を超えて歩んでる自分。ビデオカメラは欲しくないが、一眼装着の外部マイクが欲しくなった
見学に来ていた爺さんの一人が「おれはこれを作っていたんだ」とか言ってたな。 「連山とかも」と言ってたが。
8年前に入院した時の6人部屋。隣の人。銀河の後席乗ってた言ってた。入れ替わりな感じで話はあまり聞けなかったが 5年前に入院した時は2人部屋。同室の人、占守島にいた人 3日間同室だったけど喋るの大変そうであまり話が聞けなかったのが残念 「配置が決まって移動するのも船の行き先が違って何度も右往左往した。軍隊はいい加減なところだ」 「食糧備蓄はいっぱいあって食い物は困らなかった」 「正直、上陸してきた時は緊張が走ったが、それだけだった。戦争が悲惨って思いは従軍した人の中では少ない方だったと思う」 「池田大佐率いる戦車隊、随伴歩兵、とウチら砲兵でロシア上陸部隊をなぎ倒した。戦争らしいのはそれが最初で最後だった」 って言ってた。スレチすまそ
軍人さんは自分が配置されたとこによってまるっきり運命変わるよな〜
>>247 当時の貧弱な航法機器じゃ目的地まで到達して、また戻ってくる、ってだけでも相当な無茶だからな
頭から血を吹出しながら半身不随で4時間も飛んで帰ってきた坂井さんは一体・・・・
少なくとも航法に長けていたのは確か
発動機の故障・航法ミス・夜間離着陸… 色んな事でパイロットは死ぬが、稼働機を見てみると空輸任務も命がけだわなぁ たんなる静態保存機だとそこまで実感しなかったかも
凄まじい。既成政党を打破とか言ってるけどお前のとこが一番独善的
共産党やナチスより酷い妙ちくりんな集団
前科者も複数紛れて、いかにも大阪らしい
無党派さん[] 投稿日:2012/12/03(月) 21:55:03.05 ID:3W6Dp3GZ [11/13]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120300800 維新 比例名簿の登載順位は次の通り。
(丸囲み数字は順位。同一順位の重複立候補者名は省略。前=前職、元=元職、新=新人。敬称略)
【北海道=4人】(1)重複候補3人 (4)米長知得(新)
【東北=11人】(1)小熊慎司(新)=福島4区 (2)重複候補2人 (4)重複候補8人
【北関東=18人】(1)上野宏史(新)=群馬1区 (2)石関貴史(前)=同2区 (3)重複候補14人 (17)植竹哲也(新)(18)仲田大介(新)
【南関東=20人】(1)小沢鋭仁(前)=山梨1区 (2)松田学(新) (3)重複候補16人 (19)田中甲(元) (20)横田光弘(新)
【東京=22人】(1)石原慎太郎(元) (2)今村洋史(新) (3)山田宏(元)=東京19区 (4)重複候補18人 〔22〕上村昭徳(新)
【北信越=10人】(1)中田宏(元) (2)重複候補8人 (10)堀居哲郎(新)
【東海=14人】(1)藤井孝男(元) (2)今井雅人(前)=岐阜4区 (3)重複候補11人 (14)近藤浩(元)
【近畿=40人】(1)東国原英夫(新) (2)西村真悟(元) (3)重複候補8人 (11)三宅博(新) (12)重複候補28人 〔40〕喜多義典(新)
【中国=8人】(1)重複候補6人 (7)藤井昇(新) (8)谷本彰良(新)
【四国=7人】(1)重複候補4人 (2)重複候補2人 (7)大内淳司(新)
【九州=19人】(1)松野頼久(前)=熊本1区 (2)重複候補17人 (19)黒仁田典之(新)
マスコミに踊らされる前に、中身見たほうがいいな
相当苦情来たんだなw
出て当然だと思うわ、あれ 1日目に行った友人の情報で2日目予定の自分が日の出前に並んだもの それでも整理券と入場券とか分かりにくくて。前売り券係員にみせて「これと整理券で見れるんですか?」確認したし 見れたから良いようなもんで、地方から出てきた人は泣いただろ 椅子席の記述は帰ったあとに気がついた
一日目は一回目のエンジン音見学会の整理券貰った後に、 二回目三回目の整理券の列に並び直して、 二回見れた。 二日目は全ての行列を締め切ってから整理券配り始めて対策したが、 馬鹿でも分かりそうな事を何故未然に防げなかったのか不思議だわ。
所沢で稼動ゼロ戦のエンジン回します 入間でチラシもらった時に「力不足じゃね?所沢でやるには」と危惧したがやっぱ予想通りだった現地 記念館の関係者はコミケでなのは列徹夜の刑
264 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 19:19:12.60 ID:HFYgPHZ+
日曜の2回目の整理券は早朝の電車に乗ったから貰えたけど、 貰えて安心して整理券を読まなかったので30分前に整理券とは別の所に並ぶなんて知らなくて、ペラ回るところ見れなかった 爆音聞くのと機体を見るのが目的だったから切れる事はなかったけど、整理券渡す時に口頭で言って欲しかった 初めから入場待ち列場所で整理券配布したら気が付いたのだろうけど、指定時間まで公園で買ったおもちゃの飛行機飛ばしたりして遊んじゃったからなぁ 3月に見られるチャンスはまだあるけれど、対策練らないと大変な事になりそうだね
>>262 >並ばれた方の安全管理・健康管理を考慮し、時間を早めて配布することに致しました。
二日目は考慮しなかったと
2日目、行列の整理しにきた係員に「整理券配布は何時ごろですか」って聞いたら、 ヘラヘラした顔で「昨日大暴動が起きたから今日は開始時間までこのまま並んでてもらうかもね」とか言われたんだぜ 結果的には三回分の行列が埋まったあたりで配布始めたから助かったけど、あのオッサンは一発殴ってやりてえ
二日目は9時半に1回目のが配布されたからなぁ。勝手に「1回目の整理券取れた人が2-3回目の列に並ばないようにしてんだろ」と勝手に解釈してたけど
あとエンジン始動式前に待機列で整列するのは俺言われたぞ?チラシに場所書いてあったし
「あぁ、頑張った人順で入れるようにしてあるんだ」と思った。飲み物買って時間前に静止状態での見学と場内確認&写真撮りで堪能してから始動式挑んだ
1日目は整理券持ち入場待機列の列の明示すらなくて大混乱だったらしいが
そういや自分の前後で順番が抜けてる人が5-6人いたな。勿体無い思ったが、
>>264 みたいな事しちゃった人がいたんか。そりゃ悔やまれるわ
5時半ちょっとに列着で、案内係の人がいたし入場券を列流しながら販売してたが、6時半くらいには来なくなってた感
それからはテント販売に案内してたが。総じてまぁ不慣れな主催だったな
三月はまだ時間がない訳じゃないから事前抽選なりした方が双方の幸せな気もするんだが
まああれだ
整理券が前倒しで配られるのはあらかじめ告知されてるし
そもそも何の為に整理券配るのかを考えれば
前倒しされたからといってクレームつけるのは筋違い
前倒ししなくてもどうせ間に合ってないんだから
ただし
アナウンス不足や手際の悪さは心証に影響する
係員が情報共有出来てないのもまずかった
Webが落ちたまま放置なんてのも論外
一体何の為に公開してるのか忘れて惰性でやってる印象だな
>>266 なんか聞き覚えがあるのだが俺の傍にいたのかw
>>264 集合場所は並んでる最中に何度か言ってたけどね
チラシにも書いてなかった?忘れたけど
俺は係員信用してなかったので一度自分で現場見て確かめたw
待機列の整列時はぜんぜん番号順じゃなかったな… 整理券番号1-50、51-100、101-150みたいなざっくり分けだけで、それぞれの中ではまた早い者勝ちになってた
>>268 > なんか聞き覚えがあるのだが俺の傍にいたのかw
かもねw
それ聞いた直後に「ふざけんな責任者呼んで来い!」みたいに食ってかかったやつもいたけどまぁ当然だと思った
273 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 20:04:56.31 ID:HFYgPHZ+
>>269 待ち時間に耳内式のイヤホーンをつけて、PSPでムービー見たり音楽聴いていたからね
それは自分が悪いから仕方ないけど、イベント主催馴れしてないなぁとは思ったよ
アイドル関連のイベントも行ったりしてきたけど、それと比べちゃあね…
チラシも貰いはしたけどよく読まなかったし、そもそも航空機雑誌を久し振りに買ったのが前日という怠慢だったからね
でも、実機見れて爆音聞けたこと自体は、戦後生まれで当時の事は知らない世代にとっては良いイベントでした
一日目の三回目にいたが整理券の番号順に並べと何度も拡声器でアナウンスしてたし、 案内板にも列は番号順に並べと書いてあったぞ。(見落としやすい看板だったが‥)
>>272 二日目・第二回なんだけどな…周りに番号聞こうかと思ったけど、
俺の直前で「結局早い者勝ちみたいですよ〜」とか言ってる人がいて言い出しづらくなった
これも係の人が番号順に並んで〜って声さえかけてくれてればなあ
2日目1回目の2桁台だったが 「何番ですか?」「私は○○番です」「あぁもう少し後ろか〜」のが前後で繰り返されてたけどなぁ
俺も二日目の一回目50番以内に並んでたけど、一日目は本当にひどかったんだねw 入場前の待機所さえ早い者勝ちとかちょっと信じられないわ 一日目は、近所だから八時頃起きてゆっくり行こうと思ってたんだけど、 Twitter見て惨状知って諦めて、二日目に賭けたのがよかったな 二日目一回目は天気もよかったし最高だった 前日がひどかった分かなり運営も改善されてたし 並んでる間、何度も係りの人が「前売り券持ってない方は駅前コンビニで買うのをおすすめします」って言ってた
>>274 ,276
俺の時はアナウンスは無かったなあ…あとたまたま俺周辺の民度が低かっただけか
ともあれ、最前列じゃないけどそこそこいい位置で見れて聞けたからまぁいいんだけどね
整理券若い番号は椅子席で、運営的には椅子席の方が優遇したつもりらしいけど オタは写真とりたいから立ち見なんだよな 椅子席なんだか機体から遠かったし 俺も椅子席券だったけど、座らなきゃいけないのかと思って そばにいた運営に尋ねたら、立ち見でも良いですよとか言われたんで急いで最前列に陣取ったよ でも後で見たら椅子席は満席になってたみたいだから、椅子席番号じゃなかった人たちも座れたのかなと思う 要らぬ混乱を招くから、椅子席券と立ち見券を分ける必要はなかったな 三月のときはより良く楽しめるようになってるといいね もしかしたら桜も咲いてるかもしれないし
ピコーン! 身寄りの無い車椅子のおばあちゃん連れて行けば右派右派
>>もしかしたら桜も咲いてるかもしれないし ああ、そんな背景で白い幕が無ければ最高かもね 公園としては良い造りしているしさ
282 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 20:53:14.30 ID:jU5Q1wBk
>>277 それは嘘だわ
おれ1日目の1回目だけど
みんな整理券の番号を確認して順番守って並んでたし
今回見られた人は、三月末は見る? 限られた人数、あれだけ人気があるから一度見た人は次回整理券競争には加わらないほうがいいと思うのだが。 もちろん本音を言えば、今回見れた自分も三月また見たいけどさ。
>>282 >>277 は二日目の番号チェックが一切無くて整理券持ちの割り込みが可能だったって言いたいんだろ
実際チェック受けなかったわ。
まぁ、早い者勝ちはある意味公平で分かりやすい競争だからなぁ。努力しただけ報われる。努力したけど報われなかったのは相対的な結果で 本当に全てにおいて早い者勝ちならばね。入場待機整列でそれ言ってたらDQNだけどね 三月も午前4時は寒そうだな
286 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 21:13:35.36 ID:jU5Q1wBk
>>284 そっか
確かにせこいやつは前に入ってた可能性あるわ
287 :
d :2012/12/04(火) 21:13:59.39 ID:1tONzNfY
>>270 番号順と案内されてたぞ
番号聞きながら自分の順番に並んだ
前後は確かに見覚えがあった
>>268 オレも近くにいたようだ。
でもそのへラヘラした人、三回くらい同じこと言ってるって言ってたな。
へらへら 昨日大暴動が起きたからw へら 今日は開始時間まで へら このまま並んでてもらうかもねww へらへらへら
俺は、1日の2回目だったけど、入場の時は整理券順だったよ。 てか、整理券貰うのにあんだけ並んでりゃあ、前後の人と世間話して顔見知りになっただろ? で、感想だけど、2回目は初っぱなにバックファイアー吹いてちょっと再起動に時間かかったけど、70才のお爺ちゃんが頑張ってると思うと想像以上に感動したよ。
>>290 そのへらへらが
今日も起こすのかなと思ったよw
まあ主催者側も儲けたいというより見せてあげたい、 って気持ちで色々と頑張って今回のイベントを開催にこぎつけたんだろうから、 もう許してあげてもいいんじゃないの? 次の三月の時はもっと手際良く行われるはずだと思うし。 実物大戦艦大和の時もそうだったけど、こういうのは主催者の想定以上に人が集まるんだろうからなあ。 若い人だけでなく年配・お年寄りの方も大勢つめかけそうだから。
>>293 まあな
イベント日にぶつけてきたのが余計きつかったかもな
屋台も出てて待ち時間には良かったけど
このスレ、というか軍板の人ってイベントあまりいったことないのかな? 航空祭行ってれば、あの程度のことなんてけっこうあると思うけど。 なんだか他人のせいにする人が多くないか? 来客数の見積もりが甘くて、確かに一日目は混乱したけど二日目は対応していたし。 もっと予算があって、イベント会社みたいなのに任せることができたらいいんだろうけどさ。 金ないんだし、自分でしっかり情報集めて判断して、注意していれば普通に見られたのだから。
296 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 23:20:24.17 ID:jU5Q1wBk
スミソニアンいったことある人いるの?
