シリア情勢 10

1 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 13:39:54.13 ID:???

本格的な内戦状態に突入したシリア情勢をウォッチするスレです
アレな人はスルー推奨

シリア情勢 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346251933/

2 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 13:41:27.97 ID:???

3 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 13:44:22.67 ID:???

シリア国内地名地図（日本語）
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/aljabal/biladalsham/syria/parliament/2012.files/image002.jpg
第10期シリア人民議会（2012年）
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/aljabal/biladalsham/syria/parliament/2012.htm

シリア国歌　祖国を守る者たちよ
http://www.youtube.com/watch?v=gcFZiEftRc0&feature=related

アサド大統領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%89
アラウィー派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E6%B4%BE
バアス党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%85%9A
シリア動乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E9%A8%92%E4%B9%B1
アサド大統領の活躍内容インタビューなどあり
http://www.presidentassad.net/

wikiは言語によって内容が違うようで、日本語だけではわからない部分も
英語やアラビア語、ロシア語にするとわかることがある

英語、アラビア語、ロシア語など60カ国に対応、自動翻訳便利アイテム
なおGoogle翻訳は若干精度に欠けるため、原文もある程度見る必要があり

Firefox　http://www.mozilla.jp/firefox/

アドオン追加インストール
Google Translator for Firefox ページ翻訳、選択テキスト翻訳（右クリックプルダウンで翻訳選択）
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/

4 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 13:46:14.79 ID:???

それでは引き続きシリアの泥沼ぶりをお楽しみください

5 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 13:50:45.19 ID:???

おつ

6 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 13:55:51.99 ID:???

軍の監視塔を占領
ttp://www.youtube.com/watch?v=-IGx_lRcs8Y

タイトルではBurj Al QasabはQardahaから25kmとあるが、
むしろアラウィー派の根城であるLatakiaのすぐ北と言った方がわかりやすい

ttps://maps.google.com/maps?ll=35.604722,35.792222&spn=0.1,0.1&t=m&q=35.604722,35.792222

7 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:23:23.52 ID:???

動画の最後をみると通信施設？のよう。

8 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:37:10.12 ID:???

>>1 >>2おつ

9 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:39:50.57 ID:???

マイクロ波の中継用パラボラに見える奴もあるから通信施設かと

10 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:42:03.35 ID:???

Sirya Envoyがどうのこうの
http://www.reuters.com/article/2012/09/15/us-syria-crisis-assad-idUSBRE88E03U20120915

11 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:43:40.94 ID:???

>>10
ブラヒミがアサドに面会。

12 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 14:57:25.37 ID:???

空港の倉庫を爆破、武器数トンを奪取
骨董品みたいなライフルは訓練用だろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=XeVXhl3sljI

捕虜の行列
ttp://www.youtube.com/watch?v=NvMd9wzDMPw

13 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 15:03:04.21 ID:???

>>12
1本目、よく燃えてるから燃料タンクだろうか？
残念ながら、どの空港かわからない。

14 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 17:24:50.35 ID:???

すみませんが前スレで流されてしまったので再度お願い

980 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 02:57:28.98 ID:???
ホウラ（ホウレ、アル・ハウレ）の虐殺は、やった人が写真を撮り、メディアにばらまいて、
「シリア政府が100人以上殺した！」と騒いだ（スタジオええーと驚愕）。しかし、
真実を隠しきれず、欧米の新聞でも報道された。

という発言を見たんだけど、この「欧米の新聞での報道」を見たいんだが誰かお願い

15 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 18:09:43.35 ID:???

>>12　『骨董品みたいなライフルは訓練用だろうか』
って言うから動画見てみた。
最初はAK、そのあとようやく出てくるのが木製ストックのSKSカービンだな。
SKSカービンは訓練用または第二線用の兵器だな。でもそんなに古いとはいえないな。
骨董品というから、てっきりボルトアクションの銃かと思ったよ。

16 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 18:11:28.56 ID:???

待ち伏せ

http://www.youtube.com/watch?v=Q6Lxtbaqm1M

17 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 18:58:51.66 ID:???

シリアはとうとうアレッポでの大本営発表も無くなったな
本拠地ラタキア近郊まで迫られてもう虫の息

18 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:07:14.07 ID:???

>>6が声明の通りの場所ならヤバイ
この手の中継局はとにかく高い場所に設置するわけで…
すでにラタキアを見下ろせる場所が反政府側に落ちたということかと

19 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:19:26.89 ID:???

政府側の補給が気になるわ

20 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:25:31.41 ID:???

住民全部が敵になるラタキアをこの段階で攻撃するとは思えないから
こっちにアサド政権軍を移動させるために陽動じゃないかね
戦力の拡散狙い

21 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:25:47.30 ID:???

トルコからの補給で装備・兵力とも充実する一方だし
リビアみたいな一斉蜂起に向けた準備中って感じなんだろうな
撃墜が相次いで政府軍の空爆もめっきり減ってきたようだし

22 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:34:21.56 ID:???

戦車が何台か映ってたから、それなりに守りは固めてたんだろうけど
矢張り二大都市に戦力を引っ張られてスカスカなんだろうか

23 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:48:27.02 ID:???

随分前にハッファ鎮圧と発表していたが、
その後ずっとハッファ周辺で衝突が続いていた
から、実際にはFSAの増強が続いていたんだろう。

24 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 19:50:08.43 ID:???

>>17
大本営発表は止まっていないと思うが、事実かどうかは知らん。

25 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 20:19:33.69 ID:???

あと二、三ヶ月もすればアサドの脱出も難しい状況になるのかな？

26 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 20:50:59.13 ID:???

>>14
http://en.wikipedia.org/wiki/Houla_massacre#Alternative_explanation
英語版wikipediaの記述によるとFrankfurter Allgemeine Zeitungって新聞かな。
その後Der Spiegelは否定的な記事を載せたみたいだけど。

27 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 21:07:43.25 ID:???

この件に関してはロシア政府も「反政府軍にも」責任がある、
という歯切れの悪い見解なんだなー。
100%アサド側というわけでもないのね。

28 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 21:20:17.51 ID:???

>>16　撮影用のヤラセ臭い。でも兵の訓練も必要だし、いいか。

29 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 21:30:05.79 ID:???

>>28
ドライバーがアクセルを踏み込んだらどうするつもりなのか
まあ後ろにテクニカルがいるのかもしれんけど

30 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 21:44:19.86 ID:???

どっかの師団長がそのまま師団を率いて首都に攻め込めば天下を取れますな

31 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 22:06:07.91 ID:???

>>26
thx
ウィキペは見てたんだけどその記事には「やった人が写真を撮り～」の話がなかったと思った
まあでもほかにこういう記事ないから発言した人か誰かの勘違いか

32 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 22:15:07.88 ID:???

>>15
SKSはじゅうぶん骨董品だろｗ
先の大戦から使われてるんだぞ

33 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 22:38:00.79 ID:???

SKSカービンは、第二次世界大戦の終了直前に採用されたけど、主に使われたのは
戦後になってからだよ。でもセミオートなので、ＡＫ４７などフルオートができるアサルトライフルが
出現すると、SKSカービンは二線級武器として格下げになってる。世代的には、Ｍ１カービンと同世代の銃。
市販品でいえば、ミニ１４と同じぐらいだが、値段が安い。
シリアで使う兵器としては、SKSカービンはセミオートだし、弾倉の弾数も少ないので、
やはり不利だろう。中古の在庫処分品として、シリアへ供給されたと思われる。

34 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 22:42:38.37 ID:???

ユーゴ内戦のときは、大戦のときの古い武器が
モロに使われてたからな。円盤型の弾倉が上部についた機関銃とか、使っていたよ。
ルイス軽機関銃。これは骨董品といえる。弾の補給は絶望的だが、
シリアへ渡ったとしてもおかしくない。

35 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 22:54:25.43 ID:???

イランがシリアに部隊　革命防衛隊が非軍事支援
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120916/mds12091622320002-n1.htm

　イラン指導部の親衛隊的性格を持つ革命防衛隊のジャファリ司令官は１６日、内戦状態が続くシリアで、同隊のメンバーが非軍事的な
支援を行っていることを明らかにした。イランの軍関係者がシリアに軍隊を派遣しているのを認めたのは初めて。イランのメディアが伝えた。

　反体制派への激しい弾圧を続けるシリアのアサド大統領の退陣を迫る欧米やサウジアラビアなどから非難が高まるのは必至だ。
イランはアサド政権と盟友関係にあり、政権側への武器供給なども指摘されている。

　司令官によると、シリア国内で活動しているのは革命防衛隊の精鋭部隊「コッズ部隊」。アサド政権側に「非軍事的な助言や経済的な
支援」などを行っているという。派遣した人数などの詳細は明らかにしなかった。

36 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 23:04:16.13 ID:???

ラタキア高速道路で戦車炎上
http://www.youtube.com/watch?v=JIPKN_OeCr4

37 ：名無し三等兵：2012/09/16(日) 23:31:06.29 ID:???

頼みの綱nato介入も無くなったのに、何強がってんだかね

38 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 00:04:25.28 ID:???

納豆介入は最初から無い。

39 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 00:21:37.70 ID:???

>>31
ほんとだー参照先には書いてないね。
なんか「欧米」にソースがあるって事にして
デマを撒きたい人の仕業かしら。

40 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 00:33:12.18 ID:???

CIA / Mossad Snipers in Syria and the Arab States
http://www.youtube.com/watch?v=e-kjKVzJJtk&feature=related

欧米じゃなく、CIAモサドMI6が虐殺の真犯人

41 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 00:57:40.22 ID:???

>>14
http://www.globalresearch.ca/breaking-prime-german-paper-syrian-rebels-committed-houla-massacre/
http://www.globalresearch.ca/frankfurter-allgemeine-zeitung-confirms-houla-massacre-committed-by-syrian-rebels/

42 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 06:06:15.35 ID:???

納豆の介入無しでここまでボコボコにされるシリア軍て…

43 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 07:40:55.07 ID:???

>997 名無し三等兵 sage New! 2012/09/16(日) 14:10:55.54 ID:???
>(;'ｰ`)山本ってほっつき歩いてるだけじゃん
>ありゃ死ぬわ
>ただのバカなんだよ
>遮蔽物とか味方(金で買った練度の低い奴らを味方というならな)の位置すらかんがえてない

遮蔽物も何も後ろからいきなり射撃喰らってるのに
なんとかなる訳ないだろ

44 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 09:21:18.47 ID:???

>>41
内容はwikipediaにのってたソースの英語訳だけど
「写真取った～」は何も書いてなくね？

45 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 10:36:00.48 ID:???

>>38
よう言うわw
安保理で中ロを脅迫して
国連枠外で軍事制裁するとまで言い切って
結局何も出来なかった
米英イスラエルの限界が見えてきたな

46 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 10:43:02.00 ID:???

>>45
イスラエルはどちらかといえばアサド政権よりなんだが？
彼らはシリアが不安定化して原理主義者の巣窟になることを恐れている。

47 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:06:58.35 ID:???

イスラエルが反政府勢力応援したら反政府側の立場が怪しくなる
だから黙っているだけ
不安定化してシリアが弱体化すればイスラエルにプラス
必要があれば介入する口実にも出来る

48 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:07:35.09 ID:???

>>46
本気で言ってんの？
米英イスラエルは完全に一体
CIAモサドMI6は同一組織とみなしていい

プーチン、ネタニヤフ会談でシリアのソマリア化を狙ってるのを半ば認めてる
イスラエルは中東戦争画策の為にロスチャイルドが作ったテロ国家だというのは常識中の常識

イスラエルを普通の国民国家だと信じてるのはただのアホだ

49 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:11:31.96 ID:???

irは今日も元気だね

50 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:12:37.65 ID:???

irとキャラ違う

51 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:13:29.26 ID:???

CIA / Mossad Snipers in Syria and the Arab States
http://www.youtube.com/watch?v=e-kjKVzJJtk&feature=related

シリアでの虐殺は、CIAモサドMI6の仕業

52 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:13:55.11 ID:???

>>48
早く大人になれるといいね

53 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:16:25.08 ID:???

同一組織は言いすぎだけど協力関係にあっていろいろやっている可能性はあるわな
イラン叩くならシリアが安定していて軍事的にも力を残していたら邪魔なのは間違いない
全くイラン叩く気がないなら別だが

54 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:30:55.13 ID:???

>>53
イスラエルからしたらシリアはイランと比較したらまだマシだ程度にしか見てないでそ。

55 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:36:05.94 ID:???

>>48
あのさ、第二次中東戦争の顛末くらい勉強しようよ。

56 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:39:13.86 ID:???

イスラエルは犬なんだよ

57 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:42:03.94 ID:???

>>53
イスラエルとイランの間にシリアがあれば、イランへ侵攻するのに邪魔になる
もちろん反アサドである確証もないし、ただ単に様子見しているだけかもしれないけれど

58 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 11:46:29.73 ID:???

安価ミスった >>54

59 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 12:01:47.24 ID:???

>>57
イスラエルとイランの間にシリア？

世界地図みたことある？

60 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 12:44:44.36 ID:???

>>59
ごめん間って言い方だけだと語弊があったね、ヨルダン、イラクからでも通れるし
イラン侵攻する気があるなら、シリアが安定していて軍事力温存しているのはいずれにしても望まないでしょ

61 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 13:07:08.52 ID:???

もしかして陸上兵力でイラン攻めるとかかんがえてるの？

62 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 13:18:41.28 ID:???

地上からの戦力投入はないんじゃないのかな
アメリカが攻撃に参加するなら可能性はありそうだけど

63 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 14:37:58.95 ID:???

仮に地上兵力をイランに入れるとしても、わざわざイスラエルから陸路侵攻はしないだろう…

64 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 14:56:25.40 ID:???

空路ですら空中給油必須でどうしたもんだかとか言われているのに陸路侵攻とか無理無理カタツムリ
そもそもイスラエルが単独でイラン攻撃したって、肝心のシリアはとっくの昔に武力でイスラエル打倒は諦めているから参戦なんてするわけがない
ヒズボラ使ってちょっかいかける方がまだ現実的

65 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 15:22:22.62 ID:???

FSA兵士と行く、Aleppo市al-Midan地区ツアー
ttp://www.youtube.com/watch?v=OIkyob9ZXRo

軍は制圧を宣言したばかりだけど…
親政府というか中立のアルメニア人が多く住む街で、人っ子ひとり見えない
ほとんどが母国なりへ脱出したものと思われる

66 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 15:47:00.94 ID:???

>>65
反体制派のほうが酷い虐殺をしているってよく分かる光景だよな
ダマスカス周辺でもキリスト教徒やドゥルーズ派への無差別爆弾テロが起きてるし

67 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:11:53.12 ID:???

IEDの直撃を受けるBMP
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lh8_NtL6o44
反動がすごい（小並感）
ttp://www.youtube.com/watch?v=6dSfFAlWIlI
対空砲火を受けて発火する政府軍ヘリコプター
ttp://www.youtube.com/watch?v=f3l28pN3HHs

68 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:13:00.77 ID:???

>>65
アルメニア人は市内かダマスカスかレバノン避難。
アルメニア共和国は貧しいので、避難先として不適切。

69 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:33:04.07 ID:???

>>66
クリスチャンやドゥルーズ派みたいな少数派異端ムスリムは
スンニ派原理主義の政権なんか出来たら
たまったもんじゃない。

逆にアルメニア人はスンニ派ムスリムならアラブ民族主義の現政権より
反体制派を支援した方が良さそうだけどな。

70 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:36:02.17 ID:???

>>69
同胞団のこと、アルメニア人のこと、全然わかってないね。

71 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:43:38.10 ID:???

>>70
じゃあ説明してみてくれ

72 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:49:21.02 ID:???

>>65
市街地で戦闘か。店からすれば、ヨソでやってくれ！と言いたい
ところだな。言えば殺されるが。

73 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 16:53:04.41 ID:???

田舎のシャッター街よりもひどいな。

74 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 17:00:12.63 ID:???

>>68
不適切も何もえらい数が帰国してるよ

>>69
アルメニア人はトルコによる大迫害を逃れてシリアに来た連中がほとんどなので
自分らはあくまで客人だと思ってて、積極的にシリアの政治へ関わらないようにしてる
（なので >>65 で中立と書いた）

反体制派が政権を奪取すれば普通に協力するだろうが
積極的には関与しないだろう

75 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 17:20:30.21 ID:???

>>74
親戚訪問としてアルメニア共和国を訪れた人は、例年より多かったが、
移住申請した人は、ほんの一握りだった。理由は、アルメニアでは
飯が食えないから。

アルメニアとトルコとの関係を知っていれば、アルメニアンがスンニー
を支持せず、バアス党を支持する理由がわかると思う。

76 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 18:57:11.51 ID:???

シリア軍戦闘機2機がレバノンの農場を爆撃
被害者は（今のところ）なし

Syrian warplanes bomb Lebanese farm fields
ttp://www.dailystar.com.lb/News/Local-News/2012/Sep-17/188229-syrian-warplanes-shell-lebanese-border-town.ashx#axzz26if4W6e0

77 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 19:29:21.05 ID:???

どうした、自由シリア軍がレバノンに逃げ込んだか？。外国語読めん。

78 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 19:37:53.97 ID:???

>>77
レバノン領内から反政府勢力がロケット攻撃
↓
戦闘機が飛んできて爆撃

ちう流れやね
誤爆ではなく、はっきり狙ってやった

79 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 20:25:13.06 ID:???

ヒズボラが反政府側への支援としてやった攻撃を勘違いしているかと思った自分がいる

80 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 20:40:32.86 ID:???

まあイスラエルはシリア問題は、ゴラン高原の問題棚上げにするために内乱の継続は案外困らんかもしれないな
70年代のレバノンみたいな越境攻撃の巣にまではならんだろうし
シナイ半島返還しちゃって緩衝地なしに対峙するエジプトとは多少事情が違う

81 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 20:52:38.36 ID:???

細かいことだが、若干の勘違いがある。
シナイ半島には国際監視団（国連軍ではない）が常駐している。
エジプト軍のシナイ半島展開には、イスラエルからの事前了解が必要。
イスラエルが占領中にシナイ半島に開発した観光地の権益は、イスラエルが保持している。
イスラエル人観光客が溢れており、ヘブライ語で遠慮無く話し、シェケルで支払っている。

82 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 22:38:24.82 ID:???

シリアを笑ってられなくなってきたな

83 ：名無し三等兵：2012/09/17(月) 23:12:45.32 ID:???

>>78
これを理由にアラブ連盟が武力介入できるな

84 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 03:14:11.44 ID:???

>>83
アラブ連盟じゃなくて、UNIFILの活動対象地域拡大の話の材料にされてる。
ロシアが拒否権を使うから、実際には通らないが。

85 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 05:15:34.24 ID:???

>>74
中立っていうか関わることができなかったんだよ、レバノンみたいな民族政党なんて許されないし
彼らはスンニ原理主義政権なんてもの（まだ実現するかもわからない話）が怖いんじゃなくて
アサド政権にスンニ対策で優遇されてて恨まれてた自覚があるから、今そこに来てる反体制派がまさに怖いんだよ
だから今報復を恐れて出て行ってる（上で言われてるようにまだ一時避難レベルだが）

FSAならともかく同胞団主体の政権ができたら、アルメニア人は逃げるよ
ハマ虐殺のときにスンニの仕返しで子供を襲われたりしてて、それを今の世代がまだよく覚えてるし

86 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 05:37:36.22 ID:???

シリア:化学兵器想定か…８月下旬に発射実験　独誌が報道
http://mainichi.jp/select/news/20120918k0000m030087000c.html

内戦状態にあるシリアのアサド政権が８月下旬、北部サフィラ付近の砂漠で化学兵器使用を想定した発射実験をしたと報じた。
化学兵器の搭載用とみられる砲弾が、戦車などから砂漠に発射された形跡があるという。実際の化学兵器は搭載しなかったが、
シリアの友好国イランの関係者も実験に立ち会ったという。

シリアのマクディシ外務報道官は７月の記者会見で、シリアが「外国の軍事侵攻に直面」した場合に化学兵器の使用を示唆する発言をしている。

87 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 06:00:28.72 ID:???

反米諸国が介入でガタガタになるおかげで周辺アラブ諸国やトルコは大儲け
アラブ諸国は石油収入が大幅増加
トルコはイラク・イランへの輸出が激増
トルクメニスタンは空前絶後の急成長で1人あたりGDPでアラブ産油国に並ぶ勢い
アゼルバイジャンは外資流入で急激に開発が進む

88 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 10:38:52.67 ID:???

アル=ハサカ県では、『クッルナー・シュラカー』（9月15日付）によると、アル=ハサカ市、
ラアス・アル=アイン市、アッ=ダルバースィーヤ市、アームーダー市、ダイリーク市で、
金曜礼拝後に数千人のクルド人が反体制デモを行った。

ttp://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_09/14.html

クルディスタンまできなくさくなってまいりました

89 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 13:27:27.62 ID:???

>>81
シナイ半島の観光地？。あんな砂漠だらけの半島に何かあったか？。
ぐぐると、海岸のダイバースポットとかあるようだが、有名どころ？は、
シナイ山と、ふもとの聖カタリーナ修道院のようでもある。
シナイは出エジプト記で有名。
http://konotabi.com/egypt/egypt3mtsinai/sinai.htm
このサイトに、石ころだらけの土地である様子がよくわかる。
なお、アラブの商人の観光地よりも、イスラエルが開発した観光地の方が
よっぽど信頼できる気がする。

90 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 14:23:09.17 ID:???

>>89
シナイ半島と言ったらシャルム・エル・シェイクがあるだろうが
あそこは保養地として有名だぞ

91 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 14:53:02.00 ID:???

>>89
聖書関係の旧所名跡が目白押しなんだよ中東は
日本人だと聖書なんてただの歴史資料の一つでしかないから実感ないけど
信者ドモが聖書の旅って類のパックツアーで世界中から押し寄せてる

92 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 15:07:26.45 ID:???

シャルム・エル・シェイクを開発したのはイスラエルだが、
返還後はエジプトが引き継いで一大リゾート地にハッテンさせた

イスラエルももちろんだが、欧米からの観光客も多い
（ので過激派のターゲットになりやすい、バリ島と同じ）

93 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 19:55:23.47 ID:???

シリアは当面膠着状態の解消の目途が立たず
米の関心は完全にイラン攻めをいつ始めるかに移っている
これはイランの体制転覆のほうが早いかもな

94 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 20:15:12.97 ID:???

Assad一族の空軍士官が政権離脱
ホンモノかどうかは不明

Assad relative defects from regime
ttp://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4281834,00.html

95 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:04:57.85 ID:???

レバノンで米映画抗議デモ…推計「５０万人」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120918-OYT1T01013.htm

ヒズボラの指導者ナスララ師が予告なく登壇
http://www.youtube.com/watch?v=B1MS-6j9NFQ

96 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:36:52.06 ID:???

>>91,92
日本人が出雲や伊勢にいくようなもんか

97 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:37:15.91 ID:???

ほら、もう、シリアだけの問題じゃなくっなった＼(^o^)／
中東から北アフリカまで暴れてる

98 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:38:43.51 ID:???

このままアメリカまで飛び火してアメリカを崩壊してほしい

99 ：名無し三等兵：2012/09/18(火) 22:39:03.78 ID:???

米映画とシリアは関係ないだろ

100 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 00:29:19.49 ID:???

>>93　イラクであれほどのやっかいごとになっているのに、
イランまでアメリカが介入するわけないだろ。アメリカの赤字拡大どうすんよ。

イランへの脅し（ブラフ）だろ。

101 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 04:22:08.53 ID:???

>>99
ばらまいた武器が米国政府関係者に向けられたという点で、
今後の対応に間接的に影響してくる可能性がある。

102 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 06:27:51.75 ID:???

シリアで米映画抗議デモ

http://www.youtube.com/watch?v=2A5m3BZHMCs

103 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 13:23:15.62 ID:???

アルカイダに流れるリスクが無けりゃ
スティンガーとかばんばん供与してるだろうな。

104 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 13:26:45.46 ID:???

山崎やよいblog
ttp://yayoi-yamazaki.blogspot.jp/

> 愚問と思ったが、彼女に質問をしてみた。今、シリア国民のどのくらいが政府を支持していると思う、と。
> 彼女の考えでは、30％以下ではないだろうか、と言う。

105 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 16:13:22.18 ID:???

支持率よりも不支持率、不支持率よりも叛乱率のほうが重要だろう

106 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 16:33:02.78 ID:???

かなり高い支持率だな
野田政権は３０％あるだろうか

107 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 16:37:52.44 ID:???

シリアの話きくと、だんだん暗い気分になってくるな。反政府勢力を一掃
する話題のときの方がまだよかった。

108 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 16:45:00.63 ID:???

>>104
その「30％以下」という数字は、バアス党支持率だよ。
固定票だから、選挙で圧勝するに十分。

109 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 16:51:38.75 ID:???

>>100
お前馬鹿だろ
政府が赤字でも議員や企業の腹は痛まないんだよ
国は赤字増大でも関係者には打出の小槌
だから大義の捏造に必死なんだよ

110 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 19:43:38.31 ID:???

アサド閣下もそろそろ本気を出すだろうからもうすぐ終わるよ。
イラクのインティファーダもフセインは本気を出して短期間で壊滅させた。

111 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 19:49:37.34 ID:???

>>109　あはははは。根拠がその程度ですか。失笑ですね。

112 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 19:53:31.88 ID:???

打出の小槌をふればいつまでも出ると思っているあたりが…
あっ、
鹿馬だね。

113 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 20:05:28.05 ID:???

シリアの政府軍も反政府勢力も、まだまだ野蛮な民度レベルだよ。
中産階級の層が不十分で、教育レベルもまだまだ。

そんな馬鹿＆鹿馬ならシリアにいっぱいいるよ。言われて腹がたてば、言い返すどころか
武器で相手を射殺。

114 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 21:45:11.19 ID:???

シリア:反体制元女性幹部　国際社会の支援強化訴え
ttp://mainichi.jp/select/news/20120920k0000m030072000c.html

115 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 21:47:59.89 ID:???

アサド大統領実姉が亡命＝ドバイへ、意見対立か―シリア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120919-00000152-jij-int

真偽がはっきりするのはもうちょっと後かな

116 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 22:05:13.72 ID:???

>>115
旦那が爆殺された人か
たしか旦那もいったんAssadと仲違いしてたよね

117 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 22:14:12.41 ID:???

>>114
何でこう平然と外国軍に自国を攻撃させるようなことをするのか
こんな民度の低さだから中東は遅れたままなんだろうに
欧米だってアジア人や中南米の白人より組し易しとすっかり味を占めちゃったし

118 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 22:20:38.42 ID:???

>>117
その人、CIAの下部組織に勤めている人だ。単なるスパイ。

119 ：名無し三等兵：2012/09/19(水) 22:46:54.82 ID:???

ぶっちゃけ、シリアって緩衝地帯以外に役割ってある？

120 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 00:31:17.43 ID:???

外国から支援がなかったら軍事政権を倒すのは無理だね
空からデモ隊めがけて徹底的に爆撃されて終わり

121 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 00:40:22.99 ID:???

野田政権を倒したい
爆撃されないけど倒せない

122 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 01:20:10.29 ID:???

>>121
突然何言ってんだこのキチガイ

123 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 01:28:38.26 ID:???

>>122
突然何言ってんだこのキチガイ

124 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 01:36:23.41 ID:???

またアメポチのキチガイが沸いたのか…早く駆除しろよ

125 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 04:01:31.38 ID:???

政権内もアレッポの街もこのスレも
崩壊の一途をたどっております

126 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 04:46:30.06 ID:???

