[尖閣] 先島諸島防衛　 第十七 [八重山･宮古]

先島諸島（八重山列島・宮古列島ならびに尖閣諸島）の防衛考察スレです。

地図　ttp://www.geocities.jp/cnkrs800/photo/nansei/nansei.jpg
先島諸島　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6
＞先島諸島（さきしましょとう）は、日本の南西諸島に属する琉球諸島のうち、
＞南西部に位置する宮古列島・八重山列島の総称である。尖閣諸島を含めることもある。

尖閣諸島（せんかくしょとう）
　地質は火山性であり、岩盤がむき出しになっており、河川や湖沼といった水源がない。
　第二次世界大戦前の一時期、日本人が定住し開拓者にちなんだ通称「古賀村」集落が形成され200人あまりが生活していた。
各島の面積　
　魚釣島(3.82 km2)、久場島(1.55 km2)、大正島(0.06 km2)、北小島(0.31 km2)、
　南小島(0.40 km2)、沖の北岩(0.05 km2) 、沖の南岩(0.01 km2) 、飛瀬(0.01 km2)

八重山列島（やえやまれっとう）
　石垣島、竹富島、小浜島、黒島、新城島（上地島、下地島）、西表島、由布島、鳩間島、波照間島の石西礁湖周辺の島々と、
　これらから西に離れた与那国島の合計10の有人島、及び、周辺の無人島からなる島嶼群。
１０の有人島の面積
　石垣島(222.64km2)、竹富島(5.42km2)、小浜島(7.84km2)、黒島(10.02km2)、新城島(1.76km2)
　 西表島(289.28km2)、鳩間島(0.96km2)、由布島(0.15km2)、波照間島(12.77km2)、与那国島(28.91km2)

宮古列島（みやこれっとう）
　８つの有人島と、その周囲の無人島、岩礁群からなる。全島が隆起珊瑚礁からなり、総じて平坦な島嶼群。
有人島の面積
　宮古島(159.25km2)、池間島(2.83km2)、来間島(2.84km2)、大神島(0.24km2)、
　伊良部島(29.08)、下地島(9.54km2)、多良間島(19.75km2)、水納島(2.75km2)
島嶼防衛戦の参考までに、硫黄島の面積は　23.16km2　です。

前スレ
[尖閣] 先島諸島防衛　 第十六 [八重山･宮古]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347807952/

中国監視船１６隻が航行＝尖閣周辺、接続水域出入りも−海保、警戒監視継続
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091900993

【尖閣国有化】中国の反撃加速へ　領海侵犯、経済制裁、日米分断
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120920/chn12092000130002-n1.htm

中国特使も検討＝反日デモ「想定超えた」−野田首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091901157


正直、平和ぼけの可能性があるんだが
得使途やらには都合の良い事いって翌日武力占拠もあるとか
そういう考えも必要なんだが、昔もソ連の対日参戦とかであったが、何度騙されれば分かるかな。

日本政府筋によると、中国海軍のフリゲート艦2隻が、尖閣諸島の北北西80マイルの海域に、
19日夕方からとどまっていることを確認したという。
中国海軍の動きが具体的に明らかになったのは初めてとなる。

ソース FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231855.html

軍板の尖閣諸島危機スレはここでいいの？

他でも聞いたが1000になって返事がなかったんで再度ここで。
尖閣のぐるりに機雷の敷設は法的にどうなの？
すまんがもう寝る。限界ですから。　あと宜しく

保安庁「もう我々には手に負えません！！護衛出撃お願いします！！！」

http://www.youtube.com/watch?v=X6qLz2i04_0

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/genprod/20070304/20070304195028.gif

これって、もう、始まってるんじゃないか？？
自衛隊ってやっぱ出遅れた感がすごい
逃げてる？

　ロシアのコメルサント紙は１７日、尖閣諸島をめぐり対立する日中関係について
中略
　また、ロシアの元駐韓国大使のクナーゼ氏は同紙に対し、「尖閣をめぐる紛争 を主導しているのは中国だ。
中国側の意図ははっきりしないが、核大国が核を持たない日本との軍事衝突を扇動しているように見える」と分析。

これ米中紛争なんだよね
尖閣取られたら台湾防衛も無理、日米同盟も破綻
韓国も瓦解でASEANも中国に併呑
で、中国は野田が折れたら勝ち
野田が折れたらアメは手助けできないしね。

国交断絶して日本の対中資産没収とか言われて、
野田が踏ん張れるとは思えないし
そもそも野田が折れない気がしない

尖閣取られたらアジア全域ドミノだから
アメは本気なんだけど、野田は辻立ちで
自民に責任転嫁しかしてないね。

日本にとってのキューバ危機、
歴史のターニングポイントなんだけど。

満州事変って中華民国側が満州侵略して治安乱してるから起こった事件だろうに
何が国辱なんだか意味不明
中共関係ないし

石垣に対艦ミサイル連隊とか展開させないのか？
石垣から尖閣まで170キロらしいけど
対艦・対空で少し長い槍が欲しいな。射程300キロくらいのやつ。

あと、石垣・宮古には、はやぶさミサイル艇を20隻は配置すべきだと思う。
野田ちゃんは即刻予算を付けなさい。

早くグローバルホークを導入しておくべきだったな
出来れば国産が良いとは思っていたが

しかし、ピンチはチャンスでもある
最大限に利用するべき
巡航ミサイルの導入は行けそうだな
F-35Bも以前は必要ないと思っていたが、やはりあった方が良いわ

どさくさにまぎれて戦略原潜も作ればいい
ミサイルプラットホームは移動式の方がいいだろう

どさくさと言うかね
野田が午後6時にいきなり緊急記者会見を開いて
「これから我が国初の核爆発実験の映像をご覧に入れます」ってやっても
国民が納得するという情勢になりつつある

レーダーで船の位置は把握できないの？

今までの事例からして脅かせば日本は必ず一歩退くと思ってるだろからな
局地で時間限定であれば米軍は出てこないで終わると計算した場合
武力を行使してくる可能性は捨てきれないな

巡視船がSSMで撃沈された場合には直ちに反撃して敵艦を攻撃
速やかに日本全土で戦闘状態に入る必要があるわけだが
海保や自衛隊の現場は優秀なのだが
政府のいわゆる”高級で偉い人”には覚悟の無い人が多いからねえ〜
「まろには、戦争などとてもとても」（苦笑

>>17
距離が離れてるから水上レーダーだと厳しいか？
ヘタに近接するよりヘリを飛ばすかP-3Cに頼る方がいいな

まずはその前に偽装漁船団でも向かわせるんじゃない？ｗ

泰平の眠りを覚ます フリゲート　たった二はいで、夜も眠れず

>「まろには、戦争などとてもとても」（苦笑

俺の予想はドヤってwktkしているやつにダシにされる自営業も難だよな

＞２０
オマイラ出番だロハで逝け扱いされた愛国無罪な漁民さえ愛想尽かしているの取材されちゃったからなぁ
今更漁船だしても偽装ってバレバレ状態だろ

フリーゲートたった二隻で夜も眠れずｗ

関連スレ

日本の外交防衛スレ
[外交 防衛] 日本の安全保障政策13 [安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347774743/
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支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合027
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各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合012
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竹島･尖閣=軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ26=拉致事件･原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/

>>24
そりゃ、053型フリゲートが来るのか、054型フリゲートが来るのか
気になるところだろ

>>19
漁船１０００隻の位置もレーダーで把握したいよね。

>>16
日付が1日前の間にNPTとバイバイしといた方が良い

板違い

クリントンではなくパネッタがまず日本へ来てから中国へ行った。
もうそういう局面なんだな。
それにしても日米ともに民主党で仕掛けられる側としては最悪、
中国としてはだからこそ今仕掛けて来たのだろう。

【尖閣】野田首相、事態打開のため中国への特使派遣検討…強硬姿勢が「想定超えている」 [09/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348084400/

最悪のタイミングでこんな声明発表

建国以来一度も対外戦争に勝利した事の無い中共は恫喝しか能がない
朝鮮、ソ連、インド、ベトナムと勝った事は無いがよく吠える
馬鹿の一つ覚え、台湾危機並みの核恫喝もそろそろ来そうだ

野田首相 尖閣国有化について「歴代の自民党政権がやらなかった事をやった」　街頭演説で

街頭演説で野田首相は、尖閣諸島の国有化について、「歴代の自民党・公明党政権がやってこなかったことだ」
と強調したうえで、「きょう、残念な事件がありました。神戸の中国人学校で、これは不審火でありましたが、門が焼かれました。
やめましょうよ、そんなことは。われわれは品格を持って、冷静に、大局的に行動しようじゃありませんか。
しかも、毅然(きぜん)として。わたしは国民の品格を信じて疑いません」などと述べた。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231845.html

>>31
パネッタが来て気合いを入れて、準備ができたら最後通告だ。
よく吠えるのは弱い犬、日米は粛々と事を進めれば良い。

315 日出づる処の名無し sage 2012/09/20(木) 05:25:02.72 ID:eWN10dNw

オハ豚。
仕事で夜中に北関東の某自衛隊機地の前を夜中に通るんだけど
初めて、警備訓練を夜中の１２時にやってるところを見た。
北チョンがミサイル飛ばそうと南チョンの酋長が、竹島へ上陸しても
そこの基地が物々しい雰囲気になったこと無かったからちょっと驚いてる。
両国とも、軍人がやる気出してきちゃったから
そろそろ政治家が出て行かないとマジで危ないかもよ。


デフコンかなり上がっとるね

>>35
百里か？

なぜ、久場島（民間人所有）と大正島（国所有）について日本のマスゴミは報道しないのだろう？

日米両政府は７２年５月１５日の日米合同委員会で、尖閣諸島のうち、久場島（民間人所有）と
大正島（国所有）を、それぞれ「黄尾嶼射爆撃場」「赤尾嶼射爆撃場」とし、米軍提供施設として合意している。

民間人所有の久場島の借地料は日本政府が支払っていて、ここは今回の国有化にもなぜか含まれていない。
国有化されるのは魚釣島、北小島、南小島の3島で、久場島は民間人所有、日本政府借り上げ、使用者
在日米軍のままなのです。

久場島大正島の「黄尾嶼射爆撃場」「赤尾嶼射爆撃場」で日米合同射爆訓練をやりましょう。
本土から空中給油機を使った精密爆撃の訓練がよい、距離的にも中南海と同じ位で渡洋爆撃の訓練になる。

>>16で紹介されたのが福島の原発が大爆発する映像かもしれず…
というのがありそうだから困る

日本側からすれば、既に実行支配しているんだから開戦しても領土が増える訳でもない。
開戦して撃退しても中国の恨みと反感が増すだけだから、開戦せず沈静化が一番徳。
開戦を避ける為にはアメリカ参戦確実を印象づけるのが有効だよな。
今すぐ野田がアメリカに行ってオバマと会談、にこやかに握手くらいの腹芸が欲しい。

ら

警戒に飛んだP3Cで間違えて中国艦隊の上で爆弾落下させるとかいいんじゃない？
文句言われたら訓練海域に入る方が悪いって言えば問題無し。
米軍と日本の訓練空域と海域にしちゃって入れなくすればいいんじゃない？

もはや軍事的＆政治的な立場でも　中国＞＞＞＞＞日本　だ

胡錦涛は野田に会ってわざわざ警告までしたのに
愚かで馬鹿な野田は踏み切った
もう日中友好の時代は終わった
これは日本の問題だから国有化はいいだろｗ←馬鹿か
中国が尖閣は自国の領土だと言ってる以上領土問題は存在するんだよ

もう尖閣は諦めた方がいい、沖縄まで渡したいのか馬鹿が
愚かで腐った日本

>>41
中国は大喜びするだろうな
日本からの先制攻撃で開戦
安保の適用外になってアメリカは知らん顔
日本が先に手を出してきたという事で中国国民は祖国を守れと志願兵が殺到
尖閣を取り返すだけじゃ飽き足らず米軍基地以外にミサイルの雨
まさしく平成の真珠湾攻撃

ニュー速+あたりから来たんだろうが
仮にも軍板であんまりトチ狂ったこと言わないようにな

支那は「国有化撤退！」を叫んでいるのだから

ここはいったん国は石原東京都に島を譲り渡してはどうか

14億7千万で

港とか作っちゃうけどなｗ

全部東京都が対応してくれるならそれでもいいんじゃね？

これがフィリピン相手だったらフリゲートどころか空母出してるぜ
やはり日本は怖いとみた

石原が尖閣に施設や人の常駐を進める
↓
支那が猛反発。石原は狂喜してさらに開発急加速
↓
支那との緊張が一触即発のピークに達する
↓
北京と外交パイプを持つ政府が「何とかならないアルカ？」との要請を受けて
安定管理のため国有化。

尖閣、平和的解決望む＝「いずれかの肩持たず」−米国防長官

　米国のパネッタ国防長官は１７日、外務、防衛両省を相次いで訪ね、玄葉光一郎外相、森本敏防衛相と
個別に会談した。パネッタ長官はこの後、防衛相とともに共同記者会見に臨み、沖縄県・尖閣諸島をめぐって
緊張する日中関係について「主権に関する紛争は、いずれの国の肩も持たない」と強調。

その上で「平和裏の解決を望んでいる」と述べ、事態の沈静化へ日中双方に冷静な対応を求めた。
　パネッタ長官は、米国の対日防衛義務を定めた日米安全保障条約第５条を尖閣諸島に適用するかに
関しては「条約の義務を遂行する立場は変わってない」と語り、尖閣も対象との米国の立場を改めて示した。

　日本人は往々にして、嫌なことからは目を背けようとする傾向があるようだ。
　しかし、昨今の中韓両国によってもたらされた領土問題は、日本人に、嫌なことでもしっかりと見、
言いにくいことでもそれが事実ならば言わなくてはならない、と教えている。

　玄葉外相は「安保条約によってアメリカが尖閣を守ってくれる」と信じたいようだが、事実はそうではない。
安保条約5条に依れば、アメリカは逃げ道をこしらえていて、尖閣を守らなくてもよいようになっている。
そのことを米側はパネッタ長官の言葉で「主権に関する紛争は、いずれの国の肩も持たない」と言っている
ではないか。いやなものでも、しっかりと見極めねば、国を守ることは出来ない。

　アメリカが尖閣のことくらいで、中国と事を構えるわけがない。アメリカにとって何の得にもならない。
そんなことは、ちょっと頭を冷やして考えればわかる。
　嫌なものは見ない、安保条約について知らない、こんな人が外相である。
こんなふうだから、中韓が攻めてくる。

教えて
これって単なる威嚇なの？
それとももうヤル気マンマン？

>>50
アメリカは領土問題には首を突っ込みません
フォークランド戦争の時も第一の同盟国であるはずのイギリスと肩を並べて軍を動かすことはしませんでした

アメリカが何のために日本にいるか、もっとよく考えたほうがいい
日本の資源や領土を奪うためだとしたらどうするか
日本のために中国と相打ちになるリスクを負うかな？負うわけないだろ
日中を戦争させて、疲弊した後にＰＫＯ部隊として長期にわたり暫定統治して利権を奪うのが目的

日本はもはや即効で核武装するしか道はない事態まできている

中国大手検索サイト百度の掲示板に「2011年世界の軍事力ランキングで日本は9位だったぞ」
というスレッドが立てられた。スレ主が紹介したランキングによれば、

1位は米国、2位がロシア、3位が中国、7位が韓国で9位に日本となったことに対して
さまざまな意見が寄せられた。

日本に関するコメントには次のようなものがあった。

・「日本がそんなに上なわけがないでしょう」
・「日本は気持ちだけはあるのに能力が足りないんだよね」
・「第2次大戦後の制限を受けていなければ日本はもっと上に行っていると思う」

やろうではないか
尖閣沖大海戦

はじめの一週間は日本優勢、しかし年末に向かって尻すぼみで年明けくらいに降伏、
尖閣取られるって感じかな

(´･ω･`)過小評価してるなら好都合だね

>>50
結局、対中、対韓以前に対米関係をどのように捉えどのように再構築するかを怠った
ツケが今になって回ってきたんだよな。

実際戦争なんかするわけねぇし中日双方得が無い、国交断絶状態で双方経済破綻が見え見えだろ
勝っても負けても遺恨を残すだけでメンツの戦いになれば日本は再度焦土と化し１億は死ぬ覚悟がいる

この勢いに乗って核武装したら本当にそこまでの覚悟が必要かもな

>>59
経済厨乙
経済は安全保障上重要な要素ではあるが、絶対ではないのです。
だから国防努力を続ける必要があるのです。

今回はPAC3は展開させなくていいわけ？
尖閣で紛争が起きても、尖閣だけが戦場になるわけではないだろうに

>>59
チャンコロ乙

こりゃ駄目だ
取られたな

戦争は戦争を準備する者を避け、戦争を恐れる者に忍び寄る

民主党政権下でほとほと身に沁みた、日本は核武装すべし

>>47
東京都が民間軍事会社を雇って尖閣に常駐させる
身分は日本の自治体である東京都の臨時職員とする

>>65
外交防衛スレとかだと、核武装のきっかけのため
むしろ中国による核恫喝を望む声すらあったよ（苦笑）

戦争なんぞしない方がいいが
やるなら最悪の場合もしっかり考え尽くして万端の準備をした上でやるべきだ

ここで戦争しろって言ってる奴は当然日本単独で中国と全面戦争になった場合の事も考えてるんだよな？
ただムカつくチャンコロをやっつけろ、のノリだけで言ってるんじゃないよな？
俺は不安だよ・・・

>>68
つーかお前なんでこのスレにいるの？

中国漁業監視船への警告続行　尖閣諸島付近の接続水域
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092001000907.html

中国「尖閣周辺へ常時巡航」　高官明言「官民で圧力」 - 国際
http://www.asahi.com/international/update/0920/TKY201209190946.html

やはり、常時常駐する気できたか。
それなのに相も変わらず警告だけとかこんな調子では盗られるな、もう。
これまでの口先だけの似非実効支配すらもう終わってしまったかも

>>68
俺は尖閣に施設を作り、常駐させるべきだと思うが、これは別に戦争じゃないよな
勝手に戦争するのは中国でしょ

この事態において尖閣に常駐施設と人を配するのは国際的にも常識的な行動だと思う

常態化するなら、兵站部隊の無い海保や警察のために、自衛隊が後方支援する体制を早急につくる必要もあろう

【マスコミ】中国人記者「日本は民主主義国家なのに独裁国家・中国の顔色をうかがった報道しかしないのはおかしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348106106/
一部抜粋

石原都知事の定例会見で、尖閣問題に触れた日の動画が、『YouTube』や『ニコニコ動画』で話題を呼んでいる。

会見で、「なぜ日本のマスコミは“尖閣問題は中国の内政干渉”と書かないのか」
と不満を述べた石原都知事に対し、ある記者が質問を投げかけた。

「今回の尖閣問題もそうだが、日本のマスメディアの中国に関する報道は、上辺のこと、一部分しか報道しない。
例えば蟻族（※1）とか上訴（※2）とか臓器狩り（※3）とかの問題は取り上げず、
中国政府の都合のいいように報道する。それは1960年代に
“日中記者交換協定”があって、日本のマスメディアはそれに縛られているんじゃないかと思うが、知事はどう思うか」

訛りのある発音と石原都知事の対応から、中国人とみられるこの女性記者の口から
【日中記者交換協定】の名称が出たことに、ネット住民は驚いた。
http://getnews.jp/archives/252760
http://www.youtube.com/watch?v=k4wAsZ89fDg#t=17m
たとえ明文化されていなかったとしても、日本のマスコミの社説やニュース番組の見解が
中国政府のそれと同じだったり、朝日新聞の記者が後に中国共産党機関紙の顧問に就任していたりする
実態を見れば、日本のマスコミと中国共産党がズブズブの関係にあるのは疑いようのない事実。
日本のマスコミは日本人に対しても、中国の一方的なプロパガンダをこれまでずっと垂れ流してきたのだ。
「日本はアジアで一番歴史が長い民主主義国家で経済大国でもあるのに、
どうして独裁国家に対してこんな態度を取るのか、不思議です」と述べて質問を終えた。

自身いわく「独裁国家」出身の記者が勇気を出して母国の実情を伝えているのに、
報道の自由があるはずの日本のマスメディアは中国政府の顔色をうかがった報道しかできないとは、なんともおかしく情けない話だ。

>>52
全く逆で全面的にイギリスを支援しましたが。

・対アルゼンチン武器弾薬の禁輸
・衛星偵察情報の提供
・新型兵器や弾薬の緊急供与

「大義を持ち『戦う意思のある』同盟国には惜しみない
支援をする」のがアメリカの基本。

そうだな、沈めるのもやむを得ないつもりで海保に対応させないのであれば、
もはや島に人を常駐させるしかない。
それをしないのであれば、いつか盗られると思う。何もしないのはどうぞ早くとりにきなさい、
と言ってるようなもんだ、戦争を誘ってるとすら思うね。

こんな甘い対応で、中国が取りに来ないと本気で思ってるのか、そんなことはありえない
平和ボケにも程がある。

>国際的にも常識的
実際国際的にはこの騒動はどう受け止められているのかな

アメリカはどっちにも肩入れしないと表明したし、中国は自国の
正当性と日本の非常識ぶりを盛んにアピールしている
日本は？

フリーゲート艦って戦艦？

>>74
『戦う意思のある』同盟国ってのが耳が痛いな

>>77
最近日本のマスコミに戦艦扱いされていますw

> アメリカはどっちにも肩入れしないと表明したし、
これは当たり前つうか、アメリカが領土問題でどっちかを強く支持する事はまず殆どあり得ないから
安保適用だけで十分

フリゲート艦ってのは駆逐艦の下とでも思っとけばいい、戦闘能力のある、
素人説明では比較的小型の艦艇と言えば十分

あと戦艦とか違うとか、広義の戦艦だから、どうでもいいよ、そんな些末な話にさわぐのはバカマスコミとバカだけ

>>5
日本が機雷埋設を始めた途端、戦争行為とみなされることがある（しない場合もある）

>>11
張学良（中華民国北洋政府/奉天軍閥）が１９２８年に蒋介石（中華民国国民政府/国民革命軍）に降伏してる（易幟）
そもそも論（建前論/法理）として、「中華民国」内の内戦で、「中華民国」から独立して居た訳ではない

（関東軍は、満蒙は中国本土とは違うとの法論理でしたが、
　１９２０年代の日本作成の地図には新疆と西蔵は別色に塗られているが…ｹﾞﾌﾞﾝｹﾞﾌﾞﾝ）
（満洲国と蒙古自治政府じたい、清国からではなく中華民国からの独立と言うとるし）

>>62
お昼のニュースにＰ３−Ｃから撮影した中国海軍のフリゲートが流れていた
（まだネットに出てないみたい）

機雷埋設するぐらいなら、尖閣に人をおけば良い。
施設を作ればよい、本来であればやってるはずの事をすればいいだけ
別に戦闘行為でもなんでもない

あっ（恥）　>>62はペトリの話かorz

>>66
つ【銃刀法】

アメリカにとって南大西洋の南極海に近い僻地のアメリカには大した影響のない島と
極東最大の米軍基地のすぐ近くにある島とでは話がちがうだろう
国防長官の記者向けへの発言を真に受けない方がいいよ
現時点のように保安庁で何とか対応出来る状況なら介入しないだけだよ
まあ選挙もあるしイスラムの対策もあるしでオバマが忙殺されて手が回らないのが正直なとこだろう

尖閣の行政権は今は国なのか？

沖縄なら中国が琉球独立とか言ってるのだから
なんだかんだでそのまま尖閣諸島も持ってかれるぞ

で今、開戦確率何%？

何れにせよ、中国は警告なんぞ雑音同様で、海保と一緒に尖閣海域を常時警備するつもりらしいｗ
それでどうするか、だわな。このまま一緒に肩を並べて警備とかいつまでこの国の指導者はやらせるつもりやら
もはや、意味のない形だけの実効支配すら崩壊しはじめてるというのに、本当に何もしないつもりなのか。

>形だけの実効支配すら崩壊しはじめてる
その崩壊の口火を切ったのは石原なんだよな…

君の日本が　君の尖閣が狙われてるぞ
窓を開いて空を見ろ　迫る中共の　侵略軍
迎え撃て　海上自衛隊
とびたてとびたて　航空自衛隊
やぶれ恐怖の人民解放軍
すべてを吸い込む共産党
渡しはしないぞ　君の尖閣
守って見せるぞ　君の幸せ

http://www.youtube.com/watch?v=ykza7T2jQss

>>89
違うね、それをしたのは政府。何もさせないための購入をしたわけだから。
形だけではなく本当の実効支配、本来の有効活用をしようとしただけ。
それをさせれば、たとえこの状態になっても意味のある実効支配だった

中国監視船、なお尖閣周辺に＝海保は警戒続行
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012092000365

明日も明後日も、1ヶ月経っても2ヶ月経っても、半年後もこの状態だと笑えるねｗ
この国の無能政府にさ

>>89
中国は遅かれ早かれこうするつもりだったに決まってるだろ、
この期に及んで、あのままにしておいたはずだと本気で思ってるのか

日本側から動いたのはまずかったな。
向こうに行動の名分を与えてしまった。

>>71
戦争かどうかの定義はどうでも良くて、
建物を建てた後の事態を考えてるか、って事

1・中国がなにもせず引き下がる
2・海戦になり中国が負けて引き下がる
3・海戦になり日本が負けて引き下がる
4・海戦になり中国が負けるが引き下がらず全面戦争になる

1,2しか考えてない人が多いように見えるんだよ
3,4の可能性がどれくらいかすら考えてない
イケイケドンドンで突っ走ろうとしてる国は危ない。もっと冷静になって欲しい

先に動いたってどういうこと？国有化が間違いで石原の言うとおりにしておけば良かったという事？

>中国は遅かれ早かれこうするつもりだった
現実に中国の側から「こう」してから日米で艦隊を編成して差し向ければよかったってこと
じっさいには中国に軍事行動を起こす口実を与えただけじゃん

>>92
海の板門店として観光客を募集したらどうだろう

最終的に双方拳銃の１発すら発砲しないで集結するから心配すんな、メンツを保った引き際を模索中

>>95
> 戦争かどうかの定義はどうでも良くて、
いやどうでも良くないね。

> 建物を建てた後の事態を考えてるか、って事
考えてるどころか、それを考えてるからこそで、それからすれば、これしかないってぐらいの行動だが？
これより良い戦争を避ける案なんて人によるけれど、売却譲渡案ぐらいだよｗ
君はそっちの人かい？ｗ

