1 :
名無し三等兵 :
2012/11/03(土) 00:15:00.62 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 00:17:06.21 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 01:24:04.38 ID:???
政府軍、アレッポの補給路を絶たれる 戦局に重大な変化か?
シリア:政府軍、北部のサラケブから撤退
http://mainichi.jp/select/news/20121103k0000m030093000c.html 内戦状態に陥ったシリア10+件で、政府軍は2日、反体制派との攻防が続いていた北部の町サラケブから撤退した。
在英の反体制派組織「シリア10+件人権観測所」が毎日新聞の電話取材に現地情報として明らかにした。
サラケブは激戦地の北部アレッポの南西約50キロ。アサド政権の拠点である首都ダマスカスや地中海岸の港湾都市ラタキア
からアレッポにつながる幹線道路の接点にある。撤退が事実なら政府軍のアレッポ戦線への補給が困難になる可能性がある。
反体制派は既にアレッポ以北のトルコ国境付近で勢力域を拡大しており、サラケブはアサド政権にとって補給路を確保するうえでも
重要な拠点だった。人権観測所のアブドルラフマン代表は「サラケブ周辺は完全に政府軍の統制外になった」と語った。
人権観測所によると、反体制派は1日、サラケブ周辺で政府軍の検問所など3カ所を襲撃し、少なくとも兵士28人を殺害した。
4 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 01:41:57.06 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 01:45:37.20 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 02:01:17.43 ID:???
こりゃアレッポからも全面撤退は時間の問題だな アレッポにはアラウィ派やキリスト教徒も多いのにここを放棄するようじゃもう終わりだ 最終局面が迫りつつあるな
7 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 02:10:03.40 ID:???
いちおつ
8 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 02:26:18.66 ID:???
というか停戦するって話じゃなかったのかと
9 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 02:41:28.49 ID:???
Saraqibから南へ行くと例のMaarrat Al Numan 西へ行くとLatakia 北西へちょっと行くとIdlib 北東へ行くとAleppo この街を抑えられるとLatakia経由の補給路が死ぬ Aleppoから出てる道で唯一生きてると思われるのが南東へ延びてる街道だけど これは延々砂漠の中を通る道なので途中に街らしい街がない 今後、政府軍の補給は空路だけになるかもだ
10 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 02:57:58.84 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 03:55:47.71 ID:???
>>998 > 仮にアサド政権を倒しても小競り合いは続きそうだ
全力で内戦でしょ。何と言っても反体制派の素性が悪すぎる。
アフガニスタンと違って外国軍の眼がないから、
タリバン政権崩壊後のムジャヒディンどころじゃない騒ぎになる。
12 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 04:30:55.08 ID:???
アサド政権崩壊後は FSA元軍人組+地元民組vs海外から来たジハディスト+原理主義者の戦いになりそうな予感
13 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 05:04:31.52 ID:???
>>8 いや国連の設定した停戦期間自体もう終わってるし
14 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 06:05:33.67 ID:???
たから、アメリカが捕虜の処刑をいくら言っても止めない 国民評議会系なや、その他の反体制派を切って新しい組織と 代表を選ぼうとしているんでしょ。 ヌスラ戦線などアルカイダ系そのものでしょ
15 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 06:25:24.18 ID:???
>>12 それら中小勢力の乱立に宗派やら部族やらの対立が加わって更にややこしい事になるんだろうな。
16 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 06:39:03.59 ID:???
見解が分かれたな 前スレだと南で削られた政府軍が北に転進してる=政府軍優勢な意見があったが
17 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 06:40:02.08 ID:???
訂正 南で削られたFSAが北に転進してる
18 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 07:09:38.79 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 07:19:42.38 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 07:20:43.98 ID:???
アラゥイスタンの住民や、バース党が最後まてアサドと心中するなんて くれぐるも考えない事ですね。アラウィ派やバース党は いざとなったら、アサドの首を差し出してでも自分たちの生き残り をはかるから。そもそも海沿からアラウィ派 が追い落とされたら、カダフィ政権崩壊後リビアを 追われたトワレグ族がマリ北部を乗っ取り云々どころ じゃすみませんよ。アフリカどころか南欧にとって 「ゲルマン民族ね大移動」並みの脅威になりかねません。 ギリシャなんか乗っ取られかねない。 あとアメリカは現地で戦っているイスラム過激派を「支持しない新たなか勢力」を 支援窓口にすると言明しています。反体制派が捕虜処刑か? などというニュースが報道される事自体その流れかも。
21 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 07:38:47.87 ID:???
>>16 とりあえずFSAが南で削られたソースを張るとこからじゃね
てか政府側見解じゃ10月半ばにはもうハマもホムスもほぼ制圧したことになってる
まあイララジやロシアの声にまで停戦期間中のハマとホムスでの戦闘を報じられてるし
嘘だったわけだが
22 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 08:23:33.42 ID:???
毎日平常運転で、今日はダマスカスやその近郊で何人、アレッポで、ホムスで、 イドリブで、あの町この町両陣営の大本営発表が続いて います。何人死んだ、何人殺した、どちらの言い分を 信じるかはそれこそ受け手の主観。 ブラヒミがモスクワで「これは内戦だ」と言い、アメリカ が現地で戦うイスラム過激派に反対する勢力を、今後の支援 の窓口にすると言明したり、外野席にはまったく予測の つかない展開になるかもしれません。アメリカがそんな 事を言い出したのも、ヌスラ戦線が大活躍し過ぎたせいかも しれません。
23 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 08:38:13.40 ID:???
同陣営のマスメディアが前の報道を否定する内容の報道をしてる件については信用する要素はないわな
24 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 08:42:07.52 ID:???
>>16 政府軍としては北上したいもののアレッポ自体も大都会だから一筋縄には行かないし、
相手はゲリラだから手薄にするとダマスカスやホムスやハマでもやらかされてるってとこじゃない?
25 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 09:02:13.09 ID:???
>>21 大まかな動きは反体制派はアレッポを中心に北から南下、政府軍はダマスカスから北へ北上で都市の取り合いってとこで、
全体像としては戦闘はあるもののアレッポ以外の主要都市は一応政府軍の勢力圏ってとこだろ。
ただ、反政府勢力はアレッポから放逐されても兵站の不都合は出るものの違う都市で活動すれば良いが、
政府側はダマスカスが陥落したらラタキアとかタルトゥスの住民多数が支持者のアラウィスタンに拠点を移しても、
シルトやティクリートに落ち武者になったカダフィやフセインみたいに逆転は不可能に近いからダマスカスを手薄に出来ず思うように行かないんだろう。
26 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 09:35:00.53 ID:???
アラゥイスタンにアラウィ派がこもったら、ロシアや 裏でイスラエルが全力で応援します。そのころには アサドも消えているだろうからイスラム原理主義勢力 対する、防波堤となるしょう。ハマで反体制派容疑者 をコンテナーにぶちこんだ政府軍 も知らんぷりして寝返っているかも
27 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 09:40:58.80 ID:???
アレッポは兵站とは関係ないだろあそこは消費地で供給地ではない
28 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 10:03:16.00 ID:???
>>27 最大の商工業都市です。工業団地のとある工場で
ホメイニ印の無人機が発見されたりして、政府にとって
も極めて重要なシリア最大の都市です。租税収入を断た
れただけでも、致命的です。
そういやイドリブ県のトルコ国境の包囲されていた町
もついに陥落したみたいだな、例のごとく政府軍の虐殺が
ーだけど、イドリブ県ってアラゥイスタンでしたよね?
29 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 11:12:16.00 ID:???
Λ_Λ < `∀´ > トンスル飲むニダヨ \ / |⌒I │ (_) ノ ______ _..レ__ ___ /r''''''i i'''''ヽ|`i i'''ヽ`'i i'´r.⌒ヽ| | | | L,丿丿 ヽ、_`''ヽ, | | i i'''ヽ`''i i、 `ヽ`} j l、 j L,丿.丿 i、ヽ.,,ノ,ノ 朝鮮総連 ブロードキャスティング システム
30 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 11:44:52.59 ID:???
ダマスカスの人口約200万人、アレッポの人口も約200万人 アレッポを失うようでは勝負あり
31 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 12:04:33.74 ID:???
>>30 勝負何なんて、アサドが消えても付かないよ。地方軍閥に
徹するれば、アフガンのタリバンのようになるかも。
アルカイダと違ってアメリカと直接戦った訳じゃ無いから。
32 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 12:36:17.15 ID:???
ここはなんとか政府軍に粘ってもらってテロリストを放逐していただきたいものだ。
33 :
カタールの猫 :2012/11/03(土) 12:38:18.87 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 12:43:56.82 ID:???
ここんところの傾向として軍があちこちに作った検問や詰所が襲われるケースが多いね 少人数しかいないから軽装備のゲリラ相手でもボコボコにされてしまう
35 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 13:00:00.94 ID:???
詰所なんていらんねん その人員で相手にゲリラ戦すればいい
36 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 13:15:09.67 ID:???
>>34 >>35 へたに信頼できない、兵力を集中
させたら寝首を掻かれるでしょ。
37 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 17:31:50.37 ID:???
米の必死の努力で、シリア国民が「知っている悪魔」と 「知らない悪魔」の両方から解放される可能性が、かすかに 見えて来ました。この努力に異を唱える勢力は、 原理主義肯定派か、内戦が終わってもらいたくない勢力 でしょう。
38 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 17:42:58.16 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 18:06:12.33 ID:???
まあ、アフガンのカルザイカブール州知事という例もある からなあ。シリアのリベラル派反体制派の比率ってどのくらいなのかなあ?
40 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 19:09:07.23 ID:???
>>35 検問所なくしたら敵の移動と補給が自由になっちゃうでしょ
ゲリラ戦は軽装備の少数部隊で敵に奇襲をかけ強力な敵からは逃げ回る戦法だし
正面装備で勝る側が取るような戦法ではない
41 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 19:25:03.25 ID:???
>>40 「ハポン」の私服の男が秘密警察で、集団の先頭に一人だけヘルメット被った人
が特殊部隊員とすると山本さんが殺害された戦闘は、どちらのゲリラ戦?
42 :
カタールの猫 :2012/11/03(土) 19:30:20.15 ID:???
43 :
カタールの猫 :2012/11/03(土) 19:46:08.35 ID:???
44 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 20:15:00.74 ID:???
ヘリから爆弾落としてた兵隊さんが捕まっちゃいそうな状況ですね。 航空要員だけでも救おうとしてダマスカスかアレッポとの間でピストン輸送 してるんだろか。
45 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 20:40:58.42 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 20:50:32.53 ID:???
反政府側がまとまらないと、交渉のしようもないな
47 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 21:25:22.11 ID:???
>>45 敵の中に工作員を潜ませて同士討ちを誘う戦法を何て言えばいい
のでしょいか?騙しうち?諜報戦?
48 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 22:36:39.09 ID:???
これが反政府テロリストの終わりの始まりだということがわからない情弱乙!
49 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 23:00:45.09 ID:???
<一同笑>
50 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 23:15:15.14 ID:???
情弱よ、イスラム情勢板シリアスレを見よ!
51 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 23:22:49.65 ID:???
そういうのソースロンダリングっていうんだぜ
52 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 23:47:33.20 ID:???
たぶんリビアのときも最後まで同じようなこと言ってたんだろうな
53 :
名無し三等兵 :2012/11/03(土) 23:55:46.31 ID:???
数日や1週間で反政府軍が勝つってずっと言ってた頭悪い人がいたなぁ
54 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:02:25.96 ID:???
初代スレからずっと見てるけどそんなヤツ見たことない
55 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:18:53.42 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:33:13.43 ID:???
湾岸戦争でのフセインみたいに反イスラエルで国内結束とイスラム圏の支持を取り戻そうということか?
57 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:42:22.89 ID:???
都合の悪いものは見えなくなる病気
58 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:44:10.45 ID:???
この状況でイスラエルが攻めてきたらどうなるんだろ
59 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:44:50.02 ID:???
見えなくなるのは正常な生理現象だけど、 見えないものが見えるのは異常
60 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:48:00.13 ID:???
実際にあるんだけどそうとう頭わるいな
61 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:51:43.19 ID:???
寝るか
62 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 00:53:52.09 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 01:00:34.37 ID:???
64 :
カタールの猫 :2012/11/04(日) 01:09:12.33 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 01:11:15.12 ID:???
イラクのインティファーダのときと同じくシリア軍が本気になればすぐかたがつく。年末までにテロリストあぼーんだろうね。
66 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 01:19:15.95 ID:???
ニートの明日から本気出すみたいなもんですね
67 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 01:31:39.52 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 02:24:51.73 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 02:42:42.20 ID:???
>>63 停戦監視団は国境の中立維持のために派遣されてるんだから、
反体制派がその地域を利用するのであれば、
実力で排除してでも中立維持に努めるべきだろ。
自衛隊、仕事しろ。
70 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 02:50:36.42 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 02:55:05.20 ID:???
中東の窓
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/ 3日付のal qods al arabi net は、シリアの反政府派がダマス近郊、イドリブの2k所の計3K所で、政府軍からその場所の支配権を奪ったと報じています。
1っか所は、ダマス近郊のdumaで、過去数時間以内に政府軍の3陣地を奪ったとのことです。
もう1か所は、イドリブのtifantaz軍事飛行場で、これを制圧しようとする自由シリア軍と政府軍との間にへ下恣意戦闘が続いている由。
他方同じくイドリブのdouwaila地区では自由シリア軍が防空大隊を制圧し、双方に多くの死傷者が出た由。
72 :
カタールの猫 :2012/11/04(日) 04:08:41.17 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 04:32:58.05 ID:???
空港の一つでも落としたら大したもんだ
74 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 06:02:38.04 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 06:24:28.70 ID:???
中東の窓のirのコメント
76 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 06:47:26.60 ID:???
>>73 大分前にカタールの窓で、反体制派がクネイトラの政府軍の
戦車部隊を制圧したと書いてあって目が点になった。もっとも
クネイトラ県で非武装地帯の東にシリア領が僅かに残っている
けど。非武装地帯に先に越境したのが反体制派てなければ、シリア政府軍の戦車
が越境したことを、説明出来ない。日々感さん毎日更新
しないかなあ。ガチガチのアサドシンパらしいけれど、政権
側に不利なことも公平に書くもの。
77 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 07:05:38.43 ID:???
今どきさあ、いくら一生懸命URL貼って くれても地雷かも知れないから見えな じゃなくて見ないの。
78 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 07:13:38.13 ID:???
これがゆとり世代か
79 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 07:31:27.63 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 07:45:39.02 ID:???
プロパガンダ動画ばかりだけど暇つぶしにはいいだろ 政府や欧米の視点の動画も欲しいところだけど
81 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 07:46:20.72 ID:???
クネイトラ県の県都クネイトラは兵力引き離し地帯の 中で、廃墟のまま放棄されていたはず。他の町や村が イスラエル占領下となった、ゴラン高原を含めて再建 されたのに、あえて廃墟のまま放置してある事を一部 には、イスラエルの侵略の象徴にしている。という説 もある。あのあたりはドルーズ派が多かっですよね。
82 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 08:33:25.52 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 08:56:23.11 ID:???
>>731 →
>>31 先月頃にも、爆撃に対する報復の全土の軍用空港への
一斉攻撃あったな。なにか、最近ダマス以外で出てくる
地名をよく見ているとイドリブ県が多いな。イドリブ県出身だけで・・とか、
以前どこかで見たことあるけど、反体制派は絶賛アラウィ派
浄化中かな?
85 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 09:15:01.67 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 09:26:53.52 ID:???
政府軍の敗走が増えてきたような感がある
87 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 09:51:21.31 ID:???
>>86 情報が増えたけど実際はそうでもない
前に比べるとハマやホムスは完全に政府軍が抑えたし、南部の戦闘はAFPの記事を見る限り
住民が戦っているというよりヨルダンから越境侵入してきたジハディストがちまちま攻撃を仕掛けているっぽい
デモが始まった辺りの状況を考えれば反アサド機運は高いんだろうけど現在は完全に抑えられている感じ
FSAが戦っているのはイドリブ、マアラットアルヌーマン、アレッポの周辺であるシリア北西部だけで範囲としてはかなり狭い
政府軍の有利ってのは依然変わってないな
88 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 09:55:06.36 ID:???
↑見えないものが見えるようになってしまった例
89 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 09:58:57.63 ID:???
アレッポのクルド人地区の戦闘にからんでクルディスタン のハサカ県で反体制派があばれたり、ゴラン高原のドルーズ の村を占領して全土のドルーズ派に圧力をかけたり、反体制派もいろいろと 駆け引きしてる。シリア政府派のPFL-GCが反体制派と 交戦する以前の事。反体制派が支持を鮮明にするよう迫って 拒否され、難民キャンプに銃撃したとか。反体制派との交戦 後、こんどはパレスチナ人の反体制組織ができたとか。
90 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:16:01.16 ID:???
>>88 いや実際ハマやホムスじゃたまに爆弾攻撃があるぐらいでまともな戦闘も起きてないだろ・・・
一番の不思議はゴラン高原での戦闘。ダルアー放ってそんなところを攻撃している連中の正体が見えない
イスラエル側から越境してくる奴なんていないだろうし、住民が抵抗するにはあまりにも孤立しすぎ
91 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:16:04.41 ID:???
反政府軍がかなり戦略的に動いているように見えるが、 いったい誰が考えて指揮を取ってるのかがわからん 結構頭いい参謀がいると思うんだが
92 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:18:24.54 ID:???
>>90 ホムスでは結構戦いになってるぞ
前にもビルを反政府軍が占領している動画が流れてたし
だから政府軍も空爆しているわけだ
93 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:24:19.42 ID:???
>>91 そんなの、CかMか最近シリア政府がテロ支援国呼ばわり
した外人部隊で有名な国だろ。Cは右じゃないからね。
94 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:24:36.57 ID:???
ホムスで熾烈な戦闘が続いたのは2〜3月、それて8月に反政府サイドが反攻作戦を仕掛けたけど失敗 それ以降はロケット弾攻撃とかあったけど、組織的戦闘の情報はあったっけ?
95 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:26:24.47 ID:???
住民蜂起を虐殺する政府軍というメディアのプロパガンダに反して 戦闘が激しいのは少数派のアラウィ派やキリスト教徒、ドルーズ派が多い地域 FSAが少数派を執拗に狙い、これを防ごうとする政府軍という構図がずっと続いている 逆にスンニ派多数の地区では政府側、反政府側の色分けがはっきりしてむしろ平穏 この地域ではFSAは当然戦闘する必要がないし 政府側もメディア報道とは違って無駄な虐殺などしていないからだ
96 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:34:35.73 ID:???
NHK
シリア反政府勢力 軍施設攻撃
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121104/k10013234021000.html 反政府勢力は3日朝から、イドリブ郊外にある政府軍の飛行場などがある軍事施設に、迫撃砲などによる本格的な攻撃を開始しました。
反政府勢力はこの軍事施設は政府軍にとってアレッポやイドリブを空爆する戦闘機やヘリコプターを駐機させたり、燃料を補給したりする重要な拠点だとしています。
イドリブ郊外にいる反政府勢力の活動家はNHKの取材に対し「われわれには戦闘機がないので、飛行場を制圧することによって空爆を防ぎ、戦闘を優位に進めたい」と話しています。
これに対し政府軍もこの軍事施設の周辺を空爆するなど反撃しているもようで、インターネット上には、煙が上空まで激しく上がっている映像が投稿されています。
97 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:36:34.38 ID:???
>>90 ゴラン高原の戦闘など、ダマスから追い落とされた反体制派
が一番安全な兵力引き離し地帯に逃げ込んだのでしょう。
それでも追撃の手を緩めない政府軍。
98 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 10:55:07.83 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 11:00:01.57 ID:???