興味関心も低落中だ

127 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 07:15:23.57 ID:fKMaLVUO

軍隊の目的は他国の独裁政権を攻め倒すためではなく世界平和維持が建前。
なぜかこんなに長く続くシリア内戦は革命という形をとった米の謀略戦争。

128 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 07:26:24.00 ID:???

他国にテロ要員を多数送り込んで政権崩壊を狙うのかね。

米が主体となってテロを応援しているとしたら、さすがに米国民から総スカンをくうよ。
反政府勢力の支援主は、サウジとカタール。

129 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 08:31:49.32 ID:???

そもそも誰がテロ組織なのかは米が主体となって決めるんじゃないか

130 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 10:53:45.29 ID:???

日本の野田親中反米政権も安倍が倒すよ。いざとなったら民主党本部空爆だ。

131 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 12:19:42.68 ID:???

アメリカは大統領選挙が近いから、有権者に評判のわるい事は
（今はなるべく）しないよ。

>>130のようなのは、IP調べて自宅に行って逮捕しておしまい。軍事力も必要ない。

132 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 12:42:24.99 ID:???

煽り合いが続いてるとirさんのマナーの良さが際立ってくるな

133 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 12:58:08.08 ID:???

irさんなんて、知らんわ。

134 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 13:02:54.36 ID:???

親中政権なのに中国との関係は今世紀最悪という現実。

135 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 13:20:26.87 ID:???

その上反米なのにアメリカからはベタ褒めという謎

136 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 13:27:21.26 ID:???

TPP、ACTA推進派だし本当は反中親米政権
ただの親米ならいいけどアメリカに日本を売ろうとしてる売国だから困る

137 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:25:30.81 ID:???

ほい、動画
http://1000mg.jp/archives/51786450.html
うぉーっと言う歓声の直前に、スナイバーが空中をクルクルッと回転しながら
はねとばされています。シリア政府軍とのこと。

138 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:30:46.12 ID:???

これは米軍によるゲリラ掃討の様子。
http://1000mg.jp/archives/51786459.html

シリア政府も、暗視装置のヘリで一方的にやれば綺麗に片付くと思うのだが。
米軍ヘリの暗視装置は、馬の脱糞クソ一個ずつまで鮮明に映し出している。赤外線で温度探知だな。
杖ついた老人？は撃ってない。

139 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:31:01.52 ID:???

>>119
アレッポ石鹸がなくなると世界の女が困る。

140 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:36:02.66 ID:???

>>137-138
なんだそのクソアフィサイト。見づらいなあ
はるなら動画元貼れよ

141 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:37:20.60 ID:???

煽るのはやめよう

142 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:43:13.63 ID:???

動画元を抜き出すことができなかったんだよ。

143 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:45:22.53 ID:???

1000mgなら俺も見てる

144 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 14:47:24.63 ID:???

動いている奴を撃っているのかと思ったら、チャドルを着た人（女性）は撃たないし、
テントの中には女子供がいるのだろう。
戦闘員は、第一、ライフルを持っているのが映ってる！。真っ暗闇だろうけど、暗視装置って
鮮明。稜線に陣取って動かない奴は、ライフルかまえていたようで、ミサイルでズドン。
ロバか馬を殺傷するのはもったいなかったのか、それには撃ってない。
距離は２キロぐらい離れて撃っているらしい。１キロぐらいだと対空機関銃で反撃うけるからな。

145 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 15:22:17.09 ID:???

反政府勢力、トルコとシリアの国境にあるTel Abyad検問所を制圧

Syria rebels grab new crossing on Turkey border
ttp://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Sep-20/188638-syria-rebels-grab-new-crossing-on-turkey-border.ashx#axzz26zJHe7iR

146 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 18:57:58.26 ID:???

>>138
政府軍は対ゲリラ装備余り持ってないみたいだな
お粗末な軽攻撃機で低空から爆撃したりいろいろと苦しい状態

147 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:01:50.96 ID:???

そやね、お粗末な攻撃で周辺を巻き込んで、
逆に住民から離反されてている。

今日のNHKで７：３０から、シリアで無くなった山本さんの特集。

148 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:01:52.00 ID:???

20(木) NHK 19:30-20:00

『クローズアップ現代』

山本美香さんの魂の軌跡
700本の戦場映像

当スレ常駐諸兄は必見！

149 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:23:17.32 ID:???

首都ダマスカス近郊でヘリ墜落　反体制派が撃墜主張
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120920/mds12092018070003-n1.htm

150 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:25:03.19 ID:???

追い詰められたアサド、イランを頼る

イランがシリアに大量の武器＝イラク領空経由で軍要員も－情報機関報告
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012092000119

反政府勢力と内戦状態にあるシリアのアサド政権に対し、同政権と同盟関係にあるイランが民間航空機を使い、
イラク領空を経由する形で軍事要員や大量の武器を送り込んでいることが１９日、分かった。西側情報機関が
まとめた報告書の内容としてロイター通信が伝えた。

　イランは国連安保理制裁で武器の輸出入が禁じられている。報告書によれば、不正輸出はイラン精鋭部隊
である革命防衛隊が実行。ほぼ連日、同防衛隊の要員がシリア入りし、数十トンの武器がアサド政権側に
渡っているという。

151 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:25:36.44 ID:???

>>144
パシュトゥン人の男は大人になると全員銃を持つのがしきたりなんだよ
どうみても普通の難民を襲って殺してるだけ

152 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:34:01.34 ID:???

イエメン人のジャンビアかよｗ
パシュトゥン人の男は全員銃を携行してるとかアホか

153 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:34:35.92 ID:???

シリア反体制派、アサド氏捕捉に巨額の懸賞金か　否定情報も
http://www.cnn.co.jp/world/35022023.html

154 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:43:47.09 ID:???

シリア化学兵器の使用を検討か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120919/k10015142871000.html

内戦状態が続くシリアで、アサド政権が化学兵器を使うのではないかという懸念が広がるなか、政府軍の元幹部が、
「最後の手段」として、化学兵器の使用を検討していたことを証言したと、イギリスの新聞が伝えました。

この記事は、イギリスの有力紙「タイムズ」が、１９日、シリアの政府軍で、３か月前まで少将として化学兵器部門の
責任者を務め、現在は、トルコに亡命している元幹部のインタビューとして掲載しました。

それによりますと、この元幹部が出席した政府軍の会議では、北部の主要都市アレッポのような重要な地域を掌握
できなくなった場合には、「最後の手段」として、化学兵器を使用することが検討されたということです。

また、この元幹部は「私たちは、化学兵器を、どの地域で、どうやって使うかを真剣に議論した」と述べ、反政府勢力
だけでなく、市民に犠牲が出ることも承知のうえでの議論だったとしています。

これまで、シリア政府は「化学兵器は、外国から攻撃を受けたときだけに使う」としてきましたが、今回の証言は、
アサド政権がその使用を具体的に検討していたことを示しており、事実だとすれば、シリアの化学兵器についての
国際社会の懸念が、一層強まりそうです。

155 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 19:58:57.09 ID:???

つまらない記事が増えているということは、
外交（米国の押し）がうまく行っていないことの裏返し。
イランの核交渉も全然進んでいない。

156 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 20:20:42.66 ID:???

>>151
RPG対戦車ロケット砲を持っている奴が映っていたぞ。解像度すごいよ。
そいつは途中でロケット砲を捨てていったが、あとで念入りにメッタ撃ちにされた。

157 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 20:26:14.59 ID:???

３分４０秒からのところ。弾頭は付いていないけど。

158 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 20:28:49.78 ID:???

パシュトゥン人の男は大人になるとRPGを（略

159 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 20:39:52.09 ID:???

３分２９秒からだったわ。２人がRPG-7のように見えるが、持っている。
バルカン砲の発射音と着弾までの感じでは、わりと時間差が狭いので、
１キロ先ぐらいから撃ったように感じるが、着弾が後半はうまくあたってないので、数多く
撃ち込むはめになっている。逃げる奴を撃つのは難しいね。やはり、据え物切りというか、
敵が気づきもせず呆然としているところを、アウトレンジで一方的に撃滅するのがいい。

160 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 21:07:59.72 ID:???

>>155
イランが追加議定書に署名するって言ってたのに、なんか
もめだして流れた時点で、もう交渉なんて形だけで、
どうせいつか攻撃するんだろうって思ってる

161 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 22:28:59.87 ID:???

そもそもハタミが必死に対話呼びかけて2年近く自主的に濃縮停止していたのに
経済制裁は逆に強化されたしｗ
しかもこのときにガス拡散法や再処理研究とかは施設を破棄して完全に放棄してる
ここまでしても欧米は無視なんだから最初から交渉するつもりなんてないよｗ

162 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 22:52:49.98 ID:???

シリアそろそろどっかから空爆くるかな

163 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 23:07:30.04 ID:???

イランとロシアが反体制テロリストを空爆するだろうな。

164 ：名無し三等兵：2012/09/20(木) 23:50:34.99 ID:???

>>163
イランもロシアもどこから飛んでくるんだよ

165 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 00:01:45.74 ID:???

プーチン様が空母を持ち込めばよい。

166 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 00:23:54.64 ID:???

クズネツォフから艦載機が飛び立って爆撃したらそりゃ軍板的には盛り上がるだろうけどさぁ

167 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 00:35:03.94 ID:???

シリアは周囲を完全に敵国に包囲されてるのが痛いな
シーア派を各地で分断して孤立させる英仏の国境線引きが非常に効いてる

168 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 01:59:01.59 ID:???

純粋に宗教問題だったらアラウィー派なんて
テヘランの坊主共にとっては邪教以外の
何物でもないけどな。

169 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 03:27:38.16 ID:???

>>168
異端排除に熱心なのは昔からスンニ派でシーア派は差別されてきた側な分寛容
ババーイー教とかは現地ではカルトと認識されているのでまた話が別
日本でオウムや創○や統一○会が白い目で見られるのと同様の話だし

170 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 05:13:24.87 ID:???

アラウィーは宗教じゃない。世俗。世俗性が最大の特徴。

171 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 05:54:58.47 ID:???

スンニ派は礼拝が一日５回だが、スンニ派は一日３回でいい。言い訳してやらないことも可能。
スンニ派から見れば、腹が立つ。

172 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 07:52:22.09 ID:???

スンニ派の教義なんて要するに
「お前ら空気読めよ」
ワッハーブ派が出てからおかしくなったが
あんなのイスラム共同体がしっかりしてる時代
なら異端だろう。

173 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 09:35:18.00 ID:???

>>170
イミフ
女に魂がないとか輪廻転生を信じるとかムハンマドは神自身だとかってののどこが世俗的なんだよ

174 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 13:26:12.69 ID:???

毎度ながら男は楽園で七十二人の処女が云々とか女はどう思ってんだろうね？

175 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 13:51:59.06 ID:???

そりゃお前…72人の童貞達が(ry

176 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 14:00:26.33 ID:???

マジレスすると女性の天国についてはムハンマドさんが触れるのを忘れた

あと“72人の処女”は、後世になってイスラムの後進性を表してるだのなんだの批判されるようになったので、
「あれは果物を指しているんだ」とか新解釈も出されてる…けど、やっぱ苦しいよね

177 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 14:08:58.81 ID:???

>>173
本だけ読んでるとそう思ってしまう。
シーア派から忌み嫌われているのに、
シーア派と接点があるかのように思ってしまう。
世俗性が最大の特徴。

178 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 14:13:46.96 ID:???

ムハンマドじゃなくて、娘婿のアリーを神の化身としてたはず。
異端とされてもおかしくない勢いだが、レバノンの宗教指導者から
アラウィー派はシーア派であるとのファトワが出たので、シーア派。

179 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 14:36:37.18 ID:???

ファトワの有効期限は、ファトワを出した人が生きている間だけ (^^)/

180 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 14:54:32.51 ID:???

>>145 の記事の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=cBl00H7Yt-c

シリア空軍機がガソリンスタンドを爆撃、30人以上が死亡
ttp://www.youtube.com/watch?v=_3aAlCbTWS8

181 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 15:53:25.77 ID:???

>>178
アラウィ派はシーア派の異端どころかムスリムに非ずって思ってる輩もいるらしいね。

182 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 16:07:11.45 ID:???

>>181
イスラムの域を逸脱してるところも多々あるので
そう思われてもしゃーない
というかスンニ派の多くはそう思ってる

183 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 16:22:36.50 ID:???

>>170
違う。ファトワを取り消せるのはファトワを出した人だけ。
だから「悪魔の詩」作者死刑宣言とかは、(ホメイニーが死んだので)
永久に有効。

184 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 16:53:19.10 ID:???

預言者冒とく」の映画関係者、プロデューサーにだまされたと弁明
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35021725.html?tag=cbox;showbiz

185 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 17:12:30.51 ID:???

>>171　訂正
スンニ派は礼拝が一日５回だが、シーア派は一日３回でいい。イランでは礼拝は５回もいらん

186 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 18:03:32.31 ID:???

>>183は>>179だったorz

187 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 18:30:16.94 ID:???

>>177
また口から出まかせを
＞シーア派と接点があるかのように思ってしまう。
別にシーア派の教義には女に魂がないとか輪廻転生を信じるとかムハンマドは神自身だなんてのはないぞ
アラウィーは宗教じゃないじゃないとか馬鹿なこと言ってないでまず基本的なとこから調べ直せ

188 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 18:56:47.31 ID:???

アラウィー派は地元の土着の信仰とイスラム教が融合してる
そういう場合のお約束として柔軟性が強くて宗教面にあまりうるさく言わない
特にバース党なので世俗性は強くそこがスンニ派にとってはゆるせない点でもある

189 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 19:25:30.56 ID:???

スンニ派＝原理主義ってのがまず詭弁だろ

190 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 19:34:10.31 ID:???

何かにつけてスンニ派と一緒くたにされるスーフィズム

191 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 19:35:30.51 ID:???

そりゃ、許せんわ。
スンニ派が多数を占めながらも、指導者層だけシーア派の国は
さぞや目障りだろうな。シリアって国は。

192 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 19:41:46.48 ID:???

187でシーア派の教義にはと書いたが十二イマーム派の教義に訂正しとく
アラウィー派も一応シーア派には違いないもんな

193 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 20:31:29.49 ID:???

>>190
そりゃスーフィーの大部分はスンニ派だから
スーフィズムを体系だてた法学者が反シーア派だったってのもある

194 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 21:08:05.40 ID:???

女に魂がないとか輪廻転生を信じるとかムハンマドは神自身だなんてのはそもそもイスラム教じゃあないんじゃないの

195 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 21:29:50.23 ID:???

アラウィー派もムハンマドの正当な後継者はアリーでカリフになれるのはその子孫だけだと主張している
からシーア派の流れである事はたしか

196 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 22:28:26.09 ID:???

シリアは民族も宗教もモザイクなんだよね？

197 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 22:36:36.05 ID:???

反体制派に勝ち目ない、対話が唯一の解決策＝シリア大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE88K06N20120921

オランダ外相:シリア問題「イランが長期化の一因」
ttp://mainichi.jp/select/news/20120921k0000e030170000c.html

198 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 22:37:00.39 ID:???

>>178
ファトワは自分一人のものであって、他の学者には影響をあたえないので、
シーア派の学者世界の隅っこにいた誰かが「アラウィーはシーアの一部」
と言ったからといって、アラウィー派がシーア派全体から受け入れられた
ことを意味しないと理解しているけど。実際に、あとから追随するファトワが
出てこないし。

12イマーム派とアラウィー派が、相互に「お前と一緒にするな」と思って
いることは、皆さんご存じの通り。レバノンの12イマーム派ですら、
アラウィー派を相手にしていない。

199 ：名無し三等兵：2012/09/21(金) 23:08:58.43 ID:???

宗教なんてわからんもんだよ　
近親憎悪のように、教義が近いから、それゆえに仲が悪いこともある

200 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 00:32:21.66 ID:???

>>197
政権側は落としどころを探ってる感があるのに、反体制派はアサド退陣が絶対条件でマイノリティの保護すら明言しないな。

201 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 01:40:29.51 ID:ZqiYaAXB

abobobobobobobobobobobo

202 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 01:42:21.51 ID:???

「マイノリティーを弾圧する仕組み」が、マイノリティー保護に言及するはずがないｗ
言及しても、誰からも信用されない。

203 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 01:48:59.52 ID:???

>>198
イスラムのシーア・スンニの二大分類は教団トップ（カリフ）になるための要件によるもの
スンニ派はムハンマドと同じクライシュ族出身ならカリフになる資格がある（その後スンニ派でのカリフになるため
の資格要件はさらにうやむやになりイスラム教徒なら誰でも資格があるような状況に）と主張して
シーア派はカリフになれるのはムハンマドの直系卑俗（つまりアリーとその子孫）に限られると主張している
なのでその宗派の歴代カリフの表を見ればスンニかシーアかは一目瞭然

アラウィー派はムハンマドの直系卑俗のみをカリフとして認めていのでシーア派

204 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 05:00:22.68 ID:???

>>197
大統領は記者団と雑談したが、きちんと対談していない。
公式発言ではないって。情報大臣の発言。

>>203
宗教分類上の説明は、私も昔きいたけど、ほとんど意味をなさない。
宗派主義とは、政治の概念ですよ。宗教学の先生の範疇ではない。
相互に別だと主張している2宗派を、遠くの学者がくっつけても意味がないでしょう？
宗派主義の政治とは、一体どのようなものか。

２ちゃんが、「アラウィーは世俗」で「シリアはシーア派政権ではない」
を理解しないので、アサド大統領がご立腹です。

205 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 06:14:45.63 ID:???

意味がないなら、そんな話がでてくるわけがないだろう。
後付けだろうが、現実におこっている対立の原因として合ってる話。

206 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 06:48:31.48 ID:???

わかりやすいというか…

イラク、シリアへの武器輸出の疑いで北朝鮮機の上空通過を拒否

Iraq blocks Syria-bound N. Korean plane, suspects weapons
ttp://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=285798

207 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 07:27:49.04 ID:???

>>205
「対立の原因」ではなく、「対立の表層」なら理解できる。
アラウィーの世俗主義は、現代シリアのキーワード（キッパリ）。
シリアとイランの同盟関係は、シーア派の関係ではない（キッパリ）。
カリフの話をするアラウィーが一体何人いるんだよ。紹介してほしいよ。

208 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 07:50:19.33 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=cnm-too9Yz4

209 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 08:07:24.70 ID:???

シーア派はもともとどこの国でもスンニ派より世俗的だからな
そのこと自体も何かと原理主義が幅を利かせるスンニ派との対立の元

210 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 10:01:49.18 ID:???

>>206
北朝鮮製のAK＆RPG…
正作動するのかな？

軽火器調達はノリンコ(中国)からとばかり…

211 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 10:25:12.76 ID:???

>>210
中国→北朝鮮→シリアと迂回しているんじゃね？

212 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 10:25:46.40 ID:???

>>210
背に腹は代えられないんだろ
中国なら裏でなんでも売るだろうけど、さすがにもう掛売りはしてくれまい

213 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 11:49:23.99 ID:???

いきなり横からスマンが、戦況はどうなってるん？
最新状況を読めるサイトをちょっこら教えてもらえまいか

214 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 11:52:28.29 ID:???

ぶっちゃけここ最近膠着化してきて進展が殆ど無い
FSAがトルコとの国境の検問を占拠したぐらいしか大きな動きなし

215 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 12:52:50.00 ID:???

>>214
リビアの時みたいにわかりやすいサイトはないのかな？
どっちが優勢かもワカラン

216 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 12:55:22.78 ID:???

ひびかんがサボり気味だからねぇ

ここを見ておけば、報道はあらかたフォローできるかと
ttp://www.ac.auone-net.jp/~alsham/

217 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 13:04:55.94 ID:???

>>215
Damuscus：政府軍が押してるが、いたちごっこ状態
Aleppo：一進一退

Latakiaなどのアラウィスタン：政府支配下
その他の地方都市：反政府勢力下にある街が多い（そこまで手が回らない）

クルディスタン：クルド人勢力が政府の暗黙の了解のもと自立（中立）
ただし反政府デモが起こるなど、ここのところきなくさい

218 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 13:23:42.64 ID:???

内戦というのは結局外国からの支援次第で勝敗が決まる
欧米・アラブの数十ヶ国が反体制派を支援している以上は勝負にならない

219 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 13:46:53.57 ID:???

でも反体制派もいろいろやらかしてるせいで、
国内の支持が十分集まらなくて決定的打撃を政権に与えれずにグダグダってると。

220 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 14:09:36.51 ID:hgjEMaKA

＜国連＞戦争犯罪者名簿「強い証拠ある」…人権理事会報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000110-mai-int
>
> 毎日新聞 9月18日(火)22時32分配信
>
> 　【ジュネーブ伊藤智永】スイス・ジュネーブの国連欧州本部で開催中の人権
> 理事会で１７日、同理事会が任命しているシリア問題に関する独立調査団のピ
> ンヘイロ団長は「政府側と反政府側の双方について、国際刑事裁判所へ告発す
> べき戦争犯罪者・組織の新しいリストを作成した。非常に強力な証拠もある」
> と明らかにした。具体名は公表していない。
>
> 　また、シリア国内でイスラム教徒の外国人兵士が急増し、反政府武装勢力に
> 加わったり、独立して戦闘活動を行って紛争を激化させていると指摘。昨年３
> 月から１年半で、２万３０００人が犠牲になったと述べた。この報告に、シリ
> アのハムイ大使は「殺人者たちを支援している国を名指しすべきだ」として米
> 国、カタール、サウジアラビア、トルコ、リビアが反政府側に資金や武器、雇
> い兵を送りこんでいると非難した。

221 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 14:25:31.77 ID:???

シリアで戦うアイルランド人義勇兵
リビアにも行ってたそうな

Syria's Irish fighters: 'I saw what was happening and had to do something'
ttp://www.irishtimes.com/newspaper/weekend/2012/0922/1224324260134.html

Allepo中心部、Seif Al Dawla地区の政府軍司令部を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuyrIoH0tz

222 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 14:48:26.44 ID:???

リビアの時はジーンズにプレキャリ＋フリヘル姿でドラグノフ持った、かっこいい白人兄ちゃんがいたな。

223 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 15:15:03.24 ID:???

>>216-217
あり
外語大の人のサイトは日本語だし判りやすかった

しかし、お金があるとは言えカタールみたいなちっこい国があちこち内戦に肩入れはどうなんだろう
サウジの命令でやらされてるのか知らんけどかなり恨みをかってそう
トルコの立ち位置もワカラン、クルドを抑えてくれたアサドは味方な気がするが、そう思ってないらしいのか

224 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 15:57:21.05 ID:???

顛末記のサイトを読んでたら頭が痛くなった
地図くらいつけてほしい、アル何とか県とかサフィ何とか地区とかワケワカラン

221の自由シリア義勇兵さんはすごいな
helping to build peace in the world
世界平和の為にやって来て、反体制してるのか
220にもあるけど、金目当てとかでなく正義の為に戦う人が武装してたら
殺すしかないのかも
泥沼化する訳だ
理解した、ありがとう

225 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 16:08:10.90 ID:???

>>216
去年のリビアスレにアラビア語のニュースくれてたの外語大関連のひとだったのかな
あのときは勉強になった

226 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 16:15:24.33 ID:???

>>223
ことしフランスが、リビアの件はカタールを利用するつもりが利用された！
トリポリ蜂起を出し抜かれて利権失った！　C'est La Vie! とかいうドキュメンタリーいまさら作ってて吹いた

シェラレオネの件とかもそうだけど、フランスは利害を思わず忘れて遺恨で動いてしまい、自業自得になること多いなあ

227 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 16:41:52.53 ID:???

カタールのテロ支援国家ぶりはガチでやばい、外国人への偏見も凄いし
所謂親米国家だ穏健派だと言われる国の方が実際は何してもお咎めなしなんで
外交姿勢の強硬っぷりは反米国家の比ではない
カダフィの事は太ってるのを馬鹿にされて以来ずっと殺したがっていたらしいし

228 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 16:42:13.45 ID:???

>>226
スネオ感が半端ない＞カタール
最終的にはUSさまも居るから誰も手を出さないだろうけど

229 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 16:59:42.73 ID:???

今年のシリアの件あたりから、アルジャジーラよりPressTVの方がBreaking NEWSも素早いし多いし正確なんだよね
BBCも出しぬかれて、遅れてPressTVの方で先に出た動画中したりしてる。
アンチUSではしゃいでるだけかとおもいきや結構取材が多岐に及んでいてエライ。イランのくせにー。

昨日今日だとパキスタンの暴動やレバノンのヒズボラ主導大規模デモ、
ベンガジの武装組織が住民のデモでアジト追いだされた件や、バーレーンの反政府運動が戦闘状態になってる件とか最速な上詳しかった。

リビアの時にアルジャジーラが報道早かった（デマも多かった）のは主催者だったからかとインボーロンに走ってしまうレベル。

230 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 17:58:51.14 ID:???

>>224
Damascus
ttp://www.bbc.co.uk/news/special/2012/newsspec_4009/img/damascus.gif
Aleppo
ttp://www.bbc.co.uk/news/special/2012/newsspec_4009/img/aleppo.gif

Damascus…要人が住むような高級住宅地は安全、それ以外のあっちこっちで戦闘中

Aleppo…基本的に西部を反政府側、東部を政府側が抑えていて、中心部でやりあってるが、
ここ数日、北東部のHananu地区で戦闘が発生してる

231 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 18:13:00.55 ID:???

あと、>>216によく出てくるSANAは政府系の通信社
露骨にプロパガンダ丸出しなので内容はほとんど信用できない
「どこそこで戦闘があった」だけ見ておけばよい

人権監視団…反政府
被害人数は基本的に盛られてると思った方がよい

クッルナー・シュラカー…反政府寄り通信社

クルドの文字が入っているのはクルド寄り

海外の報道は母国の姿勢が反映されている場合が多いので注意

232 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 18:36:42.63 ID:???

>>227-228
カタールは
おっかねえ。
今後、要注意の国だな。テロ支援国家モロじゃん。ヒズボラの最大のスポンサー。

233 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 19:23:39.72 ID:???

>>230
ありがとう

ホンとかウソか知らないけど、イエスキリストが歩いた道とか新約に出てくる門とか
ここの首都は呆れるくらい昔から人が住んでるんだよな

創世記でカインがアベルを殺したのもこの街だし
アレキサンダーもカエサルも来たしウマイヤ朝はここからだし
サラディーンもモンゴルも来た
考古的には5000年以上前から人が住み続けてる要衝だから
この程度の殺し合いとか見慣れすぎてて、この街の単なる日常の支配者交代なのかも
アレッポはシタデルの圧倒的存在感が見ものだった

どっちが勝っても、終わったら全部ちゃんと直しておいて欲しいものだ

234 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 19:29:26.27 ID:???

近隣諸国の動きもキナ臭いよね

235 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 20:04:54.94 ID:???

>>232
不思議な国だ。
イスラム最初の分派で原理主義の祖といわれる
ハワリージュ派の流れを引きながら
教義は穏健、神学は合理的過ぎて一時は官学
となりながら後に徹底的に排撃された
ムアタジィラ派の影響を強く受けている。

236 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 20:08:59.02 ID:???

>>233　城の修復はまだできそうである。

山崎やよいブログ　「アレッポ城」への砲撃および市民の激しい失望感
http://yayoi-yamazaki.blogspot.jp/2012/08/blog-post_7.html

日々の感想　アレッポ城の正門が被弾している写真
http://hibikan.at.webry.info/201208/article_33.html
まだ、ちょっと？壊れただけの様子

237 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 20:30:25.48 ID:???

シリア行き北朝鮮機がイラク領空通過を要請、武器搬送疑い拒否
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022122.html

238 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 21:08:07.89 ID:???

