各国沿岸警備隊(海保含)総合013
このｽﾚは、世界各国の沿岸警備隊・海洋警察組織による組織編成・装備・海洋警備・救難・司法活動・海賊対策・漁業取締・密輸対策など、
沿岸警備隊・海洋警察に関して、なんでも語る総合スレです。
海軍から独立した沿岸警備隊はミリタリーバランスを見るまでも無く、広い意味で軍事組織と見なされています。
沿岸警備隊を保有しておらず、海軍がこれら任務を兼ねている国では、それら海軍の専用装備・編成についても取り扱います。
また、日本に関しては海上保安庁（水産庁並びに都道府県の漁業取締船、都道府県警察の水上警察も含）などもこのスレで取り扱います。
次スレは950を踏んだ人が1000までに次スレを立てること。直リンは張らないこと。
海保・沿岸警備隊は軍事組織じゃないというレスはレス乞食なのでスルー徹底すること。
関連スレや過去ログは>>2以降を参照すること
前
各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合012
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347079545
沿岸警備隊・海洋警察に関して、なんでも語る総合スレです。
海軍から独立した沿岸警備隊はミリタリーバランスを見るまでも無く、広い意味で軍事組織と見なされています。
沿岸警備隊を保有しておらず、海軍がこれら任務を兼ねている国では、それら海軍の専用装備・編成についても取り扱います。
また、日本に関しては海上保安庁（水産庁並びに都道府県の漁業取締船、都道府県警察の水上警察も含）などもこのスレで取り扱います。
次スレは950を踏んだ人が1000までに次スレを立てること。直リンは張らないこと。
海保・沿岸警備隊は軍事組織じゃないというレスはレス乞食なのでスルー徹底すること。
関連スレや過去ログは>>2以降を参照すること
前
各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合012
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347079545
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過去スレ
PART12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347079545/
PART10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/
PART9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289548837/
PART8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275391134/
PART7 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/
PART6 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1203239049/
PART5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1166356853/
PART4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150885851/
PART3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133044103/
PART2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124367279/
PART1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120895479
姉妹スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/
PART12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347079545/
PART10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/
PART9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289548837/
PART8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275391134/
PART7 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/
PART6 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1203239049/
PART5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1166356853/
PART4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150885851/
PART3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133044103/
PART2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124367279/
PART1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120895479
姉妹スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/
おつ
>>1乙
◆赤い女
俺は、海上保安官だ。
第１管区で働いて居る。
官舎は定員オーバーで、仕方無く民間マンションの４階に住んで居る。
仕事が忙しく、帰りは何時も深夜だ。
俄か雨が肩を濡らすが気持ち良いくらいに思って居た。
唯、何時もは明るい筈のエレベーターホールが、やけに暗く見えた。
暗いのも直ぐに理由が解った。
何本かの蛍光灯の1本が切れてる。
今に始まった事じゃ無い。
此処の管理人は仕事が遅い。
エレベーターが1階に着き、ドアが開いてギョッとした。
中に人が居る・・・ドアに背を向け、じっと立って居る。
赤いリボンと赤のワンピースの女だ。
乗り込むのを一瞬躊躇したが、乗ら無いのも変なので、そっと入り込んだ。
女に背を向けた状態で、各階のボタンを見たら、どの階のボタンも押されて無い事に気付き、失敗したと直ぐに思った。
自分の住んでる階を押したく無かったが、仕方無く４階ボタンを押した。
階上ランプを見つめながら、エレベーターってこんなに遅かったかな考えて居た。
女は、相変わらず後ろを向いたまま、じっとして動か無い。
8階に着き、エレベーターを降りたが、女は変わらず後ろを向いて居る。
部屋に着き、少し落ち着いてから、シャワーを浴びた。
ビールを飲み、二缶目を飲もうとして冷蔵庫が空なのに気付いた。
近くにコンビニが在る。
サンダルを引っ掛け、エレベーターを呼んだ。
ドアが開くと、女が乗って居た。
先程と同じ格好で、背を向けじっと動か無い。
流石に、今度は乗れ無かった。
俺は、海上保安官だ。
第１管区で働いて居る。
官舎は定員オーバーで、仕方無く民間マンションの４階に住んで居る。
仕事が忙しく、帰りは何時も深夜だ。
俄か雨が肩を濡らすが気持ち良いくらいに思って居た。
唯、何時もは明るい筈のエレベーターホールが、やけに暗く見えた。
暗いのも直ぐに理由が解った。
何本かの蛍光灯の1本が切れてる。
今に始まった事じゃ無い。
此処の管理人は仕事が遅い。
エレベーターが1階に着き、ドアが開いてギョッとした。
中に人が居る・・・ドアに背を向け、じっと立って居る。
赤いリボンと赤のワンピースの女だ。
乗り込むのを一瞬躊躇したが、乗ら無いのも変なので、そっと入り込んだ。
女に背を向けた状態で、各階のボタンを見たら、どの階のボタンも押されて無い事に気付き、失敗したと直ぐに思った。
自分の住んでる階を押したく無かったが、仕方無く４階ボタンを押した。
階上ランプを見つめながら、エレベーターってこんなに遅かったかな考えて居た。
女は、相変わらず後ろを向いたまま、じっとして動か無い。
8階に着き、エレベーターを降りたが、女は変わらず後ろを向いて居る。
部屋に着き、少し落ち着いてから、シャワーを浴びた。
ビールを飲み、二缶目を飲もうとして冷蔵庫が空なのに気付いた。
近くにコンビニが在る。
サンダルを引っ掛け、エレベーターを呼んだ。
ドアが開くと、女が乗って居た。
先程と同じ格好で、背を向けじっと動か無い。
流石に、今度は乗れ無かった。
ちょっとだけ周辺事情（後から聞いた話も含む）を書いておくと・・・
俺が体調不良になったのは、その日のバイトで３時間くらい冷蔵庫に入りっぱ なし
（棚卸しの数量確認をしていた）で身体が冷え切っていたのに、急に外の暑いところに
出たことが原因だと思う。
実はしずかさんも同じ様な経験（１時間ほど冷蔵庫の整理をしてから外に出たら
目眩がした）をしたことがあるそうで、小１時間休めば体調が戻ることが分かっ
ていたので、
病院に行くのではなく自宅で休ませようと思ったとのこと。
ちなみにしずかさんはバツ１だった。
25歳で２歳上の旦那さんと見合い結婚したが、５年経っても子供が出来なかっ たので
病院で調べてもらったところ、しずかさんが妊娠しにくい体質（旦那さんは異常無し）
であることが分かり、８年ほど治療を重ねたが、結局妊娠することが出来ず、
旦那さんの親から「孫が欲しい」と責められのに疲れ、38歳（旦那さんが40歳で、
まだ子供が作れる年代）で離婚したとのこと。
俺と関係を持ったのは、離婚から３年経った41歳の時。
離婚してから男性経験が皆無だったこともあり、キスされたら「したい」という気持ちが
急に大きくなって抑えられなかった・・・そうです。
俺のことは、バイトで入ってきた時から「背が大きくて(178cm)可愛いお兄ちゃ
ん」だと思っていたそうです。
俺が体調不良になったのは、その日のバイトで３時間くらい冷蔵庫に入りっぱ なし
（棚卸しの数量確認をしていた）で身体が冷え切っていたのに、急に外の暑いところに
出たことが原因だと思う。
実はしずかさんも同じ様な経験（１時間ほど冷蔵庫の整理をしてから外に出たら
目眩がした）をしたことがあるそうで、小１時間休めば体調が戻ることが分かっ
ていたので、
病院に行くのではなく自宅で休ませようと思ったとのこと。
ちなみにしずかさんはバツ１だった。
25歳で２歳上の旦那さんと見合い結婚したが、５年経っても子供が出来なかっ たので
病院で調べてもらったところ、しずかさんが妊娠しにくい体質（旦那さんは異常無し）
であることが分かり、８年ほど治療を重ねたが、結局妊娠することが出来ず、
旦那さんの親から「孫が欲しい」と責められのに疲れ、38歳（旦那さんが40歳で、
まだ子供が作れる年代）で離婚したとのこと。
俺と関係を持ったのは、離婚から３年経った41歳の時。
離婚してから男性経験が皆無だったこともあり、キスされたら「したい」という気持ちが
急に大きくなって抑えられなかった・・・そうです。
俺のことは、バイトで入ってきた時から「背が大きくて(178cm)可愛いお兄ちゃ
ん」だと思っていたそうです。
いや～、船というのは戦争や事故で失われる可能性があるし、天寿を全うしても、少数の記念艦を除いて
スクラップや沈没処分。
そういう定めの物に人名を使うと、その人に対して失礼にあたる。だから人名は艦名に使わないと言う
話を聞いて、とても納得してしまった。
数十年後、英雄マイケルマーフィー号、老朽化で退役後、ミサイルの標的艦として被弾沈没とかきっついなあ。
同様に、現用地名・行政区分名も住人感情を配慮してだね。
だから艦名には無機質な名前 （というのかなあ。気象名とか空想上の動物とかいっそ番号管理とか）が良いと思うよ。
スクラップや沈没処分。
そういう定めの物に人名を使うと、その人に対して失礼にあたる。だから人名は艦名に使わないと言う
話を聞いて、とても納得してしまった。
数十年後、英雄マイケルマーフィー号、老朽化で退役後、ミサイルの標的艦として被弾沈没とかきっついなあ。
同様に、現用地名・行政区分名も住人感情を配慮してだね。
だから艦名には無機質な名前 （というのかなあ。気象名とか空想上の動物とかいっそ番号管理とか）が良いと思うよ。
11 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 00:59:05.62 ID:0QDWPhOf
海保を準軍事組織に昇格せよ
軍事機関とか準軍事機関とかどこが格付けしてるんだ？
・何でイラクは叩かれてるの？
・トルコを巡る駆け引きって？
・独仏の非協力ぶりはなぜ？
・イラクの装備は？
・イスラエルって参戦するの？
・ステルス戦闘機と巡航ミサイルで早期終了するの？
日本はまた金をせびり取られて更に文句言われるの？
・戦争開始ってまたアメリカの自作自演で始まるの？
・イタリアのトーネードはまた空中給油に失敗するの？
・日本やイスラエルは参戦するの？
・核はつかわないの？
・どうなったら勝ちなの？
・同時or直後に北朝鮮も攻撃しないの？
・イラクに勝つと石油が安くなるの？
・邦人救出に向かうフネは何？
・クルドの星ってなんですか？
・トルコを巡る駆け引きって？
・独仏の非協力ぶりはなぜ？
・イラクの装備は？
・イスラエルって参戦するの？
・ステルス戦闘機と巡航ミサイルで早期終了するの？
日本はまた金をせびり取られて更に文句言われるの？
・戦争開始ってまたアメリカの自作自演で始まるの？
・イタリアのトーネードはまた空中給油に失敗するの？
・日本やイスラエルは参戦するの？
・核はつかわないの？
・どうなったら勝ちなの？
・同時or直後に北朝鮮も攻撃しないの？
・イラクに勝つと石油が安くなるの？
・邦人救出に向かうフネは何？
・クルドの星ってなんですか？
16 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:52:24.06 ID:0QDWPhOf
精密照準射撃可能な20mm機銃搭載の船艇を50隻以上保有する海保は、
装備面では、低脅威度紛争であれば十分な戦力たりうると思うが。
海保が準軍事組織でないのは法的な面だろう。
まず、武器使用について警官と同等の権限しか有さないこと
（海保法では、武器使用については警職法を準用することとなっている）。
次に海保法で軍事組織であることを明文で否定していること。
装備面では、低脅威度紛争であれば十分な戦力たりうると思うが。
海保が準軍事組織でないのは法的な面だろう。
まず、武器使用について警官と同等の権限しか有さないこと
（海保法では、武器使用については警職法を準用することとなっている）。
次に海保法で軍事組織であることを明文で否定していること。
水上艦艇、航空機、人員
すべて足りないね
すべて足りないね
>>16
ボフォースだのブッシュマスターだの揃えた海難救助隊はそうそうないと思うんだが
数ヵ国の例を除けば沿岸警備隊や海上警察なんて非武装か50cal.くらい
準軍事組織かどうかなんて相手国が軍事的脅威と感じるかどうかだろう
ボフォースだのブッシュマスターだの揃えた海難救助隊はそうそうないと思うんだが
数ヵ国の例を除けば沿岸警備隊や海上警察なんて非武装か50cal.くらい
準軍事組織かどうかなんて相手国が軍事的脅威と感じるかどうかだろう
>>16的に
名実ともに準軍事組織を名乗れる海保をおせーてくれ。
名実ともに準軍事組織を名乗れる海保をおせーてくれ。
ロシアの沿岸警備隊や中国の海監との戦闘に勝てないと海保の意味が無い
海保予算増額といっても例年通りの微増でも
増額は増額になるよな
増額は増額になるよな
>>21
ロシアはともかく海監の武装を調べてから言えよw
ロシアはともかく海監の武装を調べてから言えよw
法執行組織が戦うべき相手は他国の法執行組織ではなく、テロリスト（ゲリコマ含む）などの犯罪者だろう。
他国の公船と戦うのは海自の任務。
もっとも現状でも、中国海監の貧弱な武装に対してなら海保でも十分に圧倒できるが
他国の公船と戦うのは海自の任務。
もっとも現状でも、中国海監の貧弱な武装に対してなら海保でも十分に圧倒できるが
他国の公船と戦ってる時点で既に平時ではない件についてw
>>16
武装した船なら(例え13ミリであろうと、いや、拳銃持った乗組員が複数居れば)民間船を臨検することぐらい余裕、つまり通称破壊に参加できますけど。
因みに40ミリ遠隔操作式はCIWSとしても使用可能ってだいぶ前の世界の艦船に記述があるんだが…。
武装した船なら(例え13ミリであろうと、いや、拳銃持った乗組員が複数居れば)民間船を臨検することぐらい余裕、つまり通称破壊に参加できますけど。
因みに40ミリ遠隔操作式はCIWSとしても使用可能ってだいぶ前の世界の艦船に記述があるんだが…。
北朝鮮工作船のお陰で、巡視船がそこそこ重武装になっててよかった面はあるな。
>>27
そりゃボフォースMk3はもともとシートリニティCIWSの一部として開発されたものだからな
そりゃボフォースMk3はもともとシートリニティCIWSの一部として開発されたものだからな
海自を出したら向こうは海軍を出してきて戦争になるだろうーが
できれば、警察や準軍事組織の段階で紛争に決着を付けたい
できれば、警察や準軍事組織の段階で紛争に決着を付けたい
海保の巡視船より強力な沿岸警備隊船艇は、アメのバーソルフ、ハミルトンくらいだろうが、あれは、空母と一緒に行動できるレベルの軍艦だからな。
ハミルトンは、退役後の第２の人生は、フィリピン海軍旗艦だし。
ハミルトンは、退役後の第２の人生は、フィリピン海軍旗艦だし。
>>32
沿岸警備隊や海洋警察同士の戦いの”負け”って何だ？
主張する領海から船を一時的に撤退させることとかか？
それなら日韓中露全ての国がやったりやられたりを繰り返しているが、
別に海軍は繰り出してないぞ？
まさか相手の船を蜂の巣にでもするのか？
それなら、先に手を出したほうがどう考えても非難されるぞ。
沿岸警備隊や海洋警察同士の戦いの”負け”って何だ？
主張する領海から船を一時的に撤退させることとかか？
それなら日韓中露全ての国がやったりやられたりを繰り返しているが、
別に海軍は繰り出してないぞ？
まさか相手の船を蜂の巣にでもするのか？
それなら、先に手を出したほうがどう考えても非難されるぞ。
航空機にしろ艦船にしろ相手のテリトリーぎりぎりを巡回して相手の対応力を測るゲームはするけど
中国のやり方は「ここはウチのシマや」ってうろついて、わざと紛争地にしようとしているからな
蜂の巣にしたい気持ちも判るわ
中国のやり方は「ここはウチのシマや」ってうろついて、わざと紛争地にしようとしているからな
蜂の巣にしたい気持ちも判るわ
本来は紛争回避、武力衝突拡大抑止のための緩衝装置である国境警備機関・沿岸警備組織で、紛争拡大をやろうってんだから、普通の思考ではないな
中国は、旧ソ連、ベトナムとガチンコやったからな。
社会主義国のうちわもめと高見の見物だったが、当時からかなりヤバイ国。
社会主義国のうちわもめと高見の見物だったが、当時からかなりヤバイ国。
おまえらが偉そうにしてる理由が分からない
海保を軍事組織や準軍事組織にしたがってる海保ヲタって、マジでキモイよな
現場で働く保安官は、誰一人として海保を軍事組織や準軍事組織に昇格させたいと思ってる奴いないのにね
保安官達は、警察組織として日本の海を守っている事に誇りを感じているんだよ
現場で働く保安官は、誰一人として海保を軍事組織や準軍事組織に昇格させたいと思ってる奴いないのにね
保安官達は、警察組織として日本の海を守っている事に誇りを感じているんだよ
そればっかだなｗ
準軍事組織と警察組織って具体的に何が違うの
ＲＯＥ、兵装、階級？
教えてエロい人
ＲＯＥ、兵装、階級？
教えてエロい人
>>39
誰もそんなこと言ってないのに、てめえ一人でヒステリックに盛り上がってるだけじゃねえかw
誰もそんなこと言ってないのに、てめえ一人でヒステリックに盛り上がってるだけじゃねえかw
海賊対策に民間武装警備員 国交省、法案提出目指す
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121010/mds12101018440001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121010/mds12101018440001-n1.htm
海賊が出る海域には海賊っぽい奴見つけたら自動で死ぬまで射撃する無人船でも開発して浮かべておけばいいんじゃないか？
そうすりゃ法とか関係ない。機械が勝手にやりましたって言うね
そうすりゃ法とか関係ない。機械が勝手にやりましたって言うね
>>44
製造者責任法という法があってだな
製造者責任法という法があってだな
>>39
あなたがバカサヨか支那チョン工作員かは存じませんがお帰りください
あなたがバカサヨか支那チョン工作員かは存じませんがお帰りください
>48
別に平時だなんて前提はどこにもないだろw
別に平時だなんて前提はどこにもないだろw
裕二の話？
他国の公船に射撃している時点で有事なので、
「平時に他国公船と戦う」という状況そのものがありえない。
「平時に他国公船と戦う」という状況そのものがありえない。
有事と平時の違いを詳細に説明してごらん
そもそも日本周辺国の公船で、海保巡視船を凌駕しうる武装したのってないからなあ。
ロシア国境軍は軍隊だから、こちらも海自を出せば良い訳だし。
ロシア国境軍は軍隊だから、こちらも海自を出せば良い訳だし。
>>53
最近はロシア国境警備隊艦艇も軽武装になってるし
最近はロシア国境警備隊艦艇も軽武装になってるし
だから他国の政府が所有する公船に射撃してる時点で
戦争行為なんだってば。
他国に戦争吹っ掛けておいて「平時」も何もないだろ
戦争行為なんだってば。
他国に戦争吹っ掛けておいて「平時」も何もないだろ
まぁ海上保安庁法で俺たちは警察だ！って言う方もどうかと思うけどね
自衛隊は軍隊じゃ無い！くらいむなしい響きだよな
その割りに自分たちでＪＣＧとかＪＳＤＦとか平気で言っちゃうし
自衛隊は軍隊じゃ無い！くらいむなしい響きだよな
その割りに自分たちでＪＣＧとかＪＳＤＦとか平気で言っちゃうし
平時法の国際海洋法条約の領域で対処する限り、他国公船に対する実力行使は許されないしあり得ない
他国公船へ実力行使した時点で、戦時法の国際人道法等が適用される段階に突入する
…って前スレでさんざやったじゃないですかぁー！
他国公船へ実力行使した時点で、戦時法の国際人道法等が適用される段階に突入する
…って前スレでさんざやったじゃないですかぁー！
ﾋﾟｺｰﾝ
フィリピン海軍に詳解艦としてはてるま型を供与しよう(提案
フィリピン海軍に詳解艦としてはてるま型を供与しよう(提案
友人が体験航海で巡視船に乗った時に
海上保安官に「艦長はどの方ですか？」と訊いたら
「艦長は居ません。船長です。艦長という呼び方は海上自衛隊や海軍での呼び方ですので」と言われたらしく
友人曰わく「海保を軍隊と一緒にすんじゃねーよ！ヴォケ！」みたいな感情を多くの海上保安官が持ってるんじゃないかと(笑)
海上保安官に「艦長はどの方ですか？」と訊いたら
「艦長は居ません。船長です。艦長という呼び方は海上自衛隊や海軍での呼び方ですので」と言われたらしく
友人曰わく「海保を軍隊と一緒にすんじゃねーよ！ヴォケ！」みたいな感情を多くの海上保安官が持ってるんじゃないかと(笑)
「日本右傾化」米紙報道は誇張 藤崎駐米大使が反論寄稿
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101108160003-n1.htm
米国「アジア戦略修正を」 中国軍拡で抑止機能果たせない
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101101090001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101108160003-n1.htm
米国「アジア戦略修正を」 中国軍拡で抑止機能果たせない
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121011/amr12101101090001-n1.htm
>>62
つまんねーなそのネタ
つまんねーなそのネタ
どんなにキチガイの海保ヲタが海保を軍事組織にしたがっても、現実的には海保は警察組織ｗ
そもそも国籍以外日本とさほど関係ないおまえらにはそんな事決める権利無いから安心しろよ
なんでもめてるのかが謎すぎる。
なんでもめてるのかが謎すぎる。
>59
別にCoast Guardが軍事組織だと決まったわけでもないわけだが
別にCoast Guardが軍事組織だと決まったわけでもないわけだが
68 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 12:59:03.71 ID:In0hHK3n
いつまでやってんだ？ｗ
無能同士じゃ決着つかんだろｗ
無能同士じゃ決着つかんだろｗ
69 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 18:41:59.09 ID:faMhtInN
>>65
日本国内でしか通用しない概念だな。
日本国内でしか通用しない概念だな。
海保巡視船、参加取りやめ＝自衛隊観艦式、尖閣影響か
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012101100610
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012101100610
72 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 20:44:08.99 ID:In0hHK3n
海保のイベントもかなりキャンセりまくってるねｗ
当分は仕方ないと思うが
当分は仕方ないと思うが
>>65
「有事の際には総理大臣の判断で防衛大臣指揮下に組み込める」とハッキリ書いてあるから、完全な警察組織ではないな。
「有事の際には総理大臣の判断で防衛大臣指揮下に組み込める」とハッキリ書いてあるから、完全な警察組織ではないな。
>73
むしろそれは軍事組織でないことの傍証だろう。
軍事組織であるなら、文民統制上、防衛大臣ではなく首相の指揮下にならないとおかしい。
むしろそれは軍事組織でないことの傍証だろう。
軍事組織であるなら、文民統制上、防衛大臣ではなく首相の指揮下にならないとおかしい。
>準軍事組織と警察組織って具体的に何が違うの
>ＲＯＥ、兵装、階級？
>教えてエロい人
>ＲＯＥ、兵装、階級？
>教えてエロい人
そもそも準軍事組織って明確な定義ないからな。
英国IISS（有名な「ミリタリー・バランス」の版元）では、海保はもちろんSATや皇宮警察まで
準軍事組織扱いしてるし。
英国IISS（有名な「ミリタリー・バランス」の版元）では、海保はもちろんSATや皇宮警察まで
準軍事組織扱いしてるし。
77 ：名無し三等兵：2012/10/11(木) 22:34:04.32 ID:In0hHK3n
なんだよ結局誰も知らないのかｗｗｗ
>78
まず、軍隊が存在しないことになっているために文民統制も明文化されておらず、以下に書くのは通説の類ね。
防衛大臣は憲法上で文民ではあるが、一方、自衛隊法上では自衛隊の一部であり、統制される側に属するとされる。
んで首相は文民の代表である議会が代表として選出していることから、言ってみれば「文民の中の文民」で、
この立場を介して文民統制が行使される。米国の大統領も、議会から選ばれるわけではないが「文民のトップ」
なことには変わりないでしょ。
あと旧軍の場合、主権者である天皇が大本営のトップにいることで、主権者の統制を受けるという体裁は整っていた。
まず、軍隊が存在しないことになっているために文民統制も明文化されておらず、以下に書くのは通説の類ね。
防衛大臣は憲法上で文民ではあるが、一方、自衛隊法上では自衛隊の一部であり、統制される側に属するとされる。
んで首相は文民の代表である議会が代表として選出していることから、言ってみれば「文民の中の文民」で、
この立場を介して文民統制が行使される。米国の大統領も、議会から選ばれるわけではないが「文民のトップ」
なことには変わりないでしょ。
あと旧軍の場合、主権者である天皇が大本営のトップにいることで、主権者の統制を受けるという体裁は整っていた。
>>78
おっと、大日本帝国では軍部大臣は武官だったようだな、失礼。
アメリカ海軍と海兵隊はアメリカ海軍省に属するが、そのトップは海軍長官だぞ？つまり、海軍長官の指揮下にあるわけだが、ならばアメリカ海軍と海兵隊は文民統制がなされていないのか？
おっと、大日本帝国では軍部大臣は武官だったようだな、失礼。
アメリカ海軍と海兵隊はアメリカ海軍省に属するが、そのトップは海軍長官だぞ？つまり、海軍長官の指揮下にあるわけだが、ならばアメリカ海軍と海兵隊は文民統制がなされていないのか？
>>79
少なくとも、海保は有事の際には防衛大臣指揮下にある自衛隊と同程度には軍事的性格を持った組織になる、つまり海保はただの警察組織であるとは言い切れない、ということになるでしょ？
少なくとも、海保は有事の際には防衛大臣指揮下にある自衛隊と同程度には軍事的性格を持った組織になる、つまり海保はただの警察組織であるとは言い切れない、ということになるでしょ？
>80
それらは軍政上の権限であって、軍令上の権限ではないよ。
自衛隊法では、軍政上の権限は「隊務を統括する」、軍令上の権限は「指揮監督」ないし「統制」という言葉を使って
区別している。
>81
自衛隊は総理大臣の最高の指揮監督を受ける（＝首相が軍令上の指揮系統で最上位に位置する）一方で、
防衛大臣は「隊務を統括する」とされ、基本的には軍政上の指揮権しか有さない。
一方、海保については「防衛大臣の統制下に入れる」と、軍令上の指揮権を持つこととされている。
ただ、海賊対処やミサイル破壊措置など、一部の行動については防衛大臣が「命令を発することができる」、
つまり軍令上の指揮権を持つので、この状況で首相が海保を防衛相の統制下に入れたなら、自衛隊と海保が同列とも言えるかも。
それらは軍政上の権限であって、軍令上の権限ではないよ。
自衛隊法では、軍政上の権限は「隊務を統括する」、軍令上の権限は「指揮監督」ないし「統制」という言葉を使って
区別している。
>81
自衛隊は総理大臣の最高の指揮監督を受ける（＝首相が軍令上の指揮系統で最上位に位置する）一方で、
防衛大臣は「隊務を統括する」とされ、基本的には軍政上の指揮権しか有さない。
一方、海保については「防衛大臣の統制下に入れる」と、軍令上の指揮権を持つこととされている。
ただ、海賊対処やミサイル破壊措置など、一部の行動については防衛大臣が「命令を発することができる」、
つまり軍令上の指揮権を持つので、この状況で首相が海保を防衛相の統制下に入れたなら、自衛隊と海保が同列とも言えるかも。
海保の元海洋情報部長が受賞
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/uk/ukho_1210.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/uk/ukho_1210.html
>>82
「文民中の文民」の総理大臣統制下にある防衛大臣の統制下に入るなら、それは文民統制を達成してることになると思うけど…？
「文民中の文民」の総理大臣統制下にある防衛大臣の統制下に入るなら、それは文民統制を達成してることになると思うけど…？
つか、戦争起きればどっちにしろ国全体で応じるわけで。
大抵は最高指揮官は総理や大統領なわけで
有事の戦争対応とかに最高指揮官である総理の指示に協力しない組織なんて存在すんの。
ましてや沿岸警備隊・国境警備隊・海上警察のような性質を持つ組織が。
大抵は最高指揮官は総理や大統領なわけで
有事の戦争対応とかに最高指揮官である総理の指示に協力しない組織なんて存在すんの。
ましてや沿岸警備隊・国境警備隊・海上警察のような性質を持つ組織が。
>84
自衛隊では文官統制の印象が強いから分りにくくなっているが、本来の文民統制は、
文民（＝首相）が制服組（＝自衛官）を直接指揮監督することで行使されるとされている。
だから自衛隊法上でも、軍令上の指揮権には防衛相や文官組は一切容喙できないようになってる。
これに対し、自衛隊法第80条では、海保はもろに防衛相の（軍令上の）指揮を受けるわけで、
文民統制に対する容喙どころの騒ぎではない。
>85
日本の場合は、実働部隊を持つ中央官庁としての警察組織が海保などの一部特別司法警察しかないので、
逆に言うと、実は警視庁なんかは総理から指示を受ける仕組みは（建前上）ないのよね。
実際には警察庁の「調整」のもとで、実質的に総理の指示を受けるのだろうけど。
自衛隊では文官統制の印象が強いから分りにくくなっているが、本来の文民統制は、
文民（＝首相）が制服組（＝自衛官）を直接指揮監督することで行使されるとされている。
だから自衛隊法上でも、軍令上の指揮権には防衛相や文官組は一切容喙できないようになってる。
これに対し、自衛隊法第80条では、海保はもろに防衛相の（軍令上の）指揮を受けるわけで、
文民統制に対する容喙どころの騒ぎではない。
>85
日本の場合は、実働部隊を持つ中央官庁としての警察組織が海保などの一部特別司法警察しかないので、
逆に言うと、実は警視庁なんかは総理から指示を受ける仕組みは（建前上）ないのよね。
実際には警察庁の「調整」のもとで、実質的に総理の指示を受けるのだろうけど。
保安庁成立時の「海上公安局」構想が実現していれば、海保も名実ともに準軍事組織となったのかもしれんな。
（保安庁の隷下に、保安隊（今の陸自）、警備隊（今の海自）、海上公安局（今の海保）が並列に組織される予定だった）
（保安庁の隷下に、保安隊（今の陸自）、警備隊（今の海自）、海上公安局（今の海保）が並列に組織される予定だった）
>>86
自衛隊法90条第二項に
「内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れた場合には、政令で定めるところにより、防衛大臣にこれを指揮させるものとする。」
とあるから、やはりトップは内閣総理大臣であってるんじゃない？
自衛隊法90条第二項に
「内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れた場合には、政令で定めるところにより、防衛大臣にこれを指揮させるものとする。」
とあるから、やはりトップは内閣総理大臣であってるんじゃない？
>88
つまり、
自衛隊では「首相－自衛官」なのに対して、
海保では、「首相－防衛相－海上保安官」ということになり、
一般的解釈としての文民統制（文民トップと制服組の直結）からは外れることになる。
もっとも文民統制そのものが明文化されていない現状では、
「防衛相の容喙があるとはいえ、首相の統制下にある以上は文民統制」と言う論理も成立しうるので、
>74では「傍証」と書いた次第。
つまり、
自衛隊では「首相－自衛官」なのに対して、
海保では、「首相－防衛相－海上保安官」ということになり、
一般的解釈としての文民統制（文民トップと制服組の直結）からは外れることになる。
もっとも文民統制そのものが明文化されていない現状では、
「防衛相の容喙があるとはいえ、首相の統制下にある以上は文民統制」と言う論理も成立しうるので、
>74では「傍証」と書いた次第。
>>86
ちょっとまて。なんで「文民=首相」なんだ？
ちょっとまて。なんで「文民=首相」なんだ？
>>86
警察法第71条の規定により緊急事態が宣言された場合、内閣総理大臣は警察を統制し、警察庁長官を直接指揮監督できるはず。
警察法第71条の規定により緊急事態が宣言された場合、内閣総理大臣は警察を統制し、警察庁長官を直接指揮監督できるはず。
>90
>79じゃね
>79じゃね
>>93
うーん、「海保が防衛大臣指揮下に組み込まれた時に文民統制が達成されるか」って話が基本になってるから、防衛大臣が被統制側だから云々は関係ないと思うんだよね。
うーん、「海保が防衛大臣指揮下に組み込まれた時に文民統制が達成されるか」って話が基本になってるから、防衛大臣が被統制側だから云々は関係ないと思うんだよね。
国民の代表機関としての国会で首班指名を受けたのが首相なわけだから、
文民統制というか主権者の代表者としては首相以外にはありえないのは確かではあるが
文民統制というか主権者の代表者としては首相以外にはありえないのは確かではあるが
日本では「文民統制」に値するのは憲法の「総理大臣及び国務大臣は文民とする」ってのだけなんだよね。
だから、総理大臣が文民の中の文民とか関係ないんだよね。
日本国に於いては総理大臣統制下でも防衛大臣統制下でもなんでも構わない。明文化されてないから。
だから、総理大臣が文民の中の文民とか関係ないんだよね。
