1 :
名無し三等兵 :
2012/08/16(木) 22:01:22.02 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:12:50.07 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:13:19.48 ID:???
人生初の2ゲット
4 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:13:20.83 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:14:20.94 ID:???
いちおつ
6 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:14:22.14 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:14:52.91 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:15:23.55 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:15:54.28 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:16:26.10 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 22:49:24.16 ID:???
極東の島国でも情報戦か…侮れないぜ
12 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 23:00:37.26 ID:???
自分で作ったのを張り付けまくったirの心境やいかに
13 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 23:11:21.80 ID:???
14 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 23:20:54.88 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 23:21:51.67 ID:KZ9rcso0
>>1 おつ
>>13 FSAは車運転しながら一般市民銃撃しまくってるのか?
とんでもない連中だな
16 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 23:32:26.77 ID:???
AKで反撃してくる一般人とかありえん
17 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 00:52:03.22 ID:L75K0dVx
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012081700013 大統領弟が片足失う=先月の治安機関本部爆発で−シリア
【カイロ時事】ロイター通信は16日、西側外交筋などの話として、
シリア精鋭部隊の共和国防衛隊を率いるアサド大統領の弟マーヘル氏が、
7月に反体制派武装組織が起こした治安機関本部での爆発で片足を失っていたと伝えた。
既にサウジアラビア紙が報じていた。
外交筋は「爆発で彼(マーヘル氏)は片足を失ったと聞いた」と語った。
在ペルシャ湾岸の消息筋は「ニュースは事実だ」と確認した。
(2012/08/17-00:37)
18 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 01:15:52.46 ID:???
おしかったな
19 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 01:57:57.51 ID:???
セキュリティ部門に情報提供者がいるんだろな
20 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 09:09:45.71 ID:???
流れ出たら〜シリア
21 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 11:04:41.55 ID:???
>>17 アルジャジーラの報道だと両足を失ったらしい
ソースはロシア外交筋で、ロシアが否定してたからデマかと思ってたけど
本当だったのね
どうりで最近顔を見ないと思った
22 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 11:08:22.14 ID:???
>>21 ごめん、アルジャジーラじゃなくてアルワタン紙ね
23 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 11:26:18.47 ID:???
マーヘルの悪行は有名。反社会性人格障害者らしい。 個人的にはざまあとしか思えん。
24 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 11:29:16.24 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 11:39:34.90 ID:???
>>23 やる気まんまんポイ弟がいるのにあんちゃんがわざわざ呼び戻されたってのは、やっぱこいつに資質的に問題があると周囲が判断したってことなんだろうなあ
26 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 11:52:35.64 ID:???
独裁者の子供って必ず一人はならず者になるよな。ウダイとか・・。
27 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 12:08:43.38 ID:???
確かに 大佐の息子も一人だけすごい評判悪かったし
28 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 12:28:17.23 ID:???
最強硬派で、いつ自分に牙をむくかわからん奴だから アサドも意外とホッとしてるかもしれんよ ただ共和国防衛隊はこいつが握ってたからなあ
29 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 12:38:54.09 ID:???
不具者になるほどの重症を負ってこういうタイプが牙を抜かれるとはとても思えず 側近にでも裏切られるまで果てしない暴走を開始しそうな気がす 療養を理由に権限取り上げて軟禁でもしないと
30 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 12:43:09.97 ID:???
ドズル・ザビ・・・は違うよな 奴は荒くれ者だが部下には優しかったし
31 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 13:01:26.58 ID:???
ドズルさんがアレなのは外見だけだろw
32 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 14:56:44.98 ID:???
実際にはどうやって燃料代を支払ったのかね? マジで客のカンパ金とか信じられないがw
33 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 14:57:48.81 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 14:59:55.77 ID:???
しかし、マーヘルがそんな重傷を負ってたとすると、共和国防衛隊とか第4師団とか大丈夫なのか? それにもしテロとかでバッシャールが死んだ場合の後継もどうなるんだ?
35 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 15:04:07.21 ID:???
英文しか訳せねえのかよ 無能ぞろいだな
36 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 15:04:32.98 ID:???
>>25 気性の荒い奴は外されて、本来違う道で堅気として生きていく筈だった冷静沈着な奴が後継者になるって、ゴッドファーザーの世界まんまだな。
37 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 15:14:58.63 ID:???
>>23 マーヘルそんなに評判悪いんか?
強硬派なのは知ってたが、ウダイやハンニバルみたいなドラ息子じゃないだろ。
>>27 四男だか五男のハンニバルか。
あいつは生き残ってるんだよな。
しかし、日本のメディアでカダフィ批判してた時に意図的か無知か知らんがハンニバルの悪行をセイフの行為としてたのは呆れた。
38 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 16:48:24.89 ID:???
マーヘルは初期のデモ隊鎮圧の際、隊員が怖じ気付く中射殺して見せたらしい。あとこの前テロで死んだ大臣に派手に喧嘩売ったり、衝動欠如型人間のようだよ。まあウダイよりはマシかもしれんが。
39 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 19:16:21.64 ID:???
脚が無いならいざという時逃げれないな
40 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 19:43:13.32 ID:???
マーヘルはドラ息子と言うよりは凶暴すぎて評判が悪い(今回の動乱の前から) ケンカをしたとき拳銃を抜いて突きつけたとか その手の逸話が豊富
41 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 20:55:22.75 ID:jOrpG9UD
バシャール体制の人モノやる事は悪 欧米のやる事はすべて善 おきまりのプロパガンダだろ
42 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 20:58:18.68 ID:???
>>40 ヨルダンの議員がテレビ討論中に議論相手の銃を突きつけたニュースがあったが、
あっちの奴らって騒いで空に向かってAKぶっ放したりするし、そういう奴割と多いんじゃない?
43 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 21:12:45.15 ID:???
>>42 多いからって許容される所業じゃないだろw
44 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 21:17:33.09 ID:???
トップが独裁で勝手にやっているというよりは、 国民全体がまだまだ民度が足りないんじゃないか
45 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 21:38:26.75 ID:???
燃料切れでシリアに着陸のエールフランス機、乗客に現金求める | 世界のこぼれ話 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE87G02T20120817 >シリアの首都ダマスカスの空港に燃料切れで緊急着陸したエールフランス
>(AIRF.PA: 株価, 企業情報, レポート)機が、燃料を補給するのにクレジット
>カードでの支払いを断られ、乗客に現金を求めていたことが分かった。同社の
>広報担当者が16日、明らかにした。
>レバノンの首都ベイルートに向かっていた同機は15日夜、同市で社会不安が
>高まっているため迂回を余儀なくされ、燃料切れでシリアに緊急着陸した。
>広報担当者によると、空港当局がクレジットカードでの支払いを拒否し、現金
>しか受け付けないとしたため、「予防措置として」乗客に現金をいくら出せる
>かたずねたという。最終的には乗客の助けを借りずに支払いを済ませることが
>できたとしているが、詳細は語らなかった。
>エールフランスは今年3月にシリアへの運航を停止していた。
まあ、ズッコケお笑い話ってとこだが、ベイルートより、ダマスカスを選択
したということなのか?なんでだろう?
46 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 21:52:37.41 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 21:53:31.16 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 22:54:53.20 ID:???
じわじわきてるけど、そろそろ周辺巻き込んで暴発しそうだな ヨーロッパ・経済危機 中東、アフリカ・政府危機 アジア・領土問題 第三次くる?
49 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 23:03:39.26 ID:???
イスラエルが警戒態勢に入ってます。イランへの核施設攻撃をやるかもしれぬと。
50 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 23:15:59.39 ID:???
シリアがこれだけ弱体化していればシリア上空を通過可能と見るか あるいはいまだに空軍の再建途上で事実上空白地帯のイラク上空から行くか どちらにせよ問題は途中経路だけだしな 国境まで到達すれば後は20〜30分で核施設が射程に入るからイランはレーダーを稼働させる余裕さえない
第五次中東戦争まだ? 最近イスラエルが大人しくてつまらん
52 :
名無し三等兵 :2012/08/17(金) 23:22:50.21 ID:???
>>51 イスラエルはイラン対策に集中できる絶好の機会。
シリアが崩壊すればこっちの方が遥かに厄介事になるけど。
53 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 00:01:58.87 ID:???
>>45 アサド偉いな。
普通ならここぞとばかりに報復しそうだが。
ぶっちゃけ反政府勢力だったら、金品奪って虐殺して
「これは政府軍の仕業でーす」ってやりそう。
54 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 00:04:51.09 ID:???
日本はシリアへ制裁するより中・韓に制裁した方が絶対いい
55 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 00:12:42.41 ID:???
>>45 ダマスカスよりベイルートの方が危険な情勢なのか
56 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 06:51:59.16 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 09:14:35.88 ID:???
北東部→クルド人に権限移譲して撤退 北西部→アレッポ以外は反体制派がほぼ完全に制圧 東部一帯→反体制派がほぼ支配 南部→ダマスカス以外では反体制派の攻勢が続く 駄目だこりゃ
58 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 10:03:38.36 ID:dcjNPW6k
>>57 政府軍がゲリラ戦した方がいい感じだな
ヒットアンドアウェイでチクチク嫌がらせしていく
59 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 11:18:33.53 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 11:22:19.87 ID:???
フセインはもっと酷い状況から反転攻勢したから大丈夫だろ。
>>59 じゃあ俺、残留外国人にガスマスク支給して帰るから(ゲス顔)
62 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 12:31:12.55 ID:???
国民全般の民度が足りない→独裁政治なら国が安定平和になる だからこそ独裁政治は認められるのであって 国を安定させることができない独裁者は不要失格です
63 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 12:34:57.18 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 12:39:09.03 ID:???
騒乱初期の頃、FSAと名乗るおっさん達が猟銃と鎌(笑)持って田舎道を検問してる映像を見て一ヶ月持たないものだと思ったもんだが よく持ちこたえたな
65 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 13:26:12.40 ID:???
戦車とかミサイルあっても何もできないんだな・・・ 俺の中での戦争の常識が覆った 何だかんだで建物ごとすっとばすのは多少は遠慮してるのが原因?
66 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 13:46:55.04 ID:???
むしろ兵士の士気こそが肝要ということでは 南ヴェトナム軍とか過去にも例はあった
67 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 14:00:07.29 ID:???
>>65 遠慮?アザーズやホムス、ラスタンの瓦礫みたら
遠慮してるようには見えない
68 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 14:09:16.53 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 14:13:19.02 ID:???
>>68 すがる相手がイランってwww
その船はドロ船だw
70 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 14:35:33.53 ID:???
>>68 イランのGDPは今年25%以上のマイナスが予想されてるぞ
イランへの禁輸はイラクよりも厳しい世界史上前例がないもの
シリアに対する制裁なんてまだまだ手ぬるい
71 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 15:07:40.06 ID:???
シリアは元から対して経済規模大きくないけどイランは大国だからな
72 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 15:16:02.32 ID:???
産油量の差がそのまま経済の差になってるからね
73 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 15:23:46.29 ID:???
イラン「こっち見んな!」
74 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 15:34:26.42 ID:???
シリアの主要輸出相手国(2011) 49億ドル イラク 10億ドル イタリア *9億ドル ドイツ *8億ドル サウジアラビア *5億ドル クウェート シリアの主要輸入相手国(2011) 20億ドル サウジアラビア 14億ドル 中国 10億ドル UAE *9億ドル トルコ *7億ドル イラン ごらんの通りシリアの貿易相手はEU+アラブ+トルコが殆ど この三者から制裁受けているので完全に終わってる
>>65 かといってNBC使ったら他国から怒られるんだろ?
流失さえさせなければ全然使って良いと思うんだが
市民(笑)の大量破壊兵器アレルギーは異常
76 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 17:53:24.55 ID:???
FSAに首都ダマスカスに通じる高速道路を遮断する気は無いのかね
77 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 19:37:11.75 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 19:40:45.53 ID:???
イランに戦い方教わるとか終わってるな
79 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 19:59:49.42 ID:???
デマに決まってるし シリア軍とイラン軍の装備とか比べて見ろよ・・・ 革命防衛隊の素人集団ぶりはイラ・イラ戦争でさんざん見せつけてるし
80 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 21:24:41.23 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 22:36:55.99 ID:???
野火の様に広がってきた。どこまで広がるか
82 :
名無し三等兵 :2012/08/18(土) 23:29:20.36 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 00:26:01.52 ID:???
後で副大統領亡命はデマだってわかったわけだが。
84 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 00:37:06.95 ID:???
デマでした。副大統領のいとこが亡命した。
85 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 00:45:37.77 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 03:35:46.63 ID:???
>>79 イライラ戦争から何年たってると
ナチの親衛隊だって最初こそチンピラ集団だったけど、ちゃんと軍隊になれただろ
バシージが指導してるとかだったら「アホか」と思うけどね
87 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 03:43:46.48 ID:???
さっき「シリア解放区潜入ルポ」って動画見たんだが自由シリア軍の兵士が買い付けた武器を紹介する際に 「この銃は第二次世界大戦の頃の武器じゃないかな」とか「このロケット弾は1000ドルで買ったんだが、ちゃんと爆発するのかわからない」とか妙に弱気で笑った
88 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 08:40:17.94 ID:???
>>85 石油禁輸やそれらの措置が取られる以前で-0.2%程度の成長率予想だった
3月以降はイラン経済の落ち込みが激しくまともに推定した値は無い
ただ原油・製造業・石油化学に関してはイラン側発表の数値でも軒並み30〜40%マイナス
これらの分だけでも軽くGDPの10%以上が吹き飛ぶ
89 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 09:07:39.84 ID:???
>>87 シリア解放区潜入ルポ
http://www.youtube.com/watch?v=C5luSX9B4SM 俺も見てみた。アレッポからさらに北の町で、トルコ寄りの町だな。自由シリア軍支配下とのことだが、
地元住民が中心って、傭兵たちの姿はうかがえなかった。武器の購入も自腹って、住民には大金だろう。
RPGロケット弾が、1発1000ドルというと、10〜20万円か。すごく高価。
「この銃は第二次世界大戦の頃の武器じゃないかな」というサブマシンガンは、ロシア製っぽい。
弾の入手の方が大変。民兵たちが、銃弾を金たわしで、1発ずつサビ落とししてたな。
弾薬不足で、戦闘になったら1時間も持たない、って、トルコからの補給は全然足りてないようだ。
政府軍は、(正規軍よりも)民兵の方が多い、というのが意外。動画で、ルーズな服装は
テロリスト側だとばかり思っていたが、政府軍民兵も大勢いるわけね。
90 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 09:21:26.85 ID:???
イラン哀れ
91 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 09:56:44.58 ID:???
>>86 ドイツは先進国
世界から完全に孤立してるイランが自力での軍組織の整備など無理
92 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 09:57:01.19 ID:???
>>89 「爆発すればビルを吹っ飛ばす程の威力」と紹介しつつ自作のIEDを披露しようとして不発に終わったりで、本当にこいつら大丈夫か?って不安になったw
あのロシア製の銃はPPSHだよ
93 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 12:33:17.11 ID:???
>>92 あのロシア製の銃はPPSHだよ
さすが軍事板だけはある。
94 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 14:24:10.58 ID:???
大統領がヨルダンに亡命して政権を批判し始めるのも時間の問題だなww
95 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 14:33:55.63 ID:???
>>94 操り人形みたいなもんだから本当にありそうで困る
96 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 16:09:05.81 ID:???
ナチスドイツ軍の兵器はCIAのお気に入りだったがさすがにもう在庫はないか 一方ソ連軍の兵器は今だ在庫が豊富だしCIAが闇市場で買い漁ってるのかな?
97 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 16:12:49.33 ID:???
政府軍は既に攻勢限界点を超えてしまった印象だな あとはジリジリ押し込まれていくだけだろうなぁ
98 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 16:17:14.22 ID:???
小火器なんて末期の粗製乱造品でなけりゃ第二次大戦時代のものでも十分通用する もっともソ連軍兵器の場合大戦時よりも冷戦時代のほうが生産量が多いものもあったり ・・・某動画のスターリンおじさんといい数の感覚が麻痺してくるな
99 :
名無し三等兵 :2012/08/19(日) 16:53:21.95 ID:???