>>236
この時点ではアレッポ城にはほとんど傷がないのか、さすがだ
自分が行ったときは世界遺産だかなんだかで、夜にはライトアップされてすまし顔だったが
本当の顔は戦争時の引篭もり拠点

軍事は詳しくないが、米軍の爆撃かなんかじゃないと
ロシアの古い戦車砲1発・2発では城壁は崩せないと思う、テキトーだけど
そんぐらい圧倒的に巨大で、石造りの質量感があった
今の城は中世のだけど、内に水場もあるし銃座も迷路も見張り塔もある
現代戦闘でもかなり出来る要塞じゃないかとシロート目には見えた
数百年振りに眠りから覚めて、お城も武者震いかな

ここを取られた政府軍は何をやっていたのか、もう取り返したのか？
ぱっと見で戦闘があったっていうニュースしか探せなかったから良くワカラン

239 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 21:21:01.55 ID:???

>>233
ダマスカスは8000年前から定住が確認されている正真正銘の人類最古の都市

240 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 21:36:42.30 ID:???

>>239
そうなんだ、訂正あり
検索なしで適当に書いてしまった
この殺し合いも歴史の一こまか

死んだほうは堪ったもんじゃないが

241 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 21:45:19.56 ID:???

>>238
まあ他の文化財と違って、城を作った人にとっちゃ戦で使われる方が幸せだよね
西南戦争の熊本城じゃないけどさ

242 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 21:58:32.73 ID:???

>>237
迂回が出来ないぐらい燃料カツカツだったりしてw

243 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 22:08:21.07 ID:???

>>241
加藤清正の掌の上で戦ったいくさだったな。
田原坂も清正が道を引っ張った。

244 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 22:17:07.54 ID:???

イランに着陸して、あとはイランにおまかせ。
でも北朝鮮としてはシリアと直接取引した方が利益がでるだろうね。ピンハネされずにすむし。

245 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 23:16:41.56 ID:???

自由シリア軍、司令部を国内に移動
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120922/mds12092222510003-n1.htm

　シリアの反体制派武装組織「自由シリア軍」トップのアサアド大佐らは２２日、声明を出し、これまでトルコ南部に置いていた司令部を
シリア国内に移動させたと発表した。正確な場所は不明。シリア国内での反体制派の支配地域が拡大していることを内外に印象づける
とともに、国内の部隊間の連携を強化する狙いがある。ただ、反体制派部隊は多くが自律的に活動しており、司令部に指揮系統を一本化
するのは困難だとみられる。

246 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 23:21:44.30 ID:???

アサアド大佐って…ｗｗｗ
この階級自称なのか寝返りなのか？

247 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 23:25:55.89 ID:???

>>235
それってオマーンのイバード派じゃないの?

248 ：名無し三等兵：2012/09/22(土) 23:48:31.70 ID:???

イラク、イランからシリアへ向かう航空機について、武器輸送の疑いで無作為検査を開始
アメちゃんにバレちゃったからね、しょうがないね
ttp://www.washingtonpost.com/world/middle_east/iraq-to-conduct-random-searches-of-syria-bound-iranian-planes-on-suspicion-of-carrying-weapons/2012/09/22/187c63d0-04b8-11e2-9132-f2750cd65f97_story.html

反政府勢力、シリア北部Idlibにて対空砲により戦闘機を撃墜
ttp://www.reuters.com/article/2012/09/22/syria-crisis-jet-idUSL5E8KM1OT20120922

>>246
Riad al-Asaad大佐は元シリア空軍の将校なので階級は本物
2011年7月に離反、FSAを結成

249 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 00:07:15.54 ID:???

＜トルコ＞軍幹部ら３３１人有罪判決　０３年に政府転覆計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120922-00000076-mai-int

250 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 01:06:50.14 ID:???

>>242
テヘランで給油するんでない？
ただイラク以外はシリアに行こうにも領空通過拒否られるんでないか？
ﾄﾙｺは確実、他の湾岸も拒否。

251 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 06:02:26.86 ID:???

そういや前リビアから反体制派に戦車供給とか報じてたとこがロシアからシリア政府軍に対空ミサイルと
対艦ミサイルを空輸で供給してると言ってたなトルコに領空通過拒否されるとなるとこっちも送れなくなるな

252 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 06:20:28.78 ID:???

>>248
22.9.2012 :Rebels down fighter jet in northern syria
http://www.youtube.com/watch?v=jsnTEydh7ZM

253 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 06:59:10.59 ID:???

ロシアとイランが船で送ればいいのに
港生きてるだろうし

254 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 07:12:45.43 ID:???

>>247
オマーンはイバード派が建国した国。
初期の王様はカリフを名乗っていた。

255 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 07:21:12.73 ID:???

ふつうは海路だろ。航空便は高くつくからね。
空港を止められたのなら、湊から陸揚げすればすむ。北朝鮮からなら
一ヶ月以上かかるだろうけど。
今すぐ発注しても、年末になって
そのころには政権持たないかも。

256 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 07:23:59.90 ID:???

北朝鮮のミサイルを積んだ船舶がインド洋で臨検された事件や、ガザ地区に入港しようとした船舶を
イスラエルが急襲した事件などがあるのだけど、シリア沖で同様のことが起きる可能性はあるんじゃ？

257 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 07:55:47.18 ID:???

可能性あるだろうね。ユーゴで都市包囲中のときなんかは、賄賂つかって
食料物資の補給をしていたから、完全封鎖とまではいかないだろう。
覚せい剤や銃器だと、空路はチェックされやすく、しかし、漁船など海路は見つけにくいということだ。

258 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 09:13:22.67 ID:???

＞軍事は詳しくないが、米軍の爆撃かなんかじゃないと
＞ロシアの古い戦車砲1発・2発では城壁は崩せないと思う、テキトーだけど

誰か突っ込んでやれよ。必死のボケをスルーしちゃカワイソーだろ

259 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 09:22:06.38 ID:???

城壁は分厚いからね。1発・2発では城壁は崩せないと思う。

260 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 09:42:06.97 ID:???

>>258
漫画の悪影響で城壁って薄い壁だと思ってるこういう人が多くて困るわ
有名作品でも悉くペラ壁に描写してやがるからな
実際は城壁は高さ方向より厚み方向を多く取るのが普通
戦車砲数発程度ではとても崩せません

261 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 09:50:53.48 ID:???

そうとも言いきれないよ城壁の厚さは時代や箇所によってかなり違うから
時代が下って砲撃の威力が上がるに従って城壁は厚く低くなっていっている
まあ中世以前の城でも土台と一体化してる様な部位ならまず崩される事はないだろうし
どれくらいで崩せるかはケースバイケース

262 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 11:26:00.67 ID:???

>>258
多分そいつは｢もっかん｣ちゃん

263 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 12:14:22.92 ID:???

もっかんはageるし自分で名乗る
レッテル貼り、煽り良くないよ

264 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 12:18:00.93 ID:???

シリアは周囲が全部敵国って時点で終わってる

265 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 12:20:29.29 ID:???

軽火器での交戦が多いのに城壁がすぐ壊れると決め付けてる奴が笑える

266 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 13:55:16.57 ID:???

まあ平和な頃のシリアに旅行出来た所は素直にうらやましいけどね
今のシリアは絶対行きたくないけどｗｗｗ

267 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 14:37:06.62 ID:???

シリアの例見ても人間てのは客観的に物を見る事が不可能だと痛感する
元アラブ赴任外交官のアラブ支持一辺倒
カダフィにコネがあった人は反米一辺倒
またテヘラン大学で教えている事で一部で有名な某日本人ブロガー
政府批判一辺倒で大学の同僚が暗殺されても完全スルーで悪いのはイランの一点張り

268 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 14:43:12.84 ID:???

>>元アラブ赴任外交官のアラブ支持一辺倒
自分が取り込まれてどーすんだか

269 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 15:16:54.84 ID:???

どっちでもいい…どのみち当事者じゃないから事実なんぞ信じるものしか事実にならんのだから

270 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 15:28:59.12 ID:???

そーゆーこと

271 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 16:10:28.66 ID:???

シリアの戦争を見飽きたら
スポーツ番組でも見ればいいのだし。
今日は日曜だ。

272 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 16:13:34.64 ID:???

そーゆーこと

273 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 16:20:23.53 ID:???

【国際】全土で１３６人死亡　シリア内戦
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348367112/l50

274 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 18:19:47.12 ID:???

>>235
カタールはサウジの梯子をいつ外すのか興味がある。
まあ、そのタイミングはシリアが安定した後だろうが。

ソースは『中東today』のNO.2177とNO.2183の記事だな。

275 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 19:36:57.14 ID:???

もう逃げ遅れたは通じないだろうな
残ってるのはどっちかの支持派だろう

276 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 21:42:17.29 ID:???

外国からの大量の支援もあるけど
政権側も兵士が脱走しまくって全然兵力足りないみたいだね

277 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 21:46:09.17 ID:???

>>253
黒海はトルコが拒否するから無理。
もうすぐ冬なのでムルマンスクから搬送するしかないけど
航路が特定されやすいのでＮＡＴＯ軍に阻止される
でないか？むしろイラン経由でイランが動く可能性が高い。

278 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 21:49:44.93 ID:???

>>276
イランの支援が本格化しそうだな。
革命防衛隊がとうとうシリアに駐留して支援してます
というのを認めたし

279 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 21:56:20.70 ID:???

一時劣勢だった政府軍がだいぶ持ち直してるしな。

280 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 21:59:32.04 ID:???

しかし、なんでイランはシリアを支援するのかねえ。
敵の敵は味方という論理かな。
同じシーア派だから、という理由ではなさそうだ。

281 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 22:05:34.82 ID:???

イランはシリアを粘らせる事で時間稼ぎしてるのさ

282 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 22:10:01.85 ID:???

拠点を国内に移しても、空爆の標的になるだけじゃね？

283 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 22:12:14.29 ID:???

欧米諸国は無論のこと、
他の中東諸国の反発も食らう羽目になるんじゃないのか？＞イラン

284 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 22:17:13.08 ID:???

>>280
対スンニ派諸国（＝親欧米）という意味では数少ない味方
シリアがスンニ派主導の国になると、レバノンのヒズボラへの支援ルートが途切れてしまう

285 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 22:34:27.21 ID:???

シリアとイランの関係は戦略的、と当事者が何回も言っているのに
お前ら聞いていないの？

286 ：名無し三等兵：2012/09/23(日) 23:12:20.88 ID:???

イスラエルに先制も＝核施設攻撃準備なら―イラン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000097-jij-int

287 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 00:00:26.40 ID:???

>>286
空爆が日に日に近づいてきてかなり焦っているな
経済も崩壊寸前でシリアより酷いマイナス成長になりそうだし

288 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 00:26:44.22 ID:???

>>286
第3次世界大戦とか中二病かよ

289 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 00:27:36.09 ID:???

アサド政権はどうも生き残りそうだけど、イランの方が潰されるかもね。

290 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 00:41:31.58 ID:???

第三次世界大戦って昔なら積極的に戦争に参加していく国も多かったけど
今は大国を筆頭に戦争始まったらとりあえず止めようとする流れなんだから起きるわけ無いだろ

291 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 00:52:48.26 ID:???

分かったこれはイランが先制攻撃したらイランＶＳ世界戦争になるという
イランのボッチぶりを評した自虐ネタだったんだよ

292 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 05:40:02.30 ID:???

>>285　聞いてないよ。イランとシリアの戦略なんて>>285もわかっていないだろ。

293 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 07:15:15.73 ID:???

シリア南北分断で戦闘激化か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120923/k10015223371000.html

内戦状態が続くシリアで、北部で支配地域を拡大しつつある反政府勢力の自由シリア軍は、隣国トルコに置いていた司令部の機能を、
シリア北部に移すことを明らかにし、今後、シリアが南北に分断され、戦闘が、さらに激しさを増すことが懸念されます。

シリアでは、北部の主要都市アレッポと首都ダマスカスの郊外で、政府軍と反政府勢力の自由シリア軍の戦闘が、激しさを増しています。
アレッポにいる反政府勢力の活動家によりますと、自由シリア軍は、２３日までにアレッポで、政府軍の戦闘機１機を撃墜したほか、
激しい銃撃戦の末に、中心部から政府軍を撤退させたということです。さらに、トルコ国境沿いの検問所を、新たに支配下に置くなど、
北部で支配地域を拡大させています。こうしたなか、自由シリア軍は、インターネット上に声明を出し、これまでトルコに置いていた司令部の機能を、
シリア北部に移動させたことを明らかにしました。

自由シリア軍の幹部は、ＮＨＫの電話取材に対し、「北部は、解放された地域が多いので、市民の協力を得ながら戦える」と述べ、
司令部機能を移した理由を説明しました。

自由シリア軍が、司令部を含む本格的な拠点を北部に設置したことで、今後、シリアが南北に分断され、市民を巻き込んだ戦闘が、
一段と激しさを増すことが懸念されています。

294 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 07:19:12.15 ID:???

兵器はあっても兵士が足りない政府軍
そして
兵力はあっても武器が足りない反政府軍

双方共に戦局を打開する決定打も無くこのまま膠着して分断国家になるのか？

295 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 09:10:54.18 ID:???

>>294
＞兵士が足りない政府軍

レバノン共和国南部を掌握中の髭閣下が、ヒトは派遣してんじゃね？

勿論、シリア陸軍の野戦服＆装備を纏いつつw…

296 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 10:50:12.78 ID:???

アレッポに目が向きがちだけど、南部のハマ中心部でも戦闘は続いている模様

297 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 10:56:12.75 ID:???

>>295
>南部を掌握中の
イラン～イラク南部～シリア南部～レバノン南部・・
vs. 欧米・トルコ・イスラエル + スンニ派原理主義の同床異夢/敵の敵は味方・・
終わったあとが更に悪夢だぁ。
シリアが不安定なイラク的終結に向かうと、次はクルド問題だなぁ、
いったいどうする気だトルコは。

298 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 11:24:00.24 ID:???

Assad、UAEへ逃亡した妹を非難
てっきりネタだと思ってたんだけど…

'Assad blamed his sister for conspiring with rebels'
ttp://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4285238,00.html

299 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 11:56:00.82 ID:???

国境検問所の戦闘で捕虜になった政府軍兵士
ttp://www.youtube.com/watch?v=NTcC8MUIfZ8

被弾するBMP
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKEFFqSzPrc

300 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 12:32:52.33 ID:???

>>298
あらら…確定か

301 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 15:49:11.07 ID:???

アル・アラビーヤがソースの話は、すぐには信じられない。

302 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 19:27:29.28 ID:???

一族の結束が固い中東で実姉に裏切られるようでは終わってるな

303 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 19:51:32.29 ID:???

わざと怒ったふりをして、実姉を安全なところに逃がしたのさ。

304 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 20:02:22.33 ID:???

>>293
FSAはトルコ政府からいよいよ厄介払いされたんじゃないかって話だよ。
トルコの対シリア政策は一般の国民からの評判よろしくないから。

あと、もともと国境地帯トルコ側にへばりついてた司令部が
シリア領内に少し侵犯しただけっていう

305 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 20:24:53.75 ID:???

イランがGoogleとGmailへのインターネット接続を遮断
http://gigazine.net/news/20120924-iran-block-google/

イスラムの預言者ムハンマドを冒涜した映像が製作・公開されたことを受けて各地でイスラム教徒が抗議活動を行い、リビアでは領事館が襲撃されて駐リビア米大使が死亡するなど、大きな事件となっています。

306 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 20:24:56.19 ID:???

シリアでのコトが終わったら、FSAのようなテロ組織はさっさと撲滅。

307 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 20:28:18.84 ID:???

FSA司令部がトルコからシリア国内に移転したという報道は、事実を現していない。
FSAによる非人道的虐殺が、人権団体によって批判されたため、トルコ政府から追放された。

日々の感想
より

308 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 20:47:34.87 ID:???

ワロタw

309 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 21:01:39.99 ID:???

ソースはひびかん（）

310 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 21:49:24.72 ID:???

>>299の下のBMP

http://www.youtube.com/watch?v=9cMM2ZQRVk4&feature=related

↑だと、BMPによじ登った人がハッチに手榴弾かなにか爆発物を投げ込んで撃破してるし！
コンバットとかバルジ大作戦とか懐かしの戦争物を思い出した

311 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 22:19:49.75 ID:Y0m4yOjl

すげーまさにコンバットやん

あとお前らいい加減に随伴歩兵を（略

312 ：名無し三等兵：2012/09/24(月) 22:34:31.25 ID:???

RPGや対物ライフルでもいけるか？

313 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 00:36:54.40 ID:???

数年前まではMENAとか言って投資あおってたしな

314 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 07:11:54.90 ID:???

無料陸軍テロリストが残酷に市民を襲う
http://www.youtube.com/watch?v=8XQK___1LIs&feature=youtu.be
アレッポ - 車の空襲は、テロリスト・センターを集め
http://www.youtube.com/watch?v=2QsK0uhjJR0&feature=youtu.be
シリアチューブ|シールド：Khirbet Ghazaleh - 民間車両に爆弾を爆発させる
http://www.facebook.com/photo.php?v=121233214690758&set=vb.328383097212794&type=2
かっこよく機関銃で撃ちまくっていたけれど
http://www.facebook.com/photo.php?v=112697318883028&set=vb.328383097212794&type=2
シリアチューブ|テロリストの車列とその指導者の逮捕を破壊する
http://www.facebook.com/photo.php?v=112115082274585&set=vb.328383097212794&type=2
シリアチューブ|イスラム教のテロリストのバナー上のシェルの秋の鮮やかなシーン
http://www.facebook.com/photo.php?v=110444529109354&set=vb.328383097212794&type=2
シリアチューブ|アレッポ - Amiriya：ランダムに爆弾を投げて背後にエネミーライン
http://www.youtube.com/watch?v=GImK-uhXga0&feature=youtu.be
シリアチューブ|ランボー無料陸軍 - この十年の英雄
http://www.facebook.com/SyriaTube3
シリアチューブ|テロリストのギャングが車や強要所有者を盗む
http://www.youtube.com/watch?v=2b-Fmb4KQfw&feature=youtu.be
FSAが民家を襲う
http://www.facebook.com/photo.php?v=112320408921766&set=vb.328383097212794&type=2
シリアチューブ|フィールドの周辺に発生した（戦車に撃たれましたｗ）
http://www.facebook.com/photo.php?v=110665679086192&set=vb.328383097212794&type=2

315 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 07:16:03.60 ID:???

シリアチューブ|いわゆるギャング軍無料の別のスキャンダル
私はどこにでも公表セクションを願って...ありがとう

シリア・アラブ軍部隊はテロリスト旅団統一とアレッポのいくつかの地域に配備されたその他のテロリストの多くが含まれてドアのアレッポの病院フィールドを砲撃、
爆撃はこの病院フィールド内のテロリストの多くの死につながったし、大隊サルマンペルシャから遺体を引き出し、目隠しガザの病院内に常駐布、
ASBO識別できないようにするために彼らの目し、この目的のために彼らの死体を悪用して、この残忍な方法を表示してもシリア軍の彼らと大隊サルマンドアで殺さペルシャ、
すべてのハムハイライトの勝利は偽物と体を撮影しますので、これら彼らは、シーンを成功させるためにBalbzk。
ホークス旅団ハバが同じボディを悪用同じ卑劣な方法で、同じ場所で、しかし大隊ハバのタカ派が殺されているこの時間が、私は彼らが兵舎花野で彼らを殺した呼び出し
嘘、愚かさと無知と愚かさは、化石化した心を制御

http://www.youtube.com/watch?v=BJdgvOki3XQ&feature=youtu.be

316 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 07:20:01.49 ID:???

マウントクルド人 - いわゆるテロリストの数百人の死者の軍隊無料
http://www.dailymotion.com/video/xter0c_yyy-yyyyyyy-yyyy-yyyyyy-yy-yyyyyyy-yy-yyyy-yyyyyy-yyyy-syria-tube_news

317 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 07:26:52.45 ID:???

シリアチューブ|軍ギャング無料で砲撃の事実連隊46
この顧客はまたギャング無料陸軍連隊46を攻撃し、この火が連隊の爆撃の結果であることのようなシーンを撮影しました
この井戸火災、火災は食器棚が46連隊そのギャング無料陸軍爆弾を示唆する焼かれただけではありランキング ??????爆撃シーン連隊46時のこのクライアントは、
地獄へのチケットとWiの形で彼を狙撃シリア・アラブ軍の贈り物を送った

http://www.youtube.com/watch?v=BPKKtw6OeG0&feature=youtu.be

318 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 07:30:39.48 ID:???

BMPに手榴弾攻撃をした動画は、２種類あるみたいだね。ヤラセかも。

最初の動画
http://www.youtube.com/watch?v=iKEFFqSzPrc

次の動画
http://www.youtube.com/watch?v=9cMM2ZQRVk4

319 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 12:12:32.88 ID:???

あくまで“中立”を貫くアルメニア人

SYRIA WITNESS: In Battle for Aleppo, Armenians Seek Neutral Ground
ttp://middleeastvoices.voanews.com/2012/09/syria-witness-in-battle-for-aleppo-armenians-seek-neutral-ground-30131/

320 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 12:57:51.06 ID:???

>>298
生地の概要はアサドの姉をはじめアラウィー派も現体制と心中する気はないってとこか

321 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 16:13:53.14 ID:???

シリアについて殆ど無知な情弱盆暗です
馬鹿にもわかりやすく内情を3行くらいでご教授頂けたら嬉しいです

322 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 16:20:14.45 ID:???

イスラエルが占領中のGolan高原に迫撃砲弾が落下
被害はなし

Syria mortar shells hit Golan; IDF: Spillover unacceptable
ttp://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=286203

323 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 16:33:15.69 ID:???

>>321
現体制：アサド一族と核としたアラウィ派、スンニ派の一部
反体制：それ以外のスンニ派
政権寄りの中立：アルメニア人などのキリスト教徒
分裂：ドルーズ派
中立（あわよくば自立）：クルド人
右往左往→反体制？：パレスチナ人

による覇権争い

324 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 17:13:17.79 ID:???

>>323
入り混じりすぎてカオスですね
今後の見通しは？体制維持していくってことでいいのですか？

325 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 17:31:16.39 ID:???

>>324
そりゃ現政権は体制を維持したいだろうけど経済がガタガタになったのでかなり無理め
欧米＋トルコ＋アラブ諸国と敵対しちゃってるのが痛い

体制が力尽きて打倒される
国が宗派ごとに分裂する
10年単位でダラダラ内戦が続く
鎮圧には成功するも国際的孤立、ロシアやイランからの援助に頼って生きる

どれかかな

326 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 18:01:37.48 ID:???

>>325
なるほど、わかりやすくで助かった。ありがとう

327 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 18:44:05.64 ID:???

ダマスカス観光に行きたいのではよ落ち着いて欲しいんだが
当分無理そうなのがなんとか

328 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 19:31:59.68 ID:???

カタール首相、シリアの「平和的解決は可能」　数週間内に提言
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022218.html

シリア大統領は「古い体制に固執」、ブラヒミ特別代表が批判
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2903638/9576776

国連特別代表「シリア情勢はさらに悪化」
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_518269?mod=WSJFeatures

329 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 19:49:03.84 ID:???

>>327
騙すカスばっかでっせ

330 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 20:08:12.74 ID:???

親族まで離反しロシアには武器禁輸され欧米には経済制裁され
イランも最近は目前に迫った空爆に怯えてシリアどころではない
四面楚歌とは今のアサド政権のためにあるような言葉

331 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 20:13:38.81 ID:???

>>327
アンゴラでも30年で終わったんだ、なんとかなる（適当

332 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 20:17:53.97 ID:???

ゴラン高原で戦闘、７人死亡＝自衛隊の被害情報なし－シリア内戦
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012092500887

333 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 20:27:25.77 ID:???

もうゴラン高原から自衛隊を引き揚げさせたほうがいいと思うんだが

334 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 20:35:54.79 ID:???

イスラエルの占領地にも迫撃砲が届いたってことはUNDOFの地域飛び越えて行ったってことか？
迫撃砲ってそんな飛ぶっけ？

335 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 21:32:38.50 ID:???

国連はアサド政権を形式的な大統領として存続し、議会を民主化する妥協案を提示すべき。

336 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 21:37:49.31 ID:???

自国民を無差別爆撃して1日に100人単位で殺してる奴のポストを国連が保証しろって
なかなか面白い冗談だな

337 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 22:30:51.47 ID:???

シリア首都の学校で爆発　治安部隊多数死傷か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120925/mds12092519310003-n1.htm

シリアの首都ダマスカスにある政権側部隊が使用している学校で２５日、爆発があった。
部隊が会議中だったとみられ、反体制派は治安部隊の幹部らに多数の死傷者が出たとしている。

学校は治安部隊やアサド政権派の民兵集団シャビーハが使用していたという。

338 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 22:35:39.15 ID:???

国連の監視団は元々なんのために行っていた？

339 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 22:43:11.49 ID:???

>>334
まあUNDOFの展開地域は狭いとこだと幅二キロぐらいしかないから余裕で飛び越えるよ

340 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 22:47:45.93 ID:???

同志社大学大学院グローバルスタディース学科の内藤正典先生によるとシリアは米中並みのレベルに昇華した模様
https://twitter.com/masanorinaito/status/250286588230254594
戦争で国益を守ることにいささかの疑いも持たず、戦争によって国民統合への熱情が高揚するアメリカ。
鷺を烏と言いくるめてでも、他人様の領土を我が物にできる豪胆な精神力を有する中国、
子どもらの屍累々となってもなお、テロリスト掃討作戦と言い張れる厚顔無恥のシリア。国民国家三傑
https://twitter.com/masanorinaito/status/250287514030583808
領海・領土を侵犯されてもなお「大人の対応」を説く日本、建国の父の威信がついに崩れ始めたトルコ、
国民を創出しようにもジルガにでてくるのは好き勝手なことを言う部族長の集まりばかりのアフガニスタン。だめな国民国家三傑
https://twitter.com/masanorinaito/status/250287633052336130
ただし、ダメな国民国家とは、必ずしも悪い評価の意に非ず。
国民国家の堅固な殻から脱皮したほうが良い場合も、ある。
「場合も、ある」より、本音を言えば、「もう、やめちまえよ」とも思うが、なにしろお隣さんは、「鷺を烏と言いくるめる」から、そう簡単にやめられないだろう。
https://twitter.com/masanorinaito/status/250288805511323648
イスラーム圏の場合、そもそも本質的に国民国家と適合しないイスラームを信仰するムスリムがいるから、脱国民国家もあながち空想ではないが、
非イスラーム圏で国民国家を捨てるとなるとオルターナティブがEU型しかみあたらない。でも、粉飾決算をものともしない嘘つきだらけのEUではなあ。
https://twitter.com/masanorinaito/status/250289263407673345
ばかばかしいくらい単純な話だが、西欧近代の所産としての「国民国家」には、「嘘つき」に対する歯止めがない。
https://twitter.com/masanorinaito/status/250289406097907712
イスラーム圏の場合、国家は嘘つきでも、国民が嘘つきをなぞる必然性がないから、まだしも、希望がもてる。

341 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:02:55.21 ID:???

>>338
係争地で部隊がばったり出くわしたりしたら面倒だろ
タイとカンボジアがそれでたまに銃撃戦やってる

342 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:07:43.41 ID:???

ゴラン高原って、シリア領内じゃねえか。自衛隊撤収でいいだろ。戦闘に巻き込まれると面倒だから。

>>328　カタール首相、シリアの「平和的解決は可能」って、テロ支援しておきながら
カタールが語るなよ、って感じ。

343 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:09:09.96 ID:???

面倒がダブった。

344 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:12:02.94 ID:???

>>340
相変わらず近代国家システムへの恨みつらみばっかだなこのアナキスト
まさにバカ発見器

345 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:22:15.57 ID:???