> 3,4の可能性がどれくらいかすら考えてない

さて、それをしなかった場合でも３、４の可能性はあるわけだが、それはどうするんだ？
尖閣を武力占拠されたら放置しろとでも言うつもりか？
中国が本気で尖閣を奪取するつもりなら、お前の言ってる事はアホ論。
今のあきらかに尖閣をとりにきてる状況を見てよく言えるね。

>>97
＞中国に軍事行動を起こす口実を
これが口実になるなら、「明日の天気が雨」でも口実になるだろｗ

>>97
> 現実に中国の側から「こう」してから日米で艦隊を編成して差し向ければよかったってこと
今の状態でそれはできませんがアホですか。島に人が常駐していれば抑止になるし、ｌ
たとえ今の状態になっても勝手に施設作られるのを防げるのは言うまでもないんだが

> じっさいには中国に軍事行動を起こす口実を与えただけじゃん
中国は遅かれ早かれこうするつもりだったと言ってるんだが頭は大丈夫？
ちゃんと島に人を置いて実効支配してる方が遥かにマシだったのはサルでも分かる事だが。

戦略では勝てるけど、政略までとことんまで負けると言うことだね

中国は、国内向けに宣伝できるような「戦果」が得られないと引かないだろうな
少なくとも監視船の常駐体制はもう止めないよ

>>100
俺は戦争するな、って言ってるんじゃない
して欲しくはないけど大多数の国民が慎重に考えて戦争を選んだなら仕方ないと思う

俺が心配してるのは本当に慎重に考えてるのか、って事
日本単独で全面戦争になった場合について
「その時は◯◯すればいいんだよ」とか
「××だから全面戦争になる確率はほとんどない」
とか納得のいく説明がさらっとでてくるなら安心できるんだけど今まで誰も答えてくれてないんだよ

>>105
日本と中国の軍事力を比較すれば、日本は絶対に負けない　海上保安庁と中国の監視船でも段違いの性能差
むやみに戦争を起こす必要はないが、腹は据えておかないと

こーゆうシナリオもある
海戦にならず全面戦争になる

尖閣沖で次々と中国艦船が撃破されるのをイメージしてる奴が結構いるみたいだが
奴らもそんな馬鹿じゃないだろ。中国艦隊は尖閣沖には出てこないかもしれない。
逆に、一度戦争状態になったら中国は日本のどこを、攻撃してもいいんだからね。

国内で工作員がテロ活動する可能性は高いな

>>106
中国を降伏させられるの？
あの勢いじゃ海空で多少の損害を与えたとしても停戦に応じるとは思えないけど

本来、「軍艦をどこに配置するか」なんていうのは、軍の最高機密であって
民間のTVが「この辺にいます」と放送することはあり得ない。
人民解放軍が垂れ流している情報を「えらいこっちゃ」と放送しているTV局
が最大の問題ではあるものの、対応策を打ち出さない野田首相が一番悪いん
だろうね。

>>105
> 俺は戦争するな、って言ってるんじゃない
他の案を提案しない以上、言ってるも同然だが

> して欲しくはないけど大多数の国民が慎重に考えて戦争を選んだなら仕方ないと思う
有事に国民の意見を慎重に聞くような、そんな暇はないですけどね、竹島化への道ですな

> 俺が心配してるのは本当に慎重に考えてるのか、って事
お前よりは冷静に考えてるよ。

> 日本単独で全面戦争になった場合について
他の案を提示することもなく、何も考えてない無責任人間のくせによく言うなあ。
放置は、その戦争の可能性が変わらず有り、むしろ誘ってる状態。それは
何の意味もないアホ発言だと言ってるんだが。


> 「その時は◯◯すればいいんだよ」とか
> 「××だから全面戦争になる確率はほとんどない」
> とか納得のいく説明がさらっとでてくるなら安心できるんだけど今まで誰も答えてくれてないんだよ

すでに言ってるし、そもそもいそれはお前が言うべき事だが？
現状を良くする代替案、戦争を防ぐ方法を何も言わないお前が何を言うのやら。

尖閣放置ってのはレイプ常習犯に下着姿の魅力的な女性を目の前でウロウロさせるようなもんなんだが
※裸ではなく下着姿なのは海保の分ねｗ

中国は尖閣で、救助すべき人がいたら大喜びで助けるだろうね、それが日本人でも。
何が何でも海保に先んじてそれをしようとするかもしれん

そうなったら政府や海保の面目丸つぶれで、かつ中国の実効支配が
日本以上であるというアピールになるからね
そのうち、上陸しようとする日本人を海保より先に防ぐかもね、そうなったら終わりは近い

>>109
降伏はさせなくていい　北京まで攻め込むつもりは毛頭ない　停戦すればいいだけで
それこそ国連が入るでしょうな

漁船数百隻で来られると簡単に尖閣は中国の物になってしまうね

通常動力戦略潜水艦なんてばかなことを言ってる奴がいたが、
戦略核搭載潜水艦は原潜じゃないと意味ないよ

通常型じゃスターリング機関でも1週間以上潜っていられないでしょ

監視船の常駐では中国国内を納得させられんだろう。
国内収めるには中国軍が上陸して五星紅旗を立てなきゃ無理なんじゃね。

このままなら数年でそうなるよ、ひょっとしたら数ヶ月かもね

>>106
バカか？性能で戦争に勝てるなら苦労しないんだよ、それならアメリカが地球を平定してるだろ
おまえみたいな口だけ番長しかいない日本人は銃弾飛び交う戦場でションベンちびって役に立たない
対して中国兵は勇敢かつ残忍だ、兵器が優れててもそれを扱う兵士が腰抜けなら意味ないんだよ

>>113
国連安保委に持ち込めば日本の負け決定。中国は常任理事国で拒否権があるから。
都合の悪い事は全て合法的に潰せる。

>>111
日本単独で全面戦争になった場合のいい対処法が分かってるなら聞かないし心配もしない
どう考えても最悪の結末しか出てこないんだよ
だから全面戦争になる危険は犯しちゃいけない

おれの結論は絶対に交戦しない事
戦う前にアメリカの仲裁でうまい落とし所に収めてもらうしかないよ
落とし所は色々考えてるが決定打はまだ見つかってない

全面戦争になった時の有効策が無いなら交戦する前にどこで折り合うかを議論するべきだと思うよ

アメリカが地球を平定しないのは、単にその気がないのが理由だろ、中国と違ってね
その気になれば核兵器を考えなければ、一時的には地球支配できるよ、アメリカは

>>117
根性論で戦争に勝てるなら苦労しないんだよ、それなら日本が地球を平定してるだろ（半笑い）

＞核兵器を考えなければ

根本的に間違ってる、全面戦争で核使用を前提としないなんてありえない
抑止力で無くなった時点で惑星破壊兵器以外のなにものでもない

>>121
日本人はいつもそうやって半笑いで諦めるんだよな、もう生きることを諦める段階まで来てるぞ

>>119
＞日本単独で全面戦争になった場合のいい対処法が分かってるなら聞かないし心配もしない

日本単独でなるとは思ってないが、防ぐ方法はお前と違って言ってるが、それはさておくにしても
そもそも、その対処法を言う必要はないんだが？

＞おれの結論は絶対に交戦しない事
日本からは交戦しません、つまり、交戦するのを決めるのは中国です。
そして尖閣放置は誘ってるだけです。

>>122
> 根本的に間違ってる、全面戦争で核使用を前提としないなんてありえない

根本的にお前がバカだとよく分かったｗ通常平気はまったく意味がないと言うわけだｗ

半笑いの日本人は戦場に出なくていいから兵器工場で働け。それも嫌なら日本から出てシナで暮らせ。

当たり前だろ首都陥落直前に核ボタンを押すのを迷う奴がいるわけ無いだろｗ

>>126
おまえは確実に実戦が始まると震えて屋外に出れなくなるタイプだなｗ

首都陥落しちゃう位に自衛隊が中国を蹂躙するんだｗ

中国政府当局の船が領海内をうろうろ航行してるというが
逆に言うと「それしか中国は出来ない」ということだな

中国の法律では外国船が領海を航行するには許可がいるというから
尖閣海域を自国領海とするのであれば同航監視する巡視船を実力で排除する必要があるわけだが

支那にそこまでの力はまだ無いということだな（苦笑

受注もないのに兵器工場（）で何作るんだよｗ

どう考えても人民解放軍の大勝利以外の道筋が見えないわ、
天安門広場でノダの公開絞首刑を世界に生中継出来る日が楽しみです

よほど自衛隊が怖いんだなｗｗｗ

まあ、アメリカは核兵器持ってない国だって米に都合が悪くなければ何もしない、当たり前だけどさ。

だが中国は違う。都合が良い悪い関係なく領土拡張主義国だからねえ。
中国が通常兵器が米並の性能で、米がなにもしなかったら、核のない国は全て中国領だろうｗ

今のうちに中国の軍門に降っとけ、属国として生かさず殺さず強制労働させてやるよゆるゆるの日本人

あと20年経つと日中シーパワーが逆転するから
施設を作り人員を常駐させて実効支配を明確に示しておくのは
今がその最期のチャンスというわけであるな（苦笑

>>130
いずれもう一段階すすめるに決まってるだろ。
それを繰り返して実効支配な。
それにな、現段階であっても、もう日本の実効支配じゃなくなってるから。
それだけでも極めて大きいわけ。何かあったらかなり有利になる。

しかし20年経つと
支那は数カ国に分解しとるかもわからんね（苦笑

どんだけ口先だけで吠えても必ず釣魚島は中国領となるこれだけは間違いのない事実
根性を据えれない日本は手放す以外道はない、国際的に訴えても負け犬の遠吠えだ中国に逆らう国なし

アメリカの報道官も言ってたな
無人島の取り合いで若い米兵が血を流すことにアメリカ国民は賛同しないって

自衛隊がしばらく戦って、本土まで攻められそうにならない限り安保発動しないだろうな
今じゃ中国はアメリカ国債の１番の保有者でアメリカにとっては超太客なんだし

ああゆう人権弾圧、「抑圧と統制」でなりたっている国家は

永くは続かんよね（苦笑

>>124
全面戦争を防ぐアイデアがあるのか？
教えてくれといっても喧嘩腰になってるようだし無理か

日本から先制攻撃しなければ単独での全面戦争は防げるけどその辺は中国も百も承知だろう
先に手を出させるだけで圧倒的に有利になるならどんな手でも使ってくる
トンキン湾事件みたいに自軍の船を自沈させて日本からの攻撃と見せかけることもできる
最悪のシナリオに陥る可能性は低くないんだよ

中国側は釣魚島周辺以上に戦域を広げる意思はない、あくまでも自領を守るため侵入してくる敵を撃破し追い出すだけ

どれ、

支那ソバでも食ってくるか（苦笑

>>141
30点

本土と言わず、先島や沖縄本島などの有人島と言ってれば少しは説得力あるんだけどなあｗ

アンカ間違えた
145は140へのレス

ガチの人いるけど論拠根性論だけかよ
そりゃ日本車も壊すわな

>>142
防げてないだろ

>>147
最後は人と人の肉弾戦、日本人に負ける中国国民がいるわけ無いだろｗ

>>142
> 全面戦争を防ぐアイデアがあるのか？
> 教えてくれといっても喧嘩腰になってるようだし無理か

はあ？すでに言ってると言ってるが？それも最低２つなｗ
何も言わない無責任なお前と違ってね

>>149
言ってること牟田口みたいだな
他は知らんがこんな奴ばかりだと楽なんだけどね

>>144
支那蕎麦ノ醤油味ハ美味也

中国現地在住だけどたった今政府からショートメール届いた
なんか海戦始まったみたいなんだけど
他中国在住組いない？今ショートメール届いた

ほんとに日本が勝てると思ってるの？日本人の頭ってお花畑なんだな
戦ったことのない奴ほど背伸びして自分を大きく見せようとするよね

我が国の攻撃にて愚かなる侵略者日本の尖兵を撃破せり

重慶に留学してる友達がいるが北京の日本大使館から大使館には
危険だから来るなみたいなメールは来てるそうだ。数日前の話。

だからさ
何でアメリカが日本のためにそこまで協力すんのよ
尖閣だけじゃ多分安保発動しないぞ
発動するにしても議会の承認いるし
オバマが命令するとも思えない
もうちょっと客観情勢とか考えたら
ポチなんてすぐに捨てられるぞ
アメリカ様によw

中国監視船に、領海外退去要求しかできない理由
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120920-OYT1T00302.htm?from=top

そのうち、領海出たり入ったり、尖閣に上陸したりしなかったりするだろうね
そしてそれに悪い意味で慣れて、疲れてきた頃、いつの間にか大量の中国人が島に…

速報：ミヤネ屋、尖閣報道一切なし


これは規制入ったな、ドンパチ始まったか

日本は中国に頭を下げるしか生き残る道はないことをよく考えるべき、死に急ぐ必要はない
所詮、日本はその程度の国　平和なんてまやかしにのせられて周りの状況が見えてなかったツケを払うのだ

別報道機関

中国海軍、尖閣沖に艦艇２隻展開　　2012/09/20 13:44　/ 新興国情報EMeye
http://www.emeye.jp/disp%2FCHN%2F2012%2F0920%2Fstockname_0920_012%2F0%2F1/

来ているのは、蘭州級駆逐艦、江衛型フリゲートの２隻とのこと

>>143
>中国側は釣魚島周辺以上に戦域を広げる意思はない、あくまでも自領を守るため侵入してくる敵を撃破し追い出すだけ

留学してる友人の話では中国の軍事雑誌には戦争になったら人民解放軍は日本本土まで進行するのは必然であると書いてあるそうだ。
日本の地形は細長く簡単に人民解放軍は攻め込むことができるとも。

まぁ、そんな能力が彼らにあるとも思えないが、少なくともここの住人の認識は違うんじゃないのか。
地域限定の軍事衝突ととらえないほうがよいと思う。

なあ、ここって軍事板だろ？
太平洋戦争に興味ある奴は少ないのか？
あの戦争で甘い見通しで行動してはいけない、敵を侮ってはいけない、とか大切な教訓を沢山得たはずだ
そして今、そんな教訓を全く活かさずに同じ道を突き進もうとしてるんだぞ
自衛隊は中国に圧勝すると敵を侮り、アメリカは必ず助けてくれる、中国はすぐ停戦する、と甘い見通しで動こうとしてる
こんな今の状況を見て恐ろしくならないのか？

>>162
そこまでやるとアメさんまで巻き込むことになるし先日中日問題にはアメリカは不干渉との密約とったのが意味なくなる

海保、尖閣沖領海に巡視船５０隻以上を投入
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY201209180796.html?ref=reca

自衛艦を尖閣諸島に近い海域に続々と移動させ始める
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17017_X10C12A9MM8000/

在日米軍や自衛隊の基地周辺の動きを報告するスレってないの？中国がスレ監視してそうだけど

中国がスレ監視してるなら、偽情報流しちゃえ

反日デモの真実
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/09/html/d12433.html
http://www11.big.or.jp/~ranko/diarypro/diary.cgi?no=94&continue=on#continue

>>163
普通に恐ろしいよ
先の大戦から何も学んでいない連中がこんなにも存在することに脱力感をおぼえる
結局感情でものを見、動く民族なんだなあということを実感しているよ

>>169
それを止め正そうと動いてる？口先だけなら黙ってろよ、行動してるなら書き込んでみろ協力してやる

尖閣沖の領海に侵入する全てのシナ船を拿捕する。抵抗する船は撃沈。
これらを妨害しようとする海監や漁政などのシナ公船も同様の処置。
また、国内のシナ国籍人を第三国の客船などで大陸に強制送還。
その後のシナ海軍の空母旅順以下主要艦艇の進出を、尖閣沖にて地対艦・艦対艦
・空対艦ミサイル、魚雷などで殲滅。
侵略軍撃退を世界に喧伝し、シナ人の不満の矛先をシナ共産政府自体に向く様に
し向け、各地方政権に分裂させる。
その際、チベット、ウィグル、南モンゴルの独立を支援する。
また、南京虐殺は対外デマゴーグでしたと認める民主的な江南政権を樹立させ、
これを後押しする。

本格的な基地外か。それともシナ人が日本人を装って扇動してるのか

なんでこんなに中国軍を高く見積もり、自衛隊を低く見積もるのかわからん
気の小さい奴らだ　

>>170
知り合いの議員（市、県、国）にあって話をしたり手紙を書く程度だよ＞行動

>>173
運用する人間に能力差がありすぎるからだろ、実戦や訓練を常時こなしてる中国兵と
税金対策で年数回しか本格訓練してない実弾も打たない自衛隊員とでは能力差がありすぎる
ジャイアンとのび太の喧嘩ばりに日本は貧弱

日本が中国に攻め込むならともかく
中国が日本に攻めてくる分には負けはない

>>174
やるじゃん、どんな返答もらえた？

>>175
災害救助と工兵力は自衛隊の勝ちじゃね、年間何回もシャベル持って土方してるし
しかし銃を持ったらシナ兵にはかなわないわなｗ

>>175
少なくとも海自の練度が諸外国より低いってきかないけど

中国海軍が常時こなしてる実戦ってナンジャラホイ

>>180
そうそう、ここで息巻いてるちうごくのひとって海はワープできる設定なの？

日本最弱君は色んなスレで凄い勢いで書き込んでるけど
軍板らしい具体的知識が一つも無い

一気に本土を攻めるわけがない
離島を責めまくって、手足をもがれていくんだよ
だんだんでかい島になって〔沖縄）〔佐渡）（隠岐の島）
しまいには、九州に上陸する
それでも、野田は様子を見ているはず〔馬鹿ミンスの大馬鹿野田）。

まぁなんか一つ海自のいいとこみつけても総合力で負けてるわな
訓練と実戦じゃ違いすぎるし普段からの洗脳教育の差が如実に現れるわ
自衛隊員は平和と命の大切さを教育され中国兵は愛国と殺人を教育されてるんだし

総合力と言いつつ精神論しか語ってねぇ…

精神心的に負けたらどんなに良い武器持ってても負けるナイフ持って飛びかかってきても撃てなければ殺される
自衛隊員が先に撃つ可能性はない、同僚が殺されるのをチビリながら見て撃つのを忘れて自分も殺される

なんという願望…

日中戦争の時逃げ回ってたのどっちだっけ

尖閣に自衛隊を置いたら戦争だと中国さんが息巻いているが、
沖縄列島先端の八重山を要塞化して、ここに尖閣まで届くミサイルを置いたら
どうでしょうか。

中国艦を個別に識別して攻撃できる巡航ミサイルがいいと思います。
距離的に無理でしょうか？
また中国に対抗手段があるでしょうか？

先の大戦から何も学んでないとか言ってる人いるけど
当の中国人は九州に上陸するまで野田政権は存続してるしなおかつ何もしないとまで油断してるみたいだね＾＾

上陸して、要塞を作ったら、
原爆を２〜３発持ってくる〔完璧）
ゼッタイに取り返せない

中国は日本に陸軍まで使ったらインド側がら空きになるじゃん

海自に戦死者が１人でも出れば責任問題に発展して政府は大混乱
与党内部で責任のなすりつけ合いこんな政府が発砲命令を出せるはずない
内輪もめしてる間に取り返しがつかなくなるシナリオに一票

>>192
兵力的にそこまで割いて持ってくる必要ないでしょ、最初にミサイルや対人兵器で減らしてから来るだろうし

全面戦争となれば、
福島第一4号機沖にフリーゲートが1隻現れて4号機燃料プールを砲撃
冷却水損失→核燃料暴走→東北、関東全滅という戦法もありうる。

無差別攻撃が世界で許されるわけないだろ
それなら日本も三峡ダム破壊するわ

>>196
どうやって？

そこはそれ、愛国無罪は中国の特権だし。

それに核ミサイルよりは事故原発砲撃の方がまだ良心的だと言い訳できるし。

日中戦わば・・・　膨大な犠牲で尖閣上陸するも米軍に敗北（新華社系）

新華社系のニュースサイト「新華網」は20日、ロシアの軍事専門家による「中国が軍事的手段により
尖閣諸島奪取を図った場合」の戦況シミュレーションを掲載した。中国は膨大な犠牲を出した上で尖閣
諸島に上陸できるが、日米安保条約にもとづき出撃した米軍に敗れるという。同記事は、中国新聞社
など中国の多メディアも転載した。 （詳しくはリンク先で）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0920&f=politics_0920_012.shtml


過激世論沈静化を狙った中国政府の情報コントロールですかね？

ちがうね。日本人を油断させて戦争に引きずり込もうとしてる

あんまり沈静化できてないような

すんなり上陸させておいてから周りの艦艇たたいて海上封鎖、
上陸部隊を孤立させ、上陸部隊を人質に停戦協議というのも良いかも。

【尖閣問題】中国軍の５将軍は主戦論「断固として軍事行動」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348124836/
【尖閣】中国海軍のフリゲート艦２隻を確認★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348124256/

しかし中国空軍はバカに出来んだろ
Su-27〜30だけでも結構な数だ

そのSu-27の性能を誰よりも知ってるのはロシアなんだぜ。
あるいはF-15Jの性能を過大評価してるとか？

インド空軍のSu-30と米軍のF-15のガチ演習で米軍はフルボッコにされたんだぜ

>中国空軍は戦闘機150機程度が撃墜され、日本側は航空機数十機が撃墜

この詳しい経過が分からんよね
中国側の損害は何によるものなのか？地上か海上から発射されたSAMか？

>>207
その演習は早期警戒機を随伴させない単純なドッグファイトの訓練な
機体性能ではF-15は劣ってることが露呈した、しかし早期警戒機とのネットワーク連携が確立していれば
索敵圏外からの攻撃で米軍は負けない、自衛隊も早期警戒機をいかに撃墜されないように守るかが要

尖閣国有化程度で暴動を誘えるなら
軍事衝突したらどうなってしまうのだろうか

>>200
新華社って事は中国政府と共産党の正式見解か

戦闘に持ち込んで発言力を上げたい軍部を牽制するためか
デモを抑えるために主戦論者の頭を冷やそうとしてるか
パネッタとの会談で仲裁の提案が出て幕引きの準備に入ったかだな

多分全部だろう
日本の国有化を認める代わりに施設設営を禁じ、資源の共同開発権を中国に与える辺りが落とし所か

東シナ海の資源はみんな吸い取られたからな
日本ってどうしようもない馬鹿なんじゃね？

尖閣まで飛んで
まともに軍事行動できる飛行機って
中国はどのくらい持ってるんやろ
ミグ21系とかだと足が短いんでないの？

● 中国では政府にとって都合の悪いｷｰﾜｰﾄﾞで検索しようとすると接続が遮断されるなど､厳しいｲﾝﾀｰﾈｯﾄ検閲があり､今回も検閲によって削除されたとして話題になっている｡
●｢中国の地図に日本領土と標記されている｣
● 中国広東省の電子ｻｰﾋﾞｽ企業幹部･林凡を名乗る人物が2012年8月24日午前､｢琉球群島は尖閣諸島などの島嶼からなる｣と書かれた1953年の人民日報の記事を
､当時発行された地図の画像と共に微博に掲載した｡
｢50〜60年代の中国の地図には『尖閣群島』と書いてあり､
しかも日本領土と標記されている｣
｢これでも釣魚島は中国の領土と言えるのか？｣などと書き込んだうえ､
林氏のﾌﾞﾛｸﾞでも地図の画像を多数掲載し､

かつて中国が尖閣諸島を自国の領土と見なしていなかった､と訴えた｡
林氏の書き込みを見た中国のﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰは､｢尖閣諸島が日本領土であることは疑う余地がない｡

1970年以前は一度も『尖閣が中国領』などと言ったことはない｣
｢あの地図は中国政府の発表ではないと証明されている｣などさまざまな意見を述べつつ､
書き込みを拡散させていった｡
林氏の微博での一連の書き込みは8月25日17時過ぎに全て削除されたという報道が一部で出ている｡また､ﾌﾞﾛｸﾞ記事は8月27日12時30分の時点では閲覧できたが､13時20分頃確認したところ､削除されていた｡

>>213
どっちも行動半径的には空中給油しないと厳しいんじゃないの
日本側は石垣空港が使えれば助かるけど、アカの島だし・・・

いまさら気がついたんだが、グーグルマップって尖閣諸島を中国名も併記してやがるんだな
二度と見ねえ

不気味な静けさだわ、報道もなくなってきてるし

(´･ω･`)国防に地元の声なんて聞く必要ないんだけどね

けっきょく何事もなく祭り終了か

損したのは工場燃やされた日本人、店舗荒らされた日本人、
尖閣に建設できなくなった日本国だけか

>>220
中国人の失業者が数万人でる予定

そして再び政府の責任転嫁により矛先は反日へ

たぶん　露スケはＦ−１５Ｊの大半がスパローしか撃てないこと知らないんだろ
スクランブルだけならバルカンだけで良いから

今の日本は戦争出来ないだろ
島に何人か（義憤にかられた老人でもいい）常駐させて中国側に殺させて
安保条約をアメちゃんに突きつけ空母を派遣してもらって蹴散らすしかない

こんだけ騒がしておいて、日米中打ち合わせ済みの茶番だったら嫌だな
野田は右翼票を得て、東電と原発ムラは話題をそらせ、中国は石原に施設を造られるのを防ぎ、アメリカはオスプレイの飛行許可を得る
妙にうまく収まり過ぎてる気がするんだが

庶民には政府のやり口に横槍入れる事ができないんだから気にしない

>>179
狙撃能力のコンテストで日本ビリだっただろ。

日中戦わば…膨大な犠牲で尖閣上陸した後、米軍に敗北＝中国報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0920&f=politics_0920_012.shtml

>>227
はぁ？釣り？

素人なんだけど中国が出してきたフリゲート鑑て何？
軍艦なの？

>>228
そのミサイル艦とやらは何がどれぐらいいて、どんなミサイルを撃ってくるんだ？

>>225
明日病院いこうね〜

しょうじき中国人が何を狙っているのか意図は何かわからない
フォークランド的紛争になっても一方的にやられるだけなのに？

いや、現状ですでに中国は日本の実効支配に楔を打ち込むことに成功している。
中国監視船が領海内に入って上陸する日本人を取り締まったりするだけでなく、
上の方で書いている人がいるように、上陸した中国人・香港人を逮捕することさえ、
中国の主権の名のもとに行うことで中国が実効支配を主張することも可能である。