政府側は補給路を完全に断たれてる 一方反体制派はいくらでも補給可能じゃね 次の焦点はアサド一族からの離反がいつ出るかだな
↑という夢でも見たのだろうか?
・俺の隣で寝てるよ説
副大統領まで行方不明って時点でもう終わってるわ 首相も既に離反済だし ここまでもろい独裁政権も珍しいわ
ぶっちゃけ独裁って言っても個人独裁じゃなくてバース党の独裁ってだけだろ。
つまりなにが起こってるかすら知らないのが過半数か
>>104 なるほどな。ということは、バース党の独裁だけ止めてもらえれば、内戦は終結
ってことだろうね
バース党の独裁っていうよりは アサド一族を中心とした部族、地域、宗派がドーナツ状になった独裁だからな そこに体制へ阿ったキリスト教徒などの少数派やスンニ派の一部が絡んでる フセインのイラクと同じだよ
素朴な質問ですけど当初はすぐに鎮圧されると思っていましたが、 どうして重火器を持たず、計画的に蜂起したとは思えない寄せ集めの集団が 重火器を持った正規軍相手に1年以上戦い抜けたのでしょうか? また、他の中東諸国や北朝鮮等でも同じ事は起こりうるのでしょうか?
政府軍に殲滅され続けているだろうけど、 それでも新手が次々に流入しつづけているから。
孤立無援ならともかく 反体制を支援するバックが厚いからな
他の中東諸国や北朝鮮等では起こりにくいな。 カレン解放戦線やタミル・イーラム解放のトラなどから見ても、 長期にわたって紛争を続けるなら、外国勢力の支援が必要なのが現実だ。 足りなければ鎮圧されてしまう。
>>113 このリビヤからの20台のT-62戦車は先週、トルコのイスケンデルン港に陸揚げされ、
自由シリア軍の標章が描かれた。
これらの戦車は、シリアの反政府勢力で戦車戦の訓練を受けた者たちに
引き渡され、シリア北方に送られた。
シリア政府軍から戦車を奪取したのではなくて、トルコ政府や、リビア、アメリカ、カタールの
それぞれ政府公認によるシリアへの戦車増援だね。しかも操縦の訓練済みか。
さすがにここまで露骨な反政府勢力への支援は、戦車購入とまでなると、近年では聞いたことがない。
アフリカの内戦でも無かっただろう。
どこの国でもでっち上げで滅ぼせそう やり方があからさま過ぎる
とりあえずスペアパーツには困らんな
陸軍の直接介入はせずに、今回はさらに空軍の支援もせず、 現地の反政府勢力への活動だけにまかせず、 傭兵の大量投入、戦車の購入と現地兵へ預けるなど、 今回のシリア内戦は、今までの戦争とは違った新しいやり方だ。 時代の流れ 陸軍介入× ↓ 空軍介入△ ↓ 大規模な傭兵投入(今ココ)
>>120 流石に装備の数だけは潤沢だがこうなると何の意味も無かったな
リビアの時には既にわんさか傭兵部隊がいたし…
イマイチよく分からないんですが、シリア反政府勢力側の傭兵ってどういった勢力(国籍、団体等)なんでしょうか?
>>110 単純にスンニ派の数が多い
逆に政府側は、信用できる部隊の数が
シリア全土をカバーするにはあまりにも少なすぎる
あっちを押さえ込んでもこっちで蜂起のいたちごっこ
今はダマスカスとアレッポに戦力を集中させてるから
地方都市の多くが反乱側の手に落ちた
あと中東で少数派が支配してるのはバーレーンぐらいだけど
あそこはサウジというケツモチがいるのでどうだろか
民衆の力でハイテク装備の軍隊は倒せない インドネシアやエジプトで独裁政権が倒れたのは軍部が離反したからだ だから外国の支援はやむをえない もっともアサドも外国から支援を受けてるが
>>125 傭兵というよりは義勇兵だな
アフガンのムジャヒディンみたいなもんだ
(もちろんサウジあたりから給料が出てるかもしれん)
とりあえずリビア兵はいたはず
>>128 日本から義勇兵送ってもばれなさそうだな
>>126 バーレーンは倒れん。サウジがある限りは
ていうかデブカファイルってイスラエルのSAPIOみたいな極右雑誌なんですけど そのへんは大丈夫なんですかねぇ…
反体制派にトルコやカタールが払ってる給料って シリア人の年収よりずっと高いんだぜ 傭兵ってより圧倒的経済格差にまかせた侵略だわやっぱ
簡単に政権が倒れるかといえば、独裁国家とかには なぜか中国がよく援助するからな。武器の供給とか、大量に安売りするからな。
56式突撃銃が目立つもんね
NHKの論調がまた変わってきた。 アサド政権が倒れたとしても、その後を担うまとまった勢力がなく、 急激な政権崩壊は困るのだという。 倒したいのか、倒れてたら困るのか。
アサドも副大統領の声明文(アサドに忠誠を誓う内容)を捏造できないんだな さすがにバース党の幹部たちから反発を受けるのか
今更何いってるの?アメリカもトルコもアサド政権擁護にふれてきてるよ。反体制派支援はポーズだけ。サウジとカタールが勝手にやってるが今のところ勝算はない。www
143 :
名無し三等兵 :2012/08/20(月) 12:20:39.20 ID:oVEByEfX
>>138 >NHKの論調がまた変わってきた。
前からあんなニュアンスだったと思うけど
アサドに圧力をかける
けど政権が倒れた後は描けてない
反政府側はリビア時以上にばらばらって言ってたよ
アレッポの反政府勢力を全滅させたばっかりのはずなのに、 今朝の報道では、シリアの全土にわたって内戦が激化、最大規模に達している という話になってしまってる。撃滅はどうなったんだおい。
国連の停戦監視団が撤収となったけど、 欧米諸国としては、反政府勢力を後押しでイケイケドンドンだから、 停戦監視団がいると邪魔だから だよね。
>>141 アメリカとトルコがか?。
イスラエルがとまどいながらもアサド擁護なのは聞いていたがね。
サウジとカタールが勝手に過剰に介入しているというなら、わかった。
149 :
名無し三等兵 :2012/08/20(月) 15:03:38.10 ID:rQprSShF
マーヘルの続報まだかよ
>>140 西側メディアはシリアの政府・軍関係者が離反するたび
その序列がどうの、結束が崩れたのと騒ぐけど
それ以上に、カタール(≒西側)メディアの関係者が
偏向捏造報道に堪えかねて続々退社している状況は異常で
西側世界を根底から揺るがしかねない致命的なことだと思う
>>148 古いわw
前首相ほか離反者らが実は二重スパイで
シリアについてあることないことしゃべってたら面白いね
>>144 政府発表を信じるなら、テクニカルだけでもう1000台は破壊してる
いったいFSAは何台持ってるんだって話だよなw
どこそこ地区でテロリストを一掃! ↓ 数日後になぜか同じ場所でまた戦闘 てのが様式美になってるな
まぁテクニカルならそこらへんの乗用車に武器つけるだけで良いから いくらでも現地製造できそうだが
昨日のニュースでダマスカスに入ったNHKリポーター曰く ダマスカスの兵力をアレッポに送ってるから以前と比べて首都で兵士をあまり見かけないらしい
irがいないようだけどw こっちも逃亡済みってかwww
158 :
110 :2012/08/20(月) 19:04:09.98 ID:???
ご返答してくれた方々、ありがとう。 また質問なのですがロシア・中国・イラン・北朝鮮などは 政府側を大々的に支援していないのですか? 兵器供与や軍事顧問団を派遣して参戦するなど色々と手を打てそうに思えるのですが・・・。 特に後ろ盾のロシアのプーチン大統領はシリア政府を死守したいと思っていると思うのですが・・・。
>>156 irさんならアレッポでテロリストどもと戦闘中だよ
()笑
irに向かって 「今度はアサドを殺すんですか!・・・今度はアサドを殺すんですか!!!」
渡部陽一 ?@yoichiomar こんにちは、戦場カメラマンの渡部陽一です。中東のシリアの動乱、アサド大統領の直近中の直近、 シャラ副大統領がシリア政府から離脱した模様。南部ヨルダンに越境するために故郷のダルアの街で家族と合流。 アサド政権はシャラ副大統領暗殺のために南部に政府軍を集結させています。 2012年8月20日 - 16:12 webから
こいつのデマはマジで酷すぎるw ダマスカスからヨルダン国境までは車で飛ばせば1時間ほどだぞ ましてダルアから国境まではたった30kmだ 亡命騒ぎからどれだけ時間経ってると思ってるんだ
副大統領が自宅軟禁か=「離反試み失敗」−シリア反体制派
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012081900007 3月にシリアのアサド政権から離脱して反体制派に転じたフサメッディン元石油鉱物資源副大臣は18日、中東の衛星テレビ局アルアラビアに対し、
シャラ副大統領が政権から離反しようとしたが失敗し、自宅軟禁下に置かれているとの見方を示した。
元副大臣は「シャラ氏の立場はよく知られている。彼はシリアから脱出しようとしていた」と語った。一方、国営テレビは同日、「シャラ氏は国を去ろうと
考えたことはないし、どこにも行かない」という内容の副大統領の事務所が出したとする声明を伝えた。
仕事なくなったら困るから日本のメディアに従うだろ
>>165 違うなら本人に映像でコメントさせりゃいいのに(本当なら銃を突きつけてでも)
それをいつまでたってもやらんってことは殺しちまったのかね
次の焦点はいつ大統領が離反するかだな
アサド「自分だけ逃げやがって!」
放送局もテロられアナウンサーは拉致・処刑され、要人も爆殺されって状況だぞ そう簡単に姿を見せられんだろ 安全な場所とかどこにもないし
シリアの将校がモスクワの病院で死亡。かなりの高官みたいだが名前がまだ出てきてない。
173 :
名無し三等兵 :2012/08/20(月) 22:48:50.67 ID:42QNkUxd
ニュースでシリアの映像がよく出てくるが北斗の拳の世界だな。
まだ、モヒカンや肩パッドが入った鎧、巨大な馬が出てこない。
シリアのBC兵器はどうなってたっけ
176 :
名無し三等兵 :2012/08/20(月) 23:05:18.80 ID:Epjgcwlm
あと、身長3メートル以上くらいあるザコキャラどももな。
それよりみんなヒャッハー化しちゃって襲撃される村民役がいなくなる
>>178 機種まではわからなかった。戦闘機じゃなくて、練習機 兼 攻撃機
のようでもあるが、そんな機種なら数多いしな。横転が大杉。
みんなに苛められるアサドたん可哀相。ガンバレ。国際苛めに負けるな!
>>178 チェコスロバキア製のL-39練習機だとおもう
シリア空軍も保有してるし
>>178 何でこんな無謀な低空飛行してるんだ
自由落下爆弾でもここまで低空飛行することないだろ
183 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 02:22:59.02 ID:sjdIeZrG
276 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 05:38:11.61 ID:mDGI9vmA0
http://t.co/sKGZnEIP 山本さんだね。。。
佐藤和孝さんが遺体確認してる。
--------
ご冥福をお祈りします…
死亡確認されたようだな。しかもアレッポだから激戦地だろ
砲撃か銃撃か、となると右腕の関節がえぐられているという話のわりには、頭部にも 包帯を巻いている。 砲撃だろう。
やむを得んだろ。運が悪けりゃ死ぬ、そういった世界だ
えぐれた動画は削除されました
日本世論の対シリア感情に与える影響は小さくないだろうな(-人-)
腕がえぐれて首から下はなんとも無さそうだから 腕で弾をよけようとして腕を貫通して頭に当たった感じだね だから見えるところからの砲撃臭い
どれどれ、よんでみる。 ロシアは、ヘリが発射するミサイルに標的を教える発信器(azimuth sensor方位角センサー)を、 シリア空軍に大量に提供し、空爆が100%標的に当たるようにした。 この発信器は、マッチ箱より小さい3cm×5cmのサイズで、これを使うと、命中誤差は1m以内に なる。発信器の近くでラジオを付けたり、携帯電話を使用しても、影響を受けない。 この発信器は、体制派の国民、治安要員、FSA内に潜り込んだスパイ等に配布され、武装集団の 隠れ家、自動車などに仕掛けられる。このところ、アレッポ市の内外で、武装集団の車列を 効果的に叩いているのは、その成果である。 政府は、無関係の市民が受ける被害を最小にしたいからこうしているのであって、メディアが 伝える無差別空爆というのは事実に反する。 ふーん。ロシア製というのが怪しい。そもそも誘導ミサイルというのは高価なものだ。誘導爆弾ですら 高価なので、湾岸戦争のときでも通常弾の方が多い。 「100%標的に当たる」「マッチ箱より小さい3cm×5cmのサイズ」「命中誤差は1m以内」 「携帯電話を使用しても影響を受けない」などの言葉は、誇大広告を見ているかのようだ。 実際に開発はされているのだろうが、使用されるとしたら輸送トラックあたりか。
>>198 スパイをつかって、敵(反体制組織)側に発信機を仕掛けるタイプだし
この誘導装置についてとくに性能的、技術的に無理を感じるものではないと思うが?
GPS/INS誘導みたいな高度な誘導技術ではないでしょ
これの方がCIAとつながっている事を示すニュースだと思うけど FSAの通信部隊長(離反兵)'Isaam al-Raisイサーム・アッライスは、全国に30あるシリア軍のアンテナの正確な位置情報(緯度・経度)、高さ、電波到達距離、各アンテナに付けられている暗号化された名称など機密情報の一覧を、CIAとイスラエルに渡した。
まあ国営メディアの報道だからウソ800でしょ 本当にそうならわざわざ手の内明かしてどうすんのよ
202 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 10:38:25.87 ID:63foKaML
停戦監視団が撤退って、その意味は政府軍の勝ちってことですか?
203 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 10:40:58.39 ID:igSmqmOr
内戦へ突入という意味です
国営メディアだからとか アサヒる朝日だからとか そういうので判断しちゃモロ情弱だろう
政府軍も外国人記者入れて自由に取材させろよ
傭兵が大活躍とか創作みたいな出来事はまだ?
>>205 作戦を漏らす敵側スパイを入れる馬鹿は居ない
>>205 記者=ネ申 っていうお花畑な前提でもなきゃ
そんなこと言えっこねえよな
この人はアフガンとイラクで米軍の従軍記者だったそうだけど 何でそれがシリア軍はできないん?
>>209 >アフガンとイラクで米軍の従軍記者
だったなら尚更じゃね
ということはイラン、ロシア、ヒズボラ系とかのメディアは 政府側で取材できている?
あれロシアやイラン系メディアは今でもシリアに出張所、特派員置いて報道してるよな? 従軍取材はたぶんしてない気がするけど
ロシアは取材を許されてたな 従軍は無理だな、元々が中東の北朝鮮なんだから察しろ
>>209 無理。何かあれば間違いなくスパイ容疑かけられてアボン。
つーか従軍取材って戦況については基本的にサパリわからんからね 従軍記者目線(主観)で現場の緊張感を切り取るだけ そこで起きてることが、そのまま他の戦場に適用できるわけでもなく ショッキングな映像はしばしば扇情的で本質や全体を見えなくしてしまう 記者にとっても割の合わない仕事だと思う
なんかおかしい…世間で言われているのと実際と違う ってシリアの従軍取材で気づいてたのかもね。 亡くなった女性記者の方
なぜに姓名判断?