>>336
アサドが退かない以上仕方がないではないか。

346 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:23:16.03 ID:???

>>340
＞イスラーム圏の場合、そもそも本質的に国民国家と適合しないイスラームを信仰するムスリムがいるから、脱国民国家もあながち空想ではないが、
＞非イスラーム圏で国民国家を捨てるとなるとオルターナティブがEU型しかみあたらない。でも、粉飾決算をものともしない嘘つきだらけのEUではなあ。

近代法やそれを執行する国家組織が一夜に無くなったら間違いなく北斗の拳なんですがそれは・・・

347 ：名無し三等兵：2012/09/25(火) 23:33:46.81 ID:???

>>346　近代国家のみが国家にあらず。国語、国民、国民道徳、民族資本に、国内市場、国内交通網といったものが
どのていど近代国家でないと保てないかが鍵になる言説でしょうけど、裁判所を廃止しろ、イスラム法廷に変えよとは
言ってないのでは。

あと、ツイッター・ウォッチには関心ないです。異論反論あればツイッターでなさってはどうでしょう。

348 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 00:02:44.82 ID:???

>>345　アサドが退いたら、アラウィ派への虐殺が始まるわけだな。
これじゃあ、簡単に引退するわけにはいかないだろ。

349 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 00:52:01.80 ID:???

というかキチガイの寝言なんて貼らなくていいよ

350 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 11:35:48.24 ID:???

Homsで破壊されたBMP
ttp://www.youtube.com/watch?v=ETF4miJaoQU

投石機？
ttp://www.youtube.com/watch?v=l7UxgDRZJVs

351 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 11:57:47.62 ID:???

投石器は凄いが手りゅう弾を敵陣に投げる時に使うんジャネ？

352 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 12:08:02.43 ID:???

手前に落ちたらどうするんだろう…

353 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 14:53:21.45 ID:???

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2600O_W2A920C1EB1000/
どうせ中露に拒否権使われて終了するけどなww

354 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 14:59:17.02 ID:???

独自介入つってんのに拒否権もなんもないやろ

355 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 16:51:56.12 ID:???

シリア軍参謀本部が入ったビルで2回の大きな爆発
爆発音が市全域に聞こえるほど
被害は不明

Massive explosions in Damascus strike top Syrian army building
ttp://www.haaretz.com/news/middle-east/massive-explosions-in-damascus-strike-top-syrian-army-building-1.466829

356 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 17:49:13.61 ID:???

内通者いっぱいいるんだろな

357 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 18:02:54.73 ID:???

>>320
そういうバッシャール自身も今年１月くらいに妻子を亡命（避難？）させようとして失敗したみたいなニュースが流れた事もあったけどな。
大統領夫人でしかも欧米育ちのアスマ夫人なんか狂信者系の反体制派に生け捕りにされたらえらい事になりそう。

358 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 18:25:36.73 ID:???

>>355
動画

Damascus bombers 'hit Syria military HQ'
http://www.youtube.com/watch?v=EilYdZMKT8I

FSA terrorism again - Huge Explosions Rock Ministry of Defense - Damascus - Malki 9-26-12
http://www.youtube.com/watch?v=t_seYeqBpEs

359 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 19:56:03.65 ID:???

イランのPress TV記者が狙撃され死亡
Damascus局長も >>355 の爆弾攻撃により負傷

Iran correspondent killed by sniper in Damascus in twin bomb attacks
ttp://www.independent.ie/world-news/middle-east/iran-correspondent-killed-by-sniper-in-damascus-in-twin-bomb-attacks-3241608.html

360 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 20:10:47.84 ID:???

こんがり焼けてます
ttp://www.youtube.com/watch?v=nLYMZVu-SXw

361 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 20:26:24.36 ID:???

建物の外でしょ。

362 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 20:47:36.15 ID:???

爆弾仕掛けられたのは建物の中じゃね
動画見たところ煙が出てるのは地上じゃなさそうだし二方向から出てる

363 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 21:09:23.95 ID:???

>>359
反体制派がジャーナリストを意図的に狙っているのが良く分かる事件だな
国営放送のアナウンサーを拉致してから処刑とか
政府寄りと見做した放送局を爆破とか以前からやりたい放題だしな

364 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 21:11:11.25 ID:???

火は建物2階から出ているのかね？
建物のすぐ外で発火していて、垂直に火の手が上がっているようにも見える。
コントラストを調整してみたが、ピンボケ画像なので断言できない。
同じ建物の向こう側からも煙が出ている。

365 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 21:16:00.64 ID:???

「シリアの戦闘、世界に悪影響及ぼす災い」国連総会で潘事務総長
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2903778/9580980

366 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 21:42:40.02 ID:???

参謀本部が攻撃されたというのは衝撃だろうな

367 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 22:00:14.38 ID:???

国連総会:「シリアへ軍事介入も」　カタール、演説で
ttp://mainichi.jp/select/news/20120926k0000e030163000c.html

368 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 22:37:10.61 ID:???

自爆では無い？

369 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 22:52:58.66 ID:???

さきほど発表された説明では、自動車爆弾を建物近くに
乗り付けて爆破させた。警備は多数死んだが、エラい人は
死んでいない。

普通はSANAに現場の写真が複数のるのだが、今のところ1枚
だけなので、政府が何かを隠している可能性はある。

プレスTVの記者が殺されたのは、興奮した政府軍兵士が
間違えて撃った可能性もあるのでは？政府系TV局爆破事件以来、
建物を全爆破されたらたまらないから、ダマスカスの官庁周辺は
警備を多数配置させていて、狙撃手をどこかに置くことは難しいと思うが。

370 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 23:00:34.58 ID:???

警備などの死者18人。
通りの脇の樹木に隠したような爆弾が爆発した跡の
写真が掲載されている。これは、ごく小さな爆破。
煙が出ていた建物の写真はなし。

371 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 23:03:20.97 ID:???

朝の7時だから偉い人は出勤前じゃないかな

まあ天下の米軍ですら爆弾テロには悩まされたんだから
シリア軍ごときでは

372 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 23:12:48.59 ID:???

建物の3階がよく燃えた跡あり。
別の部屋は2階が燃えた。
建物正面のガラスは、1階から上階まで全部割れている。
誰かが内部に爆弾を設置したと考えるのが自然と思う。

373 ：名無し三等兵：2012/09/26(水) 23:22:07.74 ID:???

内部に仕掛ける→びっくりして飛び出てきたのを入口近くにあった爆弾で仕留める
という流れだったのかもね

しかしこれ何キロクラスだろう
相当でかい気が

374 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 00:48:42.36 ID:???

まあ、どんな卑劣なテロをやってもシリア政府はまだビクともしてないけどなｗｗ

375 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 01:43:00.38 ID:???

ダマスカスの会議で、離反兵複数が、悔い改め、政府軍に戻る
という記者会見をしてる。新たな展開ｗｗ

376 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 01:46:19.41 ID:???

記者会見するほど珍しいってことだな

377 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 02:10:07.02 ID:???

シリア軍参謀本部で爆発、４人死亡＝反体制派が攻撃
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012092600602

378 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 02:25:28.62 ID:???

それ以上に離反兵が出てる現状ではなんとも･･･

379 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 06:16:06.73 ID:???

そりゃ、ふつうの青年がむりやり連れてこられて政府軍兵士に
仕立てられているのだから、嫌になるだろ。

380 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 06:27:16.96 ID:???

元外務省・佐藤優×国際ジャーナリスト・河合洋一郎が解読！「緊迫するシリア情勢の裏側」
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2012/09/27/14230/

381 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 06:29:01.55 ID:???

メディアの戦場と化したシリア
ttp://www.diplo.jp/articles12/1209syrie.html

382 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 06:55:45.30 ID:???

参謀本部の爆発は、
1発目は、爆弾を積んだバンを道路の端で爆発させた。
2発目は、手榴弾を通りからビルに投げ込んだのだそうだ。
（ということで、3階が燃えていた点を納得。）
恐らく3発目もあり、手榴弾が2階に投げ込まれた。
（爆発音が3回聞こえたという証言がある。）

ビルに火災の跡はあったが、爆破による破損は（窓ガラス以外）全く
なかったので、概ね納得できる。

383 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 11:20:50.04 ID:???

ダマスカスは大方平定されたらしい。哀れテロリストの断末魔よ。

384 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 13:18:31.70 ID:???

仮に平定されたのが本当(嘘だろうけど)だとしても｢何度でも蘇るさ｣状態だからな…

385 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 14:43:35.77 ID:???

反体制側が住民に愛想つかされてるからねぇ
アフガニスタンのタリバンよりも厳しいだろ

386 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 15:14:30.87 ID:???

>>382
手榴弾一発でワンフロア―炎上するかね
てかそれだと敷地に突入したってことだよなダマスカス中心部で反政府側がそんな部隊行動できるのか？

387 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 16:03:51.41 ID:???

こんだけ激しく燃えてるとなんか混ぜてそうだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=IeKxoXkNAzA

反政府勢力の攻撃により炎上する政府軍の弾薬庫
Latakiaまで迫られてるんだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=gWrTya_d44w

388 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 16:30:19.14 ID:???

最初の自動車爆弾に皆が気を取られている間に
近づいたのかな。10分後とか言っていたから。
でなければ
>>350 の投石機を使った。

389 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 16:41:49.26 ID:???

早く自衛隊を出してアサド閣下のテロリスト掃討に日本も力を貸さねば・・。

390 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 16:51:22.70 ID:???

>>387
手榴弾の容量じゃこれだけ焼夷効果出すの無理だよね
ANFOにアルミ粉混ぜた系のカバン爆弾か何かじゃないかなー思うのだけど

391 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 17:10:03.17 ID:???

そういや国防大臣爆殺を手引きした犯人はどうなったんだ？
名前とか階級とか全然聞かないんだが

392 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 17:55:50.32 ID:???

捕まえたってのがそもそも怪しいでしょ
犯人でっち上げて処刑するほど外道ではないということでは

393 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 17:59:49.43 ID:???

シリア軍事介入の理想と現実
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/09/post-2702.php

394 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 18:13:43.87 ID:???

>>389
全てコトが終わったうえで、それから参加するなら良い。
騎兵隊はいつも遅れてやってくる。
発砲事件があっても、警官はわざと遅れてやってくる。

早く行っても危ないからな。

395 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 18:16:49.51 ID:???

>>382
最初のバンによる爆発は、自爆テロ。政府の建物のすぐ近くを通る道路を
通りながら爆発させた。建物の窓側は全壊したから、数百キロの爆薬物を搭載していたと
思われる。爆発後、建物内部から次第に炎上。

396 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 18:24:28.08 ID:???

>>392
いや捕まえなくても身元は分かるだろ
反政府側の説明でも犯人は即行逃げたというし政府側も当然誰がやったのかは分かってる

397 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 18:47:58.00 ID:???

>>392
分かってて黙ってるっぽいねー。

■シリア：大爆発、体制の守護者と威信を抹殺
ttp://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20120719_161628.html

ちなみにここが便利
ttp://news-net.ddo.jp/cgi-bin/estseek.cgi?phrase=国防大臣+シリア+殺%7C死=100&clip=-1&navi=0&attr=&order=_date_

398 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 19:21:45.06 ID:???

ひびかんによるとその後政府も仕掛け爆弾だったと認めたらしいし
普通に考えたら賞金首になっててもおかしくないのにな

399 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 19:35:35.88 ID:???

あいつだろうと推測して、拷問にかけて
じつは無実の者でも、自分がやったと『自白』させるさ。

犯罪者でっちあげは簡単。

400 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 20:23:28.84 ID:???

>>395
政府TVが繰り返し流している監視カメラ映像によると
自動車爆弾が爆発した少し後に（報道では10分後）、
建物の少し上でボンっと発火している。それが手榴弾なのだと思う。

401 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 20:44:15.55 ID:???

FSA｢おっ！大成功じゃん！ついでに手りゅう弾も投げちゃえ♪(ﾎﾟｲﾎﾟｲ)｣ってノリだったんかな？

402 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 20:44:26.50 ID:???

>>396
10人ばかり捕まえたって報道はあったよ
そのあと音沙汰がないけど

403 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 20:45:04.05 ID:???

>>400　そうだったのか。>>395を書いたのは俺だけど>>400の方が詳しいや。

404 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 21:01:45.54 ID:???

>>359
狙撃された記者の詳細記事
http://www.presstv.ir/detail/2012/09/27/263758/world-must-slam-press-tv-reporter-death/

405 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 21:59:23.59 ID:???

シリア「最悪の日」、1日の死者305人
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2904205/9591271

内戦続くシリア、死者数が3万人を突破＝人権団体
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE88Q02020120927

反体制派が軍参謀本部を攻撃、内戦の死者３万人超す　シリア
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022312.html

406 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 22:18:46.87 ID:???

死者が３万人ということは、怪我した人は１０万人はいるだろう。

407 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 22:27:13.50 ID:???

http://msnbcmedia4.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/120927-syria-nyt-plane-120a.grid-8x2.jpg

408 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 22:39:38.59 ID:???

うわぁ、止まらないよ。どうすればいいんだ
落とし所がわからない

409 ：名無し三等兵：2012/09/27(木) 22:46:19.22 ID:???

アサド政権は鎮圧できない
反政府側は纏まれない・確固たる解放区を確立できない

グダグダすぎる

410 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 04:53:05.85 ID:???

イスラエルは大喜び。

411 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 06:58:30.74 ID:???

それにしてもテロリストは打たれ強いな。決定的な勝利を収められず、欧米の支援も本格化せず、いずれ見捨てられるかもしれないのに…。

412 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 07:16:37.17 ID:???

イスラエルは長年、周囲を敵国に囲まれているから、
敵でなく友好国？を作ることは、長期的な戦略でもある。
エジプトにつづいて、シリアもそうなれば、大成果といえよう。

たとえ、その変革に伴って大勢の市民が犠牲になろうとも。そんなこと言ったら過去どんだけ
死傷者がイスラエルおよび周辺国で発生してきたことか。

413 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 07:25:20.41 ID:???

なんで完全鎮圧できないんだ？

414 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 07:29:40.06 ID:???

数万人規模でテロリストが侵入しているから。

415 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 07:32:50.30 ID:???

その鎮圧の過程で周囲の住民に過大な被害を与えて、
恨みをかって、
かえって反政府軍をそだててしまっている傾向が強い。ベトナム戦と同じ。

ちゃんとテロリストを精密に狙い撃ちすればいいんだよ。テロリストは住民からも嫌われているし。

416 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 14:46:11.43 ID:???

攻めている国が痛みを感じていないから、攻撃が続いている。
学校の教室に例えれば、シリアほど、いじめて面白い相手はいない。

417 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 14:57:11.62 ID:???

反乱の中、続々と生まれる独立系メディア
ttp://www.arabtimesonline.com/NewsDetails/tabid/96/smid/414/ArticleID/188355/reftab/36/t/Revolutionary-press-blooms-underground-in-Syria/Default.aspx

FSAが警察署を占拠
縄を打たれてるのは警察官と思われる
ttp://www.youtube.com/watch?v=KezfrluTbsw

418 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 15:17:23.38 ID:???

>>415
逆もある

419 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 15:32:52.85 ID:???

1軒1軒回ってクリアリングするような細かい作戦やるには
圧倒的に兵力が足りないから砲撃や爆撃に頼ってるわけで…

420 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 15:36:57.20 ID:???

その砲撃や爆撃がガスに変わるのも時間の問題だな

421 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 16:49:31.15 ID:???

バルサンを投げ込んだら化学兵器使用になるの？

422 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 19:49:15.80 ID:???

>>417
別のじゃシャビハの基地とか書いてたりするけど、本当はどっちなんかな？

423 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 20:17:07.74 ID:???

どっちもじゃねえの？
警察署を民兵が根城にしてて、とっつかまったのもそいつらとか（普通の服装だし）

424 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 22:08:19.60 ID:???

UAE政府筋、Assadの姉がシリアを去ってUAEへ移住したことを認める

Bashar al-Assad's widowed sister has left Syria for UAE - source
ttp://in.reuters.com/article/2012/09/27/syria-crisis-bushra-idINDEE88Q0GZ20120927

425 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 22:26:43.52 ID:???

政府側はまだ保つか
いいのか悪いのか

426 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 22:44:38.32 ID:???

国連「シリア難民、年内に70万人到達も」支援拡大を要請
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2904240/9541895

シリア難民は年内に最大70万人へ＝ＵＮＨＣＲ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE88R02N20120928

427 ：名無し三等兵：2012/09/28(金) 22:51:29.75 ID:???

外交官の家族が避難したときは、本当に危ないのだという。
現地では欺瞞の情報が多数あるが、外交官の家族をチェックしておいて、自分もそれに習うといい。

Assadの姉が移住ということは、シリアの政権はもうたぶんダメっぽい。

428 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 00:02:54.46 ID:???

以前から住んでいた土地で、新規の移住ではないから、判断材料にならない。

429 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 01:32:44.54 ID:???

アサド政権は最終的には勝つだろうがこれでは犠牲者は数十万人になるかもな。

430 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 05:42:00.29 ID:???

アレッポ総攻撃はたいしたことなかったようだ。
包囲されているから、いつもの場所で騒いだだけ。
ただ、騒いだ本数が多かった。

431 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 07:23:34.92 ID:???

NATO介入を除けばある意味まっとうな戦争してたリビアとの違いが目立つな
反体制派は初手からえぐい無差別爆弾テロしてたし
拠点も最初から国外にあっていろいろと露骨過ぎる

432 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 08:44:05.98 ID:???

リビアみたいに東部の軍がほぼそのまま寝返るような大規模離反からスタートする
内戦なんてそうそうねえよありゃほぼ軍事クーデタだ

433 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 12:19:25.11 ID:???

シリア内戦の映像観てて感心したのは、政府軍もFSAも負傷した仲間をどんな危険を犯してでも見捨てずに助け出すところだ。

434 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 13:00:07.59 ID:???

>>432
それでも日本のマスコミは「デモ隊を空爆」とか報道してたけどな。

435 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 14:03:07.82 ID:???

>>433
特にFSAは家族単位で行動するから、必死でしょ。

436 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 15:15:58.24 ID:???

>>429
これだけグダグダ長引くとアサド政権は勝っても以前の様な安定統治は不可能だろ。
かといって反体制派が欧米や湾岸諸国の大幅梃入れ次第で内戦に勝ったとしても、統一政府なんか作れそうもない。
スーダンみたいに分裂するも双方納得行かず戦争は続くって白黒はっきりしないパターンかもな。

437 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 15:27:18.11 ID:???

その場合分裂てかアラウィー派が独立しようとして阻止される流れだろ
支持基盤の小さい政府側はいったん崩れたらもう終わり

438 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 16:42:54.12 ID:???

それが支持基盤は小さくないんだよな。
FSAの支持基盤は小さいが。

439 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 17:01:31.36 ID:???

今年は決着付かなそうだな

440 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 17:02:48.92 ID:???

>>381
>一例を挙げると、シリア人権監視団がホウラの虐殺を隠匿したやり方は、彼らの標榜する公平さに疑問を投げかける。
>>2012年5月25日にホウラで108人が殺された。49人の子供と34人の女性が犠牲となったこの小さな町は、ホムスの北方に位置し、
>いくつもの村が合併してできた街だ。5月26日付でフランス通信社が中継した報道の中で、この団体は爆撃の犠牲者数を最初は90人と伝えていた。
>国連とアラブ連盟に委託された監視員たちが5月29日に確認したところ、犠牲者のほとんどがナタ、鎌、剣の類を使って殺されたということだった。
>国連は同日、虐殺のあった地区が反政府に掌握されていたことを明らかにした。

結局こういう事が起きてるんだよな

441 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 18:07:12.58 ID:???

その国連はホウラで迫撃砲などの重火器による砲撃があったことを確認した
ホウラの虐殺はシャッビーハの仕業の可能性が高いと言ってるんだが
それをつまみ食い作文で真逆の内容にしようとかこれ公平さとかいうレベルじゃないだろ

442 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 18:31:03.99 ID:???

ユーゴ内戦の戦争犯罪追究で名を馳せたCarla del Ponte女史が国連独立調査団へ

Carla del Ponte joins UN Syria commission
ttp://www.swissinfo.ch/eng/politics/foreign_affairs/Carla_del_Ponte_joins_UN_Syria_commission.html?cid=33617670

米英仏土が反政府勢力に対し資金、物資などを提供

World powers push Syria's opposition to unite
ttp://www.cbsnews.com/8301-501363_162-57522877/world-powers-push-syrias-opposition-to-unite/

443 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 18:48:23.25 ID:???

>>437
政権支持派が人口の１割強のアラウィ派だけで、
残りの９割弱が反政府勢力支持ならとっくに政権崩壊してるだろうけど、
キリスト教徒やドゥルーズ派等の少数派異端ムスリムは
反政府勢力の新政権像がわからない以上、消極的ながら現政権支持だし、
スンニ派の方でも世俗主義者から原理主義者まで含んでて一枚岩じゃないのが難しいところ。

更にシリア国内の勢力図がどうであれ欧米やロシアが直接介入すれば
リビアみたいに梃入れされた方が勝者になるんだが、
どちらを支持する側も直接介入まではしないし、
シリア国民も日和るしかないから結局グダグダ。

444 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:04:39.13 ID:???

現実的に考えればアラウィ派１割がスンニ派９割を支配するなんて不可能だから
スンニ派にもアサド政権側に取り入れられている勢力は多くいるだろうね
恐らく部族単位になるだろうけど、その辺りの事情はどこからか報じてくれないだろうか

445 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:05:00.43 ID:???

グダグダしながらも、国も家庭も
貯蓄はどんどん減り続けております。年末までもつかどうか。

446 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:23:15.21 ID:???

反体制派が早い段階で口約束だけでもマイノリティの保護とロシアの権益継続を提示してればな。

447 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:35:05.73 ID:???

>>444
＞その辺りの事情はどこからか報じてくれないだろうか
そんなの全体像は誰にも分からいだろうし無理だろ
サナでカタールに亡命した駐イラク大使が部族長のアッダミーム族が政府支持を発表したと報じた一方
部族のホームページでは族長と革命を支持すると書いてあったりと部族内も一枚岩とは限らないし

448 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:36:00.89 ID:???

反体制派は
ひたすら、シリアのインフラ（水道、道路、電気）を
破壊しつづけてばっかり。

449 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:40:59.32 ID:???

>>446
口約束ならずいぶん前（たしか春ごろ）にしてたぞ
アサド政権支持をやめれば今ある権益を保証するとか何とか
当時は反体制派は風前の灯火かと思われてたから誰も相手しなかったが

450 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:51:38.93 ID:???

イランがシリアの化学兵器支援、ヒズボラの入手も容易か
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022421.html

451 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:52:19.02 ID:???

反体制派が何をしたいのがわからなくなってきた

452 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 19:53:04.96 ID:???

どっちに肩入れしても、現地住民からは嫌われるんだろうなあ…

453 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 20:06:21.42 ID:???

>>451
破壊

454 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 21:27:53.20 ID:???

お前らのネタがつまらん
やはりSYRIA TUBEが一番面白い

ダマスカスの広場で戦闘
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D8SaEimer3g#!

その他SYRIA TUBE facebook
毎日毎日更新
http://www.facebook.com/SyrianTuBe

455 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 21:45:03.20 ID:???

>>454本人も
つまらん。

456 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 21:47:50.16 ID:???

建物が壊れたり、死体の動画を見て面白がっているのは、
やはり精神に異常をきたし始めているからだろうか。　

457 ：名無し三等兵：2012/09/29(土) 22:10:20.74 ID:???

反体制派がバラバラなのがな

458 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 00:48:24.35 ID:???

反体制派が勝っても次は反体制派内部で内戦が始まるとかどっかで聞いたな。
今は反アサドでまとまってるだけとか。

459 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 01:57:05.99 ID:???

シリア反政府側が大規模攻撃
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120929/k10015380551000.html

460 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 02:01:22.29 ID:???

なんとなくまとまっているとアピールすための攻撃の気もする

461 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 12:27:28.49 ID:???

>>457
シリアの反体制派のトップの顔って殆ど出ないよな。

462 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 13:07:44.56 ID:???

トップは存在しないもん。

463 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 13:22:34.41 ID:???

>>454
ベトナム戦争で言えばテト攻勢時のアメリカ大使館占拠事件みたいな映像だ

464 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 13:34:25.31 ID:???

ここで鹵獲された兵器の中に明らかに新型の何某とか
混じってたのがばれたら非難されるのかな?

何故か日本の兵器とかあったらそれはそれでびっくりだけど

465 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 13:37:33.83 ID:???

日本の兵器が混ざっていたらすぐさま政権転覆するレベルの大事だよ

466 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 14:26:39.07 ID:???

Allepoのスークが戦闘で炎上、700～1000の店が焼失？
世界遺産が…

Ancient market burns as fighting rages in Syria's Aleppo
ttp://www.reuters.com/article/2012/09/29/us-syria-crisis-idUSBRE88J0X720120929

撃墜されたトルコ軍機の乗員をシリア軍が処刑していた？
さすがに話がうますぎる

Report: Acting on Russian intel, Syria forces murdered pilots of downed Turkey jet
ttp://www.haaretz.com/news/middle-east/report-acting-on-russian-intel-syria-forces-murdered-pilots-of-downed-turkey-jet-1.467457

467 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 14:43:27.25 ID:???

内戦が終わればアサド　中国　ロシアで反撃開始。日本ｵﾜﾀ

468 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 14:51:56.92 ID:???

>>466
アレッポは世界最古の都市だっけ?
もう何百回と経験してることだろう。

469 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 16:12:15.58 ID:???

>>468
世界最古の都市はダマスカスのほう
欧米って歴史の古い国を嫌う傾向にあるよな
中東でも大戦後に無人の砂漠に新しく出来た人工国家群は絶対王政だろうとウエルカムだし
日本人には分かりにくいけど米人には結構歴史コンプレックス強い

470 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 16:17:06.81 ID:???

アメリカは建国して今の広さになっても200年たってないからな…
中東・アジアなら200年ぐらいではたいした長さの歴史ではないとことか多いからな…

471 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 17:08:29.44 ID:???

さすがに世界遺産は焼いちゃいかんだろ
2ページ以降に現状のまとめ

ttp://matome.naver.jp/odai/2134893550752503401

472 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 17:30:07.27 ID:???

>>469
つまりギリシャ・中国・パキスタン・エジプト・イタリアは欧米では嫌われ者で
ドイツ・ロシア・東ティモール・バルカンとか中南米とかブラックアフリカの国は人気ってことか

473 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 17:50:07.07 ID:???

地域の歴史と国の歴史はイコールじゃないわけで
シリアやリビアが湾岸諸国に比べて歴史の古い国だとは思えないな
例えばセレウコス朝やウマイヤ朝と現代のシリアに歴史的連続性があるか？

474 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 18:45:43.82 ID:???

>>465　日本製の中古車なら大量に出回ってますが。
兵隊さん運転してます。

475 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 19:02:37.13 ID:???

米、反体制派に１１億円追加支援

2012.9.29 18:28 ［米国］
　シリアのアサド大統領退陣を求める有志国による「シリアの友人会合」が２８日、
ニューヨーク市内で開かれた。クリントン米国務長官はシリアの反体制派組織に
１５００万ドル（約１１億７０００万円）の資金援助をすると表明した。
武器供与は見送った。一方、シリアの避難民らへの人道支援として、新たに３０００万ドルを
拠出する方針も表明した。これまでの人道支援の総額は１億３０００万ドル。

　会合には、英仏独の外相ら約２０カ国の代表や、反体制派組織の代表も参加した。
（ニューヨーク　黒沢潤）

476 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 19:09:39.88 ID:???