＜尖閣問題＞「日本は軍事的準備を整えた」との見方に「話し合いで解決を」-中国外交部

2012年9月19日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）問題をめぐり、中国で「日本が軍事的な準備を整えた」との
見方が広がっていることを受け、中国外交部のホン・レイ（洪 小さい石が三つ）報道官は定例記者会見で
「日本政府は中国側の厳正な要求と中国人民の正義の叫び声を正視すべきだ」との見解を示した。20日付
で新京報が伝えた。

中国の漁業監視船や大量の中国漁船が尖閣諸島海域に進入した場合を想定し、日本側が「軍事的な準備」
をすでに整えたとの見方が中国で広がっているほか、中国の軍関係者も「中国側は一歩進んだ措置をとる
権利を留保している」と述べている。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=64833&type=

そそ日本人の頭お花畑ね、すでに実効支配は我が中華人民共和国側にあるのよ
日本人必死に中国領の釣魚島を上空から我が国の領土ですとか撮影してるけど虚しいよね？
実質中国が上陸支配するために開けてあるんだから、馬鹿な日本人のために上空からの撮影は許可してるアル

だよなあ、太平洋戦争とか学んでないとか言ってる奴がいるがどう見てもそいつの方が学んでないわな
だいたいそういう事言ってる人って、じゃあどうするのかまったく言わない、つまり放置しろっていいたいわけだ、
中国のスパイ丸出しのアホ発言

>>205
モノを言うのは訓練時間と練度だ

中国人って
２ちゃんが好きだよな

自国漁船に立ち入り検査か＝主権主張狙いで中国監視船−尖閣周辺海域・海保警戒継続
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092000881

あまりに予想通り過ぎて笑うｗ、そのうち海保がやることは、現場に近い場合は全て中国がやるようになるだろう。
救助や立ち入り、日本人の上陸阻止や追い出しもねｗ、もはや実効支配は中国じゃねえの、バカ政府よ？

中国軍の５将軍は主戦論「断固として軍事行動」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120920-OYT1T00290.htm?from=main2
【尖閣国有化】軍艦２隻展開に関し「中国の立場は明確」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120920/chn12092017560015-n1.htm

中国の尖閣奪取は明確

軍事演習します
米・豪・日
尖閣諸島海域。
そして来月から海空陸の訓練場が尖閣諸島近海域になります

そして
現在最高レベルにて対戦体制に入っているのはインド。
乗じて、パキスタン。

【ロシア軍事専門家】中国が軍事行動で尖閣諸島を奪った場合、日米安保条約で出撃した米軍に撃退される★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348135831/

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0920&f=politics_0920_012.shtml

長いので省略するが、この考察どうよ？
日本の損害は敵のミサイル艦でかなり出るというが…

って、もう貼ってはるのか
すまんね。

日本側に血を流す決意があるのなら中国もおいそれとは事を進めないだろ
血は流したくないあわよくば米軍に威嚇圧力を頼もうとする弱腰なら中国は引かないだろう
日本が戦後７０年どれだけ自立して対応出来るようになってるのか試される時だわ

つか、問題はこうやって徐々に実効支配を進められ、いつの間にか尖閣に大量の中国人が
いるような状態になった場合だがね。その場合は、排除するなら武力行使しないといけないわけだが、
それができるのかね。本来はそうなる前に強引にでも止めるべきだが、日本政府は無理だろう

>>243
当たらないな
中国艦艇よりも先に日本が敵を捕捉して撃つから
現状では中国の電子戦能力は海自の敵じゃない
10年後はわからんがな

イージス艦ってミサイル大量に積んでそうだが
２０隻くらいとわたりあえるのか？

海自の護衛艦の場合、艦種にかかわらず搭載SSMは8発だな
まあDDGの場合、スタンダードを対艦転用するという手があるから、その気になれば
もっと多くの敵艦をミサイル攻撃できるが

射程が短くなるが、シースパローも艦船に対して撃てる
ただ世界の艦船掲載の写真見るとSSMを4-6発しか積んでいない艦が多いんだけど、
もしかしてSSM足りないのではと不安になる

ピタリと尖閣系のニュースが止まったけど報道規制されてる？

とりあえずF2が対艦4発ぶら下げて出撃するところを見てみたい

>>251
そう思う

＞153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 14:37:29.21 ID:???
＞中国現地在住だけどたった今政府からショートメール届いた
＞なんか海戦始まったみたいなんだけど
＞他中国在住組いない？今ショートメール届いた


ここを境に報道が触れなくなった

>>251
馬鹿、支那じゃあるまいし。
明らかに支那が退いているだろが。

>>243
>日本の損害は敵のミサイル艦でかなり出るというが…
お互い数kmの距離でにらみ合っている状態で、いきなり対艦ミサイルで
攻撃されると、海自にも被害がでる。今は前に出ているのは旧式艦なので、
イージス艦のように自動防衛の能力は高くは無い。
CIWSで全て落とせるかどうかは不明。まだ誰も実戦では試していないこと。

ロシアの分析は、この奇襲の後にどうなるか・・・
中国：投入した新鋭機150機・保有する新鋭機の全て、艦隊・潜水艦・揚陸艦・揚陸部隊が全滅。
自衛隊：F-15を1個飛行隊失う。開戦時の奇襲以降の艦船の被害は特に無し。
戦死者：中国＝2万、自衛隊=500人（奇襲の後に無事救助できれば、100人）

いまの尖閣周辺海域みたいに、敵味方の艦船が稠密に入り乱れた海域では、
目視距離外でミサイル撃つのは危険すぎるんじゃないだろうか
20世紀的な艦砲での射撃戦になると予想

>>253
中国に在住で海戦がはじまったのに中共がよく日本へのアクセスを許可するな

まぁここで騒いでるうちがはなやで、実際ドンパチ始まったら核の恐怖で24時間不安で一杯やろ特に首都圏人

>>258
核の恐怖はフクシマで慣れています

アレは漏出
こんどは爆発

慣れてるゆうても漂ってくる放射能と熱線爆風を浴びせられて蒸発するとじゃ後者の方が恐怖じゃね？

落とすとしたら九州とか中国地方なんかの西日本のどっかだと思うが
東京は人が多すぎるし米がさすがに黙ってないね、報復核攻撃されるがな
基地もあるし、米人関係も、万単位でいるからな。

中国人もほかと比べているしね、狙うなら米ができるだけ関係ない中規模以下の都市、
となれば西日本が選びやすい。東日本なら日本海側とか田舎の北関東かな

そもそもこの程度で核攻撃するなら
中越紛争のときにベトナムがやられてるだろjk

竹島に打ち込んでもらえばいいな

ま、その通りなんだが、あくまで核戦争に持ってきたいんだろ、こんなとこで工作活動したところで意味はないと思うんだがｗ

竹島に打ち込んだら消えるね
そういや、昔、韓国大統領が竹島爆破したいとか言ってたっけ？
同じ事を尖閣で考えてるアホが大量にいるんだろうなあ、日本にも。

北朝鮮の核は正しい核だったな。

何CHか忘れたがコメンテーターが尖閣粉々に沈めれば喧嘩両成敗で円満解決とか抜かしてたなあれこそお花畑だわ

でも、多分外務省とか放置を熱心に言う奴らの多くは中国様に差し上げられないなら、
内心地図上から消したいと思ってるんだろうね。

その思想で問題先送りしてきた先人からのツケを今まさに払わなければいけない状態なのに更に先送りしようとするなんて
愚の骨頂ですよね流血して痛い目にあってでも精算しなければいけない問題絶対に逃げてはいけない民主党

気軽に言うけどその流血って誰が血を流すことになってるの？

日本の庶民に決まってるだろ、どこかでやらなきゃいけないのなら子孫のためにも
今の世代が背負うべき逃げてはいけない目をそらしてもいけない問題

俺達と言わないところが情けない

こんなとこでレス乞食やってるやつに期待することじゃねーべ。

というか「日本の庶民」だからな
外の目で見てるんだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000096-mai-soci
海上保安庁「にらみ合いの長期化も覚悟」


どうやら、スレの一部が予想した状況になりそうで決まりだな。
どう考えてお気楽な中国側より、こっち側の方が不利で精神的にも緊張を強いられるし、
いつまでもこの状態を続けられたらたまったもんじゃないんだが、政府はどうするつもりやら。

人員も船も大量に割き続けないと行けないし、尖閣実効支配は消え、主権は踏みにじられ、
海外からは、いったい日本は何をやってるのやら、外交能力ゼロの領土も管理できない情けない国、
ってなるわけだが。長期化したら、ロシアも韓国も増長行為するかもしれん、米国も愛想尽かすぞこれでは

　「中国は海洋紛争の関係諸国に対し好戦的な暴漢のようにふるまい、とくに日本に向かって官営メディアやブログが国内の反日感情をあおり、
各都市で反日暴動まで起こしているが、米国はあくまで同盟国としての日本を支援します」

　日本側としては、ほっとさせられる言明だった。米国連邦議会の下院外交委員会がつい先週、
開いた南シナ海などでの中国パワー拡張についての公聴会だった。
その冒頭で委員長のイリアナ・ロスレイティネン議員が中国の南シナ海から西太平洋での行動を無法だと非難し、
その軍事の攻撃や威嚇には米国海軍を使っても日本やフィリピンを守るとまで明言したのだ。

　オバマ政権の高官たちの「尖閣には日米安保条約が適用される」という無機質な言明にちょっと息を吹きこむと、こうなるのか。
伝統的に同盟の絆を重視し、しかもいまは野党の共和党の議員だから、こうした日本擁護の強い言葉が出るのか。

　だがオバマ政権と同じ民主党の同外交委筆頭メンバーのハワード・バーマン議員からも意外に強い見解が表明された。

　「南シナ海などでの今回の緊迫は中国側が一方的に火をつけました。中国の領有権主張はいつも膨張的で根拠が不明確なのに、
いままたさらに攻撃的、挑発的となった。オバマ政権は中国のアジア海域での覇権の拡張を許さないでしょう」

ソース　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000534-san-int

日本は没落していく国と堂々と公言する共和党の次期大統領候補よりはまだ
オバマ民主党のほうが期待できるな

>>276
我慢するしかない
雨も紛争は望みでない

>>278
でも現実は現実として認めなくちゃ

>>278
モルモン恨むならお門違い

今回の尖閣も含めて、日本が没落したのはミンスのせい
恨みべきは鳩のクソ野郎

いや世界的に傾いてるから
というかロムニーは奇跡でもなきゃ逆転無理だろ

>>276
中国海監漁政が撤退しても、大部分の大型巡視船とその乗員を
酷使した海保は今までの業務を維持できないだろうな。
EEZや領海では密漁密輸密航が横行し、助けを求める要救助者は
自衛隊が災害派遣されるのを待つしかない。
沿岸でタンカーが座礁してもどうにもできず沿岸漁業が壊滅する。
東南アジアへの巡視船派遣は維持できず影響力は低下、かわりに
中国の海監あたりが我が物顔で各国に恩を売る。
尖閣を守り切れたとしても、日本の海洋権益は少なからず失われるだろう。

>>281
致命的なミスで原発あぼーんさせた菅も甲乙つけがたいだろ
「俺は原子力の専門家だ」じゃねーっての

>>276
結構なことじゃないか
緊張が続けば続くほど防衛費うｐに憲法改正とやりやすくなる

>>269
石原閣下が日韓友好の為に竹島を粉々にしたいとTV番組で言っていたな

>>284
あれは電力喪失の危険警告を無視した総理安倍ちゃんと東電の責任

もう海自駐屯するしかないのでは？

中国の姿勢は日本企業最大進出地である大連や杭州で何も起きていないのが全て
単なる中国指導部内での、権力闘争の追い落とし合戦
国力低下が懸念されてるのに、ホントの火遊びしてる余裕なんてないよ
軍部の歓心買おうとしてチキンレースやってるだけ

>>287
福島第一原発の事故に関する政府の事故調査委員会は、「菅前総理の現場介入が混乱を招いた」
などとする最終報告を23日午後にまとめました。

　政府の事故調査委員会は、最終報告書で事前の防災対策に加え、東京電力や政府・地方自治体の
対応に大きな問題があったと指摘しました。菅前総理大臣が「原子力に『土地鑑（とちかん）』がある」
と自負し、現場介入したことが混乱を招いて弊害を生んだとしています。東京電力については、事故後の
注水作業に不手際があり、事故後1年余りたっても再発防止の姿勢が不十分だと批判しました。
また、SPEEDI＝放射能影響予測システムを住民の避難に活用する余地があったとしています。その一方で
「事故の全容解明ができたとは言えない」として、今後も政府に対して調査の継続を要求しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220723023.html


菅の擁護なんてできねーよ

逆を言えば、地震、津波、原発と大ダメージを受けたのに、よく国がもっているな。
支那なら、確実に内乱状態になっているな。

>>290
ああ、それマスコミが完全に部分切り取ってねつ造した奴だから
そんなこと知らない情弱なのかw
事故調査委員会の最終報告は「根拠のない安全神話が事故を招いた」だから

即ちそこに乗っかった安倍ちゃんは第一級の戦犯ね♪

まあ中国にしろ上下朝鮮にしろ儲かるからマーケットがあるからと
非民主主義独裁国家に気をゆるした国民というか世界に付ける来たよね
過去を清算する良い機会かも

ミンス主義者が混じってるな
菅を擁護とかｗｗｗ

>>290
ねつ造大好きアカヒくんのねつ造記事を都合よく信じるのかw
いつもはアカヒプギャーーサヨプギャーーとかやってそうなボクなのにねえww

>>292
最終報告でも管の現場介入による混乱は非難されているが

>>285
防衛費と憲法改正が実現しても、そのときに海保が壊滅していたら平時の海洋権益は維持できない
海保があるおかげで海自の負担はだいぶん軽くなってるんだぜ？

カイワレの政治アピールと同じ感じで福島乗り込んだんだろうな管は。
あの時間ロスは当時でさえ疑問だった。

>>298
俺が行くから説明は現場で、とか
映画かと思ったわｗｗ

ミンス信者沸くと一気に臭くなるのな

管でなければメルトダウンしなかった保証はどこにもないが
管の対応が稚拙すぎたってのは誰もが知ってることだろうが。

>>296
各論にね
最終報告の最も重要な事故原因指摘は根拠のない安全神話を作り上げていったこと
事故調査委員会委員長がそこを詳しくNHKの視点論点でいってたぞ

>>300
鳩批判してるし信者でもないようだけどな
たんなるアカヒアレルギーなんじゃ？
まあ草生やしてるのはほっとけ

>>301
結論はそこだな
ついでにいうと管は自民時代に原発行政にも関わってるから、自ら掘った墓穴だな

>>297
なら海保も増強だな

なんだ、顔真っ赤にしてボクの大好きな腹痛安倍ちゃんを守れプンスカとかいきり立ったァホが、連投して必死やなwwww

電源喪失は安倍ちゃんの責任
電源喪失は安倍ちゃんの責任

それでまた総理になるとかw
腹痛起こす前に大人しく石破に明け渡せよ

信者同士の宗教戦争はよそでやれ。

>>307
こういう場合、公平論語るのは負けた奴

>>285
いや、領土盗られて結構な事とかアホかと
そもそもそんな風に上手くいく保証も何もない、竹島は盗られてるしな、
海保隊員も何とも思ってないようだし正気で言ってるとは思えんな、工作員かと

結局有事より平時対応能力が常に試されてるわけだし
海保もっと補充してやれよと思う

結局、自民が追い込まれるきっかけ作ったのは安倍ちゃんの時代に参院をオザワに取られて負けたからやろ
それでいぢめられて腹痛トンズラとかw
どの面下げてまた総理とか寝言コイてんだよw
精神論しか吐けないバカ総理なんか不要だろ
大人しく石破に総理譲れよ

黙ってりゃ、「論破した」、「みんな同意してる」
文句言われりゃ「○○信者が来た」
どっちもまとめて文句われりゃ「こういう場合、公平論語るのは負けた奴」

まあ何認定されても良いわ、宗教戦争はよそでやれ。

他の部分が手薄になるのも問題、個人的にはもはや、ある程度の実力公使はやむを得ないと思うね。
それしないと確実にとられるがな

海保の定数増やして平時は漁船や水上バイク取り締まって交通切符のように
自分で商売すればいいんだ
国民からは嫌われるかもしれんが

中国にすりゃ、レッドクリフ団で日本を怯えさせて、また尖閣を何十年かアンタッチャブルな状態を続けさせれば勝ちだからな
中国が米に対抗できる超大国になった頃、日本の衰退とともに、熟柿が落ちるように沖縄周辺は中国のものになると思ってるだろう

【尖閣国有化】中国当局「戦いは長期かつ困難」　関係部門に備え指示
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120920/chn12092021530018-n1.htm
完全にやる気満々だな


【尖閣国有化】年々進化する中国監視船　大型化進み装備充実
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120920/plc12092022410019-n1.htm

【尖閣国有化】過去には１００隻漁船団　海保、巡視船結集させ排除
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120920/plc12092022430020-n1.htm

>>310
海保は不審船事件があってから
年度にもよるが、それなりに予算が出るようになってるはず
まあもともと巡視船の老朽化が問題になってたのもあるけど

せめて国有化の時期をずらせば
もうちょっとマシな状況になってた可能性はある
今更な話ではあるけど

>>318
それをさせなかった中国の外交勝ちだな

石原も政府も中国に踊らされたわけか…

昔ある軍事評論家が海自と海保の艦船に同じ艦名が
何隻もあって良くないと指摘していたが、この問題は解消されたのかな

どうやら、沿岸警備の対応はロシアの方が正しいと認めざる得ない

石原のプラン通り視察・建設進めてれば中国は何もできなかっただろ

>>321
もともと業務では船名艦名使わないので支障がなかったが
しょうがないので、めぼしい艦船での重複は避けるようには
なってる

>>322
同感
入った漁船はうち壊せばいい

>>322
ロシアの沿岸警備というより、刑法刑事法の違いだろう
ロシアでは国内でも犯罪者は撃ってもいい、それが海でも適用されているだけ
海保の場合、相手が巨大な船だろうと武器を持っていようと
陸のお巡りさんと同じ警職法に縛られてる
9条よりもよっぽど現場にとっては深刻なのにだれも指摘しない

もう核武装しかない。

核の有効性は北朝鮮が証明している

すべての責任は中国にある。

>>318
というかあれだけ石原が買うのも嫌がってたのに
胡錦濤に会った直後に急に国有化表明するとか、異様だろ
「国有化は茶番」と言われたが、あちらさんから持ちだした茶番じゃないのかと

>>326
そら大半の連中は現場の苦労より自分の妄想が満足する方が大事だからな

324
艦名は使わないのですか。ひゅうが、ちょうかい、なんて
アメリカ軍人には発音しにくいし名前を覚えられないんじゃないかと
思ってた。

海保とかSATみたいな重武装の警察組織の場合、自衛隊の防衛出動みたいに枷を外す
規定があっても良いような気はする。
もちろん防衛出動と同様、首相の直接命令でしか発動できないなどの安全措置は必要だろうけども

中国はこっちが手出しできないギリギリ、武力行使以外のなんでもやるだろうね
上陸の件にせよ、逮捕しても逮捕しても次から次へと繰り返されたらもうアウトだろ
いい加減政府は、平和ボケと甘っちょろい考えは捨てて、真剣に本気に尖閣を
取りに来ていること、諦める事は基本的にないって気付くべきだろう。

>>283
最後の手段だが海警行動って手も

2桁護衛隊や掃海隊群、ミサイル艇隊の艦艇やを海保に管理換え
乗員を出向させて、海保要員も乗せて海上治安維持と捜査に従事させる

航空集団や陸空の航空部隊に海警行動出して手伝わせるとかね

【尖閣】玄葉外相「石原知事による購入を阻む唯一の方法だ」　尖閣国有化直前 日中のやり取り判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348154464/

まさに土下座外交。そんなに中国が大事なら、差し上げますから許してくださいと言ったらどうですか？
どうせ尖閣に日本人を入れるつもりは未来永劫無いわけだし、良い事づくめだし構わんだろ？

ガダルカナル島の攻防は参考になるだろうか

まだ概算要求段階なんだから25年度予算を3割り増しせよ！。どうせ1800億なんだからできるだろ。
人員と船を大増産。11管区はPS以上巡視船30隻体制で、常時5隻、公船接近時10隻、異常時30隻を貼り付けられるようにしよう。

これなら11管区だけでOKだし、漁船1000隻とかない限り安心だろ？

個人的には実力公使などの現場対応を変えるか、施設や人を置くなどの抜本的対策を図らない限り、
根本的な解決は望めないと思うね。

2012年9月19日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）問題をめぐり、中国で「日本が軍事的な準備を整えた」との見方が広がっていることを受け、
中国外交部の洪磊（ホン・レイ）報道官は定例記者会見で
「日本政府は中国側の厳正な要求と中国人民の正義の叫び声を正視すべきだ」との見解を示した。20日付で新京報が伝えた。

中国の漁業監視船や大量の中国漁船が尖閣諸島海域に進入した場合を想定し、
日本側が「軍事的な準備」をすでに整えたとの見方が中国で広がっているほか、
中国の軍関係者も「中国側は一歩進んだ措置をとる権利を留保している」と述べている。

これに対し、洪報道官は「釣魚島および付属島しょ（尖閣諸島）は古来、中国固有の領土。中国の管轄海域であり、
中国漁民の伝統漁場でもある。中国の漁業監視船や漁船が進入するのは正当で合理的な行為。われわれは一貫して日本側に対し、
中国側の厳正な要求と中国人民の正義の叫び声を正視し、話し合いで解決するという軌道に戻すべきだと促している」と述べた。

また、中国政府は反日デモに対する明確な禁止令を出すのかどうか、という質問には
「昨今の反日デモは完全に日本側が釣魚島（尖閣諸島）の『購入』を宣言したことによるもの。
中国政府は公民に対し、憲法と法律が許す範囲内で、冷静かつ理性的に、
法にのっとり秩序正しく申し立てをするよう要求する」と答えた。（翻訳・編集/NN）

Record China 9月20日(木)17時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120920-00000020-rcdc-cn

中国公船には「国連海洋法に従うと手出しできない」というのは嘘。
ぶつけることくらいは十分可能だし、侵略認定すれば自衛権の発動で攻撃できる。

お前らの真実

↓

http://stat.ameba.jp/user_images/20101206/21/movie-documentary/fb/31/j/o0580046110902671841.jpg

中国新型ステルス戦闘機の写真が流出　外見がF22にそっくり
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/18/content_26555673.htm

海上自衛隊はP3C飛ばして、潜水艦が近海で様子見てるんだろうなぁ。

>>339
国連海洋法条約うんぬんは
これに準拠して改正された海保法の立入検査忌避し、かつ重大な犯罪を行おうとしている
船舶に対する武器使用規程

これ以前に海保官の武器使用は警察官職務執行法7条が準用されるわけだが

あくまでも武器使用に関する規程だからね

あのな　キミらが思いおもいを言っても机上の空論なのよ
日本国は法治国家なんだから法律の整備からしないとね

じゃその為にどんな政権が一番現実的なのか
まずは1年後の安部自民党と維新・みんなの連立政権ですよ

海保に配備を
http://kashtan.files.wordpress.com/2011/04/faq01a09a10j.jpg

>>328
地権者は国の思い通りにならないから、
石原都知事が土地を買うような展開になってしまった場合、
今より良くなったのかは微妙じゃないの

どうせ炎上するなら、国有化という事実がある方がまだいいと思う

中国空母の守護神たる０５２Ｄ駆逐艦　島嶼奪回作戦での重責（１）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0908&f=politics_0908_007.shtml

中国空母の守護神たる０５２Ｄ駆逐艦　島嶼奪回作戦での重責（２）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0908&f=politics_0908_008.shtml

船隊が大きい分、魚雷当たりやすそう。
あと被探知距離が長くなる都合上ロングレンジの空対艦ミサイルがヤバイ。

>>334
上の方でひたすら石原のせいにしてた奴赤っ恥かいたな・・・
ただ石原の方法で絶対的に正しかったとも思わんが
と言うか、全ては結果論だから正解があるかどうかも正直わからんが

(;'ｰ`)朝日新聞のヘリが中国と協力して
偽装の日本側先制攻撃しでかしそうじゃね？
他は鮮人もやらかしそう

>>349
おまえが日本語力の乏しさ丸出しで赤っ恥だろw
石原買おうが日本国買おうが支那的には一緒、てのが正解
石原が手を付けなきゃ日本国はなにもやらなかった、石原が最初にきっかけ作ったのは同じなんだよw

だいたい、尖閣所有権に手を付ければ必ず揉めるのはあたりまえな訳で、いずれやらなきゃならなかったのだから石原は英断、と称えるならともかく、石原様のせいじゃござんせんと逃げなきゃならない理由が分からんわ
頭悪いんじゃねえかオマエ？

1000トン級以上巡視船に76mm必要じゃねえか？
これに03式平弾頭つければ、しっかり工作船対策もできるし、
炸薬入り通常弾も装備すれば、支那公船と万が一銃撃戦になっても一瞬で沈められる。
しかも支那公船には心理的圧迫を加えることができる。

>>352
海保はボフォース派なので57mm速射砲の方がいいだろう

「お互い退かないなら会う意味ない」　首相が日中首脳会談に慎重姿勢

　野田佳彦首相は２０日夜の日本テレビの番組で、今月下旬の国連総会に合わせて日中首脳会談を行うかどうかについて
「会うことによって物事が進むのかよく見極めないといけない」と述べ、慎重な姿勢を示した。

　首相は「（沖縄県・尖閣諸島の）国有化の方針を変えることはない。譲らない。領有権の問題は存在しない」と強調した上で、
「首脳同士で改めて話をして『お互いに一歩も退かないよ』というだけでは会う意味がない
。会うときには収束に向けてまとめる方向が必要だ」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-00000502-san-pol

>>352
中国公船は非武装なんだから、今の40mm、30mmでも十分圧迫できるだろ。撃つかもしれないと思わせれば。
結局、武器の口径より政府が決断するかどうかだよ。
いくら高性能な武器を揃えても撃つことがなければ、相手は丸腰でも平然と挑発してくる

いつもの土下座外交を止める、戦争覚悟で相手の妥協を引き出すというなら
こちらが率先して事態を悪化させることも考えないといけない。

海保の警告射撃、県警の上陸、ロシアばりの戦闘機の中国接近飛行、近接海域での軍事演習
なんでも有りだ。　後手を踏むな。中国より先にこちらがやれ。
アンチ中国の周辺国を引き込む外交も忘れずにな。

中国ですら弱腰とまで言われてるんだ。
弱腰とか言われない国ってどこにあるんだろう。
アメリカとかか？

>>334
土下座外交って平身低頭の代わりになにがしか持ち帰るものだろ
それ出来てないってことは(；´Д｀)ｳﾍｪ

>>351
いきなり何ﾌｧﾋﾞｮってんだ?