>>295 いや自衛隊関連イベントとか、これと比べるのも失礼なくらいしっかりしてるよ
係員同士の連携とか接客(?)態度に到るまで、流石に統制力が違う
なおかつサービス精神も旺盛
自衛隊はマンパワーが半端ないだろw 業務のうちだろうから費用もかからんし ノウハウも継承されてるんだろうし そして学園祭のようなモチベーション ボランティアらしき素人集団じゃとても及ばんだろ
凄まじい。既成政党を打破とか言ってるけどお前のとこが一番独善的
共産党やナチスより酷い妙ちくりんな集団
前科者も複数紛れて、いかにも大阪らしい
無党派さん[] 投稿日:2012/12/03(月) 21:55:03.05 ID:3W6Dp3GZ [11/13]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120300800 維新 比例名簿の登載順位は次の通り。
(丸囲み数字は順位。同一順位の重複立候補者名は省略。前=前職、元=元職、新=新人。敬称略)
【北海道=4人】(1)重複候補3人 (4)米長知得(新)
【東北=11人】(1)小熊慎司(新)=福島4区 (2)重複候補2人 (4)重複候補8人
【北関東=18人】(1)上野宏史(新)=群馬1区 (2)石関貴史(前)=同2区 (3)重複候補14人 (17)植竹哲也(新)(18)仲田大介(新)
【南関東=20人】(1)小沢鋭仁(前)=山梨1区 (2)松田学(新) (3)重複候補16人 (19)田中甲(元) (20)横田光弘(新)
【東京=22人】(1)石原慎太郎(元) (2)今村洋史(新) (3)山田宏(元)=東京19区 (4)重複候補18人 〔22〕上村昭徳(新)
【北信越=10人】(1)中田宏(元) (2)重複候補8人 (10)堀居哲郎(新)
【東海=14人】(1)藤井孝男(元) (2)今井雅人(前)=岐阜4区 (3)重複候補11人 (14)近藤浩(元)
【近畿=40人】(1)東国原英夫(新) (2)西村真悟(元) (3)重複候補8人 (11)三宅博(新) (12)重複候補28人 〔40〕喜多義典(新)
【中国=8人】(1)重複候補6人 (7)藤井昇(新) (8)谷本彰良(新)
【四国=7人】(1)重複候補4人 (2)重複候補2人 (7)大内淳司(新)
【九州=19人】(1)松野頼久(前)=熊本1区 (2)重複候補17人 (19)黒仁田典之(新)
マスコミに踊らされる前に、中身見たほうがいいな
くじ運最悪だから、抽選でなかった事に感謝してるわ。
>>297 ,298
ところがその自衛隊の航空祭でも客の不満、不手際ってけっこうあるんだが。
ここで文句言ってる人たち、航空祭の開門が(隊員の連携ミスによって)場所ごとに
時間差が発生することがあるなんてことに直面したら、それこそどんな顔するんだろうとか思ったよ。
来る人数の規模が違うけど、今回のイベントくらい集中して集まってくるものに対して
ノウハウがほとんどないのだから、むしろスムーズにいったと思うだけどね。
記念館のスタッフにも不手際はあったし、対応の甘さ、なにより来客数の見積誤りはあったけど
それにしたって二日目にはだいぶ修正できたわけだから。
それに対して税金泥棒だの、まるで怠慢ばっかりだのいうのはどうかと思うけどねえ。
302 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 01:50:04.17 ID:eD4rUo36
その昔、浜松基地でF2ブルーが墜落したとき、 何のアナウンスもなくなり、観客は放置。 ずっと何も対応がないので観客は暗黙で中止と判断し、 流れ解散のようになってしまった不手際はひどかった。
まあ2,3人、プロペラに引っかけられて頭でも飛ばされれば本望だったろうな
ブルーインパルスのF-2って…あぁT-2の間違いか プルーインパルス墜落でプロペラって…あぁいつのまにか零戦の話に戻ってたのか たぶん頭だけじゃ済まないと思うけどね…
少し前にヒストリーチャンネルだったかで、この零戦52型の最新飛行映像 流してたが、以前の空撮に比べると飛行中の振動がかなり激しくなっていた。 機上カメラがガクガク揺れるくらい。 エンジン換装した、ほかの零戦は飛行中の揺れがほとんどないんだけどな。 劣化してるのはエンジンそのものよりも、エンジンと胴体をつなぐ部分なのかなとも思う。
自衛隊は脚立禁止でも注意しなかったり不満はあるが、列誘導失敗したり適当な事言ったりヘラヘラしたりしないぞ。
>>301 ぶっちゃけできないならイベント会社に丸投げした方が良かった
>>295 自衛隊や米軍の航空祭複数行った事あるけど、あの程度の不手際に遭った事は無い。
運営の火消し乙としか言いようが無い。
自衛隊は大勢の人が集まる・動くことの怖さ知ってるからな しかも年一回は祭だの何だのでイベント事のノウハウ持ってるし、引継ぎしてるだろうし
>>306 あれもこれもと盛られてボられる
安いところに頼めば結局大差なしなんてこともあり得る
>>309 ボられても構わんよ
許容範囲越える位なら参加費高くして来る人絞った方がいい。
貧民は後日動かないのを500円で見てろ
ボられるのはまず主催者であって・・・ Y150みたいになっても構わないとでも?
>>305 バランス関連は劣化そのものより整備状態の範疇だろ
始動式行った見た側からすると後出しジャンケンなってしまうが 入場口左奥、椅子席との境立ち見側・最前列から二番目立ち見 この条件だったら抽選制&1万だしても良かったな
入場口左奥で最前列だったオレは
>>313 に3万で整理券を譲りたかったな
>>311 延期延期で調整に時間がかかったから、既にボラれてるかもよ?
誰が誰からボる話だね
解体の立ち会いは一万円取るといいよ 老害が喜んで払うだろ。
そうした特別料金は、ちゃんと福島支援に回されるといいのだが。ちょっと疑問。
東北云々の後付け臭さはなんなの POFの意向なの?
321 :
320 :2012/12/05(水) 13:28:28.34 ID:???
いや呼んだ側の口説き文句かな・・・ なら松島や三沢で催せば 大動員で否応なく金が落ちるよな
ハンマープライスの落札金は、「阪神大震災復興の為に寄付します」を口説き文句にしてた節があったなぁ
いや遠いわ>松島や三沢
>>323 岐阜あたりから来てる人いたようだし
あまり変わらんだろw
気まぐれで来る層はフィルターにかけられる
地元の人を招待するのもアリだよな
茨城・新潟・長野 それぞれから来ました談を前後横から聞こえたわ 航空祭だと海外まで行く人とかいるからな 自分は所沢近辺で、飛行機関連だと入間・百里・浜松・厚木とかくらいだわ。それより遠かったら見送ってた
いや整理券とか運営の話しはもういいからw 生の零戦の感想や話しを聞かせてくれw
スピナーが緑なのはデフォ?
どうせ全額寄付じゃないんだろ?www
静態保存機も見たことない自分が見た感想 1.発艦の時は前方が見えにくいんだろうなぁ 2.よくこんなんで遠く離れた戦場まで出てきて帰ってこれたな 3.あの時代で曲線の計算とか大変だったろうな 4.エンジン音は昔の音っぽい、当たり前だが。映画なんかで聞くドップラー効果入りの音じゃないから「こんなもんか」が正直な感想 5.寸法なんかは調べりゃ分かるしプラモ作ったこともあるが、実物は思ってたより一回り大きい感じがした 5以外は零戦じゃなくても、見たら感じそうな印象だったわ
零戦パイロットの坂井三郎さんの本面白いよ B-17はあまりにでかすぎて適正距離にいるつもりが遠すぎて弾丸が当たらないとか 自身も含めて列機をやられたことがないとか 十数機の米軍機に追い回されて、片方の主翼をもがれた上に、 自身も片目をつぶされてほぼ半身不随になりつつ機体を基地にちゃんと着陸させたというすごいひとそのときの写真もどっかにあったはず 企画展にサインあったね
プレス用に配布された画像データがあるんだが 撮影者名明記すれば自由に使って良いようだがさてどうしようか
うp
>>329 零戦は確かに実際見たら想像以上に大きく見えるね。
反対に隼は小さく見えそうだ。
尾翼の下が尖っている・いないという形状も印象に関係してそう。
実際に見たら大きさに圧倒されそうなのが雷電。
写真で見るとあの寸胴ボディがなんとも言えんw
アメリカに展示してあるらしいが是非見てみたいもんだわ。
336 :
名無し三等兵 :2012/12/06(木) 02:14:51.95 ID:QqgZKVeJ
ディスカバリーチャンネルの歴史に残る空中戦「F4Fと零戦」。 ガダル上空での坂井とサザーランドの対戦が柱になってて面白い。 サザーランドは一式陸攻の撃墜で弾を撃ち尽くしており、 坂井が目前にオーバーシュートしたのに撃てなかった。。。。 この番組に登場してる零戦52型が来日してるんだね。 番組では、軽快に機動してる。。。。
米航空兵は脱出した日本パイロットを銃撃して念入りに殺してたのにね
文字通り黄色い猿扱いだから民家へ機銃掃射もするよ
焼夷弾を密集して撒くし、原爆も落とすよ
>>338 俺の親父もグラマンから機銃掃射されたって言ってたわ
>>340 ドイツの連中にはしなかったんだぜ
これ重要
地上への掃射って任務としてやってたのか単なるお遊び気分でやってたのかどっちなん?
あと単に日本はドイツより迎撃体制がショボかったから余裕ぶっこかれた…って可能性は?