シリアでの戦闘でアレッポの歴史的地区が炎上
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_521487?mod=WSJFeatures

シリアが一部の化学兵器移動、保管には問題なし　米国防長官
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35022428.html

477 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 19:19:35.39 ID:???

>>475
シリアナそのまんまやん

478 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 19:29:41.89 ID:???

【シリア内戦】
ゴラン高原に飛び火　遠のく「本国復帰」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120930/mds12093019110000-n1.htm

479 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 19:45:10.04 ID:???

俺の好きなメソポタミア文明も治安が安定しないから発掘等が全然進まない

くやしい

480 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 20:22:46.18 ID:???

「Damasucus近郊に進出したギャング」というタイトルが付いているが、
装備からして政府軍かと思われる。
謎のテクニカルも映っているけど、装甲車が足らなくなってきたのかね

ttp://www.youtube.com/watch?v=4b6eRyh2rUM

AleppoのNeirab軍用空港を攻撃する反政府軍

ttp://www.youtube.com/watch?v=Mp9tCMvhaYU
ttp://www.youtube.com/watch?v=6aYgiN5DwCw

481 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 20:29:04.77 ID:???

ローラーに轢かれるなんて・・・即死ですね？
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/Screenshot_1_20120720231510.jpg

482 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 21:22:57.22 ID:???

中東の国の人命軽視っぷりは昔から酷い
途上国御用達のZSU-23も最近ようやく遠隔操縦化が進んできたのだが
それでも何かあったときのためにと無駄に兵士を銃座に座らせている
そういう体質じゃいざというときは逆に逃げたくなるだろう

483 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 21:49:04.39 ID:???

おい、英国、トルコが以下の表明を出したんだが
『シリア情勢悪化について、中国とロシアには一定の責任がある』
この表明に対して、
『いいや、シリア情勢悪化について、中国とロシアには全面的な責任がある』
と考える日本人が出始めたぞ。
日本で反中機運が高まった影響が出ているな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120929-00000002-scn-cn
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120929-00000002-scn-cn&s=lost_points&o=desc

484 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 22:00:46.38 ID:???

ZU-23遠隔操縦化ってそんな普及してんの？
そこまでするならもう近SAMでよくない

485 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 22:40:54.55 ID:???

>>483

宣伝乙。

486 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 23:11:54.31 ID:???

>>485　中華乙

487 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 23:30:38.52 ID:???

>>484
途上国はいまだにKS-19が現役な時点で・・
南アフリカの対空砲暴走事件みたいに旧式対空砲を無断改造して事故るケースもあって
メーカが古いのを無理に改造するなって警告出してる例がある位だしね

488 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 10:19:45.06 ID:???

他のことでは中露を批判しても今回についてはどう見ても正しいから俺は中露の肩を持つよ。

489 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 11:01:24.81 ID:???

未だに中露ｖｓ欧米という冷戦時代の古い見方から脱却できてない情弱ヤフー知恵遅れ民が
>>483のコメント欄のような中露叩きに走ってるんだろうな

490 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 12:36:15.61 ID:???

現実に中露ｖｓ欧米だろｗｗ昔ほど単純じゃないだけで

491 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 12:49:02.59 ID:???

ロシアは使いようだと思うぞ

492 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 13:57:26.23 ID:???

>>488 尖閣の海上保安間に言ってやれ

493 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 19:22:38.54 ID:???

「野戦病院ごっこ」に興じるシリアの子供たち
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/10/post-2706.php

494 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 20:17:12.30 ID:???

>>493
外国人から指示を受けて動く親の脳みそのレベルなんて、
そんなもんだろう。FSAに対する支持は、当然の帰結として
集まった支持ではなく、脅迫して支持させているだけだからね。

馬鹿な人間として育ち、都市部の金持ち出身の人たちに
アゴで使われる人生を送るといいよ。

495 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 21:12:30.53 ID:???

アサドがさっさとくたばった方が我々の利益なのは間違いない
シリアは北朝鮮とミサイル関連技術の交換を進め日本の安全保障環境を悪化させているうえに
なにせ次のシリアの友人会合は日本開催だからな上手くすれば日本がイニシアチブをとれる

496 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 21:27:43.51 ID:???

日本は米帝と共に闘った同志としてシリアと同盟し、崇高なシリアの人民社会主義を守るべし！

497 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 21:32:43.17 ID:???

尖閣諸島及び北方4島の返還が確約されない限り、
シリア問題で中露の肩を持つことは無理だな。

498 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 21:51:44.11 ID:???

米帝の手先w

499 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 21:54:27.80 ID:???

日本はサンフランシスコ講和条約で千島諸島の領有権放棄を宣言してるし
尖閣諸島なんてどうみても台湾の一部
外国からは日本の主張のほうがおかしいとしか思われていない
西側諸国がイギリスのフォークランド諸島領有を建前では支持していても
内心は生暖かい目で見ているのと同じ
しかも日本の場合は無人島だから尚更分が悪い

500 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 21:56:00.30 ID:???

世界遺産の市場で火災　シリア　戦闘中、１５００店舗燃える
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012100102000213.html

501 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 22:09:03.65 ID:???

>>499
＞尖閣諸島なんてどうみても台湾の一部
どこをどう見たら台湾の一部なんだよ尖閣と台湾じゃ与那国と台湾のがまだ近いわ

502 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 22:38:25.53 ID:???

>>499
色丹島と歯舞諸島は千島列島に含まれないんだなーこれが。

国後・択捉も、『南』千島なので別物扱いだったりするんだなーこれが。

503 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 22:55:16.81 ID:???

なんだ、政治の話しかしてないじゃないか

504 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 23:03:56.07 ID:???

まぁ露中の肩は持てないのは仕方ない

505 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 23:17:50.59 ID:???

胡散くさいからな＞露中

506 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 23:28:45.39 ID:???

米帝の手先が跋扈しとるなwwwwwww
いいか、お前らがどんなに暴れようと、泣き叫ぼうと、シリア人民の99%に絶大な支持と
拍手喝采を受ける、偉大なるバッシャール＝アル＝アサド大統領閣下の
政権と米帝シオニズムから人民社会主義を守るバース党は微動だにしないんだからな。
反政府テロリストと一緒に断末魔の叫び声でもあげてろwwwwwwwwwwwwwwwwww

507 ：名無し三等兵：2012/10/01(月) 23:48:00.19 ID:???

>>495
シリアってミサイル技術の輸出国なの？初めて聞いたけど。
日本に脅威を与えていないと思う、私の認識では。
（レバノンとガザには輸出していると言えるのかもしれない。）

508 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 00:02:35.34 ID:???

久しぶりにirが喚いたか

509 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 02:33:22.19 ID:???

尖閣　いつ軍艦きてもおかしくない状況だしな
ちょっと中国おとなしくしてくんねーかな　うぜーわ

510 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 06:35:42.52 ID:???

シリア避難民数千人が国境地帯で足止め、健康悪化の子どもも
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022467.html

511 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 07:21:10.44 ID:???

>>507
北朝鮮がシリアから固体燃料ロケット技術を入手している事も知らんのか

512 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 07:36:21.93 ID:???

>>506
そんなに支持受けてるのに、
いまだにグダッてるとか、どんだけ無能だよアサド

513 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 08:57:31.32 ID:???

独裁政権が長続きするには、外部の優秀な人材を取り込み続ける必要があるが、
息子の代になってその辺がおろそかになったんじゃないかな。

514 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 12:46:21.67 ID:???

シリア政府軍、反体制派の拠点制圧　ブルドーザーで住宅破壊
（ＣＮＮ）
政府軍と反体制派の衝突が激化しているシリア西部の都市ハマで、政府軍が数千人の
住民を自宅から追い出し、民家を根こそぎ破壊しているという。複数の住民や目撃者
が証言した。ハマは前政権時代にも政府軍によって反政府活動が鎮圧され、数万人の
犠牲者が出たとされる歴史を持つ。
ハマは反政府デモが激化した昨年以来、反体制派の拠点となっており、今回民家の破
壊が伝えられた地区は、アサド政権に反対する住民や活動家が集まる場になっていた
という。
治安部隊は６月に同地区に侵攻して完全制圧し、戦車やブルドーザーを投入して民家
の破壊に乗り出したとされる。同地区を訪れたというハマの住民は２日までに、
「これまでに建物１２０棟が破壊された」と証言した。
別の住民は「治安部隊は同地区の複数カ所に対する砲撃を開始した」「貧困層の居住
地域も無差別に標的とした。明らかに住民が住めなくすることを狙っていた」と話す。
こうした住民の証言は、過去２週間の間に撮影したとされる数本のアマチュアビデオ
でも裏付けられている。ビデオには、治安部隊の監視の下で、ブルドーザーが住宅地
の一帯を根こそぎにする様子が映っていた。

515 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 12:47:50.85 ID:???

上のつづき
治安部隊の兵士らは民家を巡回して避難するよう促していたといい、目撃者は「ほと
んどの住民は自宅を出て、近隣地区に避難した。自宅にとどまっている人はごく少数だ」
と語った。２人の子どもと共に路上で寝起きしているという女性は、電話取材に応え、
夫が５日前に当局に拘束され、自宅は燃やされたと話している。
一方、国営シリア・アラブ通信は、「大量の武装テロ集団」がハマの住民を脅かして
おり、治安部隊が同地区で大量の兵器を発見したと伝えた。
政権寄りの民兵集団「シャビハ」が残酷な手口を使い、退去を拒む住民や反体制派の
家族などを脅しているとの情報もある。それでも「このようなことをすれば政府に対
する怒りは募るばかりだ」と住民は語気を強めた。
ハマでは３０年前の１９８２年、アサド現大統領の父、ハーフェズ・アサド大統領
（当時）の命令を受けた政府軍が反政府運動を弾圧した過去がある。この時の犠牲者
数は３０００人とも４万人とも言われ、人権団体アムネスティ・インターナショナル
は１９８３年、双方に１万～２万５０００人の死者が出たとする報告をまとめている。

516 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 12:47:53.22 ID:???

Damascusの空軍基地を占拠したFSA
East Ghoutaとあるので市の南東部かな
ttp://www.youtube.com/watch?v=0I-dfR5S3QM

たぶん上と関連
待ち伏せを受ける政府軍の車列
警察車両？と急造っぽいテクニカルが見える
ttp://www.youtube.com/watch?v=41rixrPp7Xk

警察署を夜襲するFSA
ttp://www.youtube.com/watch?v=E7od8Oi0fx8

517 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 13:35:58.28 ID:???

ブルドーザーで住宅破壊を間近で見た日本人の手記
（シリアでなく、イスラエルだけど。）
http://www.sakusha.net/israel3.htm
このページのＮＥＸＴのＮＥＸＴで、発音によるトラブル？が面白い。

「ウィーアー、トゥァリスト！」そうそう。そうなんだよ！　我々はただの観光客です！
日本風に言えば「ツーリスト」だが、しかしそんな発音は留学経験も無い英語教師の教える
ジャパニーズイングリッシュであり、海外では通用しない。TouristのＲをきっちり発音し、
舌を丸めてトゥァリスト。そうやって正しい英語を使ってこそ、軍の人間とも対等に渡り
合えるのだし、日本人が国際人として認められるきっかけになるのである。

これを実行して、イスラエル兵に銃を向けられて「テロリストだとぉ？」

518 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 13:48:51.43 ID:???

>>511
輸出国は北朝鮮であって、シリアではないということだよね。
日本の脅威ではない。イスラエルにとっては目の上のたんこぶ
程度の脅威だろうけど。

519 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 14:13:06.61 ID:???

イスラエルとシリアは、やはり仲が悪くて、イスラエルに入国したことがある人は
一生、シリアには入れない。パスポートを新しくすれば入れるが。

520 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 15:42:46.37 ID:???

>>518
北朝鮮がシリアから固体燃料ロケット技術を入手と書いてあるだろ
北朝鮮とシリアは互いに弾道ミサイル技術を交換し合う関係
北朝鮮が液体燃料技術をシリアが固体燃料技術を相手に供給している

521 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 15:46:24.49 ID:???

まあアサド政権を支持してるような連中なんてそんなもんよ

522 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 16:38:03.94 ID:???

>>517
ちょうどシリアでも同じ事が起きているという記事が

シリア政府軍、反体制派の拠点制圧　ブルドーザーで住宅破壊
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022515.html
＞政府軍と反体制派の衝突が激化しているシリア西部の都市ハマで、政府軍が数千人の住民を自宅から
＞追い出し、民家を根こそぎ破壊しているという。複数の住民や目撃者が証言した。
＞ハマは前政権時代にも政府軍によって反政府活動が鎮圧され、数万人の犠牲者が出たとされる歴史を持つ。

523 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 17:10:22.70 ID:???

>>520
ごめん、>>511の主語と目的語を逆に読んでいた。

524 ：(゜∋゜)：2012/10/02(火) 17:51:30.21 ID:???

怖すぎる

18+ Syria - Assad Loses Convoy in East Ghouta Clash with Freedom Fighters 1-Oct-12 Damascus
http://www.youtube.com/watch?v=41rixrPp7Xk

525 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 18:08:40.87 ID:???

前にも出てたけど政府軍もテクニカル多用し出したってのは本当のようだね

526 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 18:25:25.99 ID:???

やっぱり装甲車両の数が足りなくなってきたんかね
先頭の車両とか防弾になってるんだろうか

527 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 18:28:28.22 ID:???

>>516
は説明文を読むと防空基地らしい
でFSAがミサイルを奪ったと

528 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 20:12:17.41 ID:???

http://livedoor.3.blogimg.jp/ppp_666/imgs/5/a/5abbb56e.jpg
指を刻んだリンチかな。

529 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 20:53:56.62 ID:???

国連監視団の期間（4月半ば～7月半ば）は、政府軍は「私を狙ってください」
状態で、大量のBMPと兵員を失ったからね。ロシア外交を邪魔しないよう
振る舞ったつもりだろうが、国内的には軍事力を削いだ。

530 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 21:21:38.68 ID:???

>>528
元ネタはシュレッダーに手を突っ込んだ画像とか説明されてる。
どう見てもフェイクだが

531 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 21:25:51.26 ID:???

http://youtu.be/cZj04OXjLRk

532 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 21:33:38.16 ID:???

>>530　すげー分析力だね。俺はただ見せつけられて（騙されて？）
ショック受けたので、ここに画像URLのみ貼付けただけなのに、元ネタまで
調べ上げてしまうとは。
もっとも、シリアの現実の方がはるかに残酷なことになっているが。

533 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 22:38:17.37 ID:???

装甲車足りなくなってきたか、そろそろセッチン詰めかな

534 ：反ス厨 ◆3C9UaD41ww ：2012/10/02(火) 22:38:57.14 ID:???

テクニカルでいいじゃん

535 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 23:14:23.66 ID:???

思い出した。軍じゃなくて治安部隊が以前からテクニカル使ってた気がする。

536 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 23:27:35.44 ID:???

>>531
さすがに直リンするにはエグすぎる画像だろ・・。

537 ：名無し三等兵：2012/10/02(火) 23:38:24.23 ID:???

前から思っていたんだがグロ画像＆グロ動画にはグロ注意と書けよ

538 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 01:53:46.04 ID:???

今、戦場で起きている現実にグロもクソもない

539 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 04:26:59.42 ID:???

そんなの慣れろよ
俺はどんなんでも大体大丈夫
ビルから落とされてるのはが一番きつかった

540 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 05:57:55.58 ID:???

ビルから落とされてるのは
あれは既に死んでた奴だから。または重傷の奴。

541 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 06:00:24.04 ID:???

>>538-540
そういう問題じゃねぇだろ

542 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 06:17:08.23 ID:???

もっと戦争物として
カッコいいバトルを見せろってんだＹＯ！

543 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 10:19:03.82 ID:???

リアルの戦争の画像や動画が見たいけどグロは見たくないとか我儘言うなよｗ

544 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 12:03:20.34 ID:???

シリア国営テレビ、かつての同盟者であるハマスの長、Khaled Meshalを「恩知らず」と非難

Syria Berates Hamas Chief, an Old Ally, on State TV
ttp://www.nytimes.com/2012/10/03/world/middleeast/syrian-state-tv-lashes-out-at-hamas-leader-khaled-meshal.html?pagewanted=all

ヒズボラ創設メンバーのひとり、Ali Hussein NassifがシリアのHomsで爆死
他にも何人かシリアで死んでいる模様

Syria bomb blast kills Hezbollah operative
ttp://www.guardian.co.uk/world/2012/oct/02/hezbollah-operative-killed-syria

545 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 13:05:38.55 ID:???

捕虜になったAbdul Majid Obaid准将
第97防空ミサイル旅団司令官、だそうで

ttp://www.youtube.com/watch?v=hXJXo4XuUHg

546 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 14:42:56.52 ID:???

>>545
ただのボケ老人みたいなじじいだな

547 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 15:05:17.24 ID:???

基地占領のニュースはほとんど全てが嘘じゃないかな。

548 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 15:44:58.33 ID:???

>>547
カダフィが捕まった動画を見て｢あれは影武者のナントカさん｣とか言ってたバカは言うことが違うな…

549 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 16:35:44.71 ID:???

>>544
ヒズボラ幹部がシリア国内で死んだ話は嘘だって。

>>548
基地が陥落したという確認済みの話はあったっけ？

550 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 16:40:34.73 ID:???

基地が陥落つってもな
FSAみたいなゲリラでなおかつ地域密着の住民が主体だと占拠するわけがないし
捕虜を確保した後基地施設を根こそぎ破壊、使えるものは鹵獲して撤収するはずだから
アサド政権軍がそれを放棄したかどうかが重要だろ

551 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 17:13:02.61 ID:???

そこまでボロボロにされたんなら放棄せざるをえないんじゃないかねぇ
動画見た感じだとたいした基地でもないようだし（陣地って感じ

552 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 17:51:05.38 ID:???

>>549
Ali Hussein Nassifがシリア内で死んだのは確かみたいだぞ。
死因は路肩爆弾やホムスのビルにロケット弾打ち込まれた等の情報の錯綜はあるが、
遺体をレバノンに持ち帰ったらしいからな。

Hezbollah military commander 'killed in Syria'
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19801884

553 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 17:57:06.38 ID:???

トランポは鹵獲した戦車を運ぶのに使えそうだな

554 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 18:05:05.65 ID:???

>>552
死亡した場所はイランだって。
中東の窓が訳しているリーク記事も捏造ネタ。

555 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 18:50:16.62 ID:???

欺瞞情報が多いな。

556 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 19:27:47.17 ID:???

ネタだと言ってる記事もなしに捏造とな

557 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 19:32:45.78 ID:???

>>554
ソースちょうだい。捏造証明なる

558 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 19:38:34.39 ID:???

Hezbollah buries commander reportedly killed in Syria
ttp://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=442467&MID=0&PID=0

発端はヒズボラ系のサイトが「聖戦士の務めの最中に死んだ」と発表したことから
↓
FSA「奴は爆弾で吹っ飛ばしてやったわ」
↓
ヒズボラ「ノーコメント」

559 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 20:00:02.59 ID:???

アサドが昨日アレッポを訪問した。←これも捏造。

560 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 20:22:59.99 ID:???

アサドがアレッポに行ったら殺されるぞ。

561 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 20:51:52.13 ID:???

559のいう中東の窓の記事
ttp://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/archives/4305579.html
＞al qods al rabi net はレバノンのシリア支持新聞の報道を引用して、アサド大統領がアレッポの状況を打開すべく
＞大量の兵士を送り込んでいると伝えています。アサドがアレッポにいると言うニュースは前から時々散見しました
＞が、この記事によると自らアレッポに行って、戦況が厳しいことを認識したとのことです。
＞尤も親シリア系と云うことですから、要点はアレッポの戦況が厳しいと言うことではなく、
＞アサドが自ら先頭に立って、アレッポ回復の大作戦を始めたと言うところにあるのでしょう。
＞他にこれを確認する報道はありません。

アサドがアレッポで陣頭指揮をとっていると伝えているのは体制側メディアで
中東の窓はそれを胡散臭げに伝えているわけだが

562 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 20:57:59.97 ID:???

レバノンの親シリアだから体制側ってわけではあるまいよ
ヒズボラ系の新聞が勝手に吹いてるのでは

563 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 20:59:29.93 ID:???

今、テレビのニュースによると、アレッポで大爆発があり、
軍の施設が集中する地区で、自動車に積まれた爆発物により、
死者４０人、負傷者９０人に及ぶという。
映像ではビルの窓側は全壊、路上はガレキだらけ。

564 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 21:08:29.16 ID:???

アラビア語なんか読めねーよという人たちのために
al-Diyar紙はAleppoに彼らの記者がいると主張

ttp://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Oct-02/189902-syrias-assad-tours-aleppo-orders-more-troops-into-battle-paper.ashx#axzz28EjwZD9w

565 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 21:14:18.65 ID:???

BBCにレポートが来てる
ビル（士官クラブとホテル）がものの見事に崩壊してますな
自動車爆弾×5？で少なくとも40名が死亡

Syria conflict: Deadly blasts rip through Aleppo square
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19811829

566 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 21:29:34.25 ID:???

al-Diyarは親シリアの情報「も」伝えるが、
シリア政府の見解の窓口になっているわけではない。
レバノン情報は枝葉末節な記事が多く、嘘も多いので
取り扱い注意。

567 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 21:43:04.67 ID:???

シリア大統領が側近の和平進言を拒否、離反の前首相明かす
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89106G20121002

世界の難民数が今世紀最多に、シリアなど影響＝ＵＮＨＣＲ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89101820121002

【NewsBrief】シリア外相、国連で反体制派支援者を批判
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_522800?mod=WSJFeatures

568 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 21:44:05.71 ID:???

反体制派はテロばっかりでいい加減ウンザリする

569 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 21:58:18.41 ID:???

シリアチューブの編集クオリティーが日増しに上がってる件

570 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 22:08:00.89 ID:???

政権側も反政府側もどっちもどうやって着陸させるのか？
が全く見えてないんじゃねーの？

571 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 22:32:57.79 ID:???

戦争の観客側としても、オチが決まりそうもないし卑劣なテロばっかりで
いい加減ウンザリしてきた。動画はグロだし。

572 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 22:50:08.20 ID:???

今回のはヌスラなんとからしい、聞いた事無い

573 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 22:59:06.60 ID:???

政府軍、アサドさんガンバレ！卑劣なテロリストを皆殺しにせよ！

574 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 23:15:08.00 ID:???

またirが騒ぎ出したってことはそろそろアレッポが反体制派の手に落ちるのかね

575 ：名無し三等兵：2012/10/03(水) 23:41:57.11 ID:???

トルコ国境近辺で散発的にドンパチがあったみたい。シリア政府と反体制が、だけど

576 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 00:09:26.44 ID:???

そんなの前からよくやってるじゃん国境の検問所をどうしたとか

577 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 00:34:30.22 ID:???

シリアＴＶがハマス批判　関係悪化示す
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121003/mds12100314050004-n1.htm

シリア:国内でヒズボラの司令官殺害　政権側で「参戦」か
http://mainichi.jp/select/news/20121003k0000e030183000c.html

578 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 01:31:35.60 ID:???

>>572
>>380 の2ページ目に出てるアル・ヌスラ・フロントってやつ?

579 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 03:47:56.76 ID:???

ヌスラ戦線

580 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 05:27:29.33 ID:???

テヘランで通貨暴落に抗議し衝突　市場も閉鎖
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121003/mds12100322030008-n1.htm

581 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 06:09:44.97 ID:???

偕行社がやられたのか

582 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 07:13:09.68 ID:???

イランも戦わずして崩壊し始めた。
ユダアメリカ様に逆らうものは、みなこうなるのだねえ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121004/mcb1210040503015-n1.htm

583 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 07:37:08.81 ID:???

シリアから砲弾トルコが報復攻撃
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121004/k10015504141000.html
シリアで激しい戦闘が続くなか、隣国トルコの国境沿いの町にシリアから発射された砲弾が住宅を直撃して５人が死亡し、
これに対して、トルコはシリアに対して即座に報復攻撃を行い、両国の間で一気に緊張が高まっています。
シリア北部に隣接するトルコの国境沿いの町・アクチャカレで３日、シリア側から発射された砲弾が住宅を直撃し、
地元の当局者によりますと、子ども３人とその母親を含む５人が死亡、１０人がけがをしました。
これを受けて、トルコ政府は声明を出し、国境地帯にいる部隊がシリア側に砲弾を発射し、報復攻撃を行ったと発表しました。
トルコは、ことし６月、国境付近でシリア軍に軍用機を撃墜されて以来、シリアに対して、トルコの治安が再び脅かされた場合、即座に反撃すると警告していました。
反政府勢力を事実上支援しているトルコは、シリアとの国境沿いに戦車部隊を配置して警戒を強化しており、今回、トルコ側で初めて一般市民に犠牲者が出て、
報復攻撃に踏み切ったことで、両国の間で一気に緊張が高まっています。

584 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 07:39:13.72 ID:???

民主化したいと思うのは勝手だけど、
民主化してうまくやってけんのか？ほんとに？

585 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 07:53:27.17 ID:???

>>584
自分が民主化した社会にいると思っている人らが、
彼らも民主化したがってると思ってるだけじゃね？

586 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 10:15:01.81 ID:???

>>583
＞アクチャカレ

地図で見ると国境まで数十メートルなんてレベルの街だなぁ
シリア側にもTellAbladという街があるからここで戦闘していた時の流れ弾が飛んでいったんだな

587 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 10:22:34.24 ID:???

トルコとイスタンブール、ちょっと投資
http://plaza.rakuten.co.jp/istanbul1453/

今日は2種類の「恐れていたことが現実となった」という記事を紹介します。
一つ目は、トルコ・シリア国境の町での事件に関する記事です。
見出しは「アクチャカレに砲弾が着弾。死者5名」です。
シャンルウルファ県アクヤカレ郡に、シリア領から発射された砲弾が着弾しました。大通りに落ちた砲弾の爆発により、
速報では死者5人、負傷者10人(警官1名を含む)が出ています。

シリアで政府軍を反抗軍の間の戦闘は2週間続いていますが、アクチャカレで恐れて英田ことが起こりました。
アクチャカレ郡の向かい側にあるラッカ(Rakka)市のテレビヤド(Telebyad)地区で、今日の昼頃、戦闘が激しくなりました。
シリアで政府軍を反抗軍の間の戦闘はトルコ・シリア国境に近い地域で激しくなり、アクチャカレ郡で最も人通りの多い場所である駅前通りに砲弾が着弾しました。
15時30分に農産物購入庁の庭に砲弾が着弾しました。その爆発音で、アクチャカレ郡全体に一層の緊張が走っていたときに、
16時25分にアクチャカレ郡の一番の中心地であるカズム・カラベキル地区に砲弾が着弾しました。
駅前通に着弾した砲弾の爆発により、5人が死亡し、10人が負傷しました。なくなったのは母親とその4人の子供であると発表されています。
なお、9月28日にもアクチャカレ郡には砲弾が着弾し、ヒュリエット地区で2軒に着弾した砲弾により、
3人が軽度の負傷を負い、20の事務所と家屋が被害を受けていました。

トルコの情報伝えているブログによると、どうやら9/28にも結構な越境攻撃があったらしい
アクチャカレの検問所をめぐってかなりの激戦が続いているみたいだ

588 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 10:36:53.70 ID:???

>>583
間接的には反政府を支援していたが埒があかない上にトルコ側民間人がｱﾎﾞﾝしたからトルコには直接介入できる口実が出来たよな。

いきなり介入はしないだろうが…

589 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 11:01:53.18 ID:???

そもそも直接介入、とくに地上部隊派遣をしたいかどうか疑問だな

590 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 11:29:40.35 ID:???

アクチャカレの検問所をめぐっての戦闘が続くようなら、被害をなくすことを名目に向かいのテルアヴィドを一時占領する可能性は十分にある

591 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 13:43:42.07 ID:???