>オバマ氏発言=NBC使用なら米軍介入も視野21日 なんか使用はもちろん、移動も許さないとか… 言いがかりつけ易い条件設定だな
オバマ発言に日本世論はマンセーしちゃいそうなふいんき(←なぜか変換できない)だな 女性記者も亡くなったし
>>219 移動するってことは使うか隠蔽するか外国に流出するかだけだろ
特に外国への流出だけは絶対に阻止しなきゃならないんだから
>>220 ふいんき×
雰囲気(ふんいき)
非情によくある読み間違い。見るのは4度目だ。
ひびかんみたいなキチガイでもなけりゃ 政府側を支持する奴なんて元からいねえだろw 資源国ならともかく、今のシリアに肩入れする価値は何一つない
基本日本に入ってくる情報は欧米系の情報のみしか入ってこない その中での情報収集ほど価値の無いものは無い
>>219 これは以前から言われていたような。
米としてはシリアではなくイランを見据えてるだろうし
>>224 独裁国家では思考停止の国民が理想です
だから情報収集なんて価値があってはならないのです
ふいんきネタは俺なんて100回ぐらい見てる 2ch初期の頃は本当にふいんきだと思ってたやつ多いけど このところネタにされてからわざと書くやつが多くなった
>>201 身内にスパイが居るかもしれないって思わせるのは
雑居所帯を分裂させる常套手段だし
この話聞いたらUSBメモリばらまいとくだけで
疑心暗鬼になるかもしれないし結構いい作戦じゃね?
日本人記者が政府軍の銃撃で殺されたのか・・・ これシリア政府による日本政府への宣戦布告だろ・・・ なぜ日本は大々的に抗議しないんだ? あともはやそのような野蛮な政権と国交を結ぶ必要なし
はいはい、宣戦布告ね。 そりゃあ大変なこった。
234 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 13:38:53.55 ID:igSmqmOr
ジャーナリストが殺されたぐらいで「日本を利用する口実だな」「スレ乱立で話題になってるね」「日本に対する宣戦布告だ」とか馬鹿がなんか言ってるが 今回は日本全く関係ねーから
どっちかと言えばFSA寄りの俺でも
>>231 には失笑してしまう
いや、あいづち打ってやらなくちゃ かわいそうだろ。
まあそうなんだけどね
日本人はUNDOFの自衛隊員の安全が心配だったが 最前線で従軍してた女性記者が犠牲になったとはね。 記者のフリした反政府工作員がシリアに入ってるし やるかやられるかの極限の世界では 政府軍もいちいち選別してる余裕は無いだろうね
やるかやられるかの世界で抗議って阿呆としかw
さすがに従軍記者が殺されたから抗議とかはないだろう もちろんシリア政府がクソなのは変わらないので この問題とは別に粛々と締め上げていけばよろしい
政府側はもうだめっぽいな 後はジワジワ追い詰められるだけだろう
そういやビルマでカメラマン殺された時は政府で抗議してたっけか
あれはビルマの兵士がもろ殺している所がビデオに撮られていたからな
facebookのアカウントが停止されたけどそういうやついる?
>>215 シリアの真実をつたえようとして(←憶測だがまあそんなとこだろうたぶん工作員ではないだろうし)
戦場の最前線に乗り込んだ記者自身の死がセンセーションを巻き起こして
シリア問題の真相をよりいっそう見えにくくしているのがなんとも皮肉だなと
乱立するスレ見て思ったよ
246 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 16:15:09.32 ID:vNEuB9LZ
政府軍と反政府軍だが、どっちに理があると思う?
勝った方
なんだか臭い記事が出てきたぞ
親大統領派が銃撃か=シリアで死亡の山本さん―同乗の3人誘拐される?
時事通信 8月21日(火)16時1分配信
【カイロ時事】米政府が出資するアラビア語衛星テレビ、アルフッラは21日、激戦が続くシリア北部アレッポで20日に死亡した独立系通信社ジャパンプレスの日本人女性ジャーナリスト、
山本美香さん(45)は3人のジャーナリストと自動車に同乗していた際、親アサド大統領派の民兵組織に攻撃されたと報じた。AFP通信が伝えた。
同テレビが運転手の話として報じたところでは、襲撃した武装勢力は反体制武装組織「自由シリア軍」のような装いだった。しかし、同組織側は事件への関与を否定、政権側の仕業だと主張している。
インターネット上の動画サイト「ユーチューブ」には、山本さんが親アサド大統領派の民兵組織「シャビーハ」に殺害されたとのタイトルの動画が投稿された。
在英人権団体「シリア人権監視団」によると、アレッポではレバノン人女性記者と米メディアで働く男性、トルコ人記者の計3人が行方不明となった。3人は車に同乗していたとみられ、誘拐された可能性も浮上している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120821-00000082-jij-int
AFP通信で思い出したけど、山路徹氏は何やってるの?シリア行かないの? あと「戦場カメラマン」の人も
>>248 うっわー、外堀埋まってるよ
いつもの反体制派による虐殺にしか見えねぇw
いま夕方6時からのニュースで、山本美香さんが元気に報道中の様子が放映されていた。 かなりの美人。 山本美香さんが映るということは、複数の人数で取材をしていたのだろう。 死んでしまって、ほんとうに惜しいことだ。
>>248 正直ぁゃιぃ内容ですが真相が明らかになることはないでしょうね
日本政府も明らかにする意思も能力もないでしょうし
>>255 これが本当なら戦闘に立ち会って取材してたってことだよな
アマチュアにも程がある
死んで当然だし、傍迷惑にも程がある
頭の中は小学生未満の池沼ジャーナリスト
政府軍兵士は出会った瞬間、めくらめっぽうに撃ってきた…と書いてあるから 相手をろくに見ずにぶっ放したんだろう
先頭の人だけヘルメットかぶってたっぽいんだよね それ以外かぶってない可能性がある
>>248 「可能性」ってことなら
ジャーナリスト殺害は反政府組織の謀略説だって無いわけじゃ無いと思うよー
もちろん根拠はないけど、これまで彼らのやってきたことからしたらさ〜
ド素人がノウハウもないくせに戦場ジャーナリスト気取りでいきがった挙句、かよ 死んでざまぁw
必死すぎワロタw
>>263 外人部隊もしくは同レベルの経験を得た人に見えるの?
名前になんかひっかかるんだよな〜イラク三馬鹿絡みか?
おらおらもっと気合い入れて擁護しねえとシリア政府死んでまうぞw
反政府派の陰謀だ! ↓ 政府軍に殺されたという同行記者のの証言 ↓ 戦場に出て行く方が悪い! うーん、この
>>257 FSAから「ここで取材してろ」と指示されて
疑う事もなく言われた通りに陣取ってたら
実は政府軍と最初に遭遇する超危険ポイントだった的な
つまり?められたっていう話?
判断能力皆無なのに嵌められたとかないわw
観光客レベル安全意識も無いのに戦場取材とかw
275 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 20:44:19.65 ID:sjdIeZrG
>>272 市街地戦の激しい所に取材に行った訳だから珍しい事じゃないと思う
米軍について行くんならまだ上空からの監視や兵力もあるから
まだ安全なんだろう(周辺制圧してる)けど
反政府の最前線なんて混沌って言葉がそのまま当てはまるだけだと思う
前線を取材させて下さい。ただしまだ安全な方の所で
分かった(ここで凄い絵を撮って貰って世界に発信してもらおう)
わからんけど、こんな感じじゃない?
合掌
どうしてもはめられたってことにしたんだよ 察してやれ
>>275 市街戦の激しい所をリアルタイムで取材しようとすること自体、
かなら正気じゃない
>>276 お前必死だなぁ・・・
金じゃないの?平和がどうのとやってるが戦場の写真、動画は結構な金額になるし
>>268 アメリカやロシアの戦争映画で女がくるくる回っているが
あれを実際の戦闘に当てたら殺されるいい例だな
兵士もカメラ持ってるから あんまり 第3者的な視点を補うに過ぎない損な役回りしかし必要な人達 信念がないと無理だな
>>281 座らないよ
10年もすれば自分のミスに驚愕してさらにガクブルだよ
tube観てるとこの手の殺られ方結構してるよね
路地に固まってる所を突然襲撃されて制圧射撃喰らう的な
所詮民兵ってことなのか
ほぼ素人を大量に引き連れていると不利だよね
>>281 制圧射撃を食らった時人はどう考えるか
「戦場における人殺しの心理学」お勧め
284 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 21:31:46.73 ID:sjdIeZrG
山本美香さんNHKで喋ってる映像を見たけど 見た感じや喋り方が秘話ヒストリアの渡邊あゆみさんに似てると思う ソフトな感じな喋り方だね
そもそもこの人密入国で反体制派側から取材してたんでしょ? これで殺すなと言う方がおかしいよ
誰もそんなことは言ってないだろ? ジャーナリストが戦場に取材に行く以上、死と隣合わせ なのは本人も家族も十分承知のこと 残念な結果になった、という以外のことは言えないかな で、アレッポの最新の戦況はどうなってるんだ? 最近全然具体的な情報が出てこないみたいなんだけど
>>286 日々の感想によくでてるけど戦況が細かすぎてよくわからんのが正直
>>4 読んでみてね
>>286 アレッポは一進一退の状況。決定打が双方にまだない。
このまんまだと年単位の内戦だろうな
>>285 ジャーナリストって中立の立場なんだが
反体制側のプロパガンダなら、サウジやクウェートから護衛の傭兵たんまりつけてもらえるわ
NHKで友軍かと思ったのでカメラ向けたって話だな 撃たれてもしゃーないわ
>>290 だけどメットで判断して逃げた、ともやってた。つまりはそういった事でそ。
>>289 ってことは山本美香さんは中立の立場を逸脱した取材をしてたってことなわけで。
おまけに密入国ならただの犯罪者だよ。
不謹慎だけど、この事件のおかげでシリアがクローズアップされたわけだけど、現地は混乱してる。としか伝わってこないな
294 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 00:37:13.61 ID:H6Jb5e3r
test
>>4 この日々の感想ってのは何で一押しされてんだ?
こんなもんただの2ちゃん脳のおっさんのブログだろ
青山弘之のサイト読んでたら全く比較にもならんと分かるはずだが
>>295 irが頑張っているだけ
ところでそろそろアサド政権も微妙に追い詰められつつある状態だけど
本格的に崩壊の兆しが見えた場合、ロシアの全面介入はありえるんだろうかね
実際に送り込むとなると陸路にしろ空路にしろ海路にしろトルコがネックになるけど
>>295 青山弘之のサイトを見てみた。
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/aljabal/ 本や文献の内容を読めるわけじゃないから、「日々の感想」の方が読むところが多い。
例外として、フェイスブックのところはネットで読める。
注目した情報としては、下記など。
フランスのロラン・ファビウス外務大臣はRTL(8月20日付)に対して、
「(シリアでの)戦争には毎月約10億ユーロかかっている…。
彼(アル=アサド政権)にはロシアとイランの支援がなければ数ヶ月分の
(資金の)備蓄しかないと考えている。それゆえ、少なくともロシアとの
対話がなされなければならない」と述べた。
**
トルコのアフメト・ダウトオール外務大臣は、『ヒュッリイェト』(8月20日付)
に対して、トルコがシリア人避難民を10万人以上収容できず、避難民の流入を
避けるための安全保障地帯をシリア領内に設置せざるを得ないと述べた。
298 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 01:12:40.03 ID:UAwnWGwn
>>298 >小火器が中心だが、シリア軍から拿捕した若干数の戦車等の装備もある
戦車を拿捕したって
300 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 01:15:22.62 ID:UAwnWGwn
一般のメディアでは政府軍と反政府勢力と表現されているかもしれない。
301 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 01:40:14.25 ID:UAwnWGwn
>>270 これが鍵なんだろうな。国連撤退といい、非常に厳しい状況だな。
302 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 01:42:39.12 ID:UAwnWGwn
303 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 01:46:35.16 ID:UAwnWGwn
しかし、なぜシリア政府軍が化学兵器の所持をアピールしたりされたりしているのか理解しかねる。 アメリカとしても実際に使われたら歯止めしなおしになりかねず、困るのは同様だろう。 オウム真理教が示唆したのはテロでも使用可能であるという問題点だった。
304 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 02:13:00.98 ID:UAwnWGwn
しかしながら日本でも筑波市内では毒ガスが夜間に散布される。 これは除草剤だという話である。 夜間には市民は外出禁止となっているわけである。
305 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 03:58:57.34 ID:uVfDPEOT
アサド大統領閣下ガンガレ!
超人が現れたわけでもないのに一人の人間に騒ぎすぎだろ
314 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 08:58:52.87 ID:Yot7g4tE
>>308 途中の道路歩いてる時じゃなくて
赤ちゃん連れとか窓から家族が見てるとか
見てて一瞬この時は大丈夫そうって思う時に被害にあったんだな
まあバリケード(花壇?)作ってるけど
市街地戦の取り合いってこういう事があるんだな
なんか撃ち合ってる最中だけじゃなく
一瞬ホッってした時にバババってのがあるのか
合掌
仲間がやって来たと思ったら撃たれたって話だから映像的にそんな感じだよね
>>313 他の人を助けるのは、自分の身の安全を確保したあとで。
これは兵士同士(戦友)でも同じ。
>>315 そだね。花壇のバリケードを設置しはじめた、ということは、来るのがわかっていたのだろう。
FPSやったことあるやつならだいたい擬似体験したことあるだろう。 状況不明の市街の路上を進んでいくうちに突然敵味方不明の集団と遭遇してウロウロしているうちに撃たれる。 残念ながらこの状況だと夫が先に逃げても文句は言えないよな・・。 映像でもこの地区は非常に危険と、危険が大であることを認識していたわけだし。 そもそも映像で見ていても自由シリア軍は素人の集団で不規律なのはみえみえ。 敵味方不明の地区の街路の中央を密集して歩いてはいけない。
敵と味方が戦って、それで死傷者が出ることよりも、 混乱に便乗した強盗、泥棒、放火、誤爆や流れ弾による無関係の人への殺傷、 など、そっちの方が損害が大きいだろう。窓から見てる見物人大杉。
>>320 ロシアメディアのソースも欲しい所だな。
ただこれアサドがお飾りだとモロバレするが
ただ、この副首相ってシリア共産党上がりでバース党の本流出身じゃないんだよね 挙国一致()内閣で大臣になったけど
>>321 AFPとか他の国のメディアも報道してる
記者会見したみたいね
ちなみにアサドは辞任するけど選挙に再出馬できるらしい
意味ねえだろw
アサド本人は残して、周囲の取り巻きを一掃したいね。 日本の一昔前でもよくあったが、村長などで当選すると、親族などがよってたかって 役場発注の仕事で収賄などをして、腐敗するケース。 先代のハーフィズ=アサドの息子として、今のアサドが大統領としてやっているのだから、 国のまとめ役として、バッシャール・アル=アサドは、まだまだ働いてもらいたい。分裂と混乱は困るから。
ネポティズムがデフォの中東でそれは100%無理 傀儡のバッシャールがそんなことしたら反乱起こって首取られて終わり 弟のマヘルなら軍権を握ってるから、まだ可能性があるけど
>>298 > シリア陸軍
>シリア陸軍は220,000人の兵力を保有する。シリア騒乱では反政府勢力を含め民間人の大量虐殺を行っている。
こんなこと書いてあるけど、大量虐殺と呼べるほど虐殺した証拠はあるのか?
最初の頃のデモで銃撃されたりしてるのも自演臭いのや挑発した感じもあるけど
うーんこのシリア脳
反政府側を鵜呑みにしてる奴が書いたのだろうな
大量虐殺か…住民側ならまだ虐殺になるが反政府側は何か違うような。 疑心暗鬼状態だから双方識別せずにドンパチやってそうだが
バッシャールはせめてマーヘルに大統領譲ればいいのに。
そうすれば欧米も本腰入れて介入出来るしな
デマに決まってるじゃん。
そんな大事件が本当だったら、隠しきれずに すぐに明らかになるよ。つまりデマ
クルド人も中々にハッスルしてるよな
今ハッスルしても、内戦終結後には粛正されるよ。 シリア内閣?が総辞職すれば、内戦は終わる(はず)のようだから、 あとは政治決断のみ。財政的な逼迫により、年末まで持たない。
クルドのポジションがイマイチわからない
早く内戦を終わらせたいなら、国際社会は一丸となって政権側を応援し、テロリストの資金源を絶つべきなのにな。
>>338 総辞職しても内戦は終わらんでしょ。だから欧米は表立って介入してない。
イギリスがハッスルしてるが。
>>339 クルドでもアサドに与しやすい連中がいた。恐らくはそれを使ってる。
以前にシリア政府はクルドで嫌がらせすんぞー宣言をトルコにしていた。
にしてもレバノンか…チュニジアのアレを欧米が万歳しなきゃカダフィも健在だっただろうな。
>>339 これを機に自治権確立、できれば独立
将来的には周辺国を巻き込んでクルディスタン作る
後ろにイラクのクルド人がいるから
正直もう手がつけられなくなった
シリア内戦は、イランとサウジ・カタールの代理戦争。熱心なのはサウジ・カタール。 欧米諸国は介入には気乗り薄だし、米みたいに武器だけ売ってるのもいるし。 シリアだけじゃなく、レバノンもセットで付いてくるとあっては、誰も嫌がるだろ。
おー、やだ
348 :
339 :2012/08/22(水) 15:23:19.04 ID:???