政府軍圧倒的優位を認めたくない人がいますね(笑)。
アサド政権が崩壊するのはすぐだって言ってた人どこ行ったの?w FSAの勝ってるところだけうpしてる宣伝動画信じちゃったの?w
テロリストは崩壊するのはすぐだって言ってた人どこ行ったの?w 大本営発表の宣伝動画信じちゃったの?w
irさんど同レベルだって認めちゃったな
昔、何処かの国の報道官が記者にアサド政権は直ぐに崩壊 すると、以前言ったけど、いったい何時になったら崩壊 するのか、と追及されて困惑しているのをニュースで見たな アメリカだったかな?
>>95 シリアにまったく関係がなく、軍板的知識もたいしてない
素人とだけれど、最低限第四次中東戦争のことや、宗派別
の地域ぐらいは押さえておきたいと思っているのですが?
クネイトラ県がドルーズ派、ハサカ県がクルディスタン、
イドリブ県(トルコのハタイ県)ラタキア県、タルトゥス県
ヨルダン国境のスワイダー県がアラウィ派、間違っているで
しょうか?その前提に立てば、サラキーブのネット公開処刑
の意味も理解できると思うのですが?今頃になってイドリブ
のトルコ国境の町、ハーレムみたいな名前が出て来るのも。
どのみち完全に孤立したアサドに勝ち目はない 無駄に粘る程無用な犠牲が出続けるだけだよな フセインが12年も粘ったせいで数十万人のイラク人が死んだように
ところで、反体制派の軍事行動に関するニュースは流れてきても 何だか反政府派を支持しているという事になっている スンニ派の一般市民の声があんまり聞こえてこないような。 結局、反政府派の兵士には素性に問題のある連中が多そうだし、 スンニ派市民の支持すら十分に取り付けていないのではないか。 この状況でアサドが倒れても、ソ連撤退後のアフガニスタンになりかねない。 いっそ、近隣の大国トルコの主導で難民を組織して、 きちんと統制の取れた反体制派軍でも組織したらどうかと思いたくなるが、 それは、つまりはシリアのタリバンということになるのだが。
「知っている悪魔」と「知らない悪魔」の戦いに、米主導 のまだ生まれてもいない、生まれるかどうかも分からない新勢力、 さてどの勢力が勝つでしょう?
そういえば最近アサド見ないな 用心深いのかカダフィさんと違って臆病なのか知らないけど
,、 /7 ,-、 ( <. | l //´ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// >、<゜> < 。>) 〈 // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ. 嫌なら 見るな!フジテレベ! | l ノ、 __!!,.、 | l ヘヘ. ヽニニソ ././ ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ `''‐---‐''´ ,、 /7 ,-、 ( <. | l //´ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// >、<。> <゜>) 〈 // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ. 嫌なら 見るな!フジテレベ! | l ノ、 __!!,.、 | l ヘヘ. ヽニニソ ././ ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ `''‐---‐''´
Latakia情勢についてAl Jazeeraのレポート
ttp://www.youtube.com/watch?v=tGea0ZR-CXY 【参考】
Latakiaは地中海に面した港町
タバコで有名
アラウィ派が多数を占めるが、非アラウィ派もそれなりにいて反政府デモも起きている
トルコ国境(北)やIdlib方面(東)から浸透してきた叛乱軍が、街の外縁の山岳地帯に陣取っており、
Aleppoなどへ通じる街道を塞いでいる格好
戦闘は小競り合い程度
>>106 旧ソ連のアフガン進攻に抵抗したムジャヒディンに対する
米の支援が生んだ鬼子がアルカイダであり、タリバンでしょ。
クリントン政権初期のタリバンよいしょ、はまだ鮮明
に覚えている。今の欧米主導の復興支援、の苦闘を見るにつけ、
旧ソ連のアフガン進攻ってなんだったのかとふと思ったりして。
体制の違いこそあれイスラムの膨張への恐怖が根底にあった
のでしょう。ミニスカートをはいて颯爽と歩くアフガン女性
の写真を今でも覚えている。ネットに大したこと書いた訳
でもない少女を銃撃した、パキスタン・タリバン運動も同根
でしょ。
>>110 ラタキアかタルトゥスのどちらか忘れたが、政権支持20万
人集会の写真を見たことある。港の堤防から人がこぼれ
落ちそうな所は、流石にCGかと思った。
>>111 タリバンをよいしょしていた団体って、こんどの内戦で
シリア軍がクラスター爆弾使ったと批判した団体と同じ
ような気がするなあ。たぶん、単なる勘違いでしょう。
>>115 東京で喩えると23区は維持してるけど、国分寺とか八王子は危ないって感じなんだろうか?
>>115 Dumaはダマスカス郊外県じゃない。ここのところ、ほぼ毎日
名前を見ています。東京23区にたいする、埼玉ぐらい
の感じかな。何となくダマスカス州知事の雰囲気がそこはか
となく漂い初めてたような?
情弱が何と言おうとテロリストはハマ、ホムスを完全に失い、アサド大統領の勝利は目前なんだが。
政府軍がハマとホムスを押さえたとして、それが軍閥化 してアラゥイスタン共々、キリンさんの首を差し出して 生き残りをはかる、何て展開もあったりして。
>>118 Duma市だからたしかにDamascusとは別だね
中心部から10kmだから日本でいうと足立区だな
アレッポも落とせてないのにドゥーマーを攻撃して陥落寸前? それなら北部にいる政府軍を片っ端からダマスカス防衛に投入していそうなもんだが、相変わらず北部も激戦続きだし
>>123 イドリブで反乱軍が跋扈してるから南北の陸路が使えなくて
空路でしか移動できません…
あちこちバラバラに攻撃されるから
政府軍は全土に貼り付け状態になってるのが痛い
>>122 確かダマスカス県とその郊外のダマスカス郊外県は、行政
区分上、別個のはずです。その郊外県にDumaやハラスター市
とかあるのでは?ダマスカス自体はダマスカス県に含まれる
みたい。この前ダマスカス県で初めて爆撃があったと見たけど。
>>125 ダマスカス自体は独立しているけれど、周囲の県の県都
とか。よくわからないが、ダマスカスの郊外が郊外県なの
は確か。
>>120 報復虐殺、内戦だから仕方がない。
>>128 気化爆撃はアレッポ攻防戦の初期から使っています。
シリアも米露中もクラスター爆弾禁止条約に参加していません。
>>104 クネイトラ県・スワイダー県がドルーズ派
ラタキア県・タルトゥース県がアラウィ派
ハサカ県がクルド人
イドリブ県はスンニ派
>>129 クラスターは普通に使ってたけど気化爆弾は使ってたっけ?
>>130 解答ありがとうございます。イドリブ県出身者が検問所を通してもらえない、と言う意味がようやく
分かりました。今まで逆にとっていたようなのですいませんでした。スワィダー県についても、政府
支持が強いと言う地図を見たけど、アラウィ派と考えると飛び地過ぎるので、ようやく意味が分かりました。
気化爆撃の件はアレッポ攻防戦の初期に爆炎が上がっている動画を見たもので、ソースを忘れて大変
申し訳ないのですが、強力な爆風でダメージを受けるため、反体制派の兵士がパニックをおこして逃げまどう
と言う記事を見たものでてっきり気化爆弾かと、間違っていたらすいません。
そろそろアサドが地下の執務室で 「ボルシッチ〜〜!!チキショウメエエエ!!おっぱいぷるるん!!」 と怒鳴り始めるとみた
>>136 捕まった時に備えて少しでも心象を良くするために、ビートたけしの物まねのでもやってるんじゃないかな?
歩兵だけで正規軍壊滅出来るのか 戦車航空機不要オール歩兵ドクトリンでOKだな
>>138 まあ可能か不可能かで言ったら可能だわなアフガンやベトナムじゃ完全に制空権取られた歩兵主体の勢力が
勝ったわけだし
>>129 シリア政府はこれまでクラスター爆弾の使用を否定してきたのにそれは開き直りだろ
140 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 22:54:58.07 ID:58ezKgpw
長期的にはアサドが勝つだろうがかなりの死者は出そうだね。早くくたばれやテロリスト!
反体制派が完全に押せ押せになってるな 政府軍は年内にも補給を絶たれて継戦能力を喪失しそうだ
政府軍は数と装備が優位なので、さすがにそこまで楽観するのは ただやる気はどん底っぽいけど
ロシア中国ウハウハだな
>>139 別にクラスター爆弾の使用を正当化するどころか、アレッポ攻防戦の初期から気化爆撃
を使用しているのではと考えている者ですが。ただ米露中の加盟していない条約をもっとて、非難するのは偽善だと
思ったもので。
>>135 解答ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。ありがとうございました。
>>134 >>146 やる気ない政府軍が雪崩をうって、統一・・に寝返るかも。アラウィ派も分かりませんよ。キリン
さんの首をさしだして・・・
>>147 そこが問題何だよなあ、露中は両方に手を突っ込んである。例のスーダンの爆撃
騒ぎの時、イランとスーダンが手を握って、イラン向けだけじゃなく、ハマス(反体制派)とヒズボラ(体制支持派)の
双方に、とか武器工場を作っのは中国とかいろいろ言われたものだ。反体制派
政治組織のモスクワ詣でもちらほら見るし、アナン調停の時にタルトゥスの権益
を認めていれば・・・
政府軍と反政府軍のキルレシオはどうなってるんだろうか やる気ないにしても何倍もの兵員、装備を持ってる側がそんなに負けるものなのだろうか
アレッポで撮りだめした動画を編集加工してプロパガンダしているのでは?
統合指導部ができる前の陣取り合戦かも。
>>110 ラタキア封鎖ってかなり大きいような
シリアでほぼ唯一のまともな外港じゃなかったか?
>>155 アレッポへの道が塞がれているようですな。ロシアの租借しているタルトゥスがあるだ
ろう。規模が小さな過ぎてロシア艦が入港出来ない単なる補給港だそうだけど。
戦車不要論は正しかったのか
>>158 アレッポ攻防が始まった時、反体制派がアレッポを戦車
の墓場にする。と豪語していたな。市街戦に戦車って一番不向きじでは?シルカ
なら大活躍だろうけれど。今回の内戦でBMPと戦車の区別
、やL39と
Migの区別がやっと着くようになった素人ですが。
>>159 銅像倒す何て、フセインの件を思い出した。カタール映画謹製でないことを
シリア国民のために切に願っていたす。
>>160 野戦なら強いし全く必要ないとは思わないけど、空から狙われたら弱いしIED攻撃にもすぐやられる
高い金かけてまで大量に配備する必要はないように思えてきた
90式戦車 約8億円
M1エイブラムス 1億7千万円〜3億3千万円(235万〜430万USドル)
ルクレール 9億7000万円
チャレンジャー2 11億3800万円
T-90 3億円
シリアはT55かT72のレベルじゃないねでしょうか?
戦車は安い中古で十分 エイブラムスでもFSA相手ならたいして変わらない
チラン?戦車ゲットの反体制のプロパガンダ映像懐かしいな 最近は実戦に近くなってきたのかな? デリ・ゾールって町は最初に政府軍の戦闘機が撃墜され た所でしたね。高台の町は反体制派、低地に飛行場以下 軍事施設。離陸中の戦闘機をトップアタックで落としたとか その後政府軍が奪回をはかって大劇戦が続いていたはず。
>>159 低俗な独裁者ほど自身の銅像を建てるものだ
カストロの偉大さがわかる
人間の命が安い途上国なら正しいかも テクニカルの方がよほど使い勝手がいい ただエイブラムスあたりをRPGで倒すのは骨でしょ
アサド政権倒れそうでイライラ
最近は政府軍の戦車が旗を立てるようになったね 相当数がFSAの手に渡ってるから識別の意味で掲げてるのかな
同士討ち防止でしょう今さら、ハーグ条約の戦闘員の記章の つもりなんて言ったらブラックジョークw
>>171 訂正
反体制派の戦車との戦闘中における、同士討ち防止のためでしょう。
>>162 先進国の市民の生涯賃金は億いくからな日本の場合派遣でも1億円正社員なら2億超える
そう考えると戦車一台で戦死者が10人ぐらい減るなら安い
>>173 年収200万有れば、ドル換算で米では中流だとさ。
国民評議会が米のクリントン構想に対抗して?会議中だとか
分裂含みですねえ?政治組織として、反体制派本当に大丈夫?
そろそろアサド崩壊やな とりあえず、ここで妄言振りまいていた東側情報通(笑)は自己紹介してから去れよ
176 :
名無し三等兵 :2012/11/05(月) 16:06:06.17 ID:vPDTmuHh
知っている悪魔と知らない悪魔の戦いに、クリントン構想で 第三の道がかすかに見えて来た、と書いたはずですけどね? それに、懐疑的なのはイスラム原理主義者か内戦の終結 を望ましい者、とまで書きましたが。
クリントン構想って傀儡政権でも作るんか 他所の国めちゃくちゃにしといて、都合の悪いのが政権取りそうになったら邪魔をする 本当に暴力を早く終わらせたかったのなら、放っておけばとっくにFSAは鎮圧されて平和になってただろ
>>174 中流の基準ってなんだ?
一人当たりGDPで言ったら日本よりアメリカのが上だぞ
アサアド大佐一派が、トルコに追い落とされ時点でかまんでおけばとっくに けりがついていたでしょうね。ここまでくれば、非アサド 系の受け皿で、非イスラム原理主義的な組織を作って まだ政府軍側にいる勢力の離反を誘って、けりをつける ほか無いのでは?
特にアラウィ派の離反を計れるような組織をね。
アサド倒したら次はイスラエルを倒すつもりなんだっけ どうなるんだか…
それはそれで頑張って欲しい
>>181 悪趣味で俗っぽくない政治家の銅像があるのだろうか(いやない
歴史上の人物ならともかく、素性が知れてる以上、
ゲスな存在に見えちゃうのはしゃーない
イスラム教は偶像崇拝を禁止しているはずなのに銅像を立てるから滅ぼされる
別に崇拝してるわけじゃないだろ 肖像画や写真はよほどの狂信者以外は容認してる
>>187 もったいない
熔かして再利用すればいいのに。
あの割れ方は金属っぽくないけど
>>188 パイプラインはとっくに爆発されていたはず
一度警備員詰所が制圧された直後、その町出身の政府高官 が離反したな。離反するぐらいだから施設も被害受けて 責任取らされたんだろう。
ダマスカスの火山作戦で有名になった、ダダモン地区ですか。
火山作戦は軍事的には失敗だったが戦略的には大成功だな。
>>196 テト攻勢でしたな。プロパガンダとしては大成功。
ついでに政府軍と地元派の反体制派に一度に打撃を与えた
上、そのすきにアルッポに大量のアルカイダ系を浸透させ
られた。南ベトナム政府軍とベトコンを一度に打撃を
与え以後北ベトナム政府軍が主導権
を握った時となんか似ていますな。
ところで銅像はアレッポのどの地区ですか?
>>197 ありがとうございます。ただ街区の地名で教えていただけると大変助かるのですが。
自民・公明じゃ何も変わらない 「民主」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「みんなの党」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「小沢」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「維新の会」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「石原」ならなんかやるだろ ←いまココ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「第三極大連合」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね?
MANPADSの発射シーンの動画はちょくちょく出てくるけど未だにはっきりとしたものがないのがもどかしい SA-7で戦闘機落とせってのは難しいだろうけど、戦果報告あったっけ
…Rasafehでいいのかな ちなみにここから200m南東へ行くと軍の施設があるが 機能していないのだろうか
これ、現地の方が欺瞞情報流れて混乱してる。なんてことないよね
情弱もシリアがいまだ政府軍圧倒的優位で反政府テロリストの勢力が むしろ削られつつある事実をいよいよ認めざるを得なくなってまいりましたね。
いや、全然なってないんだけど もしかして日本語すら不自由なのか?
武装勢力が北部やトルコ国境地帯に「転進」したのは情勢が悪くなったからだろう。 初期によく聞かれたハマ、ホムスの地名が聞かれなくなったのはほぼ制圧されたから。 特にハマは現在では政府軍の強固な支配下にあり拠点となっている。 勝利の女神はアサドに微笑みそうだな。
サイコパスにマジレス(笑)
情弱はもはやサイコパス的応対しかできないんだな。ww
石油施設の占領されたデリゾール県はトルコじゃなくてイラク国境地帯な
シリアの惨状を見てイラン国内ではパニック状態になりつつある 保守系メディアは連日政府批判を繰り広げ国営企業では前代未聞の造反劇が発生 大統領と司法権長官が罵り合い、ハメネイが仲裁に入る羽目に 野党は来年6月の大統領選に合わせて一気に蜂起して体制転覆しようと意気揚々 富裕層が国を見捨てて周辺国へ大脱出中 クルド人がこれに乗じて独立を狙い武装闘争を急速に激化、革命防衛隊高官に戦死者相次ぐ
エルドアン暗殺未遂があったみたい。 誰が調べて。
シリア:政府軍側兵士50人死亡 自爆攻撃受け
http://mainichi.jp/select/news/20121106k0000m030127000c.html 内戦状態に陥ったシリアの反体制派組織「シリア人権観測所」によると、中部ハマ県で5日、政府軍を狙ったとみられる
自爆攻撃があり、兵士ら少なくとも50人が死亡した。国際テロ組織アルカイダ系とされるイスラム過激派「ヌスラ戦線」の犯行といい、
政府軍側の一度の犠牲者数としては最大規模。これに対し、国営メディアは約1トンの爆発物を使用した自爆テロと非難したが、犠牲者は2人と伝えた。
現場は、軍の主要な集合拠点として使われていた政府系施設の外。ヌスラ戦線メンバーが車に爆発物を積み、自爆したという。
野田政権にどっかが頼んでるのか
米国が同盟国に輪番で依頼している。
>>214 いくら何でも徒歩で行くのは辛いと思うがw
大勢が怪しい格好をしていて、不自然w
捏造ビデオだろうww
>>210 地図を見ればわかります。そねトルコ国境の検問所を制圧
した反体制派が、正規軍兵士の捕虜を、イラク兵の目の前
で処刑した(将校は手足を切り落として)と言う情報を
イラクの高官が発表した、と西側大手マスコミが報道
したころから、どっちもどっちと思うようになった。
そね→それ
ディル・ゾールは元々町全体が反体制派だったけれど、一時政権がかなり優勢 の情報が流れた。そしたらイラクのシーア派民兵の参戦の情報が流れた。情報 リークはわかっているから止めろよ、の情報戦。そしたら反体制派が巻き返し の情報が入ってきた。
決定版!やらせブームの作り方!! 1 数の原理 操作可能なランキングは全て操作 売り上げは自社買いで伸ばす 人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用 動画サイトはとにかく再生回数を増す それらの数値を総合して「売れている感」をバックに メディアで煽っていく 1-2白痴の量産 洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない 2 安価主義 極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ 大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする 3 資金調達 税金を毟り取る 政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う (文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)
どうせヌスラ戦線のバックの国では、謎のタンクローリー 爆発事故。小田原評定している国の隣の国でも、何か あったな。湾岸戦争の戦場となった国では選挙結果の ちゃぶ台返しに反発するデモだって。イスラエルはガサでは、あれだけ強硬 に反発したのに、ゴラン高原の兵力引き離し地帯への シリア軍の越境には、随分抑制的。
政府軍負け始めてる気がするな もう少し様子を見るか
229 :
名無し三等兵 :2012/11/06(火) 13:19:25.31 ID:Ifx+PJrV
ゴラン高原でIDFのM113装甲兵員輸送車と、M109自走砲 を見たような気がするのだけれど?