トルコがイスラエルっぽく見えるな。

592 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 14:39:28.51 ID:???

国際法で問題になる国境侵害はしない。
それ以前にトルコ国内で評判悪く、政府が困っている。

593 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 15:58:34.68 ID:???

越境攻撃なんてクルド相手にいくらでもやっとるがな＞トルコ

594 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 16:59:09.18 ID:???

欧米ユダヤの犬、トルコがシリア人民の神聖な土地を侵略しようとしているらしいが、
精強で愛国心溢れるシリア軍に叩き潰されるのがオチだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

595 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 17:08:49.56 ID:???

尖閣は米国巻き込まず日中だけの問題に　キッシンジャー元米国国務長官「最も切実な願い」
2012.10.4 ［尖閣諸島問題］

　沖縄返還や米中国交正常化に深く関わったキッシンジャー元米国務長官は３日、
沖縄県・尖閣諸島の扱いをめぐり中国の最高指導者だったトウ小平氏と日本側に
「合意」があったとした上で、尖閣について米国を巻き込まず日中間だけの問題に
とどまることが「最も切実な願いだ」と述べた。

　「合意」は、１９７８年の日中平和友好条約締結時のトウ氏による領土問題棚上げ
提案を指しているとみられる。領土問題は存在しないとする日本側は、合意はなかったとの立場だ。

　ワシントンでのシンクタンクのイベントで会場からの質問に答えたキッシンジャー氏は
日中が「結論に至る過程、結論に至った際」のいずれも、米側の積極的な関与はなかった
と指摘。「私がこだわったところだ」と強調した。その上で「米国は（尖閣の）主権などの
問題で、何らかの立場を取るべきではない」と訴えた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121004/amr12100411170002-n1.htm

やっぱりジャップ政府が今回約束を一方的に反故にしたんだな。
中国があれほど激怒してるわけがようやくわかった。

596 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 17:26:55.45 ID:???

テレ朝のニュースより

アクチャカレへの越境攻撃後、トルコ軍は4日になっても報復攻撃を継続中
シリアのアサド政権軍に死傷者が出ていることを確認している
またトルコ政府は議会にトルコ軍の越境展開を許可するように要請しているとのこと

本格的にトルコ地上軍の介入くるぞ

597 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 17:42:16.72 ID:???

>>594
イスラエルと何回戦っても記録的な大惨敗を喫し続けるシリア軍が？w

598 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 17:42:47.52 ID:???

トルコってイスラム政権になってからどんどんアホになってるよね

599 ：(゜∋゜)：2012/10/04(木) 17:47:56.29 ID:???

turkey against syria
http://www.youtube.com/watch?v=-vJNqamnpJw

600 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 18:36:13.88 ID:???

>>592 自己レス
「国境侵害」は間違い。「他国領土の占領」

601 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 18:40:51.96 ID:???

トルコ国民の大半が政府の対シリア政策に反対しているので、議会での採択は無理だと思う。

602 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 18:54:11.92 ID:V3SkXOSE

トルコが入ればむしろ現シリア政府が早く解決できるからいいだろ
虐殺政権は早く潰れるべきだ

603 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 19:44:54.03 ID:???

トルコ首相、外相は告発されているから必死ｗ

604 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:00:21.16 ID:???

トルコ政府、シリア領内への軍派遣承認を国会に要請
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89304W20121004

トルコ、シリアからの砲撃受け国連安保理に「必要な行動」求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89300C20121004

トルコへのシリア人避難者は最大１４万人以上、増加止まらず
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022653.html

605 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:03:06.33 ID:???

実際にトルコ軍が動くかはともかくこれでますますアサド側は国境地帯で動きにくくなったな

606 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:04:30.17 ID:???

>>598
内藤正典辺りがヨイショしてるが実際こんなもんだわな

607 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:09:46.40 ID:???

シリアからの砲撃でトルコ側に死者が出た事件で、トルコ政府が国外での軍事行動（対シリア報復）の承認を議会に求め、トルコ議会は賛成320、反対129で軍事行動を承認したとの速報。

608 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:12:49.15 ID:???

>>607
ソースは？

609 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:13:12.59 ID:???

トルコ、シリアからの砲撃に連日応戦－国連安保理に行動要請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBC7UD6JIJYE01.html

トルコ議会では、シリアに軍事侵攻する権限をエルドガン政権に１年間与えることをめぐる緊急審議が行われた。

610 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:19:09.33 ID:???

俺は607じゃないけどソース
なんでブルガリアの新聞やねんというツッコミは入れないでね

Turkish Parliament Allows Cabinet to Attack Syria
ttp://www.novinite.com/view_news.php?id=143828

611 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:22:11.95 ID:???

アサドさんには気を落とさずテロリスト退治を頑張ってほしいものだ。
今こそ血も涙もなくパパアサドのように徹底的にやるべき。

612 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:23:53.87 ID:???

トルコ、シリアへの砲撃継続　国会に越境攻撃の許可申請
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0405P_U2A001C1FF1000/

トルコ、シリアからの着弾で報復－NATOは緊急会合
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_524048

613 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:38:51.78 ID:???

問題の国境検問所に政府軍がすぐそこまで近づいていた。
FSAにトルコを砲撃させて「シリア軍が撃った」と騒いだという感じがするが。

614 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:41:00.25 ID:???

トルコからFSAが出撃したり帰還しているのだから、シリア軍としては
射つのが正当だろう。
それに対してトルコから報復攻撃というのは、
何か間違っているとしか言いようがない。

615 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:42:26.52 ID:???

限定的介入とかになるにせよ一時的に国境付近の街や軍事施設は掌握されるのかな？

アレッポも近い地域にあるけどトルコ軍機の支援爆撃とか最悪ありそうだな

616 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:44:07.24 ID:???

例えそうであれこの話がおおっぴらになった時点でトルコの勝ちだ。

617 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:50:55.19 ID:???

>>613
さすがにFSAが直接トルコを攻撃するのは有り得ない気がする。

FSAに問題の国境検問所付近で激しい銃撃戦を起こさせるくらいは
やるだろうが。

618 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:52:52.16 ID:???

トルコに砲弾:軍はシリアへ報復攻撃継続　本音は開戦回避
ttp://mainichi.jp/select/news/20121005k0000m030068000c.html

619 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 21:55:08.84 ID:???

これは事実上前からトルコが要求していたシリア国内の緩衝地帯を実力で設定をするという事だろ

620 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:01:25.94 ID:???

トルコ国会の承認ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

Turkey strikes back at Syria, says will protect borders
ttp://www.reuters.com/article/2012/10/04/us-syria-crisis-idUSBRE88J0X720121004

621 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:01:31.67 ID:???

>>615
そこまでは大事になるからやらないと思うよ。
せいぜい国境すぐそこの目標に対して反撃するかどうかじゃないかな。
戦闘機は飛ばさないだろう。撃墜されるからｗ
FSAが政府軍の勢いに押されているから、米国側も外交交渉に使える
ネタが欲しいタイミングだった。

>>617（最初の段落）
つまりヤラセ。口実がないから自分で口実を作ったという、私の憶測だけど。

622 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:08:33.09 ID:???

>>620
最近は双方膠着気味でマンネリ化してたがジャイアン参戦で面白くなりそうだｗ

623 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:16:18.23 ID:???

Turkey continues Syria shelling.
http://www.youtube.com/watch?v=SAEGE1DIik4

624 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:18:53.77 ID:???

トルコが参戦したら、自動的にイランが参戦する

625 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:23:00.96 ID:???

イランが参戦するってどうやってさもう空路も封鎖されてんだぞ
まさかイランがトルコに直接宣戦布告とか言うんじゃないだろうな

626 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:26:49.75 ID:???

>>625
イラン・シリア間の協定ではそうなっている（そうだ）。

627 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:29:42.55 ID:???

トルコに宣戦布告するとＮＡＴＯ全加盟国に宣戦布告されて即死するわけだが

628 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:31:47.12 ID:???

シリアは、自分だけで倒れない（イスラエルにミサイルを撃ち込む）覚悟。
イランの覚悟は知らないｗ

629 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:32:16.35 ID:???

そんな話は、実際に現実化してから
検討しても間に合う。
今は偽装情報が多すぎる。

630 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:35:05.49 ID:???

しかし、早く対処しないとどうしようもない

631 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:35:21.21 ID:???

粛々と国内のゲリラを潰すことが先決。

632 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:39:32.91 ID:???

>>628
死なば諸共で生物化学兵器使うだろーな。

633 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 22:40:57.90 ID:???

もう２万人増派したアレッポ奪還作戦開始から2ヶ月か

634 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:00:56.24 ID:???

>>624
ロシアか涙目すぎる。下手すりゃパキスタン、中国、北ﾁｮｰｾﾝにも影響か出てくる可能性も

635 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:14:22.08 ID:???

下手にこじれりゃNATO軍の出番だな…
体の良い口実感強いが

636 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:20:53.46 ID:???

アメリカは消極的。
FSAを支援してテロ活動の様子などテレビ放映でもされたら、
オバマは来月の大統領選挙で落選してしまう。

637 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:26:36.97 ID:???

>>632
シリアが科学兵器を使った時点でトルコ軍も｢うわっ！信じらんねーよマジで使いやがったきったねーｴﾝｶﾞﾁｮｗ｣と言ってトルコに引き揚げるだろうな

638 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:27:16.62 ID:???

とりあえず国境から数ｋｍを安全保障ラインとして占領する程度だろ
いきなりアレッポやらダマスカスやらに侵攻するわけがない

ただ一番面倒になりそうなのは西クルディスタンだな

639 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:35:28.18 ID:???

>>637
米軍が雪崩こんでくるぞ。使用したら、即介入との警告が出されていたはず

640 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:38:27.10 ID:???

そういやアサドは外国軍に対して化学兵器を使うと公言してたなすぐロシアから止めろとお達しがきてたが
もし政府軍が化学兵器使ったらプーチンの体面を保ったままシリアと断交できるしロシア的にはまあいいか

641 ：名無し三等兵：2012/10/04(木) 23:47:54.89 ID:???

>>629
hagesikudoui.

642 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 00:51:15.21 ID:???

シリア、トルコに謝罪した
http://www.presstv.ir/detail/2012/10/04/264937/syria-apologizes-for-shelling-turkey/

643 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 01:07:18.07 ID:???

irの疫病パワーは恐ろしい…

644 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 02:45:24.98 ID:???

>>642
とトルコが語った。

645 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 03:57:04.37 ID:???

早いうちに謝っとくのがシリアにとって得策でしょ

646 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 06:44:24.96 ID:???

シリア情報相は調査すると語ったのであって、調査結果を発表していないから、
シリアはまだ謝罪していないと個人的には思う。
トルコはあせっているように見える。
（シリアが誤ったことにして、終わりにしたいという気持ちがにじみ出ている。）

647 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 06:56:47.80 ID:???

ダマスカス無差別爆撃

http://www.youtube.com/watch?v=Y-oNfRZAK9Y

648 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 07:21:05.14 ID:???

>>647
これだけ派手に爆撃してりゃ内戦が終わったあともリビア以上に復興に手間取りそうだｗ

649 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 08:07:46.25 ID:???

>>646
シリアは謝罪はしてないだろうがトルコが焦ってるはないな。
それと議会から軍事介入許可もらったが一年間の期限条件付き、国際機関の会談内容には従う旨の声明を副首相が出してる。

650 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 09:09:39.31 ID:???

>>647
早くも削除された。

トルコ議会が認めた派遣先はシリアではなく「諸外国」。
なぜ複数形？

651 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 09:18:53.59 ID:???

シリアとイラクとレバノンじゃね？

652 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 09:50:08.79 ID:???

ギリシャ…

653 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 09:55:39.57 ID:???

>>652
それはないだろwNATOが噛みついてくる

654 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 11:02:38.86 ID:???

>>627
納豆は非対称戦はコリゴリ
及び腰だよね

655 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 11:03:37.34 ID:???

名指しすると宣戦布告になりかねないから国名を特定せずウチの領内に攻撃してきたら反撃しますよ～って言い回しにしたんだろ

656 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 12:08:48.30 ID:???

トルコ人から見りゃシリアなんて（シリアを含めたこの地域一帯だが）オスマン・トルコの一部だったしな、
トルコ人とアラブ人（含むペルシア人）てお互いに相手をどうゆう目で見てるんだろ。

657 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 12:35:19.87 ID:???

658 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 16:14:49.60 ID:???

もう反乱軍ボロボロで敗走中だね。トルコに工作してもおしまいはおしまい。
お疲れ、アサド閣下！

659 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 16:53:41.57 ID:???

>>656
トルコは周辺国から嫌われて（警戒されて）いる。
経済が苦しいから植民地時代に戻りたいという民族は、
世界を探してもほとんどいないだろう。

660 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 17:15:42.46 ID:???

>>659
あるんだな。それが
http://www.geocities.jp/keropero2003/syometsu/moheli.html

661 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 17:28:35.50 ID:???

反体制派、Damascus西部Qudsayaの街で
共和国防衛隊のマイクロバスを待ち伏せ、21名を殺害
IEDで吹っ飛ばしたもよう

Syria rebels kill 21 elite troops, army shells Aleppo: NGO
ttp://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Oct-04/190105-18-republican-guards-killed-in-damascus-province-ngo.ashx#axzz28PXzOCPK

662 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 18:40:44.72 ID:???

イラン人人質殺害を予告

663 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 18:55:01.74 ID:???

>>654
非対称戦をやってるのはシリア政府軍側だがな
リビアみたいに正規軍を壊滅させたら少数の特殊部隊を送ってあとは現地勢力にお任せ
アフガン・リビアと違って補給ルートをほぼ完全にコントロールできるから武器の供給先を
弄って意中の勢力に勝たせてお終い

664 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:17:04.37 ID:???

>>656　ペルシア人は、アラブ人と一緒にすんな、
とイラン人が言ってます。

665 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:23:25.63 ID:???

>>663
リビアのNTCと違って陸路から直接補給出来る点は強いよね

666 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:25:09.69 ID:???

トルコへの砲撃について、
シリア軍は「平和と安全への脅威」である、
という非難声明案が国連安全保障理事会で出されたが、
トルコがやってることが平和と安全への脅威そのものだろ。どんだけテロリストを侵入させたんだよ。
被害に対して加害は１００倍はやってるだろ。

667 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:38:26.30 ID:???

などと意味不明の供述を繰り返しており

668 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:41:16.60 ID:???

あいかわらず安保理は会議は踊る、されど進まず状態

669 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:50:12.66 ID:???

頼りはロシア。

670 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 19:55:52.16 ID:???

シリアのミグ29の出番がない。

シリア空軍の実戦経験は抜きん出ている。
http://www.masdf.com/crm/eaglekilllist.html

671 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 20:30:34.96 ID:???

何てったってイスラエル空軍の専属サンドバッグだからな

672 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 21:39:55.35 ID:???

SyriaTubeみろよばかやろう

http://www.facebook.com/SyrianTuBe

673 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 22:02:21.34 ID:???

シリアがドブに捨てたお金はいくらになるのだろうか？

674 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 22:13:52.07 ID:???

国連がシリアの越境砲撃に報道声明、「最も強い言葉で」非難
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89400P20121005

国連安保理、シリアのトルコへの越境攻撃を非難
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022681.html

675 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 22:17:11.05 ID:???

アサド「ロシア・・・」

676 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 22:45:54.71 ID:???

まだアサドが生きてる事にちょっと驚く
本格的な空爆が始まったら…あと、狙撃もあるか

677 ：名無し三等兵：2012/10/05(金) 22:47:25.26 ID:???

>>666
シリア人のほう6000倍程殺されているぞ
100倍とかおおざっぱ過ぎ

678 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 01:11:22.69 ID:???

FSAが政府軍のヘリを撃墜
East Ghoutaとあるので、FSAが占拠したDamascus近郊の防空基地だろうか
>>516 参照

ブレードが飛んでるのが見える
ttp://www.youtube.com/watch?v=hlfdn8_9SWc
火を噴いてまっさかさまに墜落
ttp://www.youtube.com/watch?v=EZ-UDhhsibs
墜落現場
ttp://www.youtube.com/watch?v=RxkLcxRLUnM

679 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 02:03:59.67 ID:???

>>676
大統領宮殿に立て籠もって身動きできない状態らしいな

680 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 03:12:54.50 ID:???

前に重傷を負ったアサドの弟はくたばったのかな？

681 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 04:07:45.87 ID:???

トルコの報道によると、シリアが空軍機の飛行と陸軍の砲撃を
国境から10km以内で自粛しているそうだ。もし事実なら、
飛行禁止空域が事実上始まったようなものじゃないか？

682 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 05:52:31.27 ID:???

シリアからまた迫撃弾＝トルコ軍が報復攻撃
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012100600044
　【エルサレム時事】トルコからの報道によると、同国南部ハタイ県に５日、シリアから迫撃弾が着弾し、
トルコ軍は直ちに報復攻撃を行った。（2012/10/06-05:27）

683 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 06:50:30.46 ID:???

シリアもこういう変な度胸だけはあるよなｗ

684 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 07:16:04.57 ID:???

NATO工作員の自演だろｗ

685 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 07:41:54.25 ID:???

>>680
続報がないってことは療養中なんだろ
治療名目で国外に出ちゃったほうが誰にとっても幸せな悪寒

686 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 07:53:52.17 ID:???

とNATO工作員が申しておりまつｗ

687 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 08:04:24.50 ID:???

またアクチャカレの周辺かと思ったら今度は沿岸部のハタイ県なのか

688 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 08:15:43.03 ID:???

軍部の末端を制御しきれてないのか？暴走してる感じがする

689 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 11:49:43.88 ID:???

トルコ:シリアから再び砲弾　直後に軍が報復攻撃
ttp://mainichi.jp/select/news/20121006k0000e030167000c.html
【エルサレム花岡洋二】シリア国境近くのトルコ南部ハタイ県ヤイラダウで５日、シリア側から迫撃砲弾が飛来し、無人地帯に着弾した。
これに対しトルコ軍は直後に報復でシリア領内を砲撃した。死傷者はなかった。トルコのメディアが報じた。
３日にシリアからの砲弾でトルコ住民５人が死亡した事件の後、軍の報復攻撃は３日連続。両国の国境で高い緊張状態が続いている。
５日の砲弾は、シリア領内で続く政府軍と反体制派の戦闘の流れ弾とみられる。地元紙トゥデーズザマン（電子版）によると、国境から約５０メートルの地点に着弾した。
４日夜もハタイ県アルトゥニョジュで同様な事件があり、軍が報復攻撃した。
一方で、トルコ・メディアによると、シリア軍は３日の事件後に、軍用機や戦車、軍機材を国境から遠ざけている。シリア側が緊張緩和を図っているものとみられる。
さらにトルコのアタライ副首相によるとシリアは４日、トルコ側に「同じような事件は二度と起こさない」と伝えてきた。早くも約束が「ほご」にされた形だ。
トルコのエルドアン首相は５日、イスタンブールで支持者に向けて演説。「戦争をしたいとは思わないが、決して戦争から遠いわけでもない」と、シリアをけん制した。
トルコ政府は４日、シリアに派兵する議会承認を得ている。

690 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 11:57:57.01 ID:???

トルコ領に再び着弾　軍がシリアに反撃、緊張高まる

トルコからの報道によると、同国南部ハタイ県アルティノズに、５日、シリアから発射された迫撃砲弾が着弾
トルコ軍は反撃のため、シリア北部ラカ県にあるシリア軍の陣地を砲撃した。
トルコ側に死傷者は出ていないもようだ。両国間では３日にもシリア側の迫撃砲弾でトルコ人５人が死亡し
トルコ軍が報復攻撃を行ったばかり。再び国境をはさんだ砲撃の応酬が起きたことで、軍事的緊張がさらに高まっている。
３日の砲撃についてシリアのアサド政権は
４日、「偶発的な事故」だとしてトルコ側に謝罪し、再発防止を約束。
トルコのエルドアン首相も、議会から越境攻撃の承認を取り付ける一方で
「戦争は望んでいない」と表明するなど、本格的な軍事紛争は回避する姿勢を示していた。
ただ、今回の砲撃はそのわずか１日後だけに、トルコ側が一気に態度を硬化させる可能性もある。
トルコは、アサド政権の打倒を目指す反体制派武装組織「自由シリア軍」などを支援しており
今回、迫撃砲弾が着弾した南部の国境地帯は反体制派の拠点となっている

691 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 12:07:03.92 ID:???

どうみても反政府側の仕業にしか見えない
なかなか決着付かないからトルコさまを引っ張り出そうと政府軍の振りして撃ってる
トルコ領に砲弾を打ち込んでもアサド側の得にもならん

子供騙し的あからさまな気がする

692 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 13:24:45.34 ID:???

>>691
既にその作戦の効果で国境地帯は事実上の非武装地帯化
ここ数日のシリア軍の検問所制圧を目指した作戦は完全に失敗
政府軍の敗北はこれで確定したようなもんだ

693 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 14:53:42.06 ID:???

>>678
を別の角度から
さすがに低く飛びすぎたか
ttp://www.youtube.com/watch?v=GkCI5b5Jj9Q
乗員の動画もあるが文字通りバラバラになってるので載せるのは止めとく

Deir Ez ZorではMiGが撃墜される？
子どもが無邪気に喜んでる
ttp://www.youtube.com/watch?v=G_kYh0SA4WQ
パイロットは脱出した模様
ttp://www.youtube.com/watch?v=iv2oOoZUOJU

694 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 15:35:25.87 ID:???

>>692
いや、制空権は失っておらず、空爆を繰り返していた。
トルコ側の報道が事実ならば、今後は10kmベルト圏内で
空爆されないことになる。

695 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 16:05:42.53 ID:???

空爆の方が流れ弾とか無さそうだけど。

696 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 16:56:17.41 ID:???

ハタイ県ってまた微妙なところに
昔のアンティオキア周辺だろ？あの辺り係争地だったような

697 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 17:09:05.88 ID:???

シリアが植民地時代にフランスが勝手にトルコに割譲したんだ俺は認めんとか言ってるのな
まあ植民地時代に引かれた国境線は認めんとかんな事言ったらアフリカや中東の国境はみんな引き直さりゃならん
韓国が中国に対して同じこと言ってるがまあ通らんわな

698 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 17:30:23.01 ID:???

4日連続でシリア砲撃＝トルコ軍

トルコからの報道によると、トルコ軍は6日、シリアからの迫撃砲弾がトルコ領内に着弾したことを受け、
シリア領内への砲撃を行った。反撃のためのシリア領内への砲撃は4日連続となった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121006-00000062-jij-int

699 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 17:38:18.26 ID:???

シリア版の盧溝橋事件か？

シリアとトルコ　戦争にさらに一歩近く
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_05/shiria-toruko-sensou/

本日夜遅く、トルコは再びシリア方面から砲撃を受けた。トルコ側は即座に報復の砲撃を行った。前日に発生した砲撃の後、
シリアのバシャル・アサド大統領はトルコ側に謝罪し、調査を行うことを約束していた。しかし砲撃が続いたことによって、
この砲撃の責任者は政府側ではなく、トルコとシリアの間の関係を緊張させることを望む何らかの勢力であるとの見方が強まった。

700 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 17:39:43.47 ID:???

>>697
シリアは領有権主張を引っ込めたが、公式にはそのように発表していない。
アサドとしては、領有権を主張しない代わりに、経済発展の道を選んだつもり
だったが、トルコ側にひっくり返された。

日中関係の参考になる。

701 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 17:51:26.65 ID:???

早くトルコ軍に毒ガスを使ってくださいよ、閣下ｗ

702 ：(゜∋゜)：2012/10/06(土) 18:10:13.93 ID:???

FSA版ビックリドッキリメカ
http://www.youtube.com/watch?v=E1x-8hV8ACM

703 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 18:14:55.22 ID:???

>>693
MiGのエンジンの周りで気勢を上げるFSA兵士
どうやって撃墜したのか気になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=f_qrQYIbLf4

704 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 18:17:57.98 ID:???

リモコンロケット砲こんな町の自警団レベルの武装組織でもロボット兵器を使う時代になったんだな

705 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 18:33:23.59 ID:Ly78I7S5

>>699
明らかに反政府勢力がトルコの介入を誘う為にやったとしか思えないが。
ゲリラ戦に苦戦してるとはいえ、基本優勢な政権側がやるメリットが無いだろ。

706 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 18:39:09.05 ID:???

無差別ロケット弾攻撃じゃん。被害者は住民。

707 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 18:44:30.55 ID:To2/VAIA

>>703
墜落する瞬間
ttp://www.youtube.com/watch?v=D7ZqCaF_I3k
車輪とエンジン、翼の残骸
ttp://www.youtube.com/watch?v=XSyPYYdmldI

これだけあれば博学なお兄ちゃんたちが機種を特定してくれるだろう（願望

Homsの工業ビルを占拠したFSA兵士がAssadの写真を窓からﾎﾟｲｰしている
ttp://www.youtube.com/watch?v=h4M2IkSEtQE
ミサイルｹﾞﾄｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Ro8NNotCag

708 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:01:24.36 ID:???

ミサイルだけ鹵獲しても運用人員もセットじゃなきゃ無用の長物でござる

709 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:31:07.96 ID:???

>>707
羽の形からしてMiG-25じゃね

710 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:50:23.30 ID:???

MiG-21だろ

711 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 20:14:27.65 ID:???

主翼の翼端の切り落としからして２１じゃなくて２５っぽいと思ったんだが

712 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 20:19:07.16 ID:???

爆撃はまだか？

713 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 20:36:32.31 ID:???

主翼の翼端の切り落としなんて映ってるか？
デルタ翼しかわからんが。

714 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 21:03:56.96 ID:???

？７０７の墜落する瞬間の動画の最後に火吹いてる写真が写ってるでしょ

715 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 21:31:48.37 ID:???

>>707の27秒後に、静止写真で映っている様子は、
主翼の翼端が切り落としになってるわな。F4か？
これは墜落中の動画とは別の写真だろ。
墜落中の動画は、ミラージュみたいなデルタ翼。尾部がもげたミグ２１に見える。
墜落後の夜間動画を見ても、⊿ の形の翼だし。
また、内戦でミグ２５を飛ばすのはもったいない。

716 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 22:01:43.92 ID:???

>>707
SA-2程度ならゲリラでも使える可能性も・・・

717 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 22:31:57.37 ID:???

元防空部隊出身の軍人とかいるだろうから撃てるんでは？

718 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 23:44:38.63 ID:???

反乱軍、トルコ国境の村Khirbat al-Jozを占領
国境付近の町や村の80％は反乱側の支配下

Syria rebels capture village near Turkey border: NGO
ttp://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Oct-06/190423-syria-rebels-capture-village-near-turkey-border-ngo.ashx#axzz28Wu4vYTn

719 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 00:15:02.85 ID:???

夜襲でシルカｹﾞﾄｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AOpCGt1bZdg

720 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 00:20:36.85 ID:???

どなたかシリア国内から発射されトルコ国内に着弾した砲弾の
発射地点と着弾地点の情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

それがあれば砲弾を発射した勢力の意図がわかりやすくなると思うので。

721 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 00:45:03.25 ID:???

テロリストがトルコ国境付近まで追い込まれているw

722 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 01:22:52.92 ID:???

【国際】拉致したイラン人４８人の処刑を予告　シリア反体制派
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349539184/

723 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 02:42:39.95 ID:???

ハマス、シリア政権と決別　「自国民虐殺許されず」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012100602000107.html

724 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 03:01:56.92 ID:???

末期のカダフィ政権でもここまでハブられてなかったよな？

725 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 03:04:04.14 ID:???

レバノン、シリア、イラク、イラン。不安定の三日月ができるのはもうすぐです。

726 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 04:11:44.07 ID:???