ユニクロ:「尖閣は中国領土」　現地警察の指示で張り紙

　同社によると、張り紙をしたのは９月１５日正午ごろから約４０分間。前日夜、ショッピングモールで
営業するユニクロなど日系６店舗が地元警察から「デモ隊の襲撃の恐れがあり、安全確保のため
張り紙を出せ」と指示された。ユニクロ以外のラーメン店など５店舗は１４日に張り紙をしたという。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120921k0000m020054000c.html

>>358
前提として、実効支配側である日本側は
問題をエスカレートさせたくないというのを理解していないと、
わけが分からなくなる

土下座でもなんでもいいから沈静化させられたなら勝ち
もっとも、ここ最近は燃える材料が揃ってた所に火を付けたら
予想通り炎上しましたみたいな事になってるが……

日本が先制攻撃したなら戦争で、シナが先制攻撃したなら事故ってことになる

中国の軍艦展開にＡＷＡＣＳ投入　露偵察機も現れ二正面作戦
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120921/plc12092101370003-n1.htm

>>357
アメリカ国民も「オバマは中国に弱腰すぎる」って批判されてるよ
こっちは経済とか為替のことだけど

>>344
島に施設作れば良いだけ、でも安倍は検討とか曖昧だから駄目だろうね

ドイツニュースZDF
中国が求めるEUからの武器輸出解禁は実らず、温家宝ガッカリ
共同記者会見は中止
温家宝発言が途中でカラーバーになる
これは事故ではなく故意のようだがどのような発言が問題であったのかは謎
ちなみに武器輸出はフランスやイタリアは解禁したいもよう
しかしアメリカが圧力をかけてる

中国当局、歴史絡めた報道指示　尖閣、国際的共感狙う
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092001001811.html


さあ、中国の国際世論を味方に付け、自己正当化が始まった罠。
一説によると外国人って中国の主張通りにとる人が多いらしいから、甘い考えでいると足をすくわれる
それにしても、こんだけ自身があるならＩＣＪに提訴すればいいのに、それはやらんのな

>>346
万一同じ状況を招いたとしても、施設つくらんだけ国有化は最低だが
もしもこのまま実効支配されたら、国有化は最低の選択だったとなる

>>360
まあ、実際はまともに実効支配なんかしてませんけどね
あと沈静化させたら勝ちとか意味不明。永久に資源どころか、日本人が
尖閣行けないようにしてこのまんまで勝ちもクソもあるわけもない。損しかない。
あと、沈静化だけなら差し上げたって可能ですよ、その方がはるかに得で良いんじゃないですかねｗ

【尖閣国有化】中国の軍艦展開にＡＷＡＣＳ投入　露偵察機も現れ二正面作戦
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120921/plc12092101370003-n1.htm

【主張】習氏の尖閣発言　長期戦に備え同盟結束を
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120921/chn12092103090003-n1.htm

【尖閣】「日本は軍事的準備を整えた」との見方に「話し合いで解決を」―中国外交部★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348159940/

フランスはたしか「あんな島に争う価値はない」とか識者（？）に言わせてたな　NHKBS
どこも貪欲に漁夫の利狙いですな

中国は安保が発動しないように自衛隊が出張ってくるような事態は奪取が完了する終盤までやらないだろう。
自衛隊でないと駄目な状況になった時、それはかなりの決断を要求される時だろう。尖閣に百人以上の
武装した表向きは軍人ではない集団がいたらどうするか、だ。海保どころか自衛隊でも簡単には制圧
できない。皆殺しするならともかくね。その時に多大な犠牲を払ってできるか、だが。
できなきゃ竹島と同じ事になる。多分それが狙いだろう。

やりあえば日中ともに無傷では済まない、数百兆円規模の損害になる
あの島にそこまでの価値があるかどうか
密約を反故にしなければ実効支配は日本にある
もう一点
バカ右翼はひどい勘違いしているが敵は中共ではなく尖閣を中国の領土と本気で信じている中国人民
怒る中国人民にビビって必死に虚勢はる中共政府の構図
中国人民を刺激すれば中共政府は対日強硬に出るしかなく引くに引けない所まで逝ったらアウト

それなら売却譲渡すれば良いだけ、なぜそんな単純明快なことを主張しないのかｗ

一貫して、じゃあどうすればいいのかは、絶対に言わない基地外左翼や中共工作員にはまいるな

『領有権問題には介入せず』と習近平から言質を取られた米国防長官｡
外交文脈上『日中間に領土問題が存在している』と言ったも同然｡

軍板で政治問題をやるとろくなことがない

現地も何も元からそう言ってる上に、米の基本方針としてよほどの事がない限り多国間の領土問題は口出ししない、
するわけがない。米がやるのは同盟国への参戦時の協力だけ、当たり前。

>>375
そう思うならとっととかかってきなｗ
海の藻屑になれｗ

>>377
『あれはアメリカが接収し､沖縄と供に返還した島々の一部だ』と
米国防長官ならば言い切らなければならないところだ

>>379
それをいう必要があれば言ったと思うけどね。
言ったところで、もう返還したので私の知るところじゃございません、で終わりだけどなｗ

言っとくが、俺は別に米の発言をどうとも思ってないんだぜ、領土・領有権問題関わりたくない、関わらないってのは
よく分かるし、当たり前。そんな事より、同盟国としての責務を果たしてくれれば十分だ、そしてそうすると言ってるから、
俺的に問題ない。

沖縄県・尖閣諸島の北方海域に中国海軍のフリゲート艦２隻が展開していることが２０日、分かった。政府による尖閣国有化後、
周辺海域で中国の軍艦が確認されたのは初めて。これに対し、自衛隊は空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）を投入するなど尖閣周辺での警戒態勢を強化している。
日本海では同日、ロシア軍の偵察機など２機が日本領空に接近していることも判明。自衛隊は二正面作戦を強いられている。

　複数の政府高官によると、フリゲート艦は１９〜２０日にかけ尖閣の北方海域で確認された。２隻とも日本領海や領海外側の接続水域内には入っていない。

　通常、尖閣周辺では海自のＰ３Ｃが１日１回飛行している。政府は公表していないが、新たに（１）空自のＡＷＡＣＳ（２）空自の早期警戒機Ｅ２Ｃ
（３）海自の画像データ収集機ＯＰ３−も尖閣周辺の上空に展開。中国の海洋監視船や海・空軍の動向を警戒している。

　ＯＰ３はＰ３Ｃより高い高度から海上を監視。Ｅ２Ｃは日本領空に接近する航空機を探知するのが任務だが、大型であれば艦艇もレーダーで捕捉できる。

　ＡＷＡＣＳはＯＰ３やＥ２Ｃのデータを集約し情報共有させる「中継局」。一昨年９月の尖閣沖での漁船衝突事件以降、
領空に接近する中国軍機が急増したことを踏まえ、航空機の警戒にもあたっている。

一方、領空に接近したロシア機は空軍の電子情報収集機ＩＬ２０と戦術偵察機Ｓｕ２４の２機。
北陸沖の日本海で周回しながら執拗（しつよう）に領空への接近を繰り返した。

　ある政府高官は中露同時挑発について「東日本大震災の発生直後と同じだ」と指摘する。大震災直後、自衛隊と米軍が対応に追われる中、
中国は国家海洋局の航空機を海自護衛艦に異常接近させ、ロシアもＩＬ２０を領空に接近させていた。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120921/plc12092101370003-n2.htm
航空自衛隊の空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）＝写真（共同）。沖縄県・尖閣諸島での中国フリゲート艦の警戒に当たった
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120921/plc12092101370003-p1.jpg

尖閣問題ってもう詰んでね？　戦争するか中国が折れるかしかなくね？でも中国折れるとかありえなくね？

持久戦になれば折れるのは日本だな

折れませんから
まあせいぜい頑張ってくださいね
人民解放軍の皆様方が奮闘すればするほど
こちらは憲法改正の機運が高まりますからね
どんどんやってください

そりゃそうよ。空母に原潜建造、核武装となりゃ防衛関連株が上がるな

今のところ言えるのは中国に尖閣を奪う能力はないということだ
それをやるにはあまりにも犠牲が多すぎる
世にも珍しい対艦機F2の活躍が見れないのは残念だが、仮に活躍するならば中国艦はことごとく沈められるだろう

>>363
結局弱腰じゃない理想の国家なんて夢の世界にしか存在しないんだな。

>>372
＞百人以上の武装した表向きは軍人ではない集団
不法入国し、不法占拠した中国人なんだろ？
どっちにしろ犯罪者だから逮捕するまで島は包囲されるな。
そのまま兵糧攻めすれば良いだろ。
海保は船上でパーティでもやって待てば良いんじゃね？

>>388
自前のプレス用意して衛星放送なり、漁業監視船経由するなりで「中国が実効支配中」ってニュースを全世界に流すだろそれ

やはり尖閣諸島は現状無人だから、
自衛隊ではなく(頼りないし周りの国が煩い)
アメリカ軍(攻撃ができる軍)にやはり無条件使用許可を出し

・イージス艦(同時に数百のターゲットを瞬時に識別攻撃)
・核搭載可能原子力潜水艦配備(10年無補給で活動できる動くミサイル基地)
・空母(艦載機８０機)たったの1隻で日本の航空戦力と同じ)

・オプスレイ(海兵隊エリートシールズ・トップ暗殺・進入ピンポイント作戦)
　地下施設など隠れられてはなどはどうしても最終的に人対人
　
　アメリカ海兵隊・空挺部隊 (現在オプスレイ部隊)
　ブラックフォークダウン実話でも有名だが
　海兵隊６０人 対 敵１０００人での戦闘能力

４つ配備希望
基地建設は日本が建設費持ちならアメリカもいい話と思うかとおもう？

★ただ日本のイージス艦はアメリカとは違う！
イージス艦は性能が良すぎてアメリカが日本に
売却する時に６５％〜７０％に攻撃性能をわざわざ
日本のイージス艦はダウングレードさせてる
(性能が良すぎてアメリカもそのまま売るのは怖い為、)

>>389
海保に包囲されて何もできない状態に追い詰められて中国が実効支配中とか眠たいこと言い出しても意味ないだろ。
食堂の椅子の取り合いとは違うんだが。世界に恥をさらす行為に過ぎない。
日本は事実だけ国内外のマスコミに言えばおｋ。中国政府が実効支配と認識してなぞの武装集団の行動を支持するなら
その行為の不当性もアピって、批判も加えて。
最後は「これで実効支配とはｗｗｗ中国政府の冗談をはじめて聞いたHAHAHAHA!」とかいってしめればいいｗ

イージスは攻撃ってより防御のイメージだな

>>390
アメリカがそれ受け入れるなら「尖閣問題は一応アメリカは中立なんで。」とか言わないだろ。
アメリカにしてもメリットよりリスクデメリットのほうが多いわな。米国民の関心も薄いし。
アメリカが日本の奴隷かママならやってくれるんだろうけど。

>>382
尖閣の領有権に関しては今までと何も変わってない。
こちらにとって負担ということは向こうにとっても負担。
たかだかちょっとしたイベントが起きただけで日本が折れる理由はないし、
領有権問題で揉めててそこそこの国同士しかも日中ならこんなもんだろ。
これまでどおり中国に備えて尖閣を維持していけばいい。

尖閣が奪われそうな危機だ！みたいにパニックになってるのは平和ボケかそれこそ不安を煽る工作員じゃねーの。
毅然と海保と海自、その他に対応させてる姿見て思ったより日本は現実に対応できていてよい意味で期待を裏切られたわ。

>>388

お前は何か勘違いしてるとしか言いようがないし、まったく読んでないとしか思えないが、
その状況というのは、すでに実効支配は中国になかば移ってる状況なんだよ、アホウ。
もうすでに日本が実効支配を失いつつあるのを見てそういうことしか言えないとか、工作員かね

>>395
こちらの方が負担がでかいよアホ。向こうはお気楽だ、上の記事にもあったろ

正直、日本人を装って今の状況は問題ないから続けろって言う奴が毎日のように出てくるけど、中共スパイだろうなあ
この状況をいつまでも続けよとか中国の望み通りだろうが。完全に実効支配は消えるし、一緒に肩を並べて警備するとか
世界の笑いものだが

>>396
移ってねーよ。それはお前の願望な。
お前さんの脳内ルールならそうなのかもしれないけどね。

>>398
×今の状況は問題ないから続けろ
○現実的に続けて耐え抜くしかない
現実的に中国を滅ぼす手段があるならそれを支持するわ。
現実にはない。国土防衛は忍耐以外ない。早漏にはできない。

>>399
> 移ってねーよ。それはお前の願望な。
願望はお前だ、アホ。いや中国人だからそういうのは当たり前かねｗ
尖閣を中国船が海保以上に巡回していろいろ始めたらもはや実効支配してるとは言えないのは
バカでも分かる事。

>>399
> 現実的に中国を滅ぼす手段があるならそれを支持するわ。

いくらでも現状打破する方法はあると思うが、いずれにしても
つまり、ないから尖閣差し上げますなわけね、良かったねシナ人ｗ

胡も半歩も引かないとか言っちゃってるから開戦は確定でしょ。
海戦は自衛隊が勝つとして、シナ核ミサイル発射機の撃破をらぷたんにやって貰えるか、だな。

>>400
ああ、君の妄想する中国に尖閣実行支配された後の世界においての話ね。
やっぱ願望じゃん。
「尖閣を海保以上に中国船が巡回し中国実効支配されているんだ！」
といって受け入れられる未来を渇望しているのはわかったわ。
>>372の条件に一切明記されていない部分を妄想したのか372本人なのか知らんが付け加えちゃうぐらい求めているけど、
現実はほど遠い話だからなあ。
ごめんそれは確かに君のいくらでも妄想利く世界の話だから君の言うとおりだね。

>>401
おれは間違いなく日本人だし尖閣の維持を主張している。
君の言う現状を打破する方法はきみの脳内でしか採用されない程度の愚策じゃないの？
軍を置けば解決とか、核武装を置けば解決とかあの手の話なら何も変わらないけど、それ以外の画期的な話か？
だったら政治家にそのすばらしいアイデアを持ち込んでやれば？

>>403
> やっぱ願望じゃん。
論理的になにも答えず願望とか笑えるな。
尖閣を中国船が海保以上に巡回していろいろ始めたらもはや実効支配してるとは言えないのは
バカでも分かる事なんだが。警告しかできないのに何を言ってるのやら、意味のない罵倒と
ただできない、それしか言わないとかアホかと、少しは論理的に反論しろよ中国人ｗ

> おれは間違いなく日本人だし尖閣の維持を主張している。
日本人は怪しいし、尖閣放置を主張しているけどねｗ

> 軍を置けば解決とか、核武装を置けば解決とかあの手の話なら何も変わらないけど、それ以外の画期的な話か？

他にもあるが、例えば人を置けば解決するね、中国人はそれが困るから必死に避けようとするが笑えるなあｗ

>>402

米の安保範囲発言に異常に反発してるから、開戦はできるだけ避けると思うけどね。
竹島を研究してたというから、開戦せずに島を奪取する方法を考えてるはずだ。
要はいつのまにか尖閣に拠点を作り、武装集団で固めるという竹島の状況にすればいいと思ってる
可能性がある。実際、弱腰内閣だと、それで終わると思う。中国はそう予想してるはず。

予想に反して、日本が自衛隊をやむを得ず繰り出し、排除のための戦闘行為になり、
島の中国人に死傷者が出る、それでやっと中国軍がでてくるかどうかになると思う。

さっきＮＨＫでやってたけど結局止めたのは米だったなｗ
そうだと思ってた。
あれなかったら漁船1000隻きて上陸されて終わってたな。

>>404
＞尖閣を中国船が海保以上に巡回していろいろ始めたらもはや実効支配してるとは言えないのは
＞バカでも分かる事なんだが。
ああ、君が後からつけた話ね。君の脳内にしかない話を前提に話はできないわ。
君のママはそれに納得してくれるのかもしれんが。

＞日本人は怪しいし、尖閣放置を主張しているけどねｗ
また願望か。

＞他にもあるが、例えば人を置けば解決するね
ないな。人がいないと強引な手法とるけど人おいたとたん急におとなしくなるぞ！
とか中国に期待しすぎだな。そんなことでは何も変わらん。
人が居るぐらいで諦めるとか妄言吐くやつが居るからたかだか漁師が乗り込んで来ただけで尖閣奪われるとか発狂する。
何をしてこようと排除する行為でしか領土は維持できない。
人が居るから侵攻を諦めました。なんて言ってくれると本気で信じてるならお花畑もいいとこ。
人が居るだけで諦めるなら今までに起きた戦争の何割が回避出来んだろう。

なんとか戦闘にならずに折り合って欲しいよ
国有化を認める代わりに海域の共同開発権を与えるとか、
両方の国民が納得できる着地点を見出してほしい

臆病者と言われるかもしれないけどさ、
妻と今年生まれたばかりの娘の家にミサイルが飛んでくるような事態だけは何としても避けたい
たとえ尖閣周辺のみの戦闘で収まったとしても中国の反日感情はさらに高まり、
中国で日本製品は売れなくなり、市場はドイツや韓国に席巻されて日本経済はますます没落する
そんなのはまっぴらだよ

>>407
> >>404
> ああ、君が後からつけた話ね。君の脳内にしかない話を前提に話はできないわ。
論理的に反論できないから脳内ですか、笑えるねｗ
尖閣を中国船が海保以上に巡回していろいろ始めたらもはや実効支配してるとは言えないのは
バカでも分かる事なんだが。警告しかできないのに何を言ってるのやら、意味のない罵倒と
ただできない、それしか言わないとかアホかと、少しは論理的に反論しろよ中国人ｗ

> また願望か。
はあ？事実を指摘しても願望とかｗお前は何もせず、海保もこのまんまやらせろと言ってるではないか。

> ＞他にもあるが、例えば人を置けば解決するね
> ないな。
俺はそれを言ってないのにないとか頭がおかしいの？



> 人が居るぐらいで諦めるとか妄言吐くやつが居るからたかだか漁師が乗り込んで来ただけで尖閣奪われるとか発狂する。

つまりなんだかんだ言って尖閣に拠点を作られるのがいやなんだろ、中国人ｗ
どうせ無視するんだろうが、石破や安倍や橋下や石原も置くように言ってるが、これはどう思うねｗ
特に石破や安倍は次期総理の可能性も高いがｗ

何か意味があるとしたらトリップワイヤかなあ
コストに見合うかは微妙だが

まともそうな事を言っていても、尖閣に人を常駐させることを訪ねたら、
だいたいボロが出て正体がわかるよな

大型巡視船を50隻以上集めて長期間行動できる海保に対して、大型監視船が二組織あわせても20隻にもみたない中国海監漁政がどうやって実行支配を強めるのか

しかも海保の50隻は大型巡視船の半数
海監漁政の10数隻は総数

海保って補給艦は保有してるの？

物資の補給や乗員の休養ができる大型の母船があれば特定海域に船を
貼り付けるには便利そうだけど

尖閣接続水域に台湾の民間船　領有権主張する垂れ幕
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY201209210228.html

尖閣「東京都購入で落とすべき」　橋下市長、政権批判
http://www.asahi.com/politics/update/0921/OSK201209210036.html

尖閣出漁船に当局から１２５万円…船主が明かす
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120920-OYT1T01506.htm?from=main3

>409
>尖閣を中国船が海保以上に巡回していろいろ始めたら
「始めたら」そうかもしれんが、海保に阻止されて接続水域への進入がせいぜいという
現状では明らかに違うだろ。
尖閣に上陸した幸福実現党の連中を検挙したのも日本側だし。

　現時点で、確率6割で「対中国　冷戦開始」ですね。

　今回の騒動は、中国の公船で「ベルリンの壁」を形成したようなもの。
　1０年から最大５０年で「独裁　中華人民共和国」崩壊で、けりだろう。

　冷戦の再検討と、応用戦略・政策を研究すべきだな。

>>412
漁船は大量に用意できますよ、1000でも2000でも。
雇う金もあるし船員も用意できるし、色々やる時間もあるしね。

１０００隻の漁船こねえな
時期をみて政府の命令一下そのうち押し寄せて来るのかな

退去命令に従わないのには巡視船の船体で土俵外に押し出し
モノ投げたり攻撃的なのには放水規制
相手が銃など使用したら遠慮なくこちらも火器使用させてもらい
スキついて島に上がったのは追っかけて岩盤上に蹴り倒して一匹づつ逮捕
支那の公船が公務執行妨害に出てきた場合も先ずは巡視船で土俵外に押し出しだな
悪質な漁船は当然海保が拿捕だな

はてるま型巡視船
>拠点機能強化型巡視船
現場付近に展開したヘリコプターや巡視艇に対して補給や乗員の休息などの
支援を提供する

あと、既出だがこういう事実もある。
尖閣を実効支配するつもりなら、今後もどんどん質も量も増やしていくだろうね。



【尖閣国有化】年々進化する中国監視船　大型化進み装備充実
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120920/plc12092022410019-n1.htm

>>336
人員は偏りがあると組織が歪になる

南シナ海のベトナムやフィリピンとの抗争も
東シナ海の尖閣も
たんなる島の帰属の問題でなく
海洋進出戦略にそった中国の行動だからな
話し合いでは解決はつかん

命懸けで守るか言われるまま何処までも退くか？しかないわけだが（苦笑

>420
大型+装備充実．　　けっこうなことで。
こちらも追随すればよい。

どうせ、燃費・維持費・訓練経費の高騰で音をあげる。

この手の我慢比べは、先に始めたほうが先に崩れる例が多い。

これからは巡視船も洋上補給設備を備えて
必要なばやい長期行動を可能として保有船隊の有効活用を考えないとな

洋上補給には海自の補給艦を使えばいい

>>423
＞大型+装備充実．　　けっこうなことで。

まあ、お前ら中国人の思うつぼ、というわけだ。あとは国力の差かもなｗ

＞こちらも追随すればよい。

それよりも施設作るとか法整備が先だろう

＞どうせ、燃費・維持費・訓練経費の高騰で音をあげる。
それは日本の側の方がはるかに上なんだがアホかと

あの戦争を煽った戦争犯罪者は、アジア思想と利権に暴走した連中である。
関東軍と、マスゴミと、財界と、教職員である。

　　朝日新聞は戦争犯罪者である。

　　毎日新聞は戦争犯罪者である。

　　経団連は戦争犯罪者である。

　　日教組は戦争犯罪者である。

　　アジア主義者こそが戦争犯罪者である。

こいつらが、関東軍の暴走を煽り、熱烈に支援していた戦争犯罪者である。
戦後〜現在でも、戦前と変わりなくアジア思想と利権に暴走している連中である。
戦前は満州！満州！　戦後は中国！中国！　と叫んでいる連中である。
別にＡ級戦犯の東条英機が戦争を煽ったわけではない。

戦後は自分たちの戦争犯罪から逃れるため、

　　「日本が悪かった！」　「日本が悪かった！」

　　「歴史認識！」　「歴史認識！」

と叫び、アメリカ、中国、朝鮮に媚を売ることで保身を図った連中である。

文革賛美、ポルポト賛美、北朝鮮は地上の楽園、中国は礼節の国・・・
チベット・ウイグル黙殺、中共賛美、中国の核はキレイな核・・・

まさに狂っている、血塗られている、身の毛もよだつ恐るべき狂信者たちである。
まもなく第二次沖縄戦となる。　こいつらが二度目の戦争犯罪者となるのだ。

そもそも中国船にとって尖閣手に入れたら、日常業務でやるであろうことをやってるだけだから
根を上げるとかあるわけもない。他の地域は手薄になるし、ロシアや韓国も何するか分からんし、
日本の主権は踏みにじられるし、こういうのは長引かせたらいかんのは常識だわな

尖閣問題　米公聴会で中国の姿勢に懸念の声
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120921-00000009-nnn-int

沖縄県庁を家宅捜索　補助金不正受給の疑い

2012/09/21 14:16 日経速報ニュース

　沖縄県が2006年に発注した県道トンネル工事に絡み、同県が国の補助金約５億円を不正受給したとして、沖縄県警は21日、補助金適正化法違反などの疑いで沖縄県庁を家宅捜索した。
　不正受給は昨年の会計検査院の調査で判明。県職員が工事６件で架空の工期を記した申請書を使い、国に補助金を申請していた。
　県は今年３月、利息を含む約５億8000万円を内閣府沖縄総合事務局に返還したが、同事務局は６月、補助金適正化法違反や虚偽公文書作成・同行使の疑いで、容疑者不詳のまま県警に告発した。〔共同〕

おい、軍オタども
この気に乗じて小説書くから、開戦までのシミュレーションと開戦後の展開
の参考になる本を10冊ばかし見繕えやカスが

尖閣で軍事衝突「日本が勝つ」　米専門家が展開を予測
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/585463/

日本と中国が尖閣諸島をめぐり軍事衝突した場合の展開を予測した。論文は「米軍が加わらない大規模な日中海洋戦争でも日本側が有利だ」と総括した
現実の軍事衝突は、米国が日本を支援して介入する見通しが強いが、日中両国だけの戦いも想定はできる」とし、
日中両国の海洋部隊が戦闘に入った場合について、まず戦力や艦艇の数量面では中国がはるかに優位に立つと述べた
しかし、実際の戦闘では（１）日本が兵器や要員の質で上位にある（２）日本は尖閣や周辺の諸島にミサイルを地上配備すれば、
海洋戦でも優位となる−と強調した
論文は、中国側の多数の通常弾頭の弾道ミサイルが日本側の兵力や基地を破壊する能力を有するが、
日本側が移動対艦ミサイル（ＡＳＣＭ）を尖閣や周辺の島に配備し防御を堅固にすれば、周辺海域の中国艦艇は確実に撃退でき、
尖閣の攻撃や占拠は難しくなる−との見方を示した

>>430
つ「かちかちやま」

尖閣、国際司法裁で争わず＝外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092100449

土下座外交の次は、韓国竹島対応と同じか。
それでは韓国が竹島で国際司法に出てこないことを批判できないし、
批判した過去の発言は恥知らずなダブスタ発言だろうに。

>>425
法律は一年で改正できるが人員や船艇航空機は急造できないし急造すると組織が歪になる

　【ワシントン＝竹内洋一】キャンベル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は二十日の上院外交委員会の東アジア・太平洋小委員会で証言し、
沖縄県・尖閣諸島について「明確に日米安保条約の適用対象だ」と述べ、条約が定める米国の日本防衛義務の範囲内だとの認識を強調した。