>>336 > この番組に登場してる零戦52型が来日してるんだね。
あーそうだったのか、後でもう一度見直してみよう
>>341 でもイタリアとかでは酷かったらしいぜ。
「動く物は何でも撃て」という指令が出たとか。
脱出した敵兵を銃撃しなかった日本人パイロットの方が余程人間味があるよな 海兵隊にしても投降した日本兵をその場で殺してたみたいだし あまつさえ鍋で頭を煮溶かして頭蓋骨を土産にしてたとか・・・もう 有名なバターン死の行進だってたった40km歩かせただけなのにこの扱い
ピー屋で女買っても70年後でも言いがかりつけられるしな
向こうの戦史読むと面白いよ。 相手が悪いを印象付ける為に証拠も無い事の説得性を出すために、 スケッチや関係ない写真を付けたり書いたりする事がある。 慰安婦や南京の専売特許じゃないんたな。
>>341 ハンブルクの米英重爆による夜間爆撃は?
あれも消防隊が出てきた頃に焼夷弾ばら撒いて皆殺しという計画的な虐殺だけど。
>>344 その場で殺されなくて後方に移されても集められ機関銃で撃ち殺されてたようだ
リンドバーグの記述では2000人の捕虜のうち生きていたのは200人程度だったとか
>片方の主翼をもがれた上に、 何処から持ってきた話だよ。 坂井氏の話は嘘八百だけどそんな話聞いた事ないよ
>>344 B,C級戦犯に当たるものなど現場じゃ状態化してたろ
勝った側のB,C級戦犯の処刑自体もただの復讐だったりする
>>347 遅延信管混ぜておいたのはメジャー過ぎるだろ。
>>349 坂井三郎の話は多少盛ってるとは言われるが
さすがにそこまではないわなw
>>348 その辺りは硫黄島の手紙で描写されてる。
向こう側の手によってな。
無差別爆撃大量虐殺と言えばルメイだが 他にも誰かいたっけ?
BOBのスピアーズもドイツ兵捕虜を‥
>>354 あんな描写生易しすぎるってのが所詮アメ公が作った映画
ドイツでもドイツ兵収容所でユダヤ人がドイツ兵を虐殺するのを
米兵は見てみぬふりしてたしな
このように、戦争は人間を狂わせるのです(キリッ
実際ドイツへの爆弾投下量って日本に対しての10倍とかだから 同族だから容赦したとか全然無いわな
あっちはいわばシャトル爆撃だったからなw
>>359 日本の民家は木造だから少ない爆弾でよく燃えることが分かってた
その後焼夷弾に切り替えてる
362 :
名無し三等兵 :2012/12/06(木) 18:19:48.26 ID:lBfPnK/b
ちょっとスミソニアン行ってエノラゲイに蹴り入れてくる
まあ大戦末期の日本では一般市民が、男ばかりでなく女子供までもが竹槍訓練してたの情報で掴んでたろうからな。 アメにしてみりゃ中華の便衣兵と変わらんと思った可能性も。
ディスカバリーチャンネルの歴史に残る空中戦「F4Fと零戦」。 ガダル上空での坂井とサザーランドの対戦で、 最後に坂井がトドメの20mm を見舞うとき、 「パイロットを避けて撃ったかのようだった」 とコメントしてる。 おかげでサザーランドは無事に脱出。。 サムライだね、エース坂井。
そういや昔から疑問なんだけど 零戦がグリップのスイッチを20mm側に入れて撃つ時は 20mm単独?それとも胴体機銃も同時に発射されるの?
366 :
名無し三等兵 :2012/12/06(木) 19:43:04.05 ID:lBfPnK/b
369 :
名無し三等兵 :2012/12/06(木) 21:16:43.04 ID:b6/Izanq
>>355 ルメイのほかに「無差別絨毯爆撃」で悪名をはせたのは「屠殺爆撃屋」こと
英空軍爆撃団司令官ハリスがいる。
>>329 発艦の時は離昇出力を使って、尾部が浮き上がる(水平姿勢に近い)状態で
滑走開始するようだよ。
船の方も秒速12mの向かい風が作れる速度で航行する。
hahaha! Good night ja〜p!! と笑いながら、機銃掃射で粉砕したんだろね。 まあ所詮ジャップなんだからしょうがねえよ。
>あまつさえ鍋で頭を煮溶かして頭蓋骨を土産にしてたとか・ その頭蓋骨をくり抜き、お皿にしてスープ飲んだりとかしてたんだっけ
>>365-368 零戦のスロットルレバーに付いたスイッチで、7.7mm,20mm、
各単独or同時の切り換えができる。発射は把手を握る。
前出のディスカバリーチャンネルの「歴史に残る空中戦:F4Fと零戦」で、
実機で操作実演やってたよ。
374 :
名無し三等兵 :2012/12/06(木) 22:50:35.48 ID:QqgZKVeJ
ちなみにメッサーシュミットBf-109G6の場合は、 操縦桿の人差し指で引くトリガーが機首2門の13mm用、 上に親指で押すように配置されているカバーつき押しボタンが 20mm軸内機関砲の発射スイッチに分けてある。 だから親指・人差指の使い方で、同時にも別々にも発射できた。
素人考えだと、例えば艦攻の最後部座席の旋回銃以外、 つまりパイロットが操縦しながら撃つ固定機銃は曳光弾は必要ない気がするけどどうなんだろう。 必要ないというか操縦と照射を同時には難しそうというか・・・ その分実弾を余計に積んだ方が良い気もするんだが。 まあ撃ったことないから実際は分からないけどw
曳光弾を入れないと 自分の撃った弾が目標からどちらへ逸れているのか確認しにくくなるので 修正が困難になるが?
曳光弾も実弾だぞ?焼夷弾になる
>>375 W.W.IIの英軍では実際に曳光弾を積まないようにしていたことがあるようだ
でも相手が止まってるならともかくドッグファイト中の射撃では曳光弾無しってつらいよ
あといちおう焼夷効果もあるんじゃないの?
>>376 確かにそうなんだけど、照射の為に機体の角度なりを変えながら飛ぶの難しいだろうなと思ってね。
火なり煙が上がれば当たり、出なければもう一度と。
まあ戦闘機は敵機を駆除撃墜するのが最大任務だからやっぱ曳光弾はいるか。
弾自体も真っ直ぐには飛ばないしな
「丸」にあった日本の防弾タンク研究を読むと
「13mm焼夷弾一発までしか発火を防げないetc」って感じで、とにかく焼夷弾命中を危惧していたな。
防弾に鋼板使わずにゴム板なのも、鋼板が火花を延焼させ、余計に炎の勢いが出るとか書いてあった。
>>373 20mm単独で撃てるのかい?
夜間作戦の時にはわざわざ曳光弾を多めに積んで出撃したしたらしいな
>>373 > 各単独or同時の切り換えができる。
セレクターは2ポジションしか無かったような…
>>369 事施設だけ爆撃する精密爆撃派と無差別絨毯爆撃がいて
職人芸を不要とした無差別絨毯爆撃派が勝ってああなったんだよな
一応目標になる落下傘を先頭機か案内機が落として、その後をテキトーに落とすって手順をRAF博物館で見たわ
創作だけどイギリス人が書いた「ブラッカムの爆撃機」(夜間のウィムピーの話)は さっさと爆弾捨ててサヨナラって感じに書いていたな むしろ帰り道に遭う、独・夜間戦闘機が気になって仕方ないという 散り散りで帰るから、撃たれるのはクジ引くような物と描写されてた
「メンフィス・ベル」なんか道徳的に描かれてたねえ
389 :
名無し三等兵 :2012/12/07(金) 13:06:11.70 ID:V7tDExf8
大空の侍読み返したけど片翼での帰還は書いてないな なにかと混同したかな
390 :
名無し三等兵 :2012/12/07(金) 13:52:04.89 ID:xKNF6xAb
>>369 >
>>355 >「屠殺爆撃屋」こと
> 英空軍爆撃団司令官ハリスがいる
ブッチのこと?
片翼帰還(実際は片翼を1/2ぐらいもぎ取られた程度だが) 中国戦線の96戦樫村機、B-29体当たり飛燕四之宮機なんかは有名で どちらも戦時中展示されていたらしい。
イスラエルのF-15の件は
96艦戦だが片翼帰還した樫村寛一という人が居る。
昭和12年12月9日、上海・公大基地から中国空軍の南昌基地へ向かい
戦闘中、左主翼の1/3とエルロンの一部を失ったが、エルロンの操作部分が残っていたため
フラップで揚力を稼ぎつつ、なんとかコントロールして帰ってきたらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=5QmFNa49_90&feature=related 樫村氏のその後は、角田和男氏の「修羅の翼」に書かれているようだ。
あと訓練中ではあるが片翼で着陸した疾風もいる。
昭和19年4月14日、相模飛行場で他機に空中接触された久家准尉機が
左翼端を失ったが、車輪を降ろした状態で着陸成功。
これはエルロンも失ってる。
接触した側の黒岩義彦大尉は殉職されたらしい。
96艦戦は分割されたフラップが変な感じ
組立見た人どうだった?エンジン始動よりはすいてる感じ?作業中移動して撮影できた? 解体作業どうしようかな〜
396 :
名無し三等兵 :2012/12/07(金) 19:36:51.72 ID:86HwutF8
どうせ当選しないから安心しろ
地震で、所沢の零戦は無事か???
当選しなかったが、組み立ては定員が10分の1以下なんだから 確実に空いてるだろうな。組み立てを撮影した動画や写真を見ても余裕ある感じがする。 さすがにスタッフと同じくらい機体に近づけたのは報道陣だけかもしれないが。
時間もたっぷりありそうだから譲り合って撮影みたいな雰囲気なのかな?
組み立て時間は午前一杯使って、昼休憩またいだらしく 一般のエンジン始動見学とは比べ物にならないほど多いな。 分解にも同程度は掛かるだろう。 譲り合いは分からない。濃い人間ばかりだから占領してるかも。 デジカメに棒つけて高い位置から撮るヤツあるけど ああいうのはマナー違反かな。
今日の所沢の客足はどう?
>>401 三脚・立脚がダメなんだ。その「何故ダメか?」を考えれば自ずと答えは出るでしょ
書いてないからOKでしょ!って方向に進むのはお里が知れるよ
というより自分がやられたらどう思うかを想像すれば、行為の良し悪しもわかろうというもの
>>404 は何も言っていないに等しいので無視して構わない
三脚脚立持ち込んでる馬鹿は見かけた 日本人?
糞NIP
引き取れる? 魚眼要る?
>>408 零戦は要らない。屋外だから。
むしろ望遠が要る。
引き出すんだ 雨降っても大丈夫なのかな
晴れた日ならとなりの入間基地の格納庫かタキシングランウェイに置いてそこでエンジンぶんまわそうぜ。 そうすりゃ一度に2千人くらい見られるだろ。
となれば、飛ばなくていいからタキシングだけでも… ちょっとだけ、ちょっとだけだから!
>>411 入間航空祭みたいに牛追い祭りばりの開門ダッシュ大会が開かれるわけですね
そも、何で零戦が所沢に来たか 別の場所じゃ意味が
帽ふれする人がいたりしてな?w 五十六ばりに まあ実際のあれは良いシーンだけどね
何わけわかんねえこと言ってんだよ 妄想もいいかげんにしろ
無料で閲覧可能な第1話、第38頁までの五二型甲型【三菱生産機】の飛行手順は力が入ってる
何、お前らの中で今週末行った奴いないのか?
>>417 この人、夢幻の軍艦大和とかは随分とがっかりな漫画だったが…
萌えキャラを利用してここまでの零戦のディテール描写するとはね
ガチのミリタリー漫画でもこんなの見た事無いわ、ちょっと一本取られた気分だ
でもやっぱ、零戦が喋るってのはちょっと無いな〜
422 :
名無し三等兵 :2012/12/09(日) 17:59:15.49 ID:/Ybeob8Z
おはようございます坂井兵曹殿 みたいな?