レバノンも安定してないの？

727 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 04:38:49.45 ID:???

レバノンは常に安定してないだろあいかわらず南部はヒズボラが支配する国家内国家状態だし

728 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 04:59:23.62 ID:???

シリア・アレッポで連続爆破－アルカイダ系の犯行か
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_524196

729 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 05:27:39.73 ID:???

>>722
完全にテロリストだなｗ

730 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 06:03:44.53 ID:???

この前、読売の朝刊に載ってたけどFSAの幹部が
国際社会が介入しないからジハード主義者を入国させてると言ってた
政権側がテロリストと主張してる思い通りだわ

731 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 06:25:26.71 ID:???

石油もそんなに出ない国に欧米はなんの関心も持たんよ

732 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 06:33:52.95 ID:???

介入するとしても、できるだけ安くあがるように、
無職の若者に少し金を与えて、ゲリラとして侵入させてやることぐらいか。

733 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 09:15:44.92 ID:???

イランもようわからんね。
このグダグダに中途半端な介入しても、人金物が消えてくだけだろうに。

734 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 09:48:02.88 ID:???

アサドが倒れてもシリアが欧州になびくとは思えんのだよな。チュニジアやエジプト見てりゃ判るが。

イスラエルにとっちゃこのままgdgdの方がやりやすいのやも

735 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 10:01:12.19 ID:???

>>725-727
イスラム無政府主義の中田考あたりが好機と捉えそうなレベルのアナーキー具合になりそうだなｗ

736 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 10:05:07.00 ID:???

シリア反体制派、拉致イラン人４８人処刑と警告　「アサド政権が市民１人殺すごとに」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121006/mds12100622190003-n1.htm

737 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 10:17:11.93 ID:???

政権が市民１人殺すごと
だったら、４８人全員は
１日ぐらいでタイムオーバー

738 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 11:16:04.12 ID:???

>>723
今度はハマスが親米だとか言い出すんだろうか・・・

739 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 11:46:46.97 ID:???

>>733
こないだイランで起こったデモでは「よその国に援助してる余裕ねえだろ」って怒号が飛んでたな

740 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 14:00:59.70 ID:???

>>737
1日どころか１時間でノルマ達成だろ

741 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 14:38:49.47 ID:???

あいつらまだ捕まってたんだな

742 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 16:56:39.01 ID:???

>>734
だからアメリカやドイツは最初からずっと乗り気じゃないじゃん
でも経済問題から国民の目をそらしたい他のEU諸国はイケイケドンドン状態

743 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 17:06:16.58 ID:???

>>734
今回イケイケなのは欧米やイスラエルじゃなくて、サウジやカタールやトルコのイスラム諸国だろ。

744 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 17:30:03.66 ID:???

だからやることもえぐい

745 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 17:31:55.81 ID:???

シリアの軍備は
貧乏国のわりには揃っているが、
イスラム諸国からの流入資金によるものなんだよな。
イスラエル戦のため。

746 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 17:56:05.25 ID:???

>>745
貧乏国だからシリアの軍事費は少ない
装備がわりと揃っているのは旧ソ連の非常に数少ない同盟国(not衛星国)であり
その時代から優遇されて装備の提供を受けていたため

747 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 17:59:47.25 ID:???

アラファトがイラクのフセインと握手してパレスチナ人がイラク軍と一緒にクウェートで略奪強姦やり放題して湾岸諸国から見捨てられたからな
もう湾岸諸国はシリアなど不必要なんだろう

748 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 18:04:37.70 ID:???

過去の中東戦争じゃ資金援助があったのはたしかだが平時も援助があったのかは知らん
それに第四次中東戦争ももう４０年も前の話だしな状況が違い過ぎる

749 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 18:49:07.43 ID:???

>>743
アラブの春全体の話ね？

750 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 19:01:06.82 ID:???

EUで乗り気なのってフランスぐらいでしょイギリスもやる気あんのか微妙だし
他の中小国からしたら他人事

751 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 19:03:50.25 ID:???

>>746の同盟を確認してみた。

http://okwave.jp/qa/q7262404.html
ホントだ。

752 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 19:33:43.30 ID:???

>>723
この記事でカタールが登場してるけど、かの国は何をもって反体制派支援をしているのでしょうか。

753 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 19:57:44.42 ID:???

戦線って言うか、この場合支配地域？そろそろ落ち着いてきたと思うけど、どうなったかな

754 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:05:36.90 ID:???

大統領のいとこ、Hussam Assadがサラフィー主義者の部隊に捕らえられる
別の記事によるとHomsで捕虜になった模様

Syrian rebels reportedly capture President Bashar Assad's cousin
ttp://www.haaretz.com/news/middle-east/syrian-rebels-reportedly-capture-president-bashar-assad-s-cousin-1.468579

イラン、シリアから部隊を引き揚げ
自国の経済危機が影響か
一向に収まらない叛乱にはKhamenei師もお怒りです

Report: Iran withdraws troops from Syria
ttp://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4289316,00.html

755 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:25:49.61 ID:???

シリアにとってイランが抜けるのは痛そうだね

756 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:36:19.94 ID:???

Damascus近郊の空軍基地を攻撃する反乱軍
レーダーサイトが見える

ttp://www.youtube.com/watch?v=AGFjkp820SI

757 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:37:26.19 ID:???

【書評】『これから50年、世界はトルコを中心に回る』　著者：佐々木良昭 [12/10/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349609185/

758 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:40:17.98 ID:???

イラン:シリアとトルコ緊張に苦悩　ともに友好国
http://mainichi.jp/select/news/20121008k0000m030040000c.html

759 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:43:27.70 ID:???

通貨暴落に抗議、衝突　イラン　異例の自発的デモ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012100402000098.html

イラン当局、通貨暴落の「主犯」１６人を逮捕
http://www.cnn.co.jp/business/35022710.html

通貨暴落で外貨店営業中止　イラン　治安部隊が市内巡回
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121006/mcb1210060502006-n1.htm

760 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:44:26.73 ID:???

>>757
それはない。イスラエルがある限り

761 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:54:14.27 ID:???

トルコ軍が全面介入に踏み切る可能性は？
ソマリアは隣国のエチオピアとケニアが介入してるけど

762 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:58:56.76 ID:???

今前面介入するととち狂ったアサドに本土を化学兵器で攻撃されかねないから
やるとしたら部分介入して反体制派が国境付近をちゃんと取ってからじゃね
トルコからしたらそのまま全面介入なしで潰れればなおよし

763 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 20:59:01.81 ID:???

イランは最初からシリアに派兵していないのに、
どうやって引き上げるんだｗ

764 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:00:57.92 ID:???

>>763
？イランは認めてたような報道があったような、、、

765 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:03:36.05 ID:???

派遣してるよ。いろいろとな

766 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:05:07.55 ID:???

>>762
化学兵器使った時点でアサドは終了。ロシアも使用に関して反対していた。
で米は直接介入するとブリーフィングしてるからシリアに攻め込む確率は高い。イランとて庇うことはいくらなんでもできん。

トルコに使ったらイランとしちゃ最悪。

767 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:05:59.85 ID:???

シリア政府に勝ってもらいたい。

ていうか、反体制派って、ぶっちゃけテロリストだよね。
なんで、そんな暴力主義者に、ちゃんとした国の政府が屈しなきゃならないんだろ。

だって、シリア政府はちゃんと行政も福祉もやってきたわけだよね？経済とかもそれなりにさ。
それなのに、なぜ、反体制派は暴力革命を起こしたの？
なんで、政府の建物とかを襲撃したり、「政府の狗」（苦笑）を、その家族もろとも虐殺するような
連中が勝って良いわけ？

ありえねえだろ。

768 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:06:00.20 ID:???

>>761
アサドの政権交代後なら、治安目的で介入する可能性はあるが、
政権交代させるために介入はありえんな。ちんぴら民兵に殺戮を任せておけばいい。

769 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:07:37.55 ID:???

イランはシリアに革命防衛隊の部隊を駐留させているが軍事的な駐留ではないとか言ってたな
司令部要員まではセーフみたいな？

770 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:08:23.29 ID:???

化学兵器を使うなら本当に政権末期で負けが確定した時に、イスラエルに向けてぶっぱなして殉教者になるとかそんな感じじゃね

771 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:09:21.87 ID:???

>>764
アルクッズ部隊を派遣中って革命防衛隊の幹部がコメントしてたよなあ
今回の撤収についてはサンデータイムズが隊員の縁者から確認とってる

772 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:13:48.31 ID:???

>>767
デモ
↓
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
↓
さらに大規模なデモ
↓
治安部隊発砲
↓
デモさらに拡大
↓
さらに過激な制圧行動
↓
以下拡大再生産

初期にアサド側も結構譲歩してたみたいなんだが、どうしてこうなった？

773 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:15:10.21 ID:???

>>767
そりゃ半世紀も軍事独裁を続けて来たクーデタ政権のテロリスト国家だからさ

774 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:21:39.68 ID:???

中東でクーデター国家以外の国って少ないよな、

775 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:33:52.91 ID:???

それは親父を追放した例を入れるかどうかによるな
革命政権となるとあとイラク・イラン・エジプトぐらいだろ

776 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 21:59:35.86 ID:???

>>772
譲歩したからこうなった。
治安維持で妥協してはいけない。日本にとってもよい教訓だ。
騒ぐヤツは叩くのみ。

777 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:01:09.09 ID:???

>>762
それすると政権終了でしょ。
米は湾岸戦争で化学兵器使えば核兵器で報復と
フセインに警告してた。

欧米だと化学兵器ってのは日本でいう原爆みたいなもんに
匹敵するらしいから

778 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:02:16.48 ID:???

>>769
ベトナム戦争で米は軍事顧問として兵隊送ってたから
それと同じようなもんでない？

779 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:10:10.57 ID:???

>>767
絶対王政やらレンティア国家が理想みたいな思考回路だな
まあカタールやらブルネイぐらい国民がカネでヒタヒタなら暴れないんじゃねえのｗ

780 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:17:21.45 ID:???

めっちゃ住みやすい日本でも、
国民は不満たらたらなんだから、シリアじゃ言わずもがな

781 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:34:57.81 ID:???

シリアは一人当たりＧＤＰが中東で下から二番目だしな
周りに石油成金国が多いだけに貧乏感が酷いんだろ

782 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:42:56.49 ID:???

行政も福祉も国防もしっかりやって野田首相を批判するとは許しがたい
>>776の言うとおり、首相を批判して騒ぐ奴は、徹底的に叩くべきだ　
デマを流して政府不信を広めるＨＰはどんどん閉鎖させるべきだ

783 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:49:19.67 ID:???

カダフィ「君達もう私の事を忘れたのかね？結局のところアメリカにって利益のある国以外は何をしようとも弾圧は成功しないのだよ」

784 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 22:57:39.55 ID:???

>>780
むしろ豊かであるほど国民は貪欲に不平・不満を述べ立てる
北朝鮮みたいな国だと文句言う気力もない

785 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 23:02:06.31 ID:???

>>719の関連動画

Idlib近郊のWastani山という場所らしい

攻撃を受ける戦車隊や建物
ttp://www.youtube.com/watch?v=28dkA1wqOMs
ttp://www.youtube.com/watch?v=wrxJ8NQrMfI
勝利の行進
ttp://www.youtube.com/watch?v=5XHprCC8F2o
暗くてよく見えないが、車両を放棄して逃げたのだろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCo4ZOGfOas
複数の戦車や野砲などが配置されており、かなり強固な陣地だったようだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eED7PbmWifM

786 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 23:51:48.91 ID:???

シリアの一般人とか、例えば新型ＰＳ３とかの存在、知ってるんだろうか？
ブルーレイとかも知らなさそうだよな、ダマスクスの一般市民とか。

そんなシリア人が日本に来たらどうなっちゃうんだろ。
デリヘルとか、ソープとか、ゲーセンとか、ＡＫＢとか、全てがカルチャーショックになるんだろうな。
同じ「都市部の人間」なのに。

俺みたいな怠け者大学生は全裸でこうやってスナック食いながらＢＤ流して２ｃｈしてるわけだけど、
むこうの人はそんな暮らし、夢にも思いつかないんだろうね。
なんていうのかな？昭和30年代っぽい感性で生活してるのかも。
腹が減ったら真夜中の3時とかに松屋にいって・・・なんてありえないわけだ、シリアじゃ。

787 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 23:55:10.52 ID:???

>>786
知ってる。
内戦前はフランス人観光客が多くいたんだ。
お前、思い上がるなよ？

788 ：名無し三等兵：2012/10/07(日) 23:55:55.18 ID:UZtEuPQk

シリア反体制派、トルコ国境の政府軍基地制圧
http://www.asahi.com/international/update/1007/TKY201210070236.html

トルコにまた着弾　５日連続で反撃
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121007/mds12100722470001-n1.htm

789 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:01:19.20 ID:???

>>786
中東の連中の怖いところは、そういった「文明的」「欧米的」なモノや価値観を
知ってるし受け入れている一方で、平気で「ヤリマンは石投げて殺せ」やら
「部族（ｷﾘｯ」やらイっちゃってること。

790 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:05:54.71 ID:???

マサイ族みたいなもんか。

791 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:08:22.36 ID:???

>>789
ヨーロッパ人からすりゃ日本人は未だに生魚や生肉を健康のためでもないのに食ってる野蛮人で
死刑なんて野蛮な行為に賛同してるキチガイな訳でとてもじゃないが人の事は言えんぞ？

792 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:09:53.92 ID:???

>>786
中東では日本より早くからiPadが普及してる国も多い
イランですら政府がオンラインRPGの開発を支援して出資してたりする
つくづく日本人は外国の事を知らなさ過ぎ

793 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:21:19.83 ID:???

＞昭和30年代っぽい感性で生活してるのかも。

いくらなんでもシリアをナメ過ぎでしょｗ

映像見てる限り一般市民もいいクルマ乗ってるし、ネット普及率も高そうだぞ。

貧困国と言っても｢中東｣の枠内での話だし。

794 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 00:24:19.99 ID:???

ここで紹介された自由シリア軍の動画でも
戦車や装甲車両、航空機の残骸をｉPhoneやハンディカムで
撮ってるし、ハイテク機器は中東はもちろんアフリカあたりでさえ
日本人が思ってるより使われてるみたい

795 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 01:12:30.69 ID:???

むしろS30年代の生活してたら叛乱もここまで広がらなかったろうよ
せめて金盾があればとアサドも歯がみしてるんじゃね

796 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 01:40:17.14 ID:???

戦勢は、アサドvs反政府ゲリラの体力勝負になってきたなあ・・・・

>>777
実際WW１で撒きまくったからその惨禍が骨身に沁みてる

ってか地下鉄サリン思い出せば実感あるはずなんだけどね。
あんな小規模な攻撃で被害は千人単位だった。

797 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 01:41:20.49 ID:???

いやシリアはフィリピンよりましってぐらいで世界的に見ても貧しい方だぜ

798 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 01:49:13.30 ID:???

シリアは、経済統計で比較するよりずっとレベルの高い
生活をしている。これ豆知識な。

799 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 01:53:55.14 ID:???

それは「レベルの高い生活」の意味によるな

800 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 02:32:42.71 ID:???

ダマスカスの警察本部前で自爆。

801 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 03:14:33.91 ID:???

死者1人

802 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 03:33:57.68 ID:???

当局が安全宣言するたび、あてつけみたいに攻撃されとるな
通常の戦闘に加えて対テロ戦にも備えなきゃならんから政府軍は大変だ

803 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 04:18:37.99 ID:???

ある程度以上貧しくなるとまともな統計がとれなくなって極端に見た目のGDPが減る
そういう傾向はあるけどシリアが中東ではそうとう貧しいってのは確か

804 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 04:33:32.11 ID:???

シリア:反体制派組織　アサド大統領のいとこ拘束
http://mainichi.jp/select/news/20121008k0000m030100000c.html

内戦状態が続くシリアで反体制派組織「自由シリア軍」が、アサド大統領のいとこのフサム・アサド氏を拘束した模様だ。
自由シリア軍のクルディ副司令官が７日、毎日新聞の電話取材に答えた。フサム氏はシリア軍高官の一人で、大統領の
身内の拘束は政権にとって痛手となりそうだ。

805 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 05:15:15.75 ID:???

ホムスでは政府がかなり優勢のようだけど

806 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 05:35:06.27 ID:???

ひたすらテロに走るばかりだな反体制派は

807 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 08:48:17.13 ID:???

おまいらいつになったらアサド政権は倒れるんだよ。
もうすぐもうすぐってそば屋かよ

808 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 08:52:56.82 ID:???

FSA mercenaries threaten to kill 48 iranian civilian prisoners
http://www.youtube.com/watch?v=hTiAEF-3pg4

809 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 08:54:54.82 ID:???

アレッポの情勢がよく分からんから
GoogleMAPを拝借してひびかんとかの戦況報告を基に
交戦地図でも作ってみようかと思ったら
地名がアラビア語でさっぱりわかんね。
政府軍が市中央に居て周囲は反乱軍ってことでいいのだろうか。
オレンジが交戦報告があって分かった場所。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496330.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496331.png

810 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 08:57:28.47 ID:???

>>803
石油取れないしな。シリアはどちらかというと観光業

811 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 09:00:27.94 ID:???

＞なぜ、反体制派は暴力革命を起こしたの？

合法的平和的な政権交代制度が存在しない上に
平和的なデモすら非合法
権力握ってるのはハマでやらかした連中
そりゃ反体制派は暴力革命に走るしかないわな

暴力革命を否定したけりゃ
最低限ヘゲモニー政党制廃止と野党合法化はやっとくべきだったね

812 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 09:06:28.88 ID:???

＞最低限ヘゲモニー政党制廃止と野党合法化はやっとくべきだったね
やったのに、こいつ何言ってるんだ？

憲法八条を廃止して、政党法を作ったら選挙参加拒否して武装闘争始めたんだろうが

813 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 09:15:58.02 ID:???

>>809
こんなだだっ広くて入り組んだ所を制圧、防衛するのは困難だな

814 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 09:16:55.19 ID:???

守る側は柔軟に動けないのに、攻める側は自在に移動できるからね。

815 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 09:28:43.80 ID:???

尻に火がつく前にやっとけって話だ
今さら改革ごっこ始めたって信用されるわけがない
誰が選挙の公正さを保証するんだよ

816 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 09:44:48.57 ID:???

憲法八条廃止と政党法成立を実行した上で
野党勢力を国民に周知するため一年程度の準備期間を設け
国連ないしAUの監視団立ち会いのもとに選挙実施くらいのロードマップを
アラブの春が始まる前の平穏な時期に提示してれば
反体制派をテロリスト呼ばわりも通用しただろうけどな
・・・自主的にそんな改革ができるわけないけどｗ

別に反体制派が自由の戦士だなんて言うつもりはないけどな

817 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:05:24.90 ID:???

>>815
アメリカでの選挙の公正さは誰が保証するの？

818 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:20:58.36 ID:???

>>817
ブッシュとゴアの大統領選で裁判所まで巻きこんだすったもんだ知らんの？

819 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:29:35.87 ID:???

選挙結果と別で調べた数が合わなかったんだよな
裁判したからって公平だとは言えないし

820 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:32:38.46 ID:???

シリアは選挙監視団入れてあら捜ししても叩けず
世論調査してもアサド支持が多数派でどうにもできず
でも気に入らないから武装勢力支援して転覆してしまえという状態だからなぁ

821 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:35:56.22 ID:???

アメは議会が弾劾裁判っつー伝家の宝刀持ってるしなあ

822 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:36:38.93 ID:???

>>820
俺らが多数派に違いない
と思い込んでたと？

823 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 10:51:01.45 ID:???

>>819
問題になったのは記名投票じゃなくて投票意志を穴で開けて明示するタイプ。
それがどちら側なのかで大揉め。

824 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:03:07.40 ID:???

>>816
そこまでやったら逆にクーデター起こりそうだが
まあデモの段階でシャビーハとか使ってんじゃ自業自得だな

825 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:09:15.33 ID:???

「最初は平和的なデモだった」とか大嘘言ってる時点でプロパガンダ満点だな

826 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:11:06.13 ID:???

中東基準じゃ平和的な部類じゃね？

827 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:11:58.78 ID:???

日本基準じゃ赤軍と同レベルだったな

828 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:30:15.47 ID:???

>>822
原理主義者は自分達が多数派ではなく
自分達こそ正義と信じるものだろう

829 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:36:21.90 ID:???

自由シリア軍の司令官がスカイプセックス録画流出されてクビですってね

830 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:38:38.15 ID:???

アサド一家もロシア脱出準備中とかだし本当どうしようもない国だな

831 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 11:44:35.09 ID:???

>>829
相変わらずまとまりのない組織だなぁ
ほうっておいて流出するようなもんじゃないし内部の権力闘争だな

832 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 12:32:52.01 ID:???

>>811
まあ、アラブ人の国家で民主政治を実現している国なんて無いんだがな

833 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 13:40:43.26 ID:???

>>818
判断基準は、平和的なデモかどうかではなく、許可デモかどうか。
反対派のデモはほとんど全てが無許可デモ。武装闘争もどこの国
でも禁止されている。反体制派がやっていることを、他の国でやれば、
全て違法。取り締まることが正しい。

834 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 13:59:57.88 ID:???

>>832
イスラム教的に民主主義って違法にならんのか？

835 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:00:31.49 ID:???

>>832　パレスチナがあるよ。

836 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:01:48.43 ID:???

パレスチナは民主的な選挙でハマスが勝ったら欧米がこれを拒否
最終的にファタハがクーデターしかけて西岸占領したじゃん
その後選挙制度変えて自分達が絶対勝てるようにした上でそれでも
万が一負けるかもしれないとずっと選挙を延期してる

837 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:18:22.06 ID:???

レバノンは民主主義じゃね？それが故にまとまらないが。

838 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:25:07.98 ID:???

Aleppo北東部、Hananu兵舎を攻撃する反乱軍
類似の動画がいくつか上がっていた
このあたりはずっとドンパチやってる気がする
ttp://www.youtube.com/watch?v=9MMahG7-oKk

狙撃されるチェックポイントの兵士
民兵って書いてあるけど軍服着てるし正規兵だよねぇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xdRQ6cE9Xtc

IEDの直撃を受けるBMP
ジハード系の動画は歌がうるさいと思った（こなみかん
ttp://www.youtube.com/watch?v=m44ucoOukC4

ひっくり返った戦車
どうしてこうなった
ttp://www.youtube.com/watch?v=KWYnke0CGEY

839 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:29:07.70 ID:???

>>837
あれも制限選挙だ
宗派ごとに議席数や役職が決まってるし
（厳密に言うとその上でドロドロの政治的な駆け引きがあるんだが、それはおいとく）

中東はどこもかしこも民度が低いからしゃーない
まあシリアがクソなのは弁護のしようがないけどな！

840 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:31:40.21 ID:???

ゲリラも正規軍の軍服着てる。

841 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:42:37.79 ID:???

中東で一番民主的なのがイスラエル、その次がイラン
イランも王朝時代の名残があったおかげという体たらく
湾岸に至っちゃ全滅

こんな有様

842 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 14:56:46.80 ID:???

イランもクーデター国だよな。憎っくき米帝かぶれの王朝を非合法で乗っ取ったんだしww

843 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:11:19.10 ID:???

そんな国はいらん

844 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:28:43.21 ID:???

イランなんて選挙の前に聖職者会議で許可貰わないと立候補すら出いないじゃねえか
トルコや現エジプトのが明らかに民主的だろ

845 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:35:35.73 ID:???

トルコを中東とかいうとトルコ人が怒るぞ
エジプトはまだ様子見だな

846 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:45:11.48 ID:???

>>841
イランは革命後に民主化が進んでいる、メディアの報道とは真逆
>>844
軍部の政治介入はないし、事前審査は緩くて結果に影響を当たるようなものではない
エジプトのように選挙が無効化されることもない

847 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:52:41.24 ID:???

> 事前審査は緩くて
この人いつも息を吐くようにウソをつくよね

848 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 15:59:06.36 ID:???

イラン擁護してる人はイランは民主的で国民の多くもイスラミストだからイスラム共和制なのか
イランは国民は世俗的なのに非民主的だからイスラム共和制なのかどっちかはっきりさせて欲しいな

849 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 16:01:18.80 ID:???

BBCペルシャ語に対するイランのジャミング
http://www.youtube.com/watch?v=Kgw2bv9eCdY

850 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 16:48:57.32 ID:???

>>847
具体的な制度の説明が何も出来ずに誹謗中傷しかできない無知乙

851 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 17:02:13.22 ID:???

>>850
ttp://www.hrw.org/ja/news/2012/02/29-0
＞監督者評議会（イスラーム法学者6人と一般法学者6人の計12人からなる。最高指導者と司法権長官が
＞それぞれ指名）は、イラン議会（マジュレス）選挙の立候補予定者約5,400人のうち3,500人に満たない
＞立候補者を承認したと発表した。内務省はこれに先立ち立候補者約750人を失格させている。
＞監督者評議会が失格とした候補者のうち少なくとも35人は現職議員だ。

通過率65%の事前審査は緩くないだろ

852 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 17:07:38.49 ID:???

「国会選挙後のイラン」
松永泰行東京外語大准教授
ttp://www.jnpc.or.jp/files/opdf/342.pdf

> 特に資格審査で政治的に対立している反対派閥の候補者を切るときに使われるのが、資料にある
> 選挙法該当条の第1項、第3項、第5項です。コミットメントが足りないとか、イスラーム法学者の
> 絶対的統治をちゃんと信じていないとか、選挙区で悪い評判があるとか、そういう理由で、立候補者の
> 資格を認めずに、選挙プロセスから排除するということを行っています。これは、相手がお坊さん
> であろうが現職議員であろうが、ズバズバ切られます。今回もかなり切っております。

（略）

> つまり、これは監督者評議会が改革派の著明候補、現職議員などを資格審査でボコボコ落としましたから、
> 浮動票の人たちは入れる相手がいなくなったわけです。エスファハーンやマシュハドなどの改革派は
> リストを出すことを断念しました。

うんこ制度じゃねえかよｗ

853 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 18:49:49.10 ID:???

中東には民主主義はイラン．
絶対王政あるのみ！

854 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 18:51:24.40 ID:???

>>830
アサド一家がロシアへ脱出となれば、内戦は終わるのかな。
終わればいいが。

855 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 18:58:24.99 ID:???

政府とそれに合流した元反体制派と他の反体制派でドンパチやりはじめるか、
楽観的に見てなあなあで済んでもテロリストが大量に流入してる以上テロが続くだろうなあ

856 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 19:16:33.26 ID:???

アサドがいなくなったら、
アサドのせいにすることはできなくなる。

857 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 19:40:03.68 ID:???

>>856
アサド支配の負の遺産
バース党政権の呪縛
とかで30年は引っ張れるw

858 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 19:44:37.34 ID:???

>>853｢ただし、自分は独裁国家には絶対に住みたくないです。｣

859 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 19:49:34.65 ID:???

じゃあ、ベネズエラにどうぞ。

860 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 19:49:38.74 ID:???

イラク人が「サッダーム・フセインのほうが良かった」と懐かしんでいる。

861 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 19:53:32.88 ID:???

イラク人（スンニ派）が「サッダーム・フセインのほうが良かった」と懐かしんでいる。だろ

862 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 20:00:53.06 ID:???

ウンコ･チャベスまた大統領になったんだな

863 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 20:01:08.04 ID:???

【環球異見】高まる懸念…エスカレートするシリア内戦
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121008/mds12100814300004-n1.htm

864 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 20:42:24.82 ID:???

なんかイラン人のヨメでシーア派に改宗してるおばちゃんか何かで
イランの悪口は許さんアメリカは悪魔だ的な人がリアルにいるの？ここは

865 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 20:49:50.86 ID:???