ゴラン高原で撃たれたのはジープみたいだ
>>231 アレッポ大学(仮に軍事アカデミーの間違いでも)は
いったん政府軍が抑えた、西部地区だから、それが本当
なら、反体制派に押し返されたか、後ろから回りこまれた
という事になりますな。
>>233 ハンヴィーじゃないの?まだジープ使っていてもおかし
くないが。それに対処するための増援部隊、または単なるゴラン高原のイスラエル軍の映像の中に
兵員輸送車や自走砲が見えたような気がした、間違っていたらすいません。
いつの間にか、妄想で埋め尽くされているな。 アレッポ大はだいぶーじょ。 リーラムーン付近は戦闘が続いているが、 ゲリラが前進できないでいる。 嘘動画が大量に製造され、これでもかというほどアップされている。
>>234 最近動画でよく出てくる空軍情報部もたしか大学の近くにあったから
戦闘員が侵入してるんでしょうな
>>237 >>238 肝心な射たれ車両の写真を見落としていた。ありがとうございます
あれだけ空爆すれば、真っ先に狙われるでしょう。あと
大学そのものが、反体制派の牙城じゃ無いの?平和ボケ
した、日本でも昔学生運動何てのがあったから。反体制
派の動画がいまいち信頼出来ないのは、初期の動画が素人
でも分かる、あやしげな物があったからなあ。
胡散臭い動画ばっかなのは事実だわな もうちょっと厳選してくれ
現代戦は宣伝戦が勝利の第一条件だからな。 反体制派は専属カメラマンが居る時点で情報戦に勝っている。
政府軍の視点の動画も見たいけど数が少ない
SyriaTubeとか反政府側が撮った動画とか使ってるもんな しょぼすぎ
>>240 大学の学生デモは、何ヶ月も前に片付けた。心配無用。
>>243 >>情報戦に勝っている(←ここ笑うところ)
一時、画質が向上した反体制派の映像が、最近また
ピンボケに劣化しているものが増えているように思う。
米国が最初に供与したデジカメが故障し始めたのかな?
逆にやたら鮮明な映像は、スタジオ撮影だと思う。
カメラワークがプロ級だもの。
スタジオ撮影()
2ちゃんねるやyoutubeの情報戦だけ勝ってもな マスコミも味方に付けるのが難しい以上、他に力を入れる方がいいに決まってる
彼に言わせると政府軍側が負けてる映像は全部スタジオ撮影なんだそうだ。
そこらじゅう爆撃で吹っ飛ばしてるのもセット撮影かなんかだと思ってるんだろ ひびかんといいとこの手の連中はどうしようもないな
>逆にやたら鮮明な映像は、スタジオ撮影だと思う。 綺麗な映像がスタジオ撮影かもしれないと言ってるだけにしか見えない FSA信者は妄想が酷いな
リビアのときも数日から数週間で政府側が敗北すると断言 知能も低いし性格も悪いなんてこの手の連中はどうしようもないなw
リビアはカダフィ大佐がテロリストどもを制圧したんだもんね!
そんなこと言ってたのirぐらいしか…
>>254 ソレに加えて、お前の場合は頭と顔も悪いから救いようがないよなwwww
リビアの時と同じセット撮影厨がまた来てるの? 懲りないね
知能の低さは認めざるを得ないから捨て台詞吐くしかないよなw
257 :名無し三等兵:2012/11/06(火) 17:49:50.01 ID:???
>>254 ソレに加えて、お前の場合は頭と顔も悪いから救いようがないよなwwww
>>243 専属カメラマンと言うより、自炊カメラマン。それもここ
数週間で、何人も亡くなっています。(合掌)
戦闘が激しくなった時、双方でメディア殺害合戦を繰り広
げたでしょ。山本さんの事件など典型。アレッポ攻防戦
でもダマスカスの爆弾テロでも、国営メディアが攻撃の
対象になっている。国営の衛星放送が、西側に切られて
新しい衛星メディアを立ち上げてロシア経由で配信とか。
見たことも無いけれど。
>>259 リビアのときもってお前まずこのスレで数日から数週間で政府側が敗北すると断言してるレスを探してこいよ
少なくとも最新50レス以内にはそんなレスはないぞ
最新50レスとかそんな狭い範囲で言われても 過去ログ漁るの面倒だから自分で探してくれよ
そもそもそんなレスが本当にあったのかどうか
恥ずかしいレスをなかったことに出来てよかったね
じゃあ探してこいよあると言ってる側が探してきて証明するのが筋だろ
わざわざそんな糞レス探すのに時間使えるかよ 無かったことに出来て良かったな
カダフィ大佐の支持者と違ってアサドの支持者はレベルが低すぎる
お前の頭のレベルも低すぎるけどね
低脳が話しかけてくるなよ
7月18日のダマスカスの爆弾テロの直後の国民評議会の 初代議長の発言でも、調べてみたら、「数週間から数ヶ月」ちゃんと「数ヶ月」と言うアリバイが 含まれているけれど。数ヶ月なら、来年の7月でもいいわけだし、明日かも 知れない。そういえばirさんのお告げって、wが増えるんたよね。
ま、いずれにせよアサドが圧倒的に有利な情勢にはかわりないね。
>>265 とりあえず今恥ずかしい状況になってるのはその実在するのかも怪しいレスをした人じゃなくて
お前自身だってことに気づけ
>>274 ハリウッド顔負けの最先端のVFX技術です。
自演でもしてるのか 病気かよ
最近の報道は、空爆とその後の惨状。それと爆弾テロの惨状 本格的な内戦に突入した証拠。
>>276 恥ずかしいのはお前の頭だけどなw
低能のレスをわざわざ探して時間を無駄にする訳ねーだろwいい加減に失せろよカスw
去年の今頃から本格的な内戦になってるっしょw
なんだ嘘つきのバカってirだったのかwワリイワリイ(笑)
>>281 お前が今までにその中身のないレスにかけてきた時間を使えば十分探してこれただろ
ま、あればだけどな
>>284 おうむ返ししか出来ないかわいそうな人にマジレスする君もどうかと思うぞ(笑)
>>274 2本目のカメラワーク、上手だね。
原爆っつーのは、生物が蒸発するくらい高温なんじゃね?
外国から武器・資金援助を受けているスパイ集団に対し、
この程度の仕打ちだったら人道的。はよ片付けて欲しいわ。
ゲリラ側がスティンガー50基入手。ラブロフ・ロシア外相談。
>>284 病気レベルのしつこさだな
人間として終わってる
これだけ焚きつけても出せないってことはやっぱりそんなレスは実在しなかったんだろうね あんまり遊び過ぎると他の人に怒られるからレスが出ないならここらでやめとくよ
政府軍が短期間で消滅すると確信してた池沼必死過ぎ
器のでかいirさんならこんな争い起こさないのに・・・
このスレのアサド信者は何なの? 人間として終わっているよ。
>>295 そのライラムーンについて、昨日からFSAが占拠という
情報が大量に流されているけど、全部嘘だから。
その動画、戦車がただ走っているだけじゃん。
ロータリー占拠というタイトルの動画が大量にアップされているが、
肝心のロータリーが写っていなかったりする。
普段からバカにしてるirの方が大人だよね 人に譲ることをしないから、終わらないの分かって欲しいな
ま、それが戦争だからね
>>288 スティンガーね。ロシアは旧ソ連の時、アフガニスタン
で恨み骨髄だからな。パンジール渓谷がヘリコプター
の墓場とまで言われていたような。昔の事でさだかで
ないが。ロシアにとって携帯式地対空ミサイルの代名詞
は、スティンガーと言うことか。今だに携帯式対対戦車
兵器をバズーカ砲と言うのと同じようなものだな。
それにしても、第四次中東戦争だったか忘れたが、
シリア軍って、ヘリボーン作戦やっていなかったっけ?
空挺部隊とかいないのかい?
空挺部隊なら陸軍にいるけど
反政府ゲリラは北部や国境地帯に追い詰められ、中部では戦闘が沈静化しつつある。 この意味していることを考えれば戦いをどちらが優位に進めているかが明白である。
まぁ何と言ったってアサドは命が助かれば御の字だろうよ
情弱よ、まだわからないのか? 反政府テロリストは北部と国境に追い詰められ殲滅寸前が事実。
>>240 昨日から、大学の授業がようやく始まった。つまりキャンパス内は安全。
アサドの終わりが見えてきたな
>>307 画面ちっちゃくして薄目でみたからよくワカランチン
くっさい動画貼るなよ
>>307 要人の暗殺何てもう、ニュースにもならん。国会議長
なら大きく取り上げられるなも
しれないが、議員や行政機関の長
や医者まで始終起こっているよ。
第一独裁政権下のお飾りなんでしょ。
訂正 ニュースにもならん。→ニュースの価値も無い、平常運転で行われています。
>>306 大学をプロパガンダに使ったのは、まずかったですね。
情報戦の一旦を図らずも露呈しつ仕舞いましたね。大学
の目の前を戦車の車列が通ったからと言ってそれが
シリア軍の撤退か、他の戦線への移動かわからない
じゃないですか。どちらの陣営に与するにしろ、贔屓の
引き倒しになりませんように。
あんな時代遅れな戦車に乗って何が楽しいのやら…
チハタンに乗りたい
>>315 306を書いた者だが、315の1〜3行目の意味がわからない。少し説明して。
反政府の宣伝動画スレになってしまった
>>319 簡単に見破れるようなことは、意味がない。と言う
事を言うための、一例として単純に上げただけなんですが。
授業始まったら政府支配下だってすぐバレる FSAは通学しないよう訴えてるのだから
ダマスカス大統領宮殿 アサド「アレッポはまだ落ちないのか!!いつになったら落とせるんだ!!」 参謀A「申し訳ありません。しかし補給が困難になり、戦線の維持が課題であり、 短期制圧は困難かと」 アサド「ふざけるな。すぐに空爆を強化しろ!!共和国防衛隊を増派しろ!!」 参謀B「しかしこのダマスカス近郊でも不穏な動きがあります。ゴラン高原・ ホムス・ハマだけでなく、ラタキアにも迫っております。兵力の分散は・・」 アサド「うるさい!!おまいらがテロリストを駆除しないから、ここまで事態が 悪化するんだ!! 何とかしろ!!いっそトルコを攻めろ!!トルコを落とせば私の勝ちだ!!アハハハハ」 参謀たち(もう駄目だ・・こいつ)
酷い幼稚な妄想だなw FSAが敗北するというお告げか?w
324は早くシルテに行かないの? リビア中にグリーンフラッグが立っていると言ってたけどww
カダフィが死んだのはデマ! 映像も捏造!
大丈夫か? 言ってたのirだろ
批判されるとirを叩いて現実逃避するアメポチ 今日もキチガイ連投自演を始めます
>>316 ゴラン高原のメルカバにでも搭乗できれば、満足?
攻撃ヘリコプターはMi-24/25で満足?
ドーラ列車砲に乗りたい
>>302 Mi8か17でヘルモン山の降下作戦
のようなこてをする、能力はもう
シリア軍にはないか。
こて→こと
>>332 当時はソ連の手厚い援助があったろうけど
冷戦おわってからこっちは、それもないだろうしなあ
遺体から耳を切り取るのはアメリカがベトナムでやったこと
繰り返し繰り返し、残虐シーンや悲惨なシーンを 見せつけられると、段々感覚が麻痺してくる。その挙げ句 市民や反体制派に同情しろと強要されると、逆にそんな 残虐なシーンをアップする方に、反感を持つようになる。 映像や文章の中に人の痛みが感じていないように見えて しまう。そういいつつそれを眺めている自分の自己矛盾。 親族の死を散々経験しているにもかかわらず。
で、軍板って趣味のカテゴリーなんだよなw
肩肘はらず楽しめばいいのにね イデオロギーを主張したいならそれこそイスラム板でも行けよ
歩兵の携行する携帯式対戦車ミサイルの脅威についてだが、 第4次中東戦争の初戦イスラエル軍はシナイ半島で、 散々な目にあっているのだが。シリア軍はゴラン高原奪回 戦で大敗したが、随伴歩兵の必要性は当然熟知している はずなのに、あまり戦車が歩兵を随伴しているシーンがこの内戦では見受けら れない。反体制派の撮った動画は歩兵をかたずけて、戦車が 孤立した状態で攻撃しているのだろうか?
>>335 >>420 ソ連などと言うと、随伴歩兵どころか戦車搭乗歩兵を
思い出してしまう。反体制派が今現在使っていると噂の
あるマンドリンだかバラライカかまえて戦車の上に群がる。
サボタージュが蔓延してるって言うし おそらく歩兵の絶対数が足りないのでは 命かけてまでお外へ出たくないんでしょう
>>344 逆に歩兵を放り出して早速に後退するBMPの動画とか。
樽爆弾?随分前から聞くけどどうやって使っているの だろう。ほんの数日前までクラスター爆弾がどうの気化爆弾 がどうのと言っていたのに?このままでは今年中 に外貨準備も底をつくと言うから、在庫一掃だったのか。
>>318 ありがとう。なんか「ペチペチ」音がするから気になってたんだ。
ラタキア、ラタキア ムハマンド・・・
ノーベル平和賞受賞者のオバマ大統領が再選。クリントン おばさんも放り出しそう。露中のせいで安保理は機能不全。 よいよ、放置プレーかな?
防空基地は簡単に落ちるのに、ワディ・ダイフ基地はまだ 頑張っているの?250人対2500人だったと思ったけれど?
少将以下複数の将校離反、トルコ亡命名の動画まだ〜 第二次ダマスカス攻防戦に関係しているかも。准将より 上位の将官の離反って大将一人と、元宇宙飛行士の少将 ぐらいしか聞いていないもので。准将ってスンニ派の 上がりポストじゃないのかな?それとも予備役総動員時 のため予め指揮官ポストとして多めにいたりして。やたら 離反将校に准将が多いような。
>>346 爆弾テロだけは、止めておけばいいのにテロ支援国家かよ
爆弾テロvs空爆 内戦だからしかたがない。
本当にテロリストだったな
359 :
名無し三等兵 :2012/11/07(水) 19:12:09.09 ID:pICjpW7/
反政府軍のシンパはタリバン支持してる層と同じでしょ ツイッターにもたくさんいるその手の連中がお仲間
やぶれかぶれでイスラエルとかトルコに攻撃を加えるとかしないよな どうせめちゃくちゃになるなら共倒れしてもらおう的な考えで
革命ってさあ、終わって見ると、リベラル派が粛清 されて、混乱の中安定を求める「民意」に押されて 独裁者が出現する例があるよなあ。フランス大革命の ナポレオン、ロシア革命のメンシェビキ粛清、キューバ のカストロだって、ベトナムのホーおじさんだって最初 から反米でもなかったような。 イランのホメイニ革命はよくわからんが。
厨獄のおじさんを忘れていた。ちようせいとか言う 逃避行中・・・
クラスター爆弾や気化爆弾はOK でもテロは絶対だめだよ^^
通常兵器だからな
今どっちが勝ってるのかは知らんが いずれにしても長引くと補給が厳しい政府側が乙りそう 落としどころはどう考えてるのかな
爆弾テロVS空爆 内戦だからしかたがない。「戦争だからしかたがない」 戦車同士の戦闘が行われているのでしょ。戦争でなくて 何なのですか?
そもそも反政府側が躍起しなけりゃ其れなりに平和で豊かな国だった リビアと言い中東のイスラム脳は妄想と現実の区別がつかないんだよな アラブの春で幸せなった国は一つもないし つか一部のヒャッハーがこのカオスな状況を求めて行動したのかもしれんが
>>365 双方とことんぼろぼろになるまで戦わせて、戦い疲れた
頃合いに全勢力による円卓会議。そのころアサドが存命
どうか知らないが。
外貨が底を突くという話も、何度聞いたことか。
Tシリーズの稼動可能な戦車が底をついたら、車庫で眠ってる四号戦車とか引っ張ってくるのかな?(願望)
371 :
ココ :2012/11/07(水) 20:55:23.76 ID:???
>>369 外貨が底をつきそうな国への掛け売りの担保@資源とその開発利権
A戦争で破壊されたインフラの復興利権(その原資は@)
B戦争で破壊された武器を含む軍隊の再建の利権
(原資同上、今イラクがあちこちから武器を買ってますな)
C多くの場合農業インフラが破壊されるので無償食料援助
と言う利権、これは食料意外でもあてはまる。
>>352 Wadi Al Daifが陥落すると本当にAleppoが孤立してしまうので、
政府側も必死に防戦している
あとそれほど戦力差はないお
弾薬や食料は空中投下で、解囲のため陸上部隊も突っ込んでいるそうな
少しずつ政府軍が押し返してきてるな。オバマも再選されたし、反政府軍の命運も尽きたかな。
双方共に銃の補給が尽きてこん棒や石で闘うまでやって欲しい(アインシュタイン)
イラクとつながる要衝のアブカマルって前に一度FSAが占拠したって報道あったけどそれから政府軍が奪還し返したって情報あったっけ?
>>373 最近張られたニュースじゃ
油田取ったとかアレッポへのハイウェイ遮断したとか反体制派有利なのばっかで
政府軍が押してるってニュースは見ないが
アレッポ戦のウィキの画像履歴見たが9月に政府軍が郊外で勢力拡大した以外 戦闘地域が伸び縮みしてるだけで大きな動きはないな
横レスだけど、一時停戦ってなんだったんだろうな?国連の人間どうしてるのかな(遠い目
あとFSAが北東の郊外に進出してるはず 昼と夜で勢力図が入れ替わったりするからカオスだよね
あれ〜?イスラム情勢のシリアスレでは政府軍が圧倒的優勢という話なんだがなー。
アレッポの状況は両者入り乱れてのカオスってのが正解だろ どっちが優勢とも言えない
>>383 シリア全体的には政府軍の圧倒的優位は揺るぎないのが事実。
殆どの地域を反体制派に制圧されて政府は点しか抑えていないのに… 以前は点と線だったけどその線すら寸断されまくってるだろ
軍板なのに軍事的センスがない奴が調子に乗ってるスレ発見 都市以外の地方なんてほとんど何もないとこ制圧してもムダムダ何の価値もない 都市に入れないからやむ得ず地方で暴れて世間にアピールするゲリラ戦の常道をやっているだけなんだがアホはすぐ引っかかる
情弱って面白いな。
>>386 (右にある)砲身に弾が詰まって焦ってるのはワロタw
>>390 地方を握ることがゲリラ戦を行う上で重要な事は軍事の常識だろうに
米国の議論があまりに稚拙で、ロシアの議論があまりに正論なので、 安保理の会議で米国陣営がこてんぱんに否定されている。 加えて、反体制派の(非軍事)活動家もゲリラも、クズばかりで使えない。 だから時間稼ぎに爆弾テロをしているだけ。
>>394 だからゲリラ戦の常道だって書いておいたのに
都市を取れないから地方取るのは間違いじゃないが妥協であって優勢な証拠にはならないただの戯言
しつこくアレッポで戦ってることからも分かるけどずっとゲリラは都市に入りたがってる
逆に政府軍が地方を主力で攻めれば簡単に落とせるが逃げ回るゲリラの主力を叩けずイタチゴッコになり易く優先する理由がない
>>396 それのどこがムダで価値がないことなんだよ
地方を掌握して補給線を叩き敵を疲弊させつつ都市を狙うのがゲリラ戦の基本だろ
てか装備面で優勢で地方の奪還を後回しにして都市を奪還しようとしてるのにいつまでたっても
奪還できない政府軍の能力のが疑問
>>397 アフガニスタンについてタリバンが膨大な支配地域を持っていて今にも政権奪取かの如く書いてた人がいたねえ
たいした物何もない地方の大半は補給線としての価値が怪しいところも大半で常時抑えている力もない
都市に篭れば装備面で劣っていてもそれなりに戦えるからゲリラも必死に主力を集めてるからなかなか落とせないでいるだけ
逆に都市が完全制圧されれば地方の掃討に力が入りゲリラは終了になる
政府軍の人手が足りていない点は疑いのない事実だと思う。 ただ、政府軍が敢えて強力な武器を使っていないことも、忘れてはいけない点ではないか? 政府軍が自ら混乱状態を続けているようにすら見える。 ロシアの外交を横目でにらみながら、毎日主戦場を変えて対症療法しているイメージ。 政府軍もロシアも、それでいいという解釈みたいだ。 危ういバランスであることは否定しないが、裏で幅広い議題を協議しているから、こんな 状態が続いているんだろう。長文スマソ。
ダマスカス周辺で戦闘している連中が覆面姿ばっかりってことはヌスラ戦線か? FSAは北東部で戦っているけど、こっちはレバノン辺りから越境してきている感じ? 中部のホムス、ハマは抑えられているわけだし 北部と南部で戦っている連中が違うとなるとリビアみたいな展開になりそう
>>399 毎日のように全国規模で爆撃してんだろ…それこそ在庫が尽きるくらい
これ以上強力な兵器なんざ持ってないぞ
>>398 ベトナム戦争のテト攻勢をはじめ都市に侵入したゲリラは簡単に駆逐されたが
その後ゲリラ戦が下火になったなどという事はない
都市からゲリラを駆逐する事も出来ないシリア政府軍は当時の南ベトナム以上に危機的な状況
価値のない地域にゲリラ側が兵力を張りつける意味が分からない
補給線のある地域にしても常時展開する必要もないしだいたい遊撃戦をするからゲリラなのだが
>>402 テト攻勢でベトコンの主力が壊滅しその後北ベトナム
軍が主力になったのでは?何をもってFSAと呼ぶのでしょう。
PDYと衝突したとたんあいつらはFSAではない、捕虜処刑
の動画アップしたとたんあいつらはFSAじゃない。後者
はヌスラ戦線と組んでいたけど。
町ごと反体制派ってよく聞くけど。その反対もある でしょう。スンニ派の町でどちらに着くかなんて、 その地域の力関係。町の一族から政府や軍の幹部を出しているから政権側 逆なら反体制派、ぐらいなものじゃ無いのかな?