対話式AIといえば、ナイトライダーのKIT、或いは ガンヘッドのユニット507 みたいなものか? 少女には父親代わりの渋い男性の声という定番の組み合わせだが
またユーミン押しかよ
レイ、発進だ!! Ready!!
>>426 それ言うなら
我が名は、フォロン
正直、双葉社の3DCG-36【DVD付】零戦 を読んだだけ《22頁台詞より》という女の子が、手動で力仕事も多い操縦をこなすには、コレぐらいフォローしないと無理かもな。
執事がヒロイン『朝子お嬢様』の為に慣性始動機《イナーシャ》を1人で廻して汗だくになるのは、リアルで面白い。
落下傘は搭乗前に繋げておくものかと思ってた
パラシュートは零戦までは、クッションを兼ねて座席下に敷く形式 後に愛知の艦爆『彗星』で、風防の高さを抑えて空気抵抗を削減する、背負い式の落下傘が登場した。
431 :
名無し三等兵 :2012/12/10(月) 08:31:12.22 ID:mVanqS7o
小便吸って汚かったとか
ションベン袋が一応あるけど、自動操縦装置の無い狭い操縦席では使い辛いものだった 三菱の96式/一式陸攻/飛竜にはトイレあるが、空技の銀河には無かった。 ちなみに米海軍はトムキャットで女性パイロットが登場したので、小用袋を新たに女性の排泄器官の形状に合わせて業者に発注したそうだ。 海自P3Cに女パイロットが居るが、トイレある大型機なので問題ない
窓をちょっと開けて袋に入れたものを出そうとしたら 吹き込んできてモロに被ったなんて話がありましたな 面倒なので脚元にジャーとか 海自のはおまる式だっけ
P3C は最新の生産ブロックの機体はウォシュレット付き、簡易調理台《ギャレー》 の電磁調理機でハムエッグ等の簡単な調理が出来る。
住みたいな
>>430 それは知ってるが、搭乗前じゃなくて搭乗してからハーネス繋げるもんなのか?ってこと
Su-24だっけ?簡易ベッドもある簡易キッチンもある戦闘攻撃機は
>>433 紫電の圧力計の静圧をコクピットの中から取ろうとしたら
負圧になっていて、静圧が取れなかったって話もあるね
天蓋を開放すると最初は吹き込むが、その後は強い風を感じることは無いとか
>>436 赤とんぼは搭乗前に、乗員と繋げておくタイプのようだけど
零戦は知らない
この零戦、座席位置を改造で6インチ(15センチ)後退させてあるとのこと。 標準の位置では、アメリカ人にはフットバーが操作できないらしい。
鹵獲されたのを飛ばした時どうしたんだろ
鹵獲時は飛ばしてないだろ。 どんな不具合があるかわからないのに。
整備して星マーク付けて飛ばして戦術研究したろ 別の個体の話だが
>>445 雷電はフィリピンで捕まえた後ノリノリでテストしてたよ
油圧ブッ壊れて不時着したらしいが、パイロットはイイ戦闘機だって褒めていた
日本のパイロットも雷電は油温と油圧(と着陸速度)に注意していたみたい
いつまでやってんだよ
すみませんでした。 しつこく粘着されそうなので先に謝っておきます。 全てあなたのおっしゃる通りです。 あなたは世界一です!
一つ成長したな
ナショジオで真珠湾攻撃がやっとる
・・−・・ ・・・ ・・−・・ ・・・ ・・−・・ ・・・
388 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF /´⌒⌒\ / \ / ///| .| /ヽ ヾ i / ━ |/|/━ ! | ルーピー橋下 !/ (・ ) ( ・)i/ | u (__人_) | 投票まであと1週間か _\ ∩ノ ⊃ / 巻き返しできるかな? ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / /´⌒⌒\ ノ´⌒ヽ,, / \ γ⌒´ ヽ, / ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\ ) i / ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ) !/ (・ ) ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) || (_人__) | ,-、 \ `ー' /\ `ー' /_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ ヽ, / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) >_,フ / ルーピー }二 コ\ Li‐' 私たちに一度やらせてみてください
記念に航空ファン買ったけど結構高いね。年間購読すると大変だ。 しかし航空ファンと航空情報の記事の差に驚いた。こんなに扱いがちがうんだね。
どっちがどう違うんだ?
誤爆?
466 :
464 :2012/12/23(日) 08:05:23.16 ID:???
>>466 栄エンジンの構造とかは春ごろのエイ出版グラビアで初めて見た部分もあったな
いま組み立てているらしい栄の分解写真とかがあったり
プロペラについては載っていなかったんだが
新造で作ったやつは、どう再現しているか気になる
厨房の頃、バネを伸ばしてバネの威力上げればパワーが上がると思って、力づくでバネ伸ばしたらグニャグニャに変形してパアにしたヤツがいたなw
どこの誤爆か知らんがスーパーカー消しゴムの話だろうか
数年前にチノ行ってきた時お土産で買った最初の零戦来日記録フィルムのDVD久しぶりに見てみた。 昔はおおらかだったねえ〜。
>>443 フットバーはオリジナルでも前後調整可能だよw
西澤の身長知ってる?
ツインワスプとかって今でも新品作ってるのかな?
473 :
名無し三等兵 :2012/12/29(土) 15:26:13.04 ID:/bwkQZsl
>>471 アメちゃんのパイロットが装着するパラシュートが、
日本の尻に敷くざぶとん式でなく、背負うリュック式だから、
フットバーだけでなく座席を後退せねばムリということなのだ。
所沢航空発祥記念館 。 零戦福袋をあすも販売。*4千円《定価8千円相当》、3千円《定価6千円相当》、各20個限定。
茨城県の竜ヶ崎飛行場で零戦とマスタングが飛んだのを見に行ったなあ…真夏のよく晴れた日だった
厨房の俺は最初の里帰りのときに、大村に行った 高速がまだ整備されて無かったので、福岡からの往復が大変だった
正月だから、零戦に鏡餅や注連縄を供えているのぢゃろうか?
>>477 俺も行ったがチケット買えず飛行場に入れなかったが外から丸見えで
糞混んでいる飛行場に入るよりよく見えたw
写真撮りまくったぜ
当時のショボい写真?
ワシはその昔、浜松北危地で零戦フライトを見た。 ロールを打ってくれたり、エンジンの音やオイルの臭いも新鮮だった。 このときは無料だった。ボランティアの皆さんご苦労さま。 もう35年ぐらい昔のことで、青春の想い出。。。。。
当時はフェームズと交流あったけど、今はまったく無さそうだよな。
POFと交流無いのに零戦借りてきたとな?
借りる期間が直近まで決まらない、日本側の警備が厳重、 昔は堀越二郎の協力もあったのに、今のリペイントがおかしくなってるから もう信頼されて無いか交流無いんじゃね?と思ったから書いた。
つまり池沼の妄想ということか
>>486 その手で叩くには、俺が池沼である事を証明せねばならんぞ?
池沼かどうかはともかく妄想である事は確かだな
少なくとも一番上の行は事実だし 二番目の行は見に行きゃ分かるだろ
>>490 塗装は当時の人達の証言聞けば分かるんじゃないの?
あと今来てる零戦の塗装写真が無いんだけど
いきなり池沼扱い 最初の説明をスルー 塗装違いだけ食いつく 典型的なアスペに付き合って情報出すことないぞ。
493 :
490 :2013/01/27(日) 15:15:42.32 ID:???
俺は池沼だとは一言も言ってないが? >借りる期間が直近まで決まらない、日本側の警備が厳重、 それが交流なしと関係あるのか? >昔は堀越二郎の協力もあったのに、今のリペイントがおかしくなってるから 具体的な指摘なし >もう信頼されて無いか交流無いんじゃね?と思ったから書いた。 妄想と自白してんじゃね?
494 :
490 :2013/01/27(日) 15:24:32.85 ID:???
どうでもいいけど、あのキルマークはないわーって話は組立会の時にも出ていた。
キルマークって何?F1とかのレース車両に付いてるキルスイッチ示すマークの事? それとも撃墜マークの事?
つまらんことにグダグダ贅言を費やすのはやはり池沼では
カラーリングのどこがおかしいのかだけは知りたい
いきなり伸びたと思えば
>いきなり池沼扱い >最初の説明をスルー >塗装違いだけ食いつく >典型的なアスペに付き合って情報出すことないぞ。 分かるように説明して下さい。あと情報出し惜しみしないで下さいw
リペイントがおかしいと指摘してるのは緑がちょっと濃いとか薄いとかそういう主観レベルだろw
結局リペイントがおかしいのは妄想だったんだね
503 :
492 :2013/01/30(水) 23:56:53.77 ID:???
なんかここの奴本当の無知ばかりだな。 POFと日本人の研究者や愛好者との交流は続いてるよ。 たとえば以前来日した頃はスピンナーはP2Vの物を流用していたが、 今は日本の愛好家が寄贈したオリジナルの52型の物をつけてるよ。 堀越氏の協力って・・POFの零がレストアが開始されたのは何時だと思ってるんだよw 堀越氏は1982年には亡くなってるんだよw 堀越氏が協力したのは最初のグアム零(現エアパーク)ぐらいだよ。
>>506 館内展示を見て書いてないだろ?
堀越氏の協力があったってのはオフィシャルだよ。
そもそも交流ないのに貸出があると思ってるヤツがおかしいんだろ…。 信頼関係ないとこんな貴重なもの貸し出さねえよ。
>当時はフェームズと交流あったけど、今はまったく無さそうだよな。
>借りる期間が直近まで決まらない、日本側の警備が厳重、
>昔は堀越二郎の協力もあったのに、今のリペイントがおかしくなってるから
>もう信頼されて無いか交流無いんじゃね?と思ったから書いた。
>>483 >>485 は事実を書いた訳じゃなく「無さそう」とか「思った」とかの想像で書いてるだけだから許してやれよ
>今のリペイントがおかしくなってるから ← まあここを具体的に示してもいいと思うが
(応募はイベントごとにお一人様1回のみとさせていただきます)これってどういう事なの?
多重応募対策 メール応募の時に多重する人がいて、無効扱いするのに手間取ったらしい
零戦キャノピーOPEN!!(2/9・10・11限定) これまで閉じて展示していました「零戦」のキャノピーを 以下の3日間限定で開いた状態でご覧いただけます。 ● 2月9日 (土) ● 2月10日(日) ● 2月11日(祝) 行った人写真うpよろしく
え、コクピット近くまで寄れるのか? エンジン始動の時はだいぶ離れたとこからしか見れなかったが
ニワカばかりで笑えるね。 オフィシャルとかwww 呉の展示表示といいあの手の表示を鵜呑みにするって ニワカらしいねw
と脳内筋金入りが
博物館まで疑い始める奴いるのか ソースは?
最近出たDVD本のDVDを本屋で上映してたけどすげーじゃん 空撮シーンばりばりだった あれだけいろんな角度からの空撮は初めてみたわ あれで2k円なら買いじゃね
買ったがステマ乙
ステマちゃうわ 本屋で10分くらい見てたら満足したw
ブーンと飛ぶ音が聞けないのは残念
>>519 のビデオイイな
色んな角度から撮ってて視線カメラもあるし
P47と並んで左右ローリング挙動の比較をしたり
これで2k円はお買い得だなw
買わなかったけど><
DVD本は何冊か出てるから多分それぞれ違う本を見ていると思うぞ。 それとは別に、今回の来日で作ったDVD本もある。あれは所沢限定販売じゃないか?
>>524 確か「零戦と誉」ってタイトルの2千円で箱に入ったやつで
本は薄っぺらくてエンジン解体した部品の写真が載ってるやつだよ
箱がかさばるので買えない><
突っ込んだら負けなのかな…
好きにすれば?
突っ込むと引き起こせない
零戦は突っ込んでも頭が上がるけどね つまり突っ込みきれずに敵を逃がす
それは四式戦の話じゃなくて
零戦もそうよね
制限速度低いから追い切れないのは分かるけど頭が上がるって話は知らんかったな ソースは?