日本国に於いては総理大臣統制下でも防衛大臣統制下でもなんでも構わない。明文化されてないから。
海上保安庁の中の人が
「海上保安庁は有事の際には防衛省の下に入って(陸海空に続く)『第四軍』になる組織」
て言ってたぞ。まあ「軍」はそもそも日本には存在しないことになってるから、諸外国でいうところのって感じか。多分、アメリカ沿岸警備隊が「アメリカ第五軍」とかって呼ばれてるのに倣ったんだと思うけど。
直接言われたからソースは出しようが無いが…。
「海上保安庁は有事の際には防衛省の下に入って(陸海空に続く)『第四軍』になる組織」
て言ってたぞ。まあ「軍」はそもそも日本には存在しないことになってるから、諸外国でいうところのって感じか。多分、アメリカ沿岸警備隊が「アメリカ第五軍」とかって呼ばれてるのに倣ったんだと思うけど。
直接言われたからソースは出しようが無いが…。
有事
総理大臣－自衛隊
総理大臣－警察庁長官－各都道府県警察
総理大臣－防衛大臣－海上保安庁
管が首相の時（中国漁船逮捕）、戦争が起こらなくて良かったなー
文民だけが資質というのも恐ろしい
総理大臣－自衛隊
総理大臣－警察庁長官－各都道府県警察
総理大臣－防衛大臣－海上保安庁
管が首相の時（中国漁船逮捕）、戦争が起こらなくて良かったなー
文民だけが資質というのも恐ろしい
>>99
日本の赤化防止のために在日米軍がいまでも駐留してるんだよ
日本の赤化防止のために在日米軍がいまでも駐留してるんだよ
>>078
>>082
>>086
>>089
自衛隊の指揮に関する認識が通説とはほんのちょこっと違う気がする。
防衛大臣は、隊法2条でなるほど「自衛隊」の一部とされ、隊法7条に基づき首相の指揮監督権に服する。
でもこの隊法7条や、76条・78条に書いてある首相の指揮監督権というのは、自衛隊に行動を命じ得る
独立的主体的な命令権者が首相だということだ。
これは「首相－自衛隊」と言ってるのであって、「首相－自衛官」という指揮系統の成立を意味する訳じゃない。
今の日本じゃ、軍政軍令の区別は既に存在しないというのは承知のことだと思う。
だから、かつての軍令事項も、現在では隊法6章に「自衛隊の行動」という名前
でもって、行政各部に対する通常の指揮監督権と変わらない形で組み込まれてる。
そして首相は、内閣の代表として行政各部を指揮監督するに当たり、内閣法6条と
国家行政組織法10条に基づいて、各省大臣を通じて指揮監督権を行使する。
隊法上の命令でもこの構造が変わることはない。
よって自衛隊の行動に関する命令、いわゆる軍令事項についても、指揮系統は
首相－防衛大臣－統幕長－実動部隊となる。76条で行防命を出す時も、
78条で行治命を出す時も、発出者は防衛大臣だ。首相の指揮監督を受けて、
防衛大臣（＝自衛隊の一部だが自衛官・自衛隊員ではない）が自衛隊行動命令を出し、
その行動命令を統幕長（＝自衛隊員にして自衛官）が実動部隊に対し執行する。
内局はともかく、防衛大臣が一切容喙できないという書き方はいささか勇み足な気がする。
>>082
>>086
>>089
自衛隊の指揮に関する認識が通説とはほんのちょこっと違う気がする。
防衛大臣は、隊法2条でなるほど「自衛隊」の一部とされ、隊法7条に基づき首相の指揮監督権に服する。
でもこの隊法7条や、76条・78条に書いてある首相の指揮監督権というのは、自衛隊に行動を命じ得る
独立的主体的な命令権者が首相だということだ。
これは「首相－自衛隊」と言ってるのであって、「首相－自衛官」という指揮系統の成立を意味する訳じゃない。
今の日本じゃ、軍政軍令の区別は既に存在しないというのは承知のことだと思う。
だから、かつての軍令事項も、現在では隊法6章に「自衛隊の行動」という名前
でもって、行政各部に対する通常の指揮監督権と変わらない形で組み込まれてる。
そして首相は、内閣の代表として行政各部を指揮監督するに当たり、内閣法6条と
国家行政組織法10条に基づいて、各省大臣を通じて指揮監督権を行使する。
隊法上の命令でもこの構造が変わることはない。
よって自衛隊の行動に関する命令、いわゆる軍令事項についても、指揮系統は
首相－防衛大臣－統幕長－実動部隊となる。76条で行防命を出す時も、
78条で行治命を出す時も、発出者は防衛大臣だ。首相の指揮監督を受けて、
防衛大臣（＝自衛隊の一部だが自衛官・自衛隊員ではない）が自衛隊行動命令を出し、
その行動命令を統幕長（＝自衛隊員にして自衛官）が実動部隊に対し執行する。
内局はともかく、防衛大臣が一切容喙できないという書き方はいささか勇み足な気がする。
そもそも、別に「軍事組織は文民に統制されなければならない」なんて、その国で法によって定められてない限り決まってないんだけどね。
日本では「総理大臣及び国務大臣は文民」ていうのさえ守ればおk。
日本では「総理大臣及び国務大臣は文民」ていうのさえ守ればおk。
日本の場合、東条英機みたいな輩が二度と出て来ないようにＧＨＱが憲法にシビリアンコントロールをねじ込んだんだよ
その割りに マッカーサーは大統領になろうとしてたけど
戦時下で 国防のために自衛隊（国軍）は首相（国家）が指揮しないと拙いけど
海保は防衛省下で良いだろー、と言うことでしょ
海保は防衛省下で良いだろー、と言うことでしょ
>>105
アイゼンハワー元帥は、大統領になってるよ。
でも、産軍複合体の危険を指摘したり、至極まとも。
アメリカでは、シビリアンは、現役軍人でなきゃいいとされてる。
だから、アイゼンハワーは、元帥だったけど現役を退いた。
アイゼンハワー元帥は、大統領になってるよ。
でも、産軍複合体の危険を指摘したり、至極まとも。
アメリカでは、シビリアンは、現役軍人でなきゃいいとされてる。
だから、アイゼンハワーは、元帥だったけど現役を退いた。
退役してから１０年って、アメリカだっけ日本だっけ？
国防長官でもめた気がする（ソースなしでスマソ）
国防長官でもめた気がする（ソースなしでスマソ）
>>105
ケネディは太平洋戦争で水雷艇の艦長やってた
ケネディは太平洋戦争で水雷艇の艦長やってた
つか、日本だって現役退けば政界に出て総理になれるんでしょ。
なれたやつが居ないだけで。
なれたやつが居ないだけで。
大勲位中曽根康宏は終戦時少佐
康宏って誰や。康弘や。
中曽根は短期現役士官、大卒高学歴のエリートを期間限定で士官に採用した制度。中曽根は、東大出て内務官僚やってた。
まあ、アルバイトであって、職業軍人じゃない。
陸軍に召集されると二等兵にされて古参にいじめられるから、エリートで短期現役に志願したのは多い。
まあ、アルバイトであって、職業軍人じゃない。
陸軍に召集されると二等兵にされて古参にいじめられるから、エリートで短期現役に志願したのは多い。
wiki 文民統制より
>元自衛官の永野茂門（終戦時は職業軍人）が法務大臣になった時や元自衛官の中谷元や森本敏が防衛閣僚
（防衛庁長官・防衛大臣）となった時にも問題視する意見が出た。ただしこの見解は国際的な基準があるわけではなく、
例えば米国の国防長官も文民であることが条件であるが、退役してから10か年が経過すると文民として扱われる。
>元自衛官の永野茂門（終戦時は職業軍人）が法務大臣になった時や元自衛官の中谷元や森本敏が防衛閣僚
（防衛庁長官・防衛大臣）となった時にも問題視する意見が出た。ただしこの見解は国際的な基準があるわけではなく、
例えば米国の国防長官も文民であることが条件であるが、退役してから10か年が経過すると文民として扱われる。
日本は「総理大臣及び国務大臣は文民」、ただし文民の規定が曖昧
米国は「国防長官は文民」、退役してから10年以上
「大統領」は大統領選に勝てばＯＫ（兵役回避は逆に叩かれる）
でＯＫ？
米国は「国防長官は文民」、退役してから10年以上
「大統領」は大統領選に勝てばＯＫ（兵役回避は逆に叩かれる）
でＯＫ？
>>116
感想「不味そうなミートボールだな。」
感想「不味そうなミートボールだな。」
118 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 17:11:42.85 ID:KwPu9rL2
http://ciaosorella.blog70.fc2.com/blog-entry-7214.html
海保の尖閣を巡る一連の動きは猿頭並（※１）。海保が、尖閣諸島に上陸した日本人２人について警察（沖縄県警）に被害届けをだしたって（※２）。
これはいろんな意味で噴飯もの。ない頭でいろいろと考えたんだろうな。
海保の尖閣を巡る一連の動きは猿頭並（※１）。海保が、尖閣諸島に上陸した日本人２人について警察（沖縄県警）に被害届けをだしたって（※２）。
これはいろんな意味で噴飯もの。ない頭でいろいろと考えたんだろうな。
工作員認定しようにも読もうとすると頭が痛くなるんだ
だれかアホな俺でも判るように訳してください お願いします
だれかアホな俺でも判るように訳してください お願いします
ＤＤＨスレからのコピペ
後半部分別として、もう１段階のエスカレーションあるかもね
301 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 18:54:24.53 ID:Aqck0nwm
「2012自衛隊観艦式」 横須賀、横浜、木更津で関連イベント
http://www.asagumo-news.com/news/201210/121011/12101103.html
＞向田氏は「尖閣、北朝鮮、海賊など自衛隊と海保の分担が分からない問題が増えている。
＞海保の能力には限界もあるので、自衛隊から情報を提供してもらえればありがたい」と語った。
悲痛やな
＞秋元氏は「いま日中は消耗戦に入っている。海保はこの先半年、１年と対処できるのか。
＞日本の政治が機能しない時を狙って（中国の魚船等が）１００隻来て、日本が海上警備行動を発令すれば、
＞中国の海軍艦艇がやってきて戦争になる恐れもある」と指摘した。
＞これに関し、中国で意見交換してきたという秋山特別顧問が報告。
＞「中国海軍関係者から『いつ海自が出て来るのか』と何度も質問された。
＞口調には海自が出るのを待っているニュアンスが伺われた。
＞私が『海自は絶対出ない』と言うと、
＞『でも２００隻も出たら（海保では）守れないでしょう』と言い、
＞彼らは海自を引っ張り出して問題をより大きくさせたいようだ」と明かした。
フム・・・・・・
ひゅうがを海保に上げよう
で
海自に２８ＤＤＶだな
＞冒頭、大塚部長が海自の役割を説明、
＞「地球規模の安全保障に海自も寄与していきたい」と述べ、
うむ
軽空母を持つべきだな
後半部分別として、もう１段階のエスカレーションあるかもね
301 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 18:54:24.53 ID:Aqck0nwm
「2012自衛隊観艦式」 横須賀、横浜、木更津で関連イベント
http://www.asagumo-news.com/news/201210/121011/12101103.html
＞向田氏は「尖閣、北朝鮮、海賊など自衛隊と海保の分担が分からない問題が増えている。
＞海保の能力には限界もあるので、自衛隊から情報を提供してもらえればありがたい」と語った。
悲痛やな
＞秋元氏は「いま日中は消耗戦に入っている。海保はこの先半年、１年と対処できるのか。
＞日本の政治が機能しない時を狙って（中国の魚船等が）１００隻来て、日本が海上警備行動を発令すれば、
＞中国の海軍艦艇がやってきて戦争になる恐れもある」と指摘した。
＞これに関し、中国で意見交換してきたという秋山特別顧問が報告。
＞「中国海軍関係者から『いつ海自が出て来るのか』と何度も質問された。
＞口調には海自が出るのを待っているニュアンスが伺われた。
＞私が『海自は絶対出ない』と言うと、
＞『でも２００隻も出たら（海保では）守れないでしょう』と言い、
＞彼らは海自を引っ張り出して問題をより大きくさせたいようだ」と明かした。
フム・・・・・・
ひゅうがを海保に上げよう
で
海自に２８ＤＤＶだな
＞冒頭、大塚部長が海自の役割を説明、
＞「地球規模の安全保障に海自も寄与していきたい」と述べ、
うむ
軽空母を持つべきだな
DDHは冗談として、中国もそろそろ局面を転換したいだろうし、海自に抑止力以上を望むと中国に口実をあたえるだけになる
海保は本当に踏ん張れるのかなぁ
海保は本当に踏ん張れるのかなぁ
海保の職員を陸自に派遣し陸戦の基本と市街地戦闘技術を習得させる
巡視船には、CIWS１基とESM、チャフ又あぶくま型程度のソーナー及び魚雷防御装備を施す
人員を２万人として予算は現状の２倍とする
巡視船には、CIWS１基とESM、チャフ又あぶくま型程度のソーナー及び魚雷防御装備を施す
人員を２万人として予算は現状の２倍とする
>125
武装の上限は現状で構わんだろ。40mmボフォースで対処できないレベルの中国艦船が出てきたら、
もはや戦争行為と見なすしかない。
今必要なのは量の確保。RFS搭載している最小の船艇であるはやぐも型を大量展開できるよう、
現地に海上基地を設営すべき。
武装の上限は現状で構わんだろ。40mmボフォースで対処できないレベルの中国艦船が出てきたら、
もはや戦争行為と見なすしかない。
今必要なのは量の確保。RFS搭載している最小の船艇であるはやぐも型を大量展開できるよう、
現地に海上基地を設営すべき。
紛争状態で自衛隊出すことは正しいこと
要は海保が紛争状態までエスカレートさせないこと
漁船１００隻は前から言われてたけど、選挙中や組閣前に仕掛けてきたら海保で対応できるだろうか
要は海保が紛争状態までエスカレートさせないこと
漁船１００隻は前から言われてたけど、選挙中や組閣前に仕掛けてきたら海保で対応できるだろうか
>>125
SSTとかいるのにわざわざ陸自に出向く意味なくない？しかも船上戦闘なら海自の方が向いてる(特に海自の特殊部隊、SBUだっけ？名前忘れた)と思われ。
CIWSくらいはあった方がいいかもとは思ったりもするけど…。掃射できるのは大きいよね。
SSTとかいるのにわざわざ陸自に出向く意味なくない？しかも船上戦闘なら海自の方が向いてる(特に海自の特殊部隊、SBUだっけ？名前忘れた)と思われ。
CIWSくらいはあった方がいいかもとは思ったりもするけど…。掃射できるのは大きいよね。
>>122
海自内部ではあたご、くらま事件の時の恨みが深いから海保のお願いなんか聞いてくれないよ。諦めてね。
海自内部ではあたご、くらま事件の時の恨みが深いから海保のお願いなんか聞いてくれないよ。諦めてね。
海保は陸上戦闘はできない、また船上でも警察官職務執行法の制限があり
自衛隊のような戦闘訓練は受けていない
巡視船は水中目標に無力、また魚雷攻撃を受けてもなんら抵抗できず撃沈される
突然相手がミサイル等を撃ってきても有効に探知する手段もなくレーダー自動追尾もない
40㎜のハードキルでは赤子のように撃破され多くの海保職員が死傷する
海保を有事に海自の指揮下にいれ戦闘に組み入れる気があるのなら、海保の武器や職域の拡大が
必要ではないだろうか
自衛隊のような戦闘訓練は受けていない
巡視船は水中目標に無力、また魚雷攻撃を受けてもなんら抵抗できず撃沈される
突然相手がミサイル等を撃ってきても有効に探知する手段もなくレーダー自動追尾もない
40㎜のハードキルでは赤子のように撃破され多くの海保職員が死傷する
海保を有事に海自の指揮下にいれ戦闘に組み入れる気があるのなら、海保の武器や職域の拡大が
必要ではないだろうか
SSM搭載艦艇が出てきた時点で軍艦相手ということになるから、海保の出る幕ではなくなる
ちなみに歴史上、SSMを搭載した準軍事組織の艦船は、米沿岸警備隊の「メロン」ただ1隻のみ。
つーか、SSM攻撃を心配するなら、CIWSより先に搭載するべきはESM装置＋Mk.36 SRBOC。
海保で武装強化するべきなのは、巡視船ではなく巡視艇だろう。
近海型としては最大勢力（161隻）のひめぎく型が非武装なのは問題すぎる。74式車載機銃など搭載するべき。
ちなみに歴史上、SSMを搭載した準軍事組織の艦船は、米沿岸警備隊の「メロン」ただ1隻のみ。
つーか、SSM攻撃を心配するなら、CIWSより先に搭載するべきはESM装置＋Mk.36 SRBOC。
海保で武装強化するべきなのは、巡視船ではなく巡視艇だろう。
近海型としては最大勢力（161隻）のひめぎく型が非武装なのは問題すぎる。74式車載機銃など搭載するべき。
海保を陸自に派遣ってだいぶん前からやってるだろ
海保に射撃場や訓練施設がないから
以前、青いとこで写真入りで紹介されてたじゃん
海保に射撃場や訓練施設がないから
以前、青いとこで写真入りで紹介されてたじゃん
漁船の船長 包丁振りまわすんだろうな モリではささないと思うけど
135 ：名無し三等兵：2012/10/15(月) 23:15:01.94 ID:ousL4hNB
あたご、くらまの恨みって何の事？
>>135
軍ヲタの妄想でしょ
軍ヲタの妄想でしょ
＞それに、防衛相の指揮下に入るのは戦闘するためじゃないし。
へ？じゃあ何すんの？
へ？じゃあ何すんの？
>138
防衛相が指揮をとれる警察組織として、ということでしょ。
防衛省固有の警察組織としては、ごく小規模な警務隊しかなく、しかも一般国民に対する警察権を持たない。
平時にはそれで良いだろうが、有事には、とくに国境周辺ではそれでは困る。
なので、防衛相が警察組織を指揮できるようにしてるわけだな。
あとまあ、自衛隊基地の警備強化を防衛相が命令できるようになるのがメリットだろう。
防衛相が指揮をとれる警察組織として、ということでしょ。
防衛省固有の警察組織としては、ごく小規模な警務隊しかなく、しかも一般国民に対する警察権を持たない。
平時にはそれで良いだろうが、有事には、とくに国境周辺ではそれでは困る。
なので、防衛相が警察組織を指揮できるようにしてるわけだな。
あとまあ、自衛隊基地の警備強化を防衛相が命令できるようになるのがメリットだろう。
眠い
海自と海保の対立ってよく言われるネタだけど
現実にはお互いそこまで意識してないよな
対立していた方がいいくらいの無関心さ
現実にはお互いそこまで意識してないよな
対立していた方がいいくらいの無関心さ
「打倒海自」が海保の夢なんじゃないのかｗ
>>143
わざわざ味方を倒しにかかる意味
わざわざ味方を倒しにかかる意味
映画海猿のスタッフのお遊びを真に受けたんだろ
潜水研修の寮セットの壁に打倒海自って貼ってある
潜水研修の寮セットの壁に打倒海自って貼ってある
147 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 12:23:58.48 ID:raQhoL8b
尖閣に、、中国海軍がぁぁぁ キタ━━━━━━━━━━━ｗｗｗｗｗｗ
>>272
中国艦艇７隻が尖閣諸島方面へ＝与那国、西表島間の接続水域通過－防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600399
（2012/10/16-12:01）
防衛省は１６日、中国海軍の艦艇７隻が
与那国島と西表島の間の接続水域を通過したことを確認した。
尖閣諸島方面に向かっている。
中国艦艇７隻が尖閣諸島方面へ＝与那国、西表島間の接続水域通過－防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600399
（2012/10/16-12:01）
防衛省は１６日、中国海軍の艦艇７隻が
与那国島と西表島の間の接続水域を通過したことを確認した。
尖閣諸島方面に向かっている。
中国艦艇７隻が尖閣諸島方面へ＝与那国、西表島間の接続水域通過－防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600399
（2012/10/16-12:01）
防衛省は１６日、中国海軍の艦艇７隻が
与那国島と西表島の間の接続水域を通過したことを確認した。
尖閣諸島方面に向かっている。
中国艦艇７隻が尖閣諸島方面へ＝与那国、西表島間の接続水域通過－防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600399
（2012/10/16-12:01）
防衛省は１６日、中国海軍の艦艇７隻が
与那国島と西表島の間の接続水域を通過したことを確認した。
尖閣諸島方面に向かっている。
ホレｗケツ巻くって逃げろよｗ
戦争しろ！！
核武装しろ！！！！
撃沈しろ！！！
通貨スワップを返済しろ！！
チャイナリスク！！！
国際裁判所！！！
モラルの問題！！
核武装しろ！！！！
撃沈しろ！！！
通貨スワップを返済しろ！！
チャイナリスク！！！
国際裁判所！！！
モラルの問題！！
151 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 13:30:34.23 ID:yXT0nU0o
>>148
>>147
中国艦隊が尖閣方面へ北上＝与那国島と西表島の間沖の接続水域通過－防衛省
（2012/10/16-12:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600399
防衛省は１６日、中国海軍の艦艇７隻が
沖縄県・与那国島の南南東約４９キロの接続水域を、
太平洋から東シナ海に向けて北上しているのを確認したと発表した。
今月４日に宮古島沖を通過した艦艇と同一とみられ、
進行方向には尖閣諸島があることから、防衛省は警戒を強めている。
統合幕僚監部によると、１６日午前７時ごろ、
中国海軍の駆逐艦やフリゲート艦、補給艦など計７隻が航行しているのを
海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が確認した。
統幕によると、
中国海軍が与那国島と西表島の間の接続水域を通過したのは初めて。
森本敏防衛相は午前の記者会見で、
「現時点で領海内の航行などは認められていない。
引き続き周辺海域の警戒監視をし、
中国艦艇について注意深く情報収集している」と述べた。
>>147
中国艦隊が尖閣方面へ北上＝与那国島と西表島の間沖の接続水域通過－防衛省
（2012/10/16-12:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012101600399
防衛省は１６日、中国海軍の艦艇７隻が
沖縄県・与那国島の南南東約４９キロの接続水域を、
太平洋から東シナ海に向けて北上しているのを確認したと発表した。
今月４日に宮古島沖を通過した艦艇と同一とみられ、
進行方向には尖閣諸島があることから、防衛省は警戒を強めている。
統合幕僚監部によると、１６日午前７時ごろ、
中国海軍の駆逐艦やフリゲート艦、補給艦など計７隻が航行しているのを
海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が確認した。
統幕によると、
中国海軍が与那国島と西表島の間の接続水域を通過したのは初めて。
森本敏防衛相は午前の記者会見で、
「現時点で領海内の航行などは認められていない。
引き続き周辺海域の警戒監視をし、
中国艦艇について注意深く情報収集している」と述べた。
巡視船が最初に沈められればこっちも撃てるんだよな。
155 ：名無し三等兵：2012/10/16(火) 17:26:18.81 ID:raQhoL8b
ちょっと挑発して上海に帰るだけじゃんｗｗｗ
攻めてきたとかアホじゃねーのｗｗ
それよりも日本の底辺にいる自分の心配しろよゴミ共ｗｗ
攻めてきたとかアホじゃねーのｗｗ
それよりも日本の底辺にいる自分の心配しろよゴミ共ｗｗ
>>155
ブーメラン
ブーメラン
あえて尖閣に向かう振りをして出方をみたんだろうな
海保から海自がどのように連携して対応を切り替えてくるのか
そのあたりを探ったんだろう
海保から海自がどのように連携して対応を切り替えてくるのか
そのあたりを探ったんだろう
海自の基地の動きとか観察してたんだろうなあ。
韓国海警がシナ魚人やっちゃったけど大丈夫？？
こっちは意外とあっさりした対応で終わりそうだよね。
こっちは意外とあっさりした対応で終わりそうだよね。
【国際】中国船員、ゴム弾受け死亡＝黄海で取り締まり中－韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350392225/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350392225/
低殺傷装備で死んじゃったから、非難もしにくいんじゃね
元々密漁だしね
中国は、自分のEZZ内だと言い張るんじゃないかな。
海保も撃てとか騒ぐバカが増えるだけじゃね
ゴム弾催涙弾なら普通に撃ってるだろ
いつ撃った？
【国際】中国船員、ゴム弾受け死亡＝黄海で取り締まり中－韓国★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350396274/
もう２スレ目、流れの早いことで。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350396274/
もう２スレ目、流れの早いことで。
＋とかいらねーからｗ
俺は中国よりも韓国が嫌いなんだよ
韓国は北朝鮮や中国と戦争してソウル市内を焼け野原にされて欲しいものだ
サムスン等の企業も壊滅的な被害に遭ってもらいたい
韓国は北朝鮮や中国と戦争してソウル市内を焼け野原にされて欲しいものだ
サムスン等の企業も壊滅的な被害に遭ってもらいたい
威勢がいいっすねぇｗ韓国や中国どころか日本経済ともあまり関係ない奴は言う事が違うぜｗｗｗ
お前の好みとかどうでもいいです
昔みたいに催涙弾水平撃ちとかやらんかな
日本も漁船・漁民相手に砲・銃撃てないから
ソフトボール撃つバズーカとか
バレーボール サーブマシンとか装備しよう
警告弾とか不粋なこと言うなよ
ソフトボール撃つバズーカとか
バレーボール サーブマシンとか装備しよう
警告弾とか不粋なこと言うなよ
風雲たけし城かよｗ
だから、水鉄砲付いてるだろう。
臨検で乗り込む時に水鉄砲撃ったらこっちが危ないだろぅ
そのための特備隊だろ
だから以前は、もやい砲で大型ゴム弾撃ったりショットガンで催涙弾撃ったりしてたさ
特備隊ってなんだよ？
すまん、警を消しちゃったｗ
184 ：名無し三等兵：2012/10/17(水) 16:48:35.76 ID:2wTnJkN1
>>183
もしかしてソースはyoutubeにある海保VS韓国漁船の動画？？ｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしてソースはyoutubeにある海保VS韓国漁船の動画？？ｗｗｗｗｗｗｗ
海保も以前、警告弾で死者を出してたな
心臓に病気がある人だったらしいが、なら密漁なんかするなよ！って思った
心臓に病気がある人だったらしいが、なら密漁なんかするなよ！って思った
>>184
あの映像って別撮りだったことが判明して問題になったよね
あの映像って別撮りだったことが判明して問題になったよね
韓国が今回撃ったゴム弾って、空気で飛ばすやつじゃなくて暴徒鎮圧用の実銃で撃つやつじゃないの？
じゃあ狙って撃ったんだろうな 当り所が悪かったか至近で撃ったんだろうね
【尖閣国有化】
海保長官「効率的に対応」 中国監視船巡回、長期化見据え
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121017/plc12101718310019-n1.htm
海保長官「効率的に対応」 中国監視船巡回、長期化見据え
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121017/plc12101718310019-n1.htm
沈めて弁償させられたやん＞台湾漁船
謝罪もしたな
そういえば海保の催涙弾は実物散弾銃使用型だっけ？
◆海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
海保を軍事組織にしたがっている海保ヲタ憤死!! ﾌｷﾞｬｧー!!”(ノ><)ノ
>>194
警察機動隊の催涙筒と同じようなグレネードランチャー風のものもあるとか
警察機動隊の催涙筒と同じようなグレネードランチャー風のものもあるとか
>>197
とりあえず長いから三行にまとめてくれ
とりあえず長いから三行にまとめてくれ
>>197
今日はおまんこなめないの？？２ｗ
今日はおまんこなめないの？？２ｗ
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/18/2012101800533.html
＞ソウル市立大のイ・チャンウィ教授（国際法）は「国際法で自国領土に対する侵犯には
＞『必要で合理的な範囲内』で武力行使が正当化される。中国漁船は凶器で武装しており、
＞韓国側の武力行使は十分正当なものだ」と指摘した。
韓国すげーな。国際法の教授がこのレベルとか
今回は領土侵犯じゃなくて違法操業が問題になってるのに・・・
＞ソウル市立大のイ・チャンウィ教授（国際法）は「国際法で自国領土に対する侵犯には
＞『必要で合理的な範囲内』で武力行使が正当化される。中国漁船は凶器で武装しており、
＞韓国側の武力行使は十分正当なものだ」と指摘した。
韓国すげーな。国際法の教授がこのレベルとか
今回は領土侵犯じゃなくて違法操業が問題になってるのに・・・
日本人のレベルとあまり変わらないじゃん
おまえらに至っては所詮そいつ以下だぞ。
おまえらに至っては所詮そいつ以下だぞ。
海軍、19日に東シナ海で「他国巡視船と衝突想定」の演習＝中国
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1471386
中国メディア・中国網は19日、中国海軍が同日東シナ海で、政府の海洋・漁業管理当局との合同による
「領土主権と海洋権益保護」を目的とした演習を実施すると伝えた。
記事は、「東海協作―2012」と名付けられた今回の演習の目的について
「我が国の領土主権と海洋権益の効果的な保護に着眼し、軍と地方海洋管理当局との協力および応急処置能力を検査するもの」
と紹介。
演習に海軍東シナ海艦隊と国家海洋局の海洋監視隊、漁業管理当局から計11隻の艦船、8機の飛行機が参加すると伝えた。
また、具体的な内容については「外国の海上巡視船が我が国の取り締まり船を妨害した際に
衝突し、船体に損傷を受け、船員の一部が負傷あるいは海上に落下」するという状況を想定し
海軍が護衛艦、病院船、新型戦闘機やヘリコプターなどを出動させるという。
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1471386
中国メディア・中国網は19日、中国海軍が同日東シナ海で、政府の海洋・漁業管理当局との合同による
「領土主権と海洋権益保護」を目的とした演習を実施すると伝えた。
記事は、「東海協作―2012」と名付けられた今回の演習の目的について
「我が国の領土主権と海洋権益の効果的な保護に着眼し、軍と地方海洋管理当局との協力および応急処置能力を検査するもの」
と紹介。
演習に海軍東シナ海艦隊と国家海洋局の海洋監視隊、漁業管理当局から計11隻の艦船、8機の飛行機が参加すると伝えた。
また、具体的な内容については「外国の海上巡視船が我が国の取り締まり船を妨害した際に
衝突し、船体に損傷を受け、船員の一部が負傷あるいは海上に落下」するという状況を想定し
海軍が護衛艦、病院船、新型戦闘機やヘリコプターなどを出動させるという。
206 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 15:14:44.02 ID:7a3M+/Y1
208 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 15:27:11.98 ID:7a3M+/Y1
>>207
そのおじいちゃん一人倒せないおまえが何を言うてはるのん
そのおじいちゃん一人倒せないおまえが何を言うてはるのん
210 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 15:55:47.88 ID:7a3M+/Y1
なんで"おまえが"になるの？
212 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 16:04:05.96 ID:7a3M+/Y1
そんなの見れば分かるだろ。
おまえが勝てそうな気がすると言い出して
それを指摘したら"おまえなら何とかなるのか"とのレス
意味が分からないよ。
おまえが勝てそうな気がすると言い出して
それを指摘したら"おまえなら何とかなるのか"とのレス
意味が分からないよ。
お子ちゃまか？
214 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 16:07:36.83 ID:7a3M+/Y1
その次は"ゆとり"？？それとも在日？？
両方かな？巣へ帰れよ 鬱陶しい！
216 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 16:17:31.08 ID:7a3M+/Y1
お子ちゃまか？
なんだスイーツ君だったのか
早く薬飲んで寝なさい
早く薬飲んで寝なさい
218 ：名無し三等兵：2012/10/20(土) 16:28:50.34 ID:7a3M+/Y1
がんばって中国と戦ってくださーい
ハリボテ自慢とは。
220 ：名無し三等兵：2012/10/21(日) 13:41:16.45 ID:tOFresK0
【海保、中国人６４人全員を救助…貨物船火災】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121021-OYT1T00351.htm?__from=mixi
２０日午後８時３５分頃、沖縄本島の南東約１５０キロの海上で、中国人６４人乗り組みの貨物船（１万２７００トン）が火災を起こしたと、
第１１管区海上保安本部（那覇市）に台湾側から通報があった。
海上保安庁の巡視船艇などが救助に向かったところ、貨物船は船尾から炎を上げ、救命ボートに約２０人が乗り移り、甲板に数十人がいた。
付近を航行していたパナマ船籍の冷凍運搬船に避難させるなどして、２１日午前６時４０分頃までに全員を救助した。３人がやけどや打撲などの軽いけが。
（2012年10月21日11時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121021-OYT1T00351.htm?__from=mixi
２０日午後８時３５分頃、沖縄本島の南東約１５０キロの海上で、中国人６４人乗り組みの貨物船（１万２７００トン）が火災を起こしたと、
第１１管区海上保安本部（那覇市）に台湾側から通報があった。
海上保安庁の巡視船艇などが救助に向かったところ、貨物船は船尾から炎を上げ、救命ボートに約２０人が乗り移り、甲板に数十人がいた。
付近を航行していたパナマ船籍の冷凍運搬船に避難させるなどして、２１日午前６時４０分頃までに全員を救助した。３人がやけどや打撲などの軽いけが。
（2012年10月21日11時23分 読売新聞）
ネトウヨ「中国人なんか助けるな！！これは罠だ！！事故と見せかけて巡視船を向かわせてる間に尖閣を取られるぞ！」
222 ：名無し三等兵：2012/10/21(日) 20:36:25.68 ID:EzqUxHBJ
>>221
ブサヨは本当しょうも無いなー。
ブサヨは本当しょうも無いなー。
223 ：名無し三等兵：2012/10/21(日) 20:55:46.32 ID:dZepQqHf
支那畜なんかマジで助けなくていいよ。
この瞬間にも偽の動画や写真や証言を使って日本人を徹底的に憎悪する教育してる支那。
この瞬間にも偽の動画や写真や証言を使って日本人を徹底的に憎悪する教育してる支那。
>>224
は？
は？
【尖閣国有化】
海保、“尖閣シフト”でイベント中止 激励の声も
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121020/crm12102022500022-n1.htm
海保、“尖閣シフト”でイベント中止 激励の声も
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121020/crm12102022500022-n1.htm
海保ファンは今年は諦めろｗ
このスレを読んでると、中国は批判するけど、韓国はあまり批判しないな
海保ヲタの大半は、在日なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海保ヲタの大半は、在日なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国ネタねーしなｗ
その小さい脳でがんばって生きてるおまえかっけーよｗ
その小さい脳でがんばって生きてるおまえかっけーよｗ
いやベトナム批判がないから在日ベトナム人が大半にきまってんだろ！
セネガルの話全く出たことないけど
ソマリアだろ
あんなとこまで海自の船に間借りして行ってるのに
あんなとこまで海自の船に間借りして行ってるのに
通じてなかったぁぁ
>>233
セネガルってなんかしてたっけ？ＯＤＡ？
セネガルってなんかしてたっけ？ＯＤＡ？
軍板でもこのレベル
53名無し三等兵sagas2012/10/20(土) 22:30:30.50 ID:???