>>402 テト攻勢で侵入したゲリラは激しい砲爆撃によって撃退されたのであって簡単にと言うと語弊がある
そして
>>403 氏が書いてくれているがベトコンの主力は打撃を受け以後、北に主導権を取られている
アレッポ全体の様子が分からないが爆撃を控えめにしているのか火力が足りていないのかいずれなのかは分からないが
これをして政府が劣勢だったり敗走していると思量するなら早計である
地方を取ることが全くの無価値であるとするなら言い過ぎではあるがこれは優勢の証拠には出来ずむしろ劣勢の証拠である
常時展開する必要のない遊撃戦をするからと書かれているがだからこそ政府には優先して地方に進出する理由がないことになる
スンニ派の町はFSAの旗を掲げておけば一応安心。反政府デモしても郊外 の政府軍も黙認。でも本物の反体制派が入って来ると 政府軍が本気で攻撃してくるし・・・
>>400 ダマスカス郊外の反体制派が覆面するのは地元出身の
証拠。親族に迷惑をかけ無いため。イドリブ県で暴れ
回っているヌスラ戦線も何か素性を隠したい理由が
あるのでしょう。アレッポ攻防戦の初期から黒いバンダナを
巻いたアルカイダ系が素顔を晒しているのを見たことがある。
久しぶりに軍事板らしい高尚な議論してるなw 外野的にもいろいろと勉強になるから続けてクリ
409 :
迎賓館の猫 :2012/11/08(木) 10:06:51.20 ID:???
主翼が機体に直角でL39見たいなのが爆撃していたような。 迎賓館を迫撃砲で、砲撃した連中 は覆面していなかったな。前に大反政府集会の 動画見たが、女性が素顔なのに反体制派戦闘員が覆面 なのを不思議に思ったものだ。共和国防衛隊と第四師団 のハマ、ホムスからの移動は本当らしい。何回目か わからない首都決戦が始まるみたいだな。
単なる陣取り合戦ならともかく、経済面を考えれば地方をほっといていいわけはない イドリブは農業が盛んだし、デリゾールは加えて油田もある 逆にダマスカスやアレッポは消費する側の街だから下手すりゃ飢えちゃうぞ
共和国防衛隊や第四師団が、ハマやホムスにいたと言う 事は、中部を今まで政府軍が抑えていた事を逆接的に 証明したと言う事。ハマとホムス当たりがアラウィ派 とスンニ派の境だから、そこから虎の子の兵力を引き抜く と言うことは、アラウイスタンの住民より、自分たち のみの安全を選んだ事になる。第二次ダマスカス攻防戦 をやっと制した政府軍には、もう予備兵力が尽きた、 とも言える。
今こそ根こそぎ動因や!
>>412 もう予備役の動員はかけとるで…
バックレ続出らしいけど
>>410 農民は都会に出荷するために生産しているわけだから、
出荷できなくて困っている。地方だからFSA支持だと
単純化して考えていたら、大間違い。
食料確保するのに農地取るぐらいならパン屋の方がいい気がする
>>415 パン屋の小麦はどこから来るんだよ…
そりゃある程度のストックはあるだろうけど
食料にせよ石油にせよ、物流の一部をゲリラ側が握ってるのがまずい
ラタキアにイドリブ産の豆が届かなくなったとか
>>416 燃料がなければ戦車も動きません。もっとも守勢に回った軍隊が、戦車を
固定砲台に使うことはよくあること。砲塔も旋回するし、
自走砲より強力な火力拠点に活用出来る。
>>417 シリアの小麦の国家備蓄は二年分。
それにしても、アサド政権が崩壊した挙げ句アラウィ派
が海に追い落とされたら、ギリシャ当たりでネオ・ナチ
に襲われるのかな?
ハマやホムスに共和国防衛隊や第四師団がいたと言う 事は、イドリブ県で暴れ回っていた連中が、中部から 転進してきたことを図らずも証明してしまいましたね。
>>419 火力では自走砲の方が強力だが旋回できる利点は大きい。
>>418 めくら打ちじゃん。曲がりなりにも、徴兵制と予備役制
のシリアで、着弾観測もしないのかね?
FSAが首都大決戦に向けて各地から首都に集結してきているということは、 アサドも地方に出していた兵を引き上げ始めて首都防衛に向かわせるに違いない。 薄手になった地方はFSAの取り放題になる。 部隊配置を適切に指示している参謀がFSAには居るってことだ。
>>422 米英仏、一番を怪しいのがシリア政府に名指しで
テロ支援国家呼ばわりされた外人部隊のいる国。
ところで、ダマスカスの火山作戦のときは、2500人
今回は4000人と言う話しもあるが、今度は何人集めるの?
これからマーヘルが活躍するんだな!
irがFSAへの潜入に成功したという情報あり
黒田マーヘルvsペルシャ猫?何か矛盾しているなあ。
マーヘルって例の爆弾テロのあと姿を見せていないような 足がぶっ飛んだという噂もあったな
>>427 このドラマ、米兵戦死1名につきドイツ兵1ダース
なんて何時もの事だった。まるで、ロンドンの天文台
のある日の発表みたい。市民65人政府軍兵士24人合計90人
だって。
プーチン大統領が怪我などと称して潜伏している間に 国防相どころか、参謀総長まで解任されそうだよ。 この参謀総長、ダマスカスの火山作戦以降に「シリア 情勢はまだそんなに深刻では無い」と言っていたな。 「アルメニア」の航空機が「トルコ」に強制着陸か どうかまで知らないけど、貨物検査されるって、ある 意味ブラックジョークだよなあ。パレスチナ人も完全 にシリア政府の敵に認定されたけれど、パレスチナの 大儀なんてPLOが湾岸戦争で、フセインのクェート侵略 を支持した時点でオワコンだしなあ。 挙げ句西岸とガサの分裂だもの。
決定版!やらせブームの作り方!! 1 数の原理 操作可能なランキングは全て操作 売り上げは自社買いで伸ばす 人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用 動画サイトはとにかく再生回数を増す それらの数値を総合して「売れている感」をバックに メディアで煽っていく 1-2白痴の量産 洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない 2 安価主義 極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ 大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする 3 資金調達 税金を毟り取る 政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う (文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)
>>432 > パレスチナ人も完全にシリア政府の敵に認定されたけれど
アルジャジーラ以外のソースプリーズ。
>>435 私は432じゃないけど、ハマスは敵認定された。事務所は全閉鎖。
シリアの子分のPFLP-GCは、今までどおり。
>>431 パラシュートは爆弾の投下速度を減速させるもの
近年の爆弾は空気抵抗が少なく、低空爆撃を行った場合には航空機が安全圏に離脱
する前に着弾してしまい、爆風や破片により二次被害を受けるケースがある
そのため、わざとドラックシュートやエアバック、金属製抵抗板などを展開して空気抵抗
を増大させる爆弾を使用して、爆弾投下後に安全圏まで退避できる時間を稼ぐ高抵抗爆
弾が開発・使用されている
>>435 なんだ、あの記事元がアルジャジーラだけなんですか。それ
なら速攻で取り消します。大変申し訳ございませんでした。
SANAと湾岸ソースは参考程度として見ていたつもりだった
のですが。複数のサイトの記事をごっちゃにしたみたいで、
大変申し訳ございませんでした。
ハマスと切れたのは痛いだろうなあ 総司令部派じゃマイナーすぎてパレスチナ人をまとめるのは無理すぎる
そんなにシリアでパレスチナ人は影響力があるのか?
>>439 ■BETAB-500ShP БЕТАБ-500
滑走路や高速道路、強化コンクリート製シェルターを破壊する徹甲爆弾です。投下後パラシュートが展開し、
その後パラシュートを切り捨ててロケットモーターを点火させて急角度で目標物へと突入し、内部から炸裂します。
滑走路に対して使用した場合半径7メートルのクレーターを作りだし、さらに地下の見えない部分の地盤も崩すことが可能です。
滑走路にBETAB-500ShPを適当間隔で5〜6発投下された場合、最低1日はランウェイ閉鎖に追い込まれます。
http://sukhoi.masdf.com/spb.html 当加速度を落とすだけではなく徹甲爆弾として貫通度を上げるタイプもあるらしいよ
詳しくないから動画に写っているのがそれかどうかはわからないけど
再度訂正
>>436 が頭の済みに残っていたので、アルジャジーラソース
を見てパレスチナ全体と切れたと早とちりしたようで
申し訳ありませんでした。
>>437 は見ていないので、参考にさせていただきます。
>>428 爆弾テロの前も後も姿見せて無くね?
つーか反政府勢力もそうだが、政権側も誰が実権持ってるんだ?
反政府勢力が纏まり無いのは前々から言われてるけど、政権側も談合でウダウダやってるのが一向に鎮圧出来ない一因なんじゃないか?
そこをわからないようにしている点が、アサド政権のえらいところ。
>>441 >>442 これでヒズボラまでシリア反政府勢力支持になったら逆に心置きなく宿敵イスラエルと和平交渉出来るんじゃね?
向こうからシリアを振ったわけだから、援助を止めようが角は立たないし、ゴラン高原は二国間の問題だからパレスチナ関係無いし。
448 :
435 :2012/11/08(木) 22:37:15.29 ID:???
>>440 「中東の窓」と言うブログの「難民キャンプ戦争?(シリア)」と言う記事で
シリア国内の難民キャンプに対してシリア政府が軍事行動をとるかもしれないという記述があり、
そこで示されたソースがアルジャジーラのみでほかには見つからないとのことだったので、
> パレスチナ人も完全にシリア政府の敵に認定されたけれど
と言う書き込みに脊髄反射で「アルジャジーラ以外のソースプリーズ」などと反応してしまったわけで。
もし気を悪くされたならすみませんでした。
また、
>>435 を書き込んだ時点で
>>436 の毎日新聞の記事は完全に視界の外でした。
指摘ありがとうございました。
初期に政府軍側でも裏切りあったと思うけど…最近そう言う話を聞かないのは情報統制してるのか?忠誠心のある猛者が残ったのか?
PFLP-GCはボスが元シリア軍って時点でズブズブだからアサド政権にずっとついていくだろうな
何人いるんだ?
かつての内乱の拠点だったハマが今回は比較的早く陥落し、 政府軍の中部最大拠点になっているというのは不思議だね。
452は反体制派側の映像だぞ
FSAは1000団体はあると言われている 空爆するほど参加者が増える
FSA加盟数が1000団体? この前出てた話だとFSA不参加団体が2000らしいから反政府団体は計3000と
渡部陽一 ?@yoichiomar こんにちは、戦場カメラマンの渡部陽一です。中東のシリア情勢、シリアのアサド大統領が、生命の保証を受けた亡命案を拒否。 自らがシリアの中で大統領としての責務を果たし、シリアに命を懸けると答えました。アサド大統領が追い込まれている現状が見えてきています。
実はFSAに勝手に合成された音声で アサド「オレそんな事言ってないよー(泣)」みたいなオチだったら笑えるなw
>>461 最後の1行が違うな。追い込まれているのではなく、自信を持っているんだろ。
亡命しないと何度も言っているのに、最近イギリス首相が亡命話を持ち出した
から、即座に否定しただけ。最近の欧米政治家の発言は、願望・懇願・失敗の
取り繕いばかり。みっともないなー。
もうフセイン・カダフィの二の舞になる運命が避けられない事は 本人が一番良く分かってるからこの発言なんだろう 英国暮らしが長いんだから欧米には絶対に勝てない事も良く分かっている筈
FSAが大好きな首都への嫌がらせ攻撃はもう始まってるの?
>>457 stg44とSKSカービン持ってる人がいるね。
これだけ殺してもう後に引けるわけねえわな 切断されたアサドの生首がつべに永久に流れるだろう
渡部陽一はFSAのスポークスマンみたいなもんだぞ どんだけぶっ殺そうが勝てば官軍だよ
結団式か、共和国防衛隊や第四師団の去ったハマやホムス が本当なら、中部を抑え付けていたのが両者と言うこと になりますね。アサドがダマスカスで倒れれた後の事 をドーハで、カフェでコーヒーや水煙草を飲みながら 、小田原評定しているわけね。 その利権に食い込むためクリントンおばさんの最後の 仕事の新組織が立ち上げられたて言うわけね。
シリアからの亡命者って、アルジェリアまで行っている のだけど。アサド政権の崩壊だけで、済まないでアラウィ派 が海に追い落とされらその余波は南欧にまで確実に波及 しますよ。EUに対する最後の止めだったりして。ロシアは かつてシリアの後はイランじゃなくてロシアのアキレス腱の 南西アジアのある国の名前を上げていましたな。
>>462 シリア人である、アサド大統領が「シリアで生まれシリア
で死ぬ」と言う事に重点を置くか「外国の介入が全世界
に波及する。」と警告した事に重点を置くかでこの発言
に対する受け止め方が全然違ってくる。日本もシリア大使
を国外追放したシリアにとって敵国だと言う事をお忘れ
なく。
>>465 カダフィ一族って結構アルジェリアに亡命しているん
だってね。アサドならロシアよりUAEでしょう。本人
を除いて。
アサドは亡命ができても支持者達まで亡命できるわけではない。 アサドが自分だけ亡命するという事は、支持者達を見捨てるという事であり、 亡命を口走った時点で拘束・幽閉されるのが目に見えてる。 アサドには亡命する事すら難しい。
バッシャール本人はどういう形であれ、万が一の覚悟はあると思うけど、妻子はどうするんかな? 家族写真見たら3人子どもが居るみたいだが3人ともまだ小さいし、美人の嫁さんも反政府勢力に捕まったらエラい事になるだろ。
アサドがロシア大使館か駐屯地に駆け込んで亡命しても厳しいかね?
ニカラグアのオルテガみたいに綺麗に身を引いてれば 後から選挙を経て堂々と復権できたかもしれんのに
>>478 代わりがバース党政権の中に誰もいない、と言うか誰も
引き受け手がいない。元の眼科医に全責任押し付けるほか
手がない。誰が後がまに手を挙げます?
>>478 アサド本人は暴動初期なら辞任して、その後の流れによって改めて選挙に臨むか最悪亡命するか選べるかもしれんが、
アラウィ派やその他のマイノリティ的には万が一を考えたらアサドの権力放棄は受け入れられないだろ。
反体制派は初期から今に至るまで一貫してマイノリティの保護や政権獲得後の報復の防止には一切触れてないんだし。
>>476 姉はUAEに亡命済み。姉の子はすでにUAEに留学中。姉
は例の7月18日の爆弾テロで、夫を爆殺された人。
アサド自身の子供も2人だったかUAEに留学しているらしい。
>>479 政権側も反政府勢力側も明確なリーダーが居ないから、お互い交渉も手打ちも現場部隊の統制も出来ず、行き当たりばったりってのが実情なんだろうね。
何か西側が無理やり亡命政権作ろうとしている見たいだけど、 砂漠の砂で城を作るような?本拠地はドーハ?アンカラか イスタンブール?ただこれがうまくいけば、西側も堂々と 武器援助始められるな。
┌─────────────┐ │ 朝日新聞. 東京本社編集局. │ └─────────────┘ . . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_ . . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! アク禁解除されたぞ!! . . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!! (=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒ ( O ).つ|) |  ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 国策だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね! なぜこのタイミングで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ <`Д´l|;>. (@∀@l|) (@∀@=) (@∀@jl) ハァハァ… _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_ /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | しゃっきり.. |三|/ | 過剰演出 |三|/ .| アサヒるw |三|/ . | 編集局員(49).|/ 政権交代! ネトウヨ! ネトウヨ! 政権交代! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ (@∀@l|) (@∀@l|) (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ… _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_ /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | K Y .|三|/ .| フルタチるw |三|/ .| NYTオオニシ |三|/ | アジここ. |三|/
で、亡命政権に正統性を与えるのがアメリカのわけ?国家の 正統性って誰がきめるの?勝てば官軍負ければテロリスト じゃない? 例えばスーダンの大統領には国際刑事裁判所が二度も逮捕状 を出しているけど、アメリカはそのICCに参加していたっけ?
訂正 国家や政権の正統性
諸国の公正なる判断により正統性を得られるっところでしょうね。 つまりは国際社会による承認。 この点、タリバン政権の場合はパキスタン、サウジ、UAEだけだった。 イランの場合はアフマディネジャドがNYまで行って国連総会で大演説ぶてる。 カダフィもセントラルパークなりどこぞで好きなだけ遊牧民の天幕を張れる。 逆に言うと承認がえられなければ自国通貨と他国通貨の交換にだって 国民の出入国にだって支障をきたすでしょう。
>>487 大変詳しい解答有り難うございます。
シリアのような内戦?状態の国について尋ねたつもりでした
が、適切な解答有り難うございます。誠に申し訳ありませんが、
そこまで詳しくご存知なら、是非現状のシリアのアサド政権
に対する全世界の支持不支持を教えて頂きたいのですが。
カダフィももう亡くなり、イランの通貨は経済制裁で1ドル、数万リアルとか。
これから、アサド政権に対抗して、新しい亡命政権が世界
各国から支持取り付けに動くでしょう
から。
>>488 過去のシリア問題に関する、安保理や国連総会での各国の
投票行動、反対や特に棄権した国、シリアの友人何とか
参加国を見ればだいた分かると思います。
>>481 姉さんは住んでいるだけ。別に亡命してないから。
>>490 兄と大喧嘩して亡命したと言うニュースを見たような?
国連総会では圧倒的多数でシリア非難決議が採択された
と思ったが、反対した国などどうでもいいが棄権した国の
顔ぶれはなかなか興味深いですな。
インド!アルジェリア、アンゴラ、エリトリア、カザフスタン、キルギス、ラヲってラオスかな?レバノン、パキスタン、ナミビア、ネパール、シエラ・レヲネ、スリランカ、ウガンダ、タンザニア、ヴェトナム、以下略
一部中国の影響がある国があるが、大概血みどろの独立戦争
や内戦を経験した国ですな。別にシリアの現政権を支持した
わけでもないだろうけど。思う所が有るんでしょ。
カザフスタンやキルギスはロシアの影響と言うより、 明日は我が身と思っているのでしょ。
アサド勝利はゆるぎないね。アサド支持のちゃんのみんな、ありがとう!