馬鹿の俺でも分かりやすく説明してくれてありがとう。 イスラエル建国前のユダヤ人みたいなポジションなんだぬ
山本さんの遺体を回収できたように、 政府軍は巡回して立ち去ってしまうことが 自由シリア軍が戻ってくる主原因なんじゃね?
此度のシリア内戦… 反アサド派が勝利すれば 2000年代に続発した、 レバノン内閣反シリア閣僚達の、 自動車爆弾に因る暗殺事件… 事件の"真相"が 白日の下に晒される日は、果して…!?
中東に西欧型の民主主義って必要か?カダフィ、ムバラク、アサドは必要悪だと思うんだがな。 中東なんぞ部族乱立しすぎて部族の欲まみれ。
みんな欲まみれだから内戦が起きないような強力なリーダーが必要だ
アレッポは知らんが、ダラアなどでは政府軍が主導権を取り戻している。 ハマやホムスもほぼ平定されたしダマスカスは盤石。 反体制派が勝てる見込みはNATOの介入なしには万に一つもない。
355 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 17:19:17.76 ID:k8u+HmVI
二次大戦レベルの空爆でも制空権なら地上軍は壊滅できたのに シリア空軍は何やってんだ?
どっちが本当なんだよ、自由シリア軍が全国の3分の2を制圧したのか、 そうじゃなくて、それは政府軍なのか、 どっちがどっちやら。
お互いに一撃離脱戦法でもしてるのかな だからどこも安定しないし支配勢力が頻繁に入れ替わる
アサド政権軍の方は同じ場所に貼り付けさせておく余裕が無いんだろ 見た感じダマスカスの防衛にかなりの兵力を割いているみたいだから アレッポは完全にもぐらたたき状態になっているんじゃね?
>>358 反政府側としたらダマスカスよりもアレッポでじっくりゲリラ活動してきゃいいし…
普通なら時代遅れだけどこういう場合は 政府側が一部拠点を要塞化して少ない人数で守れるようにして他に兵力を割けるようにするのがいい ダマスカスラインを設置すべきだ
>>355 対地攻撃が可能な機体の数が圧倒的に足りないんじゃないかな?
まともな攻撃機はSu-24が20機だけで他は精々無誘導爆弾が落とせる程度の戦闘機に
虎の子のMiG-29が40機程度しかないみたいだし
364 :
名無し三等兵 :2012/08/22(水) 18:06:07.72 ID:k8u+HmVI
カダフィには同情出来るが他は自業自得
>>364 何か軍事に対する知識があんまりない?
爆撃機が歩いてる人狙って爆弾落としてるとか謎の発言してるんだけど・・・
また戦術的撤退したのか
政府軍が攻撃目標にするエリアには あらかじめ地元住民に対して避難勧告絶対に出してるはずだから、 生活してる人々は彼らの都合や意志で残ってるわけよ。 だからといって国境からのテロリスト浸透を許すわけには行かないから 政府軍に攻撃されても仕方ないね
15 : 白(空):2012/08/21(火) 12:45:47.58 ID:WSoLzqIZi
検索したら、腕がブチ折れてる血まみれ画像が出てきた…
16 : バーミーズ(兵庫県):2012/08/21(火) 12:46:59.80 ID:4kpo026X0
>>15 ニュースでぼかし入ってた映像か・・・
手を怪我し、って言ってたけどブチ切れてたのね
日々の感想()
868 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2012/08/22(水) 21:07:24.25 ID:0vt7Yi7B0 [14/14]
>>860 シリアのアサド政権が崩壊した時点でイスラエルのイラン攻撃が決定される。
情報ダダ漏れ 、ということは、わざと流しているな。 牽制でしょう。
日々の感想って間違いなく本人がここでステマしてるなw
ステルスできてねえよ! ごり押しだよ!!
irの妄想
シリアのタルトゥースに駐留しているロシア軍がいつでも撤収できる状態に 施設をシリア側へ引き渡す交渉も始まっているとのこと 全面介入するならまず現地にいる人は撤収するのが普通だが、 それとも見捨てる予兆か
情報や命令系統がズタズタらしいのはわかった
結局シリアの反体制派もイスラム国家樹立が目標なんだな 欧米の介入で中近東から世俗国家がどんどん消えていく
でもリビアでは世俗派が議会で勝ったな
その代わり東西に別れて内戦起しそうだけどな
>>386 バース主義が世俗的かというと…
イスラム帝国の復活+社会主義だぜ
まあ俗っぽくはあるが
391 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 01:46:09.58 ID:c45xLbrN
Google Earthでシリア上空を飛んで来た。 砂漠の国だから戦車を持たない自由シリア軍は郊外では勝負にならない。 住宅を陣地として使える市街戦に持ち込むしかない。 恐らくアレッポ国際空港奪取を狙っているのではないか。 空路輸送ができる様になれば戦勢は逆転する。
一個でも空港が落ちれば戦況は動くかな?
制空権握ってる状態で航空戦力で空爆してんのに 未だにアレッポ落とせないってなんだかなーって感じ 反体制派はアレッポ以外に大きな拠点ないんだからここさえ落とせば事実上の勝利なのに どんだけ政府軍弱いんだと
395 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 02:00:19.44 ID:c45xLbrN
>>392 太平洋戦争は島の取り合いではなくて航空基地の取り合いだった。
現代戦も同じ。空港を抑えた方が勝利する。
米国ユダとイスラエルの戦争屋に怒りの矛先を向けろよ。 でなきゃ意味ないよこんなわざとらしい戦争。
>>396 あまりのわざとらしさにワロタw
反体制側はこんなショボイ情報工作ばっかやな
>>397 残念なことに
お互いが相手のことをそうだと主張してるんですなーw
>>396 ・・同士討ちのような感じもしますね、戦場では珍しくもないんですが
明らかになることはめったありませんね
>>391 自由シリア軍が空港を奪取したとして何を空輸するの?
つーか飛ばす飛行機あるの?
空港を奪取できれば国内外への良いアピールになるし
政府軍側が空港を使えなくなるのは大きいけど
周辺諸国や西側が飛行機飛ばして支援してくれるとは思えん
仮に飛行機調達出来ても政府戦闘機に打ち落とされそう
>>400 同士討ちといわれれば、確かにそんな気もしてきた
>>402 政府側の航空戦力と防空網が生きてる状態じゃ、
周辺国も西側も輸送機なんて飛ばしてくれんわな
今月末でロシア民間機もシリアによれなくなるからさて…空港はどうなるやら
リビアも明け渡したし、シリアもか? 最近のロシアは変だな
内戦状態の国に民間機が飛んでる方がおかC 地対空ミサイルがFSAに渡ったみたいだし
「政府軍が記者狙う方針」って、反政府側のコメントじゃねーか こんなもん見出しにするなよ
クルド人がクルド独立のためにいまあらゆる武器をかき集めてる タイミングとしてはシリア政府が倒れて新政権を樹立するまでの空白時に独立を宣言するのがよい そうなったらアメリカやヨーロッパがクルドを支持してくれる
と欧米メディアに洗脳された者が申しております
かき集めずともイラクのクルド人は対戦車ヘリまで持ってるからなあ
>>411 クルドの独立目指してるクルド人の武装組織って、
テロやりまくって欧米からテロ組織に指定されてなかったっけ?
トルコ軍のクルド武装組織掃討をスルーしてるアメリカやヨーロッパが、
そんな簡単にクルドを支持してくれるかね?
>>407 ロシアなんてソ連の遺産で数だけは多い旧式ばかりの軍隊が残ってるから強そうに見えるだけで
経済的にはBRICsの中でも最後尾に居る途上国なんだからそれが普通だろ
核兵器持ってるからどうしたって話 戦争するつもりで脅さない限り外交上何の意味もない
419 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 19:07:23.89 ID:72Lzh32j
イラクのクルド自治区って クルド同士で完全に2派に分かれてるってあったけど 今も仲悪いの?
>>413 トルコ国内でテロを起こされるよりは…とクルド独立を黙認しそうな気がするけどどうなんだろ
PKKなんてクルド自身が見捨てるだろう どっちみちトルコのクルド地域に分離独立の見込みは無い
イラクでもマリキは選挙で選ばれた首相だけど クルド自治区は普通に独裁体制で民主主義が存在しない罠 しかし世界はマリキを独裁者と非難しクルド自治区には莫大な投資をするという現実 もはや欧米にとっての民主主義とは自国に都合がよい存在かどうかしかない
イラクのクルド人自治区は発展してると聞いた
>>419 クルド民主党(KDP)と、中央政府のタラバニ大統領率いるクルド愛国同盟(PUK)の事?
まぁ対立もあるんだろうけど、仲悪いのかね。
>>422 自治区も選挙はやったけど、イラクの一部を飛行禁止にしてたときから、クルド人は
自治状態で、最初は民族・宗派で票入れてたみたいだけど、その後利権を固定化するとの
不満で、上の二大政党も議席落としてたね。去年4月にはクルド自治区でデモも起こっているし。
>>423 中央を介さずクルド自治政府と石油交渉をする国も出始めてるみたいね。日本は
そういう事出来ないみたいだけど。
イスラムは派閥同士の仲が最悪に悪い。 共通の敵の前にも団結できない。
>>424 クルドは周辺からの虐待もヒドいが内ゲバもヒドい
民族という概念の向こう岸にいる感じ
だめじゃんクルド
夕方のニュースで佐藤さんのカメラ映像も放送してた 娘?と一緒に歩いてるおじさんが日本人だと叫んで指さしてた
>>428 3:58「はいっわだーいっ」←現地の言葉で「日本人がいる」
その後銃声が4発つづくが、一時停止を繰り返してみると、初弾でカメラがすぐ下を向いているので
初弾が右ひじに当たったらしい。被弾は右ひじ、首。
クルド自治区はKDPとPUKの私兵が直接支配していて議会とかは機能してない 選挙はあくまでイラクの国会の議席配分決めてるだけで 事実上の独立国となっているクルド自治区の権力構造とは無関係
反体制側にいいように利用されるだけの情弱な自称ジャーナリストは死んでよかったよ まさに天罰だね
じゃあ女性ジャーナリスト銃撃死亡事件の真相は 反政府軍のプロパガンダ用の自作殺害って事? 政府軍は中立のジャーナリストも、そして女性であっても無差別に攻撃する酷い 世界に発信〜 さぁ、あの虐殺政権倒しましょうよ世界の皆様 って事?
435 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 22:43:54.22 ID:72Lzh32j
報道ステーション見たけど 内通者の可能性か 変な表現だけどリアル内戦・混沌現場だな こうなったら身を護る事なんて一介のジャーナリストじゃ無理だな 合掌
自国民を殺すとかメリットが何一つ無いのに 中国といい独裁国家は何がしたいん
クルド人に適当に土地わけてあげて
>>431 アラビア語わかる人いるか?
これは味方が後ろから「戻れ日本人(アーウィド、ヤバーニ)」といってるんじゃないの
市街戦の真っ最中に集団でカメラ持って立ったままうろうろ・・・ どこのアマチュアジャーナリストですか?
440 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 23:14:39.18 ID:cBQSmRQn
441 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 23:15:02.87 ID:hSUY4RpZ
過去の栄光にしがみつき国政を私物化して国民に容赦なく空爆や砲火を浴びせる野蛮な独裁者。 アサドにはカダフィ以上に残酷で惨めな最後を遂げてほしいものだ。
ゲリラ、テロリストの勝算は万に一つもないよ。頼みの納豆は空爆する気、 ロシアの反対でさらさらないし。何のために戦ってるんだろうね。殺されるだけなのに。 早く開明的で優秀かつイケメン萌え〜なアサド大統領閣下様様の軍門に下ればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
443 :
名無し三等兵 :2012/08/23(木) 23:31:19.60 ID:EGIasS9v
アサド君、大統領を辞めて数多の武装勢力の1つとして生き延びろよw ただの武装勢力なら他から集中攻撃はされないぞww 今も実質はシリア市長 でしかないんだからさww
>>438 「戻れ日本人(アーウィド、ヤバーニ)」と言ってるのなら、すごく大事な証言になるよ。
>>444 のサイト見ると、言った本人が映っているよ。山本さんを殺すよう、政府軍を誘導したのか、
または、山本さんが逃げるように言ったのか、分岐の発言だから。アラビア語わからぬ。
アーウィド、ヤバーニ(戻れ日本人)としか聞こえないが、 それを言った男のしぐさを見ると、 銃撃するよう合図したようにも見える。 兵士はその言葉の前にはすでに構えていたが。 分析は他人にまかせた。
ガン見して合図しているな、でも声は気がついた反政府側の兵士の声だろ
>>444 のスローモーションになったやつだとかなりずれてるが
オリジナルだと声したとき男はもう逃げてて画面に入ってない
政府軍が私服の男を先に立たせて見つけたら合図しろ的な命令してた感じ
アラビア語分かるとか惚れる
こんなところでしょっぼい工作してなんか意味あんのか?
450 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 00:35:31.37 ID:mu/t/kSc
そもそもの疑問なんだけど 撃った奴が政府側の奴等なら、こんな近くまで入って撃ってくるもんなかいな? もっと離れた位置から撃ってくるんじゃね? 反政府側の民兵が居る所にドカドカ入ってきて撃ってるって事に疑問なんだけど
451 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 00:40:52.09 ID:CIcf3kbN
反政府側の自作自演なら映像が流出してるのがおかしいから 同士討ちだったんじゃねーの んでやっちまったもんは仕方ないから 政府側がやったことにすっべ、アラアクバルアラアクバル みたいな
ウルトラ上手に焼けました〜
もし同士討ちを企んだ奴がいたとすれば 政府と反政府どちらも邪魔だったんだろうなw
455 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 02:03:53.38 ID:49VidwR5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000006-jij-int 山本さんは反体制派が殺害=シリア副外相主張
時事通信 8月24日(金)1時8分配信
【カイロ時事】シリアのメクダド副外相は23日、首都ダマスカスで記者団に対し、
北部の主要都市アレッポで戦闘に巻き込まれて死亡したジャーナリストの山本美香さんについて、「武装集団」に殺害されたと述べ、反体制派の仕業との見解を示した。
副外相はさらに、「無責任に」振る舞うジャーナリストは、あらゆる可能性を想定すべきだと警告し、シリア当局から取材許可を得ずにトルコ側からシリア入りした山本さんを暗に批判した。
山本さんと同行取材していた同僚、佐藤和孝さんは時事通信に対し、政府側とみられる集団の犯行と語っていた。また、現場にいた反体制武装組織も、アサド政権側の襲撃との見方を示した。
456 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 02:06:37.40 ID:49VidwR5
>>428 TVニュースで流れた方には最後の瞬間に”日本人め”とテロップが入ってたけど
実際は何と言って銃撃したんだ?
>>458 その動画を見ようとするとブラウザが飛ぶんだけど
>>447 分析ありがと。なるほど、「戻れ!日本人」の声が、気がついた反政府側の兵士の声なら、
スカーフかぶった山本さんが、一見、中国人か日本人かシリア人かもわからないのに、
日本人だと指定できたのが納得できる。
それにしても不思議なのは、自由シリア軍がうじゃうじゃいる中に、政府軍がずかずか入ってきて、
銃も構えないままだよ。見つけてから銃をかまえている。臨戦態勢なら銃を胸に構えたまま侵入して
くるはずなのに。
自由シリア軍の同士討ちという可能性なら、ヘルメットをかぶった自由シリア軍の兵士は、
政府軍と誤認されて、いつどこから狙撃されて殺されるか、心配でたまらないだろう。撃ったのは
政府軍の兵士で間違いなさそう。
政府軍が私服の男を先に立たせて見つけたら合図しろ的な命令してた、に同意
461 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 07:34:40.47 ID:0vi1U08N
607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:36:49.60 ID:/+yYRLgP >3:58「はいっわだーいっ」←現地の言葉で「日本人がいる」 どうでもいいことだけど、一応訂正。 アラビア語で「Al-Yabani(アル ヤバーニ)=日本人だぞ」って言ってたよ。 俺はアラビア語話者ではないが、これくらいはわかる。ここにはアラビア語できる奴はいないのか?