　キャンベル氏は尖閣諸島が安保条約適用の前提である「日本政府の有効な施政権下」にあるとの米政府の立場を重ねて説明。
同時に「問題が日中間の対話を通じて平和的に解決されることを望んでいる」と述べた。

ソース　東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012092102000235.html

>>434
わずか一行なのに、突っ込みどころが大漁で釣り放題なんだがｗ
まあ、一番話にならんのは、中国が１年やそこらで、尖閣完全奪取しようと考えてるとは
俺は必ずしも思ってないし、その点を完全に無視してる事だな。

尖閣諸島が中国領ではない5つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=channel&list=UL

5 Reasons Why the Senkaku (Diaoyu) Islands are NOT Chinese Territory
http://www.youtube.com/watch?v=gnlr_OBN2uw&feature=channel&list=UL

日本人も意外と知らないことが多いと思う、まずはお勉強しましょう

ここは中国本土からは見られないだろうが、在外中国人で見ている者も居そうだ
まずいろいろな資料を見て中国共産党の情報操作から離れて自分で考えみて欲しい

悪名高い元寇とは、実はモンゴルによる所作ではなく、
あれは韓国と中国による日本への計画的かつ一方的な侵略行為。
実際、モンゴル兵の占める割合はわずか数パーセントにも満たない。
十万人を遥かに超える大兵団を結成し侵攻派遣したのは、
江南経由の漢人部隊、つまりは中国軍。
そして予め日本に偵察・防諜員を複数送り込み、主犯者・忠烈王を中心に
計画を入念に練り上げ、 軍備と莫大な経費をも積極的に提供し、
防備にあたった鎌倉武士に対してだけでなく一般日本人への殺戮も徹底、
残忍で一番酷く主犯でやる気満々だったのが高麗、つまり韓国軍。
東アジアで最初に酷い侵略を働いたのは日本ではなく、
韓国と中国側であるという紛れもない大きな歴史事実、
このことは誰にも否定は出来ず、これからも未来永劫に変わらない。
だが何かと歴史問題を重視し、スパムメールの如く連呼する彼等の口から、
謝罪と反省の言葉など一度も聞いたことがない。

週間現代の１０/６日号を読め、
１　海上保安庁のヘリがバズーカで打ち落とされれば、
　　一気に戦争になる　＜＜　 法的にもそうなっている　＞＞

このとき野田がどう出るか、
　自衛隊は戦闘状態のはず、（応戦しているはず）、
　　　＜＜　中国の戦艦の３〜５隻はも〜一気に沈めている、＞＞
この後で、野田が戦争を止められるか。
　　中国に飛んでいって、
　　　＜＜　ドヘザが出来るか、＞＞

ドヘザ外交に徹しられるか、徹しられなければ、前面戦争になる、

＜＜中国は負けたことがない　＞＞　・　　・　　・　　負け方を知らない
最後には原爆が飛んでくる可能性がある、
（弾道弾ならば、止めようがない）パトリオット？？　　・　　・　　・　　ムリムリ

ドヘザって何？変換できないんだけど？あんた中国人？

>>436
二百海里で五十年頃から海保は戦力増強を主張したのに自民党が却下して
結局十年後に対応できてないってんで巡視船を大量したもののそれが一度に寿命がきてまた問題になったのを知らんのか

イージス艦の破壊力はすさまじい
１　ミサイル１４〜５発同時発射、コントロール(同時に１４〜５隻が吹っ飛ぶ）
２　防衛力もすさまじい、飛んでくるミサイルはすべて打ち落とす(被害ゼロ）

この状態で、野田は中国に飛んで行き、ドヘザ　をしまくる、
中国は何を言うかわからない(帰さないかもしれないし）

ニーハオ、わたし日本人アルネ〜〜

暇だったので、ネタを作って来た。
あと、某氏のツイッターに投稿済み。

KC-767、只今4機全機が小牧にいることを確認。http://i.imgur.com/OYxvU.jpg
まぁ、格納庫のはAWACSの可能性も無きにしも非ずですが、これは酷い。

>>444
何が酷いの？空中給油機使う場面あるの？

>>373
その中共と中国人民の視点は抜け落としてはイケナイな。　同意。

>>376
せやなｗ　まあメシの話にならない時点でお客さま歓迎スレなんだべ。

>>399
＞現実にはない。国土防衛は忍耐以外ない。早漏にはできない。
これも同意だな

＜＜　中国にて　＞＞
野田は、中国の怒りを一身に受けまくる、条約、法律、四方八方からの
攻撃に、日本なんかどうでもよくなる、尖閣放棄、と、その他無人島の譲渡
を約束し、帰してもらう(帰りたい一心で）
、内閣辞職、国会解散、責任のたらいまわし

アメリカのパネッタ国防長官は、中国の次の最高指導者への就任が確実視されている習近平国家副主席に対して、沖縄県の尖閣諸島が日米安保条約の適用範囲内だと説明し、日本とのこれ以上の緊張を避けるよう促していたことが分かりました。

「アメリカは安全保障条約の責任がある」として、仮に軍事的な衝突に発展すれば、アメリカも関与せざるをえないという認識を伝えたということです。


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120921/K10051809011_1209211217_1209211232_01.jpg

日本の大敗北、世界はあきれて物も言えない、
アメリカは同盟解除(アンポで引き込まれては大変）

日本防衛は自衛隊にまかされる

次は韓国の、対馬上陸、が始まる(モー野田も、民主もいない）

中国政府の煽動による今回の反日暴動で数百億円規模の破壊・略奪被害が日系企業に生じてるようだが
工場や店舗の進出はリスクが大きいことが今回わかったな
民度の低い支那への経済進出や過ぎた経済交流は考えものだな

おれは「Made in Chaina」はもう買わないことにしてるし
立ち食い蕎麦屋でも中国産蕎麦粉主体のソバでなく、オーストラリア産小麦粉主体のうどん喰ってる

>>442
>１　ミサイル１４〜５発同時発射、コントロール(同時に１４〜５隻が吹っ飛ぶ）
対艦ミサイルは海自も米海軍も8発しか積んでないよ。
対飛行機・ミサイルの同時攻撃可能数は、どこかに書いてあるよ。

イージス艦は、基本が航空機・ミサイルと戦う船。（海自は対潜水艦も強化してある）

尖閣はまだ終わっていない、今始まったばかり、

１　邦人を裸でオッポラカしている、日本政府は
　　邦人１５万人が、人質になっているようなもの
２　戦闘状態になった時、邦人救出はどうする気なんだい
３　自衛隊はどんなに攻撃されても反撃せずに、死んでいく
　　海上保安庁も同じ死ぬのが使命になる
４　バズーカで撃たれても、
　　以前尖閣で漁船がぶつけられたのと同じ扱いにする
　　(沖縄の検事が、外交的な判断で釈放する）
５　国は、盛大にともなおう、遺族には多大な見舞金を
　　日本のために、敵の銃口の前に立って、
　　抵抗せずに死んでいったのだから

自衛隊の戦闘とは、無抵抗に死ぬことと見つけたり、
偉大なる自衛隊、鉄壁の国土防衛、
戦わない相手には、勝ちようがない、ただの殺戮
日本政府は見てるだけ、
邦人はどうなるんだろうね〜(やはり殺戮されるかも）、デモ隊になぶり殺し）

>>449
地味に完全勝利じゃねーかwwwww

孫崎涙目ww

野田の無能が米を動かしたわけかw

>>453
＞国は、盛大にともなおう

にほんごむずかしいですか？

支那人はなんせ数が多いからな
どこにでも出てくるお（苦笑

>>441
海自が着々と戦力を増強しているのを知らんのか？
イージス艦を6隻も保有する国が米国以外にどこにある？
DDHにしても7千トン級から2万トン級へ大幅に拡大しているんだが・・・
支那はやっとワリヤーグを1隻改造しただけだろが。

まあアメリカの兄貴も助けてくれるとは思うけど
今回の国有化はいわば日本の方から勝手にちょっかい出した訳だし、
ちょっとお灸を据えられるかもな
参戦を遅らせてハラハラさせられたりな

>>445
そりゃ、あるんじゃね？

あと、この写真撮ったあとF4の緊急着陸があったらしいな。
もう少しとどまっていれば良かったんだが、惜しかった。

>>459
兄貴では無い、強いて言うなら用心棒の旦那だ。
どちらが古いか判っているのか＿
千数百年の歴史を持つ我国体と二百数十年の歴史しか無いアメリカ・・・
天皇に拝謁した時クリントン大統領がどういう態度を示したのか知らないか？

>458
中SAM搭載艦で計18隻（杭州級DDG×4隻、広州級DDG×2隻、江凱型FFG×12隻（+4隻予定））、
長SAM搭載艦で計4隻（蘭州級DDG×2隻（+2隻予定）、瀋陽級DDG×2隻）あるから、
水上戦闘艦もそこそこのレベルに達してるぞ。

野田政権が、地雷を踏みまくった、
邦人の被害には知らん振り。

保険に頼れって、中国に日本政府から
請求しろよ〜〜、知らん振りするなよ〜

「平和的に解決」と習氏　尖閣念頭に呼び掛け「中国は永遠に覇権唱えない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120921/erp12092115300002-n1.htm

これマジか〜
中国がメンツ捨てて土下座状態
F22が爆装で出撃とかしてるしアメリカを相当怒らせたんだろう
物凄い怖い思いしたんだろうな

>>464
爆装ってまじかー。さすがF/A-22。
で、ソースは？

F-22に爆装させるって無駄が大杉ね？
普通は対空任務だろう。

>>464
臭くて寄っていなかった（今の俺も大概だが）＋にいったらソースあったわ。
こりゃ、相手もビビるな（笑）

>>459
そうか？確信的利益とか言ったり漁船で体当たりしてきたたのはスルーか？

これかな

【沖縄】F２２戦闘機が千ポンド爆弾を搭載し離陸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348216457/

GBU-32(22)じゃなくMK83なのか、これって対艦では無く明らかに対地用だよな
仮想目標はどこを設定してるんだろうね？

北京だろ

>>470
民主党本部

【速報】 米国国防総省、次に尖閣へ手を出せば軍事介入すると中国首脳に正式通知　★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348221025/

酸欠は解決したのかね

>>470
記事の間違いでしょ。「mk83jdam」なんてない。
「mk83をjdam化したgbu32」が正しい。

>>465-467
人柄悪いぞｗ

どうしてウエポンベイの中身判るんだろ
嘉手納の飛行場で格納庫でなく外で装着してのが見えたかリーク情報か
ソースが琉球新報だし？？

アメリカは、邦人救出、は完璧に行う、サイゴン陥落では
ベトナム人まで救出した。
日本政府に、敵国に乗り込んでの邦人救出が出来るのか

撮影された核トマホークより機密性が低いから、
撮影されて当たり前。

実に良い画像だった。
あの道の駅から撮影出来たということは、パンピーに見せつける気満々じゃねーかwwww

>>477
実装作業中の写真撮影されてて掲載されてるぞ、その部隊が飛び立つまで記者がストーカーして記事にしてる

1999年
アメリカで中国人スパイによる科学情報の漏洩事件が発覚。直後、
アメリカは在ユーゴの中国大使館を空対地ミサイル２発で破壊、大使館員を爆殺した。
このとき、「地図が古くて誤爆しちゃった、ごめんな」という名言が産まれた。
だが中国はアメリカのメッセージを正確に理解、スパイ情報を廃棄した。

炎上する中国大使館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/21/75/c0139575_1575944.jpg

>>475
説明ありがと
目標設定は海南島近くの海軍基地あたりですかね

中国ｶﾞﾝｶﾞﾚ
史上初のﾗﾌﾟﾀﾝの実戦投入を見させてくれ

南海基地ではなくフリゲート艦出してきた舟山海軍基地か

>481
陰謀論乙(^o^)

>>441
それと436の発言は関係ない上、知っていても言えるんだが

「平和的に解決」と習氏　尖閣念頭に呼び掛け「中国は永遠に覇権唱えない」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120921/erp12092115300002-n1.htm

中国は安保発動に異常に反発してるから尖閣に大量に中国人上陸させるなどして、
自衛隊の方から先に手を出させるまでは軍を動かさないと思う。
日本が竹島状態だと手を出さないであろうと踏んでるからな

クッソワロタ
9時から映画「ステルス」がやるじゃねーかwwww
リアルでも空想でもステルス劇場wwwwwww

>>487
まあ、もはや中国の言う事など、講和後に背後から項羽を襲った劉邦並の信用度でしかないがねｗ

それに尖閣に中国人を大量に送り込んで占拠した場合、これで平和的に解決した、と言い張りかねない。
もしも自衛隊を送ろうものなら、平和を脅かすとんでもない国、とか言うだろう。

>>488
日本が竹島に手を出さないのは韓国がアメリカの同盟国だから

>>491
同盟は関係ない。1950年代から占拠されている。

国際司法裁の応訴義務受諾を…首相、国連演説へ

　野田首相が２６日に行う予定の国連総会の一般討論演説で、国際司法裁判所（ＩＣＪ）で他国から訴えられた場合に応じる義務が生じる「義務的管轄権」の受諾を、各国に呼びかける意向であることが分かった。

　日韓の間の島根県・竹島や、中国と周辺国の間の南シナ海の領有権問題などを念頭に、国際法に基づく平和的解決の必要性を訴える。
同時に、義務的管轄権を受諾していない韓国や中国と、受諾済みの日本との国際法に対する姿勢の違いを際立たせ、日本の主張の正当性を国際社会にアピールする狙いもありそうだ。

　ＩＣＪが領有権問題の裁判手続きに入るためには、紛争当事国間の同意が前提となるが、一方が提訴しても、他方が義務的管轄権を未受諾ならば応じる義務がなく、制度上の課題となっている。


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120920-OYT1T01562.htm

>>492
関係あるだろ
もし同盟国じゃなければ取り返せる

>>494
同盟は関係ない、1950年代から占拠されている。

ま、同盟なんかより、憲法９条と、なにより戦争するのが怖くてできなくなったというのが正しいだろうね。
尖閣でもそれが怖くて何十年も一貫して中国の言いなりだからな、尖閣購入もそれが主因だろ？
今の状態も完全に中国にそれを見透かされてるからだろ、日本は何もしないと

>>496
怖ければ自衛隊なんぞ作らん、ボケが（怒）

いや、怖くても自衛隊は作るよ、自衛のためという理由があるしね。
あの福島瑞穂ですら、尖閣はとられていいが、有人島は守るべきとか言ってるだろ。

海南省トップ「南シナ海での軍事衝突に向けた準備は日々進んでいる」
http://sankei.jp.msn.com/world/topics/world-14900-t1.htm

尖閣からフィリピンへシフトか

今なら島に施設を作り、常駐させるチャンスだけどやらんのだろうな
橋下とか石破とか、あの辺が総理だったら良かったのに、ついてないな

ていうか覇権条項にあてはまる国、最初からおまえんとこだけだし。

石破は総裁選に勝てば次期総理だろ、橋下は信用出来ん。

>>502
いや、南シナ海に力を割くため、今の方がやりやすいのに
首相はそれができる人ではないから、ついてないという事なんだが。

>>498
アホか、矛盾点が見えて内容だな。

>>504
どこにも矛盾などないのに何を言ってるのかと。

>>287
津波のあとにすぐに廃炉を決定し、温度が上がる前に海水で冷やしてれば何にも起こらなかった。

管直人はベント妨害、スピーディの情報隠しという殺人行為だけでなく、
そもそもが事故の原因なんだよ。

東電の責任はもちろんだが管直人は故意の殺人罪が成立しうる。

橋下の大阪市(府)政は大いに評価するが、
外国人参政権推進派って時点で国政は断固として任せられない

温首相「中国領土と世界は知るべき」　尖閣巡り欧州で - 国際
http://www.asahi.com/international/update2/0921/TKY201209210207.html

ロビー活動が随分露骨に活発になってきたなあ
尖閣奪取した時に正当化するためだろうな、甘くみてると面倒なことになる

>>507
橋下はそこがダメだな＞外国人参政権賛成

消去法で自民だな。

前にも指摘されていたけど、尖閣は意外に日本の固有の領土とは思わない外人多いから。
単に中国に近いとか、中国の歴史の古さや、あるいはかつての大日本帝国時代に分捕ったのを
そのまま保持してるだけ、と思ってる人がかなりいるらしい、気を付けないと足をすくわれるぜ。

今回の危機で改めて学んだこと

一、海軍力の一層の充実（打撃力の向上）

一、海兵隊の創設（日本の場合伝統の海軍陸戦隊）

一、限定的とはいえ敵の中枢を叩くトマホークの導入

一、ステルス攻撃機の早期導入

一、高速海上輸送力の確保

お前らいいか！軍板の見解は「自衛隊のぼろ負け」だぞ！圧勝予想だと防衛費の削減になっちゃうからな！

>>512
心配しなくても核がない日本が勝ちきることはない。
いずれにしろ、核武装が必要になった。

海兵隊に関しては石破が言及してるから実現しそうだが

中国監視船立ち入り検査、外相「管轄権の侵害」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120921-OYT1T01129.htm

そのうち、日本の漁船とかも立ち入り検査しそうだが
そうなっても、相も変わらず抗議だけなんだろうねえ
いつになったら気付くのやら

小浜も先行き怪しいこの時勢　中華旧体制・日本旧体制の今に内にチョットした
小競り合いした方が　win-win-winかも　三方一両損で新体制はスッキリいくかも

海上自衛隊、航空自衛隊の人員や装備の増強を願います。

三自衛隊全てに装備・人員の拡充が必要だろう
むしろ米軍がオフェンス、自衛隊がディフェンス役になりそうだからして、
地上警備のための陸自もそれなりに増強せにゃいかん
重装備（10式戦車）も機動用装備（ヘリやトランスポータ）も足りてないのが陸自の現状なんだから
自動車大国日本の「陸軍」が完全自動車化を達成したのが21世紀に入ってからだなんて洒落にもならん

不買運動など、経済面からの攻撃も必須だろうな。

そのうち、日本の監視船(海上保安庁）とかも立ち入り検査されそう
そうなっても、相も変わらず抗議だけなんだろうねえ
いつになったら気付くのやら

米国、中国に「尖閣は日米安保内」と正式告知―NHK速報

これは、アメリカ国防総省の高官がＮＨＫに対して明らかにしたものです。
それによりますと、アメリカのパネッタ国防長官は、１９日、訪問先の中国で習近平国家副主席と会談した際、
尖閣諸島を巡る日中の対立について、「両国の話し合いによる平和的な解決を望む」としたうえで、尖閣諸島は
日米安保条約の適用範囲内だと直接説明したということです。

そして、「アメリカは安全保障条約の責任がある」として、仮に軍事的な衝突に発展すれば、
アメリカは関与せざるをえないと伝えました。またパネッタ長官は、中国の梁光烈国防相らにもこうした考えを伝えたということです。

2012/9/21
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120921/k10015180901000.html

>>519
中国に関してはそもそも、工場を作ったのが間違い。
朝日新聞・毎日新聞の支那への生産移転画策にのったのが
日本の不況の原因でもある。

資本を中国から回収し，中国包囲網の国家に、投入するべき。

>>520
勝手に人の発言をコピペするのやめてな。
お前みたいな奴と一緒にされたらかなわん。

>>520
同レベルなのに臨検なんてできるのか？

>>524
馬鹿は相手にしなさんな。

>>522
少なくとも一昨年の漁船衝突事件の時に気付くべきだったのにな、あれで人質取られるのを見て
まだなお、中国で生産拠点作ろうとする企業があるのが理解できなかったわ。
今回も、未だ懲りてない企業が仰山あるみたいだし、バカ企業は死ななきゃ治らんのかなと。

>>520
海保の船に接舷した時点でアウトだな
何年か前に、尖閣でトラブルがあったときに乗り込んできた台湾の海巡署隊員が拳銃に手をかける素振りを見せただけで海保の特警隊員が即座に反応して制圧した。

そうなったらそれでも中国には問題なさそうだが。
それどころか、返って都合良くないか？またデモで脅して即釈放だろうし。

>>527
そんなことあったっけ。

今の弱腰政府じゃ尖閣近海で中国人は捕まえられないか、捕まえたとしても数日で釈放、
英雄特典付きコースだからねえｗ　政府としても下手に捕まえたくないだろ、これじゃ。

台湾巡視船も接続水域航行＝中国監視船、依然尖閣沖
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012092100995

2009年の台湾遊漁船による領海侵犯事案だな。
容疑船を挟んで、海保と台湾海巡の巡視船がにらみ合うという状況になっていた。
ttp://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20090919190708233.jpg
海保側は、まず非武装の係官を送り、続いて武装した特警隊員を乗船させていた。
これに対し、台湾側の武装した係官が乗船した際に拳銃を抜いていたことから、
ただちに制圧された。

>>532
まあ、それが出来る状況は限られるし、とのみち今の状況じゃすぐ釈放だろうからなあ。
やはりロシアは正しいとつくづく思い知らされるわ、このままじゃヤバすぎる。

我々は永遠に覇権を唱えない

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM21037_R20C12A9EB2000/


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【中国軍事】尖閣諸島上陸を想定か…中国軍が軍事演習[09/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348226354/47n-

【尖閣問題】台湾の巡視船も接続水域に入る 午後９時現在、４隻確認[09/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348236044/

>>533
漁船にぶっ放せと？

ただ、70年代には、機関銃で武装した漁船団が100隻以上も領海侵犯し、
海保の巡視艇を追い回して、救援に急行した機銃装備の巡視船との間で一触即発、
という状況もあったからな。
それに比べると、公船が来るにしても接続水域まで、漁船が来るにしても非武装（っぽい）、
おまけに国民がちゃんと関心を持っているという現状は、まだマシな気はする。

アメリカから直接言われたんだったなこいつ
尖閣は日米安保適用されるからいい加減しとけよと
それでこの手のひら返しの発言

外交とはパワーバランスの上で成り立つ事を改めて証明したわ
譲歩して相手の軟化を引き出せとほざいてる糞マスゴミは滅びろ

>>536
漁船か否かは概観からわからんよ、不審船って知っている？

中国の場合、大型監視船を全部集めて20隻足らず
日本の場合、全巡視船の半分以下で約50隻

中国の場合、監視船に兵装はない
日本の場合、巡視船には射程距離の長い機関砲と高性能なFCS

中国の場合、監視船に航空支援はない。搭載ヘリは格納庫から出せない
日本の場合、海保航空機だけでなく海自機も。ヘリ搭載巡視船多数。

中国の場合、フリゲート2隻。
日本の場合、護衛艦2隻。

中国の場合、100トン大型漁船1000隻。
日本の場合、数トン漁船数隻。

デモで調子に乗って米大使の車を傷つけたら↓

嘉手納からラプターが千ポンド爆装で発進
グアムでＢ2爆撃機が臨戦待機
第7艦隊ジョージ ワシントン打撃群についで
ジョン C.ステニス空母打撃群が第7艦隊作戦海域に合流
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197151-storytopic-3.html

中国はアメリカに敵国として扱われるのを一番恐れてたんだな
だから中国が尖閣国有化を見逃す代わりにアメリカが中国をリムパックに招待する事で折り合ったんだろう
中国が突然折れてきた理由はこんなところだろう
軍板的にはつまらないだろうけど尖閣問題はこれで収束だな

>>540
最後の戦力差がなんともイヤ。
これって尖閣周辺の水産資源を中国がほぼ独占してるってことだよね。
日本の実効支配の意味がないような。

>>542
支那が突然折れてきたのは、
民主党政権が予想に反して強面だったからだよ。
今戦えば支那の海軍が全滅するのは明らかだからな。
野田を甘く見すぎたんだね。
そう言えば韓国大統領も野田との首脳会談で売春婦問題を持ち出して相手にされなかったので
竹島に不法上陸したんだよな。

アメリカは中国市場をすべて投げ捨ててでも日本と一緒に戦う決断をした。

これが意味する物は
アメリカは日本と一緒に中国を封じ込める事を決断したという事だ。

しかしアメリカが無償でそんな決断する訳がない。
アメリカは中国封じ込めと言う共通戦略をバーターとして日本側に付いたはず。

だからこれから日米共同で中国封じ込めが始まる。

【東京都港区】 9.22 中国の尖閣侵略阻止！緊急国民大行動（9/22）

平成24年9月22日（土）
14時00分　デモ集合　都立「青山公園」南地区
15時00分　デモ出発　青山公園〜三河台公園
　　　　　　　　その後、中国大使館前で抗議行動

主催 頑張れ日本！全国行動委員会

http://www.youtube.com/watch?v=l_doem_U7Mo

大切な人を守る気もない国民性の「眠れる豚」中国が戦争だって。

中国は折れたんじゃなくて、単に先延ばししただけ。
外国人の目にはどんなに差し迫った課題のように見えても平然とやり過ごすのが中国外交の真髄。

日本も核ミサイルを持って日米軍事同盟の責任を果たせばいいんだよ。
あとはチップ代わりにF35の追加発注とオスプレイ購入かな。

>>548
千年先にね(^o^)

中国は始めから日本政府は眼中にないよ
今回ここまで過激に反応したのは対中強硬派のロムニーが大統領になる前に尖閣問題にケリをつけたかったから
対日強硬派の習が出てくる前に尖閣を国有化しようとした日本と全く同じ発想
でもロムニーは勝手に自爆してオバマの再選が濃厚になったのでアメリカとの協調路線に切り替えたんだろう

結局、アメリカ次第って事だ
何だかバカバカしくなってきた

>>551
アホか日本が国有化したのは都が買おうとしたから、
戦略なんか無いわ。

>>541
ソース

【尖閣】自衛隊、中国のフリゲート艦警戒にＡＷＡＣＳ投入　同日、ロシア偵察機も現れたので二正面作戦★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348238512/

E-2CがAWACSなんて言われてるのを初めて見た

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?apg=1&aID=b136380534

海賊版出品転売屋のチョンがとトラぶってる奴が、お前ﾁｮｿだろ？そうじゃない俺は台湾人だ
とか言っててバトルは連絡掲示板に移行
自称台湾人のﾁｮｿは掲示板を非公開にし忘れ、日本人は中韓に嫌われるのも同然とか
戦争したら中国が勝つとか、尖閣はどこの領土でもないとか言っるんだが