練習航空隊のテキスト
零戦と栄欲しいんだけど本が薄いのがなぁ 箱のなかにもう一冊本が入ってるとかないよね
だがその薄い本は他ではお目にかかれない 栄エンジンの分解パーツカラー写真満載!
なんというモロマw
4月1日の 解体見学会 ってのがなあw 見てどうするんだw
>>537 逆に聞くが、零戦の組立分解を見る機会が他にあるのかい?
零戦なんて見てどうするんだ(棒)
れいちゃん脱ぐの?
考えた。 フル勃起した。
当選したハガキ届いたったったったwww
>>543 エンジン始動?
解体見学?
どっちが来た?
>>544 エンジンの方。
消印は所沢3月9日になってるから地方に届くのは今日じゃないかもね
Twitterみてると定員割れの回当たってる人いるみたいだね 落選した人報告ないかな〜
3/31第3目の当選通知来た 解体も申し込んだけど通知なし ハズレは通知無し? @大阪
返信用葉書を返信しないで横流しは流石にないだろうw
>>547 ぐぬぬ…もう来てるのか。
どうせうちは田舎ですよ…
当選者のみんなおめでとう。俺も当たらないかなぁ…
エンジン始動補欠当選 当選番号からして まともに見れないと思われる
入場番号無いとまた徹夜が出るだろ? まさかその辺りをまだ学習して無いのか
>>552 まじかよ・・・
身長低いから結構キツイ・・・
髪を盛れば良いな、うん
新弟子検査じゃあるまいし
>>550 前回の時は番号あんま関係なかったぞ
会場のゲートくぐった瞬間から番号関係なく場所取り競争
たいした演出もなくセルモーターであっさり始動するだけだし
幕の外で音だけ聞くか、中で一応ペラの回転見ながら聞くか程度の差しかないよ
直接の方が音のディテールはいい 生録して思った
>>556 前回の初日はそうだったのかも知れないが、二日目は大体番号順に入れてたよ。
559 :
名無し三等兵 :2013/03/13(水) 12:25:05.73 ID:waukDLw2
ゼロ戦エンジン始動見学会2日目当選しました 友達も当選して見に行くのが今から楽しみです そういや 2日目はゼロ戦見に行ったらライオンズの開幕戦見に行く人はいるんですかね
ハガキ、複数枚送った人っている? ああいうのは弾き飛ばされるのかな。
エンジン3/30受かったが、同時に応募した解体は落ちた。
解体会の当落も来てるのか まだ来てないから俺ひょっとしたら当選してるのかもな
>>562 さて住所はどうする?
○○方なんて書くの?
特亜やブサヨの工作防ぐ為に、身元照会してるに決まってるじゃん。 公営のの施設だぞ?
>>520 零戦とP47の模擬空戦!につられて買った
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁぁどこが模擬空戦やねん!
エンジン始動は当たったけど、解体ショーは落選だったorz 前回のエンジン始動は見に行ったから、今回は解体ショーを見たかったのになぁ
オイィイ俺の所はまだ返信来て無いぞ
大丈夫。俺のところもまだ来てないから…
組立会のメール返信はタイムラグがあって、当選組は落選組の数日後に配信だった。 今首都圏で届いて無い人はおめでとうかもな。
>>569 だけど、見事に落選したよ。
落ちたけど、ハガキが来なくてイライラしてたからすっきりした…
568だが、まだ来て無い。 そういえば前回の組立会で年齢記入欄があるのは違和感を覚えた。 若い人外されてたんじゃなかろうか?
エンジン始動は、みんな当選してるみたいね エンジン始動ハズレた人っているのかな? おいらは前回は写真や動画を撮るのに夢中でファインダー越しにしか見てなかったから、今回は肉眼でしっかり見ることにしようっと
574 :
名無し三等兵 :2013/03/16(土) 00:59:50.00 ID:nSM1bnXw
ありゃ・・・ 解体見学会は延期みたいだね。 って、8月末まで零戦展示延長だってさ。
なんだよそれ・・・ 何故いつも泥縄なんだ?
それで解体見学会のハガキ落選通知が送られて来るって、どんな状況になってるんだ?
577 :
名無し三等兵 :2013/03/16(土) 01:20:11.61 ID:nSM1bnXw
4月1日の解体見学会は解体作業は延期し、当日はエンジン始動とタクシング(イベント会場内での短距離滑走)見学会を実施いたします(当選者の方にはハガキでご連絡いたします)。
あの狭いとこで滑走?
解体の代わりに、タキシング展示するらしいね。それの当落になってるみたい。 タキシングはタキシングでみたいな・・・ まだまだドル箱になりそうだから、PoFと交渉して契約更新したんだろうけど、 ちょっとは栄エンジンのオーバーホールか何かの足しになるんだろうか。
分解が見たいのに やっぱ運営カスだな
てことは、解体作業の見学はもう一度チャンスがあるってことだな それに賭けよう
タキシングに変更ってなんっっじゃそりゃあああ 所沢の運営マジクソだとは思ってたけどさぁああ
何か一気に冷めた やり方がどこぞの国みたい 始動会ごときに行くのやめよかな 行き渋って待ってりゃそのうち飛んでくれんじゃないか
ほー、半年延長つったらレンタル料も手間も相当かかると思うが、 それでも価値があるくらい客を呼べてるんだ!? ビックリ、意外! 零戦おそるべし。
>>585 以前映画に使った戦艦大和のセットも展示を半年延長したしな
>>573 >>571 だけど、エンジン始動会に落選したよ。
とはいえ、期間延長になったんだ… 俺としては嬉しいけど
解体見学会として応募した人に対して、失礼なやり方だな。
約束通り解体ショーを披露してから、 あらたに組立ショーをやれば、 観客をもっと増員できるのに。
別にクレーン使うような大作業じゃなくても 週末ごと、せめて月一でエンジンカウル外したりとか、 動翼を動かしたりのデモはしてくれても良いよな。
PoFの人達が極力触らせたくなかったんじゃないの こないだのコックピットを開ける辺りから変わったのかも知れないが
第一回の始動会以降行ってないんだけど、展示延長ってことは休日とかって客が大量に入るのかね?
何度か行ったけどぼつぼつ程度だよ それでもあの施設にとっては盛況らしいよ 展示の数が少な過ぎるんだよ。
ぽつぽつ程度か 普段よっぽど人が入らないんだろうな 今度休みの日にでも行ってみるか
12月にエンジン始動見れたから今回は応募しなかったのに地上滑走に変更? 泣きてえ…orz
元々近くの駐車場で滑走させるって話はあった。 それにしても何だかね、白い垂れ幕で覆えるのか? 非常識スポッターが現れる悪寒
>>595 前日くらいに「当選者以外でも見れるよ」ってなるに20ミリ機関砲弾100発
通知コネ━━━━('A`)━━━━!!
599 :
名無し三等兵 :2013/03/17(日) 10:54:17.32 ID:KQNgIqNV
>>596 入り口の駐車場をクルクル回るんだろうな
壁建てて隔離空間かな
これ入間とかだったら普通に飛んでくれたんじゃねえかな…
滑走いいなぁ エンジン始動より滑走が見たい
呼んだ時は 飛ぶとか飛ばないとか言ってたんだけどね
公園の草地でも滑走できそうだが、絵面的に零戦らしくないよなw
むしろらしいだろ 椰子くらい植えてもいいよな 言われずとも観客一世に帽フレ
飛ぶって話あったね やっぱり許可降りなかったのかな
滑走っちゅう事はエンジンかけるんだよね?車で牽引じゃないよね?
>>608 > 車で牽引
その発想は無かったww
老害どもがまた暴動起こすのは確実www
牛車で牽引!?(難聴
立川飛行場でタキシングさせてやりたかったな。
>>610 それだと分解状態で夜間にこっそりシート被せて運ばないとな…
見どころはクランク路地での巧みな牛さばきだ
>>598 91式戦闘機復元の話も無くなったしな。楽しみだったんだが
エンジンも海外から購入してたと思うが、あれ今どこにあるんだ?
解体見学会変わってタクシング見学会の当選通知が来ていた。一時間半やるらしい。 整理番号と並ぶ順番は別らしい。整理番号順で決めてしまった方が行列トラブルにならないのにな。
堀越二郎の「零戦」本に、「風立ちぬ」の・・・って帯がついて並びだしてたし、 期間延長で大幅な収益増が見込めるってことになったのかな。
むしろその「風立ちぬ」ブームを見込んでのことかも
うん、いやそういう意味で言ったんだけれど。 科博の展示の扱いももうちょっとマシになるかな。
利権が絡んできたか
きもい流れになって来た。
始動見学会のあの狭いところをトロトロ動かすのかな? 観客刈取り始めたら洒落にならんが
>>621 所沢のあのロケーションでやるのはどうも無謀な企画に思えるよな
何にしてもものすごい遠巻きにしか見れなさそう
金落としてやらナイト 組み立てDVD買ってきた 3D映像と5.1chサラウンドとか 出せばいいのに
劣化したエンジン部品は POFで製作してるの? 教えてエロい人
点火プラグはネジの規格が合うので普通に今の部品が流用出来るらしいね
明日のエンジン始動会、雨だから中止かなぁ…せっかく当たったのに…
タキシング会じゃないの?
>>627 レインコート持ryとか書いてあったし激しい雨じゃなきゃやるでしょ
ていうか明日の天気見たけど予報では東京は雨だけど所沢は曇りってなってるぞ
当選ハガキがヤフオクに出ててワロタwww
出品者宣伝乙
エンジン始動会って明日じゃないだろ エンジン始動会は29〜31日の3日日間だろ
>>633 は?28日から4日間だぞ。公式見てこい。
>>635 当選ハガキには身分証持ってこいとは書いてないけど、いかにも女の名前のハガキで男が入ろうとしたりしたら止められそうだねww
タキシングがあの狭い場所で10m動かすだけなら、暴動が起きるかもな。
まあそれでも元々の予定通りエンジン始動は見れるんだから
エンジン始動はもう見たよって人もいるだろう
ってすまん、「元々の予定」は解体見学だっけか
29日の第1回目に応募したが落選したわ。 でも、夜行バスの予約のキャンセルすると損するので幕の外で栄エンジンの音が聞けることを期待して会場入りします! その後の予定は決まってないので靖国に行こうかな。
28日第1回の当選ハガキ余ったんだけどいる?
暇だから行けるけど受け渡しどうするの?
>>645 そうか、ならいいけど
まあ明日(今日)だしな。
ID付きでうpしてもいいけど
>>646 どうしても貰って欲しいなら
相応の対価とか考えたらどうだ?
アホかお前は
>>647 別に良心であげてもいいよって事だから
まあ外れて元々現地行く予定だった人にしか需要ないけど
そういう事なら別にいい
>>647 相応の対価とか訳わかんね
地元の人なら行く所要時間位しかリスクないんじゃね?
変な勧誘とかマンション買えとか
月曜雨だが大丈夫なのか?
駅前か会場入口付近で ハガキあるよーハガキあるよー って言って立ってればいいと思うんだよ
8月の解体見学会は2次募集あるのか?
今日の3回目は定員割れだったみたいだな。
意外に快調に回ってたな。老朽化してるのが信じられないくらい。 開始時に盛大に下のシリンダーから生の混合気を吹いたりとか、、 アイドル時にアフターファイア起こしてパンパン言い出すのとか、 ちょっとした癖が面白かった。地味だけど行ってよかったよ。
>>657 同感。
エナーシャでの模擬始動も面白かったわ。
実際はセルで始動するとは言え、某氏の「コンタクト!」のあと、ペラが回りだすところは当時をおもわせるいい演出だったと思う。
>>658 最初の始動会じゃそんなことしなかったぞ
ちょっと演出入れたんか
観客刈りタクシーマダー?