海保も何がしたいのかよく分からん
54名無し三等兵segq2012/10/20(土) 22:48:25.57 ID:???
せめて警告射撃ぐらいはしたらいかがかね？
55名無し三等兵sage2012/10/21(日) 08:58:35.42 ID:???
偽り船側は撃って欲しいんじゃないか？今の内に
56名無し三等兵 2012/10/21(日) 16:21:29.22 ID:???
だから撃ってほしいなら
望みどおりに撃ち殺して海の藻屑にしてやれよｗ
57名無し三等兵？？？2012/10/21(日) 17:22:07.61 ID:???
さっさと撃沈しちまえ
53名無し三等兵sagas2012/10/20(土) 22:30:30.50 ID:???
海保も何がしたいのかよく分からん
54名無し三等兵segq2012/10/20(土) 22:48:25.57 ID:???
せめて警告射撃ぐらいはしたらいかがかね？
55名無し三等兵sage2012/10/21(日) 08:58:35.42 ID:???
偽り船側は撃って欲しいんじゃないか？今の内に
56名無し三等兵 2012/10/21(日) 16:21:29.22 ID:???
だから撃ってほしいなら
望みどおりに撃ち殺して海の藻屑にしてやれよｗ
57名無し三等兵？？？2012/10/21(日) 17:22:07.61 ID:???
さっさと撃沈しちまえ
軍板つっても別に誰でも書き込めるから。
海保を準軍事組織とか、有事の際に海保は戦闘行為が出来ると主張してる時点で、
このスレの住人のレベルも低いだろ
このスレの住人のレベルも低いだろ
訳わかんね
慰めてほしいのか？
慰めてほしいのか？
レベルの高いスレなんてないからｗ
２ｃｈのスレも板も出入り自由なのに住人のレベルとか言っちゃう男の人って・・・
軍版住人なりのプライドなんだろうねｗ
豆知識の量だけで優劣が決まる小さな世界だからｗｗ
豆知識の量だけで優劣が決まる小さな世界だからｗｗ
プルトニュウム輸送、護衛する警察組織って怖すぎる
>>242
それだけで評価されるならゲルはマンセーされてるがな
それだけで評価されるならゲルはマンセーされてるがな
>>245
民間なんだ、で輸送船に30mm砲で武装してるって ルール違反でない？
民間なんだ、で輸送船に30mm砲で武装してるって ルール違反でない？
核物質輸送船で武装してないの日本だけだって
>>244
残念ながらゲルとは比較対象になってないからｗ厚かまし過ぎる
残念ながらゲルとは比較対象になってないからｗ厚かまし過ぎる
>>246
むしろ丸腰で放射性物質運んでる方がアウトじゃ？
むしろ丸腰で放射性物質運んでる方がアウトじゃ？
250 ：名無し三等兵：2012/10/22(月) 21:17:49.67 ID:1cSDL94M
>>249
放射性物質なんて、毎日そこら中で運ばれているんだが・・・
放射性物質なんて、毎日そこら中で運ばれているんだが・・・
放射性物質で括るバカが居ようとは
福島の砂でも瓶づめして記念品で商売でもしたら？
福島の砂でも瓶づめして記念品で商売でもしたら？
253 ：名無し三等兵：2012/10/22(月) 21:40:38.05 ID:5lOJWStn
普通に夜行塗料や医療用放射性同位元素と同レベルの話だけど
ダーティボムで人が死なないのは日本人が身をもって証明したじゃん
危険なのは兵器級ウランをバケツでマゼ混ぜした時だけ（ハート）
危険なのは兵器級ウランをバケツでマゼ混ぜした時だけ（ハート）
海保は軍事組織ﾆﾀﾞ(｀∩´)
海保は海兵隊を持つﾆﾀﾞ(｀∩´) ﾞ
海保は潜水艦を持つﾆﾀﾞ(｀∩´)
海保は空母を持つﾆﾀﾞ(｀∩´)
>>255
だってダーティボムも核兵器だからｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬとかって言い出すやついたら面倒くさいじゃん
だってダーティボムも核兵器だからｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬとかって言い出すやついたら面倒くさいじゃん
海自の沿岸警備戦力はどうなの？
特定アジアの小型戦闘艦艇と戦ったり、瀬戸内海に侵入した敵はどうやって叩くの？
特定アジアの小型戦闘艦艇と戦ったり、瀬戸内海に侵入した敵はどうやって叩くの？
瀬戸内海に敵艦船が侵入する状況となると、制海権、制空権を完全に喪失した状態だろう。考えるだけ無駄。
WW2末期でさえ、飛行機は来ても艦艇までは来なかったんだが。
WW2末期でさえ、飛行機は来ても艦艇までは来なかったんだが。
瀬戸内海で中国の潜水艦が顔出した事なかったっけ？ｗ
>>258
一応12.7mmが使える…
一応12.7mmが使える…
>>261
それでは武装艦相手に歯が立たない
それでは武装艦相手に歯が立たない
263 ：名無し三等兵：2012/10/23(火) 01:22:45.10 ID:puoS1PcY
さすが軍事博士ｗｗレベルたけーｗｗｗｗ
>>263
相手国の内水域まで浸透できたとして、わざわざそれを相手にばらすかな？
相手国の内水域まで浸透できたとして、わざわざそれを相手にばらすかな？
>>267
ちょっと見てみたく成ったんじゃないの某国の潜水艦の艦長さん
海自は能力ばれちゃうから、それ以前から探知してたなんって言えなくて
見張り員が見つけたことにしてピン打ちまくって領海から退去させたんでしょ
ちょっと見てみたく成ったんじゃないの某国の潜水艦の艦長さん
海自は能力ばれちゃうから、それ以前から探知してたなんって言えなくて
見張り員が見つけたことにしてピン打ちまくって領海から退去させたんでしょ
瀬戸内海に敵艦艇が出入りしている段階で日本、詰んでるから
と言うか、平均深度３１m、所々で１０mの地点が多数の瀬戸内海に
潜水艦で侵入とかどんな罰ゲームだよ。
潜水艦で侵入とかどんな罰ゲームだよ。
瀬戸内海って、何海（何水）なんだよんね
艦船にしろ潜水艦にしろ不可侵領域なんだけど
艦船にしろ潜水艦にしろ不可侵領域なんだけど
273 ：名無し三等兵：2012/10/23(火) 12:09:46.71 ID:u/MTl7ju
>>272
軍事に不可侵は無い。
軍事に不可侵は無い。
戦闘状態ってこと
特攻より酷い事になるな
ハープーンにしろＡＳＬＯＣにしろ何でも有りだ 専守防衛だから９条信者も文句いえまい
でもここは沿岸警備隊スレだ、戦時については他所でやってくれ
特攻より酷い事になるな
ハープーンにしろＡＳＬＯＣにしろ何でも有りだ 専守防衛だから９条信者も文句いえまい
でもここは沿岸警備隊スレだ、戦時については他所でやってくれ
275 ：名無し三等兵：2012/10/23(火) 13:20:05.65 ID:u/MTl7ju
>>274
領海内を潜行されたまま通過させているんだが・・・
領海内を潜行されたまま通過させているんだが・・・
中国海軍の遠洋訓練に慣れよ 国防省幹部が日本に注文 艦艇７隻の沖縄航行で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102311250003-n1.htm
中国国防省外事弁公室の銭利華主任は２２日付の共産党機関紙、人民日報（海外版）に寄稿し、中国海軍の艦艇７隻が
沖縄県の沖縄本島と宮古島の間の海域を通過し、西太平洋で遠洋訓練を行ったことについて「合法的な航行」とした上で
日本側に「慣れる」よう求めた。
沖縄県・尖閣諸島を国有化した日本政府をけん制する意図があるとみられる。
銭氏は、遠洋訓練はすでに中国海軍の定期的な訓練になっており、今後もより頻繁に実施すると指摘。さらに
「外部からの妨害によって遠洋進出をやめることはない」と強調し、日本側に中国海軍の遠洋訓練に慣れ、冷静さを保つよう求めた。
中国外務省、日本側に謝意示さず 海保の中国人救助で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102308220002-n1.htm
海上保安庁が沖縄本島沖で火災を起こした大型貨物船の中国人乗組員６４人全員を救助したことについて
中国外務省の洪磊副報道局長は２２日の定例記者会見で
「日本側と調整し、船員の救助に向けた有効な措置を取った」と強調した。日本側に謝意は示さなかった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102311250003-n1.htm
中国国防省外事弁公室の銭利華主任は２２日付の共産党機関紙、人民日報（海外版）に寄稿し、中国海軍の艦艇７隻が
沖縄県の沖縄本島と宮古島の間の海域を通過し、西太平洋で遠洋訓練を行ったことについて「合法的な航行」とした上で
日本側に「慣れる」よう求めた。
沖縄県・尖閣諸島を国有化した日本政府をけん制する意図があるとみられる。
銭氏は、遠洋訓練はすでに中国海軍の定期的な訓練になっており、今後もより頻繁に実施すると指摘。さらに
「外部からの妨害によって遠洋進出をやめることはない」と強調し、日本側に中国海軍の遠洋訓練に慣れ、冷静さを保つよう求めた。
中国外務省、日本側に謝意示さず 海保の中国人救助で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121023/chn12102308220002-n1.htm
海上保安庁が沖縄本島沖で火災を起こした大型貨物船の中国人乗組員６４人全員を救助したことについて
中国外務省の洪磊副報道局長は２２日の定例記者会見で
「日本側と調整し、船員の救助に向けた有効な措置を取った」と強調した。日本側に謝意は示さなかった。
>>276
ほらみろ！！中国が尖閣取りに来たぞ！！
今すぐ核武装しろ！尖閣に自衛隊を配備しろ！！
中国船はすべて撃沈しろ！！！
助けた中国人は軍人だ！今すぐ処刑しろ！！
と、社会貢献度の低いネトウヨが一言
ほらみろ！！中国が尖閣取りに来たぞ！！
今すぐ核武装しろ！尖閣に自衛隊を配備しろ！！
中国船はすべて撃沈しろ！！！
助けた中国人は軍人だ！今すぐ処刑しろ！！
と、社会貢献度の低いネトウヨが一言
>>275
領海と内水（内海）を一緒にするなんて・・・
領海と内水（内海）を一緒にするなんて・・・
内水（内海）
何海（何水）
CIWS(Block1B)
何海（何水）
CIWS(Block1B)
>>265
別に「CIWS」として搭載されてるんだから間違いじゃなくない？
わざわざ「Block1B」て付けたのは1Bに限定するためだと思うし。
自衛隊の話だからゴールキーパーとか持ち出すのもナンセンスだしね。
別に「CIWS」として搭載されてるんだから間違いじゃなくない？
わざわざ「Block1B」て付けたのは1Bに限定するためだと思うし。
自衛隊の話だからゴールキーパーとか持ち出すのもナンセンスだしね。
CIWSのblock1Bなんて存在しないのよね
海自ではファランクスを高性能20mm機関砲と称しているわけだが、
場合により「CIWS MK 15」とも称し、これを略して単に「CIWS」と称することもある。
従って「CIWS block 1B」という略称もありうるし、実際に公文書にも登場している（例↓）
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/pdf/materials/2010q2_yosan.pdf
「別紙 高性能２０ｍｍ機関砲用改修器材の概要」の図中。
場合により「CIWS MK 15」とも称し、これを略して単に「CIWS」と称することもある。
従って「CIWS block 1B」という略称もありうるし、実際に公文書にも登場している（例↓）
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/pdf/materials/2010q2_yosan.pdf
「別紙 高性能２０ｍｍ機関砲用改修器材の概要」の図中。
うざい(飽きたｗ)
(お、知ったかにわか軍オタが逃げていく)
やっぱり豆知識基準じゃんｗ
アメリカのコーストガードの巡視船ってハミルトン後継がバーソルフだけど、
ベアの後継ってもう出てたっけ？
ベアの後継ってもう出てたっけ？
287 ：名無し三等兵：2012/10/24(水) 08:26:26.22 ID:pwaItveP
なんで中国はＥＥＺ内に他国艦艇が入れないんだろ～
なんで海自は韓国で入港拒否されおめおめ帰ってきたんだろ～
なんで海自は韓国で入港拒否されおめおめ帰ってきたんだろ～
>>287
内水は、無害航行の対象外だから、無断で入れば主権侵害、退去、武装解除に応じなきゃ撃沈されても文句言えない（外国軍が無断上陸したのと同じ）。
その代わり、適法に内水に入った外国軍艦内は、大使館と同じで治外法権。だから、時々、軍艦に逃げ込むやつがいる。
内水は、無害航行の対象外だから、無断で入れば主権侵害、退去、武装解除に応じなきゃ撃沈されても文句言えない（外国軍が無断上陸したのと同じ）。
その代わり、適法に内水に入った外国軍艦内は、大使館と同じで治外法権。だから、時々、軍艦に逃げ込むやつがいる。
>>289
内水に無害通行が適用されるかは別として、
政府公船は沿岸国からの執行管轄権及び司法管轄権の免状、ただし立法管轄権の適用を受けるね
簡単に言えば、大使館の青ナンバーの車は、交通法規を守る義務があるけど、
違反しても切符切られることはない、って感じ
内水に無害通行が適用されるかは別として、
政府公船は沿岸国からの執行管轄権及び司法管轄権の免状、ただし立法管轄権の適用を受けるね
簡単に言えば、大使館の青ナンバーの車は、交通法規を守る義務があるけど、
違反しても切符切られることはない、って感じ
で、違反した車が引き起こした損害を、その所有国の政府に請求できると
法理だけで通るなら、何で沖縄でレイプ事件程度で大騒ぎする
日米地位協定で米軍は守られている、だが円滑な国交を維持すること国益を維持することの方が優先するんだよ
切符どうこうは瑣末な話
国際法で解決できれば世界中で戦争なんて無くなるさ
日米地位協定で米軍は守られている、だが円滑な国交を維持すること国益を維持することの方が優先するんだよ
切符どうこうは瑣末な話
国際法で解決できれば世界中で戦争なんて無くなるさ
そら、お巡りさんは切符も切れんし、注意も出来んわな
でも小浜がラディン惨殺したことを自慢している大統領選を解説してくれ
でも小浜がラディン惨殺したことを自慢している大統領選を解説してくれ
条約で締結しても、慰安婦＝人権とかとチャブダイ返しされる今日この頃
（整いました）
（整いました）
299 ：名無し三等兵：2012/10/24(水) 12:39:11.63 ID:pwaItveP
許されなかったとしてなんか問題あんの？
どうしても許せないなら司法裁判所に訴えればいいし、なんなら直接アメリカに懲罰でも下したらいいよパキスタン
どうしても許せないなら司法裁判所に訴えればいいし、なんなら直接アメリカに懲罰でも下したらいいよパキスタン
合法性を説明してくれと言っているんだ。
テロリストを逮捕する機会があったのに惨殺するのが成果か？
とにかく、法理が発端だから法理の根拠をしめせよ
テロリストを逮捕する機会があったのに惨殺するのが成果か？
とにかく、法理が発端だから法理の根拠をしめせよ
>>298
似たような事例として
ユーゴ紛争時に、NATO軍が国連安保理の承認なしに独断で爆撃かました事例があったんだが、それでは
「爆撃自体は違法だが、爆撃による秩序回復、人権侵害の排除が成されたその結果については適切であり、かつ正当である」
という結論が下されたな
似たような事例として
ユーゴ紛争時に、NATO軍が国連安保理の承認なしに独断で爆撃かました事例があったんだが、それでは
「爆撃自体は違法だが、爆撃による秩序回復、人権侵害の排除が成されたその結果については適切であり、かつ正当である」
という結論が下されたな
>>301
完全に違法
ただし、違法な行為が適切だと認められた事例はある
旧ユーゴでの虐殺を止めるため安保理の決議なしでNATOによる空爆が実行され、
そして安保理決議1244において、その『行為』ではなく『結果』が承認された。
そして、
「NATO軍による空爆は決して国際法上『合法ではなかった』が、しかし『正当な行為であった」とみなされた
完全に違法
ただし、違法な行為が適切だと認められた事例はある
旧ユーゴでの虐殺を止めるため安保理の決議なしでNATOによる空爆が実行され、
そして安保理決議1244において、その『行為』ではなく『結果』が承認された。
そして、
「NATO軍による空爆は決して国際法上『合法ではなかった』が、しかし『正当な行為であった」とみなされた
>>303
ぶっちゃけ国際法上明らかに違法でも、安保理決議で承認されたら合法になっちゃう理不尽な世界だからなぁ
ぶっちゃけ国際法上明らかに違法でも、安保理決議で承認されたら合法になっちゃう理不尽な世界だからなぁ
だから海洋法を金科玉条のように解釈しても意味がないと言っているんだよ
開放法自体も国により解釈の余地があるのに、あっちこっちからつまみ食いの法解釈にどういう意味がある
開放法自体も国により解釈の余地があるのに、あっちこっちからつまみ食いの法解釈にどういう意味がある
>>307
まあ、アルカイダはそういってアメリカを非難するよね
まあ、アルカイダはそういってアメリカを非難するよね
こくさいほーｗ
かいよほーｗ
かいよほーｗ
領海警備強化へ巡視船整備前倒し
長期間、航行できるよう多くの燃料や物資を積み込むことが可能な１０００トンクラスの大型巡視船や、
天候が悪い中でも飛行可能なヘリコプターのほか、現場の把握のため鮮明な画像を本庁に送る高性
能の画像伝送システムなどの整備を急ぐことにしています。
政府は、今回の緊急の措置により、巡視船などの整備を予定より半年から１年程度早めたい考えで、
今年度予算の予備費から１６０億円余りを支出する方向で調整を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015976481000.html
海自と海保 共同で不審船追跡訓練
海上自衛隊の護衛艦と海上保安庁の巡視船が、共同で不審船を追跡する訓練が、２４日、日本海側の若狭湾で行われました。
福井県と京都府の沖合の若狭湾で行われた２４日の訓練には、海上自衛隊の護衛艦など２隻と海上保安庁の巡視船など４隻、
それにヘリコプター２機が参加しました。訓練では、自衛隊のヘリコプターが日本の近海で不審船を発見し、その後、自衛隊と
海上保安庁の艦船が無線を通じて情報を交換しながら追跡を続け、最後に不審船を停船させるまでの手順を確認しました。
また、海上保安庁のヘリコプターが護衛艦から沖合で燃料の補給を受ける訓練も行われ、ヘリコプターは護衛艦に後ろからゆっく
りと近づき、慎重に着艦していました。自衛隊と海上保安庁は、訓練で得られた教訓や課題を、今後の対応に生かすことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015983851000.html
長期間、航行できるよう多くの燃料や物資を積み込むことが可能な１０００トンクラスの大型巡視船や、
天候が悪い中でも飛行可能なヘリコプターのほか、現場の把握のため鮮明な画像を本庁に送る高性
能の画像伝送システムなどの整備を急ぐことにしています。
政府は、今回の緊急の措置により、巡視船などの整備を予定より半年から１年程度早めたい考えで、
今年度予算の予備費から１６０億円余りを支出する方向で調整を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015976481000.html
海自と海保 共同で不審船追跡訓練
海上自衛隊の護衛艦と海上保安庁の巡視船が、共同で不審船を追跡する訓練が、２４日、日本海側の若狭湾で行われました。
福井県と京都府の沖合の若狭湾で行われた２４日の訓練には、海上自衛隊の護衛艦など２隻と海上保安庁の巡視船など４隻、
それにヘリコプター２機が参加しました。訓練では、自衛隊のヘリコプターが日本の近海で不審船を発見し、その後、自衛隊と
海上保安庁の艦船が無線を通じて情報を交換しながら追跡を続け、最後に不審船を停船させるまでの手順を確認しました。
また、海上保安庁のヘリコプターが護衛艦から沖合で燃料の補給を受ける訓練も行われ、ヘリコプターは護衛艦に後ろからゆっく
りと近づき、慎重に着艦していました。自衛隊と海上保安庁は、訓練で得られた教訓や課題を、今後の対応に生かすことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015983851000.html
名目は不審船対策訓練だけど､どうみても尖閣用の訓練だろう。
自衛隊が索敵､補給を担当､海保が実働部隊といったところか。
自衛隊が索敵､補給を担当､海保が実働部隊といったところか。
中国の圧力がきっかけで前倒しだろうが環境整備されるのはいいことだね。
まぁ一時的だろうが海保志望の若者も増えてるみたいだし。
核武装しろ、戦争しろなんて叫んでるだけの何の国益にもなってない奴らも見習って欲しいね。
何の能力も持たない無能は勉強くらいして欲しいもんだよ。いつまで日本の足引っ張るつもりだ。
まぁ一時的だろうが海保志望の若者も増えてるみたいだし。
核武装しろ、戦争しろなんて叫んでるだけの何の国益にもなってない奴らも見習って欲しいね。
何の能力も持たない無能は勉強くらいして欲しいもんだよ。いつまで日本の足引っ張るつもりだ。
海保､海自の共同訓練、NHKの動画を見ると、しらね型護衛艦とはやぶさ型ミサイル艇､あそ型巡視船を確認できる。
平成１１年の不審船事件の際の海保､海自の連携不十分とかいてるが、尖閣で中国「漁船」とか来たときの対策だろうね。
しらね型だと一応ヘリの整備くらいまではできるんだっけ。
平成１１年の不審船事件の際の海保､海自の連携不十分とかいてるが、尖閣で中国「漁船」とか来たときの対策だろうね。
しらね型だと一応ヘリの整備くらいまではできるんだっけ。
いや、普通に不審船対策用の連携訓練でしょｗ
漁船相手にミサイル艇？ｗ
あ、武装して乗組員は訓練された軍人なんだっけかｗｗ
あ、武装して乗組員は訓練された軍人なんだっけかｗｗ
海保と海自が訓練、初めて原発へのテロ想定
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20091160.html
１１回目だから､不審船対策で毎年やってるみたいだが､今まで海保のヘリへの燃料補給訓練なんかやってたっけ？
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20091160.html
１１回目だから､不審船対策で毎年やってるみたいだが､今まで海保のヘリへの燃料補給訓練なんかやってたっけ？
活動範囲広がるからそれも必要性高くなってんじゃないの？
>>316
海保のみずほ型にSH-60だかUH-60だかが着艦してた写真は見たことあるな
海保のみずほ型にSH-60だかUH-60だかが着艦してた写真は見たことあるな
はやぶさ型は不審船事件受けて設計された艦だから
ただはやぶさのミサイルや７６ミリはオーバーキルだし、M２（１２．７ミリ）はFCSついてないし､使い勝手がいまいち。
M2下ろして、RFS２０ミリでも積めないものかな。
M2下ろして、RFS２０ミリでも積めないものかな。
厳密には、1号型の反省踏まえて開発中に、不審船対処も追加されたって感じかね
>>319
あれは着船しただけね。
あれは着船しただけね。
>>321
76mm用に無炸薬の水中弾作ったからそれなりになんとかなるだろう
76mm用に無炸薬の水中弾作ったからそれなりになんとかなるだろう
>321
つ 「つるぎ型高特船」
量産型の高機能350トン型や180トン型も35ノット以上出るし、20mmRFS積んだ高速警備船艇なら
海保で十分なんよ。海自はそれで手に負えない事態で出てくるわけだから、20mmRFS積んでも
しょうがない。
つ 「つるぎ型高特船」
量産型の高機能350トン型や180トン型も35ノット以上出るし、20mmRFS積んだ高速警備船艇なら
海保で十分なんよ。海自はそれで手に負えない事態で出てくるわけだから、20mmRFS積んでも
しょうがない。
海自が正面に出ると言うことは海保がギブアップしたってことだから
普通に７６ｍｍで良いんでない
ミサイルはもったいないけど、これは正規戦用の装備だから軍艦相手しか使わないでしょう
普通に７６ｍｍで良いんでない
ミサイルはもったいないけど、これは正規戦用の装備だから軍艦相手しか使わないでしょう
ふりだしに戻るｗ
>>325
まぁ、海保と海自でそこら辺ネタかぶりするくらいなら、
海保のとから型増やしたほうが使い勝手はいいわなぁ
ミサイル艇は本来高速移動型の沿岸砲兵みたいな存在だからこれはこれでもう少しあったほうがいいけど
まぁ、海保と海自でそこら辺ネタかぶりするくらいなら、
海保のとから型増やしたほうが使い勝手はいいわなぁ
ミサイル艇は本来高速移動型の沿岸砲兵みたいな存在だからこれはこれでもう少しあったほうがいいけど
>>326
03式76mm平頭弾「あの！」
03式76mm平頭弾「あの！」
むしろ海自の基地警備も兼ねて、らいざん型（180t型PS）を海自でも配備しても良いんじゃないかと思う。
あと、はやぐも型（30m型PC）、はやて型警備艇。
あと、はやぐも型（30m型PC）、はやて型警備艇。
オーバーキル如何こうの疑問のぶつけ先は政府なんだよね
その答えが平頭弾なら、備えが良いというか平和ボケと言うか・・・
その答えが平頭弾なら、備えが良いというか平和ボケと言うか・・・
まぁ、単純に頭数が足りないって状況もあるし…
335 ：名無し三等兵：2012/10/25(木) 05:27:04.95 ID:vaoCcbkY
337 ：名無し三等兵：2012/10/25(木) 14:36:25.20 ID:vaoCcbkY
世界最強のOPVは？
何をもって最強というのかわからんが、オランダのホラント級とかいいよね
軍版住人の最強なんて、ヘリとボートと76mmでも積んでればそれだけで最強でしょｗｗ
ＣＩＷＳとかソナーと短魚雷とか言う人もいるぞ
武装＝強さ
あとは誰かが書いた国際法云々を追加して終了ｗ
あとは誰かが書いた国際法云々を追加して終了ｗ
まぁ、しきしま型はOPVと言えなくもない
データリンクやら電子装備やら色々突っ込みどころあるのは確かだが
データリンクやら電子装備やら色々突っ込みどころあるのは確かだが
・速度
・航続距離
・攻撃力
・防御力
・対空能力
・対潜能力
六角形が一番大きいのは？
・航続距離
・攻撃力
・防御力
・対空能力
・対潜能力
六角形が一番大きいのは？
未だに海自と海保のデータリンクは無線通話だからな
しきしまでソマリア行っても他所の国が迷惑だわな
しきしまでソマリア行っても他所の国が迷惑だわな
おまえ余程、国際法きらいなんだな？
>>345
ソマリアでもCTF151以外はデータリンク使ってないよ
ソマリアでもCTF151以外はデータリンク使ってないよ
そらロシアや中国とリンク出来るほうが怖いけど
アメリカからの偵察衛星情報が得られるとの事で護衛艦出してるんでしょ
Ｐ３Ｃ連携も行い易いし
パトロールなら巡視船でも良いと思うけど、船団護衛だから
Ｐ３Ｃ連携も行い易いし
パトロールなら巡視船でも良いと思うけど、船団護衛だから
実際の情報共有はCENTRIXSが主体らしいな
暗号通信機を介して衛星データ通信に接続し、
gctf-cnfc.cmil.milに接続すれば、各種の情報共有サービスにアクセスできるというやつ
暗号通信機を介して衛星データ通信に接続し、
gctf-cnfc.cmil.milに接続すれば、各種の情報共有サービスにアクセスできるというやつ
巡視船は洋上給油出来ないから云々ってのを聞いた事がある気が…
海保は観艦式欠席するほど忙しいから、いま無理して出すことも無いと思うけど
つか海保にお外で仕事させる必要ないだろ。
特に必要性もないし。
特に必要性もないし。
ソマリア 海上保安官が護衛艦に乗ってるんだよね、ロシア式で海自のみで処理すればいいのに
>>355
法改正とか左巻きの相手するよりは楽なんじゃね？政治家が。
法改正とか左巻きの相手するよりは楽なんじゃね？政治家が。
アメリカでも沿岸警備隊員を乗せたりはするし、それは良いんじゃないだろうか。
ただ今の日本の場合は「便乗」という形で、直接の指揮命令権限があいまいなのが
問題。
ただ今の日本の場合は「便乗」という形で、直接の指揮命令権限があいまいなのが
問題。
てっいうか海保乗せたのは、純粋に反発を回避したり弱めるお守り代わりだな。
隊外の一般犯罪も警務隊で対応できるようになってから言えよ＞ロシア式
今海保降ろしたら明らかに海自側が困るなぁ
犯罪対処、処理のノウハウは流石にな
犯罪対処、処理のノウハウは流石にな
元キャリア官僚の提言
ttp://blog.livedoor.jp/yukehaya/archives/51912487.html
自衛隊法を改正して、海上保安庁に海上自衛隊を改編します。かなりの大部隊を海上自衛隊から海上保安庁に出向させ、海上自衛隊の規模を縮小します。
これは中国も同じことをやってくる可能性があるため、海上自衛隊から海上保安庁への出向部隊は中国空母を撃沈できる規模とします。
海上自衛隊から海上保安庁に出向した海上警察官は、原則、武器の使用を認めます。客観的、合理的に、武装船と判断した場合、先制攻撃を行います。
また、有事法を改正し、在中邦人、在韓邦人が治安上の危険にさらされた場合、北京とソウルへの機能麻痺行為を可能にします
（紛争ではなく治安沈静化のための局所的な治安維持活動、大統領府と行政府と軍事施設のみへの機能麻痺行為です）。
ttp://blog.livedoor.jp/yukehaya/archives/51912487.html
自衛隊法を改正して、海上保安庁に海上自衛隊を改編します。かなりの大部隊を海上自衛隊から海上保安庁に出向させ、海上自衛隊の規模を縮小します。
これは中国も同じことをやってくる可能性があるため、海上自衛隊から海上保安庁への出向部隊は中国空母を撃沈できる規模とします。
海上自衛隊から海上保安庁に出向した海上警察官は、原則、武器の使用を認めます。客観的、合理的に、武装船と判断した場合、先制攻撃を行います。
また、有事法を改正し、在中邦人、在韓邦人が治安上の危険にさらされた場合、北京とソウルへの機能麻痺行為を可能にします
（紛争ではなく治安沈静化のための局所的な治安維持活動、大統領府と行政府と軍事施設のみへの機能麻痺行為です）。
>>360
護衛して追い払うだけなら海自だけでも出来なくはないだろうが、震災直前の海賊移送みたいに
ほとんど海保がしなきゃならん場合もあるしな
あの移送された海賊の件どうなったかと思ったら、接見中の弁護士による写真撮影が違法かどうか
というどうでもいいところで争ってるのなｗ
護衛して追い払うだけなら海自だけでも出来なくはないだろうが、震災直前の海賊移送みたいに
ほとんど海保がしなきゃならん場合もあるしな
あの移送された海賊の件どうなったかと思ったら、接見中の弁護士による写真撮影が違法かどうか
というどうでもいいところで争ってるのなｗ
お前ら今ＢＳフジ視てないのか？
非国民だな
非国民だな
常時見れる環境あるわけじゃないよ
こんな番組あるなら前日までに言ってくれ
＞▽海自＆海保の尖閣対応 元現場のトップに聞く
感想ヨロ
こんな番組あるなら前日までに言ってくれ
＞▽海自＆海保の尖閣対応 元現場のトップに聞く
感想ヨロ
ハイライトだけど此処で見れるよ
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html
地上波と違って１週間に１回は軍事ネタだからなＢＳフジ
一般向けだけど番組チェックはするべきだな
一般向けだけど番組チェックはするべきだな
>>365
古田がなんか言ってるだけだが
古田がなんか言ってるだけだが
日高レポートを復活させてほしい
>>367
明日まで我慢しろ
明日まで我慢しろ
建造前倒し予定の巡視船ってヘリ甲板なしの新1000トン型?