463 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 07:50:22.44 ID:49VidwR5
>>460 銃を構えないことと、FSAがヘルメット被ると危険なことがどうリンクするのか分からん
それぞれこういう理屈だよね、2つの相反する結論からメット被るFSA兵士はいない説を採用したんだよね
FSAにはヘルメット被る奴はいない→政府側の兵士だ
FSA支配地域なのに銃を構えていない→反政府側の兵士だ
えーと初歩的なことなのですが、どうしてどうしうちが起こるのでしょう? 指揮系統が別で、敵軍と自軍を分かりやすく見分けられないときに? あ、武器持ってるやつがいるぞ、敵兵だやっちまえみたいな?
最初から日本人マスコミを殺して内戦の悲惨さ政府軍の卑怯さをアピールするための ヤラセじゃね?
どっちもどっちだ。勝利したらなんでも言える
山本さんの遺体は誰が病院まで運んでくれたのですか? カメラなんですけど、山本さんの死後撮ってた人は、 どうやってカメラを返却?したんでしょうか? あんなに治安よくないなら、日本人が持ってる物、 カメラ機材や腕時計など盗んで転売すれば いいお金になると思いますが、遺体と共に戻ってきてます。 不思議です。
>>468 遺体は戦闘中押してる時に回収できる
カメラ等も同様だが拾ったやつ次第
でも後に上官に取り上げられたのかも知れない
それに無料とは言え無い
バック等が消えたのは政府軍が圧してる時に奪ったのだろう
後にカメラにしとけば良かったと後悔してるかも
反政府軍がバッグの中の金品を手に入れた可能性もある
バッグだけ持ち帰ってカメラ取らないってありえない FSAが取った可能性が高い
472 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 10:22:15.45 ID:CE0HDbF4
兵士側から見たら、山本さんが構えていたビデオカメラを、バズーカーと勘違いして、とっさに銃撃してしまったとも考えられる
>>472 それはない。
日本人!って誰かが叫んで、
パーンパーンってなってた。
明らかに外人狩りしてた。
>>473 それFSA側の声じゃないの?
どちらが発した声だったとしても間に合うとは限らないし、決め付けが酷い
FSA優勢の陣地に浸透して攻撃してるなら、わざわざ外人だけ狙わないなんて余裕ないよ
30メートルの距離からの銃撃なら、軍事訓練受けていたならかわせると思う。 アフガニスタンのアメリカ兵士なんて近距離の銃撃戦しながら前進していた
銃弾をよけれるだとぉ・・・
鉄砲の玉って そんな簡単に命中できるのかな
山本さんのカメラを継続して撮影してた中に映ってた会話では、 A あの日本人の女みた? B かわいそうにねー。 A 目を撃たれてた。 B やることひどいよねー。 みたいな会話だった。
ブラックホークダウンでもRGBの弾かわしてたでしょ
480 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 10:48:04.72 ID:CE0HDbF4
目は撃たれていない 右腕を撃たれていたな
481 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 10:53:11.14 ID:l/xufdOr
>>361 政府の仕事したり出世していたんだね
しかし最後は反政府軍に騙され美香は殺害されてしまった
恐らく謀略で急に一対その他大勢反政府軍にされてしまったんだろう
謀略とはいえ今問題の一人をターゲットにするいじめに似た感あるぜ〜
>>480 右肘と首を被弾
致命傷は首の傷だそうだ
アーマー装着を認知していて頭部を狙われたとも言ってる
483 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 11:09:10.59 ID:CE0HDbF4
一発目が右腕に当たった時点で気絶して倒れ この時点でも腕の動脈を破裂したと思うから瀕死だったかと 右腕の傷を見ると大きい弾丸と思う
>>480 知ってるよ。
兵士の会話では目と言ってたから、
それを書いただけ。
政府側を悪者にしたい反政府軍に殺された犠牲者だな。かわいそうに。
>>483 一発であっという間亡くなってしまった。と私も思う。
イラクのホテルでの騒ぎっぷりからして、
もしも息があるんだったら、ギャー助けてー!って叫んだと思う。
検死の結果では、腕、首、足を撃たれてたと言ってたよ。
特殊部隊の兵隊さんなら あの銃撃はかわせたのだろうか まず身を低くして左右にジグザグに動きながら移動が基本だったと思う
得意技の自演してまで反政府軍の仕業にしたがってる奴がいるな どうせアイツとアイツだろうけど
489 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 11:57:36.71 ID:49VidwR5
>>488 何が何でも政府側のせいにしようとしてるお前の方が頭おかしい
490 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 12:21:15.60 ID:0vi1U08N
>>490 炎上商法だなたぶん
SEOがどうとか呟いてる
492 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 12:48:58.29 ID:0vi1U08N
>>491 ツイートを見ただけで本人じゃないんですがなにか?
椿氏に賛同しています
キチガイに賛同してるのか・・・ 賛同してる方もキチガイなんだろうけど
>>489 何が何でも反政府側のせいにしようとしてるお前の方が頭おかしい
496 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 13:41:39.60 ID:49VidwR5
>>495 政府側、反政府側どちらの可能性もあると思うよ
あの動画だけで断定できる方がおかしい
アフガニスタンも米軍下で同様だったんだけどな まぁそれを嫌ってタリバーンに同行して巻き添えアボーンってな話もあったわけで
まぁ平時のはずなのに制限かけてる中国みたいな国もあるわけで。
500 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 14:39:31.43 ID:CE0HDbF4
一般市民に成り済ましたスパイがいる、スパイが政府軍に情報を流しているのでは?
。
テスト
///
きょうのTV解説だと撃った集団の数メートル前を歩いていた小デブでピンク?色チェック柄の シャツ着たオヤジが日本人だと後方を向きながら叫びその後にすぐに銃撃されたんだが 解説ではピンクオヤジが諜報員(政権側)と言っていたよ 諜報員=一般人の格好して戦闘を指揮
偉大なるアサドさまのご治世がこれからも、できれば子々孫々の代まで続きますように!
>>504 どう考えても日本人だ!撃つな!って解釈の方が自然
日本人だから何?だろ。そこにいるから排除した、ただそれだけだ
508 :
名無し三等兵 :2012/08/24(金) 21:28:25.10 ID:mu/t/kSc
ロシア曰くタルトゥース基地放棄しないそうな
>>506 こいつ馬鹿だな
指揮系統の順番で動画、画像見れば分かるだろ
おまえみたいに伝聞できない奴はデマやウソを誇張するから消えろ
政権本部から1部のジャーナリスト等の刺殺命令が出てるんだよ!知らないの?
>>511 指揮系統の順番って何?w
だいたいその動画で指摘されてる人物の声だって確定できんの?www
あと刺殺命令ってなんだよwwwwwwww わけわかめwwwww
張り付きキチガイ↑
>>514 刺殺命令って何?キチガイさんwwwwwwww
更新通知で見てみたらキチガイ発見したからレスしてあげたんだけど?wwwwwww
刺殺命令のソース頼むwwwww キチガイさんの脳内の妄想?wwww
二代目irはさらに小物臭くなった
irのせいにすれば自分の無能が隠せると思ってるキチガイ
>>511 の文章は完全にキチガイの仕事
頭のいかれっぷりがすごい
>>511 が何を言いたいのか全くわからん
刺殺?
射殺のタイプミスじゃ無いよな、キーの位置全然違うし
政府側がジャーナリスト狙いってどんだけ後ろめたい事やってんの
ジャーナリストなんて飛んで火に入る夏の虫なんだから死んでも仕方ない 反戦平和主義の思想犯の命一つにいちいち騒ぎすぎなんだよ
そうだよ(便乗)
どうみてもジャーナリスト狙ってるのは反体制派なんだが・・ 国営放送のアナウンサーを誘拐してから処刑してるんだぞ 戦闘に巻き込まれたケースとは全然訳が違うんだがな わざと記者を殺す国なんてぶっちゃけアメリカくらいしかねぇよ アルジャジーラの支局だけを偶然にも的確に誤爆したりとかな
まあお前がそう主張したいならそれでいいんじゃない 誰も信じてくれないだろうけど
>>524 アナウンサー処刑も放送局爆破もさんざニュースになってるし
お前の脳内世界じゃ無かった事になってるんだろうけどな
反体制側が殺される場所に連れて行ったという見方はできるね 結局は陰謀論なんて振り回されるほうがアホ。事実のみで判断するべき
↑情弱乙!
↑情強乙!
この事件ではユネスコが名指しでシリア政府を非難してたな
>>524 まだキチガイいたのかよwwwwww
早く刺殺命令のソース出せよwwwwwwww
>>521 お前がそうやって好き勝手なことをネットの掲示板に書き込めるのも日本が平和だからこそなんだぞ。
ま、戦争好きならアサドに土下座してシリアの戦闘に参加して来いよ。
使い物にならずに政府軍兵士から、この役立たずが何しに来た?お前は反政府側の回し者だろ穀潰しめ!とからかわれて最後は反政府側に捕まって首切られて終わりだな。
>>532 何で戦争好き→アサドになるの?
あなた池沼?
534 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 05:20:14.29 ID:QOt/nc0b
尻アッー!
535 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 08:39:14.98 ID:??? BE:2882103757-2BP(0)
なんかレバノンでも小競り合いが始まったみたいなんだけど イスラエル軍の介入マダー?
イスラエルは消極的アサド支持だよ。
>>537 です。
憤怒&興奮の余り、コピペに失敗…
(×)-accidets-
(○)-accidents-
諸兄の御手を煩わせて、
誠にスマソ!m(_ _)m
伝説の手打ちコピペか
リビアも口座差し押さえられたんだから、預金は最小限にしとかないとな
何をどう失敗したらnが抜けるんだ マジで手打ちなのか……
542 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 11:43:40.06 ID:NDQAxiQM
手打ちしか無いでしょ・・・
>>532 どうでもいいけど反ス厨にレスしてる人初めて見た
反体制派の首都への攻撃と要人へのテロで一気に戦闘が激化したな それまで政府が配慮してセーブしてたのを反体制派が読み違えたんだろうな
主要都市を押さえれば政府側の優位は固い? 砂漠地帯が多い郊外では戦車を持つ政府側の圧倒的有利という意見もあったがさてどうなるか
イランがIAEAの査察物別れになったみたいだな IAEA なんて軍事施設査察だからな 間違いなく負けになる
首都を守る基地を無制限査察させろとか降伏しろと言ってるのに等しいからな もうIAEAが何のための機関なのか意味が分からなくなっとる
>>首都を守る基地を無制限査察させろとか降伏しろと言ってるのに等しいからな 隠すほどたいした軍事力なんてねえじゃん・・・ああ、恥ずかしいから隠すのか 応永の外寇のおり朝鮮軍の余りに酷い惨敗を誤魔化すために明の商人を口封じのために殺そうとしたことがあったが 軍事施設の査察なんかされたらもう恥ずかしくて表を歩けなくなるな
550 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 16:56:02.99 ID:DJ1Zd3Nz
アーイエー オーイエー 俺IAEA
たいした軍事力なくても見せたくないだろw 核なかったら未来はリビアになるのは間違いないしな
あったらあったで、またイスラエルにボコボコにされるしたまらんわなw
そもそも査察を受けた施設はどれもウイルス感染させられたり 科学者殺されたり謎の大爆発で軍高官ごと施設が消し飛んだりしてるしな このイランに対しては何してもOKって風潮も凄い
今日の報道で衛星写真が出てた。う〜ん…
>>551 それはせめてイスラエルの空爆が始まってからだろ
人はもっと知恵がある生き物ではなかったのか…
どうもこう着状態に入って来たな 補給を絶たれたアサド政権の敗北は動かんが やはり欧米の空爆が無いとかなり時間がかかりそうだな
本当に補給絶たれてんのか? そうじゃないと思うがね
建たれてないよ
欧米+アラブ+トルコの禁輸で貿易の殆どが既に遮断済 外貨準備も枯渇寸前で既に警官への給与支払いもままならない
もう外貨準備は1/5ぐらいまでなってるよ 主な貿易相手だった欧州やトルコと敵対してるのが痛い また、内戦で国内産業はズタボロだし再生の見込みもない たとえここで生き延びたところで ロシアなりイランなりの同情にすがって生きる北朝鮮型国家になるだろうな
2011年のシリアの貿易相手 輸出 イラク38.8% イタリア7.9% ドイツ7.1% サウジ6.5% クウェート4.2% 輸入 サウジ14.5% 中国10.1% UAE7.1% トルコ6.7% イラン5.3% イタリア5% ロシア4.5% イラク4.3% 輸出先はイラク以外は完全にアウト、イラクも北部自治政府に貿易遮断されたら終了 輸入も制裁参加組からが大半でこちらも壊滅に近い
565 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 20:46:18.36 ID:00eLEDQR
あるサイトにての 全文貼るのメンドクサイから(めちゃ長い)んで結論だけ シリア軍事介入航空機投入数は リビア同様の6倍必要マサチューセッツ工科大学分析 だそうです
どのみち湾岸戦争やイラク戦争よりはるかに小さい規模だし トルコとイスラエルが空域通過を拒否するあり得ない展開にでもならん限り 何の問題もないな
石油は欧州がダメなら中国相手に売るしかないかな ただ元からそれほど出るわけでもないし、国内ですら供給不足だし 観光は欧米を敵に回したら壊滅不可避 イランからの巡礼は見込めるかもしれんが
>>567 シリアってなんか聖地あったっけ?
トルコ以外からは通路にもなりにくいような
>>565 ま、リビアとは比べ物にならない規模の軍事大国だしね
おもいっきし装備は旧式化してるが
空爆するならダマスカス集中爆撃してアサドと政権中枢潰すしかないかも
シリアのダマスカス周辺はシーア派にとって重要な聖地観光の対象 年間200万人の巡礼者が訪れている(大半はイラン人) 起源はイラ・イラ戦争時に娯楽と買い物のためにイラン人がダマスカスに殺到していたこと
wカダフィもフランスから戦闘機買っとけばよかったのになあ
>>569 逆に装備頼みの軍隊だから各拠点を叩かれるだけで崩壊しそうな気がする
渡部陽一 ?@yoichiomar こんにちは、戦場カメラマンの渡部陽一です。中東のシリア情勢、 アサド大統領側が外国人ジャーナリストを攻撃対象に定める宣告をしたことで、 ますますシリア国民の声が閉ざされていきます。 報道機関が政権側に公式に攻撃対象宣言を受けるのは前代未聞であります。 ソースがほしい マジなら大騒動モノのはずだが
>>575 そういった話なら海外情報として流れるが今のところは流れてないな。
>>575 ジャーナリストは思想犯だからこういうデマを流布するのも仕事の一つ
こういうことあまり言いたくないが
>>575 みたいにあまりに偏った報道する記者がいるせいで
日本人と分かった上で撃つみたいなことに繋がった側面もあるんじゃないかなぁ
いくら何でも記者の領分を踏み外し過ぎでしょう
多分現場が流した伝聞だろうな…。Twitter調べてもそんな情報が見当たらない
580 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 22:35:51.65 ID:KGEdSQHj
山本氏の撮ったビデオで自由軍が使ってる兵器って何? AKは使ってたよな、後肩からぶら下げてる筒状のヤツが知りたい
ジャーナリストなら頃される覚悟くらいもって欲しい
まぁでも命令系統もズタズタで敵味方がわからない状況なんだろうな 政府側民兵や反乱軍部もいるだろうし
このスレを読んでいて美香さんを殺したのが反政府テロリストと確信したよ。
584 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 23:08:30.73 ID:KGEdSQHj
585 :
名無し三等兵 :2012/08/25(土) 23:26:39.04 ID:j2Vr8v2M
>>584 イラクで日本人三人が誘拐された際の映像でも
誘拐グループがAKだけでなくベレッタAR70/90を
複数持っててどこから持ってきたんだと驚いたり
(モロッコあたりからの流出か?)イラクの反体制民兵の
訓練風景のビデオでガリルARMがこれまた複数
出てきたり(イスラエルからレバノンの親イスラエル民兵
に供給されたものがまわりまわってイラクの民兵になのか?)