>>660 つい最近オリジナルのエナーシャに手を加えて出来たもののようです。
YouTubeでもテスト模様がアップされてますよ。
ディスカバリーchで飛んでる
>>664 "模擬"始動 アナウンスもその旨紹介してた。
UPされた動画をみると、今回すべて模擬始動をやってるわけでは
ないんですね。
私は29日の第一回で見ました。
なんか不公平だなあ 所沢の運営マジどうにかしてくれ
昨日行ってきました あのエンジン音聞きながら 死んでいった方々の事を思って 目が潤んだ
>>662 エナーシャ起動の動画なんてないぞおるあ
見に行った時エナーシャ無かったよ 不公平だな
エナーシャ起動は 同じ日の同じ回で見えたという者と そんなものは見なかったという者がいるという・・・
>>671 よく見つけたね。
画面左側がエンジン側で、パイロットがクラッチをつなぐと3つのギザギザが飛び出してクランク軸(星型もこの表現でいいのか?)に接続される仕組みだった。
画面右側のエナーシャ本体の向こうに厚さ3cmくらいのフライホイールがあった。
674 :
名無し三等兵 :2013/03/31(日) 16:45:19.11 ID:AMCuI4oZ
今日見学してきたけど、エナーシャを回していたよ。 アメリカのスタッフのサイン会もやった。
>>674 28日に行った時は知りもしない埼玉県議会の人が出てきただけだっだぞwww
かなり不公平だな・・・
676 :
674 :2013/03/31(日) 17:32:15.78 ID:AMCuI4oZ
>>675 と言っても、エンジンから外した部品を台の上に据え付け、
それにクランクを突っ込んで、ウィンウィン言わせただけだけどね。
ま、イメージです。
「コンターク!」なんて言って。
でも、エンジンはかなり噴かして良い音出していた。
2列に設けた椅子に座り、その後ろは立ち見だったんで、
多くの人はそれなりに見れて楽しめた感じ。
羨ましい 28日に行ったけど、何にも無かった ただ、終わった後着艦フック?のあたりが壊れたらしく分解して修理してる貴重なものは見れた
タキシング行って来た。 参加人数は220名参加、80名欠席。 エナーシャ回しのデモと、翼のバルジ、九九式二十ミリ二号機銃四型、自動消火装置の説明が見れた。
で、滑走はどんな様子だったの?
零戦 タキシング で動画サイトを検索すれ
なんかほんと狭いとこでグルグル回ってんのな… パイロットの腕あればこそだろうけど機体の保全としても観客の安全性としてもあれはどうかという気がする
つべでタキシング見た あんな狭いところでやったのな どこか場所借りて、もしくは、公園の広場仕切ってやるのかと思ってたよ あんな狭いところでやって万が一のことがあって観客が刈り取られでもしたら、どうするつもりだったんだろ?
空母の甲板の狭さを考えたら妥当じゃないの? あれができなきゃ海へドボンだろうし。
車で引っ張られなかっただけ良かったかw
>>682 刈り取られても文句言いませんっていう念書書かせておくべきだなw
本当にあれでやったのかw
ミリ素人ばかりでワロタ
ミリミリと
なるほどね〜
そう言えば射爆標準器が付いてたけど、所沢に来てから取り付けたのかな? 帰るときには外すのだろうか・・・。
あれは個人の持ち物だから外すでしょう
翼内銃も、しっかり付いてたね。
>>691 そうなんだ・・・ずっと付けて欲しいところだけどね。
>>692 20mmはレプリカ。
本物は屋内に展示してあるよ。
雷電も来日しないかなぁ…
飛ぶ雷電なんてあったっけ?
ないね
飛ばなくていいだろ 運転席座れれば
「零戦52型、限定10人1万円で操縦席に座れます(記念撮影込み)」 んなことあったら良いな〜
俺なら倍払ってもいいなw
上野公園にいろんな戦闘機の運転席に座れるモックアップが並んだ施設作れば 儲かるんじゃなかろうか
成田にあったな
まじか
操縦席の簡素なモックだよ ベルX-1もある 100円入れて動けばいいのにと思うw
三菱重工謹製だっけ? 確かに実際座ってみると簡素なスティックとかスカスカのラダーとか 個人的に発見が多かったなぁ
週刊1/1零戦コクピットを作る! 出たら買うんだが
リベットだけの週とかあるんだろ?
所沢の零戦せっかくだから見とこうか迷ってるんですが 靖国のと比べてなんか見ていいことありますか? エンジン始動とか無しで
脚の但し書きがあったり(多分復刻版)脚の収納場所の部品が残っていたり 見比べてみるといいよ。やはりフライアブルの機体は展示用に寄せ集めた機体と違う。
プラモデルのスケールアップと実機の違い。 生きている機体は本当にまったく違う。
確かに嵐山で疾風と零戦見たときはその通りだと思ったけど、 河口湖で再生したやつは生きてるといって良いくらいの出来じゃん? それでも違うかな?
名古屋の三菱のやつは?
要予約って、、 オリエント工業ショールームかよw
>>707 実物見てきたけどでかくて無理だったわ/(^o^)\
>>712 あの四式戦は飛べたやつだよね。
勿体ないことしたよな・・・
>>712 そこに並んでた零戦はあからさまなハリボテだろがww
靖国の零戦久しぶりに見たが でかっ! ってのと、ハリボテ臭半端無いな 所沢のはパッと見て違うのだろうか
見てきて報告しろ
> でかっ! とかいってる時点で目利きの程が窺える
>>720 靖国のとは違ったわw
靖国のやつも仕上げは素晴らしいけどなんでハリボテ感がするのかなぁ…
あと靖国のより小さく見えた
周囲の環境でボリューム感が変わることくらいは覚えておこうぜ 機械として活きた状態か否かで佇まいが変わるのは当然
広いホールに置かれてるより狭い部屋にあるほうがでかく見えるはずじゃね?
P51所沢に1機常設展示して欲しいなぁ 飛べなくていいんだから1機くらいどうとでもなるはずじゃん
>>1 日本を大敗させたアホ海軍の欠陥航空機なんか
全部燃やしてしまえやw
日本が世界に誇れる優秀な戦闘機は
飛燕や疾風など陸軍機のみ。
愚かな飛行機キチガイの海軍・山元五十六のバカこそが、防弾無し欠陥航空機を大量に配備し 日中戦争を勃発させ、泥沼化させ無理やりアメリカを参戦に引きずり込み 日本を大敗に見飛びいた戦犯ある。 ■海軍・米内、山本五十六体制が無差別爆撃を強行し、戦争を煽り、 陸軍参謀本部が進めた日中停戦をぶち壊した。 山本五十六の目論みは海軍の利権拡大、予算の獲得が目的で、 大量の航空兵力配備。その宣伝のため南京無差別爆撃は強行された。 第二次上海事変を口実に(船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった) 南京無差別爆撃を強行し、無理やり反日勢力を刺激し 日中間を泥沼戦争状態にした。 バカ海軍が強行した南京無差別爆撃の結果 ・米国大統領が歴史上初めて日本を批判(隔離演説) ・国際連盟は都市無差別爆撃に対する非難決議を採択。 ・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。 以後、米内海相とともに黒潮会(山本五十六が育てた戦争宣伝組織) を利用して徹底して新聞で戦争を煽りまくり 陸軍参謀本部の日中停戦工作(船津和平工作、トラウトマン工作)を ことごとく妨害し潰していた黒幕。 何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。 山本五十六は記者クラブ(黒潮会)を利用し、 新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者。 これは日本で始めて山本五十六がやりだした戦争扇動の手法。
零戦の隣に展示してる照準器ってオリジナルなのかなそれともレプリカなのかな 投影される輪っかが意外にデカイのに驚いたw
あれはオリジナル
ちゃんとランプ点いてるのか 前に行った時はそんなもん無かったぞ…
零戦の尻の横の部屋の一番奥の角に置いてあったよ ちゃんと輪っか投影してたよ 頭動かしたらちゃんと輪っかも動いてて面白かった
同じ事を複数のスレで書かれてもね・・・・ よっぽど相手して欲しかったのか?
>>732 このレス自体複数のスレで見かけた、ような…
あなた疲れてるのよ
>>1 日本を大敗させたアホ海軍の欠陥航空機なんか
全部燃やしてしまえやw
日本が世界に誇れる優秀な戦闘機は
飛燕や疾風など陸軍機のみ。
736 :
名無し三等兵 :2013/04/18(木) 04:57:01.10 ID:rVQ9A2PV
アホがいるw
零戦まだ居るんだっけ? もう一回見に行っとこうかな…
確か8月まで延長されてたんじゃ?
見送ったつもりになったところへ延長されても 腰が重いw
靖国行けばタダで見れるけど、あれとはなんか違ったんだよね…
741 :
名無し三等兵 :2013/05/17(金) 19:42:14.18 ID:k1cWTA1L
違いを探してみなよ 案外楽しいぞ
742 :
名無し三等兵 :2013/05/17(金) 23:06:49.47 ID:GIJc8wl9
あれだけ色々な方向から見られる機会は少ないんじゃないか。 特に上の階からとか。
運転席座れるなら逝くんだが
ま、なんのかんのと理由を付けてなんにもしない、 そういう一生を送るがいいさ。
何コイツw
746 :
名無し三等兵 :2013/05/19(日) 18:33:33.35 ID:pV8K49r7
本物の照準器見れるってマジ?
見てきた
すげー
獲物はなんだろうねえ
752 :
名無し三等兵 :2013/05/21(火) 12:43:53.74 ID:qiHk8jOI
>>749 脚下ろした敵でも狙い打つとは
戦争って非情よね
>>751 食玩のF6Fだそうです
>>753 戦争ならば地上にある内に叩くのが理想系なんでしょうね
べニアのデコイを一所懸命撃つんですね
343空では、本物の紫電がずらりと囮に並べてあったのである。
零戦まだありますか?