それとも震災後に噂されたヘリ甲板ありの新々1000トン型?
船もいいが艦載212の代替も早いとこ頼む
それとも震災後に噂されたヘリ甲板ありの新々1000トン型?
船もいいが艦載212の代替も早いとこ頼む
212の後継は…ヘリ格納庫サイズがなぁ
76Dに決まったんじゃないの？
尖閣警備強化、巡視船建造を前倒し ７隻、予備費を充当 （2012年10月26日10時58分）
野田内閣が２６日に閣議決定した総額４千億円の経済対策には、海上保安庁の巡視船艇などの整備費約１７０億円が盛り込まれた。
沖縄県・尖閣諸島周辺での警備態勢を強化するためで、来年度から予定していた巡視船艇７隻の建造を前倒しし、今年度中に着手する。
海保によると、予備費をあてるのは、１千トン型巡視船４隻と３０メートル型巡視艇３隻の建造。１千トン型は完成予定が２０１５年度末から
１４年度末に、３０メートル型は１４年度末から１３年度末に早まる。
ほかに、すでに建造中の３５０トン型巡視船１隻も来年度末の完成予定を１年早める。
いずれも旧型船の更新計画の一環で、当初の計画よりも時期を１年以上早めて来年度予算の概算要求に盛り込まれた。今回、尖閣警備
のためにさらに１年前倒しした。尖閣諸島沖では中国公船の航行が常態化。海保は各地の管区本部から応援の巡視船艇を投入して、警
戒を続けている。
1千トン型は尖閣沖での中国公船への対応の主力。３０メートル型は小回りが利くため、８月に尖閣に上陸した香港の活動家らが乗っていた
漁船など、主に小型船への対応にあたっている。
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201210260128.html
１７０億で１０００トン巡視船４隻，３０メートル巡視艇３隻建造､３５０トン巡視船の工期短縮だから、１７０億は今年度支出分で総額じゃないみたい。
３０メートル巡視艇は､かがゆき（はやぐも）型だね。１００トンで３６ノット、RFS付GAU-19（１２．７ミリガトリング）装備
野田内閣が２６日に閣議決定した総額４千億円の経済対策には、海上保安庁の巡視船艇などの整備費約１７０億円が盛り込まれた。
沖縄県・尖閣諸島周辺での警備態勢を強化するためで、来年度から予定していた巡視船艇７隻の建造を前倒しし、今年度中に着手する。
海保によると、予備費をあてるのは、１千トン型巡視船４隻と３０メートル型巡視艇３隻の建造。１千トン型は完成予定が２０１５年度末から
１４年度末に、３０メートル型は１４年度末から１３年度末に早まる。
ほかに、すでに建造中の３５０トン型巡視船１隻も来年度末の完成予定を１年早める。
いずれも旧型船の更新計画の一環で、当初の計画よりも時期を１年以上早めて来年度予算の概算要求に盛り込まれた。今回、尖閣警備
のためにさらに１年前倒しした。尖閣諸島沖では中国公船の航行が常態化。海保は各地の管区本部から応援の巡視船艇を投入して、警
戒を続けている。
1千トン型は尖閣沖での中国公船への対応の主力。３０メートル型は小回りが利くため、８月に尖閣に上陸した香港の活動家らが乗っていた
漁船など、主に小型船への対応にあたっている。
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201210260128.html
１７０億で１０００トン巡視船４隻，３０メートル巡視艇３隻建造､３５０トン巡視船の工期短縮だから、１７０億は今年度支出分で総額じゃないみたい。
３０メートル巡視艇は､かがゆき（はやぐも）型だね。１００トンで３６ノット、RFS付GAU-19（１２．７ミリガトリング）装備
くにがみ型の次の新１０００トン型巡視船って、１２５０トン、２本煙突ぐらいしか情報出てませんよね。
速力、武装はどのていどなんでしょうか？
あと、フィリピン沿岸警備隊に供与するのは、新１０００トンかしれとこの中古かどっちなんでしょうか。
速力、武装はどのていどなんでしょうか？
あと、フィリピン沿岸警備隊に供与するのは、新１０００トンかしれとこの中古かどっちなんでしょうか。
376 ：名無し三等兵：2012/10/26(金) 17:26:31.33 ID:ifJbXtrW
武装はまた30mmに復帰。速力は23ノット。フィリピン行きはしれとこ型。
ソースは見たけどどこだったか忘れた。
ソースは見たけどどこだったか忘れた。
377 ：名無し三等兵：2012/10/26(金) 17:28:36.75 ID:ifJbXtrW
あとフィリピンには10隻のらいざん型も供与する。
ソースつーかニュース出た時の写真がそのふたつだったんだろ
180トン型は供与できるのがらいざん型かその派生、
1000トン型だと、新1000、はてるま型中古、しれとこ型中古、のどれかか
1000トン型だと、新1000、はてるま型中古、しれとこ型中古、のどれかか
まぁ、正式に発表された時に「やっぱりな」って書けばいいか
新１０００トンは、２３ノットですか。このぐらいの大きさの船は速力はあまり要らないんでしょうかね。
まあ、警備は、小型巡視船や巡視艇が高速で追跡した方が、使い勝手は良さそうですね。
まあ、警備は、小型巡視船や巡視艇が高速で追跡した方が、使い勝手は良さそうですね。
２３ノット（以上○秘）って微妙だよね
公船・漁船に追いついて併走できるのかね？
ウォータージェット＋半滑走艇が良いとは微塵も思わないけど・・
公船・漁船に追いついて併走できるのかね？
ウォータージェット＋半滑走艇が良いとは微塵も思わないけど・・
尖閣専門じゃないってばｗ
大平洋方面は、２３ノットで十分だな。
尖閣付近と日本海当たりには、高速巡視船張り付ける必要がありそうだが。
尖閣付近と日本海当たりには、高速巡視船張り付ける必要がありそうだが。
20mCL型の一部を30mPC型に置き換え、もしくは更新用にローコスト20mPC型導入か
>>382
最近海保は「何ノット以上」てのが多い(最高速力を公開しない)から、それだったりして…。
最近海保は「何ノット以上」てのが多い(最高速力を公開しない)から、それだったりして…。
２３ノット以上と言われて、２５、６ノットまで出せるというのはありだろうけど、３０ノット出るということまではないだろうね。
388 ：名無し三等兵：2012/10/27(土) 08:56:21.81 ID:kxJvFUqJ
海保巡視船に翼を授ける
マイティ号か？
あからさまな速力重視時代が終わったんだね
高速型はある程度数が揃った、かつ北朝鮮の工作船が最近おとなしいって二つの理由かねぇ
えりも型の流れを汲む救難型を欲しがる声があったのもあるのかな
えりも型の流れを汲む救難型を欲しがる声があったのもあるのかな
具体的に誰がほしがったの？ソースは？
警備重視型の数が揃ったんで、汎用型に調達の主力が移ったんでそ。
なんでソースが欲しいの？
説得力ないからじゃない？
はてるま→くにがみ→
の流れ見てたら自然に考えそうなもんだが
の流れ見てたら自然に考えそうなもんだが
えりも型云々で救難型をほしがる声があったって断言してるのにソース無し？
ここ数年の世艦の海保の特集記事の号でそういうのはあったな
2008～2011のどれかだったな
2008～2011のどれかだったな
2010年の7月号あたりか？
1000トン型の系譜について特集あったな
1000トン型の系譜について特集あったな
石垣から尖閣まで約170kmを1000トン型巡視船で3時間ちょい
単純計算すると時速30ノットだからはてるま型って公称通りじゃね
単純計算すると時速30ノットだからはてるま型って公称通りじゃね
>>400
常に最高速度で走るとも考えにくいから、巡航速度が30ノットなんじゃね？
常に最高速度で走るとも考えにくいから、巡航速度が30ノットなんじゃね？
はてるま型は一般公開されまくってるけど、あそ型とひだ型ってあんまり見せちゃダメなのかな？
はてるま型内部の撮影は管区によって変わるが、基本的には速度計とOICの機器にカバーかけるだけで撮影はOK。
はてるま型内部の撮影は管区によって変わるが、基本的には速度計とOICの機器にカバーかけるだけで撮影はOK。
米や海自で20ノットで他国は16～18ノットなのに巡航速度が30ノットとかw
PLNになっても無理だわw
PLNになっても無理だわw
海保における巡視船艇の高速性は、他国の公船と並んで記念撮影する為の速度じゃなくて、
海難現場への急行、日本沿岸から外洋へ逃走する密漁船、工作船に追いつくためのスピードね。
管轄外への派遣も多いから大型でもある程度の巡航速度が必要。それが最大船速かどうかは知らんがな。
海難現場への急行、日本沿岸から外洋へ逃走する密漁船、工作船に追いつくためのスピードね。
管轄外への派遣も多いから大型でもある程度の巡航速度が必要。それが最大船速かどうかは知らんがな。
空自や海自は自前で記念撮影するが、海保の場合、朝＋旭日旗のJA001Aだろ
東シナ海の監視船員、中国で志望者ゼロ 尖閣問題で忌避か
2012/10/29 10:32
中国でこのほど締め切られた国家公務員試験の申し込みで、東シナ海での巡視活動に携わる国家海洋局東海分局の
海洋監視船員への志望者数がゼロだったことが分かった。中国紙「新京報」によると、募集人数は６人だった。
沖縄県・尖閣諸島を巡る問題で日中対立が激しくなっているため、危険と判断する人が多かったとみられる。
インターネット上では「中国人の愛国心はこの程度だ」との書き込みもみられた。海洋監視船員を募集していたのは浙江
省寧波を拠点とする国家海洋局東海分局の第４支隊など。同分局の海洋監視船は尖閣諸島周辺の日本の領海への侵
入を繰り返している。
これに対して日本では海上保安庁職員を目指す若者が急増。今年秋の海上保安学校の入学試験は申込者数が前年の
約2.5倍の7708人に増えた。（北京＝島田学）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM25065_Z21C12A0EB1000/
2012/10/29 10:32
中国でこのほど締め切られた国家公務員試験の申し込みで、東シナ海での巡視活動に携わる国家海洋局東海分局の
海洋監視船員への志望者数がゼロだったことが分かった。中国紙「新京報」によると、募集人数は６人だった。
沖縄県・尖閣諸島を巡る問題で日中対立が激しくなっているため、危険と判断する人が多かったとみられる。
インターネット上では「中国人の愛国心はこの程度だ」との書き込みもみられた。海洋監視船員を募集していたのは浙江
省寧波を拠点とする国家海洋局東海分局の第４支隊など。同分局の海洋監視船は尖閣諸島周辺の日本の領海への侵
入を繰り返している。
これに対して日本では海上保安庁職員を目指す若者が急増。今年秋の海上保安学校の入学試験は申込者数が前年の
約2.5倍の7708人に増えた。（北京＝島田学）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM25065_Z21C12A0EB1000/
危険というより大型監視船に配属されたら、長期出航になるのも忌避される原因じゃないのか？
入学生じゃなく現役の海保内での11管区転勤志望者はどうなんだろうな？
入学生じゃなく現役の海保内での11管区転勤志望者はどうなんだろうな？
１１管に転勤しなくても、各管区からローテーションで応援に行かされるからな。
地元から頻繁に尖閣行くより、遠隔地から行かされる方が大変だろうな
往復だけでどのくらい掛かるんだか
なんて「はてるま」型を北の方に送っちゃったんだよｗ
玉突き更新するにしても九州とか手近かなところにおいておけばいいものを
往復だけでどのくらい掛かるんだか
なんて「はてるま」型を北の方に送っちゃったんだよｗ
玉突き更新するにしても九州とか手近かなところにおいておけばいいものを
>>409
海保の管轄は尖閣だけじゃないからな。
今は状況がカオス過ぎて全船艇尖閣ローテ組まれてる勢いだけど
それまでは北日本からの応援なんてまれだったろ。
はてるま型が配属替えしたのは国有化の話が出る前だ。
これまでも他管区からの応援があったとはいえ基本は11管だけで対応出来てたし。
北のボロ船放置してる方が問題だわ。
海保の管轄は尖閣だけじゃないからな。
今は状況がカオス過ぎて全船艇尖閣ローテ組まれてる勢いだけど
それまでは北日本からの応援なんてまれだったろ。
はてるま型が配属替えしたのは国有化の話が出る前だ。
これまでも他管区からの応援があったとはいえ基本は11管だけで対応出来てたし。
北のボロ船放置してる方が問題だわ。
老朽巡視船問題を一掃できるんなら、海保にとっては尖閣様様だろう
412 ：名無し三等兵：2012/10/29(月) 18:16:35.21 ID:0oSWBTrY
>>409
巡視船と船員は終始一体なの？
回航はごく一部の乗組員で現地には飛行機で赴任とかにならないの？
また船は現地に長期間置いておいて乗組員だけ交代させるとか・・・
ダメージコントロールの為にある程度の習熟は必要かも知れ無いが。
巡視船と船員は終始一体なの？
回航はごく一部の乗組員で現地には飛行機で赴任とかにならないの？
また船は現地に長期間置いておいて乗組員だけ交代させるとか・・・
ダメージコントロールの為にある程度の習熟は必要かも知れ無いが。
交代出来るほど人員いねーってｗ
１１管にくにがみ型が配置になったんで、はてるま型が玉突きで出たんじゃないかな。
台風の通り道でもあるし、当時は、大きい船の方が良かったのかも。
台風の通り道でもあるし、当時は、大きい船の方が良かったのかも。
>>414
玉突きの意味分かる？
玉突きの意味分かる？
こうなったら魚釣島を不沈巡視船にするしかない
ひょっこりひょーたー○じーま♪
海賊対処て護衛艦に派遣されている保安官が海自乗員に講義しているらしく海自隊員からの評判良いらしいよ
http://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb12_g01.htm
http://www.mod.go.jp/js/Activity/Gallery/anti-pb12_g01.htm
東シナ海の監視船員、中国で志望者ゼロ 尖閣問題で忌避か
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM25065_Z21C12A0EB1000/
＞ 中国でこのほど締め切られた国家公務員試験の申し込みで、東シナ海での巡視活動に携わる国家海洋局
＞東海分局の海洋監視船員への志望者数がゼロだったことが分かった。 中国紙「新京報」によると、募集人数は
＞６人だった。
＞ 沖縄県・尖閣諸島を巡る問題で日中対立が激しくなっているため、危険と判断する人が多かったとみられる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM25065_Z21C12A0EB1000/
＞ 中国でこのほど締め切られた国家公務員試験の申し込みで、東シナ海での巡視活動に携わる国家海洋局
＞東海分局の海洋監視船員への志望者数がゼロだったことが分かった。 中国紙「新京報」によると、募集人数は
＞６人だった。
＞ 沖縄県・尖閣諸島を巡る問題で日中対立が激しくなっているため、危険と判断する人が多かったとみられる。
尖閣諸島周辺の接続水域内を中国海洋監視船4隻が航行(12/10/29)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PNYExIitxEE
緊迫した攻防を独自に入手しました！！って海保の巡視船が普通に航行しているだけｗ
フジテレビも仲間議員もPS型巡視船を領海侵入中国船、海監呼ばわりｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=PNYExIitxEE
緊迫した攻防を独自に入手しました！！って海保の巡視船が普通に航行しているだけｗ
フジテレビも仲間議員もPS型巡視船を領海侵入中国船、海監呼ばわりｗ
仲間は利用されただけだろ。
バカ向け編集だから問題ない。
バカ向け編集だから問題ない。
>>418
吸気フィルターとか、食べ物に目が行くんですが……。
吸気フィルターとか、食べ物に目が行くんですが……。
>>421
まあ、良いんじゃね。どうせ海保と中国の船の違いは普通の人はわかってないんだし。
中国船が領海侵入しているのは事実だし。
イメージ映像か再現映像と言うことで。
>>418
なにこれめっさ楽しい雰囲気いっぱいなんですけどｗｗｗ
ストレスの発散も上手くできてるのかな。
まあ、良いんじゃね。どうせ海保と中国の船の違いは普通の人はわかってないんだし。
中国船が領海侵入しているのは事実だし。
イメージ映像か再現映像と言うことで。
>>418
なにこれめっさ楽しい雰囲気いっぱいなんですけどｗｗｗ
ストレスの発散も上手くできてるのかな。
いや確信犯だろ
一般の船が海監に近づける訳ない全力で止められてるだけの映像に声入れてるだけじゃね？
同じ短いシーンをリピートしてるだけだしさ
一般の船が海監に近づける訳ない全力で止められてるだけの映像に声入れてるだけじゃね？
同じ短いシーンをリピートしてるだけだしさ
仲間はHPもメールも公開してるから教えてやればー？
仲間の船に因縁つけに来ただけだろ（ＰＳ）
釣りとか言ってまた上陸しようとして海保に怒られただけだろぅ
釣りとか言ってまた上陸しようとして海保に怒られただけだろぅ
実際どこの海域かわからんけどくにがみ型が後ろにいるから尖閣付近？
>>421
余りにも仲間市議が言ってることがぶっ飛びすぎてて一分半見たところでやめた
余りにも仲間市議が言ってることがぶっ飛びすぎてて一分半見たところでやめた
大した言ってないじゃん
産経のヘリはどっから来てんの？
フィリピン、巡視船５隻を仏から購入＝南シナ海での対中対立にらみ？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2012103001083
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2012103001083
フィリピン調子のってんな
フランスも、猿居士時代は、中国一辺倒だったが、政権が変わって方針転換かね。
フィリピンも、泥縄だけど、やっと目が覚めたというところか。
アメリカ、日本、イタリアに次いでふらんすからも購入か。借金するにしても、返す金の目処あるんだろうか？
フィリピンも、泥縄だけど、やっと目が覚めたというところか。
アメリカ、日本、イタリアに次いでふらんすからも購入か。借金するにしても、返す金の目処あるんだろうか？
日本が出すよ
警備救難監って廃止されるのかー
>>438
なんで～ ソースは？
なんで～ ソースは？
尖閣海域で日本船を駆逐、東シナ海で攻守が逆転した＝中国報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000016-scn-cn
海保だけが施政権の証左だったのに
もう安保５条も発動しないな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000016-scn-cn
海保だけが施政権の証左だったのに
もう安保５条も発動しないな
442 ： 【だん吉】 ←日本の未来：2012/11/01(木) 21:25:21.52 ID:???
日本、またやられちゃったの？
>>443
自衛権発動してどうすんの？？ねぇその先どうするのー？？？
自衛権発動してどうすんの？？ねぇその先どうするのー？？？
チキンレースの最中でしょ
チキンならチキンなりにレースしないと土俵にのれないよ
前大戦のように負ける戦をするのは亡国だけど、中国だって勝てる戦を仕掛けている訳じゃないんでない？
チキンならチキンなりにレースしないと土俵にのれないよ
前大戦のように負ける戦をするのは亡国だけど、中国だって勝てる戦を仕掛けている訳じゃないんでない？
中国は、協賛党大会前に大本営発表、その間は静観してるんだろう。
一つ間違えば沈没だな
http://ime.nu/ameblo.jp/rkagerou/
http://ime.nu/ameblo.jp/rkagerou/
>>439
平成 25 年度機構・定員等の要求状況
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000175897.pdf
＞【国土交通省】
＞領海警備業務等の海上保安業務体制の強化
＞ ・海上保安庁 海上保安監（警備救難監の名称及び所掌事務変更）
警備救難監を廃止して次官級ポストの海上保安監を新設だとよ
海上保安監ってわかり難いなｗ
名前はKQ監のほうがいい
平成 25 年度機構・定員等の要求状況
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000175897.pdf
＞【国土交通省】
＞領海警備業務等の海上保安業務体制の強化
＞ ・海上保安庁 海上保安監（警備救難監の名称及び所掌事務変更）
警備救難監を廃止して次官級ポストの海上保安監を新設だとよ
海上保安監ってわかり難いなｗ
名前はKQ監のほうがいい
アンテナと旗と波的に海保側が回避行動してんじゃん
450 ：名無し三等兵：2012/11/02(金) 00:45:35.71 ID:8hGO996n
そういやもうすぐホゲェェの季節じゃね？ｗ
その写真のせいでむこうじゃ海監が進路妨害したPL67あまぎに突撃して船尾を破壊したことになってるらしいぜw
証拠は別の写真であまぎの船尾が破損しているからww
どうみても単なる排気口の汚れですほんとうにありがとうございました
証拠は別の写真であまぎの船尾が破損しているからww
どうみても単なる排気口の汚れですほんとうにありがとうございました
海保は特にアクション無いね
本当に衝突したんじゃないか？ｗ
本当に衝突したんじゃないか？ｗ
このピストン輸送は海保じゃ無理
http://www.youtube.com/watch?v=S6fD2Vwu92k
http://www.youtube.com/watch?v=S6fD2Vwu92k
http://www.51junshi.com/uploads/allimg/121030/15_121030083038_4.jpg
http://pic2.xilu.com/xilupic/20121030093900907.jpg
http://www.51junshi.com/uploads/allimg/121030/15_121030083038_2.jpg
http://www.51junshi.com/uploads/allimg/121030/15_121030083038_3.jpg
http://pic2.xilu.com/xilupic/20121030093900907.jpg
http://www.51junshi.com/uploads/allimg/121030/15_121030083038_2.jpg
http://www.51junshi.com/uploads/allimg/121030/15_121030083038_3.jpg
もう見飽きた
動画くれ
動画くれ
キャリアが乗っ取っても指揮なんてできんだろ
最近じゃ次長ですら現場出身になったこともあるのに
最近じゃ次長ですら現場出身になったこともあるのに
警視総監も警察庁のキャリアだし、背広組が現場仕切ることくらいあたりまえだろぅ
内局と制服組みたいなもんか
警察庁のキャリアと国交省のキャリアは同じ扱い？
海事局やら航空局の出身ならいいけど、建設とか陸運畑が
現場仕切れるのかね？
警視総監で思いついたけど海上保安監じゃなくて海上保安総監にしてほしい
「かいじょうほあんかん」じゃ海上保安官にしか聞こえない
海事局やら航空局の出身ならいいけど、建設とか陸運畑が
現場仕切れるのかね？
警視総監で思いついたけど海上保安監じゃなくて海上保安総監にしてほしい
「かいじょうほあんかん」じゃ海上保安官にしか聞こえない
>>461
別におまえは困らないだろ
別におまえは困らないだろ
いや困るよ
困るな
465 ：名無し三等兵：2012/11/02(金) 19:17:07.24 ID:hM9ChatI
>>460
内局が現場に配属になるのか？
内局が現場に配属になるのか？
なにげに尖閣派遣部隊のＰＴＳＤケアとかちゃんとやってるんだろうか気になるなあ
対中国台湾だけでなく日本政府からの規制もあるだろうし
対中国台湾だけでなく日本政府からの規制もあるだろうし
海上保安監（次官級）
次官級という美味しそうなポストをキャリアがみすみす譲るとは思えない
その下に適当なポスト作って海保大出の上がりポストにするでしょう
次官級という美味しそうなポストをキャリアがみすみす譲るとは思えない
その下に適当なポスト作って海保大出の上がりポストにするでしょう
中国、尖閣攻防の士気凋落 海洋監視船の志望者は「ゼロ」
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121102/frn1211021826001-n1.htm
＞海洋監視船は基本的に、軍艦を白く塗っただけとされる。
あれだけ現地映像が流されてるのにまだこんなこと言ってるのか。監視船に白い軍艦なんか無かったぞｗ
ちなみに、この志願者数ゼロ、船舶運航要員だけでほかの部門にはちゃんと希望者があったんだとか。
海洋監視隊「志願者ゼロ」は「愛国心」と無関係
ttp://japanese.china.org.cn/life/txt/2012-11/01/content_26974229.htm
＞同じ「海洋監視船船員」であっても、この5つの役職は他よりも要求条件が高いのだ。
＞例えば、「甲種船長(一級)免許」や「甲種一等航海士免許」を持っていることが求められており、
＞新卒の大学生ではこれらの免許を持っている人はほとんどいないだろう。
＞その上、これらの免許を持っている人のほとんどが既に、国家公務員試験の年齢の上限35歳を超えているのではないだろうか。
ま、海技免状持ってたら民間の外航船のほうがいいわな。
海保でいえば門司分校の志願者が0になるようなもんか。
日本人船員の状況から考えれば、なったとしても不思議ではないが・・・
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121102/frn1211021826001-n1.htm
＞海洋監視船は基本的に、軍艦を白く塗っただけとされる。
あれだけ現地映像が流されてるのにまだこんなこと言ってるのか。監視船に白い軍艦なんか無かったぞｗ
ちなみに、この志願者数ゼロ、船舶運航要員だけでほかの部門にはちゃんと希望者があったんだとか。
海洋監視隊「志願者ゼロ」は「愛国心」と無関係
ttp://japanese.china.org.cn/life/txt/2012-11/01/content_26974229.htm
＞同じ「海洋監視船船員」であっても、この5つの役職は他よりも要求条件が高いのだ。
＞例えば、「甲種船長(一級)免許」や「甲種一等航海士免許」を持っていることが求められており、
＞新卒の大学生ではこれらの免許を持っている人はほとんどいないだろう。
＞その上、これらの免許を持っている人のほとんどが既に、国家公務員試験の年齢の上限35歳を超えているのではないだろうか。
ま、海技免状持ってたら民間の外航船のほうがいいわな。
海保でいえば門司分校の志願者が0になるようなもんか。
日本人船員の状況から考えれば、なったとしても不思議ではないが・・・
【中国問題】 中国軍の尖閣占拠に備え、海保「１人で歩兵２００人分の戦闘力を持つ」特殊部隊投入も★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351854045/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351854045/
毎回自衛隊を海保に改変するのってなんか意味があるの？
産経「中国公船を追い出せないのは平和憲法と警察組織である海保が存在するから！これらは廃止せよ！」
憲法公布６６年 平和主義条項は破綻した 警察権による対応は限界だ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110303370003-n1.htm
（上）行き詰まった理想 「公船」に放水もできず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110310310009-n1.htm
憲法公布６６年 平和主義条項は破綻した 警察権による対応は限界だ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110303370003-n1.htm
（上）行き詰まった理想 「公船」に放水もできず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110310310009-n1.htm
＜バナナ＞中比関係悪化で、日本の店頭価格が下落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000004-mai-cn
みんなでバナナ喰ってフィリピーノを応援しよう
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000004-mai-cn
みんなでバナナ喰ってフィリピーノを応援しよう
ＳＳＴにも高度な潜水展開能力や隠密上陸偵察能力や野戦能力が有ればな…
尖閣奪還作戦、２４時間で中国撃退の全容 精鋭部隊が急襲 壱岐でも秘密訓練 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121017/plt1210171810010-n1.htm
尖閣奪還作戦、２４時間で中国撃退の全容 精鋭部隊が急襲 壱岐でも秘密訓練 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121017/plt1210171810010-n1.htm
そんな能力必要なときは自衛隊呼びますので
自衛隊は出ないよ。
作戦成功しても、失敗しても叩かれるからね。
自衛隊はずっと訓練だけで存在する事を良しとする、ぬるま湯体質なのさ(笑)
作戦成功しても、失敗しても叩かれるからね。
自衛隊はずっと訓練だけで存在する事を良しとする、ぬるま湯体質なのさ(笑)
命令無しで軍事組織が動くのはクーデターというのではないか
田母神とか一色を支持している層は、そういうのを期待してるんだろう
俺たちは信じてるぞ！と言いつつ自分達では動かないw
俺たちは信じてるぞ！と言いつつ自分達では動かないw
政権与党が売国するのは想定外だから、自衛隊が動くしかないんでね（ｗ
自衛隊も含めた軍隊というのは、存在しているのが抑止力なんじゃないの？
逆に武力衝突を頻繁にしてる国の軍隊は、抑止力になってないんじゃないの？
まぁ、アメリカ軍みたいな世界の警察は別だけどｗ
逆に武力衝突を頻繁にしてる国の軍隊は、抑止力になってないんじゃないの？
まぁ、アメリカ軍みたいな世界の警察は別だけどｗ
抑止力になってるのは米軍。
自衛隊が強いっていうステマも多少影響してるかもな。
まあでも結局は駐日米軍。それに尽きる。
自衛隊が強いっていうステマも多少影響してるかもな。
まあでも結局は駐日米軍。それに尽きる。
485 ：名無し三等兵：2012/11/06(火) 09:27:42.43 ID:JqLlH6dp
>>481
妄想乙（笑笑笑）
妄想乙（笑笑笑）
自衛隊は正直な所、厄介な事は海保に押し付けたいと思ってるんだろうね。
アメリカの世界戦略が、中国海軍を封じ込めておくことだからね。
尖閣を取られると、結界が破れる。
尖閣を取られると、結界が破れる。
488 ：名無し三等兵：2012/11/07(水) 13:07:33.74 ID:5cwqVqu2
>>486
思って無いよ。
思って無いよ。
利権だもんなｗｗｗ＞尖閣
というかもう押し付けまくってるだろ既に
航路標識の管理とか
航路標識の管理とか
え？航路標識の管理が本来は自衛隊の業務だと本気で思ってんのw
自衛隊でやる気の有るのは、ごく一部の部隊のみ。
だいたい自衛隊みたいに土日祝日休みの軍隊は、世界中探しても無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたい自衛隊みたいに土日祝日休みの軍隊は、世界中探しても無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦時中なら兎も角、平時で休みのない軍隊なんて存在しないぞ。
ちゃんと定期的に休んで健康的な生活してもらわないと
いざというとき役に立たない
いざというとき役に立たない
495 ：名無し三等兵：2012/11/08(木) 19:59:27.15 ID:jXdfFi6P
>>493
米軍は戦時中で有りながらきちんとお休みとっているな。
米軍は戦時中で有りながらきちんとお休みとっているな。
日本軍も休みが無ければ慰安婦もいらんだろ
田母神俊雄氏 漁民偽装で尖閣占領する中国の巧妙作戦を予測
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121109_153822.html
＞尖閣諸島の周辺海域をパトロールするのは、海上保安庁第11管区海上保安本部石垣海上保安部所属の
＞「よなくに」「はてるま」など1000t級の巡視船である。ここにきて他の管区の巡視船を招集して警備を強化
＞しているが、数十隻規模の偽装漁民の船団が来襲すれば、事前に分かっていたとしても多勢に無勢、
＞完全にお手上げである。
＞一方、いったん引き揚げた海保は翌朝、上陸した偽装漁民を出入国管理法違反（不法入国）で拘束するため、
＞応援の沖縄県警の警察官を巡視船に乗せ、さらに新たに呼び寄せた巡視船を引き連れて、再び魚釣島に急行する。
＞ところが事態は前日より緊迫していた。偽装漁民は「寄らば撃つぞ」と言わんばかりに自動小銃や機関銃の
＞銃口を巡視船に向けたのだ。こうした事態を想定して、今年9月、海上保安庁法が改正され、海上保安官に
＞海上だけでなく離島上でも銃器使用が認められ、逮捕権が与えられた。しかし、施行されてから日が浅いこともあり、
＞実際に運用された例はない。いまだ訓練不十分な海上保安官にとって初めての経験となれば、
＞どのように行動すればいいのか分からない。
＞さらに「危険にさらされている自国の漁民を保護する」として、農業省に所属する「漁政301」「漁政311」などの
＞漁業監視船（漁監）5隻を尖閣に向かわせた。「301」は2500t級で海保の巡視船の約2倍の大きさがあり、
＞ヘリコプターが搭載できるなど、海軍顔負けの最新鋭艦だ。また「311」は中国海軍の南海艦隊に所属していた
＞潜水艦救助艦を転用したものだ。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121109_153822.html
＞尖閣諸島の周辺海域をパトロールするのは、海上保安庁第11管区海上保安本部石垣海上保安部所属の
＞「よなくに」「はてるま」など1000t級の巡視船である。ここにきて他の管区の巡視船を招集して警備を強化
＞しているが、数十隻規模の偽装漁民の船団が来襲すれば、事前に分かっていたとしても多勢に無勢、
＞完全にお手上げである。