でこれまた驚いたりもしたな
リビアでもカダフィ側がFN F2000やHK G36Kを持ってたけど
これもリビアに正式に供給されたというアナウンスはFNもHKも
してなかったらしいし小火器の供給・流通・流出はもうなんでもありなんでは?
>>586 第三次中東戦争でイスラエルがシリア軍のT-55を捕獲
↓
イスラエル、T-55をTiran戦車に改造
↓
古くなってきたのでレバノン侵攻の際に南レバノン軍に供与
↓
イスラエルのレバノン撤退に伴い南レバノン軍も崩壊
ヒズボラの手に渡る
↓
ヒズボラ、もともとの持ち主だったシリアへ返還
↓
FSA、政府軍の駐屯地を襲って奪取
という例は実際にあったようだ
M16もFALもAUGもベストセラー小銃じゃんか シリアはバース党が政権獲ってソ連に接近するまでFALを制式化してたはずだし 他にも中東でFALを制式化してた国は多い M16もそうだが、世界中に行き渡ってるからどっから流れてきても不思議じゃない AUGだけは流通量ががくんと少ないが、サウジやUAEがまとまった数導入してるから、これも内乱の流れ考えれば不思議じゃない
キューバもFALたくさん持ってたよね
590 :
名無し三等兵 :2012/08/26(日) 00:09:42.67 ID:bwdHrJ5v
こちらのスレで質問させてもらいますが、シリア反政府軍はどういう集団なんでしょうか?
593 :
名無し三等兵 :2012/08/26(日) 00:52:53.51 ID:cZMmURaf
594 :
名無し三等兵 :2012/08/26(日) 00:56:26.87 ID:cZMmURaf
Shahzad Abdul ?@abdulshaz @FadiSalem Are you in Aleppo right now? Fadi Salem ?@FadiSalem @abdulshaz no I left. Shahzad Abdul ?@abdulshaz @FadiSalem Where for? Fadi Salem ?@FadiSalem @abdulshaz in dubai お前にはガッカリだ
歩兵はもとよりBMPも随伴してないのはどういうことだろ 戦車だけで単独行動とかやられるにきまってるやん
IED対策じゃないのかえ?
なんじゃこの電波サイトは それはともかく、各種PMCは大いに活用されてるだろうなあ
完全に傭兵集団だったか
シリア政府は既に孤立無援でそのうち崩壊する 各国の目は既に次のイランへの攻撃に映りつつある 当のイランも制裁で経済崩壊、兵器開発もストップして死に体と化しつつあるからな
>>580 戦場名物RPG-7ですね、脚が付いてるのは中国製ですが中東ではあまり見かけませんね
一発1000ドルしたけどちゃんと爆発するか怪しいとかいってた自由シリア軍兵士も
いました
装備で言えば重火器はAK、PPK、RPG-7と政府軍と変わりませんがタクティカルベストや通信機材は
かなり行き渡っているみたいですね、どこが提供しているのやら
>>606 やっぱりトルコ、サウジ辺りじゃないの?下手すりゃ米とかも通信機器の資材提供してるかもしれん
湾岸諸国・トルコ・EU・米が反体制派の後ろ盾だもんな 政府軍とは資金力が違い過ぎる
610 :
名無し三等兵 :2012/08/26(日) 09:44:16.83 ID:IU2V337k
政府軍:イラン・シリア制限付き援助 反政府軍:湾岸諸国・トルコ・EU・米大量援助、ただし戦車等一部の兵器の寄与は制限有り、航空機は不可
611 :
名無し三等兵 :2012/08/26(日) 09:44:59.28 ID:IU2V337k
イラン・シリアじゃなくて、イラン・ロシアの援助ね
既存武器もだが開発途中の武器も供与されてないか? 人体実験として試すには絶好の機会。
>>612 それは米のイラン空爆で盛大に試す予定
反体制派にはRPG程度で十分
政府軍劣勢だな
まーたソースもないのに政府軍劣勢とかいう
たぶん刺殺命令がどうとか言ってた異常者だろ まだいたんだな
膠着状態っぽいな ろくなニュースがない
京大の小杉先生ってシリアをどの程度知ってるの?小杉泰
>>614 政府軍がどうやって劣勢になるのさ…
日々の感想( 笑 )
刺殺命令()笑
やっぱり管理人だったのか
昼間はアメリカ夜はベトコンみたいな感じか?
政府軍は劣勢ではない。ジリジリ押してるよ。
628 :
ななしさん :2012/08/26(日) 14:35:51.88 ID:aNVTlvTm
アメリカ憎しってあまりに、シリア政府とかの反欧米勢力に感情移入してるんだろうな。
ということにしたいんだろうけど 少しのアメリカ批判すら絶対に許さないキチガイが潜伏していて反米のレッテルを貼ってる
本当はどっちが優勢なのかさっぱりだな
ルサンチマンをこじらせた人が陥る典型的な症状だからね
>>602 のサイトを見るとそのゆがんだ思想がよくわかる
この世界そのものが許せないんだよ
だから世の流れとは逆の方向を支持する
政権側がどんだけ畜生だろうが彼には関係ない
今回の騒乱が始まる遥か前にハマの虐殺なんてことをやらかしているからなあ。 現在のバアス党政権はどうしても信用できない。 まあ、反政府側にもアルカイダ系勢力が入り込んでいるというし、 所詮は五十歩百歩なのかもしれないけど。 どうして、みんなどちらかの陣営を正義だと思いたがるんだろう?
勝てばそれが正義となる。正義になりたきゃ勝てばいい、簡単な事じゃん。
>>631 その記事によると反政府側を摘発する傭兵会社も活動してると書いてあるんだから、政権側だけ擁護してるようには見えないんだけど…
ゆがんでるのはあんたの心じゃないのか?
一人が自動小銃の弾丸を9発浴びればさすがに死ぬ罠
即席で軍事教育も受けてない民兵ならともかく、正規軍がこんなことやってたら駄目だろ
みんなっていうか一部がな レスも片っぽに過剰な思い入れしてるからすぐにわかる よその板から流れてきたんだろうけど 軍事板が趣味カテゴリにあることを理解してない痛い子だな
徐々に政府軍が反乱側を追い詰めつつあるようだね。最もアレッポは新政府側が多いからな。
どうやら
>>638 によるとアレッポで新政府が樹立したらしいな
政府軍vs新政府軍vs反政府軍 盛り上がってきました
マジレスすると北部はアラウィ派が多くスンニ派は南部に多い 北部のトルコ国境側から兵士と物資が流入してるせいで北部で反体制派が優勢なだけ そのぶんアラウィ派も引くに引けない いきなり本拠地に攻め込まれて逃げ場がない状態だから
カタールがダマスカス陥落って映画作ってたと思うんだが情報が無い すげー見たいんですけど
もうこうなったらアラウイ派とスンニー派とクルドに三分割するしかないんじゃねえかな
それが最善策なんだろうけどそうはうまくイカの金玉
>>643 昨今新しく国が増えるのは嫌がるところが多いし、あっても連邦制だな
そうなると利権でも揉めるだろうが
クルドに土地を与えれば解決したりして。
とりあえずクルド独立とか言った瞬間にトルコが今までの経緯みんなひっくり返して反対に回るな アラウィー派も、単独では立ち行かないから分割は反対だろ
しかしトルコの目的がよく分からんな。 所詮眼科医上がりとみて甘く見たのだろうか。
>>646 そうしたら今度はトルコが侵攻してくるぞ
クルドに国家持たせると イラクやトルコが良い顔しないんじゃ
クルドが独立宣言するのはシリアが崩壊した後だよ それならいくらトルコが反対してもアメリカやEUが支援してくれるから
イラク北部は既に独立国と同じだしね シリア北部も政府軍が権限移譲して撤退 イラン空爆によるイラン西部の独立も時間の問題 トルコがクルド大連合の攻勢にさらされるのは時間の問題だな
クルドに領土がどうのはわかるけど、宗教ではまとめられないの?
人口3000万のクルド国家とか新たな火種になりそうだな
商都として発展してきただけあって、アレッポは政府支持派も多いんだよね 政府に食い込んで既得権を持ってる、キリスト教徒とか一部のスンニ派とか ただ、そんな街まで無差別爆撃してどうする気なんだ
>>655 まず無理。イスラム教でも派閥が違えばまずは戦闘な世界だから。
>>659 シリアって、戦車の大部隊を持っているよね。
第4次中東戦争で、シリアの戦車隊の大部隊が、ゴラン高原に攻撃をかけて
クルスク戦以来では世界最大規模の戦車戦だったそうだから。
その当時の戦車は今となってはポンコツだろうけど、内戦なら、まだまだ使える。
>>659 T-72みたいですけど親衛連隊ですかね?
>>664 第四次中東戦争の大戦車戦はシナイ半島で起きたエジプト軍とイスラエル軍の戦いだよ
両軍あわせて2000両(だったっけ?)が衝突したクルスク以来の規模
>>666 そのエジプトが2〜3日前くらいに戦車を動かしてイスラエルを刺激中。
エジプトの名目はテロリスト殲滅だが…
>>667 まあイスラエルへの牽制にとどめてくれればいいんだけどねえ
エジプトの軍備は、質量共に中東最強規模だかんねえ
>>666 そっち方面も大きい戦いだったけどね。
スエズ運河をはさんで、エジプト、イスラエル軍が対峙していたが、戦車は渡河が難しかった。
エジプト軍の対空ミサイル部隊を含めて渡河してシナイ半島に進撃するが、
あとで、イスラエル軍も運河を渡河して、カイロに迫って、停戦になってる。
第三次中等戦闘で、イスラエルの戦車隊は無敵という評判だったが、
第四次中東戦争で歩兵の携行火器にイスラエル戦車が次々に撃破されて、世界を驚かしたのは
エジプト方面での戦いだった。RPG 対 戦車隊がエジプト戦の方であり、戦車対戦車の大規模戦闘はシリア方面。
>>670 違う違う
シリアが劣勢に立っていて、イスラエルを牽制するように要請されたエジプト軍が
シナイ半島に移動させていた戦車部隊が大ビター湖北岸での戦いだよ
両軍2000両が衝突して、エジプト軍が264両撃破されて撤退している
シナイ半島の戦局がイスラエル側に傾いたある意味ターニングポイントの大戦車戦
第4次中東戦争も戦車対戦車だとイスラエルが圧倒してたからなあ
ザコ同士の戦いは長引くな
シリア戦争に関してはユダ金=アメ豚連合がアサド閣下=プーチン様連合に敗北したなwwwwww
反政府軍に従軍して反政府寄りの情報流してたんだから別にまぁ普通のコメントだわな
>>676 80年代のエルサルバドル並にイカレた内戦なんだから別に驚かんよ
ですな 欧米のジャーナリストは既に何人も死んでいるわけですし 今更もう一人死んだところで大して意味ないから日本人に切り替えた可能性が濃厚
>>659 T72って西側諸国の戦車と対決したら一方的に負けるだろうけど
こんな内戦にはピッタリだよな
運用コストも安いし
西側との決戦のために作った兵器なんで市街戦は苦手なんだ… ロシアじゃ戦車の砲塔すげかえて市街戦専門の戦車作ってるくらい
>>687 もっとお安いT-55の方が活躍しているみたいですが・・
夢のT-55VST-72も実現するや?
自称・日本人のアサド政権内通者()笑
694 :
名無し三等兵 :2012/08/27(月) 11:13:01.05 ID:DSyONFV2
>>657 映画なら腕を撃たれると血が出るだけだが
現実に弾丸が直撃するとこうなるな
爆撃機たくさんあれば反政府側の都市を一気に壊滅できたな 大国以外はそんなの用意する余裕がないのかもしれんが
今日も日本メディアはCIAの尻穴舐め舐めに必死だな
翻訳するのが国際担当の仕事だから。
FSAはたいした兵器持ってないから無差別爆撃するならB29でも大丈夫 旧式爆撃機でも十分な戦果をあげられる
マイノリティの虐殺宣言しているようなFSAと違って政府軍は敵を倒した後の市民生活に責任があるからB29とかは使えんのだよ。
シリア軍ってB29どころかIl-2とか使ってそう
【AFP=時事】シリアの反体制派は26日、反体制派の武装勢力が態勢を立て直そうとしていた首都ダマスカス(Damascus)近郊のダラヤ(Daraya)を政府軍が5日間にわたって激しく攻撃し、女性や子供を含む多数を「虐殺」したと発表した。 【写真】カメラがとらえた「虐殺の村」、シリア・タラムセ シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)は5日間で少なくとも320人が殺害されたとしている。前年3月に始まり1年5か月におよんでいるシリアの武力衝突のなかでも最悪の事態の1つになった恐れがある。 反体制派の武装勢力がインターネットに公開した動画には、ダラヤの墓地やモスクの室内に、傷だらけになったり黒こげになったりした多数の遺体が並べられた様子が写っていた。ダラヤは人口約2万人で、主にイスラム教スンニ派の住民が暮らしている。 反政府団体「地域調整委員会」(Local Coordination Committees、LCC)は、これはバッシャール・アサド(Bashar al-Assad)政権による「虐殺」で、多くの人が至近距離から撃たれて遺体は焼かれたと述べた。 シリアの国営メディアは、政府軍がダラヤで「テロリストの残党を掃討した」と報じた。 ■政権離脱説流れた副大統領が姿を現す 一方、政権から離脱を試み自宅軟禁されているという情報もあったファルーク・シャラ(Faruq al-Shara)副大統領は26日、ダマスカスを訪れたイラン議会の外交委員長と会談し、ここ1か月あまりで初めて公の場に姿を見せて政権離脱説を打ち消した。【翻訳編集】 AFPBB News
会戦しろよ
それこそ瞬殺されるわw
>>707 艦がいなくなるだけで基地の要員は残るんじゃね
警備とかあるし
ロシア軍は海軍基地を保護するために陸戦隊を上陸させるべきだろ
爆撃するからジャーナリストは邪魔だったのか
ダマスカスのFSAはまだ掃討されてないのか? 新手がしつこくやって来てるのか?
>>709 それやったらシリアが主権放棄と解釈されん?ロシア基地で治外法権あったけ?
反政府軍が好き勝手できないように ダマスカスとアレッポの横にロシアの基地置いておけばよかったな
そもそもタルトゥースは基地というより物資補給所程度の規模 港はあっても水深が足りないためにクズネツォフが接岸できないぐらいに
718 :
名無し三等兵 :2012/08/27(月) 18:46:01.70 ID:MdX07WN2
カオス
720 :
名無し三等兵 :2012/08/27(月) 19:21:29.96 ID:+7K2zAsu
既出ならすまんけど ロイターの記事らしい アレッポに行く時に佐藤・山本さんを乗せたドライバーによると、 爆撃の負傷者を救出に行く部隊に同行したけど、 その地区はまだ反政府側が完全に掌握してなかったらしいとの事
普通に政府軍一個分隊ぐらいが歩いて来た状況だったからな
>>687 IED攻撃で乗員ごと吹っ飛ぶ。
西側の戦車なら乗員は死なない。
>>722 モンキーモデルじゃなくても砲弾の配置にそもそも問題があるみたいですね
イランもどうせ自国じゃ使い道の無いAH-1くらい提供してやればいいのに 見るからに腰が引けてて危機感が無さ過ぎる どう考えてもシリアが陥落したらすぐにイラン攻めに決まってるのに
>>725 そんなことしたらNATOが本格的に介入してくる。
信用できる要員が足りない&貴重なアラウィ派の兵士を損耗させたくないから 歩兵で一軒一軒しらみ潰しができない だから一時は制圧したとしても、時間がたてばすぐに舞い戻ってくる
でも市街地で迫撃砲で撃ち合いになったら虱潰しもあったもんじゃないけどなと、、、
>>712 FSAも機関砲持ってるんだからフツーに落とされるわな
アサド閣下ガンバレ―!勝利は目前だ!!