こんな奴が日本に潜伏して転売生ﾎﾟでｳﾏｳﾏしてんのか･･･

>>555
記事にはE-767が展開しているような印象があったけど
それとは別にE-2Cも展開しているんじゃない？

自民なら妥協してくれるに違いない！だそうです・・・

共産党高官を日本に派遣へ＝来週、尖閣国有化後初めて―与野党と協議・中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120922-00000009-jij-int
同筋は「訪日は政党間交流の一環であり、特に（総裁選を控えた）自民党とパイプを強めたい」と明かす。
日本政府が尖閣国有化に関して強硬姿勢を崩さない中、与野党幹部らと相次いで会い、中国側の立場を伝え、
尖閣問題を中心に対話を本格化させたい方針だ。

RT @livein_china: 【動画】　いつのまにか野中広務がCCTV出て尖閣の件で中国人に謝罪してました
1:00あたりから日本語で　　しかし野中さんの媚中ぶりはブレなくてすごいね
「不幸な事件が起きて日本人として恥ずかしい　中国の皆さんに心からお詫びする」
http://v.qq.com/cover/8/8gqaqm96md0h7hv.html?vid=x0011jmbkf0&_out=0

【尖閣国有化】台湾船も接続水域入り　馬政権のソフト路線に不満
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120922/chn12092201270000-n1.htm

【尖閣国有化】新たな脅威　台湾抗議船出現　無秩序行動の恐れも
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120921/plc12092122220034-n1.htm

いつまでこの状態が続くのやら、これ以上増えたら海保もストレスどころじゃないわな
政府がバカすぎるんだよなあ

野田政権は尖閣を政府が買ってその後中国に売るつもりだったのに
外相がちゃんと中国に説明しなかったからこんな揉め事に発展したんだな

それはないだろ
そもそものきっかけは石原がアメリカで尖閣購入を発表したことに始まる問題だ
あとは解るな？

中国は、尖閣周辺を中国船が巡回してる状況に日本人を慣れさせるつもりなんだろう。

尖閣周辺は公海

そんな事よりも
多少なりとも日本の歴史を知っていれば日露戦争の勝者が
大英帝国だった事は知っているだろ?
今米帝はほくそ笑んでる、EUも漁夫の利狙い
もう一点
バカ右翼は製造業は中国から引き上げろと言うが、できた製品は
どこで売るんだ?
既に中国は世界の生産工場ではない事も知らない無知さに呆れる
北米よりも大量に物が売れる市場が中国だ

バカは基本的に腹が立ったリむかついた自分の感情が慰撫できればそれでいいから
後先なんか考えないよ

>>558
野中とかいうジジイはとんだ売国野郎だったんだな。氏ねや！

敵は中国なのか?
そこをよーく考えようね
今では右翼までが「親切なアメリカさま」が助けてくれると言い出す始末
真面目に日本の国益を考えよう
日露戦争の二の舞はごめんだ、なんで米帝の為に日本が戦争せにゃならん
露帝南下、今度は中国膨張
世界は一瞬たりとも固定せず、決着つかないんだ

オスプレイの配備に反対！

>>567
チベット人のように去勢されたり手足を切断されたくないんだよ
支那と闘うしか選択肢はない

嘉手納からラプターが千ポンド爆装で発進
グアムでＢ2爆撃機が臨戦待機
第7艦隊ジョージ ワシントン打撃群についで
ジョン C.ステニス空母打撃群が第7艦隊作戦海域に合流
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197151-storytopic-3.html

米軍も着々とチップを積み上げてるな

>>564
シナ市場なんかいらない。元は不要。

>>567
侵略してくる支那は撃退して、民主化しないとだめだろ。

だから国内の独裁派の、朝日新聞や民主党・共産党・社民党を潰して、
対支那投資を辞めるのが必要。

>>488
陸上逮捕権を与えられた海保や沖縄県警を排除しないと
「尖閣に大量に中国人上陸させるなどして」　も　「竹島状態」などにはならないですけどｗ

>>500
一応だが、　尖閣での設備建設案を、海保や外務省が嫌がった理由の一つとして、
船溜りや灯台があると、波浪時に危険に曝された船の避難を断われなくなるので（国際海事法）
中国漁船や公船が、合法的に（日本国内法的にも）、尖閣に入ってくる危険性を排除出来ない

尖閣に施設を作って帰属を明確にすることがやはり大事であるな。

せっかく自然環境が残っているのだから学生などの教育キャンプ施設なんかいいだろう
断崖を登り海に潜って魚を捕り野天風呂に入って東支那海の夕陽を眺める
離島生活で人間として生きるたくましさを育てるキャンプである

人口減少老人化が進む日本では、とくに女子力の社会での活用がこれから重要になる
女子大学生を対象としたキャンプが必要だな

おれが国家の為献身、施設管理人として行ってやってもよい

さあ皆さんお風呂が沸きましたお（苦笑

>>574
おまわりさん、こいつがHENNTAIです

日米、グアムで「離島奪還」訓練を公開　「特定の島、想定せず」
産経　2012.9.22 11:27

　陸上自衛隊と米海兵隊は２２日、米領グアムで行っている離島防衛のための共同訓練で、
上陸する場面を報道関係者に公開した。　敵に奪われた離島を奪還するとのシナリオ。

　陸自は「特定の国や島を想定していない」としているが、尖閣諸島を巡る日中の緊張が高まる中、
中国にとっては刺激的な訓練となった。

　２２日朝、グアム島西部の米海軍基地内の海岸で、陸自と海兵隊の隊員が同じゴムボートに
乗って上陸。　陸自隊員は、付近を制圧する想定で小銃を構えて移動した。

　陸自と米海兵隊の共同訓練はこれまで、米西海岸や日本国内の山間部の演習場で行われてきたが、
初めて離島を使って実施。
　参加部隊も米側が沖縄に司令部を置く第３海兵遠征軍（３ＭＥＦ）、日本側が九州と沖縄を管轄する
西部方面隊で、尖閣諸島など南西諸島を強く意識させる内容となった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120922/plc12092211290009-n1.htm

日米も着々とチップを積み上げて中国を牽制しているな。

今回はだいたいこれで一段落だな
いまの支那の実力では尖閣武力奪取は無理だからな
自衛隊だけでなく米軍も参戦してきて下手に深みにハマッタラ
人民解放軍空軍や海軍は壊滅して陸軍だけの元の八路軍になってしまうからな

>>574　やらしい。
んなスケベなこと考えるなんて、俺には到底出来ないな

>>564

バカか、市場は残せばいいだろ、作る場所としては無理、現実を見ろよ

>>577
一段落というか始まったんだろう。多分これが毎日常態化する。
それに慣れたら領海にも入ったり出たりするんだろ。こうやって実効支配を崩す。


【尖閣国有化】新たな中国船が接続水域に　海保の警戒続く
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120922/plc12092210430008-n1.htm

我が人民解放軍が力をつけて実力で開放できるまで
議論の余地の無い我が国固有の領土である釣魚島群に
小日本政府が間違っても指一本触れぬよう、脅かして現状を維持させる
ということだろな

それまでに
日米離隔工作を推進し小日本を世界から孤立させる工作を進めるのだな
もっとも
工作せずとも民主党政権は勝手に日米離隔、世界からの日本孤立化を進めるわけだが（苦笑

ピンポンダッシュとか上手い事言う奴がいたがｗ、海保って領海に入っても警告しかできないのか？
あるいは船体を幅寄せみたいにしたり押したりするぐらいが精一杯？
それじゃ中国船が毎日侵犯してもどうしようもないな。

>>564
GDP６兆ドルで個人消費三分の一つまりたったの２兆ドルの市場が個人消費１２兆ドルの北米市場よりも売れ行きがいい？そんな珍説は初耳だが

と言うか、564はいつもの売国奴や工作員だろ、この手の連中は何でも反対しかせず、
では日本はどうするべきかは、具体的には絶対に言わない。
隷属か売国しか言えないからねｗ

>>579
５６４はアホだよなあ。
支那に工場作らなきゃまるまる市場じゃん。
親切に工場作ってやったらこのざまなんだから。
支那の犬の朝日新聞に騙されたんだよな。

マジレスするが軍靴の音とは朝日新聞自体だ。
異論は認めない。

>>580
そういうことだな
これからが緊張感をともなった地味で長い戦いになる

日本側が警察の駐在所をどのタイミングで建設するか、見極めが大事だな

っていうか個人消費よりも民間投資が多いとか日本の高度成長期ですらありえなかった異常現象
しかもその過半が不動産投資・・・つまり不動産投資が個人消費の六割相当とかバブルってレベルじゃねえぞ

>>588
うーん。。。
それはまじでやばいね。

しかもそれに日本の不動産ががっちり組み込まれてるのが又なんとも

沖縄にはアメリカの最強部隊、太平洋第７艦隊が居る。

第７艦隊が沖縄に駐留してるのは
共産国家中国の極東アジア、東南アジア侵略行為を防ぐため。
まさに今日みたいな事態に備えての事。

もし沖縄と目と鼻の先の尖閣を中国に獲られたら
軍事地理学上一番困るのは沖縄に居るアメリカ軍だ。

すでにアメリカの主要軍事基地のある沖縄までも
中国は自国領だと口に出して言ってきており国の方針にまでなっている。
この言動はアメリカに宣戦布告してるも同然。

アメリカは動かなければ　アジア全域すべての利権を一瞬で失い
中国に大敗北する事になり　取り返しのつかない事になる。

そのための日米安保条約でもあり
アメリカは「日米安保の中に尖閣諸島は含まれてる」とはっきり明言している。

海上保安庁の数十名が尖閣諸島の魚釣島にて警戒中との報道
http://www.northnews.cn/2012/0922/925758.shtml

http://upload.northnews.cn/2012/0922/1348290494370.jpg
http://upload.northnews.cn/2012/0922/1348290525655.jpg

中国軍艦、尖閣北方に度々展開…国有化後に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120921-OYT1T01215.htm?from=top

「日本は右傾化」戦後最も対決的と米紙
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120922/amr12092216230005-n1.htm

これも無能政府の尖閣全力放置政策とロビー活動不足の成果だな

石原都知事が女性専用車両に乗車します
　
石原都知事が都庁記者会見で女性専用車両という男性差別の問題を指摘し、
後日、石原都知事自らが女性専用車両に乗車されるとのコメントをされました。
　
記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/7981657797ad

つうか、アメリカ的には
中国と友好（）するより
周辺海域を掌握して
いつでも中国の交易路を封鎖できる実力を維持
するほうがいいに決まってる。
中国がどれだけ調子に乗ろうが
中国経済の生殺与奪を握ってるのは米軍

それからその次に悪さやったのは石原慎太郎。
尖閣諸島を都が買い取るという発表をわざわざアメリカに行ってやった、何でアメリカでやるの？
アメリカの新聞にそんな広告を出したりしてる、何故？
石原の頭の中にあるのは、お相手はアメリカなんです。
つまり尖閣の問題を引き起こしたいのはアメリカなんであって、
石原はその手伝いをしているだけなんです。
http://www.youtube.com/watch?v=jhdYMiRKEFM

さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います（笑）。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM

田中角栄さん、それから橋本龍太郎さん、それから鈴木宗男さん、そして小沢一郎さん。
ということで全部、清和会ではない人たちです。
したがって東京地検にいじめられるのが嫌ならば清和会に入ってください。
ということで裏社会というのがあって、それは清和会であったり創価学会であったり、
清和会の背後には統一教会がいるわけです。
創価学会、統一教会という二つのカルトを主体として、その周囲の政治家、つまり清和会、
それからまだいるんですよ、民主党の凌雲会、
そしてみんなの党、公明党、これ全部グルです残念ながら。
http://www.youtube.com/watch?v=C7uSFEpwZkg

現在の最大の懸案は
日米がともに民主党政権下であるということ

親中派の多い米民主党、大の日本嫌いのクリントン夫婦
そして親中、親韓で、東日本大震災でその無能ぶり、危機管理能力のなさを
大いに露呈してしまった日本の民主党・・・

中国や韓国の立場ならば、このふたつの政党が
日米の政権党であるうちに、事を済ませようとしても至極当然だ
だからこその、韓国大統領の竹島訪問、天皇への謝罪要求であり
中国の尖閣へのアプローチなのだ

根底にあるのは
アメリカ国民の親中感情だよ
これは戦前から終始一貫している

端的に言えばアメリカ国民が
日本よりも中国が好き、これに尽きる
むろんアメリカにとって中国市場の存在は大きいが
だから中国が共産党の独裁で人権無視しても
リベラルであるハズの民主党でさえ靡いてしまう
中国になびく

(´･ω･`)工作員ばればれ

>>591
で、第七が沖縄にいるソースは？

いつかのアンケートで米国民がアジアのパートナーとして考える国は日本と中国でほぼ同数だった気が

民主党か共和党かみたいな
さすがにそこまで単純な話ではないので

なびくのももう終わりさ。

中国の野心がアメリカ打倒だということがわかった今では

まじで中国は古代や中世の戦国時代の感覚だからなあ
国際的に批判を浴びる事や非道な事も目的を達成するために仕方なければやるだろ、
どうせ時がたてば忘れるという感覚だろうしな、実際その通りだし。

>>595
日本語でお願いします、それと（）は何の意味があって挿入しているんだ？

らぷたん最強だったな。シナを不戦敗に押さえ付けた。
あと今回は、F2を減らしたゲルにマジに怒りが沸いた。更にF35反対とかふざけんな。
戦訓：ステルス攻撃機は必要で最強。核ミサイル核爆弾も必要。

低脳わき過ぎだろ…

>>603
> なびくのももう終わりさ。
>
> 中国の野心がアメリカ打倒だということがわかった今では

アメリカ打倒かどうかは知らんが、「西洋の論理には従わない。自分に有利に使えるときには使うけど」というのははっきりしている。

このスレ被害担当艦化しているね。

時事ネタで被害担当にならないスレなんて
見たことがない

投票条例案審議へ　与那国町議会
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197110-storytopic-3.html

「投票行うべきだ」　条例案意見で与那国町長
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197069-storytopic-3.html

臨時議会が開会　住民投票条例案を審議　与那国町議会
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-197080-storytopic-1.html

>>607
らぷたんの出撃シーン見てないの？

>>612
これがド低脳か

>>606
俺はユーロファイター派だｋら石破に一票(^o^)

私がF-35の決定に釈然としないのは、この戦闘機をいかなる用途に供するのか、
そのコンセプトがよく理解できないということです。ステルス性は確かに重要ですが、
日本の防空戦闘機のミッションは、ステルス機のみならず非ステルス機である
第四世代戦闘機も含めて大量に侵入してくる侵攻国機をどう排除するかにあり、
その場合には搭載兵器の量と質、それを可能とするパワーとハードポイント数が重要なのですが、
この状況においてはF-35も機体外に諸兵装を装着することになり、
売り物のステルス性は意味を失うのではないか、
老朽化が進みつつあるF-15の後継機との関係をどう考えているのか、
など実に素朴な疑問が消えません。

スペインvsポルトガルの覇権争いはかすかに日本にも到達
大英帝国vsロシア帝国の覇権争いは日本を直撃、日本はいいように利用される
大英帝国vs第三帝国の覇権争いは日本も当事者
米帝vs中国、日本はどうする?
ともかく日本の国益を第一に考えないとならない

この前のような、漁船による強行上陸を阻止するには、300tクラスで強力な馬力（最大速力は30kn以上）と、
タグボートのように徹底した防舷装備した改造した船が必要だな。そのたびに巡視船が壊されるのは税金の
無駄使いだ。
そのためには、「とから型」クラスに徹底した防舷装備させた船を配属する必要あると思う。
RHIBのような高速ボートを使って侵入を図ってきたら「つるぎ型」の機関砲を撤去して強力な放水銃を換装
した船で対応すればいいと思う。

中国-尖閣と沖縄-尖閣はどちらが近い?
日本にはスーパークルーズ可能な戦闘機が必要、F-15では間に合わない
F-35は開発失敗のツケを日本にも負担させようという事であんまりな話だ
もっとも今となってはヨーロッパがタイフーンを破格の条件(ソースコードまでくれる)で日本に売るわけもない
もう終わった話、チャンスを逸した
もし日本がタイフーンを買おうとしても中国の圧力でヨーロッパは渋る
結局日本が買えるのはアメリカ製だけとなった
今更後悔しても遅い

200〜350トン型を長期展開となると…港がほしいなあ

>>616
わざわざ機関砲撤去しなくても放水銃は設置できるだろ
つるぎと同じ大きさの小型巡視船では普通に機関砲と遠隔放水銃積んでる

ところで現地映像で映る巡視船、いつもなら機関砲につけてる防水カバーを外してるんだが、それはつまり・・・

接続水域に中国公船が11隻入ったようだな

大砲装備した巡視船が神奈川に係留されてるところニュースでやってたな
まだ出港させる段階じゃないって言ってたで

>>617
まあ、単純に、日本はアメリカ以外とは外交ができない国だよね
対米でも外交と呼べるかどうかは別として

アメリカが明言したこのタイミングこそ、尖閣に港湾作成の最大のチャンスだと思うがどうかな

家の周りじゃ無人島なんだし争いのもとになるなら中国にあげればいいんじゃない？とか
戦争して死人を出すくらいなら欲しいだけ渡したらいいよね？平和が一番だわとか
こんな事言ってる一般人ばっかなんだが世論的には東京だけ日本なら残りはいらないって流れなんか？

>>623
裏の事情は知るすべもないけど、あれって日本側にもなにがしかの釘を刺してるんじゃないのかな

尖閣の海底資源がどんだけの価値があるか、とかあまり詳しくニュースじゃやらないし

>>625
俺が手打ちしてやるから顔は潰すな

的な？

>>623
米国は以前からの立場を変えてないだけ
それをわざわざ繰り返し発言してるのは、
中国側に向けた加熱するなというメッセージでもある

ということは、日本がそれに逆行したら矛盾する

となると、巡視船増やすなりの対応策しかとれんな

>>626
だって愚かな日本政府が、中国のご機嫌取りで、何十年も試掘すら許さず店ざらしだもん

今回の尖閣問題で感じたのは結局のところ米中のパワーバランスが現状どうなのかの確認であって、
日本は単にプラスアルファの存在でしかないんじゃないのかという事だな

ご機嫌とりし続けなきゃいかんかったからなぁ
中国がちょっかいだしてもはね除けられる武力・権限を持たせられなかったから

野党が国防の足を引っ張らなくない状況になって加速したのは皮肉か何かか

>>630
その愚かな日本政府を何十年も支持しているのは
つまるところ大多数の日本国民なんだよ…

>>633
憲法改正やら離島防衛推進やらが票になるならとっくの昔に実現してたしな
最大野党が防衛費5000億円削減掲げても選挙で勝てる国だし

さて、次期総理濃厚な、石破や安倍は島に施設作って常駐とか明言してるが、実行しなかったらウソツキになるな

あと加熱と言うが、中国は、まず領海侵犯日常茶飯事計画は止めないね。それを毎日繰り返し、
時間をかけ徐々に実効支配を崩すのは、もはや明白だから、それはどうするのかと。

>>635
>中国は、まず領海侵犯日常茶飯事計画は止めないね
正直ここらへんはアメリカとの間で密約的な手打ちがあるんじゃないのかと邪推する。

>>635
南さ諸島パターンだとそれ数ヵ月続けて上陸されてるから、
それ防ぐには先に上陸して施設・人員配備しかないんだよねぇ結局

>>629
日米防衛相会談でそういう発言があったという事は
日本側もこの方針で統一されてるっていうこと

日本側は国有化による実効支配強化、中国側は尖閣問題のアピールという辺りで
妥協してまとめる事になるだろう。コレ以上何かを進めるとしたら紛争化しかないが
そこは米国が釘を指してるから考えにくい

>>633
だって、少なくとも尖閣に関しては他の政党はもっと愚かなんだもん、選択肢がない以上、他にどうしろと？
まあ次の内閣は、僅かに愚かでない可能性があるけどね。

民主党は腹の中はともかく、
「海保も自衛隊もあるのにむざむざ領土失った政党」

となったら次の衆院選爆死だから、保身のために尖閣守らざるをえなくなった感

調停役として割り込んだ以上、中国はもとより日本にもそれなりの対応を求めているだろうから
今後の日本の姿勢はアメリカの意を体したものと考えるべきなんだろうな
それが日本国民や日本の将来にとって良いことか悪いことかは別として

>>640
ほとんど政党とか関係ない。政府に手番が来た時点で
「某都知事が土地を買うか」「政府が土地を買うか」
ババを引く以外の選択肢が残ってない時点で終わってる

理想的には、もっと先回りして対応しておくべきだった

>>637
日本には上陸しても排除できる力があるんだよ。

>>643
あるが、能力的に十分じゃないし、政治的な決断を迫られる以上、
ハナから上がらせないのがいいからな

取り返すための能力や権限強化も手をつけ始めちゃいるけど

中国監視船、尖閣周辺で１２隻航行…海保警告も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120922-OYT1T00640.htm

海保の能力で十分じゃないって
相手が武装してるときだろ
相手が武装してるならテロリストor軍事侵攻なので
堂々と防衛出動すれば良い

>>646
その自衛隊の奪回能力も無理じゃないが満足いくかってーとそうでもないので
だから水陸両用装甲車なりの話が出てるわけだし

上がらせないのは物理的に無理があるので
現状やっているように警官を送り込んで国有地への侵入っていう事で
逮捕していくしかない

武装した何かだった場合は警察系特殊部隊で対応、
それでもどうにもならない場合は治安出動・防衛出動だなあ

あと海保にせよ陸上警察権与えられるにせよ、
民間人(の体をした)大量上陸だと対処に難しい政治決断挟むだらうから、
そもそも上陸させないように巡視船増やすなり、巡視艇が長期展開ができるよいに尖閣に船溜まりなりが欲しいわな

>>644
俺もそう思うね。島に数十人以上の武装勢力がいた場合、もはや海保の手には負えない。
自衛隊だって、上陸してやるとなると簡単にはいかないし、双方多数の死傷者が出る事を覚悟しないと行けないからな。
戦争も覚悟しないと行けない上、中国側の反応も、世界の反応も今の状況なんぞ比較にならんのは言うまでもない。

そして、この島を制圧する、という行為が見方によっては日本が中国側に戦争を仕掛けたようにとられる可能性が
有るという事も怖い。中国の言い分を鵜呑みにされたら、防衛どころか最悪侵略戦争と見られる事もありうる。
出来うる限り、島に大量上陸なんてのは防がないといけない。

>>648
陸上警察権付与に対しては特別警備隊(海保)を拡大するのかねえ？

【尖閣国有化】中国、漁業監視船を続々投入　「立ち入り検査」常態化で支配強める狙い
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120922/plc12092223330011-n1.htm

やっぱり誰でもそう思うよな

>>651
陸海の境界領域だから、
海保と警察が協力する形になるんじゃないかな

>>650
武装して上陸したら、文句無く侵略だよ。
自衛権が発動されるぞ。

まさにエアシーバトルだな

>>624
そういう馬鹿は、支那とまともにやり合わないと、周りで自殺が増えたり
仕事がなくなったり子供が産まれなくなったり、要するに、
滅びるよっていってやれ。事実だから。

>>650
それすでに侵略。

世界で最も大っぴらな密約
無人島政策を続けるなら日本の実効支配を認める
尖閣の領海には日本の海保が居座ってる

>>654
お前は甘すぎる。状況は常に変わる物だし、そもそも所詮はそれは日本側の言い分に過ぎない。
日本政府の何もしない無為無策の酷さや、中国のロビー活動を舐めすぎた。
現状ですら、>>593他であるように、海外メディアでは、日本側が挑発だの、日本は右傾化している
とかいう馬鹿げた判断をしている記事が読めないのかと。

それに中国よりの人間からすると、島の制圧は不快に見えたり、日本が攻撃してるように見えるってのはどうしようもない。
世界世論てのは、結局は感覚で判断するってのは多々ある。

おおっぴらじゃないし、そんなものは中国が武力占拠すれば何の意味もないのは、
北方領土や竹島で証明されてるけどね。

>>660
竹島の時は自衛隊なかった。
北方領土の時は戦争になった。

今回も、支那が侵略したら普通に戦争になる。

そもそも平時に中国大使館を誤爆するぐらいに無法者の米国軍と
日本が尖閣侵略されてなにもしないとか、お笑いにもほどがある。
射爆場になるわ。

>>661
> 竹島の時は自衛隊なかった。
いや、あったっしょ、少なくとも10年以内程度では
それに海保と言ってるが、それは無視か

> 北方領土の時は戦争になった。

先の竹島の件もそうだが、それに何の意味があるのやら。
今、戦力を保持していて、何もしないのはなんら変わらないんだが。

>>662
米国は日本が動かないとやりませんから関係ないよ
重要なのは日本がどうするか、それだけ

>>663
竹島侵略のときは朝鮮戦争前で、警察予備隊も存在しない。

>>664
そうでもないみたいよ。アメリカは沖縄に独自権益あるから。
日米同盟ってアメリカの判断で発動できるんじゃなかったっけ？

>663
独島義勇守備隊による竹島占拠が1952年、海上警備隊の創設が同年。
ちなみに当時はサンフランシスコ平和条約発効直前で、日本はまだ主権を回復していない状態だった。
海上保安庁の巡視船は、竹島方面に展開する際には機関砲の砲身を撤去させられ、
弾薬も拳銃弾しか支給されないという状態。日本が独力で武力奪還するなんて夢のまた夢だった時代。

今回アメリカは爆装した戦闘機を飛ばしてるから、
上陸部隊を爆撃するって予告してたんじゃないか。

とりあえず、今回の件で、対支那新ココム発動が確定したから、
情勢は流動的になったな。

>対支那新ココム発動が確定
また日本企業がいじめられるのか…

>>665
> 竹島侵略のときは朝鮮戦争前で、警察予備隊も存在しない。

あんた人の話をまったく聞かないんだな、それとも何か魂胆が有っての事か？
＞いや、あったっしょ、少なくとも10年以内程度ではそれに海保と言ってるが、それは無視か
と言ってるんだが？

> そうでもないみたいよ。アメリカは沖縄に独自権益あるから。
つまり、日本政府は全く動かないが、米が勝手に判断して尖閣を取り戻すのは絶対に間違いない、
というわけですかｗ　メイなどの大半の米要人発言とは明らかに違うし、そもそもそんなだろう程度の
当てにならない君の発言を信用して何もせず、領土を失うような事だけは俺は避けたいんでねｗ
領土問題でバクチを打つ気はない。