＞一方、いったん引き揚げた海保は翌朝、上陸した偽装漁民を出入国管理法違反（不法入国）で拘束するため、
＞応援の沖縄県警の警察官を巡視船に乗せ、さらに新たに呼び寄せた巡視船を引き連れて、再び魚釣島に急行する。
＞ところが事態は前日より緊迫していた。偽装漁民は「寄らば撃つぞ」と言わんばかりに自動小銃や機関銃の
＞銃口を巡視船に向けたのだ。こうした事態を想定して、今年9月、海上保安庁法が改正され、海上保安官に
＞海上だけでなく離島上でも銃器使用が認められ、逮捕権が与えられた。しかし、施行されてから日が浅いこともあり、
＞実際に運用された例はない。いまだ訓練不十分な海上保安官にとって初めての経験となれば、
＞どのように行動すればいいのか分からない。
＞さらに「危険にさらされている自国の漁民を保護する」として、農業省に所属する「漁政301」「漁政311」などの
＞漁業監視船（漁監）5隻を尖閣に向かわせた。「301」は2500t級で海保の巡視船の約2倍の大きさがあり、
＞ヘリコプターが搭載できるなど、海軍顔負けの最新鋭艦だ。また「311」は中国海軍の南海艦隊に所属していた
＞潜水艦救助艦を転用したものだ。
＞2500t級で海保の巡視船の約2倍の大きさがあり、ヘリコプターが搭載できるなど、海軍顔負けの最新鋭艦
「しきしま」や「みずほ」などはどう表現すればいいんだろうね
ミサイル駆逐艦も裸足で逃げ出す、か
「しきしま」や「みずほ」などはどう表現すればいいんだろうね
ミサイル駆逐艦も裸足で逃げ出す、か
最 新 鋭 艦 （ 笑 ）
漁政301ってどうやってもヘリ積めそうにないんだけど
ttp://image.qdnd.vn/Upload//cndangloan/2012/5/4/4761809220120504105733521.jpg
格納庫どころかヘリ甲板すらないじゃん
ttp://image.qdnd.vn/Upload//cndangloan/2012/5/4/4761809220120504105733521.jpg
格納庫どころかヘリ甲板すらないじゃん
310の間違いだってば
502 ：名無し三等兵：2012/11/09(金) 19:19:37.70 ID:AM9Mt0+V
>>498
相手にならん
相手にならん
漁政311は元「救助艦」であって潜水艦救助艦じゃない
救難曳船（タグボート）のでかいやつだよ
船位保持装置もDSRVもレスキューチェンバーもない船が
どうやって潜水艦救助しようとしてたんだ
中国は当時から別にDSRV搭載の潜水艦救難艦もってたし
救難曳船（タグボート）のでかいやつだよ
船位保持装置もDSRVもレスキューチェンバーもない船が
どうやって潜水艦救助しようとしてたんだ
中国は当時から別にDSRV搭載の潜水艦救難艦もってたし
中国ではあれで十分、潜水艦救難艦だったんだよ。
先進国だと救難潜水艇で乗員助けなきゃならないだろうけど、中国にはその必要がなかった。
先進国だと救難潜水艇で乗員助けなきゃならないだろうけど、中国にはその必要がなかった。
なんで急に311？ｗ
まあ、田母上さんは海の事に関してはしゃべらない方がいいな
海保を解体して権限を全て海自に委譲しろ
自衛隊が政府の命令なしに自由に攻撃できるようにしろ
って主張しているしな＞タモ
自衛隊が政府の命令なしに自由に攻撃できるようにしろ
って主張しているしな＞タモ
CS受かって幕長になったとはいえ、元は航空陸戦隊だから海の事は知らないんだろ。
陸自=警察・海自=海保のような相互補完する存在が空自にはない訳だし
きちんとした交戦規則を作れなら判るけど
陸自=警察・海自=海保のような相互補完する存在が空自にはない訳だし
きちんとした交戦規則を作れなら判るけど
田母神俊雄「新たなる日中戦争！」
P.77 自衛隊に海上警備の権限を委譲せよ―戦略9
＞いつでも攻撃できる態勢にしておくことが、中国の艦船に領海侵犯をさせない抑止力となるのです。
＞現行の法律や体制は、手かせ足かせでしかありません。
＞海上保安庁と海上自衛隊にはホットラインがありますが、政府から海上自衛隊への指示が出なければ、
＞海上自衛隊は自由に動けないのです。
＞平時から両者とも一人の大臣、すなわち防衛大臣の指揮で動くようにしておいた方が、領海の警備は
＞迅速かつ効率的に実施できます。防衛出動または治安出勤が発令された場合には、防衛大臣が
＞海上保安庁を指揮することになっているのですから、始めからそうしておいた方が、いいと思います。
＞そういう意味でも、海上保安庁と海上自衛隊を同じ組織にし、尖閣諸島の警備を海上自衛隊に実施させる
＞などの行政改革が必要です。
＞普通の国では、領海や領空侵犯への対処は、すべて軍隊が独自の判断で行えます。
＞領海侵犯がこれだけ頻繁に起こっている以上、自衛隊を配備して自衛隊の判断に任せるべきなのです。
＞それがグローバルスタンダードなのです。
＞シンプル・イズ・ベスト。初めから現場にまかせておけばいいのです。総理大臣はいちいち関知せず、
＞報告だけ聞く体制をとるべきです。
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/799/
P.77 自衛隊に海上警備の権限を委譲せよ―戦略9
＞いつでも攻撃できる態勢にしておくことが、中国の艦船に領海侵犯をさせない抑止力となるのです。
＞現行の法律や体制は、手かせ足かせでしかありません。
＞海上保安庁と海上自衛隊にはホットラインがありますが、政府から海上自衛隊への指示が出なければ、
＞海上自衛隊は自由に動けないのです。
＞平時から両者とも一人の大臣、すなわち防衛大臣の指揮で動くようにしておいた方が、領海の警備は
＞迅速かつ効率的に実施できます。防衛出動または治安出勤が発令された場合には、防衛大臣が
＞海上保安庁を指揮することになっているのですから、始めからそうしておいた方が、いいと思います。
＞そういう意味でも、海上保安庁と海上自衛隊を同じ組織にし、尖閣諸島の警備を海上自衛隊に実施させる
＞などの行政改革が必要です。
＞普通の国では、領海や領空侵犯への対処は、すべて軍隊が独自の判断で行えます。
＞領海侵犯がこれだけ頻繁に起こっている以上、自衛隊を配備して自衛隊の判断に任せるべきなのです。
＞それがグローバルスタンダードなのです。
＞シンプル・イズ・ベスト。初めから現場にまかせておけばいいのです。総理大臣はいちいち関知せず、
＞報告だけ聞く体制をとるべきです。
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/799/
この人が制服組のトップだったんだからなあ
やっぱり空自は勇猛果敢支離滅裂だな
やっぱり空自は勇猛果敢支離滅裂だな
まぁタモさんはアパグループとつるんでいた時点で信用できない
中国は大型の客船に一般人詰めて保釣クルーズでもやればいいのに。
豪華客船に武装した巡視船が張り付いてる映像は完全に日本が悪だろうｗ
逆に日本のホーム感出ちゃうか？
豪華客船に武装した巡視船が張り付いてる映像は完全に日本が悪だろうｗ
逆に日本のホーム感出ちゃうか？
ていうか…
土日祝日休みの公務員化した堕落しきった自衛隊のＯＢに言われたくねーよ！
海保は土日祝日関係なく働いてるんだよ！
土日祝日休みの公務員化した堕落しきった自衛隊のＯＢに言われたくねーよ！
海保は土日祝日関係なく働いてるんだよ！
多数の軍艦を海洋監視船に＝「尖閣」対応で増強か－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012111100075
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012111100075
日本終わったな。尖閣は取られる。今まで何もしてこなかった中年共のせいで。
事あるごとに若者やゆとりに責任を押しつけてきた屑共はどうするんだ？
尖閣事件の後に領有権を主張し始め、原発が事故れば反原発を叫び始める。
あたかもそれ以前から主張してたかのように。
事あるごとに若者やゆとりに責任を押しつけてきた屑共はどうするんだ？
尖閣事件の後に領有権を主張し始め、原発が事故れば反原発を叫び始める。
あたかもそれ以前から主張してたかのように。
この間も船員の有資格者募集で応募０だったしな
ちょっと前に解役した軍艦が転用されるって話だったから
それのことだろうけど
ちょっと前に解役した軍艦が転用されるって話だったから
それのことだろうけど
>>517
そんな事したらアメちゃん出てきますが？
そんな事したらアメちゃん出てきますが？
522 ：名無し三等兵：2012/11/12(月) 20:22:27.27 ID:bA0d3gNP
脳内保安官か
>>518
乗員も一緒に転籍させるんじゃない？
乗員も一緒に転籍させるんじゃない？
自衛隊は何の役にも立たないｸｽﾞ組織だよなｗ
雫石上空Ｆ４日航機追突事件やなだしお釣り船衝突事件やあたご漁船衝突事件で多くの民間人を殺しまくってるしｗ
自衛隊は海保を見習って土日祝日も働けよｗ
雫石上空Ｆ４日航機追突事件やなだしお釣り船衝突事件やあたご漁船衝突事件で多くの民間人を殺しまくってるしｗ
自衛隊は海保を見習って土日祝日も働けよｗ
526 ：名無し三等兵：2012/11/13(火) 23:51:03.84 ID:vbeT4TX4
必殺 公務員叩きｗｗ
公務員は"自分"達の税金で養ってると思い込んでるｗｗ
公務員は"自分"達の税金で養ってると思い込んでるｗｗ
なんで海保は実戦経験豊富なＳＳＴを尖閣諸島警備に使わないんだ
ＣＱＢ能力は相当なレベルだろ＞ＳＳＴ
てかこの能力なくして離島警備はできない
ＣＱＢ能力は相当なレベルだろ＞ＳＳＴ
てかこの能力なくして離島警備はできない
今までやってたろ
自称SST隊長も尖閣に上陸して警備活動してたらしいしな
530 ：名無し三等兵：2012/11/14(水) 11:08:18.16 ID:BsyEp2lf
>>525
全部民間側に問題があった事例ばっかだな。
全部民間側に問題があった事例ばっかだな。
>>525 お前さん馬鹿だろ雫石は86だ
巡視船が増えるよ！やったね海保ちゃん
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121112/stt12111221060011-n5.htm
＞われわれが政権をもったら海上保安庁の予算も、防衛省の予算も増やします。
＞日本の退役した自衛艦を海上保安庁が買って人員を手当てして投入していく必要もある。
増えた予算も人員も、退役護衛艦に消える予感
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121112/stt12111221060011-n5.htm
＞われわれが政権をもったら海上保安庁の予算も、防衛省の予算も増やします。
＞日本の退役した自衛艦を海上保安庁が買って人員を手当てして投入していく必要もある。
増えた予算も人員も、退役護衛艦に消える予感
>>533
安倍ちゃんが鳩ぽっぽ同様に無知だったなんて・・・
安倍ちゃんが鳩ぽっぽ同様に無知だったなんて・・・
アンカー間違えた>>532ね
退役艦買うくらいならPM増やす方がマシだろｗ
536 ：名無し三等兵：2012/11/15(木) 20:43:36.76 ID:JcGARkPf
中国の軍艦改造監視船ってもともと使いやすい救難艦を転用するか
フリゲイトを新造並みに手間をかけて改造するかのパターン
ネットで言われているような護衛艦を白く塗ってOKは到底無理
フリゲイトを新造並みに手間をかけて改造するかのパターン
ネットで言われているような護衛艦を白く塗ってOKは到底無理
>>537
「しきしま」なら20000海里だよ
「しきしま」なら20000海里だよ
>>540
それで？
それで？
長期航海可能だろ？
練習船を尖閣に投入してエキスパート育てろよ
しきしま級を尖閣に投入したところでどうなるんだ？
無駄に中国船の大型化や武装化を捗らせるだけじゃないのかね
人間が乗ってるんだから長期航海にも限度があるだろうよ
撃てない機関砲を積んだ小回りの利かない船に何を期待してんだ
無駄に中国船の大型化や武装化を捗らせるだけじゃないのかね
人間が乗ってるんだから長期航海にも限度があるだろうよ
撃てない機関砲を積んだ小回りの利かない船に何を期待してんだ
>>545
まあそうだね
あの海域には中国公船4～5隻が常駐するようになったし今後は漁船もくるだろう
マンツーマンを考えると最低でも1000t以上の巡視船5隻と同程度の中小型巡視船の派遣が必要
ローテーションを考えるとその2～3倍の巡視船をあの海域に投入できるようにする必要がある
まあそうだね
あの海域には中国公船4～5隻が常駐するようになったし今後は漁船もくるだろう
マンツーマンを考えると最低でも1000t以上の巡視船5隻と同程度の中小型巡視船の派遣が必要
ローテーションを考えるとその2～3倍の巡視船をあの海域に投入できるようにする必要がある
つ那覇海上保安部
来年から本島はこっちにまかせて本部と石垣で離島カバー
来年から本島はこっちにまかせて本部と石垣で離島カバー
政治家ってちょっと一般的じゃない知識になるとこんなもんなんだな。
知らないことは誰にでもあるからそれはしょうがないとしても、
知らぬまま適当なことドヤ顔で言っちゃうのとかやめたらいらん恥をかかなくてすむのに。
某泡沫政党党首のB-52艦載機モデルを発表したあの発言並なんだけど。
知らないことは誰にでもあるからそれはしょうがないとしても、
知らぬまま適当なことドヤ顔で言っちゃうのとかやめたらいらん恥をかかなくてすむのに。
某泡沫政党党首のB-52艦載機モデルを発表したあの発言並なんだけど。
中国が大型監視船投入へ 日本に圧力
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121116/k10013542911000.html
中国海監 3千トン級の海洋監視船2隻が配備
ttp://j1.people.com.cn/95952/8022663.html
大型監視船っていうからどんな新型だと思ったら、海軍の老朽曳船かよ
中国の軍事掲示板でも「老兵」「最後の奉公」とか言われてるレベルだぞ
http://www.chinanews.com/2012/1115/2012111518439.jpg
http://y2.ifengimg.com/news_spider/dci_2012/11/4b2fa0de5de179d6c5738c115a308a72.jpg
http://www.hobbyshanghai.net/data/attachment/forum/201211/08/203704nny0i3vv60anazwi.jpg
これが軍艦の監視船転用の正体ｗ
海自も「ひうち」あたりを海保にあげれば？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121116/k10013542911000.html
中国海監 3千トン級の海洋監視船2隻が配備
ttp://j1.people.com.cn/95952/8022663.html
大型監視船っていうからどんな新型だと思ったら、海軍の老朽曳船かよ
中国の軍事掲示板でも「老兵」「最後の奉公」とか言われてるレベルだぞ
http://www.chinanews.com/2012/1115/2012111518439.jpg
http://y2.ifengimg.com/news_spider/dci_2012/11/4b2fa0de5de179d6c5738c115a308a72.jpg
http://www.hobbyshanghai.net/data/attachment/forum/201211/08/203704nny0i3vv60anazwi.jpg
これが軍艦の監視船転用の正体ｗ
海自も「ひうち」あたりを海保にあげれば？
>>550
それでもおまえよりは詳しいと思うよ。
それでもおまえよりは詳しいと思うよ。
安倍ちゃんって、竹島のときも韓国にビビって海保撤収させたし
政権取ったら尖閣からも撤収するかもな
政権取ったら尖閣からも撤収するかもな
尖閣も竹島も北方領土も自民流で丸く治めると思うよ
民主政権がアホすぎたので中韓が暴走。
自民政権で丸く収めつつも、海自と海保の予算は増やすみたいだから、
結果的には良かったんじゃね。
自民政権で丸く収めつつも、海自と海保の予算は増やすみたいだから、
結果的には良かったんじゃね。
>>557
心配すんなって。おまえが一番詳しいからｗ
心配すんなって。おまえが一番詳しいからｗ
>>556
だが増えた予算は退役護衛艦の購入に消える予定だ
だが増えた予算は退役護衛艦の購入に消える予定だ
>>559
政治家がなに 言ったって官僚が首振らなけりゃ進まないことを まだ学んでないのか？
政治家がなに 言ったって官僚が首振らなけりゃ進まないことを まだ学んでないのか？
乗員ごと国交省に出向だー
ならば運用費・人件費は防衛省もち？
ならば運用費・人件費は防衛省もち？
>>560
はじめは官僚に喧嘩うったけど、今は言いなり涙目が民主ｗ
官僚と、そこそこうまくやるのが自民だよ。
311で感じたけど、バカな政治家はさっさと消えてくれ。
あの時は、ほんとに怖かった。
バカな政治家に殺意を覚えた。
はじめは官僚に喧嘩うったけど、今は言いなり涙目が民主ｗ
官僚と、そこそこうまくやるのが自民だよ。
311で感じたけど、バカな政治家はさっさと消えてくれ。
あの時は、ほんとに怖かった。
バカな政治家に殺意を覚えた。
もちろんやらんけどよ。
しっかりしてくれや。
しっかりしてくれや。
>>558
残念なやつ。
残念なやつ。
565 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 20:01:44.77 ID:zh2ZGfIR
566 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 20:20:04.09 ID:X8WAynFa
２番船「あきつしま」
>>565
今になって思えば、当時海上テロなんて全く眼中になかった海自でやらなくてよかったと思う
グリーンピースにぶつけられて砲撃許可なんか出せんでしょ
逆に現在同じ事やるなら、ソマリア海賊対策と同じ護衛艦便乗方式でいい
今になって思えば、当時海上テロなんて全く眼中になかった海自でやらなくてよかったと思う
グリーンピースにぶつけられて砲撃許可なんか出せんでしょ
逆に現在同じ事やるなら、ソマリア海賊対策と同じ護衛艦便乗方式でいい
568 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 20:54:21.18 ID:zh2ZGfIR
>>567
グリーンピースにぶつけられて対処に困るような組織では無いわ。
グリーンピースにぶつけられて対処に困るような組織では無いわ。
御一行様誘導
護衛艦総合スレ Part.15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352615352/
124名無し三等兵sage2012/11/16(金) 19:00:47.68 ID:???
>>122
ドンパチやるんじゃないから、船の大きさが問題になるんだがな
4000トン級相手に1000トン2000トンじゃ抑止にならんだろ
お前は根本的に間違ってる
129名無し三等兵sage2012/11/16(金) 19:34:07.58 ID:???
なに？トン数勝負なわけ？
とりあえず中国の監視船巡視船で4000トンを超える予定なのは
いまのところ海事局の海巡01だけ
海事局は海上警察権持ってないから、海保の対抗にはなりにくい
（むしろ救難で連携している相手）
それに4000トンの監視船とやらが来たとしても海保には
5000トンの巡視船2隻と7000トンの巡視船1隻（将来的に＋1）
があるわけだが
護衛艦を転用する可能性はほとんどないから、これ以上やるなら
海保スレに行ったほうがいい
護衛艦総合スレ Part.15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352615352/
124名無し三等兵sage2012/11/16(金) 19:00:47.68 ID:???
>>122
ドンパチやるんじゃないから、船の大きさが問題になるんだがな
4000トン級相手に1000トン2000トンじゃ抑止にならんだろ
お前は根本的に間違ってる
129名無し三等兵sage2012/11/16(金) 19:34:07.58 ID:???
なに？トン数勝負なわけ？
とりあえず中国の監視船巡視船で4000トンを超える予定なのは
いまのところ海事局の海巡01だけ
海事局は海上警察権持ってないから、海保の対抗にはなりにくい
（むしろ救難で連携している相手）
それに4000トンの監視船とやらが来たとしても海保には
5000トンの巡視船2隻と7000トンの巡視船1隻（将来的に＋1）
があるわけだが
護衛艦を転用する可能性はほとんどないから、これ以上やるなら
海保スレに行ったほうがいい
130名無し三等兵sage2012/11/16(金) 19:50:01.85 ID:???
>>129
＞海保スレに行ったほうがいい
はじめからスレチって言ってんだろ厨房
稚拙な我論並べてないで黙って失せろカス
131名無し三等兵sage2012/11/16(金) 20:03:36.22 ID:???
>>129
自説を開陳した後でスレチ誘導って・・・
さすがにみっともないし卑怯すぎるぞ
132名無し三等兵sage2012/11/16(金) 20:08:06.76 ID:???
誘導して誘導した先で反論してたならマトモだけど、
反論してから誘導ってただの荒らしじゃん。
おまけに卑劣。
133名無し三等兵sage2012/11/16(金) 20:12:16.02 ID:???
禿同
それに尖閣諸島沖の中国船問題で、海上警察権の有無はほとんど関係ない
海洋管轄権が問題になってるんだから
>>129
＞海保スレに行ったほうがいい
はじめからスレチって言ってんだろ厨房
稚拙な我論並べてないで黙って失せろカス
131名無し三等兵sage2012/11/16(金) 20:03:36.22 ID:???
>>129
自説を開陳した後でスレチ誘導って・・・
さすがにみっともないし卑怯すぎるぞ
132名無し三等兵sage2012/11/16(金) 20:08:06.76 ID:???
誘導して誘導した先で反論してたならマトモだけど、
反論してから誘導ってただの荒らしじゃん。
おまけに卑劣。
133名無し三等兵sage2012/11/16(金) 20:12:16.02 ID:???
禿同
それに尖閣諸島沖の中国船問題で、海上警察権の有無はほとんど関係ない
海洋管轄権が問題になってるんだから
>>568
当時の政治状況からいって、自衛隊が環境保護組織に対処できるような時代じゃなかった
装備にしても警告装置も高速搭載艇もない
そして海上警備行動も未経験
その何年も後に、不審船が急に停船して対処に困るような組織だったんだよ、当時は
当時の政治状況からいって、自衛隊が環境保護組織に対処できるような時代じゃなかった
装備にしても警告装置も高速搭載艇もない
そして海上警備行動も未経験
その何年も後に、不審船が急に停船して対処に困るような組織だったんだよ、当時は
護衛艦スレって低レベルな争いやってんのな・・・
それに比べて自分はレベル高いんだとよｗ笑えるね
>>573
それでもおまえよりは詳しいと思うよ。
それでもおまえよりは詳しいと思うよ。
>>574
それでもおまえよりは詳しいと思うよ。
それでもおまえよりは詳しいと思うよ。
おまえがおれでおれがおまえで
577 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 23:25:42.49 ID:wEgjM71b
25年度概算要求時点の絵ではくにがみ型だったんだが、前倒しされた24年度予備費の絵では
1250総トン型の絵になってるんだけど、建造する船が変更されたのか？
1250総トン型の絵になってるんだけど、建造する船が変更されたのか？
578 ：名無し三等兵：2012/11/16(金) 23:26:52.70 ID:wEgjM71b
ネットで仕入れた豆知識をドヤ顔で誇ったっていいじゃない
それがマニアックな情報だって言い張ってもいいじゃない
誰が博士気取ったっていいじゃない
それがマニアックな情報だって言い張ってもいいじゃない
誰が博士気取ったっていいじゃない
それに突っ込み入れたって良いじゃない、ネットだもの。
ヘリ甲板があれば最強ｗ
582 ：名無し三等兵：2012/11/18(日) 13:57:22.51 ID:6P85mDCq
「しきしま」クラス、量産か。
名前が、もうあんまり残ってないよね。
「やまと」「ふそう」くらいしか。
名前が、もうあんまり残ってないよね。
「やまと」「ふそう」くらいしか。
またそれやんの？
過去ログでやってくれ
過去ログでやってくれ
海保ヲタの戯れ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
いやいや、真の海保オタならどれも言わない
「やまと」だの「むさし」だの付けたがるのはお子茶魔だしな
空母、海兵隊、潜水艦なんか何に使うんだ？状態
軍事組織にいたっては真の海保オタなら一番嫌うこと
海保オタが求めるのは強力な海上警察機関としての海保だよ
「やまと」だの「むさし」だの付けたがるのはお子茶魔だしな
空母、海兵隊、潜水艦なんか何に使うんだ？状態
軍事組織にいたっては真の海保オタなら一番嫌うこと
海保オタが求めるのは強力な海上警察機関としての海保だよ
海兵隊についてだけは『世界の艦船』で言及があったから多少は具体性があるが、
離島部の警察権委譲に伴う対ゲリコマを想定してるようだから、結局は警察機関の域を出ないんだよな。
離島部の警察権委譲に伴う対ゲリコマを想定してるようだから、結局は警察機関の域を出ないんだよな。
海兵隊は軍隊の職種だろ。
海保に海兵隊を創設したら海保法２５条違反だろ。
そもそも海保は軍事組織との交戦は出来無い。
警察比例の原則により民間人相手に海兵隊みたいな重武装の部隊で対処する必要性が無いだろう。
海保に海兵隊を創設したら海保法２５条違反だろ。
そもそも海保は軍事組織との交戦は出来無い。
警察比例の原則により民間人相手に海兵隊みたいな重武装の部隊で対処する必要性が無いだろう。
海保ファンの大半は「海猿」で海保に興味を持った海保と海自の違いや警察組織と軍事組織の違いを理解できないにわかファンだろ(苦笑
海保に海兵隊つくれとか、空母つくれとほざいているのはにわかファンだな(苦笑
海保に海兵隊つくれとか、空母つくれとほざいているのはにわかファンだな(苦笑
ファンとかヲタとかもうやめてｗｗ
おまえらド素人だからｗｗｗｗｗ
ネットにゴロゴロ転がってる情報と世界の艦船レベルだからｗｗｗｗ
おまえらド素人だからｗｗｗｗｗ
ネットにゴロゴロ転がってる情報と世界の艦船レベルだからｗｗｗｗ
>587
海兵隊というか「水陸両用部隊」という表現だった＞世艦
現状では、海警行動の発令を経ないと領海侵犯事案に対して自衛隊を投入できないから、
「領海侵犯→ゲリコマ投入」という敵行動に対し、事態の展開が速すぎて発令が間に合わなかった
場合、なし崩し的に海保が初動対処に当たらざるをえなくなる可能性はある。
まあゲリコマ対処なら装備は小火器に限られるだろうし、装備面では、現状にSAWと小銃擲弾を加える
程度じゃないだろうか。
海兵隊というか「水陸両用部隊」という表現だった＞世艦
現状では、海警行動の発令を経ないと領海侵犯事案に対して自衛隊を投入できないから、
「領海侵犯→ゲリコマ投入」という敵行動に対し、事態の展開が速すぎて発令が間に合わなかった
場合、なし崩し的に海保が初動対処に当たらざるをえなくなる可能性はある。
まあゲリコマ対処なら装備は小火器に限られるだろうし、装備面では、現状にSAWと小銃擲弾を加える
程度じゃないだろうか。
結局、PLの老朽化対策は、
はてるま型9隻、くにがみ型6隻、新1,000トン型（煙突2本、ヘリ甲板なし）6隻
で完了するわけだな。
はてるま型9隻、くにがみ型6隻、新1,000トン型（煙突2本、ヘリ甲板なし）6隻
で完了するわけだな。
喜べ！巡視船が純増できそうだぞ！！
尖閣:海保、増強へ本腰…中国公船航行常態化受け
ttp://mainichi.jp/select/news/20121119k0000e040209000c.html
＞このため海保は、今年度の予備費で巡視船４隻を購入するのに伴って廃船予定だった
＞建造３０年以上の巡視船を残す方向で検討。巡視船を１隻増やすのに３０～４０人の
＞乗組員が必要で、来年度予算の概算要求で例年の数十人を大きく上回る約１５０人の
＞人員増を求めている。要求が通れば一部を乗組員に充てる考え。
＞海保幹部は「１４年度も定員が増えれば巡視船４隻の純増が可能になる」と期待する。
＞建造３０年以上の巡視船を残す方向で検討。
・・・
尖閣:海保、増強へ本腰…中国公船航行常態化受け
ttp://mainichi.jp/select/news/20121119k0000e040209000c.html
＞このため海保は、今年度の予備費で巡視船４隻を購入するのに伴って廃船予定だった
＞建造３０年以上の巡視船を残す方向で検討。巡視船を１隻増やすのに３０～４０人の
＞乗組員が必要で、来年度予算の概算要求で例年の数十人を大きく上回る約１５０人の
＞人員増を求めている。要求が通れば一部を乗組員に充てる考え。
＞海保幹部は「１４年度も定員が増えれば巡視船４隻の純増が可能になる」と期待する。
＞建造３０年以上の巡視船を残す方向で検討。
・・・
593 ：名無し三等兵：2012/11/19(月) 17:38:35.43 ID:FmluIMJN
復興予算で新造しろよｗ
594 ：名無し三等兵：2012/11/19(月) 17:42:15.65 ID:ejKZasYk
フィリピンには新造の巡視船をプレゼントして、海保自身は老朽船を使用すんのかｗ
人員だが、自衛隊みたいに任期制を採用したら良いんじゃね？
通常の６０才まで働ける保安官を１５０人増員するより、1任期３年で４任期(３０才前後）ぐらいで退官させる保安官を３００人増員した方が、コストが低く抑えられるだろう
人員だが、自衛隊みたいに任期制を採用したら良いんじゃね？
通常の６０才まで働ける保安官を１５０人増員するより、1任期３年で４任期(３０才前後）ぐらいで退官させる保安官を３００人増員した方が、コストが低く抑えられるだろう
警察権に制限のある保安官補にすれば、教育期間も短縮できるし一石二鳥だな
ちゃんと海技免状とらせて任官させるんなら辞めても日本人船員が増えるから
さらにお得だな
ちゃんと海技免状とらせて任官させるんなら辞めても日本人船員が増えるから
さらにお得だな
あっちは景気がいいなぁ。
全部が対日正面に配備されるわけじゃないとは言え、厄介なことだ。
＞ 海保が収集した情報によると、中国は１０００トン級以上の海洋監視船と漁業監視船を、現在の計約４０隻から
＞１５年までに約６５隻に増やすことを計画。海保が有する同じクラスの大型巡視船は全国で約５０隻で、３年後に
＞逆転してしまう。
全部が対日正面に配備されるわけじゃないとは言え、厄介なことだ。
＞ 海保が収集した情報によると、中国は１０００トン級以上の海洋監視船と漁業監視船を、現在の計約４０隻から
＞１５年までに約６５隻に増やすことを計画。海保が有する同じクラスの大型巡視船は全国で約５０隻で、３年後に
＞逆転してしまう。
永久にどちらの領土にもならないんだから船の数なんかそのままでいいだろ。
より多くの船で警備した方の領土なんて事でもないし。
より多くの船で警備した方の領土なんて事でもないし。
ちょっと意味が分かりませんねー
ただどんな武器を持とうと海保は警職法の範疇でしか武器の使用ができない
これは有事になってもだ
これは有事になってもだ
有事に警察同士で撃ちあうのか？
なんか のん気で良い話だなぁ
なんか のん気で良い話だなぁ
>599
海保法だろ。
基本的には警職法を準用するのは確かだが、
既に船体射撃に対する免責要件という形で、武器使用の範囲は拡大している。
もっとも「武力の行使」を認める自衛隊法には遠く及ばず、結局は警察組織の域を出ないが。
海保法だろ。
基本的には警職法を準用するのは確かだが、
既に船体射撃に対する免責要件という形で、武器使用の範囲は拡大している。
もっとも「武力の行使」を認める自衛隊法には遠く及ばず、結局は警察組織の域を出ないが。
ただどんな国内法を持とうと海保は国際法の規定で公船への武器の使用ができない
これは有事になれば戦時国際法の適用や緊急避難行為により認められるかもしれないが
これは有事になれば戦時国際法の適用や緊急避難行為により認められるかもしれないが
軍隊でなくても襲われたら最低限の正当防衛はできる
それは果たして戦闘行為といえるのかどうかは疑問だが
現代戦において安全な後方というものは存在しない
政府答弁は別として
それは果たして戦闘行為といえるのかどうかは疑問だが
現代戦において安全な後方というものは存在しない
政府答弁は別として
605 ：名無し三等兵：2012/11/19(月) 20:57:13.38 ID:QB0OQ1KH
>>603
準軍事組織
準軍事組織
>>605
海保は準軍事組織ではないよ
海保は準軍事組織ではないよ
軍隊が軍隊以外を襲っても国際人道法違反だが、果たして相手は守ってくれるかな？
もし警察組織には生存権はない、襲われたらおとなしく皆殺しにされろというなら話は別だが
もし警察組織には生存権はない、襲われたらおとなしく皆殺しにされろというなら話は別だが
>602
平時なら、海保だろうが海自だろうができんわw
有事でも、海保法第20条の規定が「公船ではない外国船舶」と
なっている以上は難しいだろうな。
海保を本当に準軍事組織として扱うなら、少なくともその辺の規定を
自衛隊法に近づけて、できれば武力行使も許容すべきだろう。
平時なら、海保だろうが海自だろうができんわw
有事でも、海保法第20条の規定が「公船ではない外国船舶」と
なっている以上は難しいだろうな。
海保を本当に準軍事組織として扱うなら、少なくともその辺の規定を
自衛隊法に近づけて、できれば武力行使も許容すべきだろう。
準軍事組織かどうかなんて国際基準があるわけじゃないんだから
いくら日本が国内法で規定してても、相手国が軍事的脅威・障害と
見なせば、その時点で海保は「準軍事組織」だよ
いくら日本が国内法で規定してても、相手国が軍事的脅威・障害と
見なせば、その時点で海保は「準軍事組織」だよ
国際的には準軍事組織として見られがちだからな＞海保
アメリカの沿岸警備隊、ロシアの国境軍、一部西欧の国家憲兵が軍人組織だから、
「文民組織としての国境警備隊」が理解されにくいんじゃないだろうか。
海保の本質が文民組織なのは確かだが、外部がそう見てくれないのであれば、
もうちょい軍事色を持たせざるを得ないかも。
アメリカの沿岸警備隊、ロシアの国境軍、一部西欧の国家憲兵が軍人組織だから、
「文民組織としての国境警備隊」が理解されにくいんじゃないだろうか。
海保の本質が文民組織なのは確かだが、外部がそう見てくれないのであれば、
もうちょい軍事色を持たせざるを得ないかも。
>>611
ドイツ治安警察装甲大隊「呼んだか？」