>>491 ほとんどが何らかの紛争を抱えていて、なおかつ武力弾圧も辞さない国が並んでるね
自分のときにあれこれ言われたくないんでしょう
>>495 略した国でガーナとマダガスカル除くと、小国ばかり。
何処の国の海洋権益のために取り込まれたような太平洋
のっぽけな島国がまざっているな。反対した国にニカラグア
が入っていたな。あのオルテガの。後は露中北、イラン、以下略
大体想像がつくでしょ。
>>494 シリアにいったいいくつ防空基地があるのでしょう。防空基
地はよく簡単に落ちますな。で、ワディ
ダイフ基地はどうなったの。
シリアの航空写真を見ると、ちょっとした街にも防空基地がある よっぽどイスラエルが怖かったんだな 最大まで拡大すると基地の構造までだいたいわかる 探してみると面白いよ
シリアのイスラエル恐怖症は異常
アサド亡命拒否 無事に年越せないぞ。きっと
>>500 そりゃ先制攻撃仕掛けて、逆撃くらってダマスカス陥落寸前まで
追い詰められたもの。で、ダマスカス最終決戦は始まったの?
ダマスカス周辺にゲリラと武器が集められていることは、 政府側も確認している。アレッポで政府軍が再反撃にかかっている から、ダマスカスでそろそろ始まると思う。政府はあまり気にかけて いない様子。性懲りもなく死に来るのかよ、みたいな。
それだけ頑張って基地を作ったのに あっさりIAFに防空網を破られて核施設ふっとばされてるあたり アラブ人ってのはとことん現代戦に向いていないんだろう
>>505 島国でも無ければ平時の奇襲を防ぐのは無理だ
ただでさえあの辺は無数の民間機が国境を行き来してるしな
怪しいと言うだけで即撃墜してたら民間機を落としまくる事になる
自民・公明じゃ何も変わらない 「民主」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「みんなの党」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「小沢」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「維新の会」ならなんかやるだろ そんな感じじゃね? 民主・自民じゃ何も変わらない 「石原」ならなんかやるだろ ←いまココ そんな感じじゃね?
Mahmpelって政府軍が待ち伏せ食らってた街か これ見るとFSAが制圧したんだな
>>505 あっさりというか、まああっさりとなんだが、
あのときは、遠回りしてトルコ・シリア国境から
侵入したそうだ。
もっともあの事件は評価が二分されていて、
もしシリアの核開発が事実ならば、イスラエルが爆撃せず、
IAEAに通報し、IAEAにシリア強制査察させたほうがよかった
という意見もある。爆破したために、真相がわからなくなったし、
制裁措置も取れなくなった。
>>512 確かに安心させるようなことを言ってはいるけど、
犯罪者にしか及ばないのは「法的追求」だけであって、
その他非合法の報復などを行わないとは言っていない。
疑いすぎかな?もっと発言の詳細がわかればいいんだけど。
>>513 >その他非合法の報復などを行わないとは言っていない。
予想通りの反応でわろた
同胞団が出す少数派保護の声明を信じる馬鹿がいる。 嘘なんだから議論するだけ時間の無駄。
現在進行形で少数派を虐殺しまくってるのに説得力が無さ過ぎる…
今度は開き直り始めたぞ
×現在進行形で少数派を虐殺しまくってるのに説得力が無さ過ぎる… ○現在進行形で無差別で爆撃しまくってるのに説得力が無さ過ぎる…
>>520 トルコのゲリラ支援について400字以内でまとめよ。
同胞団やその他の反体制派が報復しない訳ないじゃん どんだけお花畑なんだよ 軍板ずっといてもそんなことも分からない 頭の程度が分かるな
タリバン擁護するような連中だもんね 殺しやレイプも容認しちゃう訳か
このスレでタリバン擁護なんて見た事ないが だいたい個人の犯罪を反体制派全体が非難されるいわれなどない
>>522 最初に手を出したのは同胞団。
そもそもシリア危機が始まる以前から非合法団体。
外国政府から武器支援・資金支援を受ける。
少数派殺害は昔からの得意技。
不法行為しかできないのが同胞団。
>>512 政権側も反政府勢力側も互いの支持者や一般人も含めて何万人も死んだ今になって責任追求しないとか言っても遅いし、現実的に考えて不可能だろ。
同胞団も擁護してたじゃん 臭い連中だなぁ、組織でやってても個人の犯罪ってことにしちゃうのか ヤクザより酷いなぁ
細かいこと言いだしたらきりがないから、 法的解決ではなく政治的解決なんだろ。 かつ、軍事的解決はしないという国際的合意までできている。 欧米は、当初計画した状態とは真逆の状態が生まれてしまったから 困り果てている。だから政治的解決を遅らせようとしているだけ。 しかしこれも失敗する。
>>526 何に対して遅いのかもなぜ不可能なのかも意味不明
戦争犯罪者(戦争犯罪ではなく通常の犯罪者として扱われる場合もあるが)への処罰は
過去の戦争でも普通に行われてきたし今回も行われるだろ
散々殺しまくっておいて「報復はしませんよw」なんて言われて誰が信じるんだよ アホか
そもそもの話の始まりがこれだからな >反体制派は初期から今に至るまで一貫してマイノリティの保護や政権獲得後の報復の防止には一切触れてないんだし。 これまで嘘八百並べ立ててきたアサドシンパが信用できないとかお前らが言うか
>>512 >いい加減出鱈目な印象だけで話すのやめなよ
いやいや内容良く読んでくれよ。
その声明を出したのは「民主的変革諸勢力国民調整委員会をはじめとする反体制組織や、変革解放人民戦線に加盟する連立与党、およびアル=アンサール党など野党の合わせて20団体。」で、
彼らはバース党政権に不満はあるものの非暴力の改革支持で普通に選挙にも参加してるし、バッシャール政権になってからは非合法とされてない。
武装闘争の主力の自由シリア軍やヌスラ戦線は声明に参加しなかった「在外の反体制組織・活動家や反体制武装勢力」の方だから。
仮に内戦の結果現政権が崩壊したら、後に台頭するのは確実に後者の連中なんだから、
そいつ等がマイノリティの保護や報復の防止を確約しなきゃ何の意味も無い。
>>532 バカスそのページはシリア情勢についてまとめたものでその記事の下に「反体制勢力の動き」が書いてある
一番うえの記事だけ読んで「内容良く読んでくれよ。」っておまえなあ
だいたいこのスレの書き込みにも「シリア国民評議会のジョルジュ・サブラー報道官」まで引用して書いてあるだろ
俺の書き込みすらまともに読んでねえじゃねえか
>>533 だから『自由シリア軍の報道官はロイター(9月24日付)に対して、「これは真の反体制勢力ではない…。
自由シリア軍はこれらの集団とは関係を持たないだろう…。それは国際社会を惑わす愚かな計画に過ぎない」と述べ、大会を非難、不参加を表明した。』って書いてある。
武装闘争の主力が不参加なのに反政府勢力の確約も何もないだろ。
これで判断出来るのは最悪現政権が崩壊した後に反政府勢力の中ではどのグループがマシかって事くらい。
>>534 自由シリア軍が非難してる大会はダマスカスのホテルで野党らが開いたシリア国民救済大会のことで
シリア国民評議会の「法的追及は犯罪者だけにおよぶ」声明とは関係ない
そもそも自由シリア軍はシリア国民評議会に参加してるだろうが
539 :
名無し三等兵 :2012/11/10(土) 05:28:24.05 ID:iubpsU7S
シリア情勢:英仏が反体制派を支援 米国に対応強化促す
http://mainichi.jp/select/news/20121109k0000e030153000c.html 「今こそアサド政権打倒を掲げる反体制派を支援する時だ」。キャメロン英首相は7日、亡命シリア人の政治組織が
中心だった反体制派との接触を、シリア国内の反体制武装勢力にも拡大する意向を示した。
AP通信によると、フランスは既に独自の直接支援に着手。仏当局者がトルコ南部のシリア国境で、反体制派が
掌握する地域の代表と面会し、地元の再建費として200万ドル(約1億6000万円)以上を提供しているという。
一方、ロイター通信などによると、反体制派支援の急先鋒のトルコは7日、シリア国境に地対空誘導弾を配備
するよう北大西洋条約機構(NATO)に要請する方針を表明した。シリア側からの砲弾着弾を防ぐ狙いとともに、
シリア北部に飛行禁止空域を設定する足がかりにしたい思惑もありそうだ。
この状態を内戦じゃなかったらなんだって言うんだ…
542 :
名無し三等兵 :2012/11/10(土) 07:35:15.67 ID:Jhm6X4xU
FSAの同志がいてスレで宣伝活動してる始末
数週間で終わらせてみせる(キリッ
西側から援助された「高性能通信器機」を使って、着弾観測班 と砲撃部隊の無線連絡を見て見たい。何が大統領宮殿を 「狙った」だ。他の反体制派の砲撃シーンもめくら打ち だらけじゃない。 政府軍の無差別空爆とまるで変わらない。 で、どっちが一週間でかたずけるのですか?なんか双方 同じような事を何回言ったことやら。
>>538 クルド系の多く町ね。この前中立を守っていた、アレッポ
北部のPYDに反体制派がちょっかい出して、まさかの
反撃食らってから、ハサカ県でまで衝突が波及したな。
今まで中立守っていたクルド系の町まで、攻撃しはじめ
たか。クルド人も反体制派支持を巡って分裂し衝突したとか。
ところで、ハーレム見たいな町の攻防戦はどうなったの?
アレッポ以北に解放区ができたとして、これじゃクルド人
とFSAと原理主義者の三つ巴の争いになるな。
ハーレムはまだやっている。 包囲していると発表しているが、実際にはゲリラ側は死者が続出で、 苦しい戦闘をしているようだ。 ダマスカスは雨なので、総攻撃中止みたいですww
>>548 雨で中止って、FSAご自慢の自家製ロケットは火縄銃並?
もうすぐ冬だけれど、あのあたり山岳地帯はもちろん
砂漠を含め平野でも寒くなると思ったが?レバノンの
ベッカー高原にはスキーリゾート地があったと思ったが?
それを、パイプラインを爆破した、油田地帯を制圧した
とか、FSAも・・
海外の難民や国内避難民たまったものじゃない。だから
「知っている悪魔」vs「知らない悪魔」の戦いなどと言わ
れるんだ。
>ダマスカスは雨なので、総攻撃中止みたいですww 小学生じゃねーんだからさw
シリアでもイランでも直近の選挙は予想を覆す高投票率だった どちらも民主主義をアピールする事で欧米の制裁を回避したい有権者の思惑があったと言われる しかし両者とも逆切れした欧米が制裁を激化させることにしかつながらなかったw そりゃ絶対王政とズブズブの欧米からしたら反米国の選挙なんて不快なものでしかないもんな
ようやくアサド勝利が近付いてきたな。情弱涙目w
国民評議会がクルド人傀儡議長をキリスト教徒に変えた 様だか、反体制派が派手に西クルディスタンで暴れ初めましたな。 あのあたりの政府軍の主力はアレッポ攻防戦に投入され、 アサドがPYDと密約を結んで治安権限を譲り渡したとか。 そのPYDが極めてクルド人に評判が悪いとか。PKKと表裏 一体のせいとか。
アサド勝利ってゴミカス糞信者って死ぬまでこういうんだよね 人間として生きてる価値ないよね ゴキブリのほうがましだよ、
アレッポ攻防戦は政府軍有利に傾いているがなw
このスレにはこんなやばい奴が潜伏してるのか テロリストの信者だけあって言葉が汚い 554 :名無し三等兵:2012/11/10(土) 16:28:42.83 ID:??? アサド勝利ってゴミカス糞信者って死ぬまでこういうんだよね 人間として生きてる価値ないよね ゴキブリのほうがましだよ、
言葉が汚いってどこのお偉いさんですか? 頭大丈夫なのか・・・・・・ 言葉が汚いってwwwww お前みたいなチンカスが何言ってるんだ
遂に発狂したか お疲れさん
言葉が汚い(笑)
政府軍大勝利のソースが貼れないからね、しかたないね
そして捨て台詞を吐くしか能がないFSA信者 犯罪者を支持してるだけある
アフリカスレでアルシャバブ大勝利を主張してたのと同じ匂いがする
SANAソースだと そもそもアラビア語だから読めない 言ってることが矛盾してて貼れば貼るだけボロが出る (○○地区を浄化→次の日もなぜか戦闘してる) からしかたないね
FSA支持者はサイコパスだらけだな。コメントがキモい。
FSA信者、必死の長文 2ちゃんで喚くしか能がないだけある
国営メディアのプロパガンダネタでひどかったのは 「反政府勢力を倒すためなら自分の家を爆撃してもらってもいいと主張するじいさん」 「爆撃で生き埋めになった人を助けてるのは金の為」 あたりかな いくらなんでも、もうちっと考えろやと思った
昔ホムスのホウラ地区の虐殺は実は反体制派がキリスト教徒 を虐殺したと言う話しがまことしやか囁かれた事がある。 クルドソースでヴァチカンがその虐殺を非難したと言う 話しも見たことがある。で、その元のソースがSANAなんだ よなあ。双方プロパガンダ合戦ご苦労様です。まあハサカ県 などと聞いて西クルディスタンだと反射的に分かる物好き もそんなにいないだろうけれど。
だいぶアサド包囲網が狭まってきたようだね 今年は無理だが来年あたりで決着がつきそうだ
来年の冬か? まだ1年もある
シリア情勢が泥沼化して、東西両陣営で責任の押し付け会いが始まったような? ロシアじゃ国防相と総参謀長が交代。アメリカでは不倫を理由に・・・ クリントンおばさんも逃げる見たいだし。まあ、アメリカ の場合アラブの春が冬になっちゃったせいもあるだろうけれど。
政府軍はもうガタガタだからな アサドがダマスカス市長として粘れば粘る程無意味な犠牲が出るだけ
アホ杉わろた 数日→数週間→もうすぐ→来年
つーかこれだけこじれるとたぶんあと5年は終わらんよ 政府が崩壊した後は無政府の内戦状態になる なんせどこも国を主導するような組織がない
>>573 ロシアのほうは、シリアと無関係の汚職問題じゃなかった?
西クルディスタンねぇ。クルド人は思いっきり少数派なんだがwww 日本人に支持され、肝心のシリア国民から支持されていない反体制派ワロス
追記、いわゆる「西クルディスタン」においてすら クルドは少数派という意味だ。
>>577 総参謀長はのんきに「シリア情勢はそんなに心配いする
事はない」何てダマスカスの火山作戦以降言っている。
国防相の汚職だって口実だろ。そもそもプーチンはシリア
を「大祖国戦争のポーランド」視していたそうな。独ソで
分割しておいて良く言うよと思ったものだ。
>>579 その少数派に治安権限を任せて、残存していた政府軍は
ハサカ県から全面撤退した見たいですね。
さっきジャジーラで、アレッポに静かな生活が戻りつつあるという
レポを流してたぞ。
>>580 「国防相の汚職だって口実だろ」の部分は、あなたの推測じゃないの?
大規模汚職があったことは事実で、大騒ぎしているけどね。
クリントンについては、彼女にとり名誉にならず、恥をかきそうになった
から逃げるという意味と、次の大統領選への出馬を視野に入れているという
部分があると思う。
>>582 平穏な生活が戻ってきている、って話しは別のソースで
見ました。どっちが勝っているかは書いてなかったけど。
国防相の件は確かにご指摘の通りです。ただ解任の時
シリアへの介入消極派だったと言われていたような?
そりゃ政府軍はアレッポ制圧はもう断念したっぽいしな 補給路を寸断されまくってそれどころじゃないし
>>587 結局アサドのスターリングラードになってしまったのかなw
ま、信頼出来ないスンニ派正規軍を棄兵出来たが。
近代の戦争を総て集約したような内戦だなw
とうとうジャジーラまでFSAを見限り始めたか。報道姿勢の転換は重要な合図。
中東のニュースなんか端から疑って見ないとな
ジャジーラは偏向報道だって言ってたような気がするが ホントーに都合のいい解釈しかしないのね
棄兵は極論だが、今のアサドと言うか政権幹部の心境は 間違いなく信頼出来ない大軍をダマスカスやラタキア、 タルトゥス辺りに置きたくないでしょうね。戦死した 正規兵の名誉のために敢えていうななら、国家に対する 帰属意識は、あね砂上の楼閣のような民族性でも、平和 ぼけした日本人よりよほど強いですよ。イライラ戦争で イラク兵で一番戦死したのもシーア派だったでしょ。 イランは同じシーア派の内応を期待していたけれど結局な なかったでしょ。戦後のインテファーダは別の話し。 結局この戦いは、知っている悪魔と知らない悪魔の内戦なんですよ。
米国CIA長官が不倫で辞任 これもシリア問題に影響するかも。かも、ですが。
偏向報道からの転換で意味が通る バカだから日本語も理解できないのか
最近カタールと、サウジのこの内戦に対する立位置が、 微妙、シリアのイスラム過激派の黒幕がなんとなくサウジ みたいな雰囲気がカタールや西側から流れているような? サウジもそれを意識しているのか、何に使うつもりか 輸送機を購入だって。対イランもあるだろうけれど。
地下水脈でアサド勝利というかFSA援助停止の流れができはじめたな。
日本語としては意味が通るけどアレッポはFSA支配下じゃないのか? どっちだ?
西部から中心部にかけてと、南西のアレッボ国際空港がたなり 政府軍。東部から南部がFSA、北部が最近政府側についたクルド人のPYD
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訂正 あれっぼ→アレッポ がたなり→あたりが
訂正の訂正 アレッボ→アレッポ もうほとぼとぽの区別がつかないほで目が悪いんだから
ありがとう よく分かった
アレッポ空港は南東。 ゲリラは空港周辺には近づくことが出来ない。 最近は東部、南部にも、政府軍の地上部隊が突入しているようだ。 ホムスのバーバアムルに相当するのが、アレッポのブスターン・カスルかな?
FSA、順調に追い詰められていますねw
>>604 ごめん、アレッポ国際空港は南東だった。
南西に軍用空港があったような
記憶があるがダマスカスかも知れないし、記憶違いかもしれない。南縁部のFSAの
突出部を、南北に政府軍が挟み込む形になっている。
本当に市内か? 首都でこんなことやってたら速攻で攻撃されそうだが
>>596 イラク、エジプトと潰れて、この機にシリアも潰れればサウジが一強でアラブの盟主だからね。
向こうはガセ情報で欧米の軍が介入してるとかあったりするのかな?
>>590 なかなかグッドタイミングだな。
シリアが弱体化しつつアサド政権存続なら、原理主義者も義勇軍で反政府勢力に参加して勝手に死んでくれるんだし
欧米・トルコ・湾岸諸国・イスラエルみんな万々歳だ。
>>570 マイノリティを政権から離反させるにはいいかもしれないが、
スンニ派の中には認めない奴等も居るだろうから吉と出るか凶と出るか。
>>611 まえからサウジがトップでしょ
シリアなんて元から影響力ないしエジプトは今までアラブ世界で孤立してたのが革命で復権してる
イラクは経済制裁が解除されて復活してきてるしカタールが発言力増してるからむしろ低下傾向
,、 /7 ,-、 ( <. | l //´ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// >、<゜> < 。>) 〈 // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ. 嫌なら 見るな!フジテレベ! | l ノ、 __!!,.、 | l ヘヘ. ヽニニソ ././ ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ `''‐---‐''´ ( <. | l //´ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// >、<。> <゜>) 〈 // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ. 嫌なら 見るな!フジテレベ! | l ノ、 __!!,.、 | l >、<゜> <。>) 〈 // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ. 嫌 なら 見るな!フジテ〜〜!
617 :
名無し三等兵 :2012/11/10(土) 23:58:11.88 ID:RazSc/K6
アサド信者は人間じゃないから まともに相手できません
>>614 あの議長についていくキリスト教徒なんていないよ。
>>615 サウジって、元首の後継者問題とバーレーン問題、及び国内問題の対策
(失業、テロ及びデモ等)に手一杯で他国に影響力を行使する余裕が
そこまであるか正直疑問だ。まだカタールの方が余裕ありそうだ。
>>614 >>619 前の傀儡議長はクルド人、今少数派のクルド人がどうなっている?