>>730 UAVを施設毎抑えられるとかシリア軍も大概終わってるな
ホメイニの顔印刷は流石に怪しくて仕込みくさいけど
ヒズボラから押収された武器のマニュアルにそんな印刷なかったし
マジか!
イランもぎょうさんあるビックリドッキリメカの実地試験でもやればいいのに…
UAVはイランの標的機Ghods Saegheベースで 前のタイプだからお下がり臭い(Ghods Ababilの前の型)
>>734 それがあるようでないからな
殆どポシャって実戦配備に到ってないのが現実だし
日本国民の誰もが注目する前田敦子の卒業時に こんな駄スレで三流の議論をしているなんて可哀相にも程がある
シリアスレでAKBの話を目にするとは思わなかったでござる
誰?テレビ投げ捨てて眼中どころか全く話すら聞かないんだが…
(;'ー`)ヘリ超燃えてるんだけど 何撃ったよ
軽機関銃つってたからZPUだろうな
ヘリは地形を利用した地上部隊への攻撃には滅法強いが市街戦では脆い 大都市の真上でヘリを呑気に飛ばすシリア軍の錬度は一体…
おらにスティンガーをわけてくれ! ビル陰から狙い打つよ
毎度思うんだが、いちいちアッラーフアクバルって叫ばなきゃ気が済まんのか? これじゃ自分たちはここにいるぞといっているようなもんじゃないか 特に攻撃に成功した後に大騒ぎしたりするし、その内米軍が集音器機でアッラーフアクバル探知機なんて開発しかねない
アサド政権は飛ばせる戦闘機なんて持ってるの?
シリア政府はもうダメだな、敗北確定
>>750 まだどうにかなる。生物兵器使えば、だけど…それやれば確実に死亡フラグで盛ある
しかしジャーナリスト4人中3人も守れない自由シリア軍って…
>>753 腐っても相手はシリア正規軍、報道屋守りながら戦闘こなせるのなんざ米軍くらいだろ。
>>747 Mig-21は飛んでるね
他はMig-29が置いてあるのが映された位
Mig-25は腐った死体になってた
Mig23は戦闘機じゃなく攻撃機タイプが飛んでて落とされた
稼働率悪いから実際どうだか知らないが
使えそうなMig-29も10~20は有るんじゃないの
輸出用のモンキーVerAだけど・・・・
落とされたのは21のほうでは? 飛行場砲撃で23が撃破の話は出てたけど
五十年後も現役で使われてそうな兵器 ・ミグ21 ・T55 ・T62 ・AK47
RPGは?
・BMP ・PKM ・SVD
>>762 スターリン重戦車は2000年頃まで使われたのだぞ同志
スティンガーとかハープーンとかは
765 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 04:13:38.42 ID:eQs/jA7j
撃墜されたヘリはミルハインドD?
敵のヘリを撃ち落とすのに報復も何もないよなたまたまちょうどいいとこ飛んでただけで しかし本当にトルコからダマスカスまではるばる運んで来たのか?政府軍から横流し品のような
>>756 落とされたのはMig-23BN(攻撃機AB無)
メティスMで壊されたのはMig-23MS(戦闘機・輸出用モンキー)
>>767 Mi-8F(Mi-8TBK)ガンシップタイプ
KPV(ZU-23-2)で撃墜
>>757 今もそれらの兵器使ってるってのは更新できる予算もない状態な気がするからなぁ・・・
>>771 こいつより数百倍酷いクズがこのスレに沸いてるから
気にする程でも無い
774 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 09:08:32.60 ID:bhnBGj6r
いつそんなことアサドが言ったんだ? 本当?
シリアあたりの家屋は、外部の熱気が家内に入ってこないように、 窓は小さく、暑い土壁でできている。化学兵器の使用には不適。使用後に掃討もできない。 一応、化学兵器は持ってはいるのだろうけど。
>>776 ありがとう、フランスのオランドは、化学兵器が使われれば介入すると言ってるが、
シリア外務省報道官は、外国の侵略に対しては使うが、民間人には使わないと言っていた訳ね
>シリア外務省報道官は23日の記者会見で、化学兵器の保有を認めるとともに、「外国の侵略に対しては化学兵器を使用する」と警告した。AFP通信が伝えた。同報道官はこの中で、
>「シリアの民間人に化学・生物兵器を使用することはない」とも述べたが、政権崩壊の過程でアサド政権が暴走する恐れも排除できなくなったと受け止められている。
>>774 は、いちいち言わなかった方がとも言ってるが、化学兵器使用の可能性の話を最初に出したのはシリア側ではないし、無視したところで一方的に話されるだけだわな
>>778 米も介入すると宣言してる。化学兵器使ったらまずシリアは色々と負け。
外国の侵略に対しては化学兵器の使用(戦争犯罪)も辞さないと国家元首が公言したのは失策だろ シリアは今もイスラエルにシリア領ゴラン高原を不法占拠(侵略)されてる状況なわけだし イスラエルですら核兵器を保有しているとは公言してないのに自分から化学兵器を使用目的で保有してますとかね
フランスに単独介入できるような力があるとは思えない
EU勢を巻き込む気まんまんにきまってるだろ。
アフリカの内戦とかだと、ちょくちょく介入してるな>フランス
イギリスまでは流石に絡んではこないとは思うが風見鶏になる時あるしなあそこ
アサドちゃんの死体が見たい!! 頑張れ
>>784 シリア軍は、陸軍兵の数からリビアと単純に比較すると、
リビアの3倍の規模だ。
フランスがリビアに介入したとき、ぎりぎりで勝ったけどな。
ここで斜め下を行くフランスはとりあえず政府側に付くだろうな
789 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 12:53:25.63 ID:LF9khp8v
アサド ヒルド ヨルド
>>787 やるなら限定介入でしょ
シリア空軍の装備や練度を考えると、飛行禁止区域の設定だけなら可能かと
>>769 ZU-23-2か中国製の58式かもしれませんね、中国も小火器類はシリアにも売り込んでた
みたいです
>>790 限定介入とはいえ、イスラエルと数多くの戦闘を経験してきたシリア軍だぞ…。
リビアやイラクと違って、簡単に片付くような相手でもあるまい。
ベッカー高原で、イスラエルのF15が、シリア軍の戦闘機80機を撃墜し、一方F15は被害0だったが、
フランス空軍にそんなことができるとは、とても思えない。
肝心のイスラエルが、今回のシリア内戦にて、介入に不熱心なのが 不思議だ。 もっとも、レバノンだけでなく、シリアまでレバノンのようになったら、迷惑すること甚だしいが。
>>794 もともとイスラエルはシリアが現体制を維持してくれた方がありがたかった
イスラム政権ができた方がよほど困る
アラブ人が圧政に苦しもうが知ったことじゃないし、混乱よりも安定よ
なので“シオニストの陰謀!”とか騒いでるのは物知らず
イスラム政権なんて長い目で見たら衰退でしょ シオニズムの陰謀と断言するのは怪しいが、世俗主義のアサド政権が倒れた方がいいと思ってるイスラエルの人間もいっぱいいるよ
シリアのミサイルがフランスに打ち込まれる熱い展開を期待
798 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 13:59:06.25 ID:bhnBGj6r
>>778 >化学兵器使用の可能性の話を最初に出したのはシリア側ではないし、
>無視したところで一方的に話されるだけだわな
我々は罪の無い市民をテロリストから守る為に
人道的に軍事行動を行っている
我々の軍事行動は法に則り行われている。
使用される兵器も当然それに則った物を
市民の被害が最小限になるよう使用するよう努力している
人道上に反する化学兵器は使用しない
よく分からん(イミフな文だ)けど、こんな感じで言っておけば良かったと思っている
あの時点(今もだけど)使用するなんて言うのが間違ってる
その時も書いたけど、結局は国際社会から非難されるだけ
是の擁護は絶対に出ない 絶対
使用するかもしないかもじゃなくて
使いません!!
って、とにかく言明しとくのが賢明
使うかもっていうのはただのアホ
>>796 イスラム政権なら対テロ戦争を口実にいつでも攻め込めるしな
>>794 エジプトがイスラエルに牙を研ぎ始めた。…しかもイランも相手にしなきゃならないからシリア介入は下策じゃないか?
>>797 飛距離が足りずにイタリアあたりに着弾しそうだな
>>798 建前とはいえ国際社会のルールに真っ向から歯向かうことになり、下手に刺激してしまったってことね
(NBC兵器を持っている国はたくさんあるが、本音はともかく他国に使うなんてまず発表しない)
確かにその通りだな
>>782 フランスがアブダビに基地作ったってのはどうなん?
>>774 そうは言っても、大量破壊兵器完全廃棄を宣言したカダフィや無いと主張したフセインは滅びて、堂々と開き直ってる北朝鮮は生き延びてる現実があるからな。
stg44やppsh41使ってる人いたけど弾はどうしてるんだろうか 未だに生産してるとこあるのかな? 当時の弾つかってたら面白いけど
よくわからないのでご教授ください。 シリア国民はアサド政権をそこまで嫌っていたのですか? 反政府ゲリラのやり方など見ていると、現政権を倒してさらに良い政権を打ち立てられるようにも見えませんが。 反政府ゲリラの裏で糸を引いている国があるのですか?
807 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 17:27:23.90 ID:bhnBGj6r
先日、BSで リビアの戦後の事をやっていたんだけど 仏がリビア地下資源権益・仏の分を カタールにまんまと横取り(?)されたのやってた シリアに仏は介入すべきと言い始めたけど もし、アサド陥落したらシリアの権益は何処が取りそうなんだろ? 今回もカタール関与してそうだけど あと BSのリビア後のTV見た人居ます? 残り5分くらいしか見てないから、間違ってる部分・補足部分あったら 教授願います
>>805 STGは最近までユーゴが作ってたしPPSHはトカレフと同じ弾だよ
ここで西側でアサド支援に回る国は出ないのか?
>>807 BSのリビア特集見たよ
フランスが武器をカタールに運んで、それをリビアの反政府組織に流した。
先行投資して、あとは石油の利益で回収するつもりだった。
トリポリ攻略の計画は、カナダ在住の遺伝学者と、トリポリ最大の仕出し弁当屋の社長が共同で考えた。
パワーポイントで攻略計画を作って、フランスの大統領に直談判したそうな。
814 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 18:31:41.83 ID:bhnBGj6r
>>810 インドネシアとかマレーシア等のイスラム諸国は
どー思ってるんだろ?
アサド支持なのか反政府支持なのか? オラしらねが多数なのか
815 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 18:34:26.33 ID:bhnBGj6r
>>813 御回答有難う御座います
>トリポリ攻略の計画は、カナダ在住の遺伝学者と、トリポリ最大の仕出し弁当屋の社長が共同で考えた。
? マジ?
>フランスが武器をカタールに運んで、それをリビアの反政府組織に流した。
なるへそ
そういう流れだったのか
>>814 マレーシアは介入に反対する一方で、7月に大使館閉鎖とシリア在住マレーシア人の退避を実施
>>806 他国にそそのかされたとはいえ、誰だって死ぬのは嫌。
でも命を掛けて現政権を打倒したいという人が組織つくれるくらいいっぱいいる。
こういう事態が起きている=現政権も相当酷いってこと。
インドネシアはスーフィズムだよ いろいろうるさいスンニ派シーア派に比べて世俗主義と同居しやすから、後世に広がったところはだいたいスーフィズム チェチェンもそう
821 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 18:43:38.51 ID:2W3XpzWH
★緊急★名古屋に中国領土ができるのを絶対阻止!!
【オンライン署名協力のお願い】時間がない!
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名
ttp://www.sho ●mei.tv/pro●ject-16●48.html ●は抜いて下さい。
8月中にあと5000必要!ご協力&知り合いへも声かけお願いします!
823 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 18:52:09.53 ID:bhnBGj6r
>>816-818 どもっです
>>820 ふーんスーフィズム なんてものがあったのか
白いなのは、東南アジアは暑いからだと思ってたら教義でだったのか
単純に少数派で支持基盤が不安定だった 年金、生活保護、大学無料といろいろやっても反体制派が大量に沸いたリビアみたいな国もある 政権が酷いからとは言い切れない
シリアへの介入拒否は 露、中、イラン、北朝鮮、ベネズエラ、ニカラグア ボリビア、エクアドル、ベラルーシ、キューバ、ジンバブエ
>>809 STGの弾つくってたんかマニア向けかな
てか装備ばらばらすぎて大変そうだな薬きょうは錆びてるし不発弾も多そうだわ
>>824 やっぱ少数派独裁は安定しないしやるなら多数派独裁だよな
>>806 少数が多数を支配してる構造
社会主義を名乗ってるけど、実態は部族主義、地域主義、宗派主義
その構造からこぼれ落ちた人間が反乱に走ってる
>>807 正直、シリアに争うほどの権益はない
石油が出るけどほんのちょっと
>>824 「ハマの虐殺」なんてことをやらかしたのが酷い政権ではないと?
>>826 日本軍の南部14年式拳銃は、現在でもアメリカなどでコレクターとして流通しており、
その弾はマイナーとはいえ今でも売っているが(アメリカ製)、
1発100円もするという。これから思えば、STGの弾は、かなり高価そう。
アフガンあたりでは、AKの弾丸1発のお金は、一家の一日の生活費がまかなえる額とか聞いたことがある。
いずれにせよ、戦争はお金がかかりすぎる。それは古代から現代まで同じだけどな。
>>815 仕出し弁当屋の社長は、職業上トリポリのどこにでも入れた。
軍施設の構造や兵器・人員の配置も全部知ってたらしい。
社長が約300箇所の攻撃目標データを調べあげて、フランスとのコネがある遺伝学者がパワーポイントでまとめた。
それがそのままNATOの空爆の目標になった。
>>830 その虐殺が起こる前に反乱が起きてるのだから
酷いか酷くないか以前に、つけこまれるような脆弱な支持基盤なのが原因
北朝鮮は酷い政権だけど大規模な反乱は一切ないでしょ
リビアは基地単位で寝返ってた
>ベッカー高原で、イスラエルのF15が、シリア軍の戦闘機80機を撃墜し、一方F15は被害0だったが 何度見ても笑ってしまう
>>836 一応、シリアはF-15を数機撃墜したって主張してるんやで(震え声
>>833 欧米+自国の100倍以上の経済力を持つ周辺諸国の全面支援+外国人兵士の大量流入
これで反体制派が蜂起しない国がある訳がない
F15は今まで被撃墜0だからね
>>835 かなり強く言い放ってるな。しびれを切らしたか
そりゃモルシはイスラム同胞団だもん シリア反体制派でも同胞団がちゃくちゃくと勢力拡大中だぜ これで政府側を支持するほうがアホだw
むしろ、よく今まで自重してたよ
>>838 自国の100倍以上の経済力を持つ周辺諸国ってw
シリアの100倍以上のGDPがある国は為替レートで見ても購買力平価で見ても日中米しかいないんだが
844 :
名無し三等兵 :2012/08/28(火) 20:32:40.26 ID:bhnBGj6r
>>843 100倍以上が適切かは知らんけど、GDPで正確な経済力測れるかって言ったら違うと思うけど
>>835 アサド「俺だってこんな狂った国の大統領さっさと辞めたいよ!」
シリアの軍備は、本来は主に 対イスラエル用。サウジが資金を援助した。 それが、こんな事態になるとは。
>>849 じゃ、今からイスラエルを攻めればいいんじゃない!ピコーン
>>847 経済力の定義を曖昧にしたいだけにしか見えんが
なんにせよ100倍以上とかはあり得んよ
>>851 他国への工作に使う金の話だから、GDPより、外貨準備と信用力(どれだけ金借りられるか)で考えるといいかも
石油の埋蔵量大きいところならもしかしたら…
周辺の1国じゃなくて、複数国まとめれば100倍でも言いすぎじゃないとは思うけどね
前線指揮官は消耗品だから
>>855 外貨準備高で比べたらリビアはサウジの2倍の経済力がありイギリスよりマレーシアのが経済力がある事になるな
外貨準備高で経済力比べるとかナンセンス
>>857 戦闘中なのにヘルメットかぶってない奴がいるのを見ると
すでに装備に困窮しているとしか思えないんだが
>>859 ヘルメットは消耗品?