ドイツ治安警察装甲大隊「呼んだか？」
>>612
日本だって相手が撃ってこない限り、自衛隊が海監や漁政を戦闘艦として攻撃しないでしょう
日本だって相手が撃ってこない限り、自衛隊が海監や漁政を戦闘艦として攻撃しないでしょう
「われわれに抵抗できる武器はない！警察組織だ！国際法上の保護を求める！」
って言って納得してくれる相手だといいんだがな
逆に「自衛隊による統制」とかを指摘されると非戦闘員としての資格はなくなる
ジュネーブ条約でも軍の指揮下に入ることのできる組織は軍として見なされる規定があるし
って言って納得してくれる相手だといいんだがな
逆に「自衛隊による統制」とかを指摘されると非戦闘員としての資格はなくなる
ジュネーブ条約でも軍の指揮下に入ることのできる組織は軍として見なされる規定があるし
>>615
自衛隊の指揮下にあっても 自衛隊の将校が乗艦して指揮しなければ軍隊と認めてもらえないよ
自衛隊の指揮下にあっても 自衛隊の将校が乗艦して指揮しなければ軍隊と認めてもらえないよ
>616
断言する根拠はないんでね？
そもそも海保の交戦資格は、国内法上ですら矛盾してると解されかねないわけだし
（自衛隊法80条の「防衛相による指揮」と海保法25条の「軍隊であることの否定」）
ちなみに10年前の考察↓
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
>海上保安官が直接の人的目標となるか否かは、上記のようにそれが従事する任務の性格次第であるが、
>自衛隊法第80条で防衛庁長官の指揮下に彼らが入る場合には、相手方当事国により強い意味で海上保安官の
>目標たる性格を肯定させる根拠を与えるかもしれない。
断言する根拠はないんでね？
そもそも海保の交戦資格は、国内法上ですら矛盾してると解されかねないわけだし
（自衛隊法80条の「防衛相による指揮」と海保法25条の「軍隊であることの否定」）
ちなみに10年前の考察↓
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
>海上保安官が直接の人的目標となるか否かは、上記のようにそれが従事する任務の性格次第であるが、
>自衛隊法第80条で防衛庁長官の指揮下に彼らが入る場合には、相手方当事国により強い意味で海上保安官の
>目標たる性格を肯定させる根拠を与えるかもしれない。
ハーグ陸戦条約によれば、敵の接近に伴い、指揮官の下で正規部隊を編成する時間的余裕がない場合でも
明らかに武器を所持し国際法規を遵守していれば軍隊でなくても交戦者資格が与えられることになってる
明らかに武器を所持し国際法規を遵守していれば軍隊でなくても交戦者資格が与えられることになってる
>>617
だから警察組織だって言ってますがな
交戦権なんてありません
防衛相による指揮を拡大解釈するとしても
海洋法の下記条項の適用が必要
第29条 軍艦の定義
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げ、
当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の適当な名簿又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。
だから警察組織だって言ってますがな
交戦権なんてありません
防衛相による指揮を拡大解釈するとしても
海洋法の下記条項の適用が必要
第29条 軍艦の定義
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げ、
当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の適当な名簿又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。
ハーグ陸戦条約とは・・
パルチザンでもオッパジメます？
パルチザンでもオッパジメます？
>619
「日本側が海保を警察として組織する」ことと「敵が海保を攻撃目標とする」ことは
また別問題よ。
>617のリンク先でも、保安官の戦闘員・捕虜資格については否定的な見解を示したうえで、
それでも保安官が攻撃目標とされる可能性を提起している。
「日本側が海保を警察として組織する」ことと「敵が海保を攻撃目標とする」ことは
また別問題よ。
>617のリンク先でも、保安官の戦闘員・捕虜資格については否定的な見解を示したうえで、
それでも保安官が攻撃目標とされる可能性を提起している。
海洋法における軍艦の定義は他国の主権が及ぶような海域で問題になる話でしょ
ここでは基本的に日本の主権下の話だから直接関係ないと思うよ
尖閣が主権の係争海域だとしてもグレーゾーンくらいじゃないかな
ここでは基本的に日本の主権下の話だから直接関係ないと思うよ
尖閣が主権の係争海域だとしてもグレーゾーンくらいじゃないかな
>>621
根本的な所に無理がある
１．交戦状態で海保が尖閣あたりをうろうろ航行している？
普通 沖縄本島や本土に避難するでしょう
２．攻撃目標として価値がある？
空海自衛隊と交戦状態にあるのに海保攻撃しても戦術的価値がない
根本的な所に無理がある
１．交戦状態で海保が尖閣あたりをうろうろ航行している？
普通 沖縄本島や本土に避難するでしょう
２．攻撃目標として価値がある？
空海自衛隊と交戦状態にあるのに海保攻撃しても戦術的価値がない
海保に中国海軍と交戦できる能力も役割もないんだから
海軍出てきた時点で海自と交代するしかないでしょ。
いきなり攻撃されりゃとりあえず逃げ回り自衛隊が助けに行くしかないわな。
海保の装備でどーこーできるとは思えんし。
海軍出てきた時点で海自と交代するしかないでしょ。
いきなり攻撃されりゃとりあえず逃げ回り自衛隊が助けに行くしかないわな。
海保の装備でどーこーできるとは思えんし。
625 ：名無し三等兵：2012/11/19(月) 22:16:58.02 ID:QB0OQ1KH
>>624
支那海軍が出張った時点で海自が待機しているとは思いつかなかったのか？
支那海軍が出張った時点で海自が待機しているとは思いつかなかったのか？
>623
今般の尖閣情勢がエスカレートする形での日中開戦という局面ならそうだろうが、
ゲリコマ対処など、海保が敵軍事組織と直面せざるを得なくなる状況はあると思うが。
また、正式に宣戦布告を経た正規戦でなく、小規模な衝突からなし崩し的に事態が
拡大している場合、海保を後退させる前に敵の侵攻を受け、敵により脅威と認識される
可能性も十分ある。島嶼部警察権の委譲を受けて、これらを担任する部隊の創設が
検討されているそうだが、有事にこれら部隊が陸自と交代する前に敵が侵攻してきたら、
まず間違いなく攻撃されるだろう。
今般の尖閣情勢がエスカレートする形での日中開戦という局面ならそうだろうが、
ゲリコマ対処など、海保が敵軍事組織と直面せざるを得なくなる状況はあると思うが。
また、正式に宣戦布告を経た正規戦でなく、小規模な衝突からなし崩し的に事態が
拡大している場合、海保を後退させる前に敵の侵攻を受け、敵により脅威と認識される
可能性も十分ある。島嶼部警察権の委譲を受けて、これらを担任する部隊の創設が
検討されているそうだが、有事にこれら部隊が陸自と交代する前に敵が侵攻してきたら、
まず間違いなく攻撃されるだろう。
>>626
海保と漁政がにらみ合いで両国がケツもちで対艦ミサイルの間合いで海軍展開して
中共海軍が痺れを切らしてミサイル撃っちゃうってのが、自分の尖閣紛争開戦のシナリオ
緒戦で海保も被害がでるかもしれないけど、後は軍隊の仕事
海保と漁政がにらみ合いで両国がケツもちで対艦ミサイルの間合いで海軍展開して
中共海軍が痺れを切らしてミサイル撃っちゃうってのが、自分の尖閣紛争開戦のシナリオ
緒戦で海保も被害がでるかもしれないけど、後は軍隊の仕事
不審船も一応 軍相手でしょ、いくら北朝鮮でも民間であれだけ重武装のはずがない
運が悪ければこちらがやられていたが、初動は陸も海も警察組織で対処するしかないでしょう
運が悪ければこちらがやられていたが、初動は陸も海も警察組織で対処するしかないでしょう
海保を軍事組織にしたがっている、にわか海保ヲタ憤死!!
ﾌｷﾞｬｧー!!”(ノ><)ノ
◆海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
ﾌｷﾞｬｧー!!”(ノ><)ノ
◆海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
【レス抽出】
対象スレ：各国沿岸警備隊(海保含)総合013
キーワード：海保を軍事組織
抽出レス数：5
対象スレ：各国沿岸警備隊(海保含)総合013
キーワード：海保を軍事組織
抽出レス数：5
アメリカ軍と交戦する能力がない漁船を哨戒艇として前線に送り込んだりした国もあるわけですよ。
海保の場合、船艇よりも海上交通インフラの方が狙われるだろう。灯台なんて大戦でも攻撃目標だったんだし、現在ならマーチスも含まれる。ま、海保に限らず航空関係も同じだろうけどな。
海保の場合、船艇よりも海上交通インフラの方が狙われるだろう。灯台なんて大戦でも攻撃目標だったんだし、現在ならマーチスも含まれる。ま、海保に限らず航空関係も同じだろうけどな。
アメリカ敵に回したくないから迂闊なことは出来ないよ
イスラエルが攻め込めば動く理由もできるだろうけど
イスラエルが攻め込めば動く理由もできるだろうけど
そういや、イスラエル軍特殊部隊がよくパレスチナ支援船を臨検拿捕しているけど
イスラエルには沿岸警備隊ってないのかな
イスラエルには沿岸警備隊ってないのかな
639 ：名無し三等兵：2012/11/20(火) 20:43:13.64 ID:D6mCMfga
>>628
条件と言うのは海保の能力を越えた時だろ。
条件と言うのは海保の能力を越えた時だろ。
640 ：日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ9隻目：2012/11/20(火) 21:00:09.22 ID:???
旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
海防艦・駆潜艇や掃海艇、哨戒艇など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ
前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ8隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349689208/
海防艦・駆潜艇や掃海艇、哨戒艇など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ
前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ8隻目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349689208/
「現体制では対応難しい」＝尖閣沖警備で人員増を－海上保安庁長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012112100717
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012112100717
たしかに人は増やしたいが 一式みたいな朝鮮ハニトラ親父が定年まで居座られてもな～
インドネシア介護士方式で、兵曹はフィリピーノで募集しよう！
インドネシア介護士方式で、兵曹はフィリピーノで募集しよう！
ベトナムやフィリピンに、ＯＤＡで沿岸警備隊要員育成するから日本で５年間研修します
とかヤッタほうが良い
中国人の農業や繊維の研修生より１００倍役に立つ
とかヤッタほうが良い
中国人の農業や繊維の研修生より１００倍役に立つ
ODAで要員を国内育成と国内向けの任期制を採用
任期制は海事教育機関に募集出して、再就職も斡旋すればいいかも
ODAで国内育成となると配属先がPL・PLHぐらいに限られる事が問題
とりあえず、警備救難以外の乗員を再任用者で逐次で警備救難へスライドさせるしかないか
任期制は海事教育機関に募集出して、再就職も斡旋すればいいかも
ODAで国内育成となると配属先がPL・PLHぐらいに限られる事が問題
とりあえず、警備救難以外の乗員を再任用者で逐次で警備救難へスライドさせるしかないか
>>644
簡単に再就職できればいいけど日本人船員の需要はほとんど無いからなぁ
簡単に再就職できればいいけど日本人船員の需要はほとんど無いからなぁ
国内海運が、これから団塊の世代大量退職で人材難と言う話を
聞いたけど、そこら辺はどうなの？
流石に離島めぐりや、港の給水と言った作業にフィリピン人は辛いでしょう。
聞いたけど、そこら辺はどうなの？
流石に離島めぐりや、港の給水と言った作業にフィリピン人は辛いでしょう。
定員増やすなら、海自退官者でも中途採用するしかないんじゃないか。
結局 予算くれってことか
選挙の結果し大だけど、今のところ、自民、民主、第三極のどこが政権取っても（社民、共産、生活以外なら）、海保の定員増は通りそうだが。
海保に任期制を採用するのは大賛成だな
ところで自衛隊の任期制隊員の退職後の再就職状況はどうなんだろ？
一部は公務員に再就職出来るだろうけど、大半は民間企業なんでしょ？
ところで自衛隊の任期制隊員の退職後の再就職状況はどうなんだろ？
一部は公務員に再就職出来るだろうけど、大半は民間企業なんでしょ？
国会議員を招いて船に乗せたらいいじゃん。
あのさびて穴開いた船とかにさ。
そして船上で食事会をするが食事できるのは議員のみ、そして粗食。
立ってみている保安官はみんなやせていて腹の音がなり、何人かは血走った目で食事を凝視。
新人保安官はひもじさで陰で泣いている。
最後に「おしん」の総集編を見てもらって帰ってもらう。
きっと予算が増えるだろう。
あのさびて穴開いた船とかにさ。
そして船上で食事会をするが食事できるのは議員のみ、そして粗食。
立ってみている保安官はみんなやせていて腹の音がなり、何人かは血走った目で食事を凝視。
新人保安官はひもじさで陰で泣いている。
最後に「おしん」の総集編を見てもらって帰ってもらう。
きっと予算が増えるだろう。
>>651
そんな事せずにテレビで穴見せろ。
そんな事せずにテレビで穴見せろ。
今朝のNHKニュースで、「海保巡視船の老朽化」というお題で
しれとこ型PLの錆とか配管の補修痕をクローズアップして
1コーナーを作ってたな。
しれとこ型PLの錆とか配管の補修痕をクローズアップして
1コーナーを作ってたな。
尖閣に自衛隊を配備しろ！
核武装しろ！
領海侵犯は撃沈しろ！！
核武装しろ！
領海侵犯は撃沈しろ！！
その、しれとこ型の延命をするのかorz
656 ：名無し三等兵：2012/11/23(金) 20:15:27.62 ID:1/qjooYf
海上保安官補くるかね…
過去の因縁と再教育が大変だけど、曹になれず任満退職した士長に狙いを絞ってリクルートはどうよ
しれとこ型(40名)の延命は5～10年程度に抑えて新造船(30名)を早めの建造は駄目?
しれとこ型4隻で新造船5隻は運用できるけど
しれとこ型4隻で新造船5隻は運用できるけど
３曹昇任試験に落ちて、泣く泣く任期満了で退職して行くやる気の有る陸海空の任期制隊員を保安官補としてリクルートすれば、５年ぐらいで１０００名程集まるでしょ。
どっちにしたって保安学校で1年教育する必要があるんだから現状の採用枠を広げればよいだけ
自衛隊の昇任試験に落ちるような連中が法律を覚えられると思うか？
自衛隊の昇任試験に落ちるような連中が法律を覚えられると思うか？
また。。変なドラマが。。
▼ 2008/01/05 00:53
1/10から朝日テレビ系で米倉涼子主演で「交渉人」と言うドラマが。。
周りの機動隊員の装備が昔のとワールドカップで新しく入れた装備とが混在している。。
監修に伊藤鋼一氏が行なっているようであるが。。
先ほどインタビューをしていたが、、
大丈夫でしょうか？？と聞きたく成る。
前回の愛知事件でも彼のコメントを聞きましたが。。
「大丈夫ですか？？」と言いたく成る様な内容でした。
また、抑止効果に成らない。。
ドラマに成ってしまうのだろうか。。
悲しい。。
最悪！駄作の原因判明！！
▼ 2008/01/31 22:01
数回観て、最近忙しく成り気にしていなかった
某ドラマ・・・「交渉☆」
駄作の意味が漸く解った！！
爆処理も全く知らない「M」君だ！！
IさんとMくんの最強タッグだった理由ね。。
しかし、酷すぎる。。
爆処理をなめてるのか！！
交渉をなめてるのか！！
いかんいかん。。
▼ 2008/01/05 00:53
1/10から朝日テレビ系で米倉涼子主演で「交渉人」と言うドラマが。。
周りの機動隊員の装備が昔のとワールドカップで新しく入れた装備とが混在している。。
監修に伊藤鋼一氏が行なっているようであるが。。
先ほどインタビューをしていたが、、
大丈夫でしょうか？？と聞きたく成る。
前回の愛知事件でも彼のコメントを聞きましたが。。
「大丈夫ですか？？」と言いたく成る様な内容でした。
また、抑止効果に成らない。。
ドラマに成ってしまうのだろうか。。
悲しい。。
最悪！駄作の原因判明！！
▼ 2008/01/31 22:01
数回観て、最近忙しく成り気にしていなかった
某ドラマ・・・「交渉☆」
駄作の意味が漸く解った！！
爆処理も全く知らない「M」君だ！！
IさんとMくんの最強タッグだった理由ね。。
しかし、酷すぎる。。
爆処理をなめてるのか！！
交渉をなめてるのか！！
いかんいかん。。
とりあえずこんなところで評論家気取ってるニート共を強制徴用すりゃいいんだよ
ケネディ暗殺
▼ 2008/02/21 19:49
私は、子供の頃からこのJFKが好きだった。
ただ、深い意味は無いです。。
今日の日本テレビで新事実と銘打って特番が・・・
そこにまた元巡査部長のIさんが。。。
説明も変だが、、
更にはそこで「ライフル」の構えを簡単に見せていたが、、、
最悪、、、、
頼むから、ほんま頼むから、、静かにしていて下さい。
何処か別な所でね。。。
桜チャンネル曰く、私と同じ高校らしいが。。。
年は近いと思うのだが、、全く記憶にない？？？
そうなんですよ。。同じ高校らしいのですが？
ドイツのSF？その話は初耳ですね。
友人に聞いてみます。
構えや硝煙等離していましたが。。。。。
後、もう少し服装や無精髭は。。と思うのです。
だって、私が会って来た多くの部隊員紳士でしたよ。
潜入等を行なうときを覗いて髭は？？？
色んな意味で。。どうでしょうか？
02月21日
▼ 2008/02/21 19:49
私は、子供の頃からこのJFKが好きだった。
ただ、深い意味は無いです。。
今日の日本テレビで新事実と銘打って特番が・・・
そこにまた元巡査部長のIさんが。。。
説明も変だが、、
更にはそこで「ライフル」の構えを簡単に見せていたが、、、
最悪、、、、
頼むから、ほんま頼むから、、静かにしていて下さい。
何処か別な所でね。。。
桜チャンネル曰く、私と同じ高校らしいが。。。
年は近いと思うのだが、、全く記憶にない？？？
そうなんですよ。。同じ高校らしいのですが？
ドイツのSF？その話は初耳ですね。
友人に聞いてみます。
構えや硝煙等離していましたが。。。。。
後、もう少し服装や無精髭は。。と思うのです。
だって、私が会って来た多くの部隊員紳士でしたよ。
潜入等を行なうときを覗いて髭は？？？
色んな意味で。。どうでしょうか？
02月21日
明日は。。元SAPの方に。。
▼ 2008/06/02 19:24
私がコーディネーターへ協力して出版した並木の本。。
それを読んで直ぐに明日会う元SAPの方が並木書房に「会いたい」と問い合わせが有ってから5年。。
その当時は表に絶対でないと言う事も有り、並木の社長は丁重にお断りして下さったようです。
一昨年桜チャンネルでニヤミスして。。
（私が２度目に桜チャンネルに出演した前日がその方でした。）
どうも。。番組スタッフの話やその時の経歴を観ると、
その方も私と同じ学校に通っていて、同じ課程だった事も解り。。。
（でも、先輩なのか？誰なのか？？解らない。。。）
いよいよ、明日直接御会いする事が出来る事になりました。
さて、どんなお話が出来るやら。。
凄く楽しみです。
▼ 2008/06/02 19:24
私がコーディネーターへ協力して出版した並木の本。。
それを読んで直ぐに明日会う元SAPの方が並木書房に「会いたい」と問い合わせが有ってから5年。。
その当時は表に絶対でないと言う事も有り、並木の社長は丁重にお断りして下さったようです。
一昨年桜チャンネルでニヤミスして。。
（私が２度目に桜チャンネルに出演した前日がその方でした。）
どうも。。番組スタッフの話やその時の経歴を観ると、
その方も私と同じ学校に通っていて、同じ課程だった事も解り。。。
（でも、先輩なのか？誰なのか？？解らない。。。）
いよいよ、明日直接御会いする事が出来る事になりました。
さて、どんなお話が出来るやら。。
凄く楽しみです。
会うと・・・
それも、私が通っていた高専は先輩=神でしたから。。。
いや～～な汗がでますよね。。
ありがとう御座います。
SF=怒鳴る！威張る！と言う間違ったイメージを払拭したいのですが。。
頑張ります。
今後とも御指導御意見お待ちしております。
06月04日
はい。I先輩は、在学中に海保大をチャレンジされたらしいのですが。。
あえなく。。
そこで、水上警察をと考えられたらしいのですが、あの組織は、警備艇等船の運航要員と捜査官は別個と言う事で、警視庁に入庁されたとの事でした。
色々あるようです。
難しいですよね。。
警察及び警察OBのプライドを凄く感じました。。
それも、私が通っていた高専は先輩=神でしたから。。。
いや～～な汗がでますよね。。
ありがとう御座います。
SF=怒鳴る！威張る！と言う間違ったイメージを払拭したいのですが。。
頑張ります。
今後とも御指導御意見お待ちしております。
06月04日
はい。I先輩は、在学中に海保大をチャレンジされたらしいのですが。。
あえなく。。
そこで、水上警察をと考えられたらしいのですが、あの組織は、警備艇等船の運航要員と捜査官は別個と言う事で、警視庁に入庁されたとの事でした。
色々あるようです。
難しいですよね。。
警察及び警察OBのプライドを凄く感じました。。
「NEWS ZERO」・・SIT。。 OH SHIT
▼ 2008/04/30 09:44
昨夜「NEWS ZERO」を観ました。
最悪でした。SITさん。。勘違いしていませんか？？
って言いたい。。
スピードは大事ですが。。
基本は、SAS/T、、でも一番大事なのはアキュラシー＆正確さです。
それに、、最近の建物は音や内部がって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
漫画や映画の見過ぎ。。。
あ～～また現場の人達が、、間違った知識で危険に合うのですよね。。
悲しい。。。
警視個人の意見だとは思いますが。。。
あの組織は。。上の意見がすべてですから。。難しい。。
テレビ用なので有れば、抑止効果を考えてすべきですが。。
逆に。。安心感（テロリストや犯罪者）を与えているだけでは？
SATも同レベルだと思いますよ・・・・
04月30日
スピードは大事です。
「SAS&T」しかし最も大事なのは「A」と言うのが基本です。
でも、彼の言ったのは・・・全く違う。。。
そして、
「何回もの訓練より1回の実動、そしてその実動の為に１００回訓練」
その通りなのですが。。訓練だと思っていれば何百、何千回訓練しても意味は無い・・マスターベーションにしかないのです。。
実弾を使う必要など無いのです。
要は、訓練だと考えている事自体が。。訓練でしか無いのです。
訓練をいかに本番と同じだと考えるかだと思います。
意味なく実弾を使用してもそれは、税金の無駄遣いにしかないのです。
訓練は、非常に大事です。
しかし、その訓練をどの様に位置づけて考えるかが最も大事なのでと思います。
04月30日
▼ 2008/04/30 09:44
昨夜「NEWS ZERO」を観ました。
最悪でした。SITさん。。勘違いしていませんか？？
って言いたい。。
スピードは大事ですが。。
基本は、SAS/T、、でも一番大事なのはアキュラシー＆正確さです。
それに、、最近の建物は音や内部がって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
漫画や映画の見過ぎ。。。
あ～～また現場の人達が、、間違った知識で危険に合うのですよね。。
悲しい。。。
警視個人の意見だとは思いますが。。。
あの組織は。。上の意見がすべてですから。。難しい。。
テレビ用なので有れば、抑止効果を考えてすべきですが。。
逆に。。安心感（テロリストや犯罪者）を与えているだけでは？
SATも同レベルだと思いますよ・・・・
04月30日
スピードは大事です。
「SAS&T」しかし最も大事なのは「A」と言うのが基本です。
でも、彼の言ったのは・・・全く違う。。。
そして、
「何回もの訓練より1回の実動、そしてその実動の為に１００回訓練」
その通りなのですが。。訓練だと思っていれば何百、何千回訓練しても意味は無い・・マスターベーションにしかないのです。。
実弾を使う必要など無いのです。
要は、訓練だと考えている事自体が。。訓練でしか無いのです。
訓練をいかに本番と同じだと考えるかだと思います。
意味なく実弾を使用してもそれは、税金の無駄遣いにしかないのです。
訓練は、非常に大事です。
しかし、その訓練をどの様に位置づけて考えるかが最も大事なのでと思います。
04月30日
町田事件の突入は。。。評価出来るのでしょうか？
結果論的に怪我人無し。。犯人確保。。
なので、良いかも知れませんが。。
最悪ではないかと私は思います。
JCGは、たぶん二度と出ないと思います。
室内での射撃風景。。。見比べて観て下さい。。
なぜ。。逢いたくないのか・・・
04月30日
ＳＦやこの手の事だけではないと私は思うのです。
訓練！！訓練！！って思っているから何も残らないのです。
今一瞬この時は、二度と来ないのです。
ですから、その都度全て実戦と同じように考える事が大事だと。。
訓練で失敗した事は・・すいません忘れるのです。
それを実戦だと思って行うと今度は「デジャブ」になり。。残るのです。
本当のテクニックなんて、実を言うと起こってみないと解らないのです。
訓練を、技術を、業務をどの様に来ないし伝承し、考えるかだと思います。
その考え方が出来るか出来ないか・・そこが大事なのではないかと思います。
04月30日
すいません。。。逢いたくないのは。。ＳＳＴが各国の部隊と合同訓練をした際にそれらの部隊から言われています。
今月のコンバットでもインタビューにて話しています。
デルタフォースの教官からは「船の中では彼ら(ＳＳＴ）には逢いたくない・・・」と(笑)
批判なんて全く思っていませんよ。。。
突入方向や方法・・マズルコントロールや報道に対する規制・・
配置・・様々な点で？？？が、更には警視はネゴシだと良いながらの彼の行動。。等々・・・
この世界には、答えは有りませんが、してはいけないタブーは存在します。
そのタブーを多数行っているので。。どうしてなのかと感じているのです。
04月30日
結果論的に怪我人無し。。犯人確保。。
なので、良いかも知れませんが。。
最悪ではないかと私は思います。
JCGは、たぶん二度と出ないと思います。
室内での射撃風景。。。見比べて観て下さい。。
なぜ。。逢いたくないのか・・・
04月30日
ＳＦやこの手の事だけではないと私は思うのです。
訓練！！訓練！！って思っているから何も残らないのです。
今一瞬この時は、二度と来ないのです。
ですから、その都度全て実戦と同じように考える事が大事だと。。
訓練で失敗した事は・・すいません忘れるのです。
それを実戦だと思って行うと今度は「デジャブ」になり。。残るのです。
本当のテクニックなんて、実を言うと起こってみないと解らないのです。
訓練を、技術を、業務をどの様に来ないし伝承し、考えるかだと思います。
その考え方が出来るか出来ないか・・そこが大事なのではないかと思います。
04月30日
すいません。。。逢いたくないのは。。ＳＳＴが各国の部隊と合同訓練をした際にそれらの部隊から言われています。
今月のコンバットでもインタビューにて話しています。
デルタフォースの教官からは「船の中では彼ら(ＳＳＴ）には逢いたくない・・・」と(笑)
批判なんて全く思っていませんよ。。。
突入方向や方法・・マズルコントロールや報道に対する規制・・
配置・・様々な点で？？？が、更には警視はネゴシだと良いながらの彼の行動。。等々・・・
この世界には、答えは有りませんが、してはいけないタブーは存在します。
そのタブーを多数行っているので。。どうしてなのかと感じているのです。
04月30日
自称SST元隊長はもういいよｗ
住本祐寿は本当に元ＳＳＴ隊長なの？
mixiで警察＆ＳＡＴや海自＆ＳＢＵの悪口書きまくってるからさ…
mixiやってる人はチェックしてみたら判るよ
mixiで警察＆ＳＡＴや海自＆ＳＢＵの悪口書きまくってるからさ…
mixiやってる人はチェックしてみたら判るよ
クズなんて放っとけ。
ここは個人を語るスレじゃないぞ。
やりたきゃ最悪板でやれ。
ここは個人を語るスレじゃないぞ。
やりたきゃ最悪板でやれ。
>>671
ｸｽﾞ扱いするなんて住本祐寿さんに失礼だろ！
ｸｽﾞ扱いするなんて住本祐寿さんに失礼だろ！
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121124/plc12112403100003-n1.htm
＞大型巡視船の建造前倒しも進められているが、実際に使えるのは２年以上先と
＞なる。安倍氏は「退役した海上自衛隊の船を海保の船にし、即応予備自衛官を
＞海保職員として雇う」案も提起した。こうした措置も検討すべきだろう。
安倍総裁、今度は退役護衛艦の転用に加えて即応予備自衛官を海保職員として雇用するとの提案
＞大型巡視船の建造前倒しも進められているが、実際に使えるのは２年以上先と
＞なる。安倍氏は「退役した海上自衛隊の船を海保の船にし、即応予備自衛官を
＞海保職員として雇う」案も提起した。こうした措置も検討すべきだろう。
安倍総裁、今度は退役護衛艦の転用に加えて即応予備自衛官を海保職員として雇用するとの提案
毎月１回性欲処理の為、ＳＳＴ隊員達は、女性保安官の更衣室に突入する。
女性保安官達は、突入したＳＳＴ隊員達が投げ込んだスタングレネードで視覚と聴覚を奪われて
気がついたら、銃を突きつけられているイメージ。
恐らく女性保安官は、抵抗らしい抵抗もできないまま、陵辱されると思う（´･ω･`）
女性保安官達は、突入したＳＳＴ隊員達が投げ込んだスタングレネードで視覚と聴覚を奪われて
気がついたら、銃を突きつけられているイメージ。
恐らく女性保安官は、抵抗らしい抵抗もできないまま、陵辱されると思う（´･ω･`）
女性保安官がＳＳＴ隊員に誰も居ない射撃場に連れ込まれる
ＳＳＴ隊員がＭＰ５の銃口を女性保安官のオマンコの膣に当てて
「９mm弾をぶち込まれるのと俺様の巨根をぶち込まれるのではどっちが良い！？」
と恫喝する
当然ながら女性保安官は
「あなた様の巨根を私の膣に入れてください…」
と涙ながらに答える
ＳＳＴ隊員がＭＰ５の銃口を女性保安官のオマンコの膣に当てて
「９mm弾をぶち込まれるのと俺様の巨根をぶち込まれるのではどっちが良い！？」
と恫喝する
当然ながら女性保安官は
「あなた様の巨根を私の膣に入れてください…」
と涙ながらに答える
>>673
思うんだが、安倍は海保が嫌いで弱体化させたいんじゃないかね
思うんだが、安倍は海保が嫌いで弱体化させたいんじゃないかね
司法職員としての知識経験もないし、船員資格もないが、尖閣の陸上警備には使えるかもしれん
だが、貴重な即応予備自をこんなことで使っていいのか
陸自が有事に召集できる数少ない予備兵力なんだが…
だが、貴重な即応予備自をこんなことで使っていいのか
陸自が有事に召集できる数少ない予備兵力なんだが…
ほんと単純でいいねーｗ
そんな世界にいれば平和だろ？ｗ
そんな世界にいれば平和だろ？ｗ
678が複雑な世界について解説してくれます
事務作業をアウトソーシングして、その分正規の職員を前線に出そう（提案）
二等海上保安士以下は「司法巡査」、警察で言えば巡査、巡査長だよ
体力があれば高卒でも十分だよ
体力があれば高卒でも十分だよ
>>681
陸猿は信号旗すら読めないよ
陸猿は信号旗すら読めないよ
漁師でも解るもんを大げさに
>>682
全員ではないが一部でもない
海上勤務や法律関係にまるで知識のない人間がいても足手まといにしかならないだろう
結局半年から一年の教育は必要だし予備自である必要が無い
大体昨年のような大震災が起きたら予備自はどうするんだ？
海保から離れて自衛隊に戻るのか？
海保にしたら肝心な時に当てにならんものを押し付けるな、てとこだろう
全員ではないが一部でもない
海上勤務や法律関係にまるで知識のない人間がいても足手まといにしかならないだろう
結局半年から一年の教育は必要だし予備自である必要が無い
大体昨年のような大震災が起きたら予備自はどうするんだ？
海保から離れて自衛隊に戻るのか？
海保にしたら肝心な時に当てにならんものを押し付けるな、てとこだろう
>>687
それ以下のおまえってどういう立場にいるんだ？
それ以下のおまえってどういう立場にいるんだ？
>>684
警察だって採用から卒配まで半年くらいはかかるんだろ？
警察だって採用から卒配まで半年くらいはかかるんだろ？
>>689
お巡りだって最初は原チャリにイチャモンつけるとこから始めるだろ？
やっちゃいけない事を教えるのに半年くらいは掛かるがそんなもんだ
アホは一生 原チャリ相手だがそれは本人の資質だ、俸給貰えりゃエエじゃないか
お巡りだって最初は原チャリにイチャモンつけるとこから始めるだろ？
やっちゃいけない事を教えるのに半年くらいは掛かるがそんなもんだ
アホは一生 原チャリ相手だがそれは本人の資質だ、俸給貰えりゃエエじゃないか
任期制自衛官なんかヒラ保安官よりも偏差値低いんだから使えないだろｗ
幹部保安官よりも偏差値の高い幹部自衛官を雇った方が役立つだろう
幹部保安官よりも偏差値の高い幹部自衛官を雇った方が役立つだろう
即応予備自はそれぞれ普段の仕事持ってるのに、海保の常勤職員にするってことは各自退職しろってことか
勤務企業には訓練日程等で協力してもらってるのに、いきなり退職ってなったら二度と協力してもらえんかもな
その上、陸自が防衛召集や災害召集で活用できる予備人員を削ることに…
勤務企業には訓練日程等で協力してもらってるのに、いきなり退職ってなったら二度と協力してもらえんかもな
その上、陸自が防衛召集や災害召集で活用できる予備人員を削ることに…
偏差値www
>>692
だから安倍は自衛隊と海保と企業の3つの仕事を舐めているとしか思えない
だから安倍は自衛隊と海保と企業の3つの仕事を舐めているとしか思えない
>>692
まぁ、震災の際の応答率が悪すぎたため、予備自の定員は削られる見込みっぽい話が流れているがの。
まぁ、震災の際の応答率が悪すぎたため、予備自の定員は削られる見込みっぽい話が流れているがの。
足りないのに減らすの?