ゴラン高原の政府軍もドルーズ派じゃない?
>>622 それで明日は我が身と輸送機なんか買ったんだ。難民大量
流入と、国内のムシリム同胞団の反王政運動と、シリア
からの原理主義者のブーメランの恐怖に揺れている隣の国
よりは余裕がありそうだけど。
>>619 ジョージ・サブラってファーストネームが欧米っぽいがシリアに居た人なんかな?
>>613 アサド政権がダマスカスで気がついたら、南レバノン軍
になっちゃったりして。イスラム復興運動と言う原理主義
運動の真の目的は、何処かで紛争
作って自国の反体制派になりかねない若者を送り込んで・・
なんかリトニ川が懐かしい。
レバノン、シリアのクリスチャンに、ジョージは多い。 教会名にも聖ジョージが溢れている。 別に欧米人との混血というわけではない。
ヨルダン川西岸のキリスト生誕教会が水道料金問題で 東方正教会の口座凍結されて困っています。中東地域 が元祖キリスト教でしょ。で、ユダヤ教とイスラム教も 中東で生まれた宗教。
アサド信者が拷問される動画を見たい!! この前の戦争犯罪wwwwwとか最高だよね 当たり前の報いだよ
ニューヨークタイムズも認めた ニューヨークタイムズも認めた ニューヨークタイムズも認めた ニューヨークタイムズも認めた ニューヨークタイムズも認めた ニューヨークタイムズも認めた ニューヨークタイムズも認めた 滓ジャップ・・・・・
ボイス・オブ・アメリカかセサミ・ストリートを守れ の公共放送ソースならなあ。あんな日本に何故か批判的な新聞。
634 :
鯨と津波 :2012/11/11(日) 12:37:41.45 ID:???
イスラエル紙とフランス紙が認めたならもっと信頼できる。
次はポトマック河畔のプラウダがソースだったりして。 クリントンおばさんが国民評議会を相手にせず、と言った流れでしょ。
>>627 そうなんだ。
ドイツ語やロシア語でも一種の訛りみたいなもんでジョージがゲオルグとかゲオルギーになるけど中東は英語読みなんだな。
政府軍の勝利で確定っぽいな 制空権無しでの政権転覆は無謀過ぎた
>>637 アレッポの廃墟の中を後退する反政府勢力と言う写真を見た
爆弾テロをゲリラ戦って、確かにそうだけどもう正面戦を戦
えないって事じゃない?
それと一緒に、ようやく日常生活を取り戻したアレッポと言う写真を見た。
FSAがアレッポから撤退だって。ソースはひびかん。
そういうのは政府系と反政府系両方のソースがないとな
>>638 人数でも装備でも負けてる割にはかなり善戦したんじゃないかな
今後は嫌がらせ的な奇襲やテロを続けながら外国の介入や支援を待つことになるのかも
日々の感想とか言うサイトをはじめて見たが、 明らかに思想が偏っているし偏見もひどい 前にここで教えてもらったもう一個のシリア情勢に関するサイトのほうが、 中立的だしわかりやすい
>>644 そうそうその一番上
両者の主張も載せてるしこの中では一番中立的だと思う
>>645 そこは大学のサイトだからね
ただ更新が遅いのが難点
要は逆から見ればいい 政府系、反政府系ともに自陣にネガティブなニュースを報じたときだけ信じるのがよい 日本軍なら 「空母○隻を撃沈」→× 「○○島の守備隊が玉砕」→○
普通に西側メディアで反体制派の悲惨な末路を美化して報道しているけどなあ。
>>647 ひびかんって自己紹介も一切ないんだよな
ブログ主はシリア以外の記事ではネトウヨまんまな主張してるけど、
なんでこの手の人って名前を出すのを嫌がるんだろうか
このスレも自己紹介制にするか レベルの低い書き込み防止になる
ひびかんの政治的ポジションは謎だな 国内問題じゃ「外国人参政権:韓国の選挙は、独裁者が好む前近代的な制度」 「調整下手で独裁体質の民主党執行部」とか独裁に否定的なのに シリアじゃ「大統領が決めたことを「はい、はい」と聞いていれば、幸せな生活が送れるのに」
ネトウヨなんだからむしろ当然のスタンスだろw ネトウヨは反米感情の強いアラブ諸国には日ごろからとても冷淡 米が直接参戦していない現状においてアラブ側を応援する理由がない
シリアでは大統領が発表するに至る過程が、きっと日本の民主党より透明なんだろう。
FSAは日本で言えば過激派だよ 政権批判してるからって普通は日本赤軍を支持したりしないでしょ
アサド勝ったな。テロリスト支持者涙目乙!w そろそろFSAの敗因分析に入ろうか。
日本人ネオコンに政治分析の基礎を教えよう。 実効支配している側のニュースを優先して読むことだ。 NYTよりSANAが優先。ジャジーラよりSANAが優先。 だから中東の窓よりひびかん。 シリアで犬がデモしたんだ。否定するなww
もっとアレッポに戦力を集中すべきだったな
FSAはこれから無職になるの? それともヤクザ?
>>653 ひびかんは「友人を失う米国。だって米国こそ独善的、独裁国家ですから(大笑い)」なんてタイトルの
記事を書くような反米派だからその主張はおかしい
>>655 その主張が既に偏向してるってのは置いといてそれじゃ独裁制を擁護する理由にはならないだろ
SANAとロンドンの人権監視団、それと湾岸ソースはそこで戦闘を含む「何か」が起こった「地名」を確認 するためのソース。その情報が東西両陣営のマスメディアで報道されたら、それぞれの陣営の立ち位置を 考慮して判断すればいい。西側メディアでネガティブな情報が報道されたら反体制派が本当に負けている。 ハーレムも住民がすべてトルコ領に逃げて廃墟の中の戦闘で反体制派は不利な戦況のようですな。トルコ国境 の町で戦闘が始まると、昨日のハサカ県のような状況になるのが普通のようですな。
反米をこじらせてタリバン支持する小林よしのりみたいなのもおるし ただ所謂ネトウヨならロシアや中国、北朝鮮がサポートするような国は絶対支持しない シリアとの個人的なつながりを重視するあまり主張がグダグダになってるのが現状でしょ
民主主義か独裁かで言ったら民主党だって選挙で選ばれた訳で 正しいネトウヨは旧共産圏とその友好国を全て敵視しないといけないの?w それこそ変な理屈でしょ
>>664 一度でも共産主義が台頭した国は未来永劫処罰されるべきだ
リアル小学生でしたか 失礼しました
シリアには戦闘民族がいるのかな 結構国外に逃げてるけど、残っているのはバトルジャンキーか強い信念持ってるのか
┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┌───┐ ┃ ┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃ ┃│ 画面 │ テロップ.. ┃ ┃└───┘ ┃ <ナレ:次の瞬間! と、そのとき! ┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃ ┃ 【やらせ・捏造】 ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん ┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・) ┃ ┃ ┃ やたらとデカイ ┃ ┃ テロップ ┃ <SE:え〜 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ) /\ /\ /\ SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
>>667 アレッポのバリー一家の長老たちに対するネット公開処刑
の直後、復讐を誓ったネット公開果たし状を見ました。
最後の血の一滴か尽きるまで復讐するとか、そう言う
世界なんでしょう。
>>670 で、もう冬だと言うのに、パイプライン爆破や製油所
占領を大戦果として発表する反体制派。もうすぐ冬だから
アレッポから暖かい所に転進したのでしょう。
遊牧民みたいだね
トルコ国境の町で戦闘が始まると、地元の政府軍や警官の離反情報が流れる。 政府軍の増援部隊が間に合わないと、多勢に無勢で サラキーブのような目に合わさるから、実際の所は、 単に避難しただけ。トルコには、そう言う軍人治安要員 専用の収容所まである。中にはどういうルートと手段で 帰ったか知らないがダマスカスまで戻って「SANA」から インタビューを受けて英雄視される人たちもいる。
実際は出動かかって少人数にバラけると監視の目が無くなって逃げ出せるようになるという簡単な話 敵の攻めて来てるトルコに向かって逃げる意味はないんだから
戦利品の箱なんて書いてあるの?
もう勝てねーよw
>>675 が事実だとすると
>>676 Ras-al-Aynを攻略したのはクルド人勢力なのかね
でもPYDって政府寄りじゃなかったんか
わけわからん
まあ、アサドは最終的には勝つだろうがその後のシリアはジンバブエ化するだろうな。
>>681 クルド人勢力も一枚岩じゃないってだけだろ。
「実行支配」を失ったSANAソースになると、PYDと政府軍が交渉して撤退したこと になる。先に出てくるトルコソースになると突然空っぽになったのは 警察署ではなくFSAの事務所になる。 国外の難民は西側の手厚い援助を受けられるが、国内避難民や 廃墟の中で暮らす人々がこの冬どうなるだろう。戦闘以前に 昨冬よりも状況が悪い。政権からの人心離反に拍車んかける かも知れない。逆に外の敵憎しで支持者の結束がより強固になるかも知れない。 どちらにしても産油国のイランとロスアが同盟国だならな。 もっとも、イランはそれどころじゃないか。
日本は原油の消費量の9割を、中東湾岸諸国から輸入 しています。おまけに原発が殆ど止まっています。ついでにイランからの原油 の輸入を止めてしまいました。LNGはマレーシアなど、 比較的分散して輸入していると言うのに。 したがってカタールの猫さんには頭が 上がりません。
カタールを潰せばいいんだな あいつらが余計なことするせいで石油の安定供給が脅かされている
どうも、最近反体制派支援国にカタールの名前が出て こないと思ったら、クリントンおばさんの最後の仕事 の新組織側についたか。国民評議会はサウジが支持して益々 原理主義化。
>>683 トルコも大変だね数日おきにPKKのテロ
とそれに対する、越境を含む報復攻撃。バックにシリアは
もちろんイラクにまで越境攻撃しているのだから、イラクの
クルド人自治区や、シーア派マリキ政権、イランの陰もあるかも。
それにしても前に見た記事で物も言い様と思ったものだ。
「女性戦士を含むPKKを掃討した」これは村ごと浄化した
ことの言い換えね?
勝てない連中に金使っても仕方がないから支援も先細りだな 戦車やミサイルを供給する気がないなら政府軍が勝つだろう
>>691 >国民連合はアサド政権の打倒を目指し、体制側とのいかなる対話も拒否。
何でまだ勝ってもいない段階からこういう事言うかな?
仮にアサド政権の敗北が濃厚になった際、任務で体制側として闘った将兵や地方官僚の処遇をめぐる交渉も一切合切拒否って事だろ。
イラクの例でも分かるが旧体制に属した人間を全て公職追放になんてしたらロクな事にならんから、
本音は現体制の殲滅でもポーズだけでも対話の余地は醸し出しといた方が良いと思うが。
>>687 イランからの原油輸入は減ったのは知ってるけど、
本当に止まったの?最近の話?
>>694 訂正します。
削減された、ですね申し訳ありません。
で、今度の新組織のトップは「穏健派イスラム指導者」で
ビジネスマンもやっていたそうです。まさか石油利権絡ん
でいるんじゃないでしょうね?
>>695 ごめん、今度はその組織が何の組織かわからないです。
去年の新聞に
> イラン最高指導者の任免権がある専門家会議(定数86)の新議長に
> 保守派穏健派の有力者マハダビキャニ師(79)が8日、選ばれた。
とあったけどここら辺の事かな。アハマディネジャド大統領と対立していた
勢力が、唯一持っていた重要ポストだったが、ラフサンジャニ前議長が
出馬しなくて失ったという説明だった気がするが。
>>691 に出てくる新しいシリア反体制組織のことじゃないの?
Λ_Λ < `∀´ > トンスル飲むニダヨ \ / |⌒I │ (_) ノ ______ _..レ__ ___ /r''''''i i'''''ヽ|`i i'''ヽ`'i i'´r.⌒ヽ| | | | L,丿丿 ヽ、_`''ヽ, | | i i'''ヽ`''i i、 `ヽ`} j l、 j L,丿.丿 i、ヽ.,,ノ,ノ 朝鮮総連 ブロードキャスティング システム
震災の時に日本に対していろいろ援助してくれたようだしイランだけは潰さないで欲しいな… シリアはどうでもいいけど。
普通のニュースで、ダマスカスのモスクで聖職者やって いたとか、石油エンジニアをやっていた事もある、とか 報道しているのだが?
>>702 日本のメリットにならん事に敢えて場を提供するんだから、
変わりに北朝鮮や中国と決別する様に注文付ければ良いのにな。
イスラエルのゴラン砲撃ニュースは嘘だってさ。
シリア国民評議会の三代目の議長が、キリスト教徒で、 シリア共産党員で、それを西側の圧力で無理やり吸収 した、シリアの反体制派のトップが、ダマスカスのモスク の元聖職者で、石油エンジニアもやっていたなんて 複雑怪奇で素人には理解不能です。
>>705 5秒でばれるようなウソをついて何がしたいねん
終わった
>>710 クリントンおばさんの国民評議会切り捨て発言から、
予定の行動です。なをでもいいから、おおっぴらに
支援する窓口が欲しいのでしょう。
なをでも→なんでも
新組織が準備できてたから国民評議会を切ると発表 全て計画通り
今度できた国民連合の傘下に国民評議会は入ってないんか? 自由シリア軍も国民評議会とどの程度纏まってたのか分からんし、代表者は知名度低い奴がコロコロ変わってばっかで纏まるんかな?
アサドの哀れな動画が早く見たい!! 楽しみすぎるわぁ シリアで死ぬって宣言したアサドはエンターテイナーだね
また小学生が来たな
>>714 国民評議会は新組織の一部に組み込まれる形で存続。
自由シリア軍との、関係は未知数。それから新組織
のトップの人は、ダマスカスのウマイヤモスクの
イマームをしていた人だそうだし、イマームという
地位がどういうものかよくわからないが、シリア国内
では、無名な人ではないだろう。
>>717 パシュトーン人主体のタリバンに対する、世界的に全く無名
だったカルザイ一族(同じパシュトーン人)
をアフガニスタンで担いだ時と同じで、意表を突くと言うか、案外的を得た人選かも。
下手に手を出さずほっとくのが一番だと思うけどねえ。
>>702 ロシアとかイランとかで行なわれるのならばいざ知らず、
アメリカの属国が場所貸しする程度の事に何のインパクトが?
>>718 肝入りの人物を政府首班にする事が経済支援の条件となるだろうから、
事態を収拾できれば、カルザイと同じく一定の権力を掌握できるだろう。
まあ、そういう政権の事を傀儡政権と呼ぶわけだが。
肝心の領土がないんだよね。
バース党員の義勇兵5000名が戦線へって ベルリン攻防戦を彷彿とさせるな そこまで兵力不足なんだろか
2日続けて砲撃の速報キタ。
1kmスナイパー連れてこい!
>>723 その情報のリンク(前の記事)を見ると、
以前あった組織を、一旦解体し、また復活させた
ということのようだ。
徴兵制の軍隊はこういう内戦では弱いよな アラブの絶対王政諸国は外人傭兵か自宗派の職業軍人onlyだから 自国民を殺すことなんて何とも思わないので全く揺るがない 対外戦争の脅威が減って時代遅れだった筈の非近代的軍隊のほうが有効な時代になったか
どうだろゲリラの封じ込めには10倍の兵力がいるなんて話もあるし 動員力の高い徴兵制が内戦に弱いとは言い切れない WW1までイギリスは徴兵制をとらなかったし中国では昔からなん世帯につき何人の兵士を供出しろ とかやってた職業軍人onlyの軍隊は非近代的軍隊というのはちょっと クウェートは徴兵制施行してるらしいがよく知らん
アレッポ陥落の話はどうした?
この戦争ってアサドが死ねばリビアみたいに終わる?
どうだろ。アラウィ派に対する免責次第じゃないの?
大佐も少数派出身で空軍を出身部族で固めてたというし現シリアと似たような体制だったよね カダファ族どうなったんだっけ
>>731 無理
アサドは傀儡なんで大佐ほどの絶対性はない
ただ御輿がなくなるんで内部で権力闘争が泥沼化しそう
マヘル(アサドの弟、DQN)は当然跡目を狙ってくるだろうし
著名なイスラム教スンニ派の聖職者で学者の、アフマド・ムアズ・アル-ハティブ師(52歳)が、 シリアの在野勢力及び革命勢力による反政府統一組織「国民連合」の議長に選出された。
去年の冬は、どうやって戦ったのだろうレバノンの山岳地帯 には、スキーリゾートがある。トルコの地震の被災者か、湾岸戦争かイラク戦争後の トルコへ越境したクルド人難民のど話しだったか 忘れたが、吹雪の中凍える、なんて代々的に報道されていた 記憶がある。難民や国内避難民も大変 だろうに。
寒すぎて、New York Times社のベイルート特派員がイドリブの山で死んだ。
アレッポは事実上の休戦状態なんじゃないかね。双方様子見というか。
>>740 それが本当の話しだとしたら、鯨と津波の話しが回り回った祟りでしょう。
春期攻勢まで、双方何れだけ体制を建て直せるかが問題でしよぅ。アサド政権が冬を越せればの話しだけれど。
冬季装備があるから大丈夫
>>844 それは御愁傷様
来年のイスラエルの総選挙の後、本当にイラン攻撃に踏みきったらついでに
政府軍と反体制派の中のイスラム原理主義者をまとめて、空爆したりしない
かな。原理主義者にゴラン高原で暴れ回れたら困るし、一気に
かたがつくし。
746 :
名無し三等兵 :2012/11/13(火) 08:56:33.75 ID:N11G11Xl
既出ならすまん
カタールなど シリア反政府組織を承認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121113/k10013442051000.html シリアの反政府勢力が立ち上げた統一組織について、
サウジアラビアやカタールなど、ペルシャ湾岸のアラブ諸国は12日、
シリアを代表する正統な組織だと承認し、今後、武器や資金の提供を本格化させるものと見られます。
シリアのアサド政権と対決する反政府勢力は11日、
カタールの首都ドーハで新たな統一組織「シリア国民連合」を立ち上げ、亡命政府の発足を目指しています。
これについて、
サウジアラビアやカタールなど、ペルシャ湾岸の6つのアラブ諸国で構成されるGCC=湾岸協力会議は12日、
「シリア国民連合」をシリアを代表する唯一の正統な組織として承認すると発表しました。
ペルシャ湾岸のアラブ諸国は、核開発を進める対岸のイランと長年、敵対していて、
イランが、同盟関係にあるアサド政権への支援を強化していることに対抗する形で、
反政府勢力を支持しています。
反政府勢力の統一組織が発足するのとほぼ同時にこれを承認したのは、
イランとアサド政権を強くけん制する動きで、湾岸のアラブ諸国は、今後、
反政府勢力への資金や武器の提供を本格化させ、一進一退が続く戦況にも影響を与えるものとみられています。
その一方で、ペルシャ湾を挟んだ中東諸国の対立がシリアに持ち込まれ、
「代理戦争」の様相が強まり、戦闘が一層、激しくなることも懸念されます。
シリアとトルコ 一段と緊張高まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121113/k10013441691000.html
>>745 原理主義派の反体制派だけ空爆したりして
ローマの昔のように勝者が敗者を民族まるごと奴隷化する時代ならともかく、 今は戦争でこの手の問題に片がつくというのは無理でしょう。 それに歴史的連続性はともあれ、強制移住くらっても続いてるユダヤ人とかも 現にいるわけだし、民族問題はそうそう簡単には解決できない。 イスラエルがアラブ人主体の国家になり、イスラエルの春なり冬が起きるときまで 待つしかないでしょう。
ゴラン高原への、イスラエル軍の砲撃に対して反体制派が 妙な声明を出しているな。
最近、ロンドンの人権監視団の発表の方が西側メディアより よっぽど中立的になってきた。
アサドがカダフィーのようにリンチされますように アサド信者がこの前の捕虜殺害のように,哀れな形で殺されますように
ユダ公はいちおう反体制派支持でアサド死ねでしょ
>>753 それが政府軍だけでなく反政府軍にも直撃弾食らわし
た見たい。
ユダ公「俺は美しいか?」
>>749 のスレ主が完全にここのFSAキチガイと主張が同じな件
イスラエルはずっと消極的な現体制支持派だぞ あの国にとっちゃアラブ人がどんだけくたばろうが知ったことじゃない ただ制御の効かないサラフィストに権力を握られるのが一番困る
逆だね アルカイダが政権取ったらいつでも好きなときに侵攻できるようになる 冷静なアサドよりアホなアルカイダの方が好都合
>>749 サイゴンん陥落直前の南北正規軍の、戦車戦を思い出したよ。
南ベトナム軍は家族同伴の軍閥で
家族ごと皆殺しにされたって記憶しているけれど。戦争
だから仕方がない?