8月いっぱいまでやってるよ
なんか海外転職話がいきなり転がり込んできて、西海岸勤務になりそうな感じ。 そうなるとPoFで飛ぶ姿を拝むことも出来るのかな・・・
>>759 アメリカ西海岸勤務とはエリートだな、羨ましい。
761 :
名無し三等兵 :2013/06/09(日) 18:57:59.88 ID:wDLqnUj2
>>759 ああ、エリートだな。
将来は取締役あな。
メンタル壊さないように、がんばってね。
お前らの中では海外勤務=エリートなんだな
いまどき無能社員を海外で遊ばせてる余裕のある企業なんかあるかよ。
つ、ついほう…
こち亀で両さんをアジスアベバ市警に転属させる話があったな
>>759 零戦はまだ無理だろうけど、複座以上の大戦機なら乗れるチャンスもある
零戦資料見に今度の日曜日行ってくる
外人が零戦飛ばしてるの見ると屈辱的な気分になるわ 保存してくれてるのを感謝すべきなんだろうけど
それが敗戦国ってもんだ。 次は勝たないとな。
770 :
名無し三等兵 :2013/06/19(水) 22:59:14.08 ID:5lFdbnub
戻った四式戦がどんなになったか・・・ 今ならちょっと違うかな。
違わんだろうね
当時と同じように金を出す奴はいないが当時と違って口だけ出す奴は多そうだな
少なくとも軍事アレルギーは大分無くなったな 見て見ぬ振りすれば平和でいられるという幻想は通用しなくなった 体系的な総括なくただただ自虐史観に走っていた結果 違うじゃねーかとなった後の揺り返しがどこまで行くかは知らんがね
大事なこと書くのを忘れた そもそも日本人或いは日本社会は 保存だとか産業遺産だとか そういうのには馴染まないのかもしれん
>>768 燦然と輝く鹵獲マークがね・・・
>>774 SLなんかは動態保存したり、復活して走らせたりしてるから
壁は航空法と自由に飛ばせる土地、滑走路だと思う
いずれにせよ、この零戦はアメリカにあったからこそ飛べているのは 紛れも無い事実なんだよね。日本で維持できないことも含めて屈辱といえばそうかも。 部品を盗まれて、傷んで飛べなくなった疾風を見るとあまりにも切ないね。
>>775 大雑把に言うとSLは金になるから成立してるんだよな
バブルの勢いで始めたもののそのバブルが弾けて行き詰ったC62 3の例もある
日本ナショナルトラストの活動も厳しいらしい
「保存鉄道」というだけでは現状ではなかなか難しいようだ
こればっかりは社会的な価値観に依存するから・・・
>>775 SLも企業経営している社長がポケットマネーでやってる事だけどな。
>日本で維持できないことも含めて屈辱といえばそうかも。 日本人は飛行機に関しての関心が薄いんだからしょうがないだろ。 元々の文化がない。 俺の知り合いの飛行機写真マニアは何人か鉄道オタに趣旨がえしたよ。 鉄道好きのDNAを日本人は持ってると言わざるをえない。 書店言ってみれば鉄道関連コーナーと飛行機関連コーナーの大きさを比べれば 一目瞭然。
乗り物系で過疎ってるジャンルといえば商船らしい
夏に帰ってしまう前に、また発動機の音を聴きたいな。 桶川や入間で飛ばしてくれないかな。
飛ばさない条件で借りてるからなあ〜
墜落させたら大変だな
ワイヤーアクションで何とか
今日は盛況かな
タキシングは良いんだろ? 道から逸れて事故りそうだったので咄嗟に操縦桿引きました よしこれで行こう
単に日本側の予算と関係官庁への手続きの問題だけだと思うよ フライトも有りでPOFに依頼してれば前例もあるし実現してただろう
昨日行ってきたけど チケットの売り方なんとかなんないかね
>>788 人多かったのかい?相変わらず役人根性の糞運営すな。
9.11でダメになった南紀白浜でのフライト以来、飛ぶ姿を見たいのだけどな・・・
もう30年以上昔だけど、実物の メッサーシュミットBf109 やハインケル He 162が 東京大阪名古屋で展示されたことがあったね。 またやってくれないかな?
何の企画? 三国同盟50周年記念とか
793 :
名無し三等兵 :2013/07/12(金) 22:43:11.97 ID:Yo2rNDN9
今日記念館に行ってきた。 堀越先生の資料には見入ってしまった。 先生直筆の終戦日誌は必見。 「誠実にして叡知ある、愛国の政治家出でよ」と。 零戦展示室は空いていて、構図に人を入れずにマッタリ写せた。 8月月末は再び発動機始動とタキシング見学会だね。 申し込んでみよう。 解体見学会はあるのかな・・・
初日のエンジン始動にしか行ってないんだけど、今は屋内展示なの?
外に置いてあったらタダで見れちゃうじゃないか
疾風の場合は個人所有だったのが全てだよ しかも購入者は元々隼のパイロットで疾風の経験さえ無かった で購入者が死んだら預託されてた富士重も扱いに困って最後は・・・ まぁまだ知覧に展示されてるだけマシとも言えるが・・・
>>791 検索してみるとマロリーコレクションからBf109やスピット・V-1なんかが来たみたいだね。
飛燕2型が在日米軍から日本に返還されたのも同じ頃だったみたいだね。
>>796 > で購入者が死んだら預託されてた富士重も扱いに困って最後は・・・
自分が作ったものに愛着を持てないメーカーにいいものが創造出来るとは思えない
他人が作ったものなら部品剥ぎ取って盗むのも楽勝なのにな
所有者が死んで宙ぶらりんの時に買い戻しオファーが有ったと聞いたことがあるんだが 遺族が蹴ったのかな? まぁ当然買った時と同じ値で買い戻す訳無いからな 特にこの場合は二束三文だったろうし
風立ちぬ封切りで お客さん増えそうだね 展示終了までにもう1回見にいこうかな
ジブリとコラボきぼん
わけもわからん親子連れが増えて混乱するだけじゃん誰得
誰って、そりゃ入場料取る側だろ
風立ちぬのは21型かな 32型より後のは痛々しくてなあ
どのみち零戦はほんのちょこっとしか出ない
そのほんのちょこっとのところで何故かブワッときた
あの内容じゃぁ 映画見て零戦見に行こか って椰子おらんよなぁ…
風立ちぬ見た一般人はきっと九試単戦を零戦だと思ってそう
え?日の丸のついたプロペラ機はみんな零戦でしょ
常識だよね〜w
飴色の零戦が見たい 落ち目になってからの緑のはもういい
実は戦前は隼の方がよほど知名度あった事実
戦「前」に隼は全く知られてなかったんじゃ…
朝鮮戦争か湾岸戦争のことじゃねw?
宮崎駿の映画はグッドタイミングだったな 見に行く気もないが
坂井三郎にはもっと長生きしてほしかった
>819 観に行きましょう、面白いですよ。 零戦は・・・ちょっとだけですけどね。
堀越さんのおめこシーンがあると聞いた
>>821 ジブリ+松任谷由実とかバブルかよっていう・・
零戦出てくるんだ
なんか雑誌のインタビューでは戦争礼賛にしたくないからゼロ戦は出さないとか書いてたが
その割には番宣で「ゼロ戦の設計者の〜」とか言いまくってたけどw
零戦の設計者がそのひとつ前の96艦戦の試作機設計を見事にやり遂げる物語だっつの
松任谷由実 なんか最近必死じゃね?
>>826 あれどういう理由で最初逆ガルにして、またどういう理由でまっすぐにしたの?
どうせ固定脚なんだから逆ガルのメリット無い気がする
それでも短い方がまだましという考え方はあると思うけど トレードオフとして割が合ったのかどうか・・・
F4Uの着艦特性が悪化したのも逆ガルのせいじゃなかったっけ? やっぱまっすぐにして正解だったよね
流星の生産数が100機程度なのはやはり逆ガルによる生産工程の増加が原因なのだろうか?
有事となれば量産が前提だからね そういう意味では零戦は32型が一つの完成形だったと思う ところが後継機に恵まれずズルズルと改良が続いて・・・
P51が翼端切り落としで生産効率高めてたけど なんで52型は整形したんだろうな?
836 :
名無し三等兵 :2013/07/25(木) 18:26:35.11 ID:JBUrx7Gi
おまえら当選した? っていうか三日間ものべ9回だから 2700人当たるわけだし チケットあまるかね
当選てなに? もしかしてエンジン始動? 外でやるなら入れなくても音は聞けるな…
(´・ω・`)落ちた…
839 :
名無し三等兵 :2013/07/25(木) 22:58:47.27 ID:JBUrx7Gi
840 :
名無し三等兵 :2013/07/25(木) 22:59:19.89 ID:JBUrx7Gi
>>837 始動+走行
おそらく10mくらいだろうけど
もう遅いの? 外で音だけ聞こうかな…
みんな河口湖行かないの?
河口湖の21型を1年交代で靖国の52型と展示入れ替えてくれんかのぅ…
844 :
名無し三等兵 :2013/07/26(金) 08:04:07.24 ID:6cIF5NMs
河口湖は見学の撮影禁止になったと噂に聞いた 真偽は知らんが 本当だとしたら何があったんだろう
>>835 角に頭ぶつけて怪我した整備員でもいたんだろうw
なんとなく日本人の潔癖な性分のような気がするが・・・
当たった 行きたかったから嬉しいです
>>839 遠方で予定が合うのが初日だけだったので
希望を初日2回目 3回目 1回目にしていた
オクに大量に出品されていたら萎えるから そういうことがありませんように・・・
追加販売あるといいな
してほしいね
当ったー!
852 :
845 :2013/07/26(金) 17:44:26.05 ID:???
>>852 なんでこんな事になったん?写真撮って商売はじめたヤツがいたんかね?
携帯電話だけってのがわからんw いまどきのはけっこう高画質だぞ
【ご注意】 ・違反された方のメディア、フィルムなどは当館の所有になります。 よほど酷い奴が居たんだろうな 商売した奴とか撮り鉄みたいに「どけゴルァ」とか叫んだ奴とか
連中はこれもまたサヨクのせいにするんだろうなあ
>>852 しかし公開が一年に1ヵ月だけってw
経営的にどうやって維持しているんだろうか
私財でしょ 経営者が亡くなったらまた嵐山のようになるのだろうか
死ぬ前に博物館とかに寄付して貰いたいなぁ
どこへ寄付するかが難しいよね 二式大艇のような野晒しは勘弁してもらいたい 日本で杜撰な管理する位ならPOFへ委譲したほうがいいと思うよ
零戦は余ってるからどうでもいいんじゃね
宮崎駿が一時期、零戦を買って日本人のパイロット乗せて、小金井の空を飛ばしたいと思っていたらしい が、怖い奥さんに一喝されて諦めたそうだ もし実現していれば調布飛行場あたりで可動状態の零戦が見れただろうに、と思えて残念でならない
河口湖のは稼動状態じゃないただの置物だからなぁ 国立博物館とか金銭的にまず手放したり雨ざらしにしないような所に引き取ってもらわないと 嵐山→白浜で酷いことになった零戦みたいになっちゃうよ
>>862 そういやパヤオの奥さんって見たこと無いな。
まあ実機を稼働状態に保つのもいいけど 新機を作って飛ばす方がコストも抑えられてなおかつ安全性も高そうだけどな。 実際に乗って飛べる零戦のレプリカが欲しいという暇な金持ちは世界中にいるだろうから こういうのを相手に誰か商売してくれないだろうか。数が履ければ量産効果で単価が下がるはず。
すでにリバースエンジニアリングという手法で商売になってるよ
>>865 ロシアが3機零戦作って2機はPOFに売却してなかったっけ?
868 :
名無し三等兵 :2013/07/28(日) 12:02:11.93 ID:bUijaE9+
エンジンはロシアのプロペラ機のやつだっけ?
カーボン機体にターボプロップ積んだ究極零戦が見たい
っ 木零戦
>>863 日本だと航空法が厳しくて飛ばすのもままならんだろうな
>>872 「ハードルが高い・低い」のような意味で「敷居」を使うのは本来、誤用なんだぜ
敷居が高い(しきいがたかい)… 相手に不義理をしたり、また、面目がない
ことがあったりして、その人の家に行き難くなる。また、その人に会い難い状態。
ハードルですはいはい ついでにいうと閾と間違えた
零戦、室内に展示してんだな。 エンジン起動の時しか行ってないから、外に(オープンエアで)展示してんのかと思ってた。
骨董動体保存機を屋外保存なんてどこもやっとらんぞ グアム辺りじゃセスナをハンガーの外に置いてるらしいが
ヤフオクで入場券でるかな? はずれたんだが…。
>>875 外に置いたらタダで見られちゃうじゃないか
POFもオバマのせいで資金的に苦しいみたいな記事が丸かなんかにあったような ああいう航空ショーって軍から結構資金出てたみたいね
零戦と入れ替えに雷電持ってきて展示すれば儲かるのに
知名度で厳しいだろ
こっそり入れ替えておいても違いに気付かない客の方が多いんじゃねーかw
ゼロセン太った?とか言われてな
後のコレジャナイ零戦である
五式戦なら「少しでかくなった?」位で騙される人多そうだな
5式戦や疾風を零戦と並べたら小さく見えるよ 零戦は太い胴体のハリボテ感ばねえw
元零戦搭乗員、210空所属、池田一彦中尉89歳 傾き行く天を支えるつもりで闘った 今年、もう一度福岡で講演をされるそうです@NHK
零戦搭乗員達も終戦後には朝日新聞によって糾弾されたんだよな
>>887 疾風は知覧で見たことあるけど
どう見ても零戦より疾風のほうが大きいぞw
あと君は5式戦をどこで見たんだ?