>>696
召集に対して、5万9千名いるはずの予備自衛官のうち、実際の出頭者数が103名じゃなぁ。
あてにならん予備を削って、その分で常勤隊員をナンボか増やすって案が出ている。
むろん、予備の定数はそのままで、支援制度その他を拡充して、有事の際の出頭可能者数を増やす方法も、
何かしら考えているようではあるが。
予備自衛官の見直し必要、震災出頭１０３人だけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120703-OYT1T00465.htm
＞非常勤の予備自衛官のうち、東日本大震災で出頭可能と回答した人は４４９７人と全体の１７・１％にとどまり、
＞実際に出頭できたのは１０３人だけだった。
召集に対して、5万9千名いるはずの予備自衛官のうち、実際の出頭者数が103名じゃなぁ。
あてにならん予備を削って、その分で常勤隊員をナンボか増やすって案が出ている。
むろん、予備の定数はそのままで、支援制度その他を拡充して、有事の際の出頭可能者数を増やす方法も、
何かしら考えているようではあるが。
予備自衛官の見直し必要、震災出頭１０３人だけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120703-OYT1T00465.htm
＞非常勤の予備自衛官のうち、東日本大震災で出頭可能と回答した人は４４９７人と全体の１７・１％にとどまり、
＞実際に出頭できたのは１０３人だけだった。
>>692
こう考えると不可能だわな。
何で予備自や退役護衛艦を海保へとかいう案を出したりしたのか。
しかも知られないほうがいい様な欠陥案を外に出したのか。
軍を少しでも利用しているイメージをつけることができれば、
積極的なイメージや、タカ派っぽいイメージを与えられると思ったのかな？
こう考えると不可能だわな。
何で予備自や退役護衛艦を海保へとかいう案を出したりしたのか。
しかも知られないほうがいい様な欠陥案を外に出したのか。
軍を少しでも利用しているイメージをつけることができれば、
積極的なイメージや、タカ派っぽいイメージを与えられると思ったのかな？
701 ：名無し三等兵：2012/11/26(月) 17:29:21.54 ID:eH85o82w
即応の場合は雇用主との契約が必要だが予備自衛官は個人契約か・・・
爺ちゃんが予備自衛官だったが年に何回か訓練に行く程度だったよ。
集合写真にはジジイしか写ってなかったが、これは何自衛官だ？
集合写真にはジジイしか写ってなかったが、これは何自衛官だ？
ここは漁師や海運関係者でつくる非常勤の海防団を組織しよう本部は香川県観音寺市で
>>703
田舎の消防団とか青年団みたいな？
田舎の消防団とか青年団みたいな？
705 ：名無し三等兵：2012/11/26(月) 19:17:13.44 ID:eH85o82w
監視船ってどこで給油してんの？
油足りなくなったらそのまま帰って別の船と交代してるんじゃないの？
南シナ海の漁政は軍から給油艦借りてるらしいけど
南シナ海の漁政は軍から給油艦借りてるらしいけど
しかし、あいつらしつこいな。休みなく交代で出てきてちょっかいかけてきて、海保の職員と船を休ませない作戦か？
こっちも本腰を入れて対策を考えないと、海保の職員の皆さんが過労死しちまうじゃないか。
こっちも本腰を入れて対策を考えないと、海保の職員の皆さんが過労死しちまうじゃないか。
刑務所に収監されてる犯罪者の中で、高学歴の奴や公務員経験のある奴や体力がある奴を保安官として働かせればいいんじゃね？
ほうほうそれで？
また北朝鮮のボロ舟か
どっかのマスコミとかが以前みたいに「沿岸警備体制がﾌﾝﾀﾞﾗﾗとかまた言い出すんだろうな
どっかのマスコミとかが以前みたいに「沿岸警備体制がﾌﾝﾀﾞﾗﾗとかまた言い出すんだろうな
佐渡に木造船漂着、５遺体＝船体にハングル表記も－新潟県警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012112800504
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012112800504
つーか犯罪者を法執行官にするとか、暴挙以外の何物でもないだろ
>>712
言ってくれたほうが良い。予算ＵＰのための材料になる。
言ってくれたほうが良い。予算ＵＰのための材料になる。
【尖閣防衛】 自民党の安倍総裁 「退役した自衛艦を海保に移し、即応予備自衛官を海保に編入させる必要がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354151812/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354151812/
先月の記事だけれど、まだ紹介されていないようなので。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234468.html
＞海上保安学校と大学校の入学試験の申込者は、前年の1.5倍にあたる1万6,783人に急増しているという。
＞このおよそ1万6,000人の志願者は過去最多だという。
＞ここまで増えたそのわけについて、海上保安庁の中津高行専門官は「東日本大震災とか、尖閣諸島の対応とか、
＞新聞・テレビで目にする機会が多くなって、それによって、認知度が向上したのではないかと思っています」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234468.html
＞海上保安学校と大学校の入学試験の申込者は、前年の1.5倍にあたる1万6,783人に急増しているという。
＞このおよそ1万6,000人の志願者は過去最多だという。
＞ここまで増えたそのわけについて、海上保安庁の中津高行専門官は「東日本大震災とか、尖閣諸島の対応とか、
＞新聞・テレビで目にする機会が多くなって、それによって、認知度が向上したのではないかと思っています」と語った。
>>717
>自民党の安倍晋三総裁は２９日、都内で講演し、沖縄県・尖閣諸島の実効支配強化のため、自衛隊の
>古い艦船などを活用すべきだと指摘した。「退役した自衛艦のペンキを塗り替えて海上保安庁に移籍させ、
>即応予備自衛官を海保に編入していく必要がある」と述べた。
>
>中国公船による領海侵犯に対して「まず物量で阻止しなければならない」と海上保安庁の態勢強化を
>主張した。政権に復帰した際には、予算を増額する考えも表明した。
>http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121129/stt12112912350006-n1.htm
予算増額はいいんだけど…
これだけ繰り返して言っているということは、本気で退役自衛艦＆即応予備自の海保移籍・編入が
実施されかねないな
>自民党の安倍晋三総裁は２９日、都内で講演し、沖縄県・尖閣諸島の実効支配強化のため、自衛隊の
>古い艦船などを活用すべきだと指摘した。「退役した自衛艦のペンキを塗り替えて海上保安庁に移籍させ、
>即応予備自衛官を海保に編入していく必要がある」と述べた。
>
>中国公船による領海侵犯に対して「まず物量で阻止しなければならない」と海上保安庁の態勢強化を
>主張した。政権に復帰した際には、予算を増額する考えも表明した。
>http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121129/stt12112912350006-n1.htm
予算増額はいいんだけど…
これだけ繰り返して言っているということは、本気で退役自衛艦＆即応予備自の海保移籍・編入が
実施されかねないな
と言うか即応予備自って陸自しかいないやん・・・。
おまけに本業持ってる人も多いし、そんなのを入れるなら
まだ水上警察とか水産庁の連中を引き抜いたほうがマシだぞ。
おまけに本業持ってる人も多いし、そんなのを入れるなら
まだ水上警察とか水産庁の連中を引き抜いたほうがマシだぞ。
水上警察職員じゃ大型船で外洋に出る資格がないし
水産庁は大部分が民間傭船頼み（それでも足りない
そもそも日本人船員が少なすぎ
この件に関しては民主党より自民党のほうが責任が重い
水産庁は大部分が民間傭船頼み（それでも足りない
そもそも日本人船員が少なすぎ
この件に関しては民主党より自民党のほうが責任が重い
即自を特警要員にするのが関の山だと思うが、党内からツッコミ入らないのか?
ゲルあたりがそそのかしてるんじゃないの
725 ：名無し三等兵：2012/11/29(木) 19:43:45.11 ID:5qGw+tM2
>>720
退職自衛官の就職先確保も兼ねているんでしょ、定年が50代半ば、任期満了が5年か。
退職自衛官の就職先確保も兼ねているんでしょ、定年が50代半ば、任期満了が5年か。
就職先確保って、予備自は既に職持ってるだろ
知ったかぶりって何がしたいの？
>>727
安倍総裁をこれ以上いぢめるなよ・・・
安倍総裁をこれ以上いぢめるなよ・・・
国防関係に関しては、誰が安倍氏のブレーンなんかネェ？
元空爆長とか
退役自衛艦を活用＝尖閣警備へ緊急対策―自民総裁【12衆院選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000044-jij-pol
自民党の安倍晋三総裁は29日午前、都内で講演し、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の実効
支配強化策に関し「今から（海上保安庁の巡視船増強のための）予算をつけても、船
ができるのは2年後だから間に合わない。退役した自衛艦を海保に移し、即応予備自衛
官を海保に編入させる必要がある」と述べ、衆院選で政権を奪還した場合、緊急に警
備態勢を強化する考えを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000044-jij-pol
自民党の安倍晋三総裁は29日午前、都内で講演し、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の実効
支配強化策に関し「今から（海上保安庁の巡視船増強のための）予算をつけても、船
ができるのは2年後だから間に合わない。退役した自衛艦を海保に移し、即応予備自衛
官を海保に編入させる必要がある」と述べ、衆院選で政権を奪還した場合、緊急に警
備態勢を強化する考えを明らかにした。
732 ：名無し三等兵：2012/11/29(木) 20:51:36.83 ID:5qGw+tM2
自衛隊辞めたやつが、海保に再就職する気があるのかどうかって気はするな。
中国、南シナ海で「領海侵犯」の外国船に警察が強権発動へ＝報道
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8AS03920121129
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8AS03920121129
【社会】 米ニュージャージー州バーゲン郡、日本が第２次世界大戦で連合国に降伏した９日２日を「慰安婦追悼の日」に制定へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354171920
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354171920
海保に護衛艦転用は色々と不向きだよな。
パトカーが足りないから、退役した74式みたいなもんか？ｗ
パトカーが足りないから、退役した74式みたいなもんか？ｗ
毎日の配達に軽トラが欲しいのにこんなダンプカーがやってきた。
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/08/19/omoshiro1525.jpg
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/08/19/omoshiro1525.jpg
まあ、元自衛隊員が運転するなら なんとかなるんじゃね？
予備自ってそもそも陸じゃないの？
予備自は陸海空ある
即応予備自は陸だけ
即応予備自は陸だけ
それぞれ何人くらいいて即応は何割くらいいるの？具体的に
>742
全体内訳
ttp://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/index.html
海自の予備自人数は約1000人とのこと
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3232/mreserve.htm
全体内訳
ttp://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/index.html
海自の予備自人数は約1000人とのこと
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3232/mreserve.htm
色々無理だって言われたら「即応予備がだめなら、現役自衛官を海保に転籍させればいいじゃない」
とか言い出さないか不安
とか言い出さないか不安
おまえらに関係ない話だｗ
まったくだ、どうせ実現できずになかったことにされるだけ。
お前ら安倍ちゃん馬鹿にすんなよ！
護衛艦の電装系と兵装をすべて下ろし、
海保用の通信装備と機関砲やセンサーに積み替え、
主機も取り外して高速ディーゼルに交換し、
内火艇をRHIBと高速警備救難艇に代えて、
着艦拘束装置を撤去して、
入出港用にバウスラスウターを追加して、
JG検査に合格するように船体構造を改造し航行用設備積み直して、
取調室と留置室を設置して、
乗員を同サイズの巡視船の4倍くらい乗り組ませれば海保も護衛艦を運用できるよ！
陸自の即応予備自衛官も、年間30日の訓練を10年くらいやれば300日！
入隊1年目の海上保安官と同じ程度の任務ができるようになるって！
護衛艦の電装系と兵装をすべて下ろし、
海保用の通信装備と機関砲やセンサーに積み替え、
主機も取り外して高速ディーゼルに交換し、
内火艇をRHIBと高速警備救難艇に代えて、
着艦拘束装置を撤去して、
入出港用にバウスラスウターを追加して、
JG検査に合格するように船体構造を改造し航行用設備積み直して、
取調室と留置室を設置して、
乗員を同サイズの巡視船の4倍くらい乗り組ませれば海保も護衛艦を運用できるよ！
陸自の即応予備自衛官も、年間30日の訓練を10年くらいやれば300日！
入隊1年目の海上保安官と同じ程度の任務ができるようになるって！
>>748
改装にいくらかかんだよ…て問題以前に、尖閣で海保に必要なのはせいぜい1000t級までの巡視船
戦闘じゃなく監視が主作業なんだから、中国が数千tの元軍艦を持ち出してきてもバカ正直に元護衛艦で付き合う必要なし
上でも言われてるけど、パトカーがほしいのに戦車渡されても人手をとられるだけ
本物の「戦車」が必要になった時は自衛隊呼ぶよ
改装にいくらかかんだよ…て問題以前に、尖閣で海保に必要なのはせいぜい1000t級までの巡視船
戦闘じゃなく監視が主作業なんだから、中国が数千tの元軍艦を持ち出してきてもバカ正直に元護衛艦で付き合う必要なし
上でも言われてるけど、パトカーがほしいのに戦車渡されても人手をとられるだけ
本物の「戦車」が必要になった時は自衛隊呼ぶよ
>>749
しかもそんだけやって出来上がるのは超老朽化したしきしまっていう
しかもそんだけやって出来上がるのは超老朽化したしきしまっていう
>>750
ゲルだし、似たようなことを考えているから、異論がない可能性もあるんじゃないかと。
ゲルだし、似たようなことを考えているから、異論がない可能性もあるんじゃないかと。
安部を追い落として、ゲル首相ならこんな馬鹿な案は出て来ない
>>750
ゲルはすでに責任はすべて安倍にある俺は知らんと距離をとろうとしてる。今の役職でそれは無理だろうけど。
朝日新聞デジタル：「総裁の考えが党の考えになる」石破・自民党幹事長 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY201211280781.html
（安倍総裁と経済政策が）まったく一緒ではないから、総裁選で政策が異なったわけで。
ただ、総裁は、今は安倍晋三総裁をいただいているので、総裁の考えが党の考えになるわけで、
「それは違うぞ」と幹事長が言っても、どうにもならない。
ゲルはすでに責任はすべて安倍にある俺は知らんと距離をとろうとしてる。今の役職でそれは無理だろうけど。
朝日新聞デジタル：「総裁の考えが党の考えになる」石破・自民党幹事長 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/1128/TKY201211280781.html
（安倍総裁と経済政策が）まったく一緒ではないから、総裁選で政策が異なったわけで。
ただ、総裁は、今は安倍晋三総裁をいただいているので、総裁の考えが党の考えになるわけで、
「それは違うぞ」と幹事長が言っても、どうにもならない。
ゲルって基本、海保は不要、沿岸警備海上警察も海自がすべきって考えだろ
むしろ、 海上保安庁を国交省から切り離して 海洋資源開発と海上警備などの
海洋政策を一元的に取り扱う 海洋省 を創設すべきである
海洋政策を一元的に取り扱う 海洋省 を創設すべきである
海洋政策本部すら機能してないのに買い幼少なんて
巡視船にソナーと対潜武器搭載すべきだよなあ
ナイスジョーク
安倍氏「退役自衛艦で尖閣防衛を」台湾、今後も注視
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201211300004
ttp://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201211300004
尖閣周辺に最新中国船「海監137」初確認
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2904N_Z21C12A1CC1000/
例の海軍から転籍した艦が、尖閣沖に初めて接近してきたんだと。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2904N_Z21C12A1CC1000/
例の海軍から転籍した艦が、尖閣沖に初めて接近してきたんだと。
どう考えても、「海保に数でかなわないから」の苦肉の策でしかないよなコイツ
君も海監に入ってオンボロ船で最新海保巡視船に対抗してみないか？
っていうんだから応募人数は0になるのも当然
しかも民間船のほうが給料がいいんだから中国人船員は見向きもしない
中国メディアは他の部門では応募者殺到した！って反論してたが多分、海事に疎い
日本で言うニュー速民レベルが未経験者無資格者可の部門に応募しただけだろう
っていうんだから応募人数は0になるのも当然
しかも民間船のほうが給料がいいんだから中国人船員は見向きもしない
中国メディアは他の部門では応募者殺到した！って反論してたが多分、海事に疎い
日本で言うニュー速民レベルが未経験者無資格者可の部門に応募しただけだろう
おまえは何すんの？
まさか文字だけのニュー速民以下レベルですか？
まさか文字だけのニュー速民以下レベルですか？
>>756
海保があるから海自登場の敷居が高いってことなんだろ
海保があるから海自登場の敷居が高いってことなんだろ
って言うか、予算化・艤装中の巡視船考えると
23年度、24年度予算も合わせて
しきしま型×2
新1000トン型×6
くにがみ型×4
が就役待ちなんだよな…今更海自の老朽艦要るか？って思うんだが
23年度、24年度予算も合わせて
しきしま型×2
新1000トン型×6
くにがみ型×4
が就役待ちなんだよな…今更海自の老朽艦要るか？って思うんだが
まぁ改装にも時間かかるし海保に扱える技術も人員のいない
ガスタービンの油喰いで強制接舷もできない
でもヤルヤル詐欺で「そろそろ軍艦に白ペンキ塗って尖閣に浮かべるぞ」って言うメッセージ性が良いんでない
ガスタービンの油喰いで強制接舷もできない
でもヤルヤル詐欺で「そろそろ軍艦に白ペンキ塗って尖閣に浮かべるぞ」って言うメッセージ性が良いんでない
ネトウヨ用のエサ
人が足りないってのが問題だよな
人員不足は自衛隊もなんだろうけど
人員不足は自衛隊もなんだろうけど
>>759>>767
新たに海保を軍事組織にしたがっている痛い海保ヲタの名言が加わりましたｗ
巡視船にソナーと対潜武器搭載すべきﾆﾀﾞ(`o´)
今までの海保ヲタの戯れ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
新たに海保を軍事組織にしたがっている痛い海保ヲタの名言が加わりましたｗ
巡視船にソナーと対潜武器搭載すべきﾆﾀﾞ(`o´)
今までの海保ヲタの戯れ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
あきつしま＋１隻で、計３隻ってことね
沖ノ鳥島や南鳥島へ巡視するならあってもいいけど、無くても困らない気がするなぁ
沖ノ鳥島や南鳥島へ巡視するならあってもいいけど、無くても困らない気がするなぁ
自衛隊は存在そのものが恥ずかしいから解体した方がいいだろ(ﾌﾟｯ
ていうか自衛官は公務員最下層組織の自衛隊で働いていて恥ずかしくねぇーのか!?(ﾌﾟｯ
ていうか自衛官は公務員最下層組織の自衛隊で働いていて恥ずかしくねぇーのか!?(ﾌﾟｯ
で、沿岸警備隊スレにはこんな書き込みが
海保ヲタはアンチ自衛隊だ！ってマッチポンプするのかい？
海保ヲタはアンチ自衛隊だ！ってマッチポンプするのかい？
レスが増えても内容が同じ。つまんねー
>>782
なんか燃料投下しろよ
なんか燃料投下しろよ
>>776
そうやが現役だから、しきしまもまだまだ使い続けられるような希ガス
そうやが現役だから、しきしまもまだまだ使い続けられるような希ガス
あれの近代化って金かかりそうだよな
とりあえず対空レーダーは下ろしちゃうか
とりあえず対空レーダーは下ろしちゃうか
>>785
そうやは一応機関を更新したんだよな
そうやは一応機関を更新したんだよな
788 ：名無し三等兵：2012/12/01(土) 19:19:38.95 ID:ARFyD3zl
>>749
大してかからんだろ、大体この期に及んでたかが巡視船の経費なんぞ・・・
大してかからんだろ、大体この期に及んでたかが巡視船の経費なんぞ・・・
新潟・佐渡にまた木造船＝１遺体発見、長靴にハングル－９管
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012120100204
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012120100204
>>780=自衛隊ヲタ
25条に引っ掛かると思うけど、PL以上は簡易仕様のMOF端末を搭載したいな
解釈規定だし海保が必要と思うんなら問題ない
>>759,767
「海上警備行動」って知ってる？爆雷が必要な段階なら海自（P-3C）喚ぶよ
韓国の警備艦みたいに気づかないうちに沈められるのは怖いから
総員上甲板の発令時間を稼げる程度のソナーはあってもいいけど、
それだって（経費と）追加要員が何人いるのか次第
そもそも今でも海自が何らかの形で警戒してくれてんじゃない？
「海上警備行動」って知ってる？爆雷が必要な段階なら海自（P-3C）喚ぶよ
韓国の警備艦みたいに気づかないうちに沈められるのは怖いから
総員上甲板の発令時間を稼げる程度のソナーはあってもいいけど、
それだって（経費と）追加要員が何人いるのか次第
そもそも今でも海自が何らかの形で警戒してくれてんじゃない？
尖閣に核を配備しろ！
自衛隊を配備しろ！！
領海侵犯で撃沈しろ！
自衛隊を配備しろ！！
領海侵犯で撃沈しろ！
別に海保に爆雷があってもなんら問題ない
領海に侵入した水中不明目標に対し浮上要求するのは海保の仕事でもあるし
あくまで攻撃ではなく警告射撃の一つだろ
また正当防衛上もし、魚雷やミサイルを撃たれた場合に備え、チャフや魚雷回避装置
を搭載してもなんら法律上問題ではない
領海に侵入した水中不明目標に対し浮上要求するのは海保の仕事でもあるし
あくまで攻撃ではなく警告射撃の一つだろ
また正当防衛上もし、魚雷やミサイルを撃たれた場合に備え、チャフや魚雷回避装置
を搭載してもなんら法律上問題ではない
法律上問題はないが、運用上の問題がデカいだろ
せっかく「（非武装に近い）軽武装の海保、重武装の海自」で棲み分けてるのに、
わざわざ海保を劣化版海自にすることはない
警備用（フロッグマン・爆発物探知用）のアボイダンス・ソナーはあってもいいと思うが
せっかく「（非武装に近い）軽武装の海保、重武装の海自」で棲み分けてるのに、
わざわざ海保を劣化版海自にすることはない
警備用（フロッグマン・爆発物探知用）のアボイダンス・ソナーはあってもいいと思うが
まぁ、海保の予算が10倍になるんならやってもいいんじゃないか？
要は最大の問題はそこだろうし
老朽ＰＬＨを全更新し、ヘリも新型に換装し、巡視船を十分な数増産配備し、
離島での法執行のための十分な人員を確保し、それでも余裕があるなら、
ソナーなり警告用対潜ロケットなり、装備すればいい
要は最大の問題はそこだろうし
老朽ＰＬＨを全更新し、ヘリも新型に換装し、巡視船を十分な数増産配備し、
離島での法執行のための十分な人員を確保し、それでも余裕があるなら、
ソナーなり警告用対潜ロケットなり、装備すればいい
金に余裕があるなら米みたいにファランクスCIWS（約17億円）も装備するだろうし
巡視船にソナー載せても自船が発する水中雑音のせいで５０ｋｍ先の潜水艦の音は聞こえんと思う
>797
日立・東大と共同開発の「水中セキュリティソーナーシステム」があるから、
これをぜひスケールアップして巡視船にも搭載すべきだな
巡視艇での搭載試験では、少なくとも探知距離250mを発揮しているようだし
www.iis.u-tokyo.ac.jp/publication/topics/2007/071004press.pdf
日立・東大と共同開発の「水中セキュリティソーナーシステム」があるから、
これをぜひスケールアップして巡視船にも搭載すべきだな
巡視艇での搭載試験では、少なくとも探知距離250mを発揮しているようだし
www.iis.u-tokyo.ac.jp/publication/topics/2007/071004press.pdf
>>800-801
まずは巡視船をガスタービン化して、機関の振動も船外にもらさないように大幅に構造改編する必用があると思うの
まずは巡視船をガスタービン化して、機関の振動も船外にもらさないように大幅に構造改編する必用があると思うの
自衛隊ヲタ
海保を準軍事組織にしたがってるヲタ
海保を準軍事組織にしたがってるヲタ
>802
>797とか>801が言ってるのは、対潜用のパッシブ・ソナーではなくて、
機雷やフロッグマンを探知するための高周波アクティブ・ソナーだから、対潜艦としての改装は不要。
実際>801のPDFでは既存の20メートル型測量船への搭載試験をやっている
>797とか>801が言ってるのは、対潜用のパッシブ・ソナーではなくて、
機雷やフロッグマンを探知するための高周波アクティブ・ソナーだから、対潜艦としての改装は不要。
実際>801のPDFでは既存の20メートル型測量船への搭載試験をやっている
話の流れとしては 対潜の話では？
アクティブソナーは港湾警備とか施設警備でのテロ対策で使うもんで外洋での自衛装備にはならんでしょう
アクティブソナーは港湾警備とか施設警備でのテロ対策で使うもんで外洋での自衛装備にはならんでしょう
まぁ無害通航でも領海内に他国の軍艦が入ってきたら海保では対応できないし
潜水艦のために無駄金使う必要は無いだろう
潜水艦のために無駄金使う必要は無いだろう
と言うか潜水艦の第一報は米国もしくは海自Ｐ－３Ｃからだろうし、普通にそのまま海自にやらせたほうがロスもないよね
新たに海保を軍事組織にしたがっている痛い海保ヲタの名言が加わりましたｗ
巡視船にソナーと対潜武器搭載すべきﾆﾀﾞ(`o´)
今までの海保ヲタの戯れ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
巡視船にソナーと対潜武器搭載すべきﾆﾀﾞ(`o´)
今までの海保ヲタの戯れ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
810 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 09:58:58.12 ID:EVxEeflz
「海保を軍事組織にしたがっている海保ヲタ」にしたがってるカスｗｗｗｗｗ
810=811自作自演
813 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:16:28.04 ID:EVxEeflz
連投も自作も同一人物の行為だろ
否定の仕方おかしくね
否定の仕方おかしくね
815 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:26:29.63 ID:EVxEeflz
意味がわからんｗｗ
連投と自作自演は意味が違うわけでｗ頭悪いね。大学出てる？ｗあ、中卒か？
で何だ？カスって言われた後に免許落第って言われたから気悪くなったの？
悪いが、船舶免許以前に単なる知ったかぶりの粘着だとしか思ってねーから安心してよｗ
別に同一人物でもなんでもいいからさぁ、とりあえず勉強してよｗ日本の為にｗｗ
まともな税金払えるようになってからレスしようなｗ
連投と自作自演は意味が違うわけでｗ頭悪いね。大学出てる？ｗあ、中卒か？
で何だ？カスって言われた後に免許落第って言われたから気悪くなったの？
悪いが、船舶免許以前に単なる知ったかぶりの粘着だとしか思ってねーから安心してよｗ
別に同一人物でもなんでもいいからさぁ、とりあえず勉強してよｗ日本の為にｗｗ
まともな税金払えるようになってからレスしようなｗ
>>814
いつものカマってちゃんだからスルーが良
いつものカマってちゃんだからスルーが良
817 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:33:49.47 ID:EVxEeflz
>>816
そういうのが自演っていうんだよｗｗ鉄板のボケだねｗｗ
～にしたがってる海保ヲタって書いてるのは全部おまえだろ？ｗ
＞ 65 名無し三等兵 [sage] 投稿日：2012/10/11(木) 12:25:09.80 ID:???
＞どんなにキチガイの海保ヲタが海保を軍事組織にしたがっても、現実的には海保は警察組織ｗ
＞
＞ 197 名無し三等兵 [あげ] 投稿日：2012/10/18(木) 11:25:54.51 ID:???
＞
＞海保を軍事組織にしたがっている海保ヲタ憤死!! ﾌｷﾞｬｧー!!”(ノ><)ノ
更に[あげ]で抽出すると悲惨だよｗｗ
そういうのが自演っていうんだよｗｗ鉄板のボケだねｗｗ
～にしたがってる海保ヲタって書いてるのは全部おまえだろ？ｗ
＞ 65 名無し三等兵 [sage] 投稿日：2012/10/11(木) 12:25:09.80 ID:???
＞どんなにキチガイの海保ヲタが海保を軍事組織にしたがっても、現実的には海保は警察組織ｗ
＞
＞ 197 名無し三等兵 [あげ] 投稿日：2012/10/18(木) 11:25:54.51 ID:???