暑い、元から付けてないとかそういう理由な気がする
イラク以外のGCC諸国、エジプト・トルコのGDP合計は内戦前シリアの40倍 外貨準備では内戦前シリアの120倍
>>860 跳弾や破片が飛び散りまくる市街戦でヘルメットあえてかぶらないとかただのアホがやることで
シリア軍の練度の低さを表すことにしかならないんだが
シリア軍の兵士を大量に殺したって映像はほぼ見ないけどね
反乱軍はシリア軍からの脱走兵や予備役なわけだし映像を見ても戦い方にそんな差があるとは思えんが シリア軍の練度はあの辺でも最低レベルだし外国勢のが戦い方は上手いだろうしな
>>858 サウジの外貨準備9900億ドル(2012/5)
リビアの外貨準備*720億ドル(2011/12)
夢でも見たかね・・・
>>858 工作に投入できる資金量だから、もちろん信用力≒自国資産(自国通貨、資源、その他の商品)も込みね
でも国中の資産の総量を測る統計なんてないから評価が難しいけど
シリアは徴兵制だし、訓練を受けているFSAとアサド政権軍じゃそこまで大きな差はないだろう 今戦っている政権軍の大半も徴兵された人が大多数だろうし
リビアの時には占領した都市を色分けしてどこぞのbbc辺りにあったけど、、、 シリアの場合ないのかな?
現実問題として小銃弾はヘルメットでは防げない そのせいで兵士は暑苦しさからすぐ脱ぎたがる それを抑えられるだけの統制があるかないかの問題
>>869 ゲリラだの民兵がヘルメットみんなかぶっている方がおかしいだろw
どこかがありとあらゆる装備提供している状況だって丸わかりじゃないか
>>865 内戦後の統計で比べてどうすんだよ同年代(2007年)の統計で比べると
サウジの外貨準備313億ドル
リビアの外貨準備695億ドル
こんな変動のでかいものを物差しにするってのもセンスのなさの表れだな
>>872 ゲリラってハチマキ巻いてるイメージがあるよね。
>>873 IMFの統計ではサウジの外貨準備は2007年でも3055億ドルだぞ
どうやったら一桁も間違えられるのか不思議だわw
>>873 調べて見たらなる程wikiの日本語ページの出鱈目な数字を信じちゃったわけね
wikiの日本語の記事は更新遅い上に特に統計データは間違いだらけだぞ
>>877 マップサンクスコ。
なんだ、、、政府側が優勢っぽく見れるが、、、
>>870 日替わりで情勢が変わってるから作りようがない
>>880 BBCのが最新だよ
政府側が点と線の支配なのがわかると思う
逆に言えばFSAも主要都市を攻略するほどの勢いはない
>最新の高性能ベストみたいなの なにそれ どう見てもトルコ軍のベストですが防弾性能ありませんよ あとシリア軍の方が個人装備はミレードラギック装備してるから性能的にはいいほうだよ 大きな流れに持ち込む戦闘になるとシリア軍はいまだ戦術的には有利だがそれを 戦略にしようとするといまだゲリラ戦で痛い目にあってるから無理かな?
あのトルコ領に挟まれた山岳地帯はどうなってるんだ?
うわぁ、下手に動くこともできないな、これじゃ
>>877 政府軍の支配地域少な過ぎ、こりゃ駄目だ
(;'ー`)これさあ何年やるつもりなんだろうな いくらシリアでも5年続けたら負けるだろ 延々湧いてくんだろ 政権交代が先だろうけど
西側の情報をまるっきり鵜呑みにするのはどうかと思うよ
(;'ー`)ロスケ丸呑みと比べてどうかな
>>889 アサド政権が潰れたら潰れたでスンニ派・アラウィ派・クルド人・原理主義者が
殺し合いを続けるだけでしょうね…('A`)
ハマのムスリム同胞団放棄の時は1ヶ月ぐらいで掃討できたのに 今回の騒乱では何ヶ月たっても未だにドンパチが続いている時点で明らかにドツボにはまっている すでに政府軍の対処できる能力を超えている どっちかに堂々と外国が大規模介入したほうが勝つと思われるな アサド政権はロシア、反政府側は欧米
>>833 北朝鮮は人民解放軍のの射程圏内ってのが大きい。
朝鮮が大陸と分断されてたら多分消滅してる。
>>892 うまくいけば分裂して小国家がたくさん
これが一番まとまるような気がする
既に経済が崩壊していて大半の人に仕事がない状態だしね そこに来て反政府側に入れば普通の年収の何倍もの給料が出るとなりゃあね 俺だって日本が経済崩壊して反体制派に入れば米国から年間2000万くらい貰えるとなりゃ 寝返りたくもなると思うぜ
>>899 それなら自衛隊も使ってるが
>>896 沿岸部で結構戦闘が起きているようだがあの辺はアラウィー派の多い地域じゃないのか
>>899 ノーベルがダイナマイトの軍事利用に驚き悲しみノーベル賞を設立した
などと言う神話をいまだに信じている世間の人にこれどこの会社の商品か教えてあげたいわw
実際はノーベルは積極的に軍事産業に進出してたのにな
>>900 これって翻訳するとシリアの防空システムなんだけど
>>902 ノーベルは常備軍の廃止・縮小は訴えてたようだけどね
これはカントの永久平和のためにの影響だろう
905 :
名無し三等兵 :2012/08/29(水) 00:29:54.73 ID:3POlWDCu
>>905 監視対象にはなってるでしょうけど規模・能力なんかはブラフも含んでいるでようね
貯蔵庫を奪取してその後どうするんだっていう救援に来た政府軍にぼこられるだけだろ
>>908 こないだヘリも落ちたし、政府側が公式発表やめたんじゃね?
Syrian Documentsのサイトのタブの下に小さく「Read the Newsleter」ってのがあって そこクリックすると各地域の状況のニュースとまとめたものが出てくるようになってる これ全然気づかない秘密のボタンみたいになってる Aleppo Damascus Countryside Damascus Edlib Hama Homs Daraa Lattakia Deir Al-Zour Ceasefire violations これが出てくる
アレッポが奪還されたね。どうやらリビアの二匹目のドジョウはいなかったようだwww
反政府側が勝ったらロシアの基地はどうなるん? その前にアサドを見捨てるか?
>>916 とことん牽制してイザという時にあっさり見捨てるのがロシアンクオリティ
ロシアが動くとしたら、欧米が介入すると決めた時 まずタルトゥースに兵力を送り込んで、コソボ同様ダマスカスの空港辺りに空挺部隊を降下させる
>>907 米軍を中心にCASでシリア軍の反撃を抑えつつヘリボーンで増援を送り込むんじゃね
化学兵器の使用・移動に対しては介入するって前から言ってるし
万が一CASの誤爆で化学兵器が周辺に漏れ出しても
シリア政府軍が使用したってことにすれば無問題
>>917 やっと公表されたというだけかも知れん。
>>920 ...| ̄ ̄ |<そうなった場合ラプターの出番はあるかね?
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
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シリア空軍が相手なら、虎の子のF-22を投入するまでもないんじゃね
トルコとの国境付近がクルド人に完全に制圧されてるな これじゃ政府側はお手上げ状態だ
クルド人は政府軍と協力体制にあるんだけどな
ロシアが介入をちらつかせているからリビアの時みたいなNATO全面介入はあり得ない。 政府軍優勢で数年〜10数年内戦状態が続いたところで双方疲弊して円卓会議→アサド追訴免除で国連指導の下選挙みたいになるんじゃないかな。
>>928 あくまでそれは一部の話よ。
大多数のクルド人(PKKの影響下にある組織)は親アサドを崩していない。
PYDは親アサドでもなんでもねーよ 最終目標の独立のために一旦手打ちしてるだけだ
生物兵器狩りってあれは管理しなきゃ動かない物だから 中東事情的に政府がこんな状態で整備して動かせると思えないんだが
>>935 シリアの平和のためには仕方ない。っていうかやるの遅すぎた。
親父はハマで1ヶ月でケリを付けたのだから。
NATOの介入がないからまだ間に合うと思うけど。
冷戦時代と今じゃ状況が違いすぎる
反体制派は欧米ユダヤの犬、虫以下の存在だからどんどん殺せばいいwww
親父は湾岸戦争利用してうまくブッシュに擦り寄ったが息子はそんな芸はなさそうだな。 ネトウヨは中国以外の独裁政権が大好きだが、リビアだっていまごろソマリア並の内戦になっているはずだからな。
>>940 アサドは親子二代、シリア国民の絶大なる支持を受ける名指導者だというのは事実だからな。
便衣兵狩りしてるのか
>>940 >>941 第四時中東戦争の時にはサダトの真意を見抜けずにダシに使われた挙句、
軍の主力をほとんど、すりつぶしてしまい、
美味しいところは全部エジプトに持っていかれるという
醜態を晒しているけどな。
フセイン、カダフィ、アサドみんな退陣しないけど、 退陣したら収まりそうに見えて収まらないのか? シリアは欧米の本格介入がまだないから分からなくもないが
宗派、部族対立だからねえ。 結局のところ都市国家作って自治権強くして、国家としては緩い連邦制の象徴大統領制にしたほうが一番だと思うよ。
>>944 欧米の言う民主主義を導入すれば、人口1割弱のアラウィ派に出来る事なんて無いもの。
数の暴力で差別されても欧米は見て見ぬふりをするし、トルコのように公然とクルド人の選挙を妨害しても何も言われん。
だから徹底的に戦うしか道は無い。
>>946 なるほど、仮に反政府勢力が矛を収めてくれても少数派だから選挙になれば勝てない
欧米流の民主主義の受け入れは徹底して阻止するしかない訳か
少数民族は独立すればよい
選挙を拒否して攻撃をしかけているのは反体制派な訳だが
そもそも議会は何もしてないなw 民主的に選ばれた議会なら何かしらの行動をしているはずだけど
>>951 議員は逃げたやつとかいなかったっけ?w
海外の議会が大統領と権力をどう分け合っているかって簡単には分からんよな。 でも民主的な選挙だったからいいんだと言う人はいるけど。
>>949 その少数民族がいる土地から石油がでたりするのでややこしくなる。
>955 少なくとも写真で真ん中の兵士が担いでいるのは、ミサイルではなく無反動砲 (あまり詳しくは無いが、旧ソ連製のSPG-9あたりか?)
エイブラムスやメルカバと比べるとひどい棺桶だな。
>>962 むかしチハという鉄の棺桶があってだな、、、
>>963 流石に腐ってもMBTと比べられるのは・・・・・・
重機関銃弾すら防げない中戦車()
これだけ全土が戦場になっても難民は数十万人レベル イランだけでいまだ200万人以上を受け入れてるアフガンの酷さは想像を絶するな メディアは米が荒し回る分にはスルーだけど
ソ連が荒らし回ってたころからスルーだろ 大衆ってのはどんだけ悲惨だろうが興味がなくなったら見ないんだよ メディアはそれに合わせてるだけ
タリバンが一般市民殺しまくってるからな
シリア内戦が後2年くらい続けば難民200万くらい達成できそうだな
ソ連が荒らし回ってたころころは物的にも外交上も大規模な支援をしてたがな あとタリバン政権崩壊で発生した難民より帰国した難民のが多いしイランには200万人なんていない
シリアが完全崩壊したら500万人ぐらい難民出そう
もともとバース党は世俗主義。アラウィ派といってもフセインのティクリート出身と同じような意味しかない。 その精鋭部隊は健在だけど、それ以外の部隊がどんどん逃亡してる現状では、重要拠点に貼り付けも できないからもぐら叩きになって消耗してしまう。 ダマスクにこだわれば孤立して虐殺、ダマスク放棄すれば一気に正統性を失ってしまう。 どうなるかな。
化学兵器を保有していることが唯一のアドバンテージっぽいな。
バース党が掲げてんのは世俗主義てかアラブ民族主義だしそれもアラウィ派(アラブ人)が権力を得るための 建前でしかない そのとばっちりを食ったクルド人ら非アラブ人はほんと気の毒
そこでアラウィスタン建国ですよ というかそれ以外に生き延びる道は
「シリアよさらば。 そなたは敵にとり、なんとよき土地であることか。」 ヘラクレイオス
>>970 イランは定住してしまった人を除いて登録難民だけで2012年時点で100万人
この登録は定期的に金を払って更新しないといけない仕組み
高額な更新料を嫌って登録していない人が大多数
金払わなくても子供の教育などが制限されるだけで別に送還される訳ではないから
>>976 アラウィ派だけがアラブ人じゃないんだが
>>979 イランは2006〜2008年の間に70万人のアフガン人を不法就労として送還してるが
この機会にクルド人は国名からアラブ外せと要求してるみたいだね とはいえアラブ社会主義を掲げる現政権にそりゃ無理な話なわけで
>>981 現支配層をアラウィという括りみたら人口の15%ぐらいにしかならないが
アラブという括りで見れば人口の90%になるってこと
欧州のユダヤ人が共産主義に走った例を考えれば分かりやすいか
あっちは民族で分けられると都合が悪いから階級で分け
シリアのアラウィは宗派で分けられると都合が悪いから民族で分けたと
人口の20%程のアゼル人が支配してるイランも似たようなもんだが 別に民族対立が発生している訳でもない 同様にシリアも内戦が始まって宗派対立が故意に煽られるまでは アラウィ派とスンニ派でそこまでの対立は存在しなかった
せんせーい、ハマーの大虐殺を知らない人がいまーす
おう、民族と宗教をミックスさせると危険なんだな
アラウィはシリアがフランスから独立したら速攻で反乱起こして分離独立しようとしたからな シリアの海への出口が無くなるから当時のシリア政府に潰されたが あの対立は相当根深いぞ
>>985 また好い加減なことを。ハメネイはアザーリーだし軍人が多いがそれだけイランに溶け込んでいることだろ。
あわよくばアゼルバイジャンを取り返すとか思ってるからクルドと違って優遇されてるのは確かだが、差別意識はあるよ。アザーリーをからかった新聞が発禁くらったとかあるし。
テヘランで乗ったタクシーの運転手が元大佐だとか名乗ってとにかくおしゃべりで、
運転二割暫く振りに使う英語で猥談するのに八割注意が行ってて怖くて仕方なかったが、
案の定ダブリー出身だった。
http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/robert-fisk-inside-daraya--how-a-failed-prisoner-swap-turned-into-a-massacre-8084727.html One woman, who gave her name as Leena, said she was travelling through the town
in a car and saw at least 10 male bodies lying on the road near her home.
"We carried on driving past, we did not dare to stop, we just saw these bodies in the street,"
she said, adding that Syrian troops had not yet entered Daraya.
Another man said that, although he had not seen the dead in the graveyard,
he believed that most were related to the government army and included several off-duty conscripts.
"One of the dead was a postman ? they included him because he was a government worker," the man said.
どういうことなんだぜ?
大真面目にアサドには死しかありえないだろ 眼科医のくせにタカ派の大統領なんかなっちゃって
政治信条がどうであれ抑圧的な政治には国民の幸福は望めない。
シリアのバース党政権はアサド以前から継続してるし アサドの前はスンニ派大統領だった 殊更に宗派を強調するのはそれが体制転覆に都合が良いから
父アサドが党内クーデタで独裁者になって政府をアラウィー派で固めた事はスルーか アサド後と前じゃ名前は同じバアス党でも中身は別物だ
>>992-993 鬼畜米英支持者乙。
無様な敗戦で涙がちょちょ切れそうだねwwwwwwwwwwwww
もはや空気以下の存在のir
独裁者は絶対に信頼できる集団に頼る。頼る集団がシリアでは先進地域に根を張ってたのは権力の維持にはプラスに働いただろうな。 親子二代独裁が続けば外語大の先生が言ってる「バース党に参加すれば誰でも平等に権力レースに加われる」なんて建前になっちまうな。
次スレがまだできてない!
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