>>670
＞いや、あったっしょ、少なくとも10年以内程度ではそれに海保と言ってるが、それは無視か
と言ってるんだが？

これ日本語じゃないぞ。あんた支那人？
あったかなかったかは、そのときの話しで１０年以内って関係ない。論理的にもおかしい。

＞日本政府は全く動かないが、米が勝手に判断して尖閣を取り戻すのは絶対に間違いない、

なんかそれありそうだよ。日米同盟の解釈では。だいたい、沖縄が侵略されたら米軍動くでしょ。
それと同じ。

>>666
そんな事は概ね知ってる。だいたい発言からして、ウィキや検索でもすれば分かる事を俺が知らないとよく思えるねｗ
後は670参照ね、それと何十年も戦力を保持していて、何もしないのはなんら変わらないから俺的には意味はない。

日米安全保障条約
第五条

　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宜言｛宜はママ｝する。

　前記の武力攻撃及びその結果として執つたすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従つて直ちに
国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事国が国際の平和及び安全を
回復し及び維持するために必要な措置を執つたときは、終止しなければならない。



この条文を読むと、やっぱり日米両国は独自に、日本に対する侵略に対処することが出来ることになるな。
つまり、尖閣を侵略したら、米軍は日本政府の判断を待たずすぐ爆撃可能だ。
そりゃ爆装するわ。

>672
名無しで発言してるから、どれが君の発言なのか分り様がないんだが、
個性を主張したいならコテハンなりトリップなり付けなよ。

アメリカがやる気になれば、支那の太平洋艦隊はなくなるわね。

現状無くなっていないという事はそういうことなんだろうな

>>676
支那が尖閣を攻撃した場合、アメリカは対支那攻撃のフリーハンドを持つことになるってこと。

つまり中国がよほど向こう見ずの馬鹿でない限り尖閣を攻撃することは、
少なくとも直近では無いということがわかるわけだ

支那が尖閣を侵略した場合、アメリカは直ちに支那の海上戦力を全滅させた上で、
国連で名指しで支那を侵略国家とついきゅうできるようになるわけか。
そりゃ支那も動けないね。

>>671
> ＞いや、あったっしょ、少なくとも10年以内程度ではそれに海保と言ってるが、それは無視か
> と言ってるんだが？

> これ日本語じゃないぞ。あんた支那人？

いや、日本語だよ、論理的に、具体的にどうぞ、シナ人でなければなｗ
口語調で言ってるから、多少は気にいらん部分があったとしてもイチャモンつける事ではないね。

> あったかなかったかは、そのときの話しで１０年以内って関係ない。論理的にもおかしい。
関係有るよ、論理的におかしいのはお前、だいたいつまりは10年以内にあって、
何もしなかったのは認めるわけかｗ　だからこういう別な話で馬鹿げた事を言うわけだｗ
それなら結局は本題は、お前が間違ってる事を認めたも同然なわけだがねｗ

> ＞日本政府は全く動かないが、米が勝手に判断して尖閣を取り戻すのは絶対に間違いない、

> なんかそれありそうだよ。日米同盟の解釈では。だいたい、沖縄が侵略されたら米軍動くでしょ。

ありそう、ねｗ　で、絶対に間違いないという根拠は？
こんなどこのシナ人とも知れぬ人間の妄想発言につきあってる暇はないんだが？



あと、お前がシナ人かどうかテストできるぞ、してみようか、ああ？ｗ
尖閣の基地作りは絶対いやだろうしなｗ

日米安保は、日本にとっては米国軍がトリガーになって核の傘が機能する構造だが、
アメリカにとっても日本自体がフリーハンドのトリガーになってるのね。
そりゃアメリカにもメリットあるわ。なるほどな。

>>680
まじでなにいってるかわからん。
すまんが、日本人なら頭がおかしいと断定させてもらう。
さようなら。

逆に言えばアメリカが動かないうちに日本が独自に軍事的な行動に出ることは
やはりありえないことの傍証にもなるな

>>674

>>663だけで十分わかる事しか言ってないし、内容で反論すればいいだけ。

>>682
逃げるかシナ人よｗ

まあ、やっぱ尖閣に人を置くとか、基地の話を持ち出したら逃げるしかないよなｗ

>>681
そこまで読んでいたとしたら岸信介は正真正銘の妖怪だな。

>>685
支那人はおまえだろ。
竹島侵略の時に自衛隊はなかったんだよ。
あるかないかと言えば無い。
それがわかったらはなしてやるよ。
そうじゃないと論理にならん。

竹島の場合、日本が武力奪還を試みうるだけの戦力を整備した段階では
既に韓国側の支配が確立されてたわけだし、今から尖閣が占拠された場合とは
比較できんだろ。
自衛隊の戦力が安定期に入ったとされるのは67年に着手された3次防の期間中なんだし、
竹島が占拠されてからすでに15年以上経過していた時期。

>>683
そんなことはない。普通に侵略されたら、日本も動くでしょ。

>>688
竹島の場合は、それよりも大きいのは北朝鮮の存在だよ。
韓国が一応、アメリカの同盟国である限りは、日本も攻撃しにくい。
より大きな北朝鮮という敵があるから。
尖閣の場合はいわば、支那が北朝鮮と同じだから、
反撃をためらう理由などない。
アメリカは対支那核戦争に今なら勝利できるから、
いくらでもやるだろうね。

>>687
> 支那人はおまえだろ。
いんや、日本語をろくに理解できないし、いくら言っても無視するしで明確にお前だろｗ

> 竹島侵略の時に自衛隊はなかったんだよ。

いや、あったっしょ、少なくとも10年以内程度では
それに>>658では海保としか言ってないが、それは一貫して無視か

> あるかないかと言えば無い。
だから10年以内にあったと言ってるだろ池沼シナ人よ

で、尖閣に基地を置いた方がいいかどうかの話には、
相変わらず無視なんだねｗ　シナ人だから？

逆に言うと，日本としては米軍が出てくる前に，片付けない限り、
核戦争の危険を侵すことになる。

馬鹿な民主党という政権で、原発事故が起こったが、今は核戦争の危機なんだな。
ようやく事態がわかった。

正直な話アメリカにとってまだ日本と中国を天秤にかけた場合
日本に重心がうつるのかな。

ヒラリーは親中派だし、ロムニーは日本を死に体同然に見ているし
どうにも不利な気がしてならない

>>691
＞だから10年以内にあったと言ってるだろ池沼シナ人よ

おまえ正真正銘のキチガイだろ。

>>694

またも話をずらし、まともには何一つ答えず、逃げるかシナ人よｗ

まあ、やっぱ尖閣への基地設置の話を持ち出したら逃げるしかないよなｗ

>>693
いや，そういう視点ではない。
支那とアメリカは覇権を狙ってる国家。
支那潰しに日本は使えるだけ。

>691
自衛隊という組織があった、というだけでは駄目だろ。
それが期待できる戦力たりうるかが問題で、
実際に戦力としてやっと期待できるようになったのは
>688が言ってるように60年代後半。
既に竹島へ介入するのは難しくなっていた。

>>695
とりあえずおまえはＩＤだせ。
邪魔だ。

>>692
圧倒的に日本が不利なんだよな現状

中国からみれば核ミサイルなんぞ撃たなくても原発施設を破壊すれば日本の
社会システムを麻痺させられることは先の震災で当の日本が証明してしまった

>>697
李承晩ラインのときには自衛隊ないですよ。

>>698
ここは相手にそれを促すべきだろう、明らかに発言が怪しいし工作員臭いし

>>699
不利とか有利とかじゃなくて、侵略を激化させないようにしないと
マジでやばいってこと。
小さい段階できちんと潰していかないとまずい。

>>697
> 既に竹島へ介入するのは難しくなっていた。

いや、それでは駄目だろ。
少なくとも時の政権が弱腰なら竹島と同じになるという事だし。

>>699
社会システムの破壊なんてことを中国は意図していない
天秤の片側には尖閣諸島しか載っていない以上、
そうする脅しにも説得力がない

>>702
>不利とか有利とかじゃなくて
いや、先の大戦はまさにここの評価をいい加減にした・目を逸らした結果ボロカスにやられたわけで

>700
李承晩ラインの当時は、まさに日本再軍備の準備期だからな。
独島義勇守備隊が常駐占拠を開始した1953年の段階では、
既に「保安庁警備隊」として、戦力の組織だけはできていた。
もちろん内実は、最大でもタコマ級PF程度という貧弱な戦力でしかなかったが。

>703
基本的に「取られたらすぐ取り返す」でないと介入困難というのは
領土問題の基本でしょ。戦力の涵養に15年も待たねばならなかった
当時とは、その点だけでも状況が違う。

中国国内で次期指導者決める選挙やれば全て解決するのに

>>706
竹島の問題はそれだけじゃ無いと思う。
やっぱり、韓国の侵略と戦ってると、北朝鮮問題が
背後出起こるっていうのが大きいだろうな。
韓国と北朝鮮が接近してきてるので
そろそろ奪還もありかもね。

>>706
> 基本的に「取られたらすぐ取り返す」でないと介入困難というのは

その通り、だからそれではその時の政権が駄目なら盗られたまんまになる可能性が高いという事
中国がそれを狙わないわけがないだろう？
だから、自民政権に接触するとかバカな事してるわけだろうけどｗ

結局、奪還しようと思わなかったら奪還できませんという話で、
そりゃ当たり前じゃなかろうか

>>699
原発は攻撃されるまえから停止状態ですが
放射能物質の飛散なんてのはおおむね心理的な問題でしかない

尖閣は日米安保の適用範囲である
この意味は有事の際に米議会で対応を議論するという事であって米軍が動く保証はない
たぶん米軍は動かない可能性が高い
もし中国が武力行使するならば米軍は動かないという確証があるからだ

>>709
竹島の場合はアメリカの同盟国の暴走。
中国の場合とはまったく違う。
日米安保でアメリカは尖閣侵略があったと判断すれば
支那を独自に攻撃できる。
日本だけの問題じゃない。
しかも、尖閣を侵略している間、アメリカはいつでも支那を攻撃できる。

>>712
そりゃ中国の指導部があんたと同じ妄想を抱いたら
戦争なんていくらでも起きますよ

>>712
米軍の行動における議会の対応の判断は、事後承諾になる。
つまり、第一撃で支那の海上戦力を壊滅させた場合、
それが既成事実になる。

支那の崩壊は案外早いかもな。

さてと
中国の監視船は尖閣「周辺」に群がり「接続水域」に侵入もしているが「領海」にはなかなか入ってこれない
中国は日本の実効支配を認めているしビビっている
中国はビビっている、ここを見落としてはいけない
いったい何に怯えているのか?
そこを考えよう

中国は沿岸部の縦深しようとして、
まわり中の国を敵に回してる
これじゃかえって海上封鎖されやすくなってしまったな
ただでさえ簡単に封鎖される交易路の形してるのに

>米軍の行動における議会の対応の判断は、事後承諾になる。
それは実質海兵隊のみの話
米軍本体が事後承諾なんて事は米軍が直接攻撃を受けない限りありえないんだよ
なぜ海兵隊がクローズアップされるのか?
議会の承認無しで動ける唯一の戦力だからだ

その海兵隊が攻撃されたら
議会も海戦に反対できないだろ

>>719
海兵隊だけで支那の海上戦力は無効化できるんだが。

まだ海兵は議会の承認無しに動ける大統領の親衛隊なんてヨタを真に受けてるバカが居るんだね。
陸海空海兵のどんな部隊でも大統領の指示があれば議会の承認無しに動く事は出来る。ただし議会の承認が無ければ60日+30日の制約を受けるのは皆一緒。
そもそも海軍の船に乗れず空軍の輸送機から補給も受けられず、陸軍から戦車の応援も無しに(湾岸じゃ陸軍の戦車旅団に泣き付いてやっと増強MEFが編成出来た)
戦争出来るのかね？よーく考えな

>>722
だから、支那の太平洋艦隊が、開戦から２週間持つわけがないだろうが。

今、太平洋の海の中では、支那の戦略原潜を
アメリカの攻撃型原潜が、３対１くらいで囲んでるんだろうな。

キチガイ団塊、キチガイ朝日、キチガイ自治労の作った
人殺し民主党政権のせいで、核戦争の危機だよ。
わらっちゃうね。

中国と対峙するのは恐ろしいぞー！と必死な工作員暗躍中

>>713
> 中国の場合とはまったく違う。
いんや、まったくではないね、よく似ているよ。、

> 日米安保でアメリカは尖閣侵略があったと判断すれば
> 支那を独自に攻撃できる。

それは君の願望だろう。

つうかさ、凄く疑問なんだが、なんで執拗に竹島とは違うと言い張るの？
普通は竹島という実例があるから、そうはならぬよう気を付けようって話だ、
それなのに違うから何もする必要は無いとか、それでは中国が喜ぶだけだと思うんだが？

竹島の実例ねぇ
つまり自衛隊解体して、島を奪われてから再組織しても間に合わないから自衛隊を解体しないようにしましょうって話か？

やっぱ中国人ですかｗ

今現在奪還の手段を持ってるかどうかってのは大きな違いに見えるが、そうでもないらしい

今現在竹島は韓国に実効支配されてるけどね

当時自衛隊がなく、両国ともにアメリカな同盟国なために、
年単位で手をこまねいている間に頭押さえ込まれた形だな

左翼や工作員は、結局のところ尖閣は何もするなとしか言わない、
尖閣守るためにはどうしたらいいのか、これには決してまともに答えない。

中国の大陸棚延伸に異議…日本「申請は不適正」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120922-OYT1T01080.htm?from=top

国連総会で日中外相会談を調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120922-00000096-san-pol

聞いた話じゃ半島の艦艇が無傷で残ったのに対し内地はどうしようもない状態だったとか言う。
例のテキサス親父が引っ張り出してきたマッカーサー電文だと竹島について李承晩版の勝手な振る舞いにかなり切れてたみたいだ。
その後の動きは複雑な思惑が絡んだ結果であることは言うまでもない。
韓国は一種の確信犯で竹島占拠は見透かしてやったものだと思う。
状況が変わるとすれば２０１５年以降で米軍の半島新方針の影響がどう出てくるかじゃないかな。
日本としては竹島問題を侵略とみなせば現憲法下でも武力奪還は可能なはず。
やらないだけでな。

竹島を武力間で奪還したところで決着はつかない、そこが問題の本質

>>733
日本の国益を第一に考えれば現状維持が最善なんだよ
国が柱に無い、たんなる感情論でバカ言うやつは大勢いる
日本がどうなってもかまわない、尖閣に上陸して基地でも作れと言う
挙句に「きっと親切なアメリカが助けてくれる」
情けない話だよ、今の日本に日本国民はほとんどいない
お国のため、これが全く消失してる

とにかく中国の恫喝的方針は日清戦争前夜と同じだな。
大国の横暴さ丸出しで小国の日本に砲艦外交やったのは有名だけど。
現在の中国もあからさまな膨張主義で周辺国とトラブルばかり起こしてる。
一番ひどいのはブータンで国土の１０何％だったか中国に既に侵食されてるそうだ。
中国の言う二国間交渉はヤクザの裏で話そうかって脅迫行為となんら変わらないわけで。
国際的非難に値すると思うが問題はこの中国が拒否権持った常任理事国なんだよな。
みんな巨大な内需に惹かれてヘイコラやってるけど。
そろそろ金持ったただのゴロツキだって気づいたほうがいいぞ。
手遅れにならんうちに。

韓国に対しては経済的締め付けが一番いい。
スワップと円借款と韓国債。
さらに排他的水域内における漁業協定。
どれとっても片務的でオメグミ的支援外交でしかないからな。
他にも沢山あるだろ。
やめたって国際的モラルうんぬんは存在しない。
経済制裁ですらない。
打ち切るだけだし。
これは政権変われば可能だと思う。
きっかけは今後いくらでも韓国が自分でつくる。
世界的一等国って威張ってるんだから何も乞食の真似することはないよ。

>>737
貴方が左翼系かどうかは知らないが、買取り国有化したのは、政権を握っている民主党だという事を忘れないように。
民主党は支那と話し合いの上に国有化したみたいだが、支那の狡猾な外交戦略に引っ掛っただけとも思える。

それに尖閣限定だけど、現状維持では支那の領海拡大戦略を諦めさせる事は出来ない。
その場合いずれは尖閣は支那に占領されるよ。南沙同様にね。
その時のために日米で離島防衛（奪回？）訓練をグアムで実施したけど。

>支那の領海拡大戦略を諦めさせる事は出来ない
諦めさせる事が可能だと考えている時点で甘すぎる、平和ボケすぎ
常時圧力にさらされる、どうやっても決着はつかない
日本はどうやってバランスを維持するかを考える
尖閣で譲歩したら次は沖縄、譲歩に終わりは無い
絶対に退かない、バランスを死守

　

>>741
同意。
尖閣を防衛しつつ、実効支配を強めて、
支那の瓦解，民主化に誘導するしかないね。

【赤旗】尖閣諸島　日本の領有の正当性を主張
　　　　　　　　　　　志位委員長、中国大使と会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-22/2012092201_01_1.html
　日本共産党の志位和夫委員長は２１日、程永華駐日中国大使と都内の中国大使館
で会談し、尖閣諸島（中国名・釣魚島）に対する日本の領有権の正当性を主張する
とともに、両国間に領土に関する紛争問題が存在するという立場に立って、冷静で
理性的な外交交渉を通じて問題の解決をはかることが必要だと述べました。

　志位委員長は、昨日、日本政府に届けた「提言」――「外交交渉による尖閣諸島
問題の解決を」を程大使に手渡し、「提言」にそって日本共産党の立場を表明しま
した。

　志位氏は、まず、「日本への批判を暴力で表す行動は、いかなる理由であれ許さ
れるものではありません」と述べ、「中国政府が、中国国民に自制をうながす対応
をとるとともに、在中国邦人、企業、大使館の安全確保への万全の措置をとるこ
と」を求めました。また、「日本と中国の双方が、物理的対応の強化や軍事的対応
論を厳しく自制することが必要です」と強調しました。

>>737
> 日本の国益を第一に考えれば現状維持が最善なんだよ
違うね、最悪の選択肢だよ、今の状態見れば中国人と売国奴以外は猿でも分かる
本機で取りに来てる以上、放置では戦争はさけられない。

> 国が柱に無い、たんなる感情論でバカ言うやつは大勢いる
感情論とか笑うね、中国人からの感情論なら分かるがｗ

> 日本がどうなってもかまわない、
それはお前。

＞尖閣に上陸して基地でも作れと言う
お前と違って戦争を抑止したいからね

> 挙句に「きっと親切なアメリカが助けてくれる」
俺は日米同盟は重要だとは言った事はあるが、そんな言い方をした憶えはない。
むしろお前のような売国奴や工作員がそれを言う事が多いね。それを言ってだから何もするな、とかなｗ

> 情けない話だよ、今の日本に日本国民はほとんどいない
まったく、お前はなさけない人間だよｗ
だいたい売国奴ならそれらしく、尖閣を売れとか言えばいいのにそれもしないｗ

> お国のため、これが全く消失してる
それは中国を戦争に誘い、日本を戦争に巻き込むことしか考えないお前の事だよ
これで尖閣を中国が武力占拠したらどう責任を取るんだ？

>>745
>今の状態見れば中国人と売国奴以外は猿でも分かる
アメリカもわかっていないようだが

>>746
それならば、米要人が今の日中関係で色々発言したり、尖閣安保発動の話をしたり、
嘉手納にＦ−２２が多数来たりはしないだろうね。
まさか１人残らずという意味で言ってるわけでもあるまい？

>今の日中関係で色々発言したり
尖閣は安保の範囲内
日中どちらにも肩入れしない

これ以外で目立つ発言て有ったか？

嘉手納云々は米中関係の流れで日米vs中国という図式とは
少し違う気がする

政権交代は日本の外交的立ち位置を変えるいい機会だったのにちっとも活かせなかったねえ。

対中国で考えた場合、ASEAN、インド、ロシアあたりとも仲良くして包囲網を形成しておけばよかったのに、
昔もいまもアメリカ一穴主義ではねえ…

>>748
知ってて言ってるんだろうが、今の状態を憂慮するとか、お互い冷静にとか色々言ってますが？
検索すればまだあるかもね。


＞これ以外で目立つ発言て有ったか？
上であることは言ったが、仮になかったとしてもそれに何の意味があるやら。
発言で何が重要かは、色んな種類があることではない。

＞嘉手納云々は米中関係の流れで日米vs中国という図式とは
＞少し違う気がする

何が違うのやらｗ　何が何でもイチャモンつけないと気が済まないらしいなｗ
だいたいお前が違ったってそんな事はどうでもいいんだよｗ

日本当局者の尖閣上陸に抗議＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000019-jij-int

侵略する気満々


尖閣帰属、日本の主張に説得力＝米ＣＩＡの７１年報告
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092200169

これは大きいね

【サーチナ　中国ＢＢＳ　9/23】日本の当局者が尖閣上陸も、意外と冷静な意見
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0923&f=national_0923_019.shtml

　中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に「10日以上も抗議し続けたのに日本の警察が数十人も釣魚島（日本名：尖閣諸島）に
上陸したぞ」というスレッドが立てられた。
　スレ主は、中国のニュースサイトのリンクと写真を貼り付けて、台湾の活動家の上陸に備えて数十人の海上保安庁職員が、
尖閣諸島に上陸したと伝えた。
　台湾の抗議船が21日、尖閣諸島周辺海域に現れたため、日本は台湾の活動家の上陸に備えて海上保安官や沖縄県警の
警察官が尖閣諸島に上陸した。中国は日本当局者の尖閣上陸に対し、強く抗議した。

　　中国のネットユーザーからは、
・「制御しきれてないな。抗議しても効果がないじゃないか」
・「なぜまだ抗議が出てこないんだ？」
・「中国が次にどんな対応をするのかをまずは見てみよう」

　など、比較的冷静な意見が寄せられた。　しかし、最もも多かった意見は皮肉を込めた物であり、
「これは明らかに中国人だろ。胸の所に海上保安庁って漢字で書いてある。お前ら字が読めないのか？」等のコメントがあった。
　また、オレたちの海洋監視船はどこに行ったんだ？というコメントがあったが、これに対しては、週末は休みだからだ、
連日大口を叩いているからよく咽喉を休めて、月曜日にまた吠えるんだよ、と皮肉で返答するユーザーがいた。
　他にも、下水油を食べて南シナ海を心配する、日本人に対して怒ったから中国人の車を破壊する、などの中国の矛盾を
指摘するようなコメントもあった。

http://upload.northnews.cn/2012/0922/1348290494370.jpg
http://upload.northnews.cn/2012/0922/1348290525655.jpg

典型的だな>>745
しかも臆病者ときたもんだ
飽きれるわ
いったいどうすれば中国は尖閣を諦めるんだ?言ってみろよ

>>753
> 典型的だな>>745
どうせ逃げるんだろうが、何がそうなのやら
まあ、俺が典型的に見えるのはお前が池沼な証拠だよ

> しかも臆病者ときたもんだ
はあ？　臆病者はお前の方だろう。

> いったいどうすれば中国は尖閣を諦めるんだ?言ってみろよ

お前全く日本語読めないんだな、工作員らしいやｗ
俺は戦争抑止の話は言ってるし、他にも言えるが、お前は絶対に何一つ言わないんだろｗ

中国の大陸棚延伸に異議…日本「申請は不適正」（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120922-OYT1T01080.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120922-492993-1-N.jpg

【尖閣問題】中国の専門家「日本の一方的実効支配は終了」「共同管理の局面にまで持っていく」「紛争地域と認識させる」
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67691910.html

尖閣:中国、出漁漁船はＧＰＳ管理　補助金も　日本へ圧力
http://mainichi.jp/select/news/20120923k0000e030144000c.html

尖閣に設備作っても乗数効果ほぼ０だし
局地戦が発生しても益ないし（元寇でも恩賞不十分で武士団不満だらだら）
アメちゃんも　こんなことに巻き込むなよって言ってるし
いっそ出る出ない別にして原油井作っちゃう？

日本も中国も朝鮮も今も昔も白人様の植民地で御座います、
今後尖閣問題、竹島問題、南北朝鮮問題どう動こうとも
白人社会の長である米国様が常時頂点にたって御指導御鞭撻して頂けます
世界から見て所詮劣等民族の兄弟喧嘩としか見られていません

どうしてアジア人は結束できないのか？ルーツを辿り勉強すれば白人社会に好感を抱く人はいないだろうし
日中朝の喧嘩は欧米社会の遊びでしか無いことに気がつくはず、
中国日本朝鮮が１国に纏まれば白人社会の頂点は崩壊し地球の歴史は変わります
アメリカはその役目を終え主役の座から降りざるを得なくなる、それが怖いからアジアの関係性をを崩せない
超長期に渡りアジアに平穏を訪れさせてはならない、それに気が付かず兄弟喧嘩を続けてる間は劣等な猿民族からの脱却はありえません

＞尖閣に設備作っても乗数効果ほぼ０だし

中国同様、そう思いたいのは勝手だが、地元は懇願してるし、
次期首相の可能性高い石破も安倍もそうすべしと言ってるし、
自衛隊幹部もいったんとられたら10倍の戦力が必要と言ってるけどねｗ

元祖白人様のＥＵ諸国も仲悪いぞ
ついでにアラブも仲悪い
米帝様は周りが弱いので唯我独尊

昨夜からずっとやってんのかこの御仁らは…

なんで１０倍の戦力なんだろう？　戦車揚陸出来るほどの島でもないし
せいぜい各種携帯ミサイル程度の戦力じゃないのかな
与那国とかに本格的な戦力揚げられたら大変そうだけど

>>762
ここは被害担当艦スレだからこれで良いの。
中○工作員がこんな場末板にもやってきてるという証明にもなるしな。

自民が政権復帰してもすぐに中国挑発する度胸はないと思うぞ
なんか野中とか使って変な裏取引しそうだ

被害担当艦って言われると今尖閣に行っているボロ護衛艦の乗員がかわいそうだ

【中国】「特に自民党とのパイプを強めたい」 中国、共産党高官を日本に派遣へ＝来週、尖閣国有化後初めて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120922-00000009-jij-int
自民「中国暴動は日本が悪い。ごめんなさい。」2012/09/21
http://www.youtube.com/watch?v=Fk7o3G9xjTY#t=1m
中国、共産党高官を自民に派遣　2012/09/22
http://unkar.org/r/newsplus/1348249272
自民訪中、北京で国交40年式典　2012/09/20
http://unkar.org/r/dqnplus/1348096791
自民訪中団５２０人　2012/09/01
http://unkar.org/r/newsplus/134648142176:

自民なら外交をうまくやって中国を制してくれるんじゃないかな（棒）

中国側がいったん接続水域から出ていった様だが、これはどう見る？

19日午後、艦番号が付けられた中国16号空母に満艦飾が施されました。10月1日の国慶節に就
役するものと見られています。また艦名は今のところ「湖北」が有力のようです。