＞
＞海保を軍事組織にしたがっている海保ヲタ憤死!! ﾌｷﾞｬｧー!!”(ノ><)ノ
更に[あげ]で抽出すると悲惨だよｗｗ
818 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:35:06.95 ID:yTWacmnq
安倍ちゃんの海自お下がりの護衛艦を巡視船活用論だが、それはフィリピン沿岸警備隊にするべきだろ。
武装を外した護衛艦をフィリピン沿岸警備隊に贈呈しても、何の問題も無かろう。
ついでに退役間近なMH53EやSH60Jも贈呈してやれ。
海保には新造巡視船を配備するべきだな。
武装を外した護衛艦をフィリピン沿岸警備隊に贈呈しても、何の問題も無かろう。
ついでに退役間近なMH53EやSH60Jも贈呈してやれ。
海保には新造巡視船を配備するべきだな。
>818
供与するとしたらフィリピン海軍だろ。
フィリピン沿岸警備隊は海保と同様の文民組織で、しかも保有船艇はいずれも小型。
そんな状態で護衛艦の運用なんて、海保にやらせるよりもさらに無茶な話。
供与するとしたらフィリピン海軍だろ。
フィリピン沿岸警備隊は海保と同様の文民組織で、しかも保有船艇はいずれも小型。
そんな状態で護衛艦の運用なんて、海保にやらせるよりもさらに無茶な話。
821 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:39:48.66 ID:EVxEeflz
何も言えないから他人のフリしちゃったの？
もうわかったよｗｗスルーしてやるからそれ以上恥晒すなｗｗ
もうわかったよｗｗスルーしてやるからそれ以上恥晒すなｗｗ
>>818
いくら武装はずしても高い玩具あげると自国ゲリラとドンパチ始めて収拾がつかなくなるよ
いくら武装はずしても高い玩具あげると自国ゲリラとドンパチ始めて収拾がつかなくなるよ
コイツにスルー耐性が有るとは思えんのだが
825 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:53:30.69 ID:EVxEeflz
>>824
あぁ、スルー耐性つーか大事な事思い出したわ
おまえ何年も前から必死に削除依頼出してた奴だったなｗｗｗｗｗ
海保は警察組織じゃないとか何度も何度も依頼してスルーされてた奴だｗｗｗ
海保スレが軍事板にある事を理由にｗｗごく一部抜粋でさよならｗ
スルーつーかもう時間ねーわｗすんまそんｗｗ乙かれちゃーん
463 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 11:04:50 HOST:07031460492924_mh [2/2] wb55proxy16.ezweb.ne.jp
改めて書き直します。
削除対象アドレス：
世界の沿岸警備隊＆国境警備隊 総合スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/
削除理由・詳細・その他：
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(警察板・消防救急防災板)
警察組織である海上保安庁の話をしていますが、本来なら警察板でやるべきです。
スレタイトルは沿岸警備隊となってますが、中身は警察組織の海上保安庁話をしているだけです。
警察板への移転を希望します。
あぁ、スルー耐性つーか大事な事思い出したわ
おまえ何年も前から必死に削除依頼出してた奴だったなｗｗｗｗｗ
海保は警察組織じゃないとか何度も何度も依頼してスルーされてた奴だｗｗｗ
海保スレが軍事板にある事を理由にｗｗごく一部抜粋でさよならｗ
スルーつーかもう時間ねーわｗすんまそんｗｗ乙かれちゃーん
463 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 11:04:50 HOST:07031460492924_mh [2/2] wb55proxy16.ezweb.ne.jp
改めて書き直します。
削除対象アドレス：
世界の沿岸警備隊＆国境警備隊 総合スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/
削除理由・詳細・その他：
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(警察板・消防救急防災板)
警察組織である海上保安庁の話をしていますが、本来なら警察板でやるべきです。
スレタイトルは沿岸警備隊となってますが、中身は警察組織の海上保安庁話をしているだけです。
警察板への移転を希望します。
826 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 10:54:46.35 ID:EVxEeflz
追伸
AKBメンバーのおまんこもおまえだねｗｗ
チンポしごいてペロペロしてろｗｗじゃ
AKBメンバーのおまんこもおまえだねｗｗ
チンポしごいてペロペロしてろｗｗじゃ
フィリピン向けにＯＤＡで巡視船作ってるんじゃなかったけ？
それ取り上げて海保に回しちゃう？
それ取り上げて海保に回しちゃう？
お前は海保とＡＫＢとどっちが好きなんだ？
>>828
おまえは土日祝日休みの役立たずｸｽﾞ組織の自衛隊と低予算の最小人員で日本領海を守っている国民の誇り海保とどっちが好きなんだ？
おまえは土日祝日休みの役立たずｸｽﾞ組織の自衛隊と低予算の最小人員で日本領海を守っている国民の誇り海保とどっちが好きなんだ？
EVxEeflzはなんで発狂して自作自演をくりかえしてるんだ？
土日休み粘着厨か
やぁ！今日も元気そうでなによりだ
やぁ！今日も元気そうでなによりだ
832 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 11:11:52.33 ID:EVxEeflz
>>830
エンジン止め太郎って呼んでくれｗｗｗｗ
エンジン止め太郎って呼んでくれｗｗｗｗ
>>827
フィリピンの巡視船が増えれば、中国は、そっちにも海上勢力を割かなきゃいけなくなるから、日本の利益になる。
そして、日本の信用のためにも、フィリピンには約束通りに巡視船を引き渡す必要がある。
フィリピンの巡視船が増えれば、中国は、そっちにも海上勢力を割かなきゃいけなくなるから、日本の利益になる。
そして、日本の信用のためにも、フィリピンには約束通りに巡視船を引き渡す必要がある。
木造船の残骸漂着＝北朝鮮からか－新潟・佐渡
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012120200170
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012120200170
835 ：名無し三等兵：2012/12/02(日) 20:50:18.34 ID:fNWNUSQQ
>>819
今フィリピンは関係無い（怒）
今フィリピンは関係無い（怒）
>>835
（怒）->(笑)
（怒）->(笑)
(笑)->(#｀-_ゝ-)
中国の海洋監視船４隻 接続水域に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121204/k10013937811000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121204/k10013937811000.html
SSの手配中の親父をうまく逮捕できんかの
もっと泳がせていいだろ
日本は例年通り妨害交わして証拠品広いならが鯨捕ってればいいんだよ
日本は例年通り妨害交わして証拠品広いならが鯨捕ってればいいんだよ
海保巡視船艇は12.7mm機関銃しか積んでなくて30～40mmの機関砲を積んだ
中国の漁業監視船と撃ち合えば海上保安官に殉職者が続出するらしいぞ
今再び「海防」に目覚めよ
元内閣安全保障室長、佐々淳行氏に国境問題を聞く
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121203/240478/
＞ほとんどの船が12.7ミリ機関銃しか装備していない。
＞これに対して、向こうの船は漁業監視船でさえ30～40ミリ砲を積んでいる。
＞同じ程度の装備にしないと、いつか殉職者が出ますよ。
いつ、30mmブッシュマスターⅡや40mmボフォースMk3を降ろしたんだ？
中国の漁業監視船と撃ち合えば海上保安官に殉職者が続出するらしいぞ
今再び「海防」に目覚めよ
元内閣安全保障室長、佐々淳行氏に国境問題を聞く
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121203/240478/
＞ほとんどの船が12.7ミリ機関銃しか装備していない。
＞これに対して、向こうの船は漁業監視船でさえ30～40ミリ砲を積んでいる。
＞同じ程度の装備にしないと、いつか殉職者が出ますよ。
いつ、30mmブッシュマスターⅡや40mmボフォースMk3を降ろしたんだ？
どこに全船12.7mmって書いてあるんだ？
だが、「ほとんどの船」っていえるほど12.7mしか積んでない巡視船艇はないだろ
PC型巡視艇くらいだ
あと古いPMもだっけか
PC型巡視艇くらいだ
あと古いPMもだっけか
核武装でもすればー？？
いや詳しいも何もここにいるような連中なら知ってるだろ
佐々淳行が胡散臭いのは同感なので今後はいちいち突っ込まないことにするが
佐々淳行が胡散臭いのは同感なので今後はいちいち突っ込まないことにするが
お前らは危機管理の専門家である佐々さんよりも詳しいの？すごいねｗ
佐々さんが言うんだから事実に決まってんだろ
佐々さんが言うんだから事実に決まってんだろ
>>843
12.7mってどんだけ凄い砲なんだ・・・
12.7mってどんだけ凄い砲なんだ・・・
ニュージーランド海軍がSSの抗議船追尾してるらしいね
ロボットスレでも似た様な話題があったけど、
こういう○○に目覚めよって、無理矢理他人を啓蒙しようとする奴に
限って知識が間違っているってどういうことよ。
こういう○○に目覚めよって、無理矢理他人を啓蒙しようとする奴に
限って知識が間違っているってどういうことよ。
安倍（次期政権首相？）「退役自衛艦を巡視船に転用する！即応予備自を海保に編入する！！」
佐々（危機管理のプロ）「ほとんどの海保の船は12.7mm機銃だけ！海上保安官は殉職する！！」
小川（セクシーヴォイス）「海自と弾薬共通化しろ！補給艦から受油できるようにしろ！！」
佐々（危機管理のプロ）「ほとんどの海保の船は12.7mm機銃だけ！海上保安官は殉職する！！」
小川（セクシーヴォイス）「海自と弾薬共通化しろ！補給艦から受油できるようにしろ！！」
>>850
そんな固定観念押しつけられてもｗ
そんな固定観念押しつけられてもｗ
まぁでもおまえらの知識も所詮他人の受け売りだしな。
佐々はもっと詳しい奴に話を聞いて受け売るべき。
数字が間違ってるのはともかく海保の巡視船が中国の船より劣るみたいに思ってるのは擁護できんな
海保の光学FCS付ボフォース４０㍉は、どの程度の威力があるんだろうか。
佐々氏の考えは
「35ミリ砲、もしくはオットー・メララ76ミリ砲搭載、30ノット、部分装甲、ヘリ搭載の外洋型巡視船二百隻体制 」
だから、現実の海保は問題外なんだろう
（これだけ揃えたらいくら掛かるのやら）
「35ミリ砲、もしくはオットー・メララ76ミリ砲搭載、30ノット、部分装甲、ヘリ搭載の外洋型巡視船二百隻体制 」
だから、現実の海保は問題外なんだろう
（これだけ揃えたらいくら掛かるのやら）
佐々は海保に口出すより古巣の警察を中国武警のような組織にすることに尽力すればいいのに
ちなみに今整備中の改しきしま型巡視船「あきつしま」の建造費用はおよそ350億円
世界最大の巡視船とはいえ、最新護衛艦あきづき（同850億円）の4割に達するハイコスト船でござる
他の例だと、1000トン級新型巡視船が60億円弱
2000トン級と大型の「ひだ」型が80億円にちょっと届かないくらい
世界最大の巡視船とはいえ、最新護衛艦あきづき（同850億円）の4割に達するハイコスト船でござる
他の例だと、1000トン級新型巡視船が60億円弱
2000トン級と大型の「ひだ」型が80億円にちょっと届かないくらい
おお！！巡視船博士は値段も知ってるのか！！ｗ
>861
たった今調べただけｗ
このくらいネットをちょっと漁れば出てくるよｗ
たった今調べただけｗ
このくらいネットをちょっと漁れば出てくるよｗ
ちなみに海保の予算総額は2000億円に届かない
しかもその半分は人件費
・・・巡視船作るの大変だね・・・
しかもその半分は人件費
・・・巡視船作るの大変だね・・・
ちなみにちなみにうぜーよｗ
昔「ザ・ちなみショー」とかいうコーナーが欽ちゃんの週刊欽曜日つーバラエティ番組にあったなｗ
それはそうと、ちまきが食いたくなったぞｗｗｗ
それはそうと、ちまきが食いたくなったぞｗｗｗ
なんで突然ネットに転がってるネタを得意気に披露したんですか？
ネットに転がってる、
難しい本を読んだりせずとも分かる程度の知識も持っていないくせに憂国ぶるなってことだろ
いくら完璧に精通している必要はないとはいえ、
wiki如きを持ち出すだけで反論できる程度の間違いをする奴は喋らんでほしいわ
無能な働き者すぎる
難しい本を読んだりせずとも分かる程度の知識も持っていないくせに憂国ぶるなってことだろ
いくら完璧に精通している必要はないとはいえ、
wiki如きを持ち出すだけで反論できる程度の間違いをする奴は喋らんでほしいわ
無能な働き者すぎる
このくらいで相手が得意気になってると感じるようなら、
ROMに徹するかニュー即あたりでアホと駄弁ってるほうがイライラせずに済むよ
ROMに徹するかニュー即あたりでアホと駄弁ってるほうがイライラせずに済むよ
喧嘩は止めてｗｗｗ見てる方が恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもすげーからｗｗおまえらどっちも詳しいからｗｗマニアックだからｗｗ
どっちもすげーからｗｗおまえらどっちも詳しいからｗｗマニアックだからｗｗ
∧＿∧
（ ´∀｀） おまえら
/, つ おちけつ
（_（＿, ）
しし'
（ ´∀｀） おまえら
/, つ おちけつ
（_（＿, ）
しし'
はいはい佐々が一番正しいよ
873 ：名無し三等兵：2012/12/08(土) 22:12:25.32 ID:vizxyOwz
>>871
アホ
アホ
こんな、運用に人手を取られる艦は、海保は願い下げだろう。
しかも、蒸気タービンだし。
しかも、蒸気タービンだし。
艦齢三十年越えの蒸気タービン艦をプレゼントだなんて、ディーゼルみたいなけち臭い機関しか持ってない海保さんが涙流して大喜びやでほんま
いや、喜ぶだろ。
まっさきにスクラップ屋に売り払って少ない海保予算のやりくりに走るよ。
まっさきにスクラップ屋に売り払って少ない海保予算のやりくりに走るよ。
いまどきのスクラップ屋は金やらないと引き取ってくれないとも聞くが
しらね、くらまの両艦とも、金かけて修理したんだから、しばらく、自衛隊の予備艦にでもしときゃいい。
まあ、ヘリ３機乗るし、１２７ミリ２門積んでるし。なんか用途があるだろう。
まあ、ヘリ３機乗るし、１２７ミリ２門積んでるし。なんか用途があるだろう。
なんか用途があるだろう。で取っておけるほど余裕ない
全て貧乏が悪いんだよ
全て貧乏が悪いんだよ
いつまでそれやってんの？ｗ
海保の妨害をしたい中共の工作員だよ（棒
海保を準軍事組織にしたい海保をヲタのおまんこを～ｗｗ
883 ：名無し三等兵：2012/12/10(月) 21:24:15.64 ID:MKZKhbba
宮城県警にハシタ金送った奴は海保にも送ってやれよ
早く結論出して消えてくんない？毎度毎度うっとうしい。
>>889
それ俺だけどｗ
それ俺だけどｗ
>886
もともと「準軍事組織」に明確な定義がない以上、否定も肯定もしようがない。
「海保は軍隊だ」は>886が挙げてるの理由で明確に誤り、
「海保は警察組織だ」は日本国内での法的地位などからおそらく正解だが。
もともと「準軍事組織」に明確な定義がない以上、否定も肯定もしようがない。
「海保は軍隊だ」は>886が挙げてるの理由で明確に誤り、
「海保は警察組織だ」は日本国内での法的地位などからおそらく正解だが。
どっちにしろおまえらには関係ないこと
海保は装備でも組織でも成立ちでも準軍事組織だと思われ
ただ中の人は上から下まで順法精神はあるけど軍事的思考ができないから警察組織かな？
ただ中の人は上から下まで順法精神はあるけど軍事的思考ができないから警察組織かな？
>891
そもそも「重武装の文民組織」の類似例が少ないから、どう扱うか前例があまりないんだよな。
先進国だと、他にはドイツの連邦警察局くらいか？
>893
警察予備隊の時点では警察組織だったな。
だが日本は1953年にジュネーブ条約に加盟しており、政府答弁によると、ジュネーブ条約では
自衛隊は軍隊として認識されている。従って国際法上は自衛隊は軍隊資格を有することになる。
そもそも「重武装の文民組織」の類似例が少ないから、どう扱うか前例があまりないんだよな。
先進国だと、他にはドイツの連邦警察局くらいか？
>893
警察予備隊の時点では警察組織だったな。
だが日本は1953年にジュネーブ条約に加盟しており、政府答弁によると、ジュネーブ条約では
自衛隊は軍隊として認識されている。従って国際法上は自衛隊は軍隊資格を有することになる。
政府答弁って自衛隊にたいして日本国として軍隊だって言えないから
いつもアメリカから見てとか 国際的みてとか 他人目線なんだよね
対戦国から認めないって言われたらどうするんだろう
あと、交戦権は憲法で放棄してるから守ろうね
いつもアメリカから見てとか 国際的みてとか 他人目線なんだよね
対戦国から認めないって言われたらどうするんだろう
あと、交戦権は憲法で放棄してるから守ろうね
誰もお前らの縁雑なんざ興味ない
>>897
かまって欲しい？ 嫌だよ～ん
かまって欲しい？ 嫌だよ～ん
なんで海保を準軍事組織にしたがるんだ？
現状の警察組織である海保に何が不満なんだ？
不都合でもあんの？
現状の警察組織である海保に何が不満なんだ？
不都合でもあんの？
何ヶ月も同じ事やってるんだから進歩してないんだな
他に考えることもないから軍事板に張り付くぐらいしか出来ないんだよｗｗ
他に考えることもないから軍事板に張り付くぐらいしか出来ないんだよｗｗ
>>895
まぁ ボフォース40mm機関砲装備してる警察組織さがす方が大変そうだね
まぁ ボフォース40mm機関砲装備してる警察組織さがす方が大変そうだね
治安組織の◆海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
>非戦闘員海上保安官の捕虜資格
陸上勤務の会計係の事務員の事？
陸上勤務の会計係の事務員の事？
◆治安組織の海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
◆治安組織の海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
>非戦闘員海上保安官の捕虜資格
陸上勤務の会計係の事務員の事？
陸上勤務の会計係の事務員の事？
◆治安組織の海上保安庁と武力紛争◆
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
・戦時国際法による非戦闘員海上保安官の捕虜資格
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00245/contents/035.htm
Wikipedia戦時国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
海保は軍事組織なんだ！！ー(>_<)
海保を警察組織なんて言うなよ！！(∋_∈)
海保を警察組織なんて言うなよ！！(∋_∈)
909 ：名無し三等兵：2012/12/11(火) 12:13:26.72 ID:Ml57kQU9
無職の皆さんおはようございます！！
Ml57kQU9 なんか週を追うごと自演基地害度が増していくな
911 ：名無し三等兵：2012/12/11(火) 12:53:16.89 ID:Ml57kQU9
このIDって今日が初めてだけど？
妄想の一点張りですか。学力低そうね
妄想の一点張りですか。学力低そうね
粘着力も超強力
913 ：名無し三等兵：2012/12/11(火) 13:23:05.43 ID:Ml57kQU9
なんとしても一人の基地外が粘着してるって構図にしたいのか？
それ一番簡単だよね。気に入らないレスは全部そいつのせいにすればいいだから。
それ一番簡単だよね。気に入らないレスは全部そいつのせいにすればいいだから。
パターンも毎週一緒 もう秋田
915 ：名無し三等兵：2012/12/11(火) 13:34:58.12 ID:Ml57kQU9
全部俺。自演。海保は公務員。終了。
まだ続けるんであればID出してくれ。あぼーんするわ。
まだ続けるんであればID出してくれ。あぼーんするわ。
中国が退役海軍艦を漁業監視船として再就役させたらしい
また、退役護衛艦転用厨が元気になるなぁ・・・
また、退役護衛艦転用厨が元気になるなぁ・・・
それって 海保が海上警備隊だった頃の装備でしょ
もろ掃海部隊とか もろ軍事組織でしょう
もろ掃海部隊とか もろ軍事組織でしょう
海保が海上警備隊だったんじゃなくて海保長官の下に海上警備隊があった
海保の従来の部隊とは別個の半独立部隊としてね
その海上警備隊の警備船ではなく、海保本体の巡視船が3インチ砲積んでたんだよ
ttp://station.catorea.ne.jp/modelers/KaiboPL/3inch_gun.jpg
３インチ（７６ミリ） ５０口径 砲（Ｍｋ２２）
昭和２７年建造、改４５トン巡視船ちふり型４番船ＰＭ－２１ しきね による
米軍供与３インチ（７６ミリ）砲の射撃訓練（昭和３１年３月撮影）
海保の従来の部隊とは別個の半独立部隊としてね
その海上警備隊の警備船ではなく、海保本体の巡視船が3インチ砲積んでたんだよ
ttp://station.catorea.ne.jp/modelers/KaiboPL/3inch_gun.jpg
３インチ（７６ミリ） ５０口径 砲（Ｍｋ２２）
昭和２７年建造、改４５トン巡視船ちふり型４番船ＰＭ－２１ しきね による
米軍供与３インチ（７６ミリ）砲の射撃訓練（昭和３１年３月撮影）
>918
「海保が海上警備隊だった頃」なんて無いぞ。海上警備隊が海保の隷下にいたことはあるが。
それに海上警備隊の警備船以外の、海保の一般巡視船でも、3インチ砲積んでたのは結構いる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/450トン型巡視船
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/900トン型巡視船
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/おじか型巡視船 (初代)
「海保が海上警備隊だった頃」なんて無いぞ。海上警備隊が海保の隷下にいたことはあるが。
それに海上警備隊の警備船以外の、海保の一般巡視船でも、3インチ砲積んでたのは結構いる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/450トン型巡視船
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/900トン型巡視船
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/おじか型巡視船 (初代)
>>919
もう２～３年早く建造できたら竹島取られずにすんだかもね
もう２～３年早く建造できたら竹島取られずにすんだかもね
高射砲や高角砲が８～１２センチの時代に７．６センチ砲って重武装だったんだろうか？
>>921
竹島で自称独島警備隊から砲撃を受けたのは写真の巡視船と準同型>>920のリンク先の
450トン型巡視船（「おき」「へくら」）だ
53年から順次兵装が搭載されたから54年当時は兵装がなかった可能性もあるが
どちらにせよ李ライン内に出動する巡視船艇は政府命令で兵装は取り外されてたけどな
竹島で自称独島警備隊から砲撃を受けたのは写真の巡視船と準同型>>920のリンク先の
450トン型巡視船（「おき」「へくら」）だ
53年から順次兵装が搭載されたから54年当時は兵装がなかった可能性もあるが
どちらにせよ李ライン内に出動する巡視船艇は政府命令で兵装は取り外されてたけどな
しったかぶりの人ばっかで何が本当か分かりません＞＜
あなたの目の前にある箱か板でちょっと調べれば分かることですよ
ちょっと調べれば分かる事なのに何ヶ月も同じ事やってるんですか＞＜
楽しいことは何度だってしたくならないですか＞＜
ここ最近、他人の書き込みにケチつけるだけの奴が粘着してるよな
「おまえが～」とか「おまえらは～」とか、一体なんなんだろう
「おまえが～」とか「おまえらは～」とか、一体なんなんだろう
ウリならＲＰＧとモーターボートでお下がりの３インチ艦なんて戦闘不能に出来るニダ！
やっぱり、しきしまを相当意識しているようだな
海軍配属 中国最大の漁業監視船「漁政206」が就役
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-12/11/content_27381287.htm
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121211/00111144d5a512312af530.jpg
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121211/00111144d5a512312af531.jpg
海軍配属 中国最大の漁業監視船「漁政206」が就役
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-12/11/content_27381287.htm
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121211/00111144d5a512312af530.jpg
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121211/00111144d5a512312af531.jpg
自分の考えを言えないのに
生えてる年数を自慢するアホがいるスレはココですか？？？
生えてる年数を自慢するアホがいるスレはココですか？？？
ここは海保スレじゃなくて沿岸警備隊スレだ。
無理矢理海保入れてるだけ。
無理矢理海保入れてるだけ。
その言動は君の妄想を前提にしてるんだけど。まるで朝鮮人だね。
どのレスを誰が書いてるか把握できてると思い込まない方がいいぞ。
どのレスを誰が書いてるか把握できてると思い込まない方がいいぞ。
北朝鮮船に乗組員４人＝機関故障で漂流－８管
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121200993
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121200993
中国機が尖閣周辺で領空侵犯
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/j67531410000.html
とうとう違法領域まで踏み込んできたね
なんで捕り逃がすんだろ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/j67531410000.html
とうとう違法領域まで踏み込んできたね
なんで捕り逃がすんだろ
どうも、自衛隊の防空レーダーに引っかからんように、低空侵入したようだね。
領空侵犯機 レーダーで捕捉できず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/k10014165631000.html
領空侵犯機 レーダーで捕捉できず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121213/k10014165631000.html
海監の航空機であっても領空侵犯対処は空自の任務だしなぁ
正直、海保のボフォースMk3どころか目視式の35㎜でも落とせるレベルだろうけど
空自E-2Cを沖縄展開させて尖閣警備させるって話、以前あったけど進んでなかった？
ミサイル通過して気が緩んでいた？
正直、海保のボフォースMk3どころか目視式の35㎜でも落とせるレベルだろうけど
空自E-2Cを沖縄展開させて尖閣警備させるって話、以前あったけど進んでなかった？
ミサイル通過して気が緩んでいた？
>航空自衛隊那覇基地からＦ１５戦闘機８機と早期警戒機がスクランブル
ミサイルの発射が終わって空自はお茶でも飲んでたんだろ
ミサイルの発射が終わって空自はお茶でも飲んでたんだろ
海保が連絡して空自が動くってことは
尖閣の問題が起きる前の海保が居なかった時期は尖閣周辺うろついてもそれを察知不可能。ってことか？
尖閣の問題が起きる前の海保が居なかった時期は尖閣周辺うろついてもそれを察知不可能。ってことか？
>>946
毛沢東風に中国（中国軍、中国海監とその他）に感謝すべきということか。
毛沢東風に中国（中国軍、中国海監とその他）に感謝すべきということか。
宮古のレーダーサイトで捉えられないと言うことは、石垣でも与那国でも無理でしょ
Ｅ－２Ｃが真面目に哨戒するしかないよ
Ｅ－２Ｃが真面目に哨戒するしかないよ
海監のY-12なんて何回も巡視船護衛艦に低空接近してるんだから
領空侵犯も当然警戒しておくべきだった
海保海自側と空自側で共有連携できてないんじゃないの
領空侵犯も当然警戒しておくべきだった
海保海自側と空自側で共有連携できてないんじゃないの
漂着船に男性遺体＝ハングルも、北朝鮮船か－石川県警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012121201118
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012121201118
24時間体制でCAPなんて、一時的な戦時体制でも無い限り
やらんべ。
そんなことしたら半年で空自飛行隊のローテが崩壊するわ。
やらんべ。
そんなことしたら半年で空自飛行隊のローテが崩壊するわ。
尖閣周辺はそうした体制に十分値するだろ
こりゃ、巡視船にも対空レーダー載せろと言いたいところだが、お高いしな。
尖閣付近にあきづき型DDでも貼り付けといてもらうか。
あきづきの対空レダーなら見落とさないだろう。
あきづきの対空レダーなら見落とさないだろう。
片山さつきが海保と自衛隊の強化急務と言っているが、
主計官時代に予算削りまくってたのどこのどいつだよ。
おめーの仕業じゃねえかヽ(`Д´)ﾉ
主計官時代に予算削りまくってたのどこのどいつだよ。
おめーの仕業じゃねえかヽ(`Д´)ﾉ
中国本土と尖閣の間に護衛艦が存在しない、または存在していても空自との連携はない、ということがわかったな
>>957
今まで尖閣周辺に常時自衛隊が展開してると思ってたの？ｗ
今まで尖閣周辺に常時自衛隊が展開してると思ってたの？ｗ
「周辺」とは言っていないな
尖閣が見えるような範囲での護衛艦の展開は無意味だが、だからといって中国本土から飛来する航空機を探知できないというのもどうなのかと
航空機もずっと低空で飛んでいた訳ではないだろうし、日中中間線に護衛艦を遊弋させていれば捕捉できたんじゃね？
航空機もずっと低空で飛んでいた訳ではないだろうし、日中中間線に護衛艦を遊弋させていれば捕捉できたんじゃね？
しきしま級って対空レーダー持ってるけどセスナくらい撃てるの
何かプルトニュウム輸送でそんな議論あったような気がする
何かプルトニュウム輸送でそんな議論あったような気がする
セスナくらいなら、旧式巡視船の目視型エリコン35㎜でも撃てるよ
建造中の「あきつしま」が装備するボフォースMk3はciwsとして対艦ミサイルも落とせる
これを装備している「あそ」型、「ひだ」型は軽飛行機やヘリ程度なら確実に落とせるだろう
これを装備している「あそ」型、「ひだ」型は軽飛行機やヘリ程度なら確実に落とせるだろう
あきつしまって予定通りMk3積むのかな？
もうじきMk4が販売されそうなんだけど
もうじきMk4が販売されそうなんだけど
>>960
中国艦を追っかけたり何だったりで、常時一隻か二隻は東シナ海をうろついているはずだけれどね。＜護衛艦
中国艦を追っかけたり何だったりで、常時一隻か二隻は東シナ海をうろついているはずだけれどね。＜護衛艦
>963
CIWSとして使うために必要な、捜索用センサと射撃指揮装置の連接がされているか分らん。
海保の場合、FCSは全部光学式だから、ちょっと怪しい気がするな。
まあヘリや低速のターボプロップ機なら、光学FCSだけでもいけそうではあるが。
CIWSとして使うために必要な、捜索用センサと射撃指揮装置の連接がされているか分らん。
海保の場合、FCSは全部光学式だから、ちょっと怪しい気がするな。
まあヘリや低速のターボプロップ機なら、光学FCSだけでもいけそうではあるが。
つか、海監の航空機打ち落とすんだったら、
とっくに海監と海保で撃ちあっとるわな。
とっくに海監と海保で撃ちあっとるわな。
領海と領空は違うから、空自が間に合わなければ 警告射撃くらいはがんばって欲しいと思ったの
まぁ海保は法整備が先かもしれないけど
まぁ海保は法整備が先かもしれないけど
防空識別圏で空自が探知してなくて 領空（目の前）飛んでるんなら自分（巡視船）がやるしかないでしょう
空自なら撃つ（警告）と思うし拿捕すべく努力すると思うよ
空自なら撃つ（警告）と思うし拿捕すべく努力すると思うよ
海保で対空レーダ積んでるのしきしま級だけだし、領空警備までやらせると朝日の社用機誤射しそうで怖いわ
バカは非現実的過ぎて話にならんね
いつでもファンタジーｗ
いつでもファンタジーｗ
能力的に撃てるのと法的に撃てるのとでは全く別問題
法的に撃てないのに対空レーダー装備するか？
別に墜とせは言ってない
別に墜とせは言ってない
此処に居る人たちは「海保」の針を進めたくナイ人たちばかりだよ
中国が戦略的一歩を進めたのに それはチョッと「防衛省に聞いて下さい」って
軍板じゃなくお役所だな 相手の鼻先に一発だけでも撃って欲しかったな
中国が戦略的一歩を進めたのに それはチョッと「防衛省に聞いて下さい」って
軍板じゃなくお役所だな 相手の鼻先に一発だけでも撃って欲しかったな
977 ：名無し三等兵：2012/12/14(金) 22:30:03.22 ID:6qhu6QKL
領空侵犯なら領海侵犯と違って、国際法上簡単に撃墜できる。
きちんと警告して従わなければ撃墜すればよい。
そもそも侵略行為だし、領有権でICJいったら日本が絶対勝てる案件だし。
きちんと警告して従わなければ撃墜すればよい。
そもそも侵略行為だし、領有権でICJいったら日本が絶対勝てる案件だし。
領空侵犯した航空機を海保が撃ち落とせと主張している
このスレに常駐している海保ヲタはバカだな
先ずは海保が領空警備を出来る法的根拠及び警察組織の海保が他国航空機を撃ち落とせる法的根拠を示して
このスレに常駐している海保ヲタはバカだな
先ずは海保が領空警備を出来る法的根拠及び警察組織の海保が他国航空機を撃ち落とせる法的根拠を示して
こんなスレにいる時点でてめーも海保ヲタじゃないかw
次期政権には海保巡視船にCIWSとソーナー、対潜武器を搭載させて欲しい
>>981が鏡見ながら独り言呟いてる
怖い
怖い
米紙：中国巡視船に海上保安庁が苦悩
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-12/14/content_27417597.htm
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-12/14/content_27417597.htm
海保を軍事組織にしたがっている痛い海保ヲタの名言が加わりましたｗ
巡視船にソナーと対潜武器搭載すべきﾆﾀﾞ(`o´)
今までの海保ヲタの戯れ言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巡視船に「やまと」、「むさし」、「ふそう」と命名するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に空母を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に海兵隊を創設して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
海保を準軍事組織にするﾆﾀﾞ(`o´)
海保に潜水艦を建造して配備するﾆﾀﾞ(`o´)
巡視船にCIWSとソーナー、対潜武器を搭載するﾆﾀﾞ(`o´)
海保に領空警備任務を付与して領空侵犯航空機を撃墜するﾆﾀﾞ(`o´)
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988 ：名無し三等兵：2012/12/15(土) 11:25:13.44 ID:sdkcuHPU
沿岸警備隊はお仕事しなさい
梅ろー！
梅ろー！
埋めるか
日本に先に撃たせて、その報復に艦隊を送り込みたい中共の罠に乗る必要は無い
あげ
海保ｖｓ人民解放軍
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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