>>891 嵐山で零戦と疾風が並んでるのを見たがどうみても疾風のほうが小さかったぞ
>>893 全長が80cmくらい違うしコクピットの大きさも疾風は小さいから
見た目零戦が大きいとは思わないよ
マスコミはいつの時代も糞
疾風と飛燕と紫電改はあんなど僻地じゃなくて上野あたりに展示すべきだよね
>>892 基地名が出て来ないなら
見た事無いんだろうな
別に基地名を出す必要もないと思うが 僻み根性にワロタ
と書き込みつつ基地名をぐぐる
>>898 の姿があった
>>898 レベルになるとそのような月並みな反応はしないのだろう
零戦〜搭乗員たちが見つめた太平洋戦争〜「前編」 8/3 (土) 21:00 〜 22:30 (90分) NHK BSプレミアム(Ch.3)
902 :
名無し三等兵 :2013/08/02(金) 23:33:16.40 ID:ycbXCdKn
8月10日(土)午後9:00〜10:29 零戦 〜搭乗員たちが見つめた太平洋戦争〜 「後編」
>>901 ドラマ仕立てなのか。
風立ぬのステマかよw
904 :
903 :2013/08/03(土) 10:32:11.51 ID:???
風立ちぬ ね
>>905 まるで英国が正義で日本が悪みたいなタイトルだなw
>>906 そりゃ、もともとイギリス製作のドキュメンタリーだからな。
「BS世界のドキュメンタリー」というシリーズ名から明らか
だが。ちなみにNHKのサイトにある情報。
>原題:Fall of Singapore:The Great Betrayal
>制作:Brave New Media (イギリス 2012年)
あっさりプリンス・オブ・ウェールズを撃沈した件に関してはきちんとわびを入れるべき
>>908 あれは海軍陸攻隊の驚異的練度の成せる技だから。
やられて当然。
当時のイギリス戦闘機から何か学ぶものあったのかな エンジンは水冷だよね?
零戦いつまでだっけ? 終わる前にもう一回見とこうかな
>>910 単発複座戦闘機とか旋回砲塔付き戦闘機とか戦闘雷撃機とかあるだろ
>>912 おっとデファイアントの悪口はそこまでだ
零戦と入れ替わりに雷電コイー
R-2800積んだFw190こいや
まあ、沢山あって都合の付けやすいP51でもいいよ
マスタングは腐る程見たからどうでもいやw
恒例の河口湖の見て来たわ えらい窮屈になってたが 何機造るつもりなんだあそこは
河口湖で9試単戦と雷電と烈風作ってくれ
ここはあえて富嶽で
富嶽のエンジンどっかで見たぞ?成田だっけ? 意外に小さかった
成田だね
存在してないものはレストアじゃないだろw
NHK BS2新企画『零戦〜搭乗員たちが見つめた太平洋戦争』放映 前篇8月3日(土)2100〜2230(90分) 後篇8月10日(土)2100〜2230(90分) 生存搭乗員、関係者、遺族を探し出し、貴重な証言を主軸として、 これまでのNHKとは一味違う切り口でじっくり見せる作品。 F6Fとの空中戦もCGで再現。ラバウル現地取材も。
せめて坂井三郎存命中に・・・
零戦展示いつまでですか
今月一杯
昔、光人社から通販で大空のサムライ(上質本)を買ったら、坂井氏直筆のサインと『不撓不屈』の言葉が書かれてきた。
>坂井氏直筆のサイン ああそれゴーストライターなんで…
もういっかい見とこうかな 靖国のと違ってハリボテじゃない感じだったし
932 :
名無し三等兵 :2013/08/13(火) 09:13:08.55 ID:AfnFKnPU
あげ
上げボットせめて気の利いたカキコするよう改良しろよ…
ちょうどこのスレ終わる頃に公開も終了だな。
9月から零戦帰国と入れ替わりに雷電来日公演やらないかなぁ
雷電はどこが所有してるのですか
チノに1機あるみたいね
あの雷電動かすだけで脚がもげそうでヤバくて動かせないらしいね 残念
一昨日ようやく観に行ってきたが、 「この零戦、スミソニアンから運んできたの?」と言ってる年配の見学者が居た 違うだろwww
まったく分かってないジイサンだな、せっかくPOFから飛んできてくれたってのにな!
ロシアには売れ残った新造隼が2機も転がってるという 次はそれをレンタルして展示してよままん
ではJAXAの「はやぶさ2」にからめてだな
零戦の見学追加募集してるよ
情報サンクス だがもう別の予定を入れてしまった…
死ぬまでにスミソニアン博物館行きてえ
Me262とか見れたのは良かったな 紫電改がある空港の方のスミソニアンに行けなかったのは不覚だった
Me262見飽きたわ
ミュンヘンで見た気がする
ちょっとググれば写真も動画も見放題 なんという素晴らしき世の中になったことよ(´;ω;`)
見放題だけど、実際に見るのとは違うよ でなければ旅行なんて誰も行かない
機械の臭いだとかはまず無理だしなw マルチメディア(笑)と囃された頃は 「部屋にいながら世界が旅行できる!」なんて能天気な売り文句が横行してたな インターネット時代(笑)も然り しかし誰かがデータ化しなければアクセス出来るわけもなく 多少ヲタやってれば気付くだろうが 通り一遍の情報が溢れたところで 「ここが知りたい!」という痒い所に手が届かないことはザラ
ネットが普及する前は調べるのも一苦労だったが今は楽になったな
実物見てまず驚くのは大きさだったな。
Me262はイメージと違ってスゲーコンパクトだったな
今朝見学会の追加募集知ったんだけど、普通にチケット取れたわ 先月の抽選は何だったんだよ、、、
限定商売ですから・・・
零戦ブームなんて無かったんだよ
零戦じゃなくてもいいから戦闘機のコクピットに座りたい
成田逝けば零戦とX-1のコクピット座り放題だ あとMU-2とかセスナとか実機乗り放題
なるほど航空科学博物館なんてのがあるのか スミソニアンほどじゃないけどおもろそう
再放送 8/25 (日) 11:30 〜 NHK BSプレミアム(Ch.3) 零戦〜搭乗員たちが見つめた太平洋戦争〜「前編」 零戦〜搭乗員たちが見つめた太平洋戦争〜「後編」
>>961 僻地ですがアメリカまで行くこと考えればw
セスナとか5mくらいの台の上に置いてるから飛んでる視界の雰囲気は味わえますよ
あと実機零戦で3D撮影したコクピット視界をHMDで見ながら筐体がフライトシミュレータみたく動くアトラクションとかありますよ
バスだと1時間半に一本位しか無い陸の孤島だから注意な あと絶好の撮影スポットでもある
空と大地の歴史館に萌えた俺は
>>964 電車で行ったけど成田空港のあそこまで行く電車が1時間1本あるかないか
くらいだった
駅からは行きはタクシー使ったけど帰りは駅まで歩いた
まあなんとか歩ける距離だったw
>>966 彼女と遊びに行ったとき強引に竹トンボ制作教室に参加させられたよw
子供達に混じって結構楽しかったけど。
芝山千代田駅からなら2.4kmだってさ 一度空港ターミナルへ行ってしまうと乗り換え面倒臭いけど
TVヒストリーチャンネル 9月1日(日)夜)22:00〜01:00 ◆零戦特集、21、22、52型の実機登場。 60年以上の時を経て、今なお飛び続けるオリジナルの零戦 の詳細をハイビジョンでで詳報。
>>968 >>芝山千代田駅
そうそこw
そこ行くには成田駅で乗り換える必要あるのと便数超少ないから気をつける必要あり
駅からタクシーで1000円かからなかった確か。
一応路線バスあったと思ったけど便数少なかった希ガス
まあ歩ける距離だし空港の外側歩く感じだから飛行機好きには苦にならんかもw
せっかくの零戦とX1コクピットだけど、喜んでるたくさんの子供たちを押しのけて いい年したおっさんが座るのは難易度高いので 行けるなら平日がおぬぬめの悪寒 外のヒコーキの操縦席も子供連れママがいっぱい居るからw
でもおもちゃとは言えあのコクピットは一見の価値アリ 零戦は噂通り視界いいわーwだし X1は雷電試作1号機を彷彿とさせるああ見えて意外に視界いいんだwみたいな
所沢の零戦帰っちゃうのかさびしいのう… どうせもうすぐ飛べないんだろうから靖国のとトレードしてくれないものか… POFも展示用としてなら靖国のやつのほうが喜ぶんじゃまいか
成田行ってみたいんだけど、零戦コックピットは風防ついてる? 所沢はいよいよ今週末だお(・´ω`・) 楽しみ過ぎるお(・´ω`・)
靖国のは河口湖のレストアだよね 河口湖とPOFって交流あるのかな
>>977 形のオリジナルテイ
スピンナーとか尻尾とか
あと表面ぬるぬるとか
アメさんにとっては日本で再生されたってゆうキャッチが受けるだろうし
週末台風の動きが怪しいが大丈夫かな?
そういや今年まだ台風ひとつも来てないなあ
T攻撃部隊の季節が始まるな
見学会いった人いる?
984 :
名無し三等兵 :2013/08/30(金) 00:03:52.94 ID:RWon3w4Z
言った 1回目の質問は 今日の回転数はどれくらいまで出しましたか? A、2700マックスで2000まで回しました 1公演につき来場者1つの質問だけなのでこれだけです 2回目 3回目の人教えてください
985 :
名無し三等兵 :2013/08/30(金) 06:43:22.98 ID:yo+E6Syn
俺もその時いた いい質問だったね
池上彰乙
さよなら61-120 このスレも丁度終了。
なかなかの迫力だと思ったら、かなり出力あげてくれてたんだね。 あと俺、昨日は外で音だけ聞いてたんだけど、なんか2回目はおとなしめだったような。
990 :
名無し三等兵 :2013/08/30(金) 15:05:06.49 ID:nkOTNBxH
991 :
名無し三等兵 :2013/08/30(金) 15:11:46.60 ID:yn/zQCkf
埋めてほしいのか?
昨日の3回目の質問と答えは
Q タキシングの時のエンジンの回転数と
回転を上げた時のエンジンの回転数を教えてください?
A タキシングは700〜800。
タキシング前のrun upという予備運転の時には
最高2000回転までもっていきます。
だった。1回目と質問がかぶっちゃってるね。
昨日の3回目はスタート位置まで戻って回転数を上げるんではなくて
1周まわった後、記念館と反対側の倉庫前まで行って
倉庫にお尻を向けて車輪止めをしてから回転を上げてた。
ようつべの28日の動画だと4月と同じスタート位置でやったみたいだけど、
やっぱり囲いの幕や機材が飛びそうになってたから変えたとか?
>>988 情報d
ニコ動は有料会員じゃないので途中で追い出されそう…。
>>992 自分も一般会員だから一応タイムシフト予約して
追い出されたら後でゆっくり見る事にしているw
Do what you like
良い音だったわ
既にTVでみたよ
今日、行ってきた。プロペラ風を受けて、舞い上がった砂粒を味わうのは初体験。 オイルの匂いも。実物を五感で味わうのは、別次元だな。もう1回と言わず 何度も体験してみたいな。 ま、あれが日常になると困る、そういうものなのだうが。
998 :
名無し三等兵 :2013/08/30(金) 22:49:29.79 ID:yo+E6Syn
985です 実はかなり感動しました いい音でしたね 私は42ですが 私のお祖父さんの世代の人たちがあの様な飛行機に乗って戦っていたと思うと感慨深いものがありました ちょっとウルウルきました 女性が多かったのにもびっくりしました >984様 同じ場を共感できて嬉しく思います スキンヘッドのハゲを見かけた記憶があればそれが私です 日本を大切にして じい様たちを大切にして 心のなかで日本男児としてやっていきたいと再確認しました 神奈川からだけど 行って良かった
実にちょうどよく終わるスレだな
有終の美…零戦よ永遠なれ
1001 :
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