反政府派をFSAと呼びたくない理由。さすが元フランス
の信託統治領?だっただけあってネーミングが自由フランス軍
まんま、パリ陥落直後なにが起こったでしょう。それも戦争
だから仕方がない。反政府派も家族単位、一族単位で行動
しているのだろう?
761 :
名無し三等兵 :2012/11/13(火) 13:52:19.65 ID:N11G11Xl
>>759 サウジやトルコなど穏健アラブ国とかが許すと思ってるのか
>>761 ゴラン高原返されてないけど、現実に許されてしまってる
>>751 さんざテロリスト、外国スパイ呼ばわりされ(実際にそうだったが)
気付いたら国内基盤が崩壊していたからね。なんでここまで頭が
悪いんだと思うよ。本当に。
イスラエルがシリア攻撃してどうすんだよ これ以上アラブ人抱え込む気ないだろ
攻撃したからといって自国に組み込まなくちゃいけない訳じゃない 反撃の芽を摘める
少なくともアサド政権のままならシリア本国からの攻撃はないだろ… わざわざコントロールの効かない状態にしてどうするんだよ イスラエルにとっちゃ 平穏な警察国家>群雄割拠状態 だ
>>731 バッシャールが死んでも多分すぐには終わらない
大佐やフセイン或いは先代のハーフィズは個人の独裁だが、バッシャールは組織の独裁の一角だから、
もし暗殺されても弟(7月の爆弾テロの負傷の度合いによりけりだが)や側近の誰かが変わって現在の体制の方針を継続するだけだろう。
ただ、権力的には集団指導の中の一角でも、御輿で顔役だから、死んだら実際の役割以上に国民へ詰んだイメージを与える点で体制側への打撃は大きいと思うし、
下手したら体制内も分裂して、反体制派との戦闘の立場が今と逆転する可能性も有り得ると思われる。
対砲兵レーダーを初め各種迎撃システム完備につき、双方もれなく正確に ピンポイントで報復砲撃させて頂きます。アイロン・ドーム も既に実戦配備されていたかな?砲撃からまる一日 たって、まるで関係のない県に対する報復砲撃など いたしません。(ラッカ県からの流れ弾にイドリブ県のシリア軍基地に 報復何て事があったような?)
>>767 昨日まで政府軍でも離反すれば正義の見方の反体制派だもの
頭だけ変えて明日からイスラム原理主義掃討のため、リベラ
ル系?の反体制派と組む訳ですね。
>>769 リベラル系などいるとは思えない。ヌスラ戦線の
ような、アルカイダ系よりましな勢力と組むって事か?
>>サウジが穏健アラブ国?ご冗談を
>>759 冷静なアサドっつーか現体制がシリア国内を掌握していれば
そもそもイスラエルがシリアに侵攻する必要が無いわけだが
>>771 対イスラエル関係に限定すれば穏健派だな
イスラエルと戦争するつもりも
ハマスやヒズボラを支援するつもりもないだろ
>>770 ヌスラ戦線推しの中田考が喜びそうだなw
>>773 よりましな勢力、と書いたつもりだけど。
>>773 カリフ制復興を主張している中田か
なんか「カリフ制での経済は金本位制だったからカリフ制復興したら世界経済を金本位制に戻す」とか言っててワロタ。
又吉イエスを思い出させる
世界中にカリフが乱立しそうだな 胸熱
もううんざりしてきた。
シャームの名のついたヌスラ戦線の存在を認める国など、 シリアやその周辺国ではトルコ意外存在しません。 シャームとは大シリアのことです。大シリアとは シリア、ヨルダン、レバノン、そしてイスラエルと パレスチナを含めた領域の古い呼称です。これらの 国にとって、自国の存在を否定 する存在が、シャームの民のヌスラ戦線です。まあ、 リクルートされた外国人義勇兵がアレッポで戦いながら、 エルサレムを解放するために、戦っているなどと言って いる記事を見た時点で、なるほどなと思ったものです。
>>766 シリア・イランラインは元々反イスラエルの急先鋒
これを崩壊させてヨルダンやエジプトのように穏健派に転向させればヒズボラも干上がり
イスラエルに危害を加える隣国が完全になくなる
時刻に敵対的な隣国が一つもないというのは安全保障上かなりでかい
>>779 大シリアにはトルコ領ハタイ県が含まれ大シリア主義者とトルコは敵対関係だ
豆知識としてはそうだが、そこまで深読みしなくていいと思うよ。 その戦士たちに便宜供与を与えているのはトルコ政府だ。
>>780 いやいや、アサド政権が崩壊した後に都合良く穏健な政権が出来る保証は無ないだろ
下手したら統一政府が出来るかすら怪しいと思うぞ
てかシャームはダマスカスの正式名称(ダマスカス・アッシャーム)でシリアの別名しても使われるから シャームと付いてるから大シリア主義だってのは早とちりだろ
>>785 ア・シャームのヌスラ戦線が出現したころ、リクルートされた外国人義勇兵が
エルサレム攻略のために連れてこられたという記事を見たもので。
>>787 それは単にイスラーム主義なだけだけだろ
>>786 トルコは国境ギリギリにもかかわらす、あれほど勇まし事を
言ったにもかかわらず迎撃していませんな。イスラエルも標的が政府軍か反体制派か断定していませんな。
>イスラエル当局者はこの装甲車はシリア政府のものとみられるとしている。 自走迫撃砲とは珍しいなゴラン高原の部隊は装備がいいんだろうか
>>790 そら最前線だしねえ
これでゴラン高原に手が出せなくなると第二の聖域が
今日もアサド信者が虐殺されたことを祝い 明日もより多くの信者が同じ目にあいますように・・・・・ 神は信じないけど
またゴラン高原なんて… 火種が広がってるな
>>792 キチガイFSA信者まだいたの?
今日も頭の悪さが際立ってるね
ここはドーンと一発、 必殺の核ミサイルをシリアに叩き込めば アサドなどアウトオブ眼中になんるじゃね?
また小学生トークが始まったお…
>>793 ゴラン高原のPKOには5大国は関らず日本とかカナダとか国際的にさしさわりのない国が軍隊出してる時点で
ヤバイと認識するべきだったな
そりゃ双方の後ろ盾の米ソ(露)やイスラエルと組んでエジプト侵攻した前科のある英仏が駐留したら 余計ややこしくなるからな UNDOFが活動初めてもう40年近くなるが今まで大きな問題は発生してこなかったんだから 枠組み自体は特にヤバくもないだろ
つかイスラエルはここぞとばかりにパレスチナを攻撃してるよな シリアと手切れして親米アラブ側に乗り換えたつもりのハマスは誤算だったろうな こうなってはヒズボラが北から牽制してくれることもないし エジプトの同胞団も知らん顔でガザで完全に孤立しかねない情勢
>>799 IDFが先に発砲したことにしたいんだろうけど、無能な味方すぎる…
>>790 ゴラン高原に関するFSAの対イスラエル非難声明見ました?
>>802 雨期で洪水の季節だそうですね。トルコのハサカ県の難民
キャンプどうなりました?ぬかるみと泥沼の、そして冬。
インフラ壊すだけ壊しておいて・・・
訂正 トルコのハタイ県
政府軍を虐殺するのは正しい行為である アサドを支持するやつを拷問するのは正しい行為であると考える 毎日アサド信者が拷問されるなんて素晴らしい アサドの泣き顔が見たい
シリア政府を応援してる奴って朝鮮人なんだろうな
アルジャラフリヤ スーリーアー♪ アルアラビアスリア スーリーアー♪
この前のスーダン空爆で、シリアの両陣営に武器を 売っていたことがばれた国や、制裁で自国の事で手一杯 のイランや、こそこそと政府側を援助している北など 大勢に影響がない。最近柔道で怪我をしたとか言って 姿を見せないプーチンのロシアがシリアの本当の後ろ楯。 暗殺されたか失脚したのでもないぎり、ロシアはシリア を見捨てない。そのロシアも本音ではアサドをもてあま して、体制内野党にてを突っ込んでいる。
814 :
名無し三等兵 :2012/11/14(水) 11:40:45.39 ID:QBJjsGg9
反政府軍がゴラン高原北部の村2つに逃亡
反体制派(トルコ方向から)トルコ国境の町を攻める は、アレッポから敗走した反体制派がそれまで手付かずだったトルコ国境の町を攻める。 マーレト・ニューマンからサラキーブにかけて占領、はハマから弾き出された 反体制派のイナゴの大群の移動のような長征、さてどちらを信じますか?
フランスがシリア国民連合を承認、武器提供も検討へ だってさ 素晴らしいよねフランスって、これで面白くなってくるよ〜 対戦車ミサイルと対空ミサイルがほしいね
これで虐殺される政府軍が増えると思うと 毎日が楽しくなるね さわやかなニュースである
>>816 政府軍もそんなことは言ってない
君の妄想でしょww
820 :
名無し三等兵 :2012/11/14(水) 13:27:39.46 ID:1fW7/aM6
ブーチンも柔道中のけがで脊髄を痛めたとか。妄想ついでに 、実は暗殺未遂だったりして。最近、 リトアニアやあのグルジアやウクライナ で立て続けに親露派が選挙に勝っているし、西側は ユーロ危機やら、米の財政の崖 で押され気味。ここらで一発起死回生。 湾岸諸国の全面支援がなければ 反体制派もやって行けないでしょう。 フランスは前からシリア政府に名指し で「テロ支援国家」呼ばわりされてましたね。
アレッポの一部の街区に反体制が居座ってしまったことも妄想でしょう。ハーレム の町が廃墟の無人となったのも妄想でしょう。
「無人」は取り消しておこう。
>>819 ところでなぜ「政府軍もそんなこと言っていない」とわなるの?
訂正 わかるの
826 :
名無し三等兵 :2012/11/14(水) 14:32:56.95 ID:2ZSlsbxO
>>797 本筋とは関係ないがカナダってPKO大国だか呼ばれてるよな
金魚の糞大国
>>816 マアッラは、政府軍が東から攻めて、町の東半分まで奪還した。
南からも北上して、場所は忘れたがかなり取り返した。
アレッポ戦は終盤だと思うよ。もちろん政府軍の勝ち。
フランスはあせってるね。
もちろんソースはない
何をいまさらだけるどヨルダンもぼろぼろ。
訂正 けれど 随分前からやばいと言われていた、ヨルダンも炎上状態 なのがようやく発見されたようです。 ヨルダン王室もアサド政権(バース党政権)と同じく 当然民意に基づいて打倒されるのが、正義ですよね? 次はイランになるか、湾岸諸国なるか、はたまたロシアの 予言のようになんとかフスタンになるでしょうか?
>>831 「唯一の正当な代表」の「唯一の」の部分が重要だね。
一つは武器供与の正当化につながる。
もう一つは、国連などの国際組織からの、アサド政権追放・資格停止につながる。
ただ、やり方があまりに露骨なので、例えば国連総会では賛成票が
集まるかどうか、現時点では否定的だと思う。途上国の反発は強い。
スティンガー供与して、FSAが領土を獲得すると、議論の方向が
大きく変わってくる。アサドは最後までやる気。トルコは口先だけで
開戦したくない。トルコでトルコ人は少数派だから、トルコ自体が
崩れてしまいかねない。
>>835 国連総会ね、何時だったかわすれたけど、一番新しい
アサド政権非難決議は賛成131反対論外なので忘れた、
棄権あのインドを筆頭に31だったかな?
>>835 一昔前ならトルコやイスラエルの意向も考慮しただろうけど、
「アラブの春」のを見てると取りあえず政権崩壊させろって感じがする。
しかも、今のところリビアやエジプトが許容範囲のゴタゴタだから
「暫く選挙も無いし、シリアもきっと何とかなるっしょw」的なノリで介入しそうな気がする。
>>839 そりゃここまでやったんだもの、全力で倒さなければ、自分が倒されるもの。
>>835 SNCORFを唯一正当な代表と承認した国は、大使館から
アサド系の外交官を追放し、SNCORFに大使館を与える可能性がある。
海外在住の反体制派は、子供が生まれたとき、 まさかアサドの大使館に出生届を出さないよね? 軍事板の話題ではないけど、気になった。
>>841 暴かれた偽画像が反体制派の流した画像とは何とも・・・
反体制派が負けそうなったらフライング承認したフランスはリビアと同じく、また直接介入して既成事実化するんだろうか?
>>847 クラスター爆弾ガーと騒がれ始めた時から不発弾利用すると
思っていたがやっと動画がでたか。
>>748 フランスの大統領はロシアに遠慮して「直接介入」は否定し、反体制派の支配地域の
防衛のための援助にしか触れていない。
フランスも武器供与しか考えてないでしょ 数の差を考えれば、それぐらいで十分だろうし
スフィンクスやピラミッドを破壊する原理主義者は世界の敵? ところで2012年も間もなく終わるけれど11年春から始まった シリアの春も二度目の冬になりそうですね?アサドの写真って 至るところで破壊されてたけど、アサドの像を倒される何て映像、 最近になって突然出てきたな。シリアの都市や町や村の 中心部に必ずある物なの?
一応シリアは社会主義国家なので、あの手の像はあちこちにある なんだかんだいってもアサドパパは傑物だったし
>>854 ありがとうございます。
>>841 のような記事を見ると、
なんでも疑いを持ってしまいそうで。
>>855 東スポになにいってんだオメー
とコピペに突っ込んでみる
シリアはイスラエルや西側の攻撃を恐れるあまりSAMにばかり力を入れて来たのが仇になったな イランですら輸入できたSU-25すら保有していなかったとは
随分昔だが、世界遺産のクラック・ド・シュバリエだったか何かの 写真を見た時の事、世界遺産が戦火に云々の記事の写真の 兵士の頭に・・・最近何気に暗示的な写真を見ることが多いなあ。
心霊まで敵に回したFSA
FSA終わったな。
うわぁ。でも、どう転んでもアサドは後が短いよ
まーた短いとか言ってる 妄想ばっかりだな
>>865 いや、政権vs反体制派なら支配地域や兵力・装備差何だかんだで政権側有利だろうけど、
フランスが反政府勢力をフライング承認した以上、他の欧米諸国も右へ倣えになる可能性高いし、
そうなるとリビアみたいに戦況がどうなろうが直接介入という反則技でやられる可能性が濃厚。
介入があればな〜 そう簡単にリビアと同じようになるかは?だ
武器援助と資金援助だけでカタがつくだろ もう北部は反体制派が抑えてるんだからそこに西側の武器が流れ込んだらあっという間に終わる
その北部の基盤とやらが、そろそろ危うくなっているぞ。
軽火器ばっかり投入してもな 戦車やATM、SAMでもあれば別だけど、それでもあっという間かといえば違うだろうな
そういや以前湾岸のどっかが反体制派に戦車まで供与してるとかいう胡散臭い記事があったな ATMとSAMが入ってるのはもう公然の秘密でしょ
戦車も含めて大量に供給し続ければ話が違ってくる 戦車はリビアのお古を少し入れてるかもしれない程度だからそんなんじゃ勝てないわな
それに勝てない政府軍のうんこさが面白い だからこそ哀れな政府軍の死亡シーンが見たい
勝ってるからアレッポ取替えしたんじゃないか スレに貼られてる妄想動画に脳をやられてしまったの?w
まあ、ロシアのバックがある以上、西側諸国も深入りはできまい。 北部でも政府軍の奪還が順調のようだし、来春までには片がつくだろう。
ttp://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_11/09.html >アッ=シャイフ准将によると、自由シリア軍は過去10日での再編作業により、北部師団、南部師団、東部師団、
>西部師団、海岸地上師団の5師団に再編された、という。
>アッ=シャイフ准将によると、国軍兵士の半数が離反したが、離反兵の半数は当局に逮捕され、自由シリア軍が
>約70,000人の兵士からなる、と述べたうえで、「自由シリア軍はすべてのシリア人を代表している」と豪語した。
> 一方、シリア国民評議会を指導するシリア・ムスリム同胞団に関して、アッ=シャイフ准将はシリア国民を
>代表してないと非難した。
自由シリア軍は5個師団編成で兵力7万シリア政府軍は兵士の半数が脱走したつまり残り15万ぐらい
こりゃ自由シリア軍単独で普通に戦ってもいい勝負になりそうだ
自由シリア軍と同胞団の仲は険悪9日時点では自由シリア軍の一部は
自由シリア軍が国民評議会に取って代わる気だった?
2倍の人数差で装備も負けてるぞw ゲリラ戦するなら勝てないまでも確かにいい勝負はできるかもしれないけど
リビアの場合なんて大佐の勝利は硬い!って状態から 介入一夜で逆転して結果あれだからな 介入する前から劣勢時の大佐状態じゃアサドに勝てる見込みなんてほとんどないぞ
ゲリラが2倍の兵力差にまで詰め寄ってきてるってのは相当な事態だぞ ギリシャ内戦じゃ10倍の兵力がありながら共産ゲリラの拡大を止められなかった ゲリラの鎮圧にはソ連とユーゴの仲違いによる共産ゲリラの分裂と隣国のゲリラ支援停止が必要だった
>>876 の数字と政府軍人数の試算が正しいかは怪しいし
軍隊以外にも治安部隊や警察もいる
ゲリラの人数が今度拡大するのかも怪しい
3万人しかいいないとも聞くぞ
1937年時点では3万人しかいなかった八路軍は翌年には15万人、1945年には60万人となり 1949年には340万人の国民革命軍を倒した事を忘れてはならない
FSAにそんな人気なさそう 人数が減っていく可能性すらある
政府軍がそこらじゅう砲爆撃してゲリラ予備軍量産してるからな兵員には困らないだろ シリアの反政府側は外部からの支援・聖域の確保・多数派母体とゲリラの勝ちフラグが立ってるから 成功する公算が大きい
なり手は多くても銃が足りなくて家で遊んでるニート状態の者も多いとかいう書き込みがあったな。
FSAは国民に嫌われているからなぁ。 ヨルダンの王のほうが、よっぽど嫌われていないか?激しいデモが発生している。
本気で攻略を目指すのか、ただの嫌がらせ攻撃か分からんがついに始まったか。
>>888 一時国王が出国し皇太子が「副王」なんて訳のわからない
地位についたあのヨルダンね?サウジの高齢の国王もまた手
術だそうだし第三世代滅亡論に取りつかれて皇太弟もご高齢。
アサドとどっちが先かわかったものでない?ところでFSAも新組織も出来たことだし、
そろそろ改称したら。ネーミングのモデルの自由フランス軍も
アリジェリアのヴィーシー軍と合同した後、フランス解放軍に改称したんだし。
自由ポーランド軍なんて縁起の悪い前例もあるからなあ。
898 :
名無し三等兵 :2012/11/15(木) 08:55:37.10 ID:q8MGe5Fr
イランシリアヒズボラとハマスGCCエジプトアルカイダで敵対してればイスラエルに好都合になってしまったな イランシリアの方を叩きたくて堪らない奴がイスラエルにいるけど反対が多くて実行困難さてどうなるか
>>898 ガザでハマスの大物が殺害されたもの。ハマスの母体は
エジプトのムスリム同胞団。イスラエルやる気満々。
シリア国民評議会の初代議長もムスリム同胞団。
またガザでハマスとイスラエル軍の市街戦が始まるかな? 物凄いデモでダマスカスが陥落したのかと思ったらアンマン だった。治安部隊もシリアのように非難されたくたいから 余り強く出れない見たい。
>>901 ヨルダンは流石に王制崩壊に繋がったりはしないだろ。
>>898 エジプトとシリアが両方ムスリム同胞弾団になるのはイスラエルは勘弁だよな。
前は一時期シリアとエジプトがアラブ民族主義で合併したけど、アサド政権が崩壊したら今度はイスラム原理主義での合併来るかなW
今のうちにハマスを壊滅させる気か
>>902 ヨルダンの反王政デモもムスリム同胞団主導とか。
シリアとエジプト両方がムスリム同胞団政権になったら終わりだな
しかし、この展開って仮にアサド政権が潰れたとして、 エジプトもシリアもアラブ民族主義系の世俗主義の独裁が そのままイスラム原理主義に変わるだけだな
シリアの治安機関が反体制派に制圧されるとよくガスマスク がアップで報道されたものだ。警察署にガスマスクがある だけで毒ガス戦の準備をしていると言われていたな。所で ヨルダンでデモ隊に対して、催涙ガスが使われたとか? 治安部隊は素顔で催涙ガスを発射するわけないでしょうね?
