しょうもない知識を披露するスレ　第21幕

普段は知っていても役に立たない軍事情報のなかでも、
さらにしょうもない知識を披露するスレです。
例えば…

日本戦車の燃費

八九式中戦車（甲）　0.64km/l
八九式中戦車（乙）　1.00km/l
九七式中戦車　　　　0.85km/l
九七式中戦車改　　 0.85km/l
一式中戦車　　　　　 0.64km/l
三式中戦車　　　　 　0.64km/l
四式中戦車　　　 　　0.63km/l

こんな感じで。


前スレ
しょうもない知識を披露するスレ　第20幕
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削除対象スレにつき誘導

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>>1
ありがとう。
さて、1さんに敬意を表して、
まずは軍用バイクについて語ろう。

ドイツのかっこいい

自演乙

>>2
そこで誘導しているスレと、全くコンセプト違うんだけど。

>>1
乙

では、挨拶がわりに、軍オタにはわりと知られているネタではあるが、バイク関係なので

WW2独軍の使用していたサイドカーは、側車側の車輪も駆動する、実質オート3輪つかトライク

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　 ／　　 ＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞） 　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼ 　 　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　 　 ＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　

>2
おまえ、このスレ何年前から続いてると思ってるんだ？
初代スレが建った時に来い。

>>6
ＷＷ２ドイツ軍から捕獲したＢＭＷボクサーツイン車をほぼフルコピーして、
ソ連は軍用バイク「ウラル」を完成させ、大量生産する。
さらには「ウラル」のフルコピーが中国で「長江」として大量生産に移される。

戦後ずいぶんたって、軍用ＢＭＷが高くて買えないミリタリーマニアが安価な「ウラル」に着目したのだが、
さらに安価な「長江」が出回ると、代用ＢＭＷには一応は事欠かないことになった・・・まではいいが、
「ウラル」も「長江」も、もともと電装品には難があり、不安なく走らせるにはＷＷ２のオリジナルＢＭＷより手間がかかる。

米陸軍がパラシュート降下した直後の空挺隊員のアシとするために導入したのが、
クッシュマンの小型スクーター。
混合ガソリンで走る２サイクルスクーターで、ハンドルは折りたためる構造になっている、など、
部分的には現代のスクーターを先取りしていたところさえあったが、
ハーレーダビッドソンの大型軍用バイクどころか、ジープでさえスタックするような悪路だらけの戦場で、
ちっぽけな車輪に非力なエンジンのスクーターは、まるで役に立たなかったのである。

米軍はさっさとクッシュマンを処分するか、一部を民間払い下げにし、さらにその一部は占領下の日本のオートバイ市場にも入ってきた。
しかし、クッシュマンは一般的なスクーターとは逆に、スロットルを前方に回すと加速する作りになっていたため、
スロットルを閉じるつもりで全開にし、あちこちに突っ込むライダーが後を絶たなかったという。

>>1
乙

サバイバビリティを要求される軍用バイクも、時流の流れかキックスタートを廃止する
動きが見られる

米軍の軍用バイクは　　　　　　　　　　ディーゼルですよ　ディーゼル　市販して！

ワイルド７の両国のバイクみたいのってないのかな

ｴｯﾁしてる時
対面座位とかで、前は入れっぱなしにしたまま
同時に女の尻穴に指入れてやると
物凄く気持ちいいって涙流してイキまくるよ
一辺試してみ

>>12
両国さんのバイクって、4輪のやつだっけ？
壁の隙間とか登れるやつ。

ドイツにハーフトラックのバイク版があったような
前輪はバイクなんだけど、後ろがクローラな奴

はいはいケッテンクラートケッテンクラート

>>14
サイドカーの舟を切り離すと、
バカでかい地上滑走ロケット弾になって目標にまっしぐら・・・じゃなかったっけ？

アレぐらいのインパクトがあって実在するバイクというと、
イタリア軍の無反動砲搭載べスパぐらいか？

ヘボピーのバイクとケッテンクラードじゃどっちが走破性が高いかな？

今となっちゃ飛葉のバイクがトライアンフってのが時代を感じさせる

その昔のTV版ワイルド7には、バックもできるバイクが登場していた

が、実際には普通に走行しているシーンのフィルムを逆回転させているだけなので、
よく見ると、排ガスがマフラーに吸い込まれている

ロサンゼルスオリンピック直前「やっぱり外国人観光客の目に触れる白バイはアメリカ車使わなきゃ」というので、
カリフォルニア・ハイウェイ・パトロールの白バイが、
カワサキＫＺ１０００ポリスからハーレーダビッドソンのポリス仕様車に置き換えられたことがある。

しかし、ロサンゼルスオリンピック終了後、さっさと元のＫＺ１０００ポリスに戻されているのだが、
最大の原因は現場からの「ハーレーだと違反車にブッチギられてばかりで話にならん」という声だったとか。

>>20
ホンダ・ゴールドウィングには車体をセルモーターでバックさせるメカがついている。
あの図体を何かのことで後退させなきゃならなくなったとき、さすがにハンドルもってえんやらや、だけじゃ・・・。

「これまでに人類が作り出した工業製品の中で歴代第２位の生産数を誇る」ものがホンダ・スーパーカブ。
ちなみに堂々の１位はＡＫ系自動小銃。

やはり素人でも扱えて丈夫で長持ちというコンセプトが最強って事か。

生産が容易ってのもあるか。

>>24
まさにその通りだと思う。

昔の「ミスターバイク」に、アフリカ某国に海外青年協力隊で赴いたバイク好きが寄稿してたが、

「アフリカ某国で手に入るガソリンというと、軍が横流しで高く売りつけるガソリン、
それでも貴重なもので、ガソリンスタンドどころか適当なビンに詰めて道端で売られており、
そのビンを太陽に透かすと、ゴミや不純物が浮いているのがわかる粗悪な代物だ。
そんな粗悪なガソリンでも動き、燃費もよく、故障も少ないバイクというとスーパーカブ以外には考えられない。
現地ではこれほど頼れるアシはなかった」。

スーパーカブ伝説イィィャヤッホホゥウウ！！！

カブをビルからたたき落としてもまだ走るって動画があったな

トップギアか。

あの番組から生還するなんてどうかしてるよ本当に。

>>19
ホンダだろ？

>>23
iPodかと思ってたよｗ

>>23
聖書だと思ってた。
まあ、どこまでを工業製品と呼ぶかによるが。

>>29
あやしい伝説の方だと思う。

カブの話はディスカヴァリーチャンネルの世界のバイクトップ10見たいな番組だったと思うぞ。
確か見た記憶だと、エンジンは問題なく始動したが、車輪が変形してたんで走れなかったはず。
カブを親の仇かと言わんばかりの勢いで痛めつけていたが、結局最後まで致命傷はなかった。

あっちのケーブル局ネタで、ヒストリーチャンネルが世界の奇妙な兵器って番組をやってたが、
風船爆弾の兵器分類がICBMｓになっててちょっと笑った。
まあ評価は米国内に着弾したのは30発に一発、意味のある戦果はゼロって酷評だったが。
ほかに取り上げられててたのは、米軍のコウモリ爆弾(100万匹のコウモリに15ｇづつのナパームを
取り付けて日本に放そうってもの。百万匹もどうやってコウモリ集めるつもりだったんだよ……、しかも却下された
計画だったのに、発案者が大統領夫人と知り合いだったから計画が続行したとか色々と酷過ぎる……)とか、
鳩を訓練して誘導爆弾の照準装置にしようとしたものとか(上のコウモリに比べればはるかに有用そうだが、
何故か却下)、猫を爆弾の誘導装置に使おうとしたもの(猫は水を嫌うはずだから軍艦の上に落ちようとするだろうと
いう迷案。当然失敗)とか、ハリセンで頭を引っぱたいてやりたくなるようなアイデアばかり。

馬鹿の頂点の日米対決だと、たぶんアメリカが勝つ。

>>34
> 風船爆弾の兵器分類がICBMｓ

大陸間は合ってるけど弾道弾じゃないだろｗ

>>32
印刷機で印刷して機械製本した本を工業製品と位置付けるなら、
聖書やコーランの発行部数はカラシニコフどころの騒ぎじゃないだろうにな。

コーランより毛沢東語録のほうが発行部数が多い

印刷なら集積回路とかもOK?

だから、印刷物は普通、その手の工業製品には含めない

世界で最も大量に生産された軍用機は、イリューシンIl-2の約36,000機だが、
軍用機としても使用された機体で生産数が最多なのは、43,000機以上が作られ、
まだ生産中の、セスナ172(軍用型はT-41)

その手の話の枕詞なくらい有名な話だな

＞世界で最も大量に生産された軍用機は、イリューシンIl-2の約36,000機だが、

ははは、零式艦上戦闘機よりもはるかに多いのか・・・

つか、零戦は、あんな生産性の悪い設計で、よく1万機以上量産したもんだと、逆に感心する

現在では軍オタ以外にはほとんど知られていないモンタナ級戦艦だが
実は戦時中の日本では一般の書籍でも取り上げられるなど広くその存在は
知られており、米国海軍の脅威を示すものと認識されていた。

モンタナって結局未成なのに…

「軍オタ以外には」って、仮想戦記読む程度の奴なら、みんな知ってんじゃないの？

ミズーリが一番有名か。
主に教科書とコックのお陰だけど。

アイオワ、ミズーリ、ニュージャージー、あと一隻がいつも出てこない。

ウィスコンシン、ウィスコンシン、うー
お酒で有名さー

……他の名産品は知らん。州都も知らん。実の所、アメリカの白地図出されて「どこにありますか?」
って聞かれても答えられん。グーグル先生に聞かないと。

富山と石川、鳥取と島根の位置が判明している日本人だって少ないからそれは無理かと


あと、四国一忘れられやすい（うどん県、みかん県、かつお県以外）のもお忘れなく

一目瞭然に判る北海道勝ち組

石川だって加賀百万石だし能登半島が飛び出してるから判り易い方だぞこれといって特徴の無い富山といっしょにｽﾝﾅ！

ついでに言うと航空自衛隊小松基地も有るし帝国陸軍エース黒江保彦が空自に入ってからの最後の任地でもある…！＞石川

石川ってやたらと富山を目の敵にするよな。
観光スレとかでも酷いもんだ。
端から見ればあんま変わらないのになぁ。

八八艦隊計画の遂行時、土佐級の設計は平賀譲にとって会心の出来であったらしく
「米国が計画している4万3千トン級戦艦（サウスダコタ級）に劣らない」
と発言していた。
ところがこの後、日本が得た情報におけるサウスダコタ級の性能は土佐級を
圧倒するもので、これが日本海軍に大きな衝撃を与え13号艦以降の少々無理
のあるスペック要求へと繋がり、またワシントン条約を海軍が受け入れる理由
の一つとなったとする見解もある。
しかし実はこのときの情報におけるサウスダコタ級の性能は過大なもので、
特に各所の水平装甲は約2倍の数字になっていた。
ひょっとするとこのときサウスダコタ級の正確な情報がもたらされていたら
今に伝えられる八八艦隊後期艦は変わっていたかもしれんな。

群馬と栃木もよくどっちがどっちだかわからなくなる…

不思議や力を使うのがグンマー

だから、アカギグンマ「何人たりとも俺の前を走るんじゃねー」

9月17日に終了する東京都美術館のマウリッツハイス美術館展。
そのマウリッツハイスというのは、オランダの外交官にして軍人のヨハン・マウリッツ・ファン・ナッサウの邸宅を美術館に改装したものである。

そう、軍オタ御用達、軍事革命で著名なマウリッツ公……とは同名の別人。

太平洋戦争の緒戦期、南方の連合軍拠点を次々に制圧した日本は、占領した飛行場の補修を捕虜に行わせた
補修を命ぜられた連合軍の捕虜は、日本軍が鹵獲したものの使い道がわからず、飛行場の片隅に放置していた
ブルドーザーを操り、あっという間に補修を完了させた
驚嘆した現地の担当者は、慌てて本国に事の次第を報告したが、内地では誰もブルドーザーを知らなかったという

戦史本にはよく出てくる、日本の機械化の遅れを物語るエピソードだが、実は、日本でも戦前からブルドーザーの
開発は行われており、不完全とはいえ試作車両はいくつか存在したし、輸入ブルドーザーは既に土木工事に
使われていた

上記のエピソードは、どうやら、関係者の個人的な無知を物語るものか、針小を棒大に膨らませたネタらしい

実際は北海道開拓で大規模に工作機械を導入する話と計画が予算化されていたが
某震災で予算不足のため削られた。　だから普及しなかった（ライセンス生産も入ってた

CPU付ブルドーザ「よっしゃ、よっしゃ」

>60
そりゃあ、実際にブルドーザーを知っている日本人は少なかったでしょう。

そりゃまあ、普通の人がブルドーザーを知らないのは仕方ないが、工兵関係者が
「ブルドーザー？何それおいしいの？」はまずかろう

しかし、居住性がよい設営隊宿所を作る技量は凄まじかったという。
その為何故か司令部とか搭乗員とかの施設は、それと比較すると見劣りがした。
更に、設営隊宿所の後に司令部要員の宿舎を立てるために二度手間になり
工期が遅れる弊害が指摘され（飛行場）、後に設営隊宿舎を作り完成後は
その宿舎を司令部要員の宿舎にする方法が取られた。

設営隊は基地完成後、自分たちの設営宿舎を作ることになるが、
そういう有能な設営隊はだいたいどこでも引っ張りだこであったので、
そこまでいけず転属とかあったそうな

でも満蒙開拓団募集のポスターや宣伝映画で
ブルドーザーやら無限軌道の付いた機械がついてきます(うそ)なる売り文句が
出てくるので、存在は広く知られていただろう。
現物をみてあれがブルドーザーだ、とすぐに判る人は少なかっただろうけど。

>>66
嘘じゃなけりゃ、重機を総動員して満蒙開発で石炭鉄鉱石とかを売ることも可能だったかもな。

>>64
つまり、日本軍の教育はなっとらんと

>>60
ガダルカナル進出の設営隊はブルドーザを使っていたらしい。
逆占領した米軍がそれを使ったという記録がある。

リベットつかってるけど、一応戦車作ってるし、
農業現場でも都会の建設現場でも少なからず
ブルドーザーはあったので・・・
でも、工兵隊以外の兵士で扱える数となると、
アメリカ以外の国ではどこもそんなにいないのではないかなぁ。

車の運転やらトラックの修理ができる人間の数からして違うし。
貧乏が悪いんや。

タミヤが当時のコマツのブルを製品化してるよね。

小松のがあるんだ。

量産製鉄の質やら、ベアリングの質やら、
油圧シリンダの気密性やら
無限軌道のピンの質やら、ギアの耐久性やら
鉱油潤滑油の質やら、ガソリンのオクタン価やら・・・・
ん〜鹵獲したフォードのトラックを部隊間でとりあいになって、
中隊長どうしの本気の殴り合いになったりしたのは
しょうがないのだろうか・・・・貧乏がわるいんや

機械遺産になってるG40の経歴がステキ過ぎる
使ってたオーストラリアの人凄いね

G13 型トラクター買いたし、を思い出した。

ググって読んでみた。たしかにこれはすごいね。

防衛省って重機屋さんに言わせると有難いお客ではないらしいんだが、どうなんだろ？
「古い機種をいつまでたっても買い替えしてくれないし、
防衛省からの要請で古い機種用の欠品になったパーツでも持っておかなきゃならんし」とか。

>>75
それ、重機だけじゃなく自動車産業やＩＴ関連にも言えること
そう言った古いものを大事に使われたら商売あがったりな
業種にとって使用時間が少なければいつまでも装備を保持
する軍隊は大口だけど迷惑な客

景気がいいときならコネの維持とかで契約を続けるんだろうけど
不景気が続くと防衛関連から撤退したりとかな。

>>59
本当にしょうもない知識を得てしまった…

予算の都合もあるけど、訓練の都合もあるからな。
というか、20年くらいもたないシロモノは軍隊用途には向かないわけだし。

旧軍の飯と言えばカレーがあげられる事が多いが、
このカレーも戦局の影響を受けて変化があった。
使用する香辛料は当然輸入困難となり
昭和16年に食糧統制で民間向けカレー粉の製造販売は中止、
以降終戦まで軍用にのみ供給される事となった。
だがそれでも十分な量は確保できなかったらしく、
昭和19年度版の陸軍のレシピではカレー粉の補助として？
それまでのレシピでは登場しなかったウスターソースが追加されている。

古川 ロッパとか軍に慰問に行くと当時民間じゃ手に入らない大量のお土産を持たされたそうだ、
それが生卵とかウィスキーとか、父ちゃん情けなくて涙がでてくらぁ

当時のウイスキー、たまごはは高価なものだね。
卵は物価の優等生というが、戦後まもなくから今日まで、価格が(額面で)同じくらい
だというし。

そのころ卵が手に入りにくかったのは日本だけじゃないよｗ

日本の戦車は、74式以降、鉄道輸送は考慮していない

ということになっているが、実は履帯無しの74式・スカート無しの10式の全幅は共に3.2mを切っており、
その気になれば、鉄道輸送が可能である

へー
しかもキャタピラ外さなくていいなら74式より楽になってるのか

>>84
中共やロスケが上陸した事態になっても
労組が拒否しそうだなｗ

国鉄時代ならともかく、今どきのJR労組にそんな真っ赤な連中はいないでしょ
現に演習では普通に自衛隊装備品の鉄道輸送をやってるし

何かもう1985年くらいで脳の情報収集機能が停止しちゃったような
おっさんがワラワラ居そうだねｗこのスレ

www
純粋に怖いからイヤというのは
あるかもな。

こないだもJR貨物が北海道からの装甲車輸送演習やってますがな…

戦車の鉄道輸送に人民列車が併結されてたらと妄想したが
それって結局西武新宿戦線異状なしだと気づいたので寝る

>>88
脳が古いままではなくネットで真実を知った気になった、
脳内赤い人と戦ってるアレな人なんだと思う

それでも…動労千葉ならきっとやってくれる…

日本の酒の品質表示はでたらめである。
日本のウイスキーは英国ではウイスキーとは認められていないらしい。

>>94
山崎とか響とか余市がイギリスで賞を取ってるけど？

>>95
くそう、くそう、くそう　と、悔しがるのは本当だ！

つか、軍事と無関係だろ

ウイスキーは軍需物資だろうが、前の戦争では軍専用で民間への出荷を禁止したんだぞ。

ラム酒は英国海軍の必需品！

まあラム酒がなんなのか知らないのだけどｗ

>>99
子羊を発酵させた酒だよ

えっと、英国水兵の性欲処理を一手に引き受けて・・・・そのあと
かわいそすｗ

>>100
嘘をついてはいけない
ラム酒とは、壊血病予防のため載せていたライムジュースを
冷やそうとした船員が船のへさきに吊り下げたまま風に当てて
忘れてしまい、発酵して酒になったものである
なおこのときの船員が、この酒で一山当て造船会社を設立自らの幸運が
船にも移るようにと、進水式で酒瓶をへさきに叩きつけたのが今でも進水
式で酒瓶を船体にたたきつけた謂れであることは言うまでもあるまい