アメリカは悪魔だ的な思想は、
流行りみたいなものですから。日本も学生運動のころや反戦運動のころは
はやってたな。

866 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 20:52:15.97 ID:???

シリアを含むアラブ世界は、中世の延長みたいで、
まだまだ文化水準が低いんだよ。例えれば、日本の戦前みたいな。

867 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 20:53:20.98 ID:???

それは失礼だぞ。昭和３０年代ぐらいかと。

868 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 21:00:30.88 ID:???

昭和三十年代にはフェイスブックもツイッターもなかったわけですが。

869 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 21:06:38.92 ID:???

じゃあ、昭和６０年代。エロ漫画は、女子をいたぶって楽しむ話ばっかり。
表面的に金はややあったが、内面は、皆キレやすかった。

870 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 21:31:26.56 ID:???

何も変わっていない件について

871 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 21:46:19.96 ID:QpmSpyQM

>>657
すごいな、ww2の市街戦って直に見たらまさにこんな感じだったんだろうな

872 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 21:52:30.59 ID:???

>>833
＞判断基準は、平和的なデモかどうかではなく、許可デモかどうか。
＞反対派のデモはほとんど全てが無許可デモ。

何処へ申請すれば許可を取れたんですかね
1963年の非常事態法でデモは禁止されてたんですがｗ
さんざんヌッコロシテ収拾がつかなくなってから
非常事態法を撤廃したからデモする時は許可を取ってねってアホですか

873 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 21:54:30.79 ID:???

http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/aleppo100412/a36_53313008.jpg
市街戦とはいえ、衛星テレビのパラボナアンテナばかりなのがww2とは違う

874 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:01:33.14 ID:???

インドネシアは民主的で平和だよ（になったよ）
民主的な選挙でスハルトが退陣するくらいだしね

875 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:04:59.52 ID:cpNr+i13

http://en.ammonnews.net/article.aspx?articleNO=18174
シリア政府軍のアラウィ派指揮官７人が家族を連れて、
隣国ヨルダンへ亡命したそうだ
副大統領の行方不明事件以来、最近は政府・軍高官の亡命がなかったから、
これは大きいな　

876 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:05:12.30 ID:???

チェチェンの方が派手

877 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:06:54.80 ID:???

>>872
しかもアサド政権側は最初からデモ隊ぶっ潰す気満々で、デモ弾圧に怒り狂った政府軍の戦車部隊が一部反乱を起こして
アサド軍の戦車を砲撃する事態に発展した。

878 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:13:18.83 ID:q37D8Zby

独裁思考の行動は共通点　多いよな
肖像画を町に貼ったり銅像建てたり、、、権力誇示する頭は信用ならん

879 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:18:35.40 ID:???

>>864
Twitterで日本人ムスリムのアカウントをちょくちょく覗くと完全にイッてるpostが見受けられるな
宗教恐ろしや

880 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:20:11.94 ID:???

日本人なのにムスリムって時点でおかしいし

881 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:23:32.77 ID:???

まあ社畜文化とかに馴染めない人間には向いてるだろうな。イスラム

882 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:24:05.21 ID:???

>>872
デモ規制法がとうの昔に制定されてます。（2011年の晩春か初夏）
窓口は警察。日本と同じ。

883 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:42:55.50 ID:???

>>881
かつての全盛期時代のオウム（テレビがまだ麻原を面白いオッサンとしてバラエティに出してた頃）みたいな感じで社会に溶け込めないけど
ネトウヨブサヨのような安直な政治思想に走るのも嫌だという人間の受け皿としてのアンチカルチャーになってるからな、日本人のイスラム。
特にツイッターでよく見られる「正統カリフ制再興」界隈とか。

884 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:52:14.69 ID:???

ムスリムに改宗しようと思ったことがあるが、公安のリーク事件で
個人単位で調査対象になることがわかったから、止めたｗ

885 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:56:44.96 ID:???

迫撃砲とBMPｹﾞﾄｰ
場所は不明、黒い旗だがジハード系には見えない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Annx5SbjhSA

886 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 22:57:31.20 ID:???

日本人にイスラムは敷居が高いな

にしてもアサド粘るな

887 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:03:17.65 ID:???

イスラエルと戦争するつもりで準備してきたから、
少々封鎖されたくらいで降参しないでしょ。
しかも相手はゲリラ。

888 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:13:49.93 ID:???

黒井文太郎って基地外だね。自分はシリアに足を一歩も踏み入れず、BBCやCNNを眺めてるだけなのに
「ネットやようつべの動画に踊らされて、どっちもどっち論に与する奴が多くて困る」などと言っている
陰謀論がおかしいから相手の理屈は全部おかしいと言う典型的な詭弁
英米独紙では反政府派内部の抗争や虐殺をスクープしてるのに、こいつはあくまでアサドの独裁に対して立ち上がったフリーダムファイターズと言う構図に固執する
これでどこが「筆者が分析する限り」なんだ？
「ロシアなど一部メディアを除いて」などとサラッと言ってるが、
ロシアRTRがシリア国内の取材源と言う点では現地民から総合的に一番情報が取れるのは誰もが認めるところ

安楽椅子探偵が多くて困ったことよ。

889 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:16:28.53 ID:???

おまえ安楽椅子探偵言いたかっただけだろ

890 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:18:37.84 ID:???

黒井さんですか？

891 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:30:39.02 ID:???

2chで主張している時点で一番の安楽椅子探偵だよwara

892 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:50:49.11 ID:???

安楽椅子探偵（あんらくいすたんてい、アームチェア・ディテクティブ、Armchair-Detective）とは、
ミステリの分野で用いられる呼称で、部屋から出ることなく、あるいは現場に赴くことなく事件を推理する探偵、
あるいはそのような趣旨の作品を指す。

893 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:54:14.00 ID:???

誰もが認めるところ
↑こちらが今回の笑いどころになります

894 ：名無し三等兵：2012/10/08(月) 23:55:15.24 ID:???

>>892
初めて聞いた言葉だが勉強になった。ありがとう

895 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 03:05:06.92 ID:???

ダマスカスBab al-Sharqiで爆発。

896 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 03:07:54.05 ID:???

ダマスカスHarastaで爆発。

897 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 03:08:47.42 ID:???

>>895
Bab al-Sharqiで爆発なし。Harastaで爆発あった。

898 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 03:14:55.23 ID:???

>>829
じゅんぺいちゃんが応援している人だったっけ？

899 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 04:55:15.32 ID:???

砲弾着弾、トルコ軍が反撃　シリア国境、６日連続
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121009/mds12100900040000-n1.htm

900 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 05:41:03.55 ID:???

>>886
日本人のみならず中国人、韓国人、台湾人にとっても敷居が高いな。
イスラムと極東アジアの国は文化摩擦がすごいことになるだろう。
(酒、豚肉料理、偶像崇拝、中絶、等)

901 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 05:52:54.65 ID:???

難しく考えなくていいよ。堕落したムスリムは多いｗ

902 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 06:30:55.27 ID:???

アサド氏、露に亡命計画　元大統領府職員が証言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121008/mds12100809020001-n1.htm

903 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 06:39:28.74 ID:???

>>883
社会主義諸国の失敗で夢破れた共産主義に代わる反資本主義代替品としてのイスラムってのはあるな。
エジプトに渡ってイスラムに改宗したフランス人の左派思想家の例を池内恵が「現代アラブの社会思想」で紹介してた。

904 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 06:41:41.90 ID:???

>>882
すでに反政府運動が大盛り上がりな時期じゃねーかwwww

905 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 06:59:35.10 ID:???

>>900
逆に日本社会がイスラム教に「最適化」した場合、礼拝に遅刻しただけで意識の高い信者にハートマン軍曹の如く罵倒されまくったり、近所同士で信仰心について監視しあったり、
異教徒のズィンミーが江戸時代のエタの如く平民のガス抜き要員にされたり、ラマダン中でもいつも通りのペースで昼間労働されて健康を害したりと輪にかけて碌でも無い社会になりそうだなｗ
今の日本人ムスリムってそういう同調圧力村社会の日本社会から逃れてきたマイノリティだけど、マジョリティになると結局こうなってしまうという

906 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 07:04:52.49 ID:???

体育会系＆社畜主義と宗教のコラボの破壊力は異常

907 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 07:22:16.51 ID:???

>>804
大統領のいとこ拘束←公式筋が否定

908 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 07:27:28.05 ID:???

公式筋というか、シリアの駐ロシア大使の発言。スレ汚しごめん。

909 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 07:28:18.56 ID:???

>>903
国内にも劣化ウラン筋のムスリムがなんぼかいるねえ

910 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 08:47:18.30 ID:???

>>888
シリアに足を踏み入れるって、ロシア人イラン人みたいにアサドの庭で遊んで帰るか
不法入国で命賭けるかどっちならお前には認めていただけるんですかｗ

911 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 12:58:36.71 ID:???

>>910
ロシア人記者は反政府勢力にも取材してるよ。
と言うかロシアの強みは現地で生活してるロシア人が大勢いることだから。

お前さんが考えてるようなワンサイド報道はしてないよ。
命がけかどうかは基準にならない。むしろ反体制派の手引きで現地入りすると、
彼らに過剰な思い入れを持っちゃう例がある。たとえば安田純平は空襲にあったらしいけど何ら客観的な報道ができてない。

912 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 13:02:26.67 ID:???

なんだかんだ言う前に、このデモの前に日本で出てるシリア本を読んでみればいいんだよ。
暗黒のアサド政権に抑え付けられた民衆なんて簡単な図式じゃないんだから。
イラクの時もそうだったけど、戦争が始まるとこういう自称インテリジェンス野郎が出てくるから本当に困る。

913 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 14:19:02.83 ID:???

この板、教養あふれる人たちが集う場所だね。勉強になるわ。

914 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 14:24:56.18 ID:???

軍事板ってなんで強制IDじゃないのかいね

915 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 14:36:18.71 ID:???

日本人ムスリムの最大派閥は、パキスタン人妻じゃない？

916 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 14:52:34.91 ID:???

教養あふれる人達ってｗどこをどうみたらそう見えるんだ
自演はよせよｗ

917 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 18:57:26.20 ID:???

>>905
ラマダン中でも昼間働かされるor夜の激務シフトはマジでありそうだから困る

918 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:12:26.71 ID:???

al-Nusra戦線、Damascusの空軍情報部施設を爆破
まず9トンの爆薬を積んだ車両が自爆、25分後に1トン爆弾を積んだ救急車が自爆
牢にいた囚人の運命は不明…

Syria rebels bomb Air Force Intelligence complex
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19880669

919 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:17:31.29 ID:???

豚肉いきなり禁止→牛鶏価格爆騰のコースは容易に想像できるな
日本は元からクソ真面目＆根性なお国柄だしイスラム教化したらアラブのような適当な脳天気な生活になるどころか逆にコーランに書いてあること一字一句厳守しようと心がけた結果戦中並のスパルタに悪化しそうだ

920 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:33:25.79 ID:???

日常生活まで戒律だらけの宗教だからまあ現代社会には合わんわな

921 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:34:37.90 ID:???

酒が飲めない宗教が日本ではやることはありえない

922 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:36:47.61 ID:???

酒飲まない代償として「社会人教」から解放されるんなら悪くはないんだがな・・・

923 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:42:36.46 ID:???

なんだよ社会人教ってｗ

924 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:51:44.41 ID:???

宗教変わっても文化は変わらんからな

925 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:55:56.52 ID:???

トルコ大統領「シリアで最悪のシナリオ」、砲撃応酬は6日連続
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89801720121009

926 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 19:59:12.48 ID:???

まあ日本社会についてけない奴は宗教に逃げてまで日本に居るよりはタイとか台湾とかに移り住んだ方がいいと思う

927 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 20:32:25.58 ID:???

アサド先生き残る案

まず、武器流入を止めないとクルドに自治権と治安維持権を渡すぞって脅す
言うこと聞いたら今までの3倍厳しくクルド人を苛める約束も合わせてする
イラク戦争前まではシリアが一番クルドに自由を与えてた
それゆえのこの振舞い、それを断ちトルコを見方につける

次に、キプロス共和国と安全保障条約を結び1個師団駐屯して嫌がらせ
トルコ国内のFSAを完全に追い出したらこっちも撤退してやるとうそぶく

最後に、ウルトラCでイスラエルと平和条約
イスラエル部隊にシリア国内のゲリラ掃討を依頼、交換にレバノン侵攻しヒズボラを追い出す

余興に、イランの大統領を引っ叩き核開発を辞めさせる

アサド、ノーベル平和賞へ。。。

928 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 20:45:46.37 ID:???

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E2%80%95%E7%99%92%E3%81%97%E3%81%AE%E7%9F%A5%E6%81%B5-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%86%85%E8%97%A4-%E6%AD%A3%E5%85%B8/dp/4087205762/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1349782736&sr=8-2
この本を読むとあまり悪いもんとも思えないんだがな。イスラム社会。

929 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 20:56:03.78 ID:???

>>928
それ書いてる奴がとてつもないイスラム贔屓で悪名高いので眉唾。テレビでよくやってる実情無視の北欧ヨイショやブータンヨイショと同類と思って差支えなし。

930 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:00:14.70 ID:???

>>927
イラクのクルド人勢力ですらこの前の砲撃事件の際にトルコでアサド政権打倒を宣言して拍手喝采で迎えられたみたいだし
シリア軍ごときが今更レバノンに進攻したところで、近代兵器で武装した今のレバノン軍に返り討ちにされるぞｗ

931 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:05:30.02 ID:???

>>928
ネットやテレビの情報は信じないけど本で読むとすぐ信じちゃう人か

932 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:12:05.18 ID:???

>>930
うーん、ならばマロン派と手を組んで侵攻する

さらに、イラクの虐げられたスンニ派とも手を組む
フセインの共和国防衛隊で今は暇している人を大量に雇い戦力補強
キルクークは完全にスンニ派のものだくらいのリップサービスも忘れない

同時に、アルメニアと軍事同盟を結びトルコを牽制

もはやこんな夢物語でも考えないとアサドさんは無理ぽじゃまいか

933 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:19:14.03 ID:???

>>932
そうなる前にイスラエル、トルコ、アメリカのジャイアン軍団にボコられてシリア終了

934 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:21:33.46 ID:???

軍基地で自爆、数十人死亡＝シリア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012100900928

>>918の時事通信版
FSAは自爆戦術するようなタイプでもないし外国人グループがどんどん浸透している気がする
さっさとシリアの反政府サイドはまとまらないとアサド倒してみたら外国人勢力に乗っ取られていたでござるになるぞ

935 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:25:52.34 ID:???

イラク・クルドはシリアに影響力ナス

936 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:26:30.43 ID:???

>>933
イスラエルとは平和条約もしくは軍事同盟を結ぶシナリオだ
アメリカさまとはイランの核開発阻止で手を結べなくてもすっこんでてもらう
とにかくトルコを味方にしてFSAの自由な戦力補強を封じないと勝ち目はない

湾岸のスポンサーはとりあえず放っておいても
幾ら叩いても増えてくるゲリラをなんとかしないとアサド先生き残れない
かなり不利
あとどれくらい持つのかな

937 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:32:56.97 ID:???

>>936
シリア｢やいイラン！核開発をやめなさい！｣

イラン｢はあ？おめー俺の援助無しじゃ何も出来ねーコジキのクセに自分の立場考えろや？文句ある？｣

シリア｢はい。すみません！おっしゃる通りです（笑）｣

イラン｢おう。｣

イランも厳しいと思うよ～ｗ

938 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:36:07.17 ID:???

シリアがイランの核開発に干渉できるとも思えんが

939 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:36:45.09 ID:???

かぶった

940 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:43:44.84 ID:???

>>932
レバノン侵攻のため軍部隊を集結させたら、
そっくりそのまま反政府側に寝返られたでござる・・・
となりそうな予感。

カダフィじゃなく、ムバラクになれればいいんだが
リビア並みに混乱するだろうなあ

941 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:47:17.60 ID:???

ぶっちゃけシリア軍がここまで弱いとは思わなかったよ。
WW2のイタ公と戦わせてみたい。

942 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:48:33.45 ID:???

>>930
レバノン軍はそこまで強くない。

943 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 21:57:19.08 ID:???

レバノン軍は案外質量ともあって強いぞ戦闘機が一機もないのが致命的だが

944 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:02:52.65 ID:???

アラウィ派はカダーファ族より深刻だろう
負けたらとんでもない目に合う
首脳陣は亡命で来てもイパーンは最後までやると思われる
誰かが割って入らないと延々と血の雨

誰も間に入らないなら、いっそイスラエルと友達になっちゃえ
というアサド先生き残りシナリオだが
まあ、あり得ないな

945 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:23:23.92 ID:???

アサドはトルコをあそこまで怒らせたらアカンよ

946 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:27:10.81 ID:???

アレッポの状態がよく分からんけど
FSAの総攻撃とやらは結局失敗したのか？
一時期市街中央に迫ったみたいだけど
押し戻されたっぽい？
東部では政府が進撃していてHANANUまで到達すれば
南北に分断できるのか？

947 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:29:11.60 ID:???

首都近郊も不穏な空気だからキリンのおっさんの脱出も厳しいかもしれぬ
イザという時はロシアのヘリが救出にくるのかな？

948 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:29:16.67 ID:???

反体制派が勝っても３００万もいるアラウィ派を直接どうこうするのは無理でしょ
まあ公職追放は避けられないだろうけど

949 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:42:16.11 ID:???

ひびかんがバース党筋から聞いたという話
ttp://hibikan.at.webry.info/201210/article_4.html

シリア政府軍は優勢
反体制派を倒すためには越境攻撃も辞さない
この前シリア南部で撃墜された無人機はシリアが飛ばした

950 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:44:56.82 ID:???

トルコ、カタールがシャラ副大統領ならOKと言ってみたり、
SNCがバアス党をパージしないと方針大転換したり、
反体制派が崩れ始めているがな。

951 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:45:13.57 ID:???

イランニュースみたいなお笑い系を目指してるのか？

952 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 22:55:42.44 ID:???

ホムスが鎮圧目前まで来てるみたいだな。
最近のニュースだとアサドがやばいというより
反乱軍が猛攻を受けて崩れてるように見える。

953 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:06:23.84 ID:???

バックのロシア恐いよ((((；゜Д゜)))

954 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:06:51.17 ID:???

正規軍から毎日攻撃を受けたら、ゲリラは辛いな。

955 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:11:26.89 ID:???

欧米がこれといって介入してないのに、
よくもまあ持ちこたえてるよ。

てか、どっから沸いて来てんの？

956 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:12:14.82 ID:VwPNbXOX

現政府も独裁強権だけど、反政府は原理主義だから恐ろしいよな
ハマスやタリバンと同じだからな

957 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:13:51.59 ID:???

トルコ国境沿いのFSAの拠点は頑強なんだろうか
トルコ国内に難民キャンプやFSAの軍事訓練拠点があるからこそ
シリア軍が砲撃してるのか、それともFSAの自作自演なのか

958 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:15:35.84 ID:???

一部にはいるにしても反政府＝原理主義はシリア政府のプロパだろ

959 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:15:41.64 ID:???

そういえばアレッポでアルコールを没収する動画が上がってたけど
そんなことして支持を得られるのかな？

960 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:55:55.59 ID:???

>>900
回教徒の支那人なんて何千万もいるぞ

961 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:57:07.16 ID:???

得られるわけない。

962 ：名無し三等兵：2012/10/09(火) 23:57:12.91 ID:???

鄭和やサンマも回教徒だったし上海でも香港でも回教徒料理店は何軒もある

963 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 00:09:21.00 ID:???

回教料理ってどんなんだ？

964 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 00:14:43.39 ID:???

豚肉の代わりに羊肉が入っている中華料理。うめぇ

965 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 00:48:11.51 ID:???

>>963

966 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 00:49:46.03 ID:???

>>963
ムスリム用の食材を使った料理じゃないかな
豚肉や酒の禁止以外にもいろいろめんどくさいのよ

ちなみに超正統派のユダヤ教徒もめんどくさい

967 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 01:37:33.10 ID:???

>963
清真料理
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E7%9C%9F%E6%96%99%E7%90%86

968 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 02:11:16.02 ID:???

やっぱ、この板は教養人の集まりだｗｗ
俺が知らない知識が次々出てくる。感心する。

969 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 02:28:05.49 ID:???

>>958
一部にはいるにしてもシリア政府＝独裁は欧米+日本のプロパだろ

こうですか？＞＜

970 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 03:23:51.52 ID:???

>>968
て、照れるな～///

971 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 06:33:04.17 ID:???

ＮＡＴＯトルコ防衛に乗り出す用意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/k10015627461000.html

972 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 06:39:20.32 ID:???

>>919
日本に仏教が入ってきて暫らくすると総本山が戒律を廃止した
日本社会には宗教的戒律が存続しえないのだ
それを知った大陸から鑑真和尚が戒律の復活を求めて来日したが失敗した
もしイスラム教が日本に浸透した場合でも同様な事態が発生する事が容易に推察できる

973 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 07:24:26.77 ID:???

シリアみたいな世俗主義の政権は必要悪なんだけどな。

974 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 07:59:35.08 ID:???

豚肉であることを隠されて、ムスリムが
トンカツ専門店で食った感想
「こんなうまいものは産まれて初めて食べた」

「ところで何の肉だい？」と話はつづき、ムササビの肉だよ、ということになった。
後日、食った本人が、親戚の集まりで
「ムササビの肉はすごくうまいから絶対食べておくべきだぞ」と皆に説明していた。

ムスリムたちは、豚肉の味をしらないため、うっかり食べても気付かない。
だから、日本にきた留学生のムスリムがラーメンを食べようとしたとき、
チャーシューが乗っていたら、それ豚肉だよ、というと、もらえる。ムスリムはラーメンの麺を
食べて汁をのんでごちそうさまとなった。もっともそのときは豚骨スープだったそうだが。

975 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 08:17:01.97 ID:???

米国在住で酒も飲むしモスク行かないしアメリカ人と変わらない生活してるエジプト人に聞いたら
いけないとは思ってないが何と無く嫌だと。
日本人にとっての犬や猫、西洋人の鯨みたいな感覚かな。

976 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 08:35:25.87 ID:???

特に信心深くなければそんなもんかもねえ。
出身地域により厳しさも変わるしモスリム全般でくくるのも中々むつかしい

977 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 08:44:19.04 ID:???

>>975　日本人にとって、犬の肉を食うのは、気乗りしないね。
カエルやヘビの肉もそうだな。
宗教の違いというよりは、習慣の違いか。なお、いずれもうまいそうだ。
犬の肉は泡がたつ、と戦前生まれの母が言ってた。ただ、猫肉はまずいとのこと。

978 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 08:47:45.37 ID:???

犬や蛙や蛇、ザリガニなどを
食っていたら、卑しいと思われるかもな。

あんがい、シリアの指導者層アラウィー派を追い落とそうというのは、
食生活の違いが原因かも。

979 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 09:36:52.64 ID:???

＞あんがい、シリアの指導者層アラウィー派を追い落とそうというのは、
食生活の違いが原因かも。

イスラム教の国だからあるかもねｗ

980 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 09:42:20.83 ID:???

トルコに砲弾撃ち込んで何の得があるの？

981 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 09:55:57.58 ID:???

国境のすぐ向こうにFSAの基地があればシリア軍としても撃ちたくもなるってもんだろ

982 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 12:22:40.59 ID:???

>>979
それはない。

ヨルダンに1年住んでいたことがあるが、ずっと豚肉なしで暮らしたあと
日本に戻ったら、豚肉は臭くて食べられなかった。食卓に豚肉料理が
置いてあるだけで、臭くて、すぐにわかった。知らない臭いがするという
感覚ではなく、くさい。

983 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 15:36:38.84 ID:???

西のデール市で政府軍が90％掌握。

984 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 17:29:21.78 ID:???

シリア空爆へ

トルコ:戦闘機２５機を追加配備　シリア越境砲撃に対応
http://mainichi.jp/select/news/20121010k0000e030194000c.html

985 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 17:31:33.25 ID:???

アルカイダ系勢力活発化　シリア　自爆攻撃を多用、大量処刑も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012101002000098.html

986 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 17:44:42.03 ID:???

裁判もせず処刑てお前らもしとるやないか

987 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 18:03:02.93 ID:???

>>984
短期集中で一気に潰すつもりだろうな

988 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 18:34:50.69 ID:???

FSA、IdlibとHamahの中間、Maaret Al Numaanを制圧と主張
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zz4nUafXUIo
戦車と装甲車を奪取したFSA
ttp://www.youtube.com/watch?v=IAZNFgdnUK4
装甲車とともに投降した政府軍兵士とあるので、↑はそういうことかも
ttp://www.youtube.com/watch?v=VolesE-1pjw

al Dahrの解放を祝うFSA兵士たち
ttp://www.youtube.com/watch?v=m3SJM4PTRCk

陸軍の訓練キャンプを占拠
ttp://www.youtube.com/watch?v=_FhiRFmfpnk

降伏するチェックポイントの兵士
http://www.youtube.com/watch?v=9dV-MWNOjbY

989 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 19:02:31.40 ID:???

マアッラトアン・ヌウマン陥落とかイドリブとハマはどうなってんだ
イドリブとハマとアレッポにつながる交通の要衝だがアレッポまでの補給路を立つのが目的か？

しかし内戦とはいえこれだけ戦線が明確にならないのも珍しい
イラク戦争の2004～2007年みたいだ
反政府側がてんでバラバラっていう証明でもある

990 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 19:20:32.75 ID:???

反政府側はてんでバラバラに戦ってるから大都市を制圧できない
政府側からすると敵が四方八方にいるから一気に殲滅できない（モグラ叩き状態

かくして時間だけが過ぎていくと

991 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 19:35:14.45 ID:???

政府軍の戦力を削ったあと、首都総攻撃を仕掛ける作戦だから

992 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 19:37:04.86 ID:???

トルコはどこまでやるつもりだろうか？
空爆だけで良しとするのか、陸軍に国境を越えさせるつもりなのか。

993 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 19:56:41.98 ID:???

>>982
ヨルダンに1年とか珍しい経歴だな
アラビア語の勉強でもしてた？

994 ：(゜∋゜)：2012/10/10(水) 19:56:45.54 ID:???

野砲もライフル感覚
http://www.youtube.com/watch?v=TTPvoO5959Y

995 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 20:03:47.27 ID:???

Maaret Al NumaanはもともとFSA支配下なので、
制圧したというより、入ってきた政府軍を撃退した
くらいの意味。

Maaret Al Numaanを押さえても、ハイウェーは町の外を
走っているので、ハイウェーを押さえたことにならない。
井の中の蛙状態。

トルコは空爆できない。撃墜されるのが恐いｗ
陸軍の越境は国際法上の問題があるので、やはりできない。
使わない武器は、無いのと同じｗ

996 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 20:17:37.55 ID:???

6月にFSAが占領、8月に政府軍が奪回、んでまたFSAが取り返した流れらしい
要衝を抑えられたんで慌てて軍を急派した模様

Syria sends extra troops after rebels 'seize key town'
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5g66PXjayIxIV2JsEX-fEva5NkBPw?docId=CNG.397db3b485379a7e2a33f689a25d2739.1b1

997 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 20:22:27.38 ID:???

youtubeにアップされる動画タイトルにイドリブが入ってるの多いけど
今はそのあたりが活発なのか？

998 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 20:25:54.04 ID:???

ダマスカス　爆破
http://www.youtube.com/watch?v=Po1qTLWQDc4

999 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 20:30:51.02 ID:???

スペイン内戦並に３年くらいはこうゆう状態が続くかもしれんな。

1000 ：名無し三等兵：2012/10/10(水) 20:32:03.97 ID:???

アサド亡命へ

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