シリアの騒乱の初期のアサド政権の非道ぶりを散々見せつけられたものだが。 「自由シリア軍」の存在が大きくなるにつれて、何故か胡散臭いブロパガンダ が多くなって行って、逆に勘ぐりたくなって行った。贔屓の 贔屓倒し見たいのがだんだん多くなって行った。
>>906 >>907 中東戦争でようやくエジプトとシリアに実力でのイスラエル撃破は不可能と悟らせて
エジプトとは和平、シリアとは睨み合いつつも安定した状態まで持ち込んだのに
今度は両者原理主義政権になる可能性が高いからな。
下手したら「世俗主義者共は信仰心が足らないから負けた」とか言い出して、
また一から中東戦争のやり直しになるかも。
タチの悪い事に欧米がシリアの反政府勢力に大規模に武器給与なんかしたら、
欧米と蜜月だったエジプトと共に欧米製の質の良い兵器を持ってるわけだから
エジプト・シリアには変な自信を与えるだろうし、
イスラエルも今の世代はハマス辺りの局地的なテロはともかく
エジプトやシリアとの大規模戦争は経験してないから苦戦は免れないだろう。
見せ付けられたって いつもやってる事だからな アサド信者は頭が逝かれてるから見えないんだよ それか市民虐殺が当たり前だと思ってる 親が池沼で自分も池沼になった生まれてくるべきでなかった奴ね そういう奴がアサド信者になる
フランスの大統領の発言って、 「解放区を保護する」ためとか「シリアに正当な政府が成立すれば」武器援助 するとか、但し書き着き何だよなあ?
フランスって輸出するほどの武器あったっけ?
ミラン対戦車ミサイルで政府軍の戦車と交戦する離反兵 何て動画アップされていたな。
池沼と言えばそっくりな名前の有名な人 が「サウジやカタールが反体制派を支援していると言うのは アサド政権のプロパガンダだ」などとい う記事を書いていたな。もう消えているけど。こう言うのが 贔屓の贔屓倒しと言うんでしょう。
こいつ自分で恥ずかしくならないのかw 911 :名無し三等兵:2012/11/15(木) 16:52:40.36 ID:??? 見せ付けられたって いつもやってる事だからな アサド信者は頭が逝かれてるから見えないんだよ それか市民虐殺が当たり前だと思ってる 親が池沼で自分も池沼になった生まれてくるべきでなかった奴ね そういう奴がアサド信者になる
お前そんなレスをわざわざ恥ずかしくないのかw とレスして恥ずかしくないの・・・・・ 暇なんだねお前
キチガイに話しかけられた…
>>912 要するにロシアが怖いんでしょ。プーチンにとってのシリアとは、
「大祖国戦争のポーランド」だそうですね。在シリアロシア
人妻とその子供だけで数万人いるそうですね?
ポーランドと言えば自由ポーランド軍の将軍の墓がイタリア
にありますよね。FSAも早く名称を改めてることを
おすすめします。
>>913 武器輸出額ランキング2011
1位アメリカ、2位ロシア、3位フランス、4位中国、5位ドイツ
さすが5大国・・・あれ?
ちなみにフランスの輸出金額は24.37億ドルでイギリスは6位でしたー
>>919 >要するにロシアが怖いんでしょ。
そりゃ腐っても鯛、何だかんだでアメリカの次に強いのはロシアだからね。
イラク戦争やグルジア紛争で分かる様に、いざという時に国際社会を無視してジャイアンな行動が出来るのはアメリカを除けばロシアくらいだろ。
>プーチンにとってのシリアとは、「大祖国戦争のポーランド」だそうですね。
ここはナチとポーランド分割した連中が自分達の事を棚に上げて言うかと突っ込みたくなるけど・・・
自慢のアイロンドームもたいしたことないな。これでイランを攻撃してヒズボラ と戦闘状態になったらイスラエルも本当に国が滅びるな。 ガザ地区のハマスごときの反撃であのざまじゃ。 IDFの高官でイラン攻撃に反対または消極的な人がいる 意味が良く理解出来た。少しは身にしみたろう。
>>921 独ソによるポーランド分割の件はすでに過去に指摘していま
すけど。
ハマスはアサド政権と決別したんだから、シリアは今回はイスラエルを完全に支持しないまでも、「テロからの自衛の権利はある」とか言ってみればいいのにな。
>>922 アイアンドームに全弾叩き落されてイエスラエル側の損害ゼロなんだが・・・
あまりの完敗ぶりに頭おかしくなった?
アラブ諸国総出で攻め込んでも返り討ちにあったってのにヒズボラだけでイスラエル滅亡させるとかw
あなたがたはニュース見ているのですか?それと純軍事 的に国が滅びると言った訳ではないのですけれど。 ヒズボラと交戦状態になって北部か戦場になったら工場 をハンガリーに移転する、という実業家のインタビュー 見たこと無いのですか?中国のデモに襲われた日本の 企業のことを考えれば当然の経営判断でしょう。戦場 が南のガザ地区になっただけでしょう。ガザのハマスも都市のど真ん中からイスラエルはロケット攻撃するなんて シリア内乱と全く同じく構図デスね。
ハマスの後ろ盾がアサドからカタールになったわけだが イスラエルとしてはどっちが良かったんだろうな
また変人が来たけどirの知り合いか?
>>921 地理的に離れててしかもNATO加盟国のフランスが軍事的に恐れるはずもなく
フランスは原発大国でガスへの依存度が低くそのガスの輸入もLNGが多いんで
ロシアから買ってる分は10%台と低いだからフランスは中東欧諸国のようにガスで脅される心配もない
>>913 最近ロシアに強襲揚陸艦輸出が決まったが
アメリカで半年でアサド政権が倒せるという甘い情報 分析をした事、そして何よりもカタールの猫さんの口車 に乗せられて、アラブの春などというイスラエルを結果 的に危機に落とし入れる策謀を主導した者に対する報復 が始まっていますな。どろどろの三角関係か四角関係 を理由にCIA長官は首、クリントンおばさんはシリアの 新組織立ち上げを花道に退任。国連大使までリビアの 事件でたたかれ、時期国務長官の座も棒にふりそう。
>>927 6年前にもヒズボラとイスラエルは大規模な衝突を起こし本土にもロケットを撃ち込まれたがイスラエルは
知っての通り経済的にも滅亡などしていないどころか年5%の経済成長を記録している
今後もヒズボラがイスラエルに対して攻勢に出られるわけもなくせいぜいロケットを撃ち込む程度
そんなものは経済的にも大したことはない
イスラエルは今までもパレスチナ自治区から散々ロケットや迫撃砲を撃ち込まれてきたし
爆弾テロも食らい続けイラクからは弾道ミサイルまで撃ち込まれてきたイスラエルにとっては今さらな話
主張もだけど日本語がおかしいのはなんとかせえよ 改行も変だしわざとやってんの?
>>932 6年前には周囲の国は、親米反米問わず
世俗派独裁国家で、親イスラエルよりかシリアのように
口では非難しながらじっさいの所対決を避けてきた国
ばかり。今は着々とムスリム同胞団の海に周囲をう
埋め尽くされそう。
そうならないためにアサドたんががんばってるんじゃないか でも最大の支援国がイランだったりする
>>925 Iron Domeは全部撃ち落としていないよ。イスラエルの英字新聞に書いてあった。
いくつかは市街地に落ちた。
貧乏だからいまだガラゲーだから、改行のタイミングがよくわからない。文章もガラゲーの変換はめんどくさいし、誤変換して推考すればするほどおかしくなる。それに目がねえ。 本日のイスラエルの死者は3人。
>>935 エジプトの同胞団は選挙戦中盤からは現実主義路線に転向した
実際同胞団が政権を取った今もエジプトとイスラエルとの関係は維持されている
シリアの反体制派の主体は同胞団じゃなくてFSA
欧米の支援を受けたリビアじゃイスラム系は革命後はぶられたシリアでも同じ事になる
940 :
名無し三等兵 :2012/11/15(木) 22:39:47.46 ID:YmGvrqrt
POSO 拡大中・・・ なんなんだ、生首を胴から引きちぎってたぞ。 あれじゃPOSOと変わりねえじゃん・・・。
もう大規模爆撃でもしてくれよ
フランスはいい事をするね
日本で反政府派支援会議開こうというタイミングで北朝鮮からシリアへの禁制品輸出が発覚 これで日本も気兼ねなく制裁できる
>>944 いや、別に何ら規制されてないし
シリアには何らの禁輸決議も無い上に
グラファイトシリンダーはそこら中で普通に使われてる民生品だ
一般に使わてるグラファイトシリンダーの用語をあえて避けて
黒鉛シリンダーという造語を使うメディアの言葉選びの無駄な細かさにはある意味感心させられる
アイアンドームは50発ぐらい撃ち落とすものの、それ以上の130発ぐらい撃ち込まれて死者が出ている これは性能が悪いというよりアイアンドームの配備数がまだ足りない 動画見ると結構撃ち落としているのが分かる まあスレチ
エジプト大統領とムスリム同胞団とサラフィー主義者、 リベラリ派の関係は中東の窓に詳しく載っている。 シリアの反体制派の何を持ってFSAと言うの? PDYと衝突した途端他の反体制派があいつらはFSAじゃいと言い出すのだもの。
>>945 シリアじゃなくて北朝鮮に国連からミサイル関連品の輸出禁止の制裁が出されてるんだが
もちろんシリアを含む国連加盟国はこれを守り輸入しない義務がある
>>947 組織名に対して何を持ってもなにもないだろ
FSAが反体制派を指す一般名詞化していること自体反体制派の主体がFSAであることのしるし
ハマスのロケットがテルアビブ近くに落下(海の中とか)。 面白くなってきた。イスラエルは予備役3万人を召集。
ガザ侵攻で、エジプトとアメリカーイスラエルは最終的に終わりになる。 もちろんロシア提出のイスラエル非難の安保理決議には拒否権が出る。 アメリカとフランスの間もぎくしゃくするだろう。1月選挙で予備役招集したらもう地上軍侵攻確実だろ アサドにとってはイスラエル様々だな。
米の拒否権が行使されれば、露中の対シリア非難決議への拒否権行使を非難して いた人たちの反応が見もの。自国民へのーだの、他国の市民 へだの、関係なくね。
市民を巻き添えにすることを承知でガザの市街地のど真 ん中からロケット弾を発射する、ハマスの姿こそイスラム 原理主義者の本性。
>>954 で、アサドシンパの主張では、反体制派が市街地で市民を
盾にとって立てこもるから市民の犠牲もやむをえない
ということなる。で、反体制派は自分たちのいない関係のない
地区にも無差別で爆撃されたと映像付きで主張する。
それがどうした!
FSAはチンピラと原理主義者が集まり 市民を盾にし、逆らう市民を暴力と脅しで従わせている
市民を巻き添えにすることを承知で市街のど真ん中から 政府軍や体制支持派市民を攻撃する、 FSAの姿こそアメリカ帝国主義の本性。 …という冗談はさておき、花火を打ち上げるくらいの無力なハマスと、 体制支持派の住民を襲撃・虐殺してまわるシリアの反体制派では、 脅威度が全然違うんだけどね。 # スレ違いになるが、何で今頃ガザで戦闘と思いきや、イスラエルの選挙対策とは。 # でも、ハマスのロケット弾で3人死亡って、ネタニヤフの政治的敗北でないかいw
>>958 つーか、FSAはただのテロリスト(虐殺の自作自演付き)なのに対し、
ハマスは単にテロもするってだけで、基本はテロリストの団体じゃないぜ?
>>959 医療や貧困対策に力を入れて市民の支持を地道に集めた
ムスリム同胞団とそれを母体にするハマスですか?穏健派イスラム主義者ってなんなの?
その活動資金はどこから出てるの?湾岸諸国かな。
イスラエルと直接対決しないサウジはアラブ世界では穏健派
って意見を見たけど、それならハマスは過激派そのもの。
ハマスはシリアの騒乱が始まる過程で、アサドと切れた
そうだけど本当なのかな?
体制支持派は殺されて当たり前だからね 生きている価値がないし今までアサド様のおかげで良かったんだから 首切られてバラバラにされ殺されるくらいは当然だと思う まぁ見てて楽しいよね体制支持派の死は
幼稚園児レベル 961 :名無し三等兵:2012/11/16(金) 11:11:48.81 ID:??? 体制支持派は殺されて当たり前だからね 生きている価値がないし今までアサド様のおかげで良かったんだから 首切られてバラバラにされ殺されるくらいは当然だと思う まぁ見てて楽しいよね体制支持派の死は
>>772 >対イスラエル関係に限定すれば穏健派だな・・・
どうやら、ゴラン高原の兵力引き離し地帯の町や村は、
「知らない悪魔」の手に落ちたようだな。イスラエルの
ガザ攻撃は背腹に敵を受けたくないと言う事。
知らない悪魔(笑)
ムスリム同胞団やタリバンを支持している小学生が湧いています 誹謗中傷のスレしかしないダメ人間なので気をつけましょう (笑) ←これをよく使っています
966 :
名無し三等兵 :2012/11/16(金) 13:35:07.96 ID:pMBt8fsW
>>966 資金力と装備が豊富でやたらに強い黒覆面のヌスラ戦線
とかM4カービンで武装した武装勢力とか、怪しげな連中も
そんな手合い?それとも何処かの国の雇った民間軍事会社
の皆さん?
>>966 これがOKならIRAに武器や資金渡して武装闘争促してもOKだな
そうやって、アメリカがアルカイダを、サウジがタリバン を育て上げたと言う説もある。タリバンとワッハーブ派 のサウジじゃ宗派が違うから疑問視する見方もあるが、 アフガニスタンからパキスタンのトライバル・エリア に逃れた難民の若者たちにコーランに基づく教育を 施すために立てられたマドラサ(神学校)にサウジの 資金が流れていた、それが原理主義者の養成所になって いるので、アメリカが圧力をかけて止めさせようとした と言う話しもあった。こんどはシリアからの原理主義者のブーメランに苦しむ 国がたくさん出てくるだろう。
>>967 俺も思ったけど黒覆面の戦士の中には、明らかに金髪白人で動きが素人離れしてるのがいるけど
中身はSASやPSCなのかな?
イラクでもバグダット陥落の時、大群衆の中フセイン像が倒された時の事。 警備していた「民兵」のAKに、予備の弾倉をテープで 張り付けているアップの写真が一部に出回ったものだ。 何処かの国の特殊部隊がよくやるやり方だとか。
え、それがもしかして根拠のつもりなの
アンマンのデモでカタールの猫さんが襲われたとさ。 政府は例のごとくデモのバックに外国がいて煽っていると 言っているよ。
それにしても、ゴラン高原の自衛隊は大丈夫なのだろうか?
イスラエルのバラク国防相が 「ゴラン高原のこっち寄りの地域は反政府軍が制圧しちゃった アサド政権は崩壊に向かってるが、とばっちり食らうのだけは勘弁な」 みたいなこと言ってたな
もう冬だし、ゴランを抑えても補給が続くかが鍵だな。
>>973 ミリブロの元ソースなんてその手の記事がいっぱい載っていそう。
>>977 冬の暖かいねぐらが欲しかったのでしょう。悲痛の思い
でアサド政権の崩壊をこれからも注視していく。だった
かな、ネタニヤフ首相と国防相が視察した見たいだな。
イスラエル領に逃げれないよな? 袋のネズミじゃないの?まさかグル?
イスラエルは表面上中立だけどゲリラの非武装地帯への侵入を黙認して聖域化してる
エヴァ新作で眼帯アスカが弐波アスカに殺されたんだって・・・・ ・・・・・・・・・・ショックだよ僕
>>980 非武装地帯を管理してるのは国連PKOなんだから、
反政府勢力の聖域化に手を貸しているのは国連だな。
非武装地帯を犯しているシリア反政府勢力を
ろくに非難しようとしないイスラエルもイスラエルだが。
手を貸していると言ってもPKOの仕事はあくまで監視で見てるだけの存在だから シリア軍戦車が非武装地帯に侵入したときは国連よりイスラエルのがシリア批判してたし
ぶっちゃけイスラエルは今それどころじゃないよね
この時期にユダ公VSハマスが始まるとは中等は全く先が読めない ハマスはスンニ派だから反アサドか
エジプトのカンディール首相は16日、イスラム原理主義組織ハマスへの連帯の意思を示すため、ガザを訪問した。
>>983 いい加減撤収か掃討かいずれかを選ばないと、
いずれ内戦に巻き込まれる。
反政府勢力はシリア軍から鹵獲した兵器でPKOを攻撃して、
イスラエルの空爆や国連の介入を引っ張り出そうとか
平気で考える連中なんだから。
>>987 シリア騒乱の途中でアサドと手を切った。シリア国内
の空き家になった事務所の入り口を報復で封印された
と言う話しまで流れたらこの騒ぎ。イランからの
援助も相当減らされていたらしい。当てにしていた
エジプト自体混乱しているし。
>>982 PKOのメンバー、少し古い時期しかわからなかったが、日本やカナダを除くと、
インドがアサド政権非難の国連決議に棄権しているし、
国連が聖域化しているとは思えない。メンバー国が間違っていたらすいません。
>>988 エジプトの首相が訪問しても、イスラエルが攻撃の手を緩めないとか、その
情報をイスラエルが否定したとか相反する情報が流れている。
>>989 あそこら辺のPKOは攻撃に慣れてるだろ
一体何度イスラエルの爆撃されては泣き寝入りしてると思ってるんだ
自衛隊?周りに合わせるのが得意な日本人なんだから空気読んで頑張れ
>>989 掃討って自分から内戦に参加してどうすんだよ本末転倒じゃねえか
反政府勢力がPKOを攻撃してるなんて事実はないし
実際にPKOのいる非武装地帯やその先のイスラエル占領地域に砲撃してるのは政府軍の方
>>990 ハマスもエジブトを当てにしてシリアやイランと手を切って
対イスラエル強硬策に出たら、なんか梯子を外された感じ。
そりゃエジプトは今対外戦争やってる場合じゃないからな せめて後1、2年は待ってやらなきゃ
>>997 エジブトの混乱ぶりを見ただけでアサド政権崩壊後の
シリアの地獄絵図が想像できる。リビアのトワレグ族と
マリ問題以上に、対外的にもインパクトが大きくなるし
国内的にも、リビアどころでなくなる。
崩壊すればの話しだけれど。
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