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120920a2.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120920a1.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120920a4.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120920a6.jpg
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/120920a.jpg
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-6774.html#more

>>768
中国が鉾を収めると見るのは早計でしょう

■中国製品不買運動を広めよう■

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、中国製品不買を徹底し、
中国製品不買を、個人、企業、日本中、世界中に拡大していって、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

■中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入■

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの調査で判明した事実は無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先は直接貼りませんが、
中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト
上記用語などをコピペしてネット検索すれば一目瞭然。

>>760
地元懇願してるのは収入源としてだな。
10倍の戦力って、尖閣上陸後要塞化するのをのんきに待ってりゃそうなるかもなあ。

>>764
厨二工作員？ｗｗ

>>768
仮にこの場は一旦帰ったところでまた来るでしょ。
つかこの嫌がらせはしばらくつづくっしょ。

>>769
HEAVEN Booty Booty (99p)
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-6706.html
こういうスケベ記事のほうが気になっちゃいましたｗｗｗ

まあ、空母も良いけどさｗつかこれ、ロシアから買い取ったやつ？

やはり尖閣諸島は現状無人だから、
自衛隊ではなく(頼りないし周りの国が煩い)
アメリカ軍(攻撃ができる軍)にやはり無条件使用許可を出し

・イージス艦(同時に数百のターゲットを瞬時に識別攻撃)
・核搭載可能原子力潜水艦配備(10年無補給で活動できる動くミサイル基地)
・空母(艦載機８０機)たったの1隻で日本の航空戦力と同じ)

・オプスレイ(海兵隊エリートシールズ・トップ暗殺・進入ピンポイント作戦)
　地下施設など隠れられてはなどはどうしても最終的に人対人
　
　アメリカ海兵隊・空挺部隊 (現在オプスレイ部隊)
　ブラックフォークダウン実話でも有名だが
　海兵隊６０人 対 敵１０００人での戦闘能力

４つ配備希望
基地建設は日本が建設費持ちならアメリカもいい話と思うかとおもう？

>774
ほとんどすべての行に突っ込みどころがあるのって凄い才能だな。

つかせめて誤字はもう少しどうにかしたら？

>>774
国際救助隊の基地なら誘致してもいいぞ
見た目変わらんし　今から作り始めれば完成時の時代設定てきにもピッタリだ

ある中国政府当局者は私の情報源にこんなホンネを漏らしている。

「今回、我々のやりたかったことはすべてできた。野田（佳彦=首相）と石原（慎太郎=東京都知事）に感謝したいくらいだ」


野田政権が9月10日に尖閣諸島のうちの3島の国有化を宣言するやいなや、中国政府は中国の領海法に基づき、
尖閣諸島の周辺海域を「領海」とする基準線を新たに決め、13日にはこの基準線に基づく「新海図」を国連に提出した。
さらに16日には国連海洋法条約に基づき、尖閣諸島を含む沖縄トラフまでを自国の大陸棚だとする大陸棚設定案を国連の
大陸棚限界委員会に提出した。日本ではあまり注目されていないが、このことの意味は小さくない。

中国はこれまで尖閣諸島の領有権を主張しながら周辺海域を領海とする基準線までは引いていなかった。言葉を代えれば、
周恩来＝�ｹ小平ラインが日中国交回復の際に約束した「棚上げ論」を守り、日本の実効支配を認めてきたといってもいい。
「棚上げ論」に従えば、中国が実力で島を取りに来ることもない。中国（とくに軍部）にとって「棚上げ論」はできれば破棄して
しまいたい古証文だ。しかし、中国近代化の偉人たちが決めたことを、そう簡単に覆すわけにはいかない。いまや世界第二位
の経済力を誇るようになった中国のジレンマだった。

それをいとも簡単に解いてくれたのが、野田首相の��思いつき�″送L化だ。


中国はこの好機を逃さなかった。中国政府は「先に行動を起こした（悪い）のは日本側だ」ということを繰り返し国際社会に
訴え始めた。8月15日に香港の活動家が尖閣諸島の魚釣島に上陸したが、それはあくまでも民間人の行動で、中国が政府と
して自ら積極的に行動したことは一度もない。仕掛けてきてのはあくまでも野田政権だ。だから「このツケは日本政府が自ら負うべきだ」と。

http://news-log.jp/archives/3952

>>772
> 厨二工作員？ｗｗ

お前はバカか？あんなのに反応するとか自分が
中○工作員だと認めてるようなもんだがｗ

民主党が条件反射で政策決めてるのは認めるが
後付で吠えているいるようにしか聞こえないな〜

>>778
日本側も寝た子を起こしてくれてありがとうと言いたい。
これで９条廃止、核武装に踏み出せる。

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00032822.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty23168.jpg

支那人に良心などない

値段が安いのには必ず、１００％の確率で下心がある

買ったら必ず、自分にとってマイナスになる。

win-winの関係もない。　そのwinもよこせとなるからだ

基本ヤクザが核兵器もってるのだと現状を再認識しないといけないよ

【尖閣問題】すべてが後手の日本、中国は既に諸外国へ「情報戦」…ドイツ、ロシアなどのウィキペディアでは「中国の領土」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348388554/

中国、無人航空機運用へ…尖閣などの監視強化 : 国際
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120923-OYT1T00479.htm?from=top

尖閣接続水域周辺、中国漁業監視船９隻とどまる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120923-OYT1T00484.htm?from=main1

毎日この調子だと、そのうち報道しなくなるに１００万ペリカ
そうなったら、中国漁船は今度は、さらに領海に入ったりするようになり、また報道し始めるのに１００万ペリカ
そしてそれが毎日続くとまた報道をしなくなり…

>>779
まったく理解不能な論理だが、つまり「自分は厨二」と言いたいわけですねｗ

>>786
いんや、あんなのに反応するのは中○工作員である、お前以外いないと言ってるだけだが？

>>787
意味不明な理屈だが、
つまり「あんなのに反応しちゃう自分は厨二」と改めて自己申告してくれてるとｗ

>>614
趣味で兵器をえらんじゃだめ。この発言でゲルは実は何も分かってないと自白している。
公開されてないけど、今回は制空らぷたんも出撃してたと見るべきで、シナ空軍は全く捉えられなかったのだろう。
戦わずして敗北したシナ空軍。らぷたん最強。
F35はらぷたんに次ぐ強さだし、ステルス攻撃機として使える点は日本の対シナ防衛に最適だよ。

>>788
> 意味不明な理屈だが、
> つまり「あんなのに反応しちゃう自分は厨二」と改めて自己申告してくれてるとｗ
意味不明な理屈なのに答えるのか、もちろん違うよｗ
あんなのに反応するのは中○工作員である、お前以外いないと言ってるだけだが？

初の空母、海軍に引き渡し＝配備先で就役へ−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012092300191

>>785
有人、無人にかかわらず領空侵犯を許したら実効支配の根拠がなくなるでしょ
風船おじさんなら許すけど
いくらコシイシさんでもわかるよね

>>789
俺はお前より石破の方が健全だと思うよ、流石に防衛大臣だっただけあるわ。

ゲルは無いな
彼は政治家ではないよ

台風17号　シナの船舶を駆逐してくれ
http://www.jma.go.jp/jp/typh/12175l.html

ゲルは軍事に関してはプラモオタでしょ。政治家としては農水族。

アメリカは長期的な戦略としてどう考えているんだろう
中国を大国にすれば市場としてはおいしい
しかし軍が大きくなればアメリカの脅威となる
ここらへんはどう整合性をつけていくつもりなのか

>>792
領海侵犯は良いのか、コシイシ以下だなｗ

「尖閣を守れ」台湾でデモ　漁船での集団抗議も予定 - 国際
http://www.asahi.com/international/update/0923/TKY201209230212.html


今度は台湾が６０隻で来るってよ。

軍事的に領空侵犯と領海侵犯の違いが理解できないのか？

台湾なら２〜３隻沈めても国際的に許されるかもしれない

>>800
ほう、理解できてないとどうなると言うんだ？
７９８との関係は？

あとコシイシ発言の意味を説明してくれないか？

>>798
領空侵犯と領海侵犯じゃ国際法上の扱いが全然違う
というか国際法上は領海侵犯という概念は存在しない
あくまで無害でない通航
しかも自国領海内でも外国軍艦公船の地位（沿岸国の管轄権からの免除）は維持される

領空侵犯の場合、警告後に撃墜されても文句は言えない
民間機だろうが公用機だろうが

日本も中国・台湾・香港の分断工作するとか高等な外交できないのかね？
軍事放棄し外交ダメダメでは生き残る道がないな

>>803
そんなことは一応知ってるけど798で言ってるように、君が領海侵犯は良くてコシイシ以下なのは変わらないよね？

まあそうやって、領海侵犯をマスコミがまったく報道せず、一日も早く
日本人の誰もが気にしなくなるのが望みなんだろうけどさｗ

アメリカと言うより世界として　ソ連崩壊のイメージじゃないかな
各自治区の分離独立、漢族領域の合衆国制　もちろん共産独裁の解体

警告すれば民間機を撃墜してもOKなんて真っ赤なウソ。冷戦真っ只中の大韓航空機撃墜事件でさえあれだけの批判を招いたってのにキチガイ沙汰だよ。
シカゴ条約でも民間機による領空侵犯に対しては、武器の使用を差し控え人命・機体の安全を確保しなければならないとあり締結国はこの規定を守る義務がある。

>>805
一応違いを説明しただけで領海侵犯がおｋとは思ってないし
書き込んでもないんだが…

俺は>>803ではないけど >>805はコシイシが好きなのか？
センゴクは　エダノは　アカマツは　？
お前の意見が聞きたいな

石破は地方票の半数近くをとりそうで、最初はダントツトップらしいが、２位が安倍なら、決選投票では
安倍に負けるかもって話になってる
候補２人なら小泉の時みたいに石破だったろうけど、候補乱立したせいで、どうなるかわからない様相。
ただ、こうやって圧倒的差があったのに決戦で議員のみで負けたら、あとから色々あるだろうねえ

>>807
それでソ連は必死に大寒航空機を民間機ではなく偽装スパイ機だと言い訳してたわけだな

ID出ない板で同一人物認定とか恥晒すだけだな

民間機を領土主権目的で領空侵犯させたらテロだがや（大韓航空もあやしいが）

>>808
＞一応違いを説明しただけで領海侵犯がおｋとは思ってないし
＞書き込んでもないんだが…

言うまでもないが、798や805は>>792に向けて言った文ですが。


>>809
いや嫌いだから言ってるんだが？
だいたい、それは最初にコシイシを言い始めた792に言うべきだろう。

>>810
阿部は前回の退き方で体力・健康に悪いイメージあるからな。
個人的にあの中では安部が一番だが、不利なんだろうねえ。

俺も　アベ＞マチムラ＞ハヤシ（衆院鞍替）＞イシハラ＝イシバシだな
ハシモトはノダ位ありえない

スレチで失礼

>>815
朝日がすでに叩いてるし、再び首相にでもなったらマスゴミがまたバッシングするよ

>>815

> 個人的にあの中では安部が一番だが、不利なんだろうねえ。

決選投票になるのはほぼ確実だからそれは議員次第。
現状では議員のみなら石破不利と思うが、他の候補者を支持した議員が
石破を支持した党員票をどう判断するかにもよりそう。

俺は尖閣のみで判断するから石破かな、どうも安倍は
外務省アタックや中国の恫喝にへたれそうでね。

>>818
安倍は中共を手玉にとってたぞ。

自分は手玉とかどうでもいいんで、胆力が一番問題だと思ってるんで
ま、スレ違いだし、これ以上はきりないから

◆自民党総裁選 町村氏除く4候補、海兵隊創設の是非などで論戦 フジテレビの「新報道2001」で

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120923-00000076-fnn-pol

尖閣死守へ自衛隊“最強部隊”が待機！その驚くべき能力 - 政治・社会 - ZAKZAK


http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120919/plt1209191810009-n1.htm

ま、無関係というわけでもないしはっとく

石破氏、１位通過の公算＝安倍、石原氏が２位争い−自民総裁選、決選投票へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012092300207

各総裁候補のスタンス図
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20120922ax08.jpg

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　中国は攻めてきませんよぉ〜ｗｗｗ 人住んでませんから〜ｗｗｗ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　福島原発第１サティアン！！
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) | 　　ナマポ　ゲットォォォォォォ！！！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ 　　国有化は中国と打ち合わせ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　| 　　　　　　　　　　　　　しろよぉ〜ｗｗｗ
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　　尖閣は領土問題！！！！！！！
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ） 　　尊厳死あばばっあびゃばびゃばば！！！！！！
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: ::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: :
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.:. ./彡ミ゛ヽ;）‐､. .: :::::∧∧　: ::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. 　./ :::/;;: ヽ　ヽ::i:. :. . /~)(~ヽﾐ 、.:
￣￣￣（_,ノ 森元￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ古賀.ヽ_ノ￣￣`青木"'´￣

もう政治すれでやれｗｗｗ

>823
ワラタｗ
石原息子は、嘘でも親父と同じ事を言ってれば総理になれたかもしれんのにバカな奴だｗ

【尖閣国有化】中国の圧力に日本は断固たる態度を　軍事衝突の危険も　ラリー・ウォーツェル氏インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120923/amr12092323250003-n1.htm

海保に必要なものを俺たちで支援しよう

まずはトイレットペーパー

>>793
尖閣防衛戦でイカの方がF35より有用な理由は？
因みにゲルはアラートしか言わないから全然駄目。F2減らしたのは日本の攻撃力を削ぐ狙いだったとも思ってる。

やっぱ、国力とそれに裏打ちされた外交力＋軍事的抑止力だよなあ。
中国に国力・経済力で劣れば、いずれはやられる。
国連や国際世論やアメリカ世論の誘導合戦に負ければ、不利になる。
そもそも物理的な力がなければ、対抗しようがない。

まずは外交や情報発信、対外世論工作で直ぐに頑張れ。
近いうちに目立たないように物理的な対抗能力を増強すべし。

そして、みんな働いて日本をもう一度、将来性のある経済大国にしようぜ。
舐められないようにさ。

そういうのは他所でやってください

>>830
それには中国市場を喰らうしかないジレンマ
かつてアメリカ市場を喰らい皇軍を作り上げた日本がアメリカと戦争
今度は中国か
国土をはるかに上回るポテンシャルを有する日本の宿命を感じる

【尖閣関連】中国、尖閣に向けてミサイル配備[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348420873/


中国が尖角諸島（中国名=釣魚島）を狙って中距離弾道ミサイルを配置したと、香港の日刊紙
である明報が23日（現地時間）にロシアの軍事サイトを引用して報道した。

明報は衛星写真を解析した結果、中国・福建省の内陸に中距離弾道ミサイル東風-21Cが配置
されたと思われると伝えた。『航空機キラー』と呼ばれる東風-21Cの射程距離は約2,000�qで、
尖角諸島を射程圏に置く事になる。明報では、中国東部の沿岸地域にこの種の武器が配置
されるのは今回が初めてだと付け加えた。

中国は対日紛争事態を外交的に収拾する事に先立ち、交渉力を進めるために武力示威の強度
を高めている事がうかがえる。

尖閣監視に無人機投入　中国国家海洋局
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120924/chn12092400350000-n1.htm

>>833
これでイージスを黄海に入れる口実ができたな
自衛隊もこの時期に韓国と演習するより、税金分は働いている事を示すべきだな

>『航空機キラー』
空母の次は飛行機を弾道弾で落とすのか？
中国４０００年の神秘だ

あ

【尖閣国有化】中国海洋監視船２隻が領海侵犯　対抗措置か
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120924/plc12092408320005-n1.htm
もう中国の意図は明白、日本の口先だけ実効支配すら終わったかもな
さあ、次はピンポン奪取上陸だｗ


中国監視船２隻、尖閣領海に侵入　日本政府が対策室
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400N_U2A920C1MM0000/?dg=1

嬉しそうだな…

>>839
そりゃそうさ、皮肉だからなｗ
なにせ、こうなっても永久に何もしないで良いし、問題ないかのように言う、工作員や基地外売国奴がいるしなｗ
きょうもその狂った発言してくれるのかねえｗ

海監46と海監66それに漁政310が日本の領海内をうろついてるようだが
国連海洋条約で謳ってるのは領海内の「無害航過」だよな
示威行為や何か意図をもってのイヤガラセ航行は保障されてないだろ
国内法を整備すれば公船であっても対処できるだろ

日本も「しきしま」でも大連の港内をもったりと航行させてみてはどうか？

【自民総裁選】尖閣めぐる民主の外交を批判　４候補、日米同盟強化など訴える
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120924/stt12092411300002-n1.htm

誰でも出来る当たり障りのない事よりも、今の政府にできっこない施設設置や
常駐明言、現状の領海侵犯日常化をどうすべきか言うべきだな。
野田民主でもできるような話では、大差ないイメージだしパクられて終わり。

日本共産党と旧社会党と朝日が、中共・旧ソ連から銭を貰って、軍拡反対・核反対・戦争反対・安保反対を唱えて、
自衛隊の装備の弱小化を目論んだ。結果、自衛隊は、ご覧の如くとなった。そして、今日、中共・ロシア・上下朝鮮から
侮られているのである。旧社会党の一部は、今、民主党内にいる。

オズプレー反対運動や原発反対運動には、中国と韓国の工作員が深く関わっている。 なぜ、TV 新聞がそれを報道しないのか不思議である。
日本人が、愛国意識を持つことは、罪ではないのに、それを阻止しようとしている。日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に大量に装備すべきである。

戦争には物量が必要である。我々は、早急にそれを準備しなければならない。
ところで、それとは別に、英国シンクタンクが、2050年に日本は滅亡すると言っています。
滅亡しない良いアイディアがないのかなー？

滅亡するその日まで何も抜本的な対策がとれないのが日本人なんです、しょうがない。
その時になるまで、決定的な事態になるまで気付かない、それが日本人。
まあ、戦争でメチャクチャにされても復興したんだし、またそれをやればいいだけです。

ただし、尖閣は復興と違って１度とられたら戻りませんけどね。

>>841
国連海洋法条約では、無害通航ではない政府公船及び軍艦に対して、
沿岸国は「領海内からの退去」を通告することができる、とありますな


逆に言えばそれ以上は認められておりませんが

国連海洋条約は「領海での国家主権を否定しているものではない」から
退去勧告以上の国家主権の行使に関してはそれぞれの国の定めるところによる
ということではないか？

いないか法学部

別に国連に全面的に従う必要はないし、相手に悪意があるなど状況によるし、
そもそも認められてないってのは誤解を招く言い方だがね。
847は、中国船同様、裏と悪意のありそうな発言だ罠ｗ

国際関係は互恵の原則だからな
相手と同じことを認め合うというのが原則だし

ためしに日本の公船を中国や北朝鮮の領海内をウロウロさせてみたらいいよ
どうなるか（苦笑

ロシアとか多くの国が発砲してるし、場合によっては沈めて人も殺してるが、
あれは国連は毎回必ず批判して、特別な措置をとってるのかね？
今回はそれよりも明らかに悪質だが、それでも絶対に問題視すると？

国連海洋法上、政府公船や軍艦は大使館等と同じ扱いを受けますんで、
領海での国家主権は否定されませんが適用はされませぬ

これが相手が民間漁船とかなら国家主権行使できますけど

>>851
領海内での無害通航でない民間船舶に対する国家主権の行使は国連海洋法上、合法です
銃撃も含めて


これが、日本の政府公船である海保の巡視船である場合、たとえロシアであっても銃撃は認められておりません

安保理の常任理事国と非常任理事国の違いだろうねえ

というより、冷戦中の米ソでも、政府公船の領海侵犯に対しては銃撃じゃなく、
精々体当たりによる領海外押し出ししかしとりません

>>853
＞領海内での無害通航でない民間船舶に対する国家主権の行使は国連海洋法上、合法です
いや、お前の発言同様、無害通航ではなく悪意航行ですが？

＞これが、日本の政府公船である海保の巡視船である場合、たとえロシアであっても銃撃は認められておりません
銃撃して日本人死んでますねｗ
ロシアになんかありましたっけ？

>>854
いや、ロシアと同様のことをしている国は結構あるよ、単にその国の考え方の問題

戦争覚悟であれば沈めてもかまわないわけであるな

今回の日中戦争も日本軍の圧勝は間違いない
イージス艦、駆逐艦、潜水艦、戦闘機いずれも、中国製のものとは比べ物にならない

>>856
日本の政府公船である巡視船にロシア国境軍の警備艦が発砲、命中させてきた事例ありましたっけ？

あと無害通航じゃない違法行為に対しては、
相手が漁船等の民間船舶→銃撃して殺しても合法
相手が軍艦や政府公船→領海外への退去の通告のみ

なんですが

尖閣沖の領海に侵入する全てのシナ船を拿捕する。抵抗する船は撃沈。
これらを妨害しようとする海監や漁政などのシナ公船も同様の処置。
また、国内のシナ国籍人を第三国の客船などで大陸に強制送還。
その後のシナ海軍の空母旅順以下主要艦艇の進出を、尖閣沖にて地対艦・艦対艦
・空対艦ミサイル、魚雷などで殲滅。
侵略軍撃退を世界に喧伝し、シナ人の不満の矛先をシナ共産政府自体に向く様に
し向け、各地方政権に分裂させる。
その際、チベット、ウィグル、南モンゴルの独立を支援する。
また、南京虐殺は対外デマゴーグでしたと認める民主的な江南政権を樹立させ、
これを後押しする。

巡視船がロシア国境軍と交戦した事例あったか？

というか、核弾頭を推定240個以上持ってる国と、
非核武装国がまともに勝負できると思ってんの？？？

バカ言う前に安全保障のイロハ勉強しろ。

>>863
ヒント
「日米安全保障条約」

>>860
> 日本の政府公船である巡視船にロシア国境軍の警備艦が発砲、命中させてきた事例ありましたっけ？
行かないから当たり前、俺が言ってるのは漁船ね。


＞あと無害通航じゃない違法行為に対しては、
＞相手が漁船等の民間船舶→銃撃して殺しても合法
日本は漁船でもやった試しがないんだが？

＞相手が軍艦や政府公船→領海外への退去の通告のみ
そもそも、日本がロシア領海に行って警告を受けた試しがあったっけ？

ところで、そちらの悪意を確認したいんだが、このまま永久放置で良いと思ってるわけ？

公船の性質を悪用し長期的な挑発行動をおこなう場合、民間船と同様の対処を
行えるように国際法の改正を訴えてみたら？
フィリピン、ベトナムは合意してくれると思うよ。

いまなら
自衛隊だけでも尖閣は守り通せるな

も少し先になるとどうなるか解らんが（苦笑

海保巡視船に銃撃したことがあるのは韓国（竹島、李ライン）と北朝鮮（工作船）だけ

あ、アメリカは無警告でいきなり訓練弾撃ち込んできたことあるけどｗ

【尖閣国有化】尖閣領海侵犯に抗議　外務省局長　「抗議のレベル上げなければならない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120924/plc12092411230007-n1.htm

抗議レベルとかｗ
首相が言っても変わらんよ、逆に抗議されるだろうよ

>>864
国連海洋法条約上、
自国領海内(と主張する)における民間漁船に対する国家主権の行使による銃撃は適法です


あと、自国領海内において、他国の政府公船が自国の国内法に違反し、無害通航ではないと判断した場合には、
独自の判断で国連海洋法条約上の権利である「他国政府公船に対する領海外への退去要求」を実行できます

>>865
日本は、北朝鮮の工作船に対して、「漁業法違反容疑による船体射撃」を行っております

>>871
ソースを、まさか反撃や正当防衛的なもんじゃないよな？

公船同士による実力行使って言うのは国権の衝突だから、もう国連海洋法条約みたいな平時法の範疇じゃないんだよね。
もう国際人道法が適用されるレベル。

台湾漁船団が尖閣に向け出航へ＝国有化に抗議、巡視船10隻超も
時事通信：9月24日(月)12時11分配信
【台北時事】日本政府による沖縄県・尖閣諸島の国有化に抗議するため、台湾の漁船75隻からなる船団が
24日午後、東北部・宜蘭県の漁港から尖閣に向けて出航する。
　海上保安当局の海岸巡防署が船団を保護する目的で十数隻の巡視船を派遣するほか
国防部（国防省）も万が一の事態に備え、空海軍による監視を行う構え。主催する地元漁協は、島への上陸も検討している。
　地元漁協によると、船団はこの日午後3時（日本時間同4時）ごろ、同県の南方澳漁港を出港し、25日早朝に尖閣周辺海域に到達する予定。
船団に参加登録している漁船は75隻だが、周辺海域で操業中の漁船も自主的に抗議活動に合流した場合、船団は最終的に100隻前後に膨らむ可能性があるという。

これに便乗して中国が海監・魚政を再集結させ大量に押し寄せてきたら、かなり厳しい状況になりそうだ。

>>872
YouTubeで九州南西海域工作船事件を検索すればあるだろう

正当防衛射撃の前に「船体への威嚇射撃」とテロップ付きで船首と船尾に先制射撃ぶちかましてるのが「漁業法違反容疑による船体射撃」

当初の尖閣空域での空自と人民解放軍空軍の交換比率は２：１
米軍の情報と後方支援を受けた空自の比率は徐々に向上して平均１０：１くらいになるだろ

米軍が参戦してF-22が出てきたばやい、これの交換比率は１００：０になるな

要するに国際海洋法では
"平時に於ては"
領海侵犯した公船を実力で排除出来ない

排除するには自衛権の発動たる開戦決意が必要であり
中国公船に明確に尖閣を占領する動きが有るか、日本側官民の排除に出ない限り、自衛権発動の要件を満たさない。
という事でよろしいか？

というか、これを続けるようだと、明らかに侵犯目的の悪意があるとしか思えない。
その場合でも、普通に適用とか中国の思惑通りなんだが、手先かと。
これはグレーゾーン的な抜け道を使った準侵略行為だよ、ある程度は強硬措置をとってもやむを得ない

>>877-878
そういうことだな
政府公船の実力排除はもはや国権と国権の実力をもった衝突な訳で、
平時に適用される国連海洋法条約から逸脱する

むしろ国際人道法を適用すべき段階へ突入する

>>877
その理由は 領海侵犯した民間漁船は経済的権益を侵すが、公船はその様な事は無いだろうから。かね。

>>875
あれは国籍不明の不審船であり麻薬取引の可能性もあったから。
犯罪行為を犯した海賊船に準ずる扱いで良いのでは？