以上　民明書房刊　「酒と男と船と海」　より転載　

やっぱり民明書房は頼りになるな。
親戚の造船所勤務の人が、進水式の後の片づけで
そのわれたビンで怪我した事がある。

おいw

英海軍で、水兵へラムの水割りを支給することを決めたのは、エドワード・ヴァーノン(Edward Vernon)提督
ヴァーノン提督は、グログラム(Grogram)という生地で作られた軍服を着ていたため、
オールド・グロッグ(Old Grog)という渾名があり、水兵たちは配給酒をグロッグと呼んだ
やがて、配給酒を飲みすぎて足腰のふらつく状態は、グロッギー(groggy)と呼ばれるようになる
現在、やや訛った形で日本語になっている、グロッキーの語源である

え？ラム酒の起源は隋代中国、蘇州において無敵を誇る勇猛な水軍の総帥、
羅 武州に由来することは言うまでもないんじゃないの？

起源は韓国ニダ

英海軍はもともと、ブランデーを配給していたのだが、対仏戦争でブランデーが入手できなくなったので、
英領西インド諸島産のラムを配給するようになった

笑心者スレネタ自重

民明書房刊

第二次大戦中にイタリア軍が敷設した機雷は54457個に上る
なお米軍が飢餓作戦で敷設した機雷は12135個である

今日は英軍のスパイだったアンドレ大佐が逮捕された日

アンドレと聞いて連想するもの
ベルばら
プロレス
井上陽水

井上陽水のは知らなかった

>>113
テニス選手
シトロエン創業者

ジッド
ブルトン

ラム酒=梅干し

それは某鬼っ娘がウメボシ食べると酔っ払うと言うネタか

今日は下村定の誕生日

ラムは蒸留酒で梅酒は果実酒だから全然ちが………


映画なんかで消毒代わりにラムやウィスキーをかけるのはあまり意味がない。
とはよく知られた話だが、長時間付けておく分には度数が低くても消毒として十分効果がある。
梅酒の梅が腐らない理由はコレ。
ただしちゃんと密封しておくこと。じゃないと菌が沸きます

醸すぞ〜

第二次大戦末期、米軍は、占領した日本軍陣地にあった酒類は決して飲んではならないと厳命した
日本兵が、適当な酒の空瓶にメチルアルコールなどを入れ、わざと米兵に捕獲させる例が起きていたのである
この罠に引っ掛かった米兵がどれだけいたかは、よくわかっていない

ロスケじゃあるまいしｗ
アメリカなら最前線でも
アイスクリームと煙草と酒は不自由しなかったのではないだろうか？

でも、敵国から奪った珍しい酒があれば、飲んでみたくなるのが人情じゃないか？

鹵獲したV-1のメチルアルコールを飲んだなんていう訳の分からん
事故もあるしな・・・＞鹵獲アルコール

削除対象スレにつき誘導

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いまでこそSAKEを呑むアメリカ人は多いが、
WWII終戦当時、よくわからん極東の島国の酒を飲もうなんて
大胆な米兵が居たとは思えないのだが、
俺なら文明レベルの低い国の原料も醸造方法も未知の酒なんか
絶対に飲まない

ブービートラップの恐怖や上官からの警告があっても、
お土産探しや鹵獲食品の味見をやめないGIに、
何を言っているんだ。

武勇伝というお土産探しに文明レベルの高い低いもない

記念品あさりと言えば、敵の拠点で見つけた軍服を、戦友に見せびらかすためにわざわざ着用して皆の前に現れ、
敵兵と誤認されて射殺された、憐れというか阿呆な米兵がいたそうな…

甘党の米兵が日本兵の乾パンの缶に入ってる金平糖漁って食べたとか

>>130
いねぇよ、
サイズ合わないし、臭いし
誰が着るかよ、作り話も大抵にしろ

君子危うきに近寄らずないい子ちゃんばかりとでも思ってるんだろうか
訓練でしごかれ前線のドンパチ潜り抜けて戦闘も一段落したら、
言い方は悪いが粋がってる厨房工房みたいに気が大きくなってる

>>132
誰にも書けなかった戦争の真実(ポール・ファッセル、草思社)という本に出ている話だ
文句はその著者に言ってくれ

だからそれが作り話

浮かれて、戦場でそういうバカなことやっちゃいけないよ
っていう戒めのため

見せびらかすためにちょっと着てみるだけなら、サイズが合わなくても平気だし、
自分も硝煙と汗の臭いが染み付いているんだから、拾った服の臭いも気にならないだろ
思い込み以外に否定する根拠はあるのかな？

沖縄で一升瓶発見して、「よっしゃー酒ゲットー」って飲んだら
中身がお酢でえらい目にあったって回想してた米兵がいたな。

陣地に残された日本酒を飲んで、腰を抜かしたロシア兵なら・・・

ていうか>>130の「敵」が日本軍だとはどこにも

>>139
ていうか、ヤンキーが日本軍の服を着ただけで日本兵に見誤られるという話は無理がある。
普通に考えてナチかイタ公の軍服だろ

すまん、確かに流れ的に、日本の軍服と思われても仕方ないな
そのGIの話はWW2欧州戦線、着ていたのは独親衛隊の軍服だそうだ

>>138
普段ウォッカをがぶ飲みしているロシア兵が潰れるとか、どんだけ飲んだんだよ…

シャンパンを味見してラムネと勘違いしてガブ飲みし
日本兵が酔い潰れたという話は聞いたことがあるが、

>142
現在でも「なんだ水みたいじゃねーかHAHAHA！」
と日本酒をがぶ飲みした揚句、一気に酔いが回って地獄を見るロシア人は割といるらしい。
その後、「あれは悪魔の水だ！」と恐れをなすとか。

日本酒は飲みやすいってだけで醸造酒としてはアルコール度高めなので、
なめてかかると地獄を見る。

>>142
蒸留酒でアルコール度数の高いウオッカなら、自分で限度が計れるが
醸造酒の日本酒はアルコール度数の割りに飲みやすいので限度を超
えてしまう
カクテルがジュースのようだとがぶ飲みし悪酔いする普段焼酎とビール
ばかりのむおっさんみたいなもの

知り合いのアメリカ人が>>144のそれをやって地獄を見たのは事実。
ヒヤで、ジョッキで飲んでいた。

＞ジョッキで飲んでいた。
アホだろ…
お猪口でチビチビやるのがいいのに

悪い日本酒には悪酔いする成分や二日酔いする成分が
蒸留酒比で大量に含まれてるからなあ

日本酒にはホルムアルデヒドが大量に含まれている、と

アセトアルデヒドな

ホルマリンw

アセトアルデヒドが酸化するとホルマリンになるわけで

これは二日酔いの原因でもあるわけだ

そういや航研機の記録飛行の時に
葡萄酒、シャンパンとともに日本酒の小瓶が積まれてたそうだが、
他の二つはそれなりに飲まれてたのに
日本酒は一本だけ、しかも機械を拭くのに使っただけだったそうな。

乗員の口に合わなかったのかどうかは知らん。

>>152
アセトアルデヒドの酸化物は酢酸だ阿呆
ついでにホルマリンはホルムアルデヒドの水溶液だ
高校の化学だぞ

そういえば、川島四郎先生の本に書いてあったな。
燗酒にするのは、悪酔い成分を飛ばすためだって。

>155
いや、アセトアルデヒドはアルコールが肝臓で分解して出来るんだから、酒である以上どうにもならんのでは。

＞酒に含まれているフーゼル油の成分が二日酔いの原因となるという俗説が
＞あるが、二日酔いの原因となる物質はエタノールの代謝によって生成する
＞アセトアルデヒドであるので直接二日酔いに関係はない。動物実験において、
＞二日酔い症状に対するフーゼル油の影響はエタノールを越えるものではない
＞という報告がある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E6%B2%B9

単純に飲み慣れない種類の酒は限界量を把握し難いので過飲しがちってだけの話かと。

サメの話しようぜ！

いいんだよ
しょうもない話が続いてていいじゃねぇか

>>158
サメの身はカマボコの原料ぐらいにしかならない、不味いというけれど、
切り身にしたものを塩水（海水ではない）にいったん漬けて、
そのあとで干して作った干物はこれが美味い。

高知県においでの折は「サメ塩」をご賞味あれ。

北関東〜東北じゃ普通にスーパーでサメの切り身が売られてるが

鮫ったらやっぱキャビアだろ？

中国地方の山間部でも鮫とかエイを売ってたなあ。

山間部でサメとかエイを売ってるのは
身から発生するアンモニア成分のおかげで日持ちするから、だったっけ？

>>162
スターリン時代のソ連じゃチョウザメの乱獲→キャビアの獲れすぎで、
ソ連兵の靴クリーム代用にキャビアが支給されたことすらあったという・・・もったいない。

>>162
チョウザメはサメではない

大東亜戦争末期、不足した牛革の代用資材にサメ皮が登場したとかで、
サメ皮で作った軍靴の写真をどっかで見た覚えがあるんだが・・・。

>>166
ブサイクというかユニークというか、チョウザメって何とも面白いルックスの魚だよなあ。

中国地方の山にはサメが出るのかがくがくぶるぶる

Ｆ４ほどシャークティースの似合うジェット戦闘機ってないような

基本どんくさいスタイルの戦闘機に似合う気がする
いやF4好きだけど

>>167
クマに持っていかれるんですね。

>>171
ナム戦のときの米空軍Ｆ４Ｅ、迷彩にシャークティースがタキシングしてる写真なんか見ると、
「やったるぜー！」って感じでなんか強そうに見えるよなあ。

機首にインテーク等の段差がある機体は
シャークティースが映える、という理論を
むかし模型雑誌か何かで見たなｗ

>>171
レシプロ機でもインテークがガバッと開いてるＰ４０とかな。

日本機にシャークティースを描く習慣というか概念がなかったのはもっけの幸い、
たとえば零戦にシャークティースはどう描いても似合わなかった気がするし。

彗星なんかは似合いそうだけどね。

X-32が採用されてたら、
塗料の問題がありそうだがシャークティースが描かれていそう

じゃあJ-10A/Bとかどうだろ

F-2に使われている蓄電池はお値段二億円

ニコンＦ２フォトミックの露出計はＳＲ４４電池２個で動いたんで２億円もしない

>>180
LR44でも動くから、200円（税抜）ぐらいだな。

パスタ茹でる時
塩を一つまみ入れると良い

そーんなーのーじょーおしーきー♪

一つまみじゃ全然足りない

一般にパスタを茹でる際には湯の量は乾麺重量の10倍以上、塩の量は
湯の量の1%程度と言われてるんで、ひとつまみ（1g内外）って事は
100mlの湯で10gの麺を茹でるんだろうｗ

塩入れなくても、パスタを茹でるには
問題なかったと聞いたことが・・・

塩茹でした方が麺の中心部まで塩味が染みて美味しいけど茹で置きする場合は
伸びやすい
沸点が上がるとか比重が上がって麺が踊りやすいとかは殆ど効果なし

って事だそうな
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/378964/

>>186
塩入れて茹でるとソースの味の染み込み具合が全然違うんだよ！
ためしてガッテンでやってたからまちがいない

食材内部←→外部の浸透方向が逆だけど、塩蔵食材を塩抜きする時は
真水より薄い塩水の方が良い（内外の浸透圧の差が小さいので時間は掛かるが
中心部まで／から均等に浸透する）ってのと同じ理屈だな

さすが軍板
食い物ネタには食いつきがいいな

>>179
マジで？
いくらなんでもそこまで高いとは思えないんだが
1個飛行隊分の合計とかではないの？

P-3Cに搭載される冷蔵庫も高価だって新聞に載ったことあったなあ、
今ならインバーターで普通の冷蔵庫が使えるんだろうが。

一見普通の冷蔵庫でも特殊な環境試験要求されて高くなるんじゃね

旅客機のギャレーと環境条件は変わらんと思うが

>>191
みたいなのが居るから
軍備増強バカが多いんだろうなｗ

軍隊で使う機材を
カローラとかiPodとかのマスプロダクトと同じような
コストで生産できると思ってるんだろうな

しかし新73式トラックの350万円は高すぎる気がしないか？

簡単にいえば、道路でエンストしても路肩に止めればいいが、エアカバーを振切ってミサイル叩き込む時にシステムダウンされたら……みたいなもん

いくら軍用品が高価でも、電池1個で2億はないわ
上に出てる、高いと批判された冷蔵庫だって、せいぜい数千万だぞ

>>196
防衛とか官に納める物としては破格過ぎると思うが…

最近はコストダウンのために、民生品をそのまま使う例もあるけどな

だが、原潜に乗せるゴム足付き灰皿が一枚8000円は無しな

全面禁煙にしろよ、そんなの…

>>198
> 高いと批判された冷蔵庫だって、せいぜい数千万

軍用機の生存にかかわる重要部品が高いのはまだなんとなく分かるが
冷蔵庫にその値段という方が気になるｗｗ
重要な赤外線センサーの冷却に使ったりでもするのか？

機内の空きスペースに設置するのと、機体電源で駆動するため、ケースも電源も特注品で、
飛行中に漏電火災などを起こさないようテストを繰り返すので、高価になるらしい
あと、ググったけど、冷蔵庫は700万くらいで買えるみたいだな

しらねみたいな事にならないように
中に入れて使った時に悪影響が無いと
保証しないといけないからな

大量生産じゃないものまで安くしろって困ったお客さんだな

そうだね、なにせ制作数が極端に少ないからね、ラインも引いても長期間じゃないし。
自然コストは上がる。　民生品は大量生産が前提であるからラインを引いても見合う投資をして
大量にさばいて〜となるわけだ

だから、特殊用途の少数生産だから、高価になるのはわかるんだよ
それでも、電池1個で2億は高過ぎだ
飛行隊の定数＋予備機分の20個前後で2億なら、まだ納得できる数字なんだけど

俺も、2億円のソースが知りたいな

わかってないじゃん
＃だから、特殊用途の少数生産だから、高価になるのはわかるんだよ
で、そうして次の文章が繋がるの？
>それでも、電池1個で2億は高過ぎだ
>飛行隊の定数＋予備機分の20個前後で2億なら、まだ納得できる数字なんだけど
貴方の納得を得るために値段を設定しているわけじゃないよ

だから、2億円のソースを教えてくれと

たかがバッテリーがASM-2より高いなんて、にわかには信じがたい話ではあるな

ソノブイ一本降ろして、そこに詰めこんどきゃいいじゃん？

ベストカーあたりの車雑誌に書いてあったような
確かハイブリットをレースに投入するに当たって
バッテリーの信頼性をどう確保するかって話の流れの中で
出てきていた気がする

ドライアイスで冷却しながらCO2を撒き散らして走ったんだってね

AIM-9サイドワインダーミサイルのお値段は41300ドル。
今のレートでおよそ323万円。

>>214
ソースが門外漢のカー雑誌じゃ、1個飛行隊分の納入額を1機分だと
誤認したと言うほうが納得できそうだな

マッコイ爺さんの出番だな

車雑誌にキヨが出て色々ほざいてた事もありましてね・・・
専門のはずの車に関する事でも怪しげなこと書いてんのに、
専門外のことならなおさら信用ならんわ。

ドイツのドルニエ社。戦後も航空機製造を続けたが、合従連衡のあげく
21世紀に航空機製造業としては消滅した。

しかし、別会社となった医療機械製造部門はドルニエの名前を今も継承している。
遷音速で微細な水滴が生む衝撃波により孔食が生じるメカニズムを応用して、
結石を衝撃波で破砕する技術を開発したのだ。

というわけで結石の治療にお世話になってる人はDoXやDo335やDo228に感謝するといいよ。

わかった、今度尿道に鉛筆突っ込んでみる。

どんだけ拡張してんだよｗ

尿道にDo17突っ込む猛者が居ると聞いて飛んできました。

穴が拡がりそうです

>>214
これだけ偉そうに他人を無知扱いしておいて、ソースは畑違いの自動車雑誌って、アホですか？
元資料の誤読だろ、普通に考えれば

>>220
そういえば、ガス給湯器ってユンカースの発明品なんだよな
寒い日に給湯器のお湯で顔とかを洗うときは、Ju87やJu52に(ry

オービスはボーイングの発明品
警察から速度違反の反則金を払えってお手紙が来た人は、B747に(ry

オブイェークト教は毎日北に向かってオブイェークトと唱えるそうだが
ドルニエやらユンカースはどうすればいいんだ

毎日鉛筆突き刺したり熱湯でも被ればよろしい。

>>227
オービスに引っかかるぐらいだと反則金では済まないんじゃなかろうか

昔のバイク雑誌に載ってた話。

オービスは正面から写真を撮るため、前面にナンバーのついていない２輪は検挙できない、
さらにはフルフェイスヘルメットをかぶっていればライダーの本人特定もできない・・・ことを聞きかじったか、
同じ場所のオービスの前を何度も通り、写真を撮らせては面白がっていたライダーがいた。

しかし、命取りだったのは、乗っていたバイクが数の少ないＢＭＷのリッターバイクだった上、
いつも同じヘルメットと同じライダースジャケットを着て写っていたことだった。

オービスの近くで待ち伏せていた交通機動隊に捕まったＢＭＷ乗り、
交通機動隊の本部で数々の記念写真を見せられ、本人特定されたあげく免許取り消しになったとか・・・。

厨房の時友達に｢ホチキス｣って軍事メーカーなんだぜ！っと言っても信じてもらえなかった。

事務用品のホチキスが機関銃のホチキスと同じ会社(または同じグループ会社)というのは俗説
実際には創業者も違うし、資本関係もない

オリジナルのボーイング製のオービスは、主要部分が拳銃弾にも耐えられる構造になっている
取締にキレて、銃撃するドライバーが結構いるんだってさ

>>230
写真撮られて一発免停くらったことあるわ…
クルマだとほんとはっきり顔写っちゃうんだよなー

自転車メーカーのミヤタはもともと「宮田製銃所」民間向け銃器メーカーだった。
自転車メーカーに転身したのは、銃身を扱う技術と自転車のフレームパイプを扱う技術が似ていたから。

旧ソ連、ブレジネフ時代の交通警察が取り締まりに使っていたバイクは黄色だった。
違反すると免許証にパンチを入れられ、３つパンチが入ると即座に日本でいう免停になるのだが、
免許証のデータ管理がコンピュータ化されていない＋ずさんだったため、
２回パンチを入れられた時点で免許証の再交付を受けると、しばらくは何食わぬ顔で運転できたという。

さらには「黄バイ」の交通警官には袖の下が効き、
日本の特派員が袖の下用に、欠かさずクルマに積んでいたのが日本から持ってきたカレンダー。
水着写真（フルヌードはさすがにご法度）のカレンダーなら去年のものでも効き目抜群だったのだが、
風景写真のカレンダーはさっぱり効き目がなかったとか。

オービスってアメリカでは導入当初射的の的扱いだったそうだが

>>231
そういえば調子にのってオービスに向かって速度超過でピースを繰り返した奴が
バイクから本人特定されて捕まったってのは聞いたことがあるな

オービスネタ。

古いタイプのオービスは、中に入れるフィルムが無くなったので、
機械があっても撮影できないとかいう話。

さくら赤外750、メーカーがフィルム作るのやめちゃったんだよな・・・
フジは赤外フィルム出してないし、コダックも潰れたし。

オービスで検挙された男が逆ギレし、スリングショットパチンコでオービスを射撃したら
飛来するパチンコ玉の速度を感知したオービスに、パチンコを構えている姿がバッチリ写り
器物損壊で捕まったという事件もあったなあ

>>240
中のフィルムは単なる高感度フィルムじゃないの？
赤外だとエンジンのあるボンネットが黒くなるだけだと思うが。

>>242
定常光で撮影するわけではなく、IRフラッシュライトのシンクロ撮影だから関係ないよ。
アンチオービスとして、ワイヤレススレーブユニットを使い、
車室内でもストロボを焚くという手が横行した

オービスが普及し始めた頃に、可視光に対しては透明だけど赤外光を
透過しないナンバープレートカバー（名目上はキズや汚れの保護）が
アフターマーケットパーツとして売り出されたけど、すぐに各都道府県の
道路運送車両法施行規則で禁止せれるようになり、ついに数年前からは
道路運送車両法の条文本文で禁止となった

いまだにカバー付けてる珍走とかいるけど

オービスに軍用車輌が引っかかったとかそういうネタで引っ張るならまだしも、
単純にオービスそのものの話とか車好きバイク好きの知識披露海上じゃねえぞここは

月刊「オートバイ」に載ってた、自作の「自動ナンバーナイナイ装置」に爆笑したことがある。

ハンドルにつけたスイッチをＯＮ！すると、
ナンバープレートがモーターではね上がり、追尾してくるシトからは読めなくなる、というものだが、
商品化されるわきゃないし、よい子は真似て自作しないように気をつけよう。

>245
うむ。
では軍板的ネタをば。

レーダー式オービスを誤魔化そうと考えれば当然レーダーに反応しなければ良いと考えるもの。
そこで目を付けられたのがステルス技術。
とはいえステルス形状な車を簡単に作れる訳もなく・・・
「ステルスブラ」なんぞと呼ばれる黒色のフロントカバーが関の山。
本物の電波吸収材が使われていたかはどうかは知らんが、
その後一般化しなかった所を見ると大した効果は無かったのであろう。

そもそも対レーダー対策をしたところで他にも光学センサーだの磁気コイルだの
検知方式も色々なのでどうにもならんのであったｗ

>>245
> 海上じゃねえぞここは

全くその通りだ、戦場は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｰ

>>241
それ、都市伝説で、オービスに監視カメラがついていた、って聞いたが。
これもネットで拾った話だから何が本当か知らないけどな。
オービスを壊そうというヤツは沢山いそうだ。

軍板的には電子戦っぽくECMだろ。オービスジャマーは実在するしテスターという名目で市販もされてる

>>247
ＦＣ３ＳのＲＸ−７やＺ３２のフェアレディが、
ネズミ捕りレーダーで正しい測定結果が出ないことがある「ステルスクルマ」だと騒がれたことがあるけど、
あれこそ都市伝説なんだろうなあ。

そう言えば、こないだインドネシアのステルス船が燃えてたな。

「ひどい仕打ち」

レーダー装置の策略にまんまとはまった
かわいそうなサー・ロバード・ワトソン=ワット
みずからの発明の犠牲となった数ある人々の仲間入り
すべてを見通す魔法の目で、飛行機は雲の中でもとべるようになったが
今や、何とも皮肉なことに それを生み出した人物は
車を飛ばしていたところを捕まって 恩を仇で返された。

By ロバード・ワトソン=ワット

イギリスのレーダー開発の第一人者。
WW2後に移住したカナダで、レーダーガンを持った警官にスピード違反で
呼び止められたことに対する詞

ドイツのアウトバーンで低空飛行のF15が速度取締機を反応させた、
ってーのはほんとなのかね？

【オービス対策】F-22総合　35機目【10.525GHz】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1289105949/

ヘッドライトのリフレクターがよく電波を反射するから、リトラクタブルライトの
スポーツカーはレーダーに映りにくい、という理屈は聞いたことがあるな。

やはり電波は吸収させるより
最近の欧州ではやりののっぺら斜め張りの船みたく
斜めに反射させるのがいいのだな。

オービスって反射波が戻ってくる時間を計っているのか
ドップラーシフトを計っているのか・・・どっちなんだろ？
後者ならすこしだけ周波数の長い波長を飛ばせば・・・電波法はよくしらんが

ECMか……

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO131.html
電波法は基本的に「こういう電波の使い方はダメ」という縛り方じゃなくて、
「必要な手続きをとればこういう用途に電波を使ってもいい」というものだから、
個人がECM発信するのはまず間違いなく電波法違反だろうな

「微弱無線局」に該当する範囲の出力（電界強度）ならおｋ

電波吸収塗料でボディをコーティングしたら・・・

あやしい伝説でやったような気がしないでもないが

オービスの赤外線を感知して光る赤外線ストロボでもって
撮影画像を白飛びさせるマシーンというのを助手席に設置したハッカーがいたな

>>262
>>243
車オタは板違いのレスを延々続けるだけじゃなく、他人のレスも読まないんだな

>>257 すこしだけ周波数の長い波長を飛ばせば・
いかん、私立文系な文章になってもうたｗ
すこしだけ周波数の高い(波長の短い)電波、に修正。

世界の山ちゃんの会長は、海上自衛隊のコック

ハゲは遺伝はｶﾞｾ。

誇らしい最強の韓国軍

★発砲するとひっくり返る戦車　　　★Ｆ１５を撃墜できるマンホール
★墜落原因を他人のせいにできなかった自称次世代戦闘機
★司令官のわがままと濃霧のため落ちた最新鋭ヘリ
★重機にいじめられる最新鋭戦闘機
★英語のため読めない整備マニュアル　★稼働率３％の予備エンジン
★命中率一桁％のミサイル　　　★雨天休業の軍用ロボ
★戦車を揚陸できない強襲揚陸艦
★停泊する港のないウリナライージス艦
★全員カナヅチの海軍兵
★６０００メートル級深海調査艇でも１０００メートルで浸水
★全体の一割である1個連隊（約2000人）程度の隊員しか上陸できない海兵隊（ヘリコプターはまだない）
★閲兵場のぬかるみにタイヤをとられる大統領専用車(普通、そんなとこまで、防弾車でこない)
★グーグルアースより解像度が低い偵察衛星
★救命できない潜水救命艇
★建造されて12年で改修しなきゃならない海軍
★渡河中に浸水する装甲車　
★戦闘機離陸前に脱出する空軍将軍
★艦載の砲台から砲弾を発射すると自艦のヘリを打ち抜いてしまう独島級揚陸艦
★目標から11kmも外すコンピュータ制御の最新型対艦ミサイル
★まっすぐ進めず蛇行するミサイル艇
★一度も試射せず量産して欠陥が見つかった艦載ミサイル
★精密爆撃プログラムが入ってなかった戦闘攻撃機
★調べてみたら誘導電波がＰＨＳ周波数と同じで混線のおそれがあった対艦ミサイル
★トンネルの中でトラックで輸送中に火を噴いた地対空ミサイル
★三次元レーダー積んでないミサイル護衛艦と最高級三次元レーダーを搭載した輸送艦
★操縦未熟で墜落する無人偵察機
★自軍が放置した機雷でコルベット一機含む46人が死亡
★海上の浮遊ゴミで壊れるイージス艦　←New!!

そういうのは比喩じゃなくて文字通りF-15撃墜しちゃったり、
同じく文字通り米海軍機撃墜しちゃったりと、
自衛隊も相当ネタ話満載なんだがわかって書いてるんだろうか…

・体当たりで旅客機を撃墜
・体当たりで漁船を撃沈
・パイロットが後ろを見れない戦闘機
・ミサイルを積むと主翼が割れる戦闘機
・パイロットが呼吸困難を起こす練習機

意地の悪い書き方をすると、自衛隊も相当なもんだ

旅客機と漁船はむこうからぶつかって来たんだろ

それを言ったら、上の韓国の奴だって、こじつけが混じってるだろ
あと、雫石事故は、主因は自衛隊側との判決が確定しているし、
あたご事故はともかく、なだしお事故も主因は自衛隊側とされてるな

つか、
>コルベット一機
ってなんだ？
このコピペを考えた奴は、コルベットが何だか解ってないんじゃないか？

ナウシカだと飛んでたなw

>>267
衛星写真の解像度は、まあ
歴史の長い米国軍民撮影のなかの準ベストショット集だからな。
あの手のは時間的な変化をとらえることの方が大事なので
好きな時に撮れるというのはやはり大きい。

さて、防衛庁に独占されることを嫌った警察庁が
内閣府直轄にしてなおかつだいぶ人を送り込んでいるのだけど、
人材混在で機能しているのだろうか？

コルベット沈没が自軍の機雷に引っ掛かったって説は、一部が騒いでいるだけで、公式には否定されてるだろ
そんなのまで含めるなら、自衛隊伝説にJAL123便撃墜も入れちゃうぞｗ

>>275
心証を最優先する公式発表を尊重しなければならない歯がゆさ

>★グーグルアースより解像度が低い偵察衛星

IGSの悪口はよせ

IGSって最新最高の性能のものでも解像度40cm、初期型は1m以上って代物だろ。
民間衛星の方が高性能、乏しい予算をつぎ込む意義はあんのかって声もあるのに……

しょうもないチョンが釣れる釣れるｗ
ずいぶんと難易度の低い釣堀だな

ネ ト ウ ヨ 怒 り の チ ョ ン 認 定

つか、今どき釣り宣言って…

>>268,271,281他
いつも不思議でしょうがないのだが、
>>267で「間抜けな韓国」をあざ笑っている。
しかし一方で、こういう人たちは「日本のマスコミ等は在日や韓国人に支配されてる」
と叫ぶ。
こういう人たちの中では、この相反するであろう「間抜け」と「陰謀をめぐらして日本を支配してる」
というのは、どういう処理をされてるんだろうね。

争いは（中略）発生しない

しかしこういう手合いは少なくともマトモな階層の韓国人には争いの相手として見られてないんじゃないかね
向こうのアホウヨと年柄年中飽きずにお付き合いしてるだけでｗ

>>269
艦橋に溺死者を入れたまま航行する潜水艦　も追加で…

>>282
マスコミのなかに在日が入り込んでるから
馬鹿＝在日＝マスコミ
この図式は崩れない

チョンにまともな階層の人間など存在しない
全員竹島はチョンの領土だと本気で思ってる馬鹿しかいない

そのまともな階層のはずの、大統領からしてあんなに馬鹿なんですけどｗ

いつも不思議でしょうがないのだが、サヨの脳内ネトウヨは、マスコミ全部が在日だと信じてることになってるらしいね

マスメディアのほとんどに入り込んで局全体、日本の報道全体を動かせるなんて凄いなぁ
馬鹿にでも出来る所業らしいが、ぜひ韓国のマスコミにでも潜り込んでわが国に益をもたらすよう操作してほしいもんだ

お前みたいな馬鹿がいるうちは無理だろうねｗ

きみは在日認定と罵倒以外できないのかね？
まったく、どちらが君らの言う「朝鮮人」らしい態度なのか解らんねｗ

君はネトウヨ認定と罵倒しかできないのかね？
まったく、朝鮮人らしい態度、ああネトウヨの言ってることはまたも真実であったか

反論が改変コピペだけってのがなあ

>>293
ネトウヨ認定と罵倒ってどのレスのことなのかな
>>290と>>292しか書き込んでないんだけれども

それよりさっさとあなたの妄想の矛盾点を説明してくださいよｗ

そのお前のいう妄想とやらを書き込んだのは俺じゃないから知らんよ

俺はいつも不思議に思うんだが、サヨの脳内ではネトウヨ全員がまったく同じ考え方をしていると本気で思ってるらしいんだ
あまりにも幼稚すぎる思考回路

ほほう、そりゃ失礼

ところで、「サヨの脳内では〜であるらしい」とレッテルを貼って一括りにするのは、「ネトウヨ全員がまったく同じ考え方をしていると本気で思ってる」って考え方とよく似てると思わないかね？

思わないよ

ネトウヨの中でも
悪いことしなければ良い朝鮮人派
帰化すれば日本人派
納税してれば良い朝鮮人派
戦前世代はマシな朝鮮人派
良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけ派
と、いろいろ有る

俺は面倒くさいから早く帰化するか帰国して欲しい派だな

>>298
そうかい
大分ダブルスタンダードがお得意のようだが、もしもホントに自分の文の矛盾に気づいてないならさぞ幸せなアタマをしてるんだろうね

余所でやれ

ネトウヨと言われる俺から見ても場違いです。

日本会議会員で、リアルでも右翼やってる俺から見ても板違いです。

ログを遡るのが面倒なんで喧嘩両成敗

この場合コピペ両成敗だな

ウヨの中にも
日本だけで全部やるんだ派
米と組んで共産主義と戦うんだ派
米韓と組んで共産主義と戦うんだ派
アジアで一致団結してアメリカと戦うんだ派
とかいろいろあるし

サヨの中にも
アジアで一致団結してアメリカと戦うんだ派
中共と組んで資本主義と戦うんだ派
中韓と組んで資本主義と戦うんだ派
日本だけで独自路線の共産主義を目指すんだ派
戦いを捨て、フォークソングで世界を統一するんだ派
とかいろいろあってわかんね

�@ 8/10 　..　'ーーーーーーー┐　　　　　　※2012年、竹島で起きたことのマトメ
李明博　　 .. |　　独島は　　 　 |
竹島に　　　 |　　我々の領土　|
不法上陸　　ーーーーーーーー
　　　　　　　　( E)∧＿∧( E) 　　�B　8/14　　　　　ﾋﾞｼ
�A　8/11　　　 <丶｀∀´>ﾉ 　　　　　<丶｀Д´>９ｍ　＜日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い
オリンピック　　（　　　　）　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ !!!
にて　　　　　　　(__/＾(__ﾌ
�C　○　　スワップ協定破棄な　8/15　　�D
　　く|）へ 　　　　　　　　　　　　　　　　゜ 。　,∧,,,_∧　゜。
　　　〉　　　ヽ○ノ 　　　　　　　　　　　 ゜　・く゜｀∀´゜；>＜憶測だ。そんな話は聞いてない　8/16
￣￣7　　ヘ/ 　←韓国 　　　　　　　　　　 （つ　　 ⊃　　　　＜スワップ縮小、影響なし　 8/20
　　／　 　ノ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヾ(⌒ノ
�E　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　` J 　≡＝−
　　 ∩`д´；> 　　　8/22 親書を送り返す
　　 ﾉ　　⊂ﾉ　　　　　＿＿
　　 (__￣） ） 　　三三＼＿＿＼ 　(ﾊﾟｼｯ
　　 し'し′　　　　　　　　　　　　（⌒
�F　ドカーーーン 　　　　　　　 人_人,_从人_.人_从._,人_人_人
　　　　 |ヽ、　　| ヽ、　　　　　　)日本が極右主義に進んでいる！！！
　｡･ﾟ･｡/ 　ヽ─┴　ヽ　｡･ﾟ･｡　 ) 東北アジアの平和のため日本が極右的な態度を捨てなければならない！！ 　9/11
　　 ／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ　　 ﾟ。)スワップが必要ならば、韓国が低姿勢になり再度要請しろという意味かー！！！ 10/3
　／ﾉ( 　"u,"ニ..,ニヽ"v＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y　,／　　 ノ＼　　　　　　 ﾉ＼
　　 .>.　　{.　|⌒ヽ⌒||〈　　　ノ 　　　＼＿＿ノ　　　ヽ
　.／　　..　| .|:::::::|::::::||　i ／　　　 　　　　　　　　　 　 ＼
　{　　 ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r! 　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　　　＜糞チョン死ね
　ヽ,　　 ／､ 〈 ﾆニニ>|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　{.　 ﾊ ヽ Y｀　　　　 丶　　　　　　　 　　 　 　 　　　 ノ
　　 ヽ{　ヽ_ゾﾉ　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　＼

F6Fヘルキャットには魚雷を搭載する事ができる

が、実戦で使用されたことはないし雷撃の訓練も行っていない

>>306
どれもこれもゴミなだけ

兵士として女性に向いている職種は3つしかない。
看護兵、スパイ、狙撃手だ。強烈な加速度に耐える体力がないとパイロットは難しいし、戦車兵は狭くて臭い車内で長時間運転できる耐久力が必要だ。
一般の兵士にいたってはまず筋力がないとお話にもならん。
【9裏：ヘルガ】

メッサーシュミットBf110戦闘機の操縦席には、通常の機体には必ずあるはずの、エンジン関係の計器のいくつかがない
空気抵抗を減らすために胴体を極力細くした結果、計器の置場所が無くなってしまったのだ
締め出された計器はどこに行ったかというと、両エンジンナセルの内側に付いている
パイロットから見にくく非実用的だったらしく、写真などを見ると、ペンキで塗りつぶされている例も多い

>>310

アメリカ軍の戦闘職種で一番女性進出が盛んなのが
パイロットであることを知らんのか。

ソビエト空軍には女性エースパイロットが居たな。

>>311
hs129とかB-10もそんなんだよ。
というかエンジンが操縦席の横にせりだしてる多発機には、結構多いよ。

向いてないけど男女なんたら団体がうるさいから進出させざるを得なかった、が正解

戦闘職種はともかく、ことパイロットに関しては
米軍や英軍は第二次世界大戦で女性パイロットを戦地までの
航空機のフェリーや輸送機パイロットとして活用していたはずだが・・・

ジェンダー運動ってWW2後じゃなかったっけ？

>>316
女性の権利確立運動自体は、19世紀中ごろから、女性参政権獲得運動などの形で欧米じゃ結構な政治イシュー
だったからね。

WW2の米英の女性パイロット活用は、男女同権運動の影響より、
より多くの男性パイロットを前線に送り込むための措置と考えた方が良さそう
終戦後は、女性部隊は速やかに縮小されてるからね

ソ連の場合は、建前としては「社会主義体制の下では全ての人民は平等であり、従って男女も平等である」
だけど、実態は、緒戦期の人的損失があまりにも膨大で、女性も前線に投入せざるを得なかっただけだしなあ

マジック･ヒューズ(VT信管)を造ってたのはアメリカのおばちゃん達。

そんな軟弱な兵器に大日本帝国の神聖かつ純潔なる女学生たちが誠心誠意をこめて作り上げた戦闘機の落とされるはずがあろうか

フン、普通選挙制など人類最大の失敗制度のひとつなのだ。
知識も責任感も乏しい人間に広く投票権など与えれば、結局は多数決で愚かな選択しかできなくなってしまうだけだ。
【10：神条紫杏】

>>310
筋力も持久力も無いボクは、有事の際には司令官として一個師団を率いる覚悟があります

お飾り司令官は無能な方がいいからな
余計な口利きし始めたら名誉の戦死で国内へご退場
国葬でもしてもらえればいい。

だが、>>310は死んだ何故だ！
ぼうやだからさ
だが、>>322は死んだ何故だ！
戦場のしきたりを知らないからさ

無能に司令官なんかやられたら現場は地獄だよ
身をもって体験してるんじゃないのかね

被る帽子は軽い方が良い類の無能司令官は、なにもしないタイプの無能司令官だな。
勤勉な無能タイプはダメですよね、ゼークト将軍。上海の攻囲が破られそうです。

指揮官が後方で指示だけする場合は最悪だな。
最悪
軍司令部　　　　　各軍団司令部　　　　各師団＆旅団司令部　　以下各隷下指揮官
　　　無能　　　　　　　　無能　　　　　　　　　　　有能　　　　　　　　　　　有能

最悪は全部無能だろ。

全部無能だとズルズル長引くことがないから、あっさり終わる
下だけ有能だと現場の頑張りで何度か切り抜けながら結局は負けで終わるので、
かえって被害がでかくなる

じゃあ、敵味方全部無能が最悪だな。
30年戦争みたいな。

30年戦争での死亡者は1000万人〜5000万人と言われ幅がある

>>331
0の数が1個多くね？

そうそう3年戦争

日本人 「2つの差し込み口がありましてです ね、両方とも丸いんですけども、 この大きな方が急速充電用、小さなほう が通常充電用でして、 スタンドなどで急速充電を行う場合は、 この大きい方をご利用いただいて、 家庭などで通常充電を行う場合は・・」

土人 「何言ってるのか、よくわからな い。もう一度・・」

ユーロ 「我々の方式を説明しよう。こ れをただ差し込めばいい。」

土人 「OK」

日本人 「ですから、家庭などで、通常 の速度で充電する場合は、この小型のプ ラグの方をですね・・」

土人は帰った。

〜〜〜 完 〜〜〜

日本陸軍航空隊の場合

これがプロペラだ！回ることによって推進力を出す。
これが主翼だ、羽根があるから飛べる、だから撃たれるな。
これが尾翼だ、舵がある。羽根にあるのはきにしなくてもよい。
搭乗席を説明する。
これが操縦桿だ、これで操縦する、ペダルは2つあるが気にするな。
計器類は時計と方位磁針だけみとけ、後は見なくていい。
このボタンを押せば弾が出る、敵機に当たれば堕ちる。
最後に、陸軍では精神力で飛ぶ！もし不幸にも敵に撃たれてエンジンが止まったりしたら
大いに悲歌慷慨してよし。以上、搭乗！

海軍航空隊搭乗員「陸軍とは恐ろしいところだ……」

>>335
ホントかよｗ
ソースは？

>>336
松本零士の漫画ｗ　別に事実でなくともよいだろうｗ
信じられないが本当だ！スレならいかんけど。

ホントだった話はラバウルに進出した陸軍航空隊の乗員が、司令部前に整列したところ
海軍抗空隊の搭乗員たちは、長髪、飛行服は適当、態度はだらだら
「陸式が来たくらいで司令部前呼集かよ、うぜーーなあ」とメチャクチャで、
陸軍の航空隊の隊員や指揮官は「これでも軍人か！」と怒り心頭したものの、
元から仲が悪い陸海軍とその将兵なもので、いきなり乱闘騒ぎになると、
出撃数に差し支えるので「これがネイビーのフリーダムなパイロットのスピリッツだから」と
海軍の司令がますます陸軍のトサカに来るような言葉で宥めたために「もうええや」状態になったという話。

>>335は出来の悪い偵察員が囮にされる話だったな、たしか

２ちゃんねるだからって往来で糞を垂れんなよな
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。

「海軍めしたき総決算」でも、特設砲艦武昌丸に乗り組んでいた高橋氏が、
フィリピンの港で飲みに行ったら「陸軍さん」が来ていて、
高橋氏はじめ海軍側は防暑服の半ズボンなのに「陸軍さん」はゲートルで足元をきっちり固め、
「チラッとこちらを見る目が薄気味悪かった」と、イラスト入りで書いてたな。

そのわりに、士官が軍服弄くったりするのは公認されていたのは何故なんだ？
私物だから何やってもいいって物でもないだろうに。

肩にトゲつけたりしてたのかよ？

１人だけ赤かったりフェイスマスクしてたりとか？

裏地に登り竜の刺繍とか？
妙に丈が長かったり短かったり？

つか、当時は大抵の国で将校の軍服は自前だから、基本デザインから逸脱しない範囲での変更は普通だ
日本でも、他の国でも、将校の集合写真なんかを見ると、細部はみんなバラバラだぞ

だから何だ？

スレタイが読めない人がいるらしい

>>343
裏地に真っ赤な布を当ててた人はわりと居たみたいだよ。
戦場で負傷した時、流れる血を目立たなくするためとかなんとか言って。

>>319
それが原因でソ連の鉄道やバスには女性運転手職員が多いんだが
それをまねた中国でもバスの運転手に女性が多い。今でも。
別に共産中国に男が不足していたわけではないんだが。ｗ

中ソ国境紛争事件であるダマンスキー島事件（中国名　珍宝島事件）で死亡した、
ソ連国境警備隊の２名の兵士は、
ヴァギナ中尉と、デカマラスキー軍曹である。

その倉前嘘ネタ定期的に出てくるな。

倉前盛通著『悪の論理』より

>>350
地政学の本に書いてあるんだから、本当の事だろう。

日本軍の海老原将軍はどうなんだ？

The Delta Forceに登場するC-130はイスラエル空軍から貸し出された。

ランボー3での戦車は、第四次中東戦争で某防御線を突破できず敗退したシリア軍が戦場に遺棄し
イスラエルが鹵獲して演習用に用いている戦車を貸してもらった。

「映画撮影に使うから貸して」と兵器を借りパクした国があったな。イスラエルだっけ？

スペイン空軍は、1960年代末まで、ライセンス生産のメッサーシュミットBf109とハインケルHe111を
主力戦闘機・爆撃機として使っていて、最後は映画会社に売却し、その金で念願のジェット軍用機を手に入れた

ぼくらの7日間戦争の61式は（以下ry

最近の若い衆は、角川61式と聞くとそっちを思い浮かべるのか、年はとりたくないのう

「洋上カジノにするから」という名目で未成空母を買い取って、その後就役させた国ならお隣に…

キャバレーになってた戦艦が、とある国に…（´；ω；｀）ブワッ…

まだいい方ではないかな？なんといっても娯楽に使われるなら…

将来、自動的に魚礁（餌付き）になる予定のイージス艦が隣の国に

>>363
北朝鮮がどうやってイージスを沈めるんだ？

>>364
この前のコルベットのように自動的に

>>364
うちらで沈めりゃええやん

キングストン弁、抜きます！

キングストンは、元々メーカーの名前
それが船底弁の代名詞になったのは、船底弁に同社製品が使われることが多かったから

ちなみに、本来の用途は自沈用じゃないので、別にこれを開いたからって船は沈まない

キングストン弁だと・・・！？
お隣イージスは蒸気機関だったのか。

ディーゼルだろうとガスタービンだろうと、機関を海水冷却してればキングストン弁は必要だろ…

>>368
> キングストンは、元々メーカーの名前

へーへーへー

＞別にこれを開いたからって船は沈まない
つーより取水弁だから航行中は普通開けとくもんだな

キングストンバルブ自体を爆破すれば、あっという間に浸水するんじゃね？
「キングストンを抜く」ってそういう意味かと思ってた。

ヱクセリヲンもキングストン弁を抜いて、重力崩壊したんだよな。

自沈用の設備を設計に組み込む気が艦政本部にあったかねぇ。

>>373
そういうダメコン上の急所になりかねない機構をわざわざ設けるメリットは？

>>373
しない
実際に船底弁を開いて自沈する場合は、
・弁を全て全開にする(ただし、これだけでは船は絶対に沈まない)
・船底弁に繋がっている配管を叩き壊し、海水が船内に流れ込むようにする
・防水扉を全て開放する
・隔壁も可能な限り破壊する
という手順が必要で、それでも沈没まで数時間以上かかる
造船技師や造船所の職人が、沈まないように知恵と技術の限りを尽くした船が、簡単に沈んでは困るのだ

第二次大戦中、日本陸軍が建造した特殊船(揚陸艦)摂津丸は、大戦を生き延び、戦後は漁業工船(冷凍船)に改装されたが、
昭和28年、新人船員のミスのために沈没した
上司の指示を聞き間違え、キングストン弁を分解してしまったのである

ちなみにこのとき、事故発生から沈没までの時間は、約1週間であった

結論：キングストン弁そのものが完全に破壊されても、船は簡単には沈まない

そうだったんだ。結構早くしずむものだと思っていた。

眼下の敵で、Uボートが作動させたような自爆装置ってあるのかね

「眼下の敵」に出てくる自爆装置は、話を盛り上げるための嘘なので信じないように
軍艦に自爆用の爆発物が用意された例もあるのは事実だが、
レーダーや暗号装置のような重要な装置を破壊するのがせいぜいで、
艦そのものを沈めるような大威力のものは装備しない(特攻艦艇みたいなのを除く)
そんな余裕があれば、予備の弾薬や燃料を積むのがまともな海軍です

帝国海軍の三笠や陸奥には大自爆装置が装備されていたのをご存じないとな

>379
潜水艦だったらそれこそわざわざ自爆しなくても
もともと沈むように作られてる艦であるからして・・・

どうしても自爆させたければ
潜水艦なら魚雷をいじって起爆させるとかした方が手っ取り早そう。

一発で自沈させる装置がないから、戦記には、味方の砲撃や雷撃で処分した記述がいくつも出てくるわけで

スカパ・フローの独艦隊の自沈は、特別な装置を使わなかった珍しい例だが、あれは何日も時間をかけて準備し、
見張りの英海軍の主力が演習で出払った隙を狙って、それでも何時間もかかって、何隻かは自沈に失敗してるし

北朝鮮の騒音撒き散らしながら進む潜水艇にはついてるって噂だけど

北の工作船みたいなのは、証拠を残さないことが要求性能の上位に来るから、
一般の軍艦とは設計思想が根本的に違う

>>382
自分がヤバいだろそれはいろいろと

亡国のイージスで、艦長が拳銃１発撃っただけでイージス艦が自沈してたけど
あれは何を撃ったんだ

>>387
見てないけど、パトレイバー２の点火栓を連想した

パトレイバー2はあのミサイルも映像のマジックじゃね？実際は橋の上にあった車に搭載されてた
高性能爆薬が爆発しただけ。　

>>387
偵察衛星から手旗信号を読み取るような映画に、まともな考証を期待するな

>>389
あの車はミサイルの目標なのでは？
マーベリックって橋そのものをロック出来るのかな？

>>380
そういえば昔何かの雑誌にゼロ戦の図解が出ていて
その中に自爆装置って描いてあって操縦席の前、エンジンの後ろに付いていたな。ｗ
あんな所じゃ敵の弾が当っても自爆しちゃうじゃないかと子供心に思ったよ。

>386
どうしてもやりたけりゃ、だもの。
あとは時限装置使うとかね。

>>391
その爆発時
1米艦載機がベイブリッジをロックオンして（照準するだけ）帰ってくる某他組織のデモンストレーション
2あの辺はジェット音が結構遠くから聞こえる場所
3そしてタイミング的にジェット機の爆音を聞いたという噂

4　トドメでTV特番立ち上がる頃合いに匿名からの編集されたVHS提出。

しかし、これらはすべて荒川があのテープで否定した。＜捏造

>マーベリックって橋そのものをロック出来るのかな？
マーベリックさんは熱源トレイサーだったけ？いずれにせよ距離が足らん気がする。
それに車は当時エンジンを停止してた。橋の破壊はラインバッカーワン作戦で
電波誘導に依る爆弾でも可能

AGM-65G型臭いけど、赤外+映像自体が演出だったと思うよ。

余所でやれや

>>383
> 一発で自沈させる装置がないから、戦記には、味方の砲撃や雷撃で処分

自爆も可能だがせっかくなので実射訓練を兼ねて…だったりして


>>391,394
一応、マベリックは画像でカーソル合わせた任意の位置にロックオン出来るモードもあるよ

>>397
自力航行不能な艦が出れば、まともな指揮官ならまず曳航を考える
味方基地まで引っ張っていければ、修理してまた使えるからね
それが出来ない状況だから、手っ取り早い方法として、味方の砲雷撃で沈めるわけで、
仮に自爆装置が存在したら、使用をためらう理由はない

自爆装置は男の浪漫と言う事で。

日本軍の戦訓では十五榴が直撃せずとも1メートル至近弾でM4シャーマンを
擱座させることができたという。150mm級榴弾の炸薬量はおよそ8kg弱。
それを考えるとマーベリックミサイルの炸薬量39kgというのがいかに強力かわかる

>394
ミサイル発射自体が無かった？

マベリックにポップアップ＆ダイブ機能はあるのか？

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro031426.png
ぷーちん

>>388
今さらだけどパト１の箱舟のあれ？

もっともかこよい自沈シーンは、スタートレックＩＩＩのエンタープライズ自沈かな。

>>400
ミサイルは人力装填連射はしないからねｗ

１５０ミリだから曲射砲だよね。狙って当たるんかいな。
８８ミリ加農砲つくったドイツはやはりすごいわけね。

>>400
榴弾は弾殻の破片が強力ってことか
マベリックは至近弾じゃ全然効果ないだろうな

>>405
宇宙船もやっぱり「沈む」というのかな

十五榴で戦車を狙い撃つとか不可能だろうから、面制圧を狙うんだろうけど、
そんな重砲火力を発揮できるほど多数の砲弾薬があれば、そもそも米軍の上陸を許してないよね…

榴弾砲ってそもそも面制圧が目的の兵器だというのに圧倒的じゃないか我が軍の物量不足は…

ピストル・ピート…はカノン砲だったんだっけ？

ぐぐったら、九六式十五糎榴弾砲だったようだった＞ピストル・ピート

>>412
一○加も使っていたような…

>>408
船がついたら沈む、でいいんじゃね？
艦がついてもよかべ？

エゲレスは宇宙艦隊をつくってもＨＭＳと頭につけるんかのーほー

>>414
まあ、宇宙空間で「落ちろ！」もお約束ですね
どんな時代になっても人間の感覚は変わらないと思いますよ
あと、宇宙空間なのにお互いの艦隊が共通の「上下」を有して
ることもありますし・・・・

宇宙だと上下なんてどうでもいいもんなあ

やっぱり球形、赤道環エンジン配列だな〜

WW1の時、パットンが戦車を引き連れ突出しすぎて死に掛ける程の負傷をしたこと

パットンって大金持ちのボンボンだったけど、
奥さんの両親は超の付くお金持ちで、
その義父さんから、新しいモノがいいぞ、と薦められて
戦車連隊にはいった・・・けど、肝心の戦車が
アメリカは手配できなくって、
フランスからルノーのをやっとわけてもらって
さあ、習熟訓練だ、となったところで終戦になったって、
児島嬢が書いてた。

乗っていたルノー戦車が破壊されたのに降りて尚突撃し、腹撃たれても10ｍほど突撃し出血多量で倒れ部下に助けられたという話

迷惑なやつだなwパットン

パットンは名将だけど、人格障害でも患ってたんじゃないか。

作家であるカフカの妹二人はアウシュビッツ収容所で死亡している

パットンの死因は交通事故。
１９４５年１２月、ドイツでのこと。

非常に低速での衝突でしたが、リムジンの後部座席から吹っ飛んで車内照明に頭部を強打。
運が悪かったのです。

やっぱりボンネットに土嚢が必要だったんや

「困っている人に、魚を与えても意味が無い。
困っている人には、魚の採り方を教えなければならない」　　ゾマホン

「人々に物事のやり方を教えるな。
何をすべきかを教えろ。
そうすれば貴方は彼らの才能に驚嘆することになるだろう」　　J・パットン

ゾマホンというか老子が元ネタでは

俺はパットンすきだど

「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
　ほめてやらねば、人は動かじ。」

山本五十六は、面倒見のいい人なのか。

それ、山本五十六の言葉としてよく引用されているが、実際には米沢藩主の上杉鷹山の言葉がオリジナル
まあ、山本が好んで使っていたのは事実のようだが

>>428,429
殿様のもそうだけど、別に本人が手本を見せたり部下をおだててた
わけではなく、中堅官吏にたいする部下操縦術の訓令。
>>423,427
ドーバー上陸指令官なる欺瞞部隊の司令官にされたり、欧州戦線終了後は
ソ連に攻めるぞ、と提案したり断られたり、
じゃあ中国戦線でと提案したけど中国に戦線はる予定なしだし
マッカーサーは英雄は自分一人で十分だと、来るのを嫌ったり、
最後は日ごろの言動が災いして、パリ駐屯軍政担当とかいう
実にやることのない将軍職にされて、そこで不遇の事故。

ぶりっつモントゴメリーへの気兼ねもあって
アイゼンハウアーもパットンが能力全開できる場所は提供できなかった。
イタリアで精神障害になった米歩兵を殴ったｗのが
ずーーーっと尾をひいたんだよね。

パットンの兵士「殴打」事件って、手に持っていた手袋で軽く叩いただけなのに、
話に尾ひれが付いて大事になったんだよな
元々パットンに批判的だった連中が、事件を利用して追い落としを計ったのが真相らしい

パットン、大の戦争好きだからね。それこそあの少佐みたいに

パットンは規則に喧しいことでも有名で、部下将兵に対しては、常に規定通りの端正な服装を要求した
パットンに指揮される部隊の兵士は、ネクタイを締めたまま戦死するというジョークが生まれるほどに

パットン大戦車軍団

ロンメルが本国に帰った後の
北アフリカとそのあとの
シチリア島での活躍と
その後の不遇で人気なのかな？

アメリカ人にも
アイゼンハワーの次に人気のある
将軍だけど、アメリカ人にとっては
パットンのどの部分が魅力なんだろうか？

実際、戦場では鬼のように強かったのは事実だからなあ
>パットン

戦後すぐに事故死したのは、ある意味幸せだったのかも知れない
長生きしていたら、舌禍事件や個人的なスキャンダルで、失脚していた可能性が高そう

イギリス人のじいちゃんが終戦後、砂漠をバイクで横断したって聞いた。
軍機密の燃料保管場所を知っていたので、それで横断したとか。
ただ、このじいちゃんは戦争中の話はしてくれなかった。
辛かったみたい。

トーネードF-3が売ってる

アイクは大統領になったけど
パットンさんは無理だわなー　軍人として（在籍中に）死ねて本望だったかも

パットン、前世も戦人だったと思っていたんだろ
なんか、そういうアホな（思い込みが激しい）ところが人間らしくて好きだ

アイクも人間らしいけどさ（部下を愛人に）

>>431
手袋で叩くって決闘申し込みの合図じゃなかったっけ

投げつけるじゃね？
一緒かもしれんけど

>>436
もしも事故死せず朝鮮戦争で健在だったら、
ダグと並ぶ困ったちゃんになってそう

パットンは様々な逸話がありますね。

彼は新聞記者が嫌いでした。
新聞記者はパットンが挑発にすぐに乗る事を知っていたので、いつも仕掛けられ・・・
「舌禍」事件を何回もやってます。

水滸伝にでも出た方が活躍しそうだな

「ドイツ人に武器を与えてソ連を攻撃させろ！」
パットン＠1945年

反共主義者でもあったようで。

アイクは、大統領になり、
パットンは、戦車になった。
そして、パットンの部下の
エイブラムスも戦車になった。（M１エイブラムス）

ブッシュ(2代目)政権で国務副長官を務めたアーミテージは、元海軍軍人で、ベトナム戦争に従軍、
アメリカのベトナム撤退時に「俺は戦争をするために海軍に入ったんだ、戦争が終わったらいる意味ねえ！」
と叫び、除隊した経歴の持ち主である

その彼が、やはりベトナム従軍経験を持つパウエル国務長官と共に、イラク戦争に反対するのだから、
人は歳月と共に変わるものである

>445
反共主義者というか、次の「敵」を観る能力があったのでしょうね。
で、ウィーンへの威力偵察となりましたな。

T-34を自費で調達した挙句、その操縦士になってナチスと戦っていたソ連の女兵士がいた。

買えるものなの？

>>450
日本でも、”報国献納○○機”って書かれた機体があるよね。

飛行機と戦車ってどっちが高いんだろ
重さでいうと戦車の方が桁違いに上だから材料費は高そうだけど

>>452
第二次大戦の頃だと、戦闘機と戦車のお値段はほぼ同じくらい
現代は戦闘機が10倍以上高い

日本に限れば中戦車のほうが高くなかった？

四発と単発でも全然違うしな

時期や機種によってかなり差があるので、おおむね同一価格帯って理解でいいかと

だが、4発の戦闘機はないだろ

ジェット時代のXF-87とか、レシプロ時代のJu635とか、
試作機・計画機ならなくもない

Ａ，Ar234…

>>458
爆撃機じゃん

夜戦型が

海防艦を献納した人がいますな。
幾らだったのだろう。

>>453
なるほど、戦闘機は思い切り大型化したもんなあ

まー昔にしても重量比で計算すると飛行機の方が割高な気はする
消耗スピードとか壊れたあとの再利用性とかも含めて

>>451
>報国献納○○機

現代でも「２CH 軍板 有志一同」でなにかできないかな？
銃弾１発くらいかな？

狙撃手を養成するような事言ってた気がするからライフルスコープとか？

献納制度自体が無いからなー

もし制度があれば一番喜ばれるのは武装関連よりも
（伝え聞く色々な惨状を聞く限り）
事務用品一式であろうと言うのは想像できるが。
あとはブルーシートの代わりのまともな多目的シートとか。
せめて日々の業務をこなすのに自腹を切らんで済むようにはしてあげたい。

もっとも下手に寄付を受け付けるようになると
色々(行政手続き＆シビリアンコントロール等々)と面倒な事になるらしいので
寄付自体を受けとらないと言う事になっとるとか。

>>465
一応、寄付受けたときの書類はあって金額もいくらまでって規定がある
ただし、寄付した人間は圧倒的に隊員自身が多い・・・・自分の業務用
に中古パソコン部隊部隊に寄付したりとか・・・

話は変わるが、警視庁か何処かに救助車があるんだが、宝くじ協会から
寄付されたものらしく、車体に宝くじ号と書いてあったのを防災訓練で見た
ことがある・・・警察にもレスキュー専用車があることともども驚いたな・・・

某幹部が出入りの業者から寄付をもらったり、調達担当が業者から寄付をもらったり・・・

昔は戦車も戦闘機もエンジン出力はそれほど変わらんものじゃったのに（さめざめ）。

今のジェット戦闘機は昔の戦艦よりも馬力があるからな・・・

>>468
戦闘機用星型エンジンそのまま積んでる戦車あったしなｗ

WW II開戦の頃には戦闘機用エンジンは戦車用の2〜3倍程度の出力になってた
けどな。M4のR975だって練習機用だし元をたどればライアンNYP-1（スピリット・
オブ・セントルイス）なんかに積まれてたエンジンの発展型。

パンター戦車、タイガー戦車：７００馬力
４号戦車　　　　　　　　　：３００馬力
スターリン戦車　　　　　　：５００馬力

ヘルキャット戦闘機＝２０００馬力
ゼロ戦　　　　　　＝１１５０馬力

チハ　170馬力

チハは無視して

戦車はトルクが大事だし

>>465-467
ブルーシート買うために演習地の山菜売ったら公有地のものだからって中隊長含む数人が書類送検されたり
コピー機をリースするために会計ごまかしてたのがバレて逮捕されたりひどい世の中じゃのう

>コピー機をリースするために会計ごまかしてたのがバレて逮捕されたりひどい世の中じゃのう

これは完全にアウトだろw

>>475
会計誤魔化したらダメやろ
海自なら漁に出て捕った魚を干物にしたり出来るんだろうけど、陸自は難しいね

演習地に畑を作って野菜を売るとか？

>>477
＞海自なら漁に出て捕った魚
ヲイ。

※F作業なので問題ありません。

そういえば、甲板に飛び込んできたトビウオで干物を作ったとか
浮上後ピチペチはねている魚をウォスタップに集めて刺身にしたとか

そんなら陸自も体力練成と称し船こいで漁にでればよい

手榴弾投擲訓練ということで川に手榴弾をですね（ry

アメリカみたいに、工兵に公共事業をやらせよう。
で、発注分の予算を回してもらう。

>>477
自衛隊が特車二課第二小隊に…

>>477
漁業権の問題があるからF作業でも自家消費以外はダメやで

公海上で獲ってくるとか
やっぱダメかｗ

なんか良い方法があればいいな・・・・

武装蜂起だな

何、武装放棄？

ジンギスカン作戦を国内で発動するか

>>483
民業圧迫やで

>>491
つうより、民生事業は部外工事と言うことですでにやってるけど
当然のごとく材料費などの実費以外取れない（訓練をかねての
民間協力なんで雪像作りや国体支援と同じ）
公共事業やっても浮いた予算は別の場所へ行くだろう・・・・

マッカーサーは、ある会談の際、トルーマン大統領に敬礼しなかったことがある
そもそもこの会談自体、マッカーサーをワシントンに呼び出そうとしたトルーマンに対し、
「忙しいから無理、話したいことがあるならそっちがここに来ればぁ？」という非礼極まりない返答の結果、
ウェーク島でセッティングされたものだった

この欠礼事件は、当時は問題にはならなかったが、後のマッカーサー解任の際、理由の一つになったのは間違いない

ま、大酋長マックの解任理由は５００くらいはあったから、そのうちの一つでしょうなあ・・・
大統領選挙では泡沫候補扱いだったのは、自業自得だったしね。

マッカーサーの解任は
朝鮮戦争で「核を使え」とか
だんだんｷﾁｶﾞｲになっていったからでしょ？

そんな些細なこと関係ないよ

>>495
核兵器使用問題が、解任の決定的な理由になったのは確かだけど、米政府はそれ以前から、
中央の決定に従わず、専制君主のように振る舞うマッカーサーに困惑し、解任の時期を探っていた
敬礼について言えば、合衆国陸軍の最高指揮官である大統領の権威を、部下の一将軍が否定したわけで、
決して些細な問題ではないよ

最後はだーれにも相手にされなくて
万年筆会社の無任所重役げっとするだけの
簡単なお仕事をしながら、
日本にくれと言ってもらった勲章を
大事に抱えた老後なんだよね。
マザコンだし、夫婦生活破綻してたから
どのみち大統領はむりだっただろうな

イヤだから
ｷﾁｶﾞｲ化が徐々に見逃せなくなってきたからだなぁ〜


まぁいいか

晩年のマッカーサーってレミントンランドの会長じゃなかったっけ？

トルーマン自身が、後に、欠礼事件について、
「あれでマッカーサーとやっていくのは大変そうだと思ったし、事実そうなった。もっと早く解任すべきだった」
と語っている

マッカーサー、米軍(というか参謀本部)もコケにして、仲間のはずの軍からも嫌われてたからな。
インチョン上陸作戦の計画説明を下っ端の中佐を派遣して参謀本部相手にやって
(自分が来るか、せめて参謀長あたりの将官を派遣するべき仕事だった)、米軍幹部から
｢あいつは何様のつもりだ｣と怒りの火をつけてしまった。

とはいえ、熱狂的な信者も少なからず存在したのが、マッカーサーの困ったところ
暴走するマッカーサーに困惑しつつも、政府や軍の中央がなかなか解任に踏み切れなかったのも、
軍内外の信者の反発を怖れたのが大きな理由
まあ、自己の司令部に信者ばかりを集めたせいで、ますます独善的な性格に磨きがかかり、
最終的な破滅に繋がるのだが

議論するなら別のとこでやれ

どこが議論だ？マッカーサーのしょうもない（事も無いかもしれない）知識の披露じゃないか

マッカーサーは女子として育てられた

まっさーかー

マッカーサーはフィリピンから撤退する時「私は戻ってくる」と言い残したが
部下の兵士からは「私は戻ってくるｗｗ」と揶揄してた

朝鮮戦争で読んだようなネタばっかりだなｗ

ダッグアウトダグか。

揶揄って「される」ものじゃないの？

揶揄するって使うと思うぜ

や‐ゆ【×揶×揄／▽邪×揄】

［名］(スル)からかうこと。なぶること。嘲弄(ちょうろう)。「世相を―する」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/223302/m0u/%E6%8F%B6%E6%8F%84/


○兵士からは揶揄されてた
○兵士は揶揄してた
×兵士からは揶揄してた

って話じゃないのか？

ああそれならその通りだわ

そうそれ

さぁシベリアで心置き無く木を数えよう！

>>505
少年時代に、女装させられていただけ
これは、男の子に女装させると、災いに遭わないとされる、ヨーロッパの古い迷信から来るもの
フランス系だった母親の方針によるものらしい

サン・テクジュペリなんかも、幼少期は女装させられていて、写真も残ってるそうだ

兄が早くに亡くなり、母親はマックを溺愛してますな。
で、マックは立派なマザコンに。

彼の陸軍士官学校成績は、いまだに歴代一位じゃないかな。

士官学校は全寮制だったんだけど、
お金持ちお母さんが莫大な献金して、
キャンパス内に家建てて一緒に住んだんだっけ？

このーマザーファカーー

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-uGqBww.jpg

誰かが依頼をかけたようだ

www
そのスペースってかなり高いんじゃなかったけ？

>>521
＞中面にてゴルゴ13特別編書き下ろし

小学館／さいとうプロのタイアップ広告だろ

>>522
毎日新聞社とのコラボ企画らしい。

ゴルゴ13と毎日新聞がコラボ<PDF>
http://mainichi.jp/pdf/golgo13/golgo13.pdf

>>518
さすがにそれはない。
が、ママが士官学校近くのホテルの一室を年契約で借りて引越し、
息子の生活すべてを監視していた。
つまり夜遊びや、まして外泊なんて出来なかったわけやね。

マザコンだったのは有名なんだけど、極端な上昇指向の原点が「あの親父より偉くなってやる！」の辺り、
ある種のファザコンでもあると思うな
>マッカーサー

ダグラスマザーファッカーサー

中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます、俺はＣＩＡのテストを受けた、
英語もあった、論文も書いた、パスした、自分から進んでＣＩＡのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です、自民党、自由党時代で、
その野党の若造が作れるはずがない、そこの背後にＣＩＡがみんな絡んでます。
そうして日本に原子力発電所ができるんです、東電とか関西電力に作れています。
だけどまったくやってないことなのにやれというわけですから、無理があったわけですね。
無理がありました、だから今日、福島が事故があるのはそこなんですよ。

でブラックボックスといって触ってはいけない、中を見せないような状態なのに原発が日本に来ます。
だから今の福島のある原発はＧＥが開発して間もなくて危険極まりないのに、
彼らは無条件に入れて信じきったわけです、だから無条件に入れてそしてその数年後に、
欠陥商品であるということがわかるわけです、設計者が言うわけですよ、あれは間違ってたって。
だけどアメリカは、その「マーク１」ていうんですけど最初のやつが、まだいっぱいあります。
その設計をし直したり、色んな部品をつけ直したりして、ずうっとやってきてるわけですよ。
日本はまったくやらないまま四十年間、欠陥商品をそのまま使い続けてきたわけです。
日本は四十年間経ってるのに、「危ない」とＧＥも原発を作ったジェネラルエレクトリックも、
報告書を東電に差し上げたのに日本は改善一つしない。
http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

でみんなが安全だと思わせるために凄い金を使ったわけですよ。
その金が全部電気代になってる、ということをみなさんは知らないといけないんです。
日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから自民党の政治家も民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
ここまで福島の人が苦しんでいるのに何をやってるんだと。
http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk

マロリーが「なぜ、あなたはエベレストを目指すのか」と問われて
「そこに山があるから（Because it is there. ）」
と答えたという逸話は有名だが、
本当にマロリーがこのような発言をしたかどうかについては疑義が投げかけられている。

第二次世界大戦中、ドイツのある山岳師団長が無断で山登りをした為
ヒトラーに激怒をされてその師団長を解任した、という事件がある

コーカサス山脈かな。

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro031547.png
新型装甲車

&gt;&gt;531
話題のクラタスで遠隔操作できそうやな

第二次大戦中、捕虜収容所から抜け出したイタリア人捕虜が、どっかの山の初登頂をしちゃった事もあったな
ケニア山だっけ

>>533
ケニア山のレナナ峰(4,985m)ですね

ttp://pub.ne.jp/tetujin/?entry_id=3887447

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B1%B1#.E3.82.A8.E3.83.94.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89

>>528
登山家ジョージ・マロリーの弟は、バトル・オブ・ブリテンの第12航空群の司令官として名高い、
トラフォード・マロリー空軍大将

なお、トラフォードは、任地に赴任する途中の飛行機事故により、アルプス山中で死んだ

>>533
逃亡ルートの途中に山があったのかと思ったら・・・

登頂後に収容所に戻ってきたのかよ！やるなあ、イタリア人

米国映画で、F‐117がNazisに鹵獲された。

今日はパットンの誕生日

今日はあずにゃんの誕生日

ついでに第一次世界大戦のドイツ降伏調印が行われた日。
尚、数年後の同じ日に同じ場所でフランスがドイツに降伏調印を行なっている。

あ、勘違いした。同じ日じゃない。

http://www.youtube.com/watch?v=srXNkwUFsYw
民生用のFLIRでも17キロ先まで見えるのか・・※手ブレ酔い
興味なかったがすごいことになっているな

>>541
同じ客車な。

>>540
ドイツ降伏が1918年、フランス降伏が1940年
数年か？

>>543
ヒトラーがわざわざ博物館から移動させたんだよな

ベルサイユの英仏のいじめでWW2勃発
ヤルタで英ソは責任のなすり合い。

チャーチル「我が国としてはドイツに賠償を貸すということはあまり考えてはいません」
　　　　　　「何故なら今次大戦の原因が、ベルサイユの仮借ない賠償をドイツに押し付けたからと
　　　　　　　国民が知っているからです」
スターリン「なるほど、ベルサイユでは失敗しました…しかしそれはあなた方が現金払いを要求したからであり
　　　　　　今回我々は資本財しか要求はしていない」
チャーチル「もし、ドイツと言う名の馬に馬車を引かせたいのなら、馬草ぐらいは残してやらなくっちゃ
　　　　　　　空きっ腹では馬も動きませんぞ」
スターリン「いやいや、我々としてはその馬がくるりと向きを変えてこっちをけったりしないか
　　　　　　　　　見張っていなくちゃならないんでね」　　
ヤルタ会談の議事録より

お前は最近知ったのかも知れんが、
映像の世紀の一説級の有名話をここで張られてもな

>>546
お前が知る前に
大抵の人間には既知であるかもしれない？

そう考える心の余裕を持とうな…厨房

まあまあ
パットンやあずにゃんの誕生日がおｋでそれが駄目というのも
説明が面倒だろうが

あずなｙんは間違いなく関係ないｗ

むしろこのスレにいる人間はこのスレの大抵の知識をすでに知ってるような奴らばかりじゃないのか?

まあ、知識にも伝播速度と、内容の深さがあるからな。
軍事板にいる人間に｢近代的な毒ガス戦が最初に行われたのは？｣って聞いたら十人中九人が｢第一次大戦時の西部戦線にて｣
って答えるだろう。Wikipediaでもそんな記述だ。
実のところ、それ以前に東部前線でロシア軍相手に実験的に使用してた記録があるそうだ。
ただ、それで戦局が大きく変わったわけじゃない。かわいそうなロシア兵が、理由もわからずに息をしてるだけで死ぬって
災厄に襲われただけのことだ。
この手の知識もその内常識になるのかもしれんが、いまんとこは目新しい部類の話になるのかな。
しかしこれも、化学兵器専門家には旧知の事実なんだろう。
誰にとって、何が旧知かどうかなんてわかったもんじゃない。

あずにゃん、って誰？

阪神のドラフト四位のキャッチャー、小豆畑(あずはた)選手の愛称。

梓特別攻撃隊の略称

>>552
b

http://instagram.com/p/R3_cqOmtBC/

最近の攻撃ヘリはいろんな武装が装着できるね

陸自、ここんとこ調子こいてるよね。

また陸海空で喧嘩するならダメだな

>>557

海「中国に負けるより、陸に負ける方がいやだ！」

一方中国でも
日本に勝っても、蒋介石の残党が残っているのは嫌だ

あずにゃんより秋山澪の方が軍事に関係大有りだ

あずにゃんって、誰？

こっちでそうぞ

●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　24.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351427164/

澪はかわいい　うむ

宮崎駿の実家工場は主翼端部分とキャノピーの下請け生産をしていた

へーどうりで立派なミリヲタに…
主翼端とキャノピーじゃぜんぜん材料も何も違うけど
ガラス部分じゃなくて窓枠部分を作ってたってことか？

ちなみにガンダムの富野の父親も軍事技術者

松本零士は、親父さんが陸軍の飛行戦隊長だっけ

関係ねぇよ
ただの呑百姓の子倅で

戦時の飛行機と関わりは、道端で拾った風防ガラスの破片くらいだ

>>570
嘘吐くな。思わず調べちゃったじゃないか

NHK『わたしが子どもだったころ「漫画家　松本零士」』
ttp://d.hatena.ne.jp/maroon_lance/20100130/1264815305
松本強少佐　少尉候補生10期　第32教育飛行隊長

ttp://www.geocities.jp/ikikansai2/hurusatokonjyaku/sasakitetuo.html
しかしここ↑によるとフィリピンで戦死？？

○少尉候補者　×少尉候補生

パヤオはミリオタのアカという希少種。

物騒な事物や言動が好きなその手の人は珍しくない

小田とか西部とか･･･

希少種かなぁ？
ガチガチのミリオタの中ではコミュニスト寄りってけっこう多いんじゃない

むしろハードな軍ヲタで熱狂的国粋主義者の方があり得ないような…

戦闘悲喜劇話とかの保守反動的ミリタリロマンチシズムにぐっときちゃってるヲタ心と
挫折したアカな屈折がほのかに香る感じの両面が宮崎節の魅力

古くは、共産党宣言のエンゲルスは、軍事史家としても有名

クーラーの効いた部屋で照葉樹林文化を語る矛盾に満ちた性格が照樹務の魅力。

＞むしろハードな軍ヲタで熱狂的国粋主義者の方があり得ないような…

ニワカな軍ヲタで熱狂的国粋主義者ばっかりだからなｗ

日本軍の魅力はインパールでのド悲惨な敗走や
大和特攻のような非合理的な無駄死にの哀しみにあるのだ、
といくら説いても緒戦の景気のいい日本軍大勝利しか楽しもうとしない新人日本軍オタには困ったものだ…

あの有名な番組「秘録第二次世界大戦」の
「バンザーイ！バンザーイ！」演出の頃ですねｗ

ありゃ完全にギャグにされてて笑えるワ

「日本軍の魅力」とか言っちゃう奴の言うことは真に受けない。

日本軍の魅力の全てはチハたんに詰まっている。

はい？

昨日から、あずにゃんが気になって眠れない。
頼むから教えてくれ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%A2%A4%BA%A4%CB%A4%E3%A4%F3

＞日本の3大監査法人である、「あずさ監査法人（正式名称：有限責任あずさ監査法人）」の隠語。2ちゃんねるを中心に使用されている。
狩人が歌う「あずさ2号」から、「二号」もしくは、「狩人」を隠語とする説もある。

これのことか？だが、意味が良くわからん。

検索すればすぐ分かるだろ
引っ張る価値もないネタを何時までも引っ張るな糞ガキ

67歳の老人に向かって、「糞ガキ」とは聞き捨てならん。
君は、一体幾つなのかね？

人が頭を下げてお願いしているのに、無礼千万。
長幼の序以前の問題である。

なにこいつ?ggrks

体幹巨峰主義だっけあっこに集う憂国の志だいぶきてるけどな。
素人司令官が沢山。
自衛官はお前の部下じゃねーよと。
そもそも部下と仕事したことあるのかと。

>>588
70近いのにそんなに馬鹿なの？

>>566
J-20はかわいいか。なるほど

年寄りだからってだけで敬ってもらえる時代はもう終わったろ

年寄を馬鹿にするな。
この若造の短小包茎野郎が。

君は、彼女を満足させるだけの棹を持っているのかね？

人はすべて平等的な考えが広まった現在古臭い儒教思想は日本からは駆逐されかけているのだよ

子供怒るな来た道だから　年寄り笑うな行く道だから

腐儒まできた

コピペでここまで怒ってもらえたら>>588も本望だろう

今日も早く目が覚めたので、パソコンに向かう。

５８８だが、コピペとはどれのことかね？

結局、あずにゃんなるものの謎が一つも解けていないではないか。

面白いと思ってやってるならセンスなさすぎだな

>>599
秋山澪について調べればあずにゃんこと中野梓についても判るが、中野梓は軍事には関係無い。
秋山澪はJ-20の非公式なニックネームの1つだから軍事に多少関係有る。

>>600

>>601
親切にありがとう。
「けいおん」については、仄聞したことはあったものの、よく知らなかった。
ようやく、謎が解けた。

半年ROMってろ

ネットやってて自分で調べる気がないアホはマジで書き込まないで欲しいわ

ティッシュは元々、軍事用品として開発されたんだ。
第一次世界大戦の際、脱脂綿が不足したため代用として ティッシュが開発された。
その後、余った分をハリウッドスターなどに「メイク落とし」として使ってもらい、
現在のように広まっていったんだ。

ティッシュ、が英語で皮膚(というか皮下組織)なのも
関係あるのかな?

調べてみたが、そんなことより


よくあるご質問
Q：『ティシューに蟻がよってくる・・・？』
A：この蟻は、ルリアリと呼ばれる蟻と推定されます。ルリアリは、黒色で体長２ミリ程度の大きさであり、
主に西日本に分布しています。しかし、近年では、関東地方にも分布域が拡大してきているようです。
ルリアリは、樹皮の裏や枯れ枝の腐った部分などに巣を作る習性があります。ティシューペーパーは、
木材パルプが主原料であり、箱の中に１枚１枚詰められている状態が、樹皮の裏に良く似ているため、
毎年春から秋にかけてよってくるのではないかとみています。
ルリアリがティシューペーパーによることは、当社の製品だけではなく、一般的な現象となっています。

関東に害虫持ち込むんじゃねーよ関西人！！

ティッシュとは「織物」のことで、金糸を布のように織ったものを「ゴールドティッシュ」と呼び、
それを重ねるときに間にはさみ込む薄い紙を「ティッシュペーパー」といったことから。

俺はティッシュペーパーはガスマスクのフィルターに開発されたと子供の頃にテレビで見た気がする

億兆単位の子種を吸いとり抹殺する最終兵器にはなった＞ティッシュ

ティッシュの普及以前はどうやっていたんだろう？すごく気になる

何のためにハンカチがあると思っているんだ？
昔は鼻をかむのもハンカチだったんだぞ？

自分の子種がついたハンカチを洗うわけか。悲しい作業だなあ

日本には懐紙とかちり紙というモノがあってだなぁ・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%87%90%E7%B4%99
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%8A%E7%B4%99

だから普及しねえ
手拭いがあるからタオルも普及しねえという話も昔はあったのですよ

>>616
さくらがみ、などと言っていた気がしますなあ。
えろーいｗ

「散り」と桜をかけたのかねぇ？

ところで、高原の小枝も大切にね、の意味が未だによく解らないのですが

>>620


●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　24.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1351427164/

ペットボトルのお茶も、わざわざ金出してお茶を買うバカがどこの世界にいるって言われてたね

都市無差別爆撃の初期の例として有名なゲルニカだが、公式な作戦目的は、市内に架かる橋を爆撃して、
政府軍の移動を妨げるというものであった

皮肉なことに、市街地の大半が灰塵に帰したゲルニカ市内で、橋だけは無傷で残っていたという

オシーがアップを始めました！

>>623
あれ？　鉄道操作場じゃなかった？
ちなみに、ゲルニカよりもイタリア空軍がやったバルセロナ爆撃の方が遥かに大惨事。

イタリア人だもん、正確もだけど照準器の性能が・・・

つか、イタリアは戦略爆撃の本家だってば
ドゥーエ理論を実地で試す機会が与えられれば、張り切るだろうよ

スペイン内戦では、政府軍も、反乱軍支配地域の無差別爆撃とか、住民虐殺とか、色々やらかしているんだが、
あまり知られていないよね

当時の照準装置では、重要目標のピンポイント爆撃は不可能で、周辺地域ごと焼き払うしかなかったんだろうけどね
基本的に、内戦なので相手陣営のインフラを破壊し尽くすと、例え勝利しても戦後復興で苦労するのは、
両陣営とも理解していたが、所詮外国だと思っている独伊は遠慮がなく、フランコは独伊「義勇軍」の
やり過ぎに苦言を呈している

てめえ、コンドル軍団さんdisってんのかよ。

コンドル軍団さん、爆撃機の主力が輸送機で有名なJu52じゃないですかー。

ちょっと空からパンを配っていただけですよぉ（棒

ダンテおばさん、たら。

タンテでおばさんなんだが

ビルマの竪琴といえば、第二次大戦後、戦友の菩提を弔うため、出家してビルマに留まった水島上等兵が主人公であり、
僧服を身に纏い、肩にインコを乗せた水島が竪琴を持って佇む姿は、映画でも特に有名であるが

実は、ビルマ仏教の戒律では、僧侶が竪琴などの楽器を演奏することは、厳禁されている

それは知ってた

ユーおばさんだってばｗ

ビルマの泣きごと

お前のたわごと

>>635
どっかのサイトで、ビルマの人にビルマの竪琴見せたら全然ビルマっぽくねぇって

まぁ戦国の人に戦国自衛隊見せたら全然戦国っぽくねぇって言うだろうよ

村娘をかどわかしてやりまくりは良かった

全然真冬のアルデンヌっぽくないバルジ大作戦・・・

全然1941年じゃないパールハーバー・・・

>>644
監督によると、徹底的なリサーチにより、俳優の着ているアロハシャツは、
1941年当時のものを正確に再現したらしいぞ

こだわるべきポイントはそこなのだろうか…

おかしな駆逐艦に何故こだわらなかったのか？

トラトラトラだって雷撃時の背景の艦は現用艦

映画ミッドウェイでは、最初のドーリトル空襲の部分での背景でビル（ありえない現代風ビル）の部分を
爆撃に依る炎上（設定）で生じた煙で隠している

>>649
冒頭のシーンは、東京上空30秒のフィルムの使い回しじゃなかったか

ちなみに、ミッドウェイはフィルムの使い回しが多く、空戦シーンには空軍大戦略まで使ったため、He111が一瞬登場する

>>649
ていうか、ほとんどアメリカの風景とミニチュアセットに見えるがｗ

>>646
一方、黒沢明は、トラ・トラ・トラの撮影時、異様な熱意を持って、
当時を再現したセットや小道具の細部にこだわり、
納得のいかないものは何度でも作り直しを命じたため、
「これでは予算も撮影期間も、いくらあっても足りない」
と頭を抱えたプロデューサーにより、降板させられた

日本海海戦の戦艦達は、飴細工で作られた
爆破したとき綺麗に粉々になるからだそうだ

残骸は撮影後にスタッフが美味しくいただきました！

そういえば、映画「ブルーサンダー」の、料理屋にミサイルが命中して周囲に鶏肉が飛び散るシーンは、
ダミーの鶏肉より安いって理由で、本物の鶏肉を使ったらしいが、撮影後はどうしたんだろう？

>>655
スタッフが美味しくいただきました。

http://pbs.twimg.com/media/A9HF-P4CIAAKHH9.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A9HA_xCCEAEaClg.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A9HBPjyCQAIHnt_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A9HB49ICQAAQXdH.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A9HCn1MCcAAa1Hg.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A9HGtJRCQAA9yaW.jpg:large?.jpg

>>657
コピペ乙

>>657
なにそれ　ブームなの？

映画｢ビルマの竪琴｣は、始めは｢支那の竪琴｣って題名にするはずだった。
案外とテキトーである。

ビルマの泣きごと（マルチ乙ｗ）

昼間のままごと

昼間のママとままごと

>>663
入間の秘め事

陸上自衛官に貸与されている飯盒の正式名称は「戦闘飯ごう」

アルミの飯盒っておいしく炊くのが難しいよね・・・
自衛官のみなさんのは鉄製なのかな？

自衛隊の飯盒はアルミ製だけど、それでご飯を炊くわけではなく、野外炊具などで調理したものを盛り付ける、
携帯食器としての用途がほとんどなので、問題なし
ちなみに、手入れが楽なように、ビニール袋などを飯盒に被せ、それから盛り付けて、
食後に袋だけを捨てるのが、普通の使い方

ご飯だ。ご飯をたこう。

飯ごうじゃないなら、野戦ではどうやってたいてるの？
調理車来ない時は。

戦闘時以外に使える通常飯ごうもあるの？

自衛隊の場合、
・余裕がある場合は、宿営地などで部隊全員分をまとめて調理し、各人に盛り付け
・ちょっと厳しくなると、宿営地などで調理したものを携行容器に入れ、前線近くまで運んで、そこで盛り付け
・ガチで厳しいときは、戦闘糧食(缶詰やレトルト)を事前に配り、休止・待機時間に食べる
なので、食材を配って各人の飯盒で調理する機会は、少ない

>>669
いや、普通の飯盒に、戦闘飯ごうとかいう格好良さげな名前が付いているだけ

>>671
うん別に格好良くもないけどもｗ

>>670
腹持ちがいいのでもち米の
レトルト赤飯食べてたら、
アカにぼろくそに言われたって話が
あった記憶があるが、そういう時って
補給兵站上は戦場と同じなわけだね。

飯盒で食べるだけで美味しく感じてしまう。

陸自が十数年前に個人装備品のシステムを見直して、戦闘装着セットとして採用したときに、
個人装備品のほとんどが「戦闘○○」って名称になったんだよな

いくらなんでも、戦闘飯盒や戦闘水筒はやりすぎだろｗ

そもそも飯盒ってのは、日本陸軍の昔から
弁当箱のような物でして・・・

煮炊きにも使える、ってのは
オマケのような物なんです。

任務によっては筆記用具とか持ってて戦闘鉛筆とか戦闘消しゴム戦闘筆入れみたいな好戦的な感じの装備を多数携帯するわけか？

戦闘絆創膏とか？

戦闘水虫薬
効きそうだｗ

飯ごうが戦闘飯ごうなら当然、戦闘箸や戦闘スプーン戦闘フォークもあるんだろうな

戦闘機は戦闘戦闘機になるのか

>>679
一次大戦の塹壕では全然効かなかったぞ。

野外入浴施設で金取ったら、戦闘銭湯に先頭で入るこうぢゃな

だからスク水は女子の戦闘服だっていってるじゃないですかー

戦闘スク水と普通のスク水の違いは？

>>685
いや、普通のスク水に、戦闘スク水とかいう格好良さげな名前が付いているだ（以下略

>>677
戦闘装着セットは個人装具だけなので、別にすべてに戦闘とつくわけじゃない
なにより筆記具は市販品を事務用品として仕入れてるか、隊員の私物

因みに、自衛隊は相変わらず貧乏なので、後方職は普通の飯ごうを使っ
てる
名前が変わり管理が変わり戦闘OOは機能同じで員数点検がめんど
くさくなっただけ・・・

戦闘筆記具とか言うたら例の暗殺用ペンを連想するわ

戦闘杖でポロニウムを打ち込んだりしますか？

戦闘鉛筆と言えばマルヨンだろう

S&Wの鈍器か鋭器か判断に迷うボールペンは戦闘ボールペンかな？

Do17と言う爆撃鉛筆が……。

>>673
まだ、そんなデマを信じてるのか

今は「戦闘××」という大喜利やってるんで他所でやってくれる？

>>673
>>693
阪神大震災のときの、空自の話だな
それまで、長期にわたる大規模な災害派遣の経験がほとんどなかった空自の某部隊が、
深く考えず在庫の豊富だった赤飯の缶詰を持っていったところ、被災者から苦情が出たと
それで、災害派遣に関してはベテランの陸自のアドバイスを受け、

・赤飯の缶詰やパックは絶対に持っていかない
・食事は被災者やマスコミから見えないところでこっそり摂る

の2点を、以後の災害派遣では徹底するようになったという

つまり、阪神大震災の被災者はアカ

被災者の中の左よりの人からの苦情だったんでしょ。
辻元みたいな。

>>695
ジパングの外伝でもあったね
その話を元に描かれたのかも

>>697
辻元は高槻だから被災者じゃないよ。
現地乗り込み組。

あの地域は、社会党の一大勢力地でしたしね。

阪神の被災地で赤飯の話は、被災者からではなく、陸自から空自に苦情が入ったって話もある
当時はまだ災害派遣のノウハウに乏しかった空自は、陸自から見るとお荷物だったらしい

>>701
それ以前に、陸自は日航機墜落事故でマスコミに叩かれてるじゃなかったか？
ま、都市伝説の類かもしれないが・・・
ちなみにめでたい席で食うものを被災者の前で食べたくないと、隊員から要望
があって缶飯から赤飯は廃止になるそうだ。

赤飯しかないなら配るしかないが、
配る方だって被災地で赤飯どうぞなんてやりたくねえわ
第三者からの批判だどうこう言う前にそこ考えてみろっての

赤飯って元は凶事の時に厄払いのために食べるものなんだけどな。
父方の実家の福井では、今でも葬式の時に赤飯を炊く。
母親が驚いていた。

高齢での大往生なお亡くなりだと般若湯が…

もち米は腹持ちが良いし赤飯だと程よい塩加減だからおかず無しでもそれなりに美味しく頂けるから

戦闘糧食にはぴったりなんだけどな

>>704
ローカルな風習を一般化されてもね。
そもそも、そこの地域での風習ですら、いつまでさかのぼれるのか
知れたもんじゃないん。

>>708
いや、元々が凶事の時に厄を払うものなんだって。
多くの所で用途が逆転してるけど、昔ながらの用途で用いる所もあるって話。
赤飯の歴史を調べてみると良い。

小豆の代わりに黒豆使うご飯があったような
黒飯？なら文句も言われまい

あーもう。日本の米を全部赤米にすれば問題なかろう

そしてお祝いの時は白米ですね。

豆抜いておこわにすればいいんではないか

赤飯のそもそもの起源にすらいろいろな説があるのに。
で、日国等を見ると、鎌倉期の宮中で端午や重陽などの
節句に赤飯が供されたとある。
> いや、元々が凶事の時に厄を払うものなんだって。
というのは疑問だね。

>>712
おらとこの村じゃ盆と正月しか白いおまんまが食えねえだよ！の再来にｗ

赤米って最近じゃ「栄養豊富な古代米！！」とかの妙な宣伝されてるけど
実態は食味（及び収量）が悪くて白米に駆逐された下等米だからな

赤米ってのと赤飯って同じなの？

>>717
全く別のもの

赤米は稲の品種のひとつで江戸時代以前にはそれなりに栽培されてた。
赤飯は小豆やササゲ豆を一緒に炊き込む事で赤く着色された白米（現代では
主に餅米）だが、その起源は赤米だという説もある。

>>714
昔の節句は難を払うためのイベントでしょ。

>>720
凶事を理由として節句の行事が取りやめになるなんてのは、
当たり前だったんだけど。
もし節句が難を払う行事、厄払いだとしたら、むしろ積極的に
実施するはずだろ？

>>721
凶事を払うのだって儀式なんだから、天皇の喪中とかで儀式自粛の折りは自粛するのが当然でしょ。
節句は、対象の子供に対してだけの儀式なんだから。

>>720
追難は節句の前日に済ませておく行事だよ。

>>722
本来、「節句」は子供の厄除け行事ではないんだけど。
なにか勘違いしていないか？

>>724
季節の区切りのこと言ってるのなら、そもそも祝いごとじゃないじゃん。

住民がパックの赤飯も見たことないような未開地へ救助に行くんだから
ちょっとは考えろってことだな

まぁ、昔は祝うも呪うも区別なくて、神様になにかを願う事は一律呪うって書いてたからな。
慶事を祝うのも凶事を払うのも近い感覚だったのかもね。

コメ作りで、赤米って結構迷惑なんだよ。

なんかの拍子に、コシヒカリの田んぼの真ん中に
赤米が1本だけ生えることがあるんだって。
それに気がつかずに収穫すると、混じりものがあるからという理由で
最高級のコシヒカリでも３等米の扱いになるんだって。

で、その赤米がどこから来たかというと、川上の
赤米を育ててる田んぼから、数粒の赤米の籾が
田んぼに流れてきたのだという・・・

>>728
それは、赤米が目立つから混じり物がばれた、というだけの話だな。
流れてきたのが別のものだったとしても、同じように混ぜて収穫す
るんだろ？

>>729
そこまでは知らんよ。

ただ、農家でよりももっと下のほうでの
混ぜ物の方が多いんじゃないかな？
現在流通してるコシヒカリは、収穫量よりも多いのは
半ば常識化してるんだし・・・

最近、ササニシキをあんまり見かけなくなった気がする

宮城県ではスーパーで売ってるが、県外では売ってないらしいなぁ

混ぜるのはJAだよ。
新米と言っても良心的でも３割古米、下手すると９割古米だとか

赤米って現代で一般的に栽培されてるコメ品種より環境耐性が高いうえに
除草剤が効かない（コメである事に違いはないから）から、現代の一般農家に
とっては「非常にやっかいな雑草」の扱いなんだよな
ttp://www.alps.pref.nagano.lg.jp/letter/news/news2008/news_agre_0809_1.pdf

>>731
ひとめぼれが完全に上位互換だからなぁ
近所でも作ってるのはうちぐらい

「スーパーササニシキだ」
「おう！」

まともな米が食いたければ農協も米屋もすっ飛ばして、
知り合いの農家から分けてもらうのが一番。
自家消費用は減農薬だし品種も確実。
混ぜ物も収穫年も間違えようがない。

って、自家消費プラス親戚知り合いに適正価格で配る分
だけ作る趣味の兼業農家も絶滅危惧種なんだっけ？
農機は高いし燃料・メンテ代もバカにならんだろうしなあ。

昔近所の農家から買ってたけど、管理が悪いのか夏になると虫だからけだから買うのやめた。

余所で食えや

20kgの米袋をまるっと冷蔵保存なんて一般家庭ではまず無理だけど、玄米で
買って5kg程度に小分けして布団圧縮袋に入れて空気抜けば常温で1年は
普通に保つ。
使いかけの（開封してる）一袋分はできれば冷蔵庫の野菜室で。
農家から直に分けてもらえるつてがあるなら家庭用精米機は必需品と思った
方がいい。

※の知識を披露するスレ？

>>740
そんなことしなくても持つ

市販のボタン押すだけの計量米びつはコクゾウムシどころかゴキブリの巣になるからな
あれは消費のサイクルが短い大家族向けのシロモノで月に10kgかそこらしか食わない人が買ってはいけない
密封容器か桐の米びつにすれば1年や2年は余裕で保つ

家庭用精米機なんて必要ないよ
近所の米屋に頼めばやってくれる

軍事ｽﾚなのに農業ｽﾚになっとる…このｽﾚ読むとお腹減ってきた。
　
ｳﾁの米は田舎のばあちゃんが作ったのを20Kg玄米で送ってくれるけど、5Kgに分けて真空パックしてるよ。
食べる時になったら、家の前にあるｺｲﾝ精米機にかけて食べてる。
ばあちゃん、おいしいお米ありがとう。

減反した水田の代替農作物として
鶏飼料用インディか米や
青刈りサイレージ用NERICAアフリカ米xインディカ米雑種
の栽培が試みられている


いわゆる食用米への混入を判別しやすい

関係ない話してんじゃねーよ

糧秣の話だ。

軍板で許される板違いは食べ物の話だけと言う言葉があってだな。

戦闘コシヒカリはまだですか？

米は軍足に入れて携行してたんだぞ

美味しい米の見分け方として、「炊きたての時にウンコの匂いがする」って和食の料理人に教えてもらった。
試してみるとホントだから困る。

近所に10キロ百円の無人精米所があるのはデフォではないのか

近所に駐車場のあるコンビニが存在しない程度にはデフォ

>>753
どんな大都会だよ

不安と希望が一つになって、過ぎ行く日々さえわからない
交わす言葉も寒い街だよ

>>755
どこの吟遊詩人だよ

>>751
それまじです。
友人が農家で新米分けてもらってるけど市販と香りが違う。

うちの嫁が、
「うんちの匂いが漂ってきたので赤ん坊のオムツを取り替えようとしたら、ご飯が炊ける匂いだった」
って言ってたことあったな。

>>753
駐車場のあるコンビニなんてないだろ。都市伝説じゃない？

>>753
名古屋レベルですら見かけるのにどこ住みだよｗｗｗ

大阪の環状線の内側に住んでるけど、駐車場のあるコンビニはチャリで15分くらい走らないとないな。
ところで、なんで二階建てのコンビニってないの？
二階建てのマクドナルドとかはあるのに。

Ｆ3Ｈデモンは贈槽を胴体下面に二個付けられるようになっているが実際に二つつけることはない
理由は空気抵抗が増してかえって航続距離が下がるから

>>741
大型トラックでも止まれるコンビニが近所のそこら中に有る
セイコマってすげーな

>>761
二階建てなら新橋で見たことあるぞ。
確かファミマかなんかだったかな。
痛みやすい食品類が1階で、それ以外が2階

>>761
人形町にもあったよ
ampmが無くなった時に潰れたけど

二階建てというか、ビルのフロアを二つ使ってるところはあるよ。
浅草・上野と最低でも一件ずつ。

二階建てと言えるか微妙だけど、地下にATMコーナーのあるローソンなら高円寺にある

おー、あるんだ二階建てコンビニ。
なんかダメな法律でもあるのかと思ってた。

そもそもコンビニって業態がある程度狭くなきゃいけないんだよ
少ない人数でまわす為に。

延べ売り場面積が同じならワンフロアの方がオペレーションコストが安いから、
ワンフロアでは十分な売り場を確保できない立地かつコスト増を甘受できる
だけの売り上げが確保できるってケースがレアなだけの話

コンビニは店舗規模のわりに商品の種類がべらぼうに多いからなあ
納品の頻度が多いから小さいビルでも搬入専用に使えるエレベーターが必要になるし、
フロア面積がいくら小さくてもフロアのぶんだけ店員を増さなきゃならない

立地条件がものすごくシビアなのに経費面でのデメリットが多いというハンデをクリアしても、
儲けられる自信があるならべつにいいんじゃね？

お、少しだけロジスティックスっぽい話になったぞｗ

世界が日本人と同じ食生活すれば…地球１・６個分の資源必要　ＷＷＦジャパン
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121210/scn12121020440002-n1.htm

世界自然保護基金（ＷＷＦ）ジャパンは１０日、世界中の人が日本人と同じ食生活をすると地球約１・６個分の資源が必要になり、
地球に大きな負担を与えることになるとの報告書を発表した。

「日本は廃棄される食料が多い。食品廃棄を減らすだけでも食料生産に関わる地球への負担を４分の１減らすことができる」としている。




コンビニやファーストフードで大量に廃棄してるからなあ・・・

アメリカの国旗規約

「国旗を逆様に掲揚することを禁ずる。
ただし、耐え難い苦痛を知らせる場合と、
自分の命や財産を失う危険が迫っている場合はその限りではない。」

つまり、非常時は国旗を逆さまに挙げろと言うことか。

セブンイレブンジャパンの重役に元自衛隊がいるんだっけか
ロジスティクス担当だった

>>772
世界中の人がアメ公と同じ電力消費をしたら地球何個分の資源が必要ですか？

>>775
そこはガソリンで押さなきゃ

>>775
資源を必要とするような生活が出来る人間は残らなくなる

エネルギー消費もアメリカは都市部では一人平均で
あまり日本とかわらないくらいになってきている。

車なくって自転車で普段過ごしてると
なぜか女の子が「素敵！」って本気で言って
妙に色っぽいアプローチがあることもあるよ(マジ)!!

で、問題は解決しましたか
アプローチだけじゃなかろうな

中共の単位GDPあたりのエネルギー消費量は日本の5倍韓国は日本の2倍、
単位GDPあたりのエネルギー消費量が最小なのはどの国なんだろう。

>>780

産油国じゃね？

>>780
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8A%B9%E7%8E%87
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Energy_Intensity.png

>>782
ジョンブルって小物だな
ジャップより下とか

>>779
ちょっとだけいいことがあったｗ
まあ、そのあともいい友達。

昔は車無しの自転車生活って底辺なイメージがあったんだけど
エコなんちゃらのおかげと、
実は都会で車を維持するのはアメリカでもなかなか面倒だし
そもそもあまり乗らないので、なくてもいい、という考えは
一時期すごく新鮮に映ったらしい。

都会じゃ自動車は、持ってても意味がないだろ。

自動車が必要なのは、田舎なんだよ。

んなこと言っても意味がないものを持つのが贅沢、というか上品な金の使い方だからねえ
いくらエコが上品として扱われるようになってきたといっても、実用性ばかりにとらわれるのは
貧乏人の発想であることには変わらないぞｗ

上品？？？？？

成金の発想な気がする。

「意味がないものを持つのが上品な金の使い方」

今日も明日使えるムダ知識が増えましたね。

実用的な知識はすべて下品だからな
かといってすべてのしょうもない知識が上品というわけではないがｗ

どうも「上品」の意味が他の人とは違ってそうだな

じょうぼん

>>792
それも「上等なもの」って意味だし、ちがうんじゃね？

>>785の突っ込みが下品だというのはどうみても事実だが上品の定義なんて曖昧でよろしい

自称セレブには敵わないや。

http://i.imgur.com/6uh1z.jpg

すばらしい

>>796の中に出てくる”ブローニングサンパチ”って何なんですかね
…1910辺り?

http://www.pekosgunbox.net/ToyGunBox/MGC-BLOWNING380.html
サンパチといえばこれのこと
つまりは商品名です

なるほど納得
ご丁寧にありがとう

http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/b/6/b6c0f7cc.jpg

明日は日本軍がクチンを占領した日

ナチスと日本軍が鹵獲した兵器
ナチス
M4シャーマン

B-17

旧日本軍
M3軽戦車
バッファロー
P-51
B-17

>>802
何が言いたいのかよくわからないが、両軍とも他にもいろいろ鹵獲しているぞ

「新日本軍がないのだから、旧日本軍という言い方はおかしい」みたいな話を聞く事があるけど、
自衛隊が国防軍になったら正式に旧日本軍になるのかね。

>>804
旧幕府とか、旧華族とか、対応する新○○が存在しないものはいくらでもあるだろう・・・

旧日本軍なんて好んで使うのは、自衛隊を軍隊だと認めたくない
一部左の人達だけじゃないのか？

それはない
逆に皇軍っていうと右っぽいが

むしろ、自衛隊を軍隊だと言いたくないミリオタが使ってるような

NHKは一貫して旧日本軍と言ってる

もしかして旧日本軍じゃなくて1日日本軍なのか・・・

旧軍は気にならないが「左の人」って言い方はネトウヨっぽくてキモチ悪い。

そもそも、「旧軍」に噛み付く方が見当違いもはなはだしいと思うんだ

>>810
なにその即日帰郷

旧軍は公称からして日本軍じゃなくて大日本帝国軍だからなあ
ドイツだってプロイセン時代の帝国軍とワイマール憲法以降の国防軍は区別してるぞ

「左の人」は柔らかい表現だと思うけどなぁ。
「アカ」や「サヨ」よりも。

じゃあ、旧大日本帝国軍にしよう。

>>810
なんかの体験施設みたいだな。
ちょっと前にロシアで、1日ソ連体験みたいな施設が流行ってるというニュースを観たが、
日本でもやって欲しい。

>>810
絶望先生であったね
１日ザクとか

旧中山道を1日中山道（いちにちじゅうやまみち）と読んだ伝説のアナウンサーが

>>806
自衛隊内でも旧軍て言い方は良くするけど・・・
自分たちは大日本帝国軍とは違いますよってアピールで・・・

>>806
それ理屈逆じゃない？
自衛隊を軍隊だと認めたくないのなら、旧日本軍て言わないんじゃないの？

今の所の政府の公式見解だと、自衛隊は軍隊じゃないんだっけ？

つい最近交代した政権政党の見解だと暴力装置ですらないそうです
警察や海保以下ですね

暴力装置であることは事実とはおもうけどね。
他にはない、国民の信頼を受ける唯一無二の正当な暴力装置として、もちろん敬意を持った上でそう呼ぶけど

そう呼ぶと敬意がないことになるそうですよ、いまの政権政党の言い分では

>>821
軍隊じゃないよ。だから、もしも自衛隊が戦争に巻き込まれたら、戦時国際法の
適用を受けられないんじゃないかって話がある。
この辺すっきりさせるには、憲法変えないとダメだね。

まぁ、一回も国民から信任受けた事のない憲法だからな。
変える変えないは別にして、信任投票くらいはやった方がいいだろうな。
で、信任されなかったら改憲考える方向で。

>>824
今の政権政党って、民主党だよね？
こないだの選挙による議員バッチの交付は今日だから。

「旧軍」を思想的なもんで使ってるのはごく一部だろ？
例によって声がでかい奴の意見が大多数みたいに吹聴されてるだけで。

んで、実際の大多数は単に

「いや、昔からそう言ってるし」
「いや、本にそう書いてあったし」
「いや、そう教わったし、そういうもんなんだと」

とか、その程度だと思うぞ。
「新軍が無いのになんで旧軍なんて言うのはおかしい！」
って言われたら、そこで改めて
「あーそう言われればそうだね。んでこのあんこうさんチームの�W号は・・」
とか、スルーされる程度の話題かと。

>>824
それってマスコミが叩いたんじゃないの？

日本語として、対応する「新」が存在しなくても「旧」を使うことには何ら問題ない
旧日本軍に過剰反応する奴は、自分の無知を晒しているだけ

>>829
その「マスコミ」ってのは産経新聞とか正論とかの事か？

>>830
対応する新しいものがないのに旧を使うのはおかしいでしょ。
実態が同じなら字面が同じじゃなくても良いってだけで。

> 対応する新しいものがないのに旧を使うのはおかしいでしょ。

いいえ。
日本語だいじょうぶ？
「旧」って字は「古い」って意味だよ。
新しい何かに取って変わられた、という意味は無い。

>>833
君こそ日本語大丈夫？
「旧〜」って言う場合の「旧」は「以前の」って意味だよ。
旧日本軍には新しい自衛隊。旧ソ連には新しいロシア。旧字体には新字体。
みんな新旧対応してるよ。

ああ、しょうもない議論であることだなあ

新華族はないけど、旧華族って言葉は普通に使われてるが

>>834
だから全部じゃない

旧いものがどうして旧くなったかを考えると、
･新しい何かに変わった、進化した
･消滅した、廃れてしまった
の二種類

反例を出しても納得できないのは、国語力の問題ではなさそうだな
理解力の問題だな

つか、自衛隊が対応してるなら、旧軍って言葉を使っても問題ないじゃない

>>838
それが対応していると認めたくない人達がいるんだよ。
自衛隊は軍隊じゃないのだそうだ。

>>836
新華族はあるよ。
明治以降功績によって華族に列された人だから、今使われてる旧華族とは対応してないけど。
旧公家や旧大名なんかと対応してる。

>>837
「旧い」ってなんて読むの？
日本語では「旧い」と書いて「ふるい」とは読まないよ。

>>840
ここでいう旧華族と対応する概念じゃないだろ、反論のための反論はやめろよ、みっともない

>>841
旧いと書いてふるいと読む訓は存在するぞ
国語辞典引けよ、つか、ふるいの変換候補に旧いって出るぞ

>>842
だからそう言ってるじゃない。

>>843
辞書引いた結果。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/54642/m0u/旧/

>>839
自衛隊は軍隊じゃないってのは、歴代政府の公式見解だが

>>846
建前じゃなくて、実態としてね。

そう思うなら、君も「旧日本軍って呼称はおかしい」って主張するといいよ。

>>847
例えばどんな人？

>>849
ごめん、質問の意味がわからない。
自衛隊は実態として軍隊だと言ってるのに、どんな人と聞かれてもどう答えて良いのかわからない。
実態として軍隊なのに軍隊だと認めたくない人という意味なら、左の方行けばお目にかかれると思う。

一口に左と言っても、「自衛隊は軍隊だから憲法違反、廃止すべき」派の人とか
「あくまで警察の延長。災害救助などに特化した編成に改めるべき」派の人とか
「日本人民解放軍にすべき」派の人とか、その他色々いるけどな

>>850
左の人たちの主張は「自衛隊は憲法が保有を禁じている軍隊だ！」でしょ
「自衛隊は軍隊ではない」なんて主張をしている左翼は、見たことも聞いたこともない

>>852
昔の社会党には居たよ。
国民救助隊にすべきだとか、警察予備隊に戻すべきだとか、指揮権を国連に委ねるべきだとか言う人達。

＞指揮権を国連に委ねるべき
小沢一郎は左翼だったのか。

>>853
それは「実態が軍隊だから、改組しろ」って主張だろ

>>855
この手の主張する人達は、まず実態が軍隊だと認めない。
認めちゃうと憲法に違反してる事になるから。
社会党右派だね。

>>854
あれは左翼でしょ

>>825
それは大丈夫、国際法上軍隊じゃなくても戦闘員資格はあるから
ついでに、赤十字も自衛隊の救急車に堂々と書いてあるだろ？
あれも、軍隊にしか使用を認めてないけど軍隊のようなものだから
正式に国際赤十字が認めたから可能なこと・・・警察予備隊時代と
かそれまでは桜のマークを救急車に書いてたんだぜ

>>857
えっ？

ごめん、俺の知っている左翼と、あんたの言う左翼は、全く別のものらしい

小沢一郎+左翼で検索するといっぱい出てくるが。

まあミンスの親玉やってたんだし、一生懸命連合のご機嫌取ってたんだし、
嫌米で中国大好きだったんだから、イメージはともかく左翼転向と言われても
しかたないんじゃ？

左翼にも右翼にも、色々いるわな。
だからこそ内ゲバなんて言葉があるんだし。

>>858
でもそれ日本政府見解で、相手も同意してくれるとは限らないよね。
まぁ、そもそも日本は交戦権も放棄してる訳だが……。

なんか糞みっともない議論になってるけど、すでに自衛隊と軍事力の解釈については、
おまいらが言う左翼も「俺たちの」自民党も大差ないってのが暴力装置発言問題ではっきりしてるだろ
まあここの議論と同じで教科書に載るレベルでみっともない事件ではあったが

これが国防軍になっても国を守るための神聖な力だから暴力装置じゃないって言うんだよ

>>862
ハーグ陸戦条約では交戦権が認められる民兵の定義までちゃんと明記されてる
それを守るかどうかは相手次第ってのはこっちがどういう名称の組織だろうが同じことだボケ

＞小沢一郎+左翼で検索するといっぱい出てくるが。

なんの証明にもならないよ。311+人工地震で検索していっぱい出てきてもなんの証明にもならないのと同じように。

いや、そう思ってる人は一杯いるって話で。

そんなトンデモと同列に語られても詭弁にしかならないな

単なる罵倒語として「左翼」を使うバカのなんと多いことか

すぐに証明とか詭弁とか、余裕ないんですねw

適当ですね＾＾

>>862
国際赤十字は、日本の政府組織じゃありませんが？

>>862
国連平和維持活動で特殊事情を知りつつも自衛隊を軍事部門に配属してる
現実から言って、国際的に軍隊と思われてるし問題は無い
問題があるとすれば、日本政府のみが自衛隊を軍隊扱いしてないこと、その
種の問題は戦後に国内で発生すると思われる

国民救助隊より、国際救助隊のほうがいいなあ。

>>845
ほれ、同じとこの結果だぞ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/195923/m0u/%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%84/

サンダーバードほどかっこよくってのは難しいけどな

ってゆーか、せめてちゃんとしたROEくらいはあっても良いと思う
撃たれて初めてお伺い、って印象なんだが

ここで旧軍に対して自衛隊は軍隊じゃないから云々って言ってる様なのは
本当にそう思ってるわけじゃ無くて、彼らが蔑称として使う「左の人」
「サヨク」ならそう言うに違いないって勝手に決めつけてるようなのだけだろ。

それから歴代政府の「自衛隊は軍隊では無い」ってのも、あれは「原発は
全電源喪失することはあり得ない」ってのと同じで、自分達でも信じていないが
その方が都合が良いから権力で押し通す建前の類だから。

サヨクにしてみればサヨクなんて存在しないんだよ

右翼は自分を右翼と自覚してるけど
１９９０年代以降は自分を左翼と称する左翼はほとんど居なくなっちまったからな

ネトウヨがウヨクだと認めないのと同じで、日本の右傾化が〜と騒いでる奴が自分を
サヨクと認めない不思議・・・右傾化してると思うなら相対的に自分の立ち位置はどん
どん左に行ってるはずなのに・・・

右も左もない、ナカヨクですよ、ナカヨク。

いや左翼で左だと言われて怒る人は昔からそんなにいない
ただ学歴高い人が多いから馬鹿は相手にしないんだ
本物の保守系も似たようなもので、右と中道を上手に使い分けて金持ち喧嘩せずの姿勢を保つ

ネトウヨ論争はどっちでもないネチズン同士が勝手に煽り合ってるだけだから

「国際救助隊」の名をかたって予算を流用した怪しい組織があったよな。

知り合いの共産党員は、普通に「アカ」って使うな。
蔑称だという認識はないようだ。

それは自分をJapと呼ぶ日本人と同じくらい恥ずかしい

とりあえず、F15は右翼が無くても飛ぶ

そして、樫村兵曹は左翼が無くても飛ぶ。

ちなみに樫村機が一機撃墜後二機目に体当たりしたというのは事実と異なり、
空戦開始後早々に一機目と衝突してそのままかろうじて帰還したというのが真相だそうな

通説は二機撃墜後三機目にだと思う。

旧だ新だの話を見てると、昔中学の先輩が

「エアーウルフってなんだ！【空気狼】じゃねえか！お前は【空気狼】が好きなのか！」

ってドヤ顔で笑ってたのを思い出すwww
エアーの意味は空気だけじゃないwww

ケビンコスナーじゃん！
エアーウルフだね！
トップガンみたい！

戦場で貝殻ショックにかかって病院送りに

雑誌は捨てずに雑誌ポーチに入れましょうね

おまえら全員、戸田奈津子

そんな奴らは50ミリ機関銃で…w

水槽だ！

>>892
このプッシー知らず！

>>893
だれも突っ込まないけど、５０ミリ機関銃って・・・・・

>>896

スレの流れをよく見ろよ。
５０mm機関砲は軍事系誤訳でトップレベルの知名度だぞ。

>>897
なるほど、了解した

60mmバルカン砲でも驚かない宇宙世紀世代です。

Yes Ma'am(はい、お母さん)

樫村飛曹長の乗るF-15が最強ということか。

88mmバルカン砲×３とか

アメリカの歴代大統領で、実戦経験があるのは、今のところブッシュ(父)が最後

ちなみにググルで｢誤訳 ｣と入れると3番目に奈津子と出てくるw
おまけ
http://wiki.livedoor.jp/todanatsuko_jimaku/d/%B8%CD%C5%C4%C6%E0%C4%C5%BB%D2%B8%ED%CC%F5%A1%A6%C4%C1%CC%F5%BD%B8

>>903
父ブッシュは1944年9月2日、空母サン・ジャシント所属のTBM雷撃機の操縦士として父島攻撃に参加、
日本軍の対空砲火により撃墜され、4時間の漂流の後、味方潜水艦に救出され、無事生還した

このとき、やはり撃墜された他の機の搭乗員は、日本の捕虜となった後殺害され、


守備隊の宴会に「料理」として提供されている

玉袋を輪ゴムで縛るとものすごく勃起してしまうらしい。しかもいく時ものすごく気持ちいいとか。

ホントしょうもないな。

50mmバルカンでふと思い出したけどガンダム世界の設定で、MSのガンダムやジムの頭部に「60mmバルカン砲」なんてのがあるけど、どんな仕組なんだろうな

旧シャアで聞いてこい
よくやってるから

>>880
学歴高いって言い方をこの頃よく見るけど
たいがい馬鹿が使ってるんだよな

グレッグのA-10は40mmバルカン砲搭載だっけか。

A-10は30mmだろ、バルカンでもないし

それがバルカンなんだよｗ

つーかバルカンはM-61ガトリング砲のコードネームであって、一般名詞としてならともかく軍事用語としては
M-61系統の20ミリガトリング砲にしか使ってはいけない名称だ

ちなみに、これはしょうもない知識というより「ひけらかすとかえって恥をかくレベルの知識」だからな

いや、それでもバルカンなんだってば。
わかんねえやつだなｗ

ちなみに、>>914は「ホッチキス」とか「キャタピラ」なんて言葉は使ってねえよな？

F-15もオグメンタだから、アフターバーナーつかっちゃいけないんだよなｗ

>>915
＞、>>914は「ホッチキス」とか「キャタピラ」なんて言葉は使ってねえよな？

>>914
＞一般名詞としてならともかく

これはあれだな。
また各スレに定期出没する荒らし屋の擾乱射撃が始まったな・・・スルー推奨。

まあ40ミリバルカンくらい目くじらたてんな馬鹿ってことだな。

だからA-10は30mmだって

グレッグのは違うんだよw

意味不明

荒らしたいだけの基地外だからスルーで

フィクション（エリア88）に「40ミリバルカン」という架空兵装が登場したってだけの話

そうか、もう冬休みなんだな。

30年近く前の漫画のネタを、何の説明もなしに出されても
自分が読んだものは他人も読んでいて、説明抜きで話が通じるって思い込みは捨てた方がいいよ

護衛艦からB52が離陸するんです！

アフターバーナーは登録商標だから使えないんだっけか

一般名称はオグメンタ

ロールスロイスはリヒートという名前で売ってる

ああ、ちゃんとセガから許可をもらわないと駄目だな

これからは「地上空母（出展「エリア88」）」と書けばいいんですね了解。

>>925
グレッグの、ってあるじゃん
何か分からんが注釈就いてるって事は一般的なA-10とは別の何かなんだろう、
くらいの発想もできん子は生きててもお荷物になるだけだぞ

しょうもない（奴が）知識を披露するスレ

>>927
ユーロファイターのフライトシムでリヒートが出てきた謎が解けた。ありがとー

アフターバーナーはGE社の登録商標です

ウェストモーランドの出身地、南カロライナから、上院議員の Fritz Hollings が戦地にやってきた。
司令官は「オレたちは10対１の殺傷率でベトコンをやっつけていますよ」と誇った。ホリングスは答えた。
「ウェスティ、われわれアメリカ国民は、10の方はどうでもいい。その１が大問題なんだ」。

>>905
> 守備隊の宴会に「料理」として提供されている

どういうんだぜ…

>>934
１を気にするくらいなら最初から戦争するなと

アメリカの陸軍中佐が、
「戦争はフットボールの試合ではない、51対49での勝利など勝利ではないのだ。
　抵抗できない赤ん坊をメリケンサックをつけて殴る。それが正しい戦争のやり方だ」
って言ってたから、そんな戦争がしたいのでしょう。

まーだから一生懸命無人機作ってるわけで。

発想は「アウトレンジから敵を圧倒する」大艦巨砲主義と同じなんだけどね。

そりゃ、戦争はスポーツとは違うのだから、
普通の軍人なら皆そう考える、考えるべきだろ。

>>911
バ ル カ ン だと・・・

よかったな熱烈的A10バカに見つからず。
見つかると長くなるからな。

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

見つかった・・・

そりゃ、ね。

最前線で、呼べばすぐに来てくれるのがA-10の良さだから。

知恵遅れには分かり辛いのかもしれないが、
エリア88のA-10っていうのはそういう変な機体なの
俺らにどうこう言ってもどうにもならん
気になるなら今更な話だがと断って作者に文句言ってこい

>>942
それでうまいこといったつもりかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

どうせマッコイじいさんがうまくいって買わせたんだろう

そもそも近接支援とかまったく関係なく陸上空母を倒すためにチョイスしたという時点で
もうわれわれの知っているA-10じゃないんだよ

A-10で栄転

マッコイが試作機かなんかを安く仕入れてきたんだな

なにこのgdgd

950

>>947
そのネタはボツ

http://mar.2chan.net/cgi/o/src/1356862257926.jpg
http://mar.2chan.net/cgi/o/src/1356862418034.jpg

スレの本題に戻ってしょうも無い知識を

第一次エチオピア戦争の原因となったイタリア・エチオピア間の条約はウッチャリ条約
第二次エチオピア戦争勃発のきっかけとなったのはワルワル事件

ウッカリと条約を結んだエチオピアがワナワナしてるわけですね。

ワルワル博士の出番！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3817571.jpg

そうだったのか・・・

>>956
潮騒をkwsk

>>957

『潮騒』（しおさい）は、三島由紀夫の書き下ろし長編小説。
1954年（昭和29年）6月10日に新潮社より刊行され、たちまちベストセラーとなった。
第1回（1954年度）新潮社文学賞を受賞。アメリカでも翻訳出版されベストセラーとなった。
現行版は新潮文庫で、改版を経て重版され続けている。
三重県鳥羽市に属する歌島（現在の神島の古名）を舞台に、若い無邪気な恋人同士の漁夫と乙女が、
いくつもの障害や不運を乗り越え、成就するまでを描いた純愛物語。
古代ギリシアの散文作品『ダフニスとクロエ』に着想を得て書かれた作品である。

…これでいいのか?

>>958
酷いﾜｧ！わかってるくせにー

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima114309.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3817569.jpg

あれ、俺が読んだ北朝鮮の強制収容所の話だと、収容所生まれの子供とかいたけどな。

所によるんじゃないの？
越南者家族とかを収容してる所だと、隔離区域みたいな扱いだと聞くぞ。

まぁ飛行機の設計させる収容所なんてのもありましたし。

http://blog-imgs-52.fc2.com/r/a/s/rastaneko/20130109010410_16_1.jpg

>>961
日本でも刑務所生まれの子供はいるぞ。

>>965
米国だと刑務所内に保育所もあるな。

>>960
あんな糞看守なんて密告してやればよかったのにｗ
やっぱり女はちんこが入ると情が移るのか

ミッドウェイ海戦の時、日本海軍の暗号は解読されていなかった。

そう言えば暗号解読空白期間中だな
やっぱ戦争中は毎年暗号改定やるべきだよな
めんどくさいけど

>>968
え、そーなの？
「ミッドウェーの真水蒸留装置が故障した」との偽情報に日本が引っかかって
攻撃目標が特定出来たとかいう話よくあるけど

ミッドウェー海戦の時、という言い方が肝

映画のミッドウェイにも「くそっ、ジャップの野郎暗号変えやがった。解読できません」って台詞が出てきたよね。

＞映画のミッドウェイ
＞映画のミッドウェイ
＞映画のミッドウェイ

映画をソースにしてるんじゃなくて、映画でも事実が反映されてたよねって話だぞ。

>>970
有名な話だが、日本側の通信記録には一切存在せず、捏造の可能性が高い

・米軍情報部が、暗号解読の詳細に通じていない上層部を説得するためにもっともらしい話をでっち上げ
・それを米の戦史家が十分な裏取りをせずに本にし
・さらにそれを日本の戦史家が裏取りをせずに翻訳した
結果、作られた伝説らしい
(米側関係者は秘密保護法の関係で、知っていても嘘を書いた可能性はある)

そもそもミッドウェイとオワフの間には海底電路が引かれていたのであった。
実はこれ、日本海軍も知ってた。

で、根本的な所の、
日本の作戦計画はどの程度米には判っていたの？
で、その情報は如何にして漏れたの？
重要な事だと思うので、教えて下さい。

どの程度、アメリカが把握していたかはよくわからんみたいだね。
暗号解読のお話もあるけど、上層部はミッドウェイの符丁を解読した事については
日本側の欺瞞工作の可能性大としてあまり信用していなかったとも、いわれる。

日本の機動部隊が母港から出て作戦行動中またはまじか、ということは
別に日本本土に監視網なくても、付随する速度良好な巡洋艦・駆逐艦が
アメリカ海軍の眼の届く範囲にどこにも見当たらない、という事から察することができた。
一度集まって物資積んで出かける時間からだいたいの期日は割り出せる。
じゃあ、どこか、となるとアリューシャン・アラスカかハワイかミッドウェイだけど、
ハワイなら駐屯の航空隊だけでなんとでもなる、
アラスカは・・・まあソ連との通商路がこまるけど、後回しｗで
ミッドウェイだ、と決めつけて対応。
もし日本機動部隊の目的地がミッドウェイなら上陸部隊が後続するはずで
それなら護衛は機動部隊とは別に戦艦級も付随した大部隊のハズ。
でも足が遅いからおそらく時間で12時間程度ははなれているから無視。
ミッドウェイ駐屯部隊単独では勝てないけど、無駄にはしたくない・・・というか
これも含めないとたぶん勝てない。というわけで、ミニッツ(かな？)は
完勝するとすればこうするしかない、という手順を選んだ。
完勝しなくても一年後には隔月刊正規空母がでてくるから負けても、まあいいやｗ
勝てば大儲け。べつに功名心でそうしたわけではなく、負けない戦い、ということを
する手駒がなかったから、博打にでた。

・・・とされるけど、当の提督はだんまり。
戦闘につきものの博打をあまりに美化して悪例となるのを避けたため、ともいわれる。

>>977
とりあえず、17年5月末までの日本海軍暗号の解読精度は15％程度。以降は0。
判ってたのはそれで知り得た範囲だろうけど、具体的にどのくらいかはわからないなぁ。

米軍は、一航艦の空母4隻を大破炎上させた後も、第5、第6の空母を探してるんで、
日本軍の編制を完全に解明したわけではないみたい
暗号解読や、通信解析の詳細は、現在でも秘密になっている部分があって、真相はよくわからんのだ
だから、浄水装置の故障の電文みたいに、複数の研究者が捏造だと疑っている話も、未だに通説になっている

>>978
ミニッツじゃなくて、ニミッツ、な

＞17年5月末までの日本海軍暗号の解読精度は15％程度。以降は0。

ダダ漏れ状態な、日本の外交暗号とはエライ違いだ。

終戦まで一度も破られなかった陸軍暗号最強だけどな。
エニグマさんにも見習って欲しい。

次スレ立てられる勇士募集中。

>>982
使い捨て式の暗号表使うやつだっけ？
あれなら、同じ暗号表を複数回使わない限り
解読する事は不可能だ、と数学的に証明されてるらしい。

>>983
立ててみよう

しょうもない知識を披露するスレ　第22幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358247828/

>>986
スレ立て乙です。

>>986
よくやった、感状を申請しておこう。

>>982
陸軍暗号も、実は破られていたって話もあるけどな

ところで、エニグマは、その通信だけのコードとして、任意のアルファベット3文字を打ち込むことになっていたのだが、
独軍通信兵は、絶対にやってはならないとされるAAAやXYZ等の単純な組み合わせや、自分のイニシャル等を多用し、
連合軍の解読を容易にしていたそうだが
ドイツ人ってマニュアルの類いは杓子定規に遵守するイメージがあったんで、少し意外だ

>>984
うん。
ハイテクに対抗するにはローテクだという見本のような話だ。

>>981
海軍暗号が解読不能だったのは、あくまでミッドウェイ海戦前後の話で、その後はまた解読可能になってるよ

まぁ、再解読できるようになったのは暗号表の一部を現物で入手したからで、
日本側の不手際なんだけどな。

埋めがてらミッドウエー関連の知識を。
なんと、ミッドウエー海戦で日本は負けてない。
ソースは大本営発表。

>>989
下品な単語使いまくったってよんだぞｗ

>>993
そのソースは食べられませんw

>>989
ローレンツ暗号も「同じ文面を同じ変換設定で再送する」というドイツ側の運用ミスが元で解読されたんだよね

徳川慶喜の孫徳川慶光は、東京帝国大学卒業で公爵。おまけに貴族院議員で
宮内省勤務、加えて高松宮殿下の義弟だけど徴兵されて陸軍の二等兵になった。
（終戦時上等兵）

>>997
筑後久留米藩有馬氏の直系で、伯爵家長男、岩倉具視の曾孫に当たる有馬頼義氏も、
二等兵で入隊してるな。
陸軍は縁故効き難かったのかね？

海軍も華族の子息が兵学校の試験落ちまくりだから、コネが効くって訳でもないと思ふ

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