★★★インパール作戦を再評価する＜１２＞

インパール作戦は牟田口中将が 皆の反対を押し切って
強引に強行した 補給を無視した無謀な作戦で
勝機も意義も全く無い作戦だった
と言われてきた。

しかしこれらの話しはその全てが、悪意を持った商売作家らによる
曲解と捏造による大嘘ばかりで、史実とは程遠い。

東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ宣伝したい
戦後の権力者に迎合したプロパガンダといってよい。

バカ作家らがいい加減に流布してきたデタラメの昭和の近代史と戦史は、
全てを再検証し直す必要がある。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341234996

牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでの作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
本来の大東亜戦争の目的であったインパール作戦も
海軍に足を引かれて失敗となる。

>>2
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

土足が長尾訳を大田本から孫引きバカコピペしても原文が上のようで
有る以上土足が屑の間抜け、と言う意味以外何も無しｗ
まあ、原文が出た後に得々と翻訳文を貼るのが間抜けの屑土足だがｗ
屑の能無し法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ

そして土足の提示した「原文」

591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣

｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣

595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

南方軍命令
一、ビルマ方面軍司令官は防衛態勢強化確立のため適時当面の敵を撃破して
　　「インパール」付近東北インドの要域を占領確保しかつ海軍と共同速やかに
　　ビルマ南西海岸方面における反撃作戦を来攻する敵を撃滅すべし

ビルマ方面軍ウ号作戦準備要綱
一、主作戦方面
（１）第１５軍は英軍の反対に対し努めて主作戦方面の兵備を整頓したる後重点を
「チンドウィン」河西方地区に保持しつつ一般方向を「インパール」にむけ攻勢を執り成るべく
我に近き地帯に於いて一挙に英軍の捕捉撃滅を図り爾後国境付近所在の英軍を撃破
したる後「インパール」付近の策源を覆滅す

土足の屑トリミングの例１
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは彼は思い及ばなかった。
少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する攻撃に投じた。

スリム中将（連合軍　第14軍司令官　『敗北から勝利へ』

the most unenterprising of all the Japanese generals I encountered. He had been ordered to take Kohima and dig in.
His bullet head was filled with one idea only - to take Kohima. It never struck him that he could inflict terrible damage on us without taking Kohima at all.
Leaving a small force to contain it, and moving by tracks to the east of Warren's brigade at Nichugard,
he could, by 5 April, have struck the railway with the bulk of his division. But he had no vision, so, as his troops came up,
he flung them into attack after attack on the little town of Kohima.

William Slim, Defeat into Victory

上の英文を見ると、主語が存在していない。間抜けの屑ならばともかく、主語を省略すべきところでない
ところで主語を省略する文章を高級将官が書く訳が無い、と言う事を土足は無能なので判らないｗ

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�@

○昭和16年8月に海軍より開戦劈頭に戦力差を埋めるための
真珠湾攻撃を研究中と内密に伝達されている。
「海軍が開戦劈頭真珠湾奇襲を研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法であること及び
絶対に秘密を保持されたいと伝えられた。 陸軍側は海軍の苦心のあるところを十分諒解し、
何等意見を述べなかった。そして陸軍側でこの作戦を知っていたものは、
参謀総長及び次長以下作戦関係主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

出典： 明治百年史叢書杉山メモ　下巻　資料解説　P6

○海軍は昭和16年8月22日、参謀本部作戦課に対し次のような要旨の検討案を連絡した。
略　軍令部が何ゆえ反対していたハワイ作戦について陸軍側に通告したか、おそらく陸軍側が
マレー作戦に対し過度に空母や飛行機の協力を胸算するのを封ずる為であったろう。

出典： 戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　P４１６　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

杉山メモを無かった事にしようとしてまたもwikiでリバート食った間抜けの法螺吹き土足くんｗ

アホだなあ。
なんで東條が統帥権に干渉していることになるんだよｗ
軍政権の範囲内で輸送船や兵力を出せないっていうのは全く干渉にならん。
なにせ、現有戦力で作戦を遂行することにはなんら干渉してないからな。
事実上不可能っていうだけでｗ
逆に作戦遂行可能な兵力を無理矢理出させればそれは軍政権干犯だ。
いうまでもなく軍政権も天皇大権のひとつだ。

>>9
おまえは東条が海軍が進言するセイロン攻略を却下したと言っているが
それはいつどこの場での話しだ？
具体的に書けよ。

>>10
おまえは、大津市の教育委員会か？
東条英機がセイロン攻略作戦を却下したのは、いいろんな書籍に記載されてるぞ。
ブランゲの「ミッドウエーの奇跡」にも記載されてる。

>>11
しかも東條がセイロン攻略を却下した事そのものは正しい判断だしなぁｗ

当時ビルマ攻略が終了してない段階でのセイロン島攻略は確かに
所要船舶や兵力の問題を考えれば正しい。
船舶の管掌は陸軍大臣や首相の管掌だしなｗ

>>12
ただ、連合軍のマダガスカル攻略作戦のことを考えると中国戦線から兵力を引きぬいてでもやっとくべきではあったけど、
あと知恵だしね。

大本営が決定した第二段作戦は
セイロン攻略も含むインド洋作戦が主体となるはずで
現にそれに沿って海軍も作戦を進めた。

それに危機感をもった英国が、アメリカに
連合艦隊を挑発して、太平洋に引き付けてくれと依頼し
それに応じて（引っかかるわけないと思いながら）
アメリカはＢ25で日本を空爆したわけだが
山本五十六はまんまと引っかかり、本当に太平洋へ
ひきつけられてしまった。
これが史実であろう。

>>10
それはいいですがご自分の統帥権干犯なる主張が間違いだと理解できたんですか？
それについてまったくふれずに資料をだせってのは
話をごまかすろくでもない人間だという証明しているんですか？

>>14
第二段作戦でのセイロン島攻略を却下したのは東條だがｗ

しかも当初ミッドウェー作戦に乗り気でなかった陸軍が
ドゥーリトルの空襲にショックを受けて、虎の子の一木支隊まで
繰り出してる訳だがｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
バカで屑の無能の目先の言い逃れなんざ所詮この程度ｗｗ
バカで屑の能無しと自己宣伝してそんなに楽しいんだｗｗｗｗｗ

>>15
東条が陸海軍の作戦を却下したと
おまえは言ってるじゃないか。
もしそれが本当なら、東条の統帥権干犯だが？

すごいね、英国。
第一段階作戦が終わっていないうちから
いまだ検討段階にはいってもない第二段階作戦にむけてアメリカに働きかけてたんだｗ

お前の妄想は本当にどうでもいいから

>>17
軍政権によって事実上却下したといってるんだよ。
参謀本部が必要とした3個師団でなく
手持ちの余剰戦力、たとえば実行不可能な一個大隊でやることは却下してない。
それをいうのは統帥権干犯だからな。

とゆーかその程度が統帥権干犯っていうなら、
ガ島輸送船舶を削って田中からバカヤロー呼ばわりされることはありえねえわｗ
お前の脳内の統帥権とは軍政権も含めて自由に兵力配置や輸送船舶の手配を行える代物なのかよ。

>>20
東条には統帥部の作戦を却下する検眼は無い。
そんなことをすれば統帥権干犯だ。
しかしおまえは、東条がそれをやった（統帥部の作戦を却下）
したと言ってるから、そんなわけないと言ってるんだが？

>>17
陸軍の軍政当局者として
・派出する師団を賄う費用が無い
内閣の棟梁として
・国政を鑑みた時に割ける船舶が無い

と言うのは東條の職務だがｗ

バカの脳内牟田口とは違うのだよｗ

ドーリットル空襲の目的は明確な通説が無い。
しかしどう考えても
インド洋に日本の機動部隊が展開されては困る英国が
米国に挑発して太平洋に引きつける様に泣きついたと
こう考えるのが最も妥当だな。

>>21
有るよｗ

民間船舶運営の管掌は首相（と農商務相）の管掌だしｗ
師団を運営する費用の管掌は陸相の管掌だしなｗ

間抜けの脳内政府ならどっかから金が湧いてくるんだろうがｗｗｗｗ

>>23
土足の「推察」なんざ
朝鮮人の「物証はないが心証は明らか」と同レベルｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
ドゥーリトル空襲作戦の目的は土足のバカオツム以外では
既に明白だぜｗｗｗｗ

>>21
事実上却下と何度言われれば理解できるんだ？
参謀本部がいかに作戦を立てようと
それを実行する兵力をださなければ事実上却下したといえるし、
必要兵力未満で実行することを陸軍省が禁止したわけでもない。

>>23
時系列すら無視したお前の妄想は本当に結構ですから。
妄想と史実を混同するのは楽しいですかねえ？

そもそもなんで統帥権と軍政権が分けられていると思うんだよ。
統帥権が軍政の権限まで干犯することが可能だっていうなら
陸軍省なんて参謀本部のいいなりになる役所はいらないじゃないか。
参謀本部資材課にでもやらせておけばいい仕事をやってたんですか、陸軍省ってのはｗ

ドーリットル空襲は明らかに挑発行為だが
それには意図があるわけで、これまで、それによる影響は明確だが
どういった意図の挑発行為だったのか検証されていない。

普通に考えて、連合軍にとってはインド洋に日本の機動部隊が展開されては困るから
それを他方へひきつける挑発だったと、これ以外に説得力ある異説があるなら
教えてもらいたい。

>>28
土足の「普通に考えて」なんざ「屑の思い付き」の意味しかないわｗ

本位読めｗ
バカでマヌケの捏造大好き朝鮮土足くんｗ

>>28
開戦から戦線が後退してばかりの上、アメリカ西海岸沿岸で、日本の潜水艦が暴れまわったから、
軍と国民の士気が落ちてたので、それを盛り上げるための華々しい戦果が必要だったから行われたというのが
定説だが。イギリスなんか関係ないぞ。

＞どういった意図の挑発行為だったのか検証されていない。
とっくに検討されてますけど？
ほとんど本を読まない土足が知らないことと何か関係があるのか？
お前もうちっと調べてからものをいえよ。

マレー沖海戦でプリンスオブウェールズは沈没したのだから初期の段階で
日本海軍がインド洋を制圧するのは赤子の手をひねるに等しい。

そして日本海軍が海から英軍の補給路を遮断し、牟田口がジンギスカン作戦で
ゼロ戦の航空支援を受けながら進む。

これなら牟田口はアジアの英雄だった

さらに言うが初期の段階でゼロ戦と互角に戦える戦闘機は米国に無い
のだから、初期の段階であれば日本海軍がオーストラリアに上陸しようが、
サンフランシスコを目指そうが、パナマ運河制圧を目指そうが米国の
ルーズベルトはこれを阻止する方法を持たない。

あくまで初期の段階なら

日本海軍とゼロ戦の援護のもと牟田口がインパールを制圧していたら、
現地のインド人たちは「ありがてえごぜえますだ、牟田口さんのおかげで
俺たちは英軍の奴隷から解放されました、これはお礼でごぜえます」
と言ってインドカレーの炊き出しをしてくれたはずだ

>>34
つまらん

あの時期に海軍の支援も航空支援も無く
出来損ないのわずか3個師団で、わずか1ヶ月の奇襲で
アッサムだけではなく、シナの連合軍まで
米英印支連合軍をてんてこ舞いにさせたインパール作戦は、
狙いは確かだったのは間違いない。

だったらもっと早い時期に、十分な海軍の支援と
陸軍航空兵力の支援があれば、どれだけの戦果があったか
計り知れない。
それだけの兵力はあった。
なんとも悔やまれるが、
なにをおいても連合艦隊・山本五十六の存在がとんでもなく巨大な障害になった。

海軍はインド洋作戦に専念すべきだったというのは
もはや定説となっている。
同じ事が陸軍にも言えるわけで、陸軍はインド侵攻作戦に
専念すべきだった。
これで陸海軍が一致して行動していれば、あっという間に
大東亜戦争は勝利で終わっていたかもしれない。

>>36
昭和１７年のビルマ作戦に続くインパール侵攻は牟田口自身が実施不可と意見出したからポシャったんだが。

>>38
そんな現地司令官のレベルでやってること自体が
間違っている。

>>38
>ビルマ作戦に続くインパール侵攻

それにインパール侵攻ではなくアッサム侵攻作戦だが？
おまえわざと間違いを流布してるだろ。

あの時期であっても、せめてマリアナ沖海戦のような
意味の無い作戦なんかやらなきゃよかったわ。
どうせサイパンは陥落する。

その機動部隊をインド洋チッタゴンに突撃させてたら
どんだけ英軍はパニックになっただろう。
1個師団がディマプールに接近しただけで
パニックになったのだから。

あるいは、せめて役立たずの戦艦でも
チッタゴンに自爆突撃させれば
相当に敵を引きつけて、インパール作戦に
貢献しただろうな。

戦争経験者の間でもあの戦争は大本営がアホじゃなければ勝てた
というのが定説である。

マリアナ沖海戦に投入されたゼロ戦がマリアナ沖海戦ではなく、
インパール作戦に投入されていたらアッサムまで牟田口は行ってる

>>43
大本営がアホなんじゃなく、連合艦隊と山本五十六、
アホなんだが？

声高に「補給が大切」と唱える人はなにゆえか「補給ラインの蒋介石ルート
を切断されても蒋介石は不屈の精神で戦い抜いた」などという精神論を唱える。

補給が大切だというなら蒋介石ルートを切断されたら蒋介石はすぐ
「日本さん許してください、講和を結ばさせていただきます」と言っただろう

>>46
だからつまらんのだが？
つまらんこと書いて楽しいのか？

>>32-37
>>39-46
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

太平洋戦争について調べれば調べるほど「これはやりようによっては
勝てたんじゃないの」と思うのは私だけではないだろう。

>>47
土足のバカコピペと同類じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
土足が屑で無知である責任は挙げて土足と土足の親の問題だｗ

岩見の自演は

つまらんｗ

「日本軍は火力を軽視して負けた」という意見があるが、逆であって
「火力を重視したから負けた」という可能性もあるわけだ。

榴弾砲と迫撃砲を比較すると火力では榴弾砲のほうが勝るが、徒歩で移動する
日本軍が榴弾砲を徒歩で移動させるのは凄まじく時間を必要とした。
徒歩という条件を考えると火力では榴弾砲に劣っても携帯性に優れた
迫撃砲を持たせたほうがよかったのではないか

岩見の自演は

つまらんｗ

日露戦争で２８センチ砲が活躍したのは相手も徒歩だったからだ。
日本軍が２８センチ砲を人力の徒歩でよっこらせ、よっこらせと
運ぶだけの時間的余裕が日露戦争ではあった。

しかし太平洋戦争は榴弾砲を人力でよっこらせと運んでいるうちに
相手の飛行機や戦車が来てしまう。

>>51-54
岩見にも劣る能無し土足のバカっぷりが面白すぎるｗｗｗｗ

インパール作戦は徒歩でしか移動できない山岳地帯だから徒歩でも
しょうがないが、せめてマレー作戦の銀輪部隊のように自転車だけ
でも英霊たちに与えてあげたかった。

米軍を攻撃しようと徒歩で移動していたら、徒歩だけに凄まじく時間
がかかり、その間に日本が無条件降伏していたという部隊もかなりあるからね

ID:/YSR7tWS

岩見が自演のつもりですｗ

笑ってやってくれｗｗｗ

ダイムラーが１９世紀に最初に作った車は木製の馬車のボディに
小型のガソリンエンジンを取り付けたものだった。
非常にボロだが歩くよりは早い。

大日本帝国はそうした木製カーをせめて戦地に送ってあげてほしかった

アラカン山脈に関する体験談のなかにはアラカン山脈に住むチン族
の奇抜な格好に笑ってしまったというのがある。
チン族の男性はふんどしから金玉がはみ出した格好だったらしく、
それを見て笑ってしまったらしい。
いわばビートたけしを初めて観た時のような爆笑の渦に包まれた。

つまりジンギスカン作戦で肉も食え、行きの便ではアラカン山脈で
チン族を見て笑う余裕があったということだ

>>56-59
土足の自演にもならないバカ妄想っぷりが笑えるｗｗｗｗｗ

アラカン山脈に関する体験談のなかにはアラカン山脈に住むチン族
の奇抜な格好に笑ってしまったというのがある。
チン族の男性はふんどしから金玉がはみ出した格好だったらしく、
それを見て笑ってしまったらしい。
いわばビートたけしを初めて観た時のような爆笑の渦に包まれた。

つまり牟田口は飢える事なく飯を食え、後方で
芸者遊びに耽る余裕があったということだ

さんざん指摘される日本軍の体質的酷さとは日本軍だけの話しではない。
戦後の連合赤軍などにもそうした体質はあった。

つまり日本軍が悪いということは古今東西のすべての日本人、
いや人類全体が悪いという結論になる。
しかし戦史を語る際にただ悪い、悪いだけではお話にならない。
ナポレオンを語る時にナポレオンが悪いだけでは何も話したことにならない

連合赤軍は女性メンバーをレイプする性癖のある男性メンバーを総括
と称してリンチしたことからリンチ殺人がエスカレートしていったと言われる。

なるほど日本軍にも酷い点は多々あった。
しかし戦後世代の連合赤軍はレイプからリンチ殺人に発展して自滅という
一応それが軍隊であるとするならばありえない結末を迎えた。

過去の中東戦争ではエジプト軍はつねにやられ役であり、情けないイメージ
がつきまとってきた。

しかし中東戦争のやられ役であるエジプト軍でもさすがに連合赤軍のように
レイプからリンチ殺人に発展して自滅という結末は存在しない

こうした歴史はなにを物語るだろうか？
それはしたり顔でインテリ然として「日本軍ほど哀れで愚かな末期的軍隊
はありませんでした」と語り、「僕は進歩的で民主的なんです」と言う御仁
ほど日本軍より劣悪という歴史的事実である。

連合赤軍が証明したのは「マルクスを読んだところで、所詮人間なんて
こんなもんさ」という人間の原罪のようなものだろう。

そして人間なるものが下等で愚かとするならば、どうして自分を棚に
あげて牟田口を非難できるだろうか？

もう一度言おう。
日本軍を封建的ファシズムであるとなじり、天皇や愛国心はゴミだと言い張り、
自分達こそが理想の共産主義を建設すると叫んでいた連合赤軍は狂気と獣性を
むき出しにしてレイプとリンチ殺人にあけくれた。

>>62-67
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでの作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
本来の大東亜戦争の目的であったインパール作戦も
海軍に足を引かれて失敗となる。

>>69
根拠の無いヨタ話に意味があるのか？ｗ

>>69
腹案だとまず、重慶政府を屈服させイギリスはドイツが降伏させることを期待になってるはずだが。

やる気の無い出来損ないの三個師団のみによって開始された
海軍の支援も、航空隊の支援も、全く無し。
大本営から満足な物資の支援も無く、約束された輸送部隊も来ない。

しかし日本軍は1ヶ月そこそこの攻勢で、
東南アジア連合軍を大パニックに陥れた。

ディマプールでアッサム鉄道が寸断され、アジア全域の補給が
完全に絶たれる危機に直面し
援蒋ルート構築のため北部ビルマへ展開侵攻中の中国軍の総指揮官、
米スチルウェル中将（レド）は全面撤退を検討した。
インパール防衛の第四軍団スクーンズ中将も、カルカッタへの撤退を検討した。
もはや4個軍団と米支軍を配下に置く14軍スリム中将でも
事態が収拾できず、東南アジア戦域軍・マウントバッテン海軍大将が
連合軍の陸海空軍の総力で、日本15軍撃退にあたる事態となった。

連合軍にとってビルマがどれほど重要だったか
それは日本攻撃の決定打、Ｂ29の開発が深く関わっている。
Ｂ29で日本を空爆するためには、どうしてもビルマを獲らなくてはならない。
当時米軍はまだ、太平洋からＢ29で日本を空爆できるとは考えていない。

>>72-73
土足の「推察」なんざ
朝鮮人の「物証はないが心証は明らか」と同レベルｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>69
ビルマから抽出された航空機は蘭印や、フィリピンへ移動したものが殆んどで洋上作戦能力がない陸軍機はソロモンにはほとんど投入されてないが。

山本五十六＝大兵力を投入してもボロ負け

牟田口＝苦しい状況でも善戦

海軍の協力なしでインパールを成功させる方法は１９４２年に
インパールを攻めることだ。
犠牲は大きいが成功しただろう

牟田口•富永＝苦しい状況でも芸者遊び

>>78
ただ牟田口は部下に牛肉を食わせてる。

第二次大戦で部下に新鮮な牛肉を食わせた司令官は牟田口のみだ。

＞牟田口＝苦しい状況でも善戦
牟田口が前線に出た途端、
活動を最低限に絞ることで善戦していた戦力不足している側が
わざわざ戦力を分散させて多数の攻め口から攻撃してボロ負けし始めるんだがなｗ

>>76-77
>>79-80
無理無理ｗ
何しろベンガル湾機動作戦の実施理由の一つに、「ビルマ戦線の側面援護」があるからなｗ
（当時まだビルマ攻略は終結していない）

ビルマ攻略が終結後は、それほど時期を置かずに雨季が始まったのもあるが、
何より占領行政を固めないとビルマを根拠地にインド侵攻なんぞ出来ないぞｗ

土足バカオツムの大戦略脳くらいでしか出来ないなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ

>>79
牟田口は部下に人肉を食わせているｗ

>>83
愚か者！フランス美女を堪能した佐川君よりも先陣をはいして
人肉を堪能した日本兵は牟田口は感謝すべき。

>>84
他人のコテを使うなアホ岩見浩造

>>85
使われていやならトリ入れろ。

>>84
どんな理由にせよ人のコテハンを使うのは
関心できかねますね。

何がしたいのかサッパリ理解できません。

Pazz3kzZyM になりますように

Pazz3kzZyM になりますように

……いつも思うんだが、何が楽しいんだ、土足？

>>91
やられたらやり返すのが当たり前じゃないかｗ

>>92
土足の屑メンタリティは小学生並みってかｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪いからその程度しか考え付かないんだよなｗ
間抜けの屑だから杉山メモだけを否定すれば全否定出来ると思い込んでるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

さんざん指摘される日本軍の体質的酷さとは日本軍だけの話しではない。
戦後の連合赤軍などにもそうした体質はあった。

つまり日本軍が悪いということは古今東西のすべての日本人、
いや人類全体が悪いという結論になる。
しかし戦史を語る際にただ悪い、悪いだけではお話にならない。
ナポレオンを語る時にナポレオンが悪いだけでは何も話したことにならない

マレー沖海戦でプリンスオブウェールズは沈没したのだから初期の段階で
日本海軍がインド洋を制圧するのは赤子の手をひねるに等しい。

そして日本海軍が海から英軍の補給路を遮断し、牟田口がジンギスカン作戦で
ゼロ戦の航空支援を受けながら進む。

これなら牟田口はアジアの英雄だった

>>94-95
自作自演すらまともに出来ない無能朝鮮土足くんｗ

>>92
＞やられたらやり返すのが当たり前じゃないかｗ

……えーっと、土足が、誰に、何をやられたの？

>>97
罵倒には罵倒でやり返すってことだろ。
何の問題も無いし、当然のことだなｗ

敵が核兵器を使えば、こちらも核兵器を使う。
敵が細菌兵器を使うなら、こちらも細菌兵器でやり返す。
当たり前すぎるｗｗｗ

批判されたら沈黙や弁明や擁護など
しようと考えない方がいい。
それでは相手の思う壺になる。
批判されたら、批判し返せばよい。
牟田口は最後にその事を教えてくれた。
それが正しい。

だから、土足が、誰に、何をされたの？

まさか、山本五十六に罵倒されたとか言わないよね？

あ、ちなみに、お前がやってるのは「罵倒」ですらない。「捏造」とか「妄想語り」とか「中傷」だよ、土足ｗ

>>101
牟田口や東条を罵倒してる奴らがいるのだから
そいつらへの報復として、山本五十六や半藤を罵倒してるんだろ。
なにか問題でもあるのかい？

>>103
罵倒されているのは土足だけだなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

土足が牟田口と同等ってかｗ
幾らなんでも土足のような屑の能無し劣化朝鮮人と同等では牟田口も
成仏できまいよｗ

朝鮮土足は屑の法螺吹き、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗｗ

>>102
どちらの罵倒が世間から支持されるか
それが全てなんだが？
売られたけんかは、買わなくてはならないｗ

>>104
土足でも何でも、好きなだけ罵倒してくれｗ
こっちもそちらに見習い、やりたい放題やるのみｗｗｗ

>>103
問題しかない
「半藤が土足を罵倒したことはない」
「従って土足が半藤を罵倒するのは報復でも何でもない」
「そもそも土足がしているのは罵倒ですらない」
以上、証明終了

山本五十六と牟田口だと
山本閣下の完封勝ちですよ☆さん

>>105
だからお前のは罵倒じゃなくて「捏造」とか「妄想語り」とか「中傷」だと言ってるんですが？
「自分は罵倒という日本語の意味を知りません」と宣伝して楽しい？

>>108
作戦の愚かさと損害の大きさ、暴走ぶりなど
桁違いに山本五十六の方が愚かだが？

>>110
無安打試合や完全試合って言って無いだけ俺の温情だと思ってください

>>111
なにを言いたいのか意味不明だが？

>>110
具体的にどこがどう愚かなのかソースをｗ

>>112
インパール作戦が統帥部の許可なしなら完全試合で山本ＧＦの勝ち
あったんで山本ＧＦの完封勝ちです

陸軍のインパール作戦やノモンハン事件と
連合艦隊の真珠湾奇襲やミッドウェーと
どっちが史上最悪の作戦だったか
答えは火を見るより明らかだな。

日本を破滅させたバカは後者だと、当たり前のことを言うと
カルトのようにキチガイがわめきだすｗ

>>115
ミッドウエーや真珠湾作戦自体で、餓死者は出てないけど。

>>114
真珠湾奇襲が、どれほど連合軍を利する最悪の結果を招いたか
いい加減現実を直視しろよｗ

>>116
山本五十六の暴走作戦によって
どれだけ餓死者が出たと思ってるんだ？
原爆投下も、山本五十六への報復だろが。

>>117
確かに結果は最悪だったと思いますって
何度も書いてますよ俺

これは許可済みであってＧＦの責任で無いって言ってますが聞こえてますか？

>>105-106
>>110
>>112
>>115
>>117
罵倒されているのは土足だけだなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

土足が牟田口と同等ってかｗ
幾らなんでも土足のような屑の能無し劣化朝鮮人と同等では牟田口も
成仏できまいよｗ

朝鮮土足は屑の法螺吹き、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗｗ

ソースの無い屑妄想を喚き立てるのは土足＝朝鮮人の物証だなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
ソースの無いバカ妄想が事実になる事は決してないｗ
いい加減現実を観ろよｗｗｗｗｗ

>>120
ウセロ岩見ｗ

>>119
東電でも、もう少しマトモな
いいわけすると思うが？

>>122
そうですか？　事実ですからねぇ
東電とか出されても困るんですが

あと藤堂高虎の言葉書いときます

人を欺いてはいけない
真の時に信用が得られない

>>123
東電の社長が、おれらは国の許可を得て原発を可動させてたのだから
許可済みだから責任は無いとか言って
おまえは納得するのか？

>>124
いいえ

ただ統帥権の事と原発が一緒だと思ってるんですか？
片方は義務で片方は権利ですよ

>>124
つ「原災特別法」ｗ

法律や組織の理解出来ない劣化朝鮮人には理解出来ないよなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>121
失せろ劣化朝鮮人ｗｗｗ

>>125
山本五十六が上からの命令で、渋々真珠湾奇襲をやったたのなら
責任は無いが
そうじゃないだろが。
どうしてもやらせろと恫喝して強行した。

>>126
何が言いたいんだ？
反論があるなら、ちゃんと反論してみろヘタレがｗ

>>128

�@対アメリカ戦を上からの命令でやらされた（統帥権：義務）
�A作戦はＧＦとして立てた（最低限のＧＦとしての行為）
�B真珠湾攻撃を進言、出来ないならＧＦやめるって言い出す

�C許可もらった←これ重要

�@と�Cあるので山本提督の問題でないです
なぜ�@を飛ばして�Aだけを問題視するのか具体的に説明お願いします
　　　　　　　↑
これ何度も聞いてますが答えてくれませんね、なぜですか？

>>130
では、牟田口も同様に、何の責任も無いわけだな？
そういう意見か？

>>131
開始に関してはね

コレも何度も言ってますよ
牟田口の責任は失敗したと認識した時点で撤退させなかったこと
軍司令官としての撤退させなかった責任はあるとまで何度も言ってますが

これ聞こえてます？


あと>>130の回答無いですね、、なぜ�@を飛ばして�Aだけを問題視するのか具体的に説明お願いします
　　　　　　　↑
これ何度も聞いてますが答えてくれませんね、なぜですか？

>>132
>牟田口の責任は失敗したと認識した時点で撤退させなかったこと

だったら山本五十六も、アメリカに勝てないとわかった時点で
勝算は無いと進言すべきだが、していない。

>>133
戦う前からしてますよ
１年かそこらは戦えるがその先はわからないって

あと>>130の回答無いですね、、なぜ�@を飛ばして�Aだけを問題視するのか具体的に説明お願いします
　　　　　　　↑
これ何度も聞いてますが答えてくれませんね、なぜですか？
都合の悪いことは答えれませんか？
つぎで答えないのなら会話不成立で終わります

>>132
こっちは何度も答えている。
山本五十六が勝算は無いとちゃんと言えば
開戦は回避できたし、途中で止めることも出来たが
山本五十六はそれを怠った。
それを批判している。
牟田口の罪より何百倍も罪がある。

>>135
統帥権を理解してから回答お願いします


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　ＮＨＫ

>>136
統帥権に従い、やれといわれたからやったのだ。
責任は全く無い。
そういうことだな？
だったら牟田口にも、責任は全く無い。
結論が出たな。

>>137
牟田口はインパール作戦を開始したことを批判されてだけじゃないが？

あのさあ土足、聞かれたことに全く答えられず、屁理屈にもなってない寝言をわめき散らしたところで、誰か信じてくれると本気で思ってるの？
何年やっても誰一人騙せない現実をどう思うの？

>>118
＞山本五十六の暴走作戦によって
＞どれだけ餓死者が出たと思ってるんだ？

山本五十六がいつ死んだかご存知ですか？

＞原爆投下も、山本五十六への報復だろが。

山本五十六がいつ死んだかご存知ですか？
大体、アメリカでさえ、戦争を終わらせるためだと言ってますが？

>>137
ハズレｗ

大陸指の内容に準拠せずに牟田口構想を実施しているから
土足のアホな戯言など何処にも入る余地なぞ無いなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
アホで法螺吹きの無能だからかくてまたまたまた牟田口の背中を撃ちましたｗｗｗｗ

>山本五十六が勝算は無いとちゃんと言えば
>開戦は回避できたし、途中で止めることも出来たが
GF長官は”ちゃんと”いう場所がありませんよｗ
牟田口と河辺の会議みたいな場所があるのにいわなかったことと同列に並べて
批判するのは単なるいいがかりにすぎませんね。
世間がどちらを指示するかいわないとわかりませんか？

>>140
死せる孔明、生きる中達を走らす思い出した

左翼はむかしの学生運動のころと変わらないことがこのスレで証明されている。

共産主義の一点張りだから、議論にならない。

左翼は議論のルールなど守れないし、守らない。
ようは学生運動と同じ連中だからです。

それらと議論するのは不可能

あさま山荘に立てこもった左翼活動家に当時の警察は放水、催涙弾
を浴びせ、鉄球をクレーンでぶつけた。

このスレでも議論などはなからできない左翼には言論の鉄球を
ぶつける必要性がある

やはりこうした議論は左翼を排除しないと成り立たない。

左翼は左翼イデオロギーを振り回すだけなので話にならない

>>144-147

念仏のように同じコピペを貼ってる☆こと土足のことですね。
よくわかります。

歴史上これだけ馬鹿な海軍は存在しないだろうなｗ
戦艦大好きなのに使用方法も知らず、潜水艦は凝ったものを造った割には
使用方法を知らず、海軍基地航空隊はいたずらに消耗

戦争前に練った基本戦略を無視して真珠湾攻撃、航空兵力の優位を示し、国力戦へ突入！
真珠湾攻撃では旧式戦艦を撃沈して大喜び。だが、燃料タンク、施設を無視して、ニミッツも「ニミッツ大海戦史」で皮肉。
インド洋作戦では英軍を追い詰めながら撤退、陸軍の主張を無視してミッドウェイへ
そしてミッドウェイ海戦で自滅、４空母喪失。おまけに役立たず戦艦を後方からついていかせる馬鹿っぷりｗ
戦略的にはほぼ無意味なガダルカナルへ飛行場建設、そこの争奪戦で消耗戦へ突入。このせいで「西亜打通作戦」「５号作戦」台無しｗ
陸軍を唆してガダルカナルへ突入させ、まともな支援もせず。おまけに三川艦隊は米艦隊を撃退するが、輸送船は無視。
悲劇のはじまり。被害者は陸軍。
戦艦部隊で飛行場破壊、米機動部隊を駆逐するもまたもや謎の撤退
それ以降はひたすら逃げまくり、マリアナ沖海戦へ。
マリアナ沖海戦では一方的になぶり殺しにされ、機動部隊壊滅ｗ
絶対国防圏サイパンも無能海軍の領域だったため要塞化もせず、あっさり玉砕
本土は空襲の毎日。
レイテ沖海戦ではレイテ突入を前に急遽反転。囮作戦も全く無意味。
それ以降海軍は姿を消す。そして最後に大切にしてきた戦艦大和特攻。
その戦果は航空機撃墜１０という始末・・・
潜水艦の使い方も知らないから戦果も微々たる物。その有様はニミッツに
皮肉られる。
「古今の戦争史で、その真の潜在的威力を少しも把握理解されずに使用された
という稀有の例を求めるならば、それは第二次世界大戦の日本の潜水艦である。」
まさに馬鹿ｗおまけにシーレーンも確保せずにせっかくの南方資源も無意味。
何のための戦争だったの？ｗ
終戦までに撃沈された日本の商船は２５００隻。
無能海軍丸出し。
あまりの無能さに嘘の発表を繰り返し、陸軍は愚か、天皇や首相まで欺く始末。
こんな馬鹿海軍がこれまでに存在しただろうか？
太平洋戦争、いや第二次世界大戦の大敗は日本海軍のせいだｗ

主張の根拠となるソースを求められると演説を始めちゃうサヨク学生土足くんのことですね。
確かに反論されるとぶつぶつと意味不明な念仏を唱え始める土足とは議論が成り立ちませんなｗ

>>144-147
>>149
罵倒されているのは土足だけだなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

土足が牟田口と同等ってかｗ
幾らなんでも土足のような屑の能無し劣化朝鮮人と同等では牟田口も
成仏できまいよｗ

朝鮮土足は屑の法螺吹き、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗｗ

ソースの無い屑妄想を喚き立てるのは土足＝朝鮮人の物証だなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
ソースの無いバカ妄想が事実になる事は決してないｗ
いい加減現実を観ろよｗｗｗｗｗ

>>144-147
自己紹介乙ｗ

……ところで、土足の考える議論のルールって何なの？　ソース皆無の捏造妄想をわめいて、反論されたら逃げ回ること？
土足の考える言論の鉄球って何なの？　ソース皆無の捏造妄想と、誰一人騙せない誹謗中傷のこと？

>>149
事実と合致する点がほとんどない点についてｗ

山本五十六を賛美するアホどもよ
海軍批判に、ちゃんと反論してみやがれｗ

救いようの無い馬鹿の山本五十六の暴走によって
国家の方針は狂わされ、日本は大敗し、大損害を出す結果となった。
何もかも、山本五十六と海軍のアホが悪い。

なんてことは、もう日本の常識だわなｗ

だいだい山本五十六を賛美しているのは土足だろｗ
軍板では山本五十六の評価はあまり高くないからなｗ

反論してやるとソースを探すでもなく
呪文を唱え始める人に反論して意味があるの？
これこそ日本の常識だがｗ

>>155
史上最悪の愚行作戦・真珠湾奇襲を
擁護している時点で、賛美している事になる。
山本五十六に評価できる点など、微塵も無いｗ

つかこれ海軍批判なの？
固有名詞に日本の海軍と同じものが使われているようだけど、
どこかの宇宙の歴史を語られても批判のしようがないなあｗ
平行宇宙にはそういう海軍があったかもね、とでもいえばいいのか？

>>157
そりゃアンタが軍事作戦に無知なだけだｗ

>>157
真珠湾は南方攻略の支作戦だといわれて反論すら出来ない人が
どうやって議論するの？

>>156
ＩＤ出して反論してみろよｗ
自信が無いから、ＩＤ隠してでしか
書き込みができないヘタレくんｗ

>>160
だからなんなんだ？
正いかったのか？ハワイを奇襲などする作戦が？
だれがどう考えても、日本に悪い結果を招くと
子供でも予測できるはずだぞ。

>>161
ええ、匿名掲示板で話している内容にいっさいふれずにIDとかいいだしたら
論破終了と同義語ですがｗ

>>162
ハワイ奇襲もなにも大陸から撤兵なんかしたら士気が保てない
＝クーデター起こすぞといって
アメリカと戦争することが
だれがどう考えても、日本に悪い結果を招くと
子供でも予測できるはずだわｗ

>>162
大陸から撤兵しない陸軍がわるいなｗ

>>163
日中戦争を勃発泥沼化させ世界を敵にまわす結果を招く
行為をやった主犯は、海軍・山本五十六である。

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

>>164
海軍の真珠湾奇襲と全然関係ないが？

＞だからなんなんだ？
ああ、もっと細かくいわなきゃダメなのか。
南方作戦を支援するために米主力艦隊を撃破する作戦で
山本は見事これに成功し、結果として南方作戦は米国の妨害をほとんど受けることなく
予定をかなり繰り上げることができた。
ほれ、微塵も評価しないのかね？

>>165
反論してやるとソースを探すでもなく
呪文を唱え始める人に反論して意味があるの？
これこそ日本の常識だがｗ

>>167
バカかおまえ？
目先の成功のために、国家の方針を狂わせて
国家を大敗させて、何が支作戦だボケが

>>168
それのどこが反論なんだ？
言い訳と動機でしか無いだろ。

アメリカを全面参戦させる最悪の結果を招いた愚行の擁護には
まったくなっていない。

つかそういう時系列すら無視したデタラメな呪文を唱えてなにがしたいんだ？
船津工作をどうやって爆撃で止めるんだよｗ
あれがぽしゃったのは8月9日のことで、大山大尉事件が原因だぞ。
お前の脳内の山本は中国軍も操れるのかｗ

>>170
反論になってるぞ？
こちらの議論に答えようともせず論破済みの呪文を唱え始めたことの指摘だからな。

＞アメリカを全面参戦させる最悪の結果を招いた愚行の擁護には
フィリピンに攻撃かけた時点で真珠湾なしでも参戦してますよｗ
真珠湾なしならとかいうのはお前の妄想にすぎません。
なしでもドイツは徹底的に潰されたことからみればわかることですね。

>>171
中国に都市無差別空爆なんか、やるべきでは無かったんだが？
やるべきだったのか？
なぜそんな爆撃をやる必要がある？
泥沼化するのが明白なんだが？

>>172
アメリカと本格的に戦争しないというのが
国家の大基本方針だったんだが？
山本五十六のバカが、それを全く無視して暴走してるだろ。

>>170
御前会議で対米参戦が決定してる時点で、全面戦争ですが。

>>174
１２月２日の御前会議でそんな決定はされていませんが。

>>169
お前自分でいったことにも責任がとれないのか？
微塵も評価しないといったのでこれは確実に評価できる点をあげてやったんだよ。

>>171
こちらのいってないことにぶつぶつ呟いて
とうの主張には一言もない人とどうやって議論したらいいんです？
ご自分の主張が時系列無視した嘘だとご理解いただいたとおもっていいんですよね。
反論がないんだからこれこそ日本の常識だねｗ

>>174
そんな方針ありませんけど？
アメリカが本格的に攻めてくるかどうかはアメリカ次第ですからｗ
フィリピン攻撃するだけだから手加減してください、
南方作戦を邪魔しないでくださいって頼むのか？

海軍の統帥権は独立し、対米戦争の情報も海軍が独占していたから
海軍の情報以外に、国家に情報が無い。

海軍の責任は、計り知れないほど重かったわけだが
山本五十六には、その責任感の重さの自覚が、微塵も無い。
遊び半分で作戦を立て、ゲーム気分で戦争を楽しんでいる。
そういