戦車不要論者のためのスレ

>>29
無人兵器は利権ではないと？

戦車不要論
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日本が戦車を何処で使う予定があるのか明確にせよ

結論から言うと無い、全く無い
なぜか？
日本本土戦の可能性がゼロに近いから
日本に限らず極東では１国を毟り取るような全面戦争が起きる可能性はゼロに近い
日本本土戦がなければ、外国に攻め込む可能性もゼロに近い日本は戦車を使う機会はない

極東アジアでは海域確保を狙った島、岩礁の争奪戦しか起きない
この島は俺のだ！だから俺が管理する！この島は歴史的に元々俺のだろ！返して貰うぜ！
等々因縁をつけ勝手に制圧し実効支配する
このような岩礁、島嶼地域では戦車の出番は全く無い
現に沖縄には日米とも戦車を一両も置いてないし、沖縄方面以外でも日本は島嶼地域に１両も配備していない
戦車の管理維持が大変なのと島嶼地域での戦車の有効性に問題があるからだ
つまり日本の戦車は全く使い処のない飾り物の兵器となる

＞　※ATMがあれば戦車は不要
＞　ATMプラットホームが車両であれば、距離を詰められ速射可能な戦車砲の餌食です
↑距離を詰め終えるまでは戦車が一方的に撃破されるし、敵軍は戦車が距離を詰め終える前に速やかに撤収。
さらに敵の別働隊が後方に控えており、進撃する戦車をアウトレンジで一方的に潰す。この繰り返しで楽勝。
車輌のATMプラットホームとして中距離多目的誘導弾が実在するが、戦車を撃破する主軸は攻撃ヘリ。
逆に戦車部隊は、撤退すれば態勢が崩れて反撃や迎撃が不可能なので、後退してた敵の航空戦力が戻って来て殲滅。
約２０分間で戦車壊滅　：　敵軍が弾道弾でアウトレンジ攻撃　→　相手の戦車部隊は撤退　→　敵軍の航空戦力が復帰

＞　※攻撃ヘリがあれば戦車は不要
＞　コスト面でも戦車より遥かに高くつきます
↑対空、対艦（AGM-114N ヘルファイアII）の運用も可能だから高額なのは当然ｗ

＞　日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能
↑制空制海が済んでいないのに揚陸を強行するメリットが無いので、起こりえないシチュエーション。
揚陸される戦局では、敵陸上部隊に艦艇からの支援やエアカバーが行われている状況だから「監視」とか無意味。

＞　隘路の出入り口で野戦築城してる敵を
↑即応性を持つ飛行兵器はその機動圏内ならば「その瞬間、その場に居る」に同義。
移動しない要塞などは、榴弾砲や迫撃砲で対処できるので戦車は不要。

＞　遭遇戦
＞　我先遣隊が敵先遣隊を駆逐して敵ＦＥＢＡに接触できれば
↑日本の場合は制空制海されてからの揚陸だから、遭遇戦は発生せず。
先遣隊も戦車も、敵軍に遭遇する前にエアカバーや艦砲からアウトレンジ攻撃されて全滅。
航空兵器の拠点を構築され、自衛隊が戦線を後退させても敵のアウトレンジ攻撃は継続する。

＞　歩兵が敵ＦＥＢＡに達し突破攻撃に成功する
↑歩兵の戦果は歩兵の上げたもので、戦車の戦果ではない。　攻撃ヘリは歩兵なし単独運用および無人機との連携すら可能。
歩兵が必須で、射程を機動力が、機動力を防御力が、防御力を射程（砲と装甲の重量配分）が阻害する戦車は欠陥兵器。　装甲車で充分。

＞　敵がそれこそATMとか持ちだしてきたら装輪装甲車はどうするのかな？かな？
↑戦車もATMは防げない。だから装甲車で充分だ。

＞　歩兵の負担を減らすって言う役割
↑費用対効果を考えれば、戦車全廃して歩兵を増やす方が良い。どのみち継続的な揚陸を防げないなら敗戦確定だから。

＞　しかし過去に”日本国内”で戦車戦は発生しましたよね。
↑全く効果が出せず敗戦しただろ。

＞　他のヨーロッパの国々は戦車廃止してるの？　アメリカは？中国は？ロシアは？他の島国は？
↑専守防衛ではない国家は比較の対象にできない。

＞　中国が宣戦布告なしに揚陸艦隊の大船団を差し向けてきた場合
↑空自の即応性を前に揚陸は不可能。

＞　擬装された地上兵器は見つからないよね
↑移動すれば見つかるよニワカちん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　AH-64D（ブロックIII）の無人機制御能力（レベルIV）で索敵は余裕ｗ
実用化されてる無人機との連携で既に2011年には納入が開始されとるがなWikipedia読んでみろニワカ┐(ﾟ〜ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ
諸兵科連合の対地弾道弾はブチ込めるし、液体気化燃料爆弾で戦域まるごと敵歩兵を一括して殲滅ｗ　余裕過ぎるわニワカどもｗ

>>戦車もATMは防げない。だから装甲車で充分だ。
＞　それじゃあ、第3.5世代MBTの正面装甲を貫けるATMのソースを持ってきな
↑MGM-166 LOSATは生産中止となったが、開発には成功している。
AH-1W スーパーコブラ、A-10 サンダーボルトII、AV-8B ハリアーIIに搭載されるAGM-65 マーベリック。
AH-64D アパッチ・ロングボウ、無人航空機 RQ-1 プレデター、ハンヴィー含むTOWミサイル搭載車両のAGM-114 ヘルファイア。

>>費用対効果を考えれば、戦車全廃して歩兵を増やす方が良い。どのみち継続的な揚陸を防げないなら敗戦確定だから。
＞　歩兵が一番金掛かる存在だってのを知らんのかお前はｗ
↑戦車の開発費５００億円と戦車兵の訓練費用を計上して算式を出せニワカ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞　じゃ、全く効果がなかったというソース持って来い
↑敗戦の結果で充分ｗ（ｸｽ

>>専守防衛ではない国家は比較の対象にできない。
＞　それじゃあ以下の主張は無効だなｗ
↑日本が潜水艦数を増加させ、戦車数を削減した事実だけで充分だｗ（ｸｽ

>>空自の即応性を前に揚陸は不可能。
＞　◆は中国が弾道ミサイルで空自基地を無効化するとか言ってなかったっけｗ
↑それは超天才 ﾋﾖｺ戰艦が指揮した場合のみ可能。それ以外の者の指揮では不可能。

>>移動すれば見つかるよニワカちん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　AH-64D（ブロックIII）の無人機制御能力（レベルIV）で索敵は余裕ｗ
＞　それじゃあ、敵AH-64Dを撃破すれば自衛隊は見つからずに済む
↑その前に索敵の無人機を撃破せねばな。また、攻撃ヘリ部隊は分割するから先遣隊が撃破されても反撃で殲滅できる。
諸兵科連合の対地弾道弾はブチ込めるし、液体気化燃料爆弾で戦域まるごと敵歩兵を一括して殲滅ｗ
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権が導入する自衛隊が使う攻撃ヘリと諸兵科連合の話だ（戦車は全廃する）。

＞　30mmを並の装甲車は防げない。しかし戦車なら防げる。だから戦車は必要だ
↑30mmでは射程まで近づけないから防ぐ必要は無い。だから戦車は不要だ

＞　中華人民共和国は実績なし　＝　今後も無理
↑中華人民共和国は勝てる戦力を持ちながら核保有国およびその同盟国と全面戦争しなかった実績なし　＝　今後は戦争する
　中華人民共和国は勝てる戦力を持ちながら他国へ気化爆弾弾頭を積んだ弾道ミサイルを撃った実績なし＝　今後は攻撃する

＞　戦車不要論自体は、想像では不要でも現実では世界中で必要とされている。
↑太平洋戦争の通り特殊な立地にある日本の防衛に戦車は不要（世界中は参考にならない）。

＞　日本の敗戦時に空母葛城が残ってたから空母不要　戦闘機も不要　歩兵も不要
↑核ミサイルの前には確かに不要。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、論破完了

戦車必要論者（戦車厨）に確認しておく点。

１．　再構築を含め、シーレーンは戦車で確保できるか？

２．　シーレーンを２度と取り戻せない状況で、日本の主権は維持できるか？

３．　上記２で主権を維持できない場合、抵抗を継続する目的は何か？

＞　その後の国防を担うのに

独立できない場合は占領国（宗主国）の政府を防衛する目的で利用　＝　敗戦からの独立を阻む障害へと転用される

戦車ってのは、敗戦すると　＜　利敵兵器　＞　として有効ってことだな。

それは、敗戦した際に寝返る側すなわち戦車必要論者にとって、占領している戦勝国への手土産に使うってことだ。

どこまでも下種だなぁ戦車必要論者（戦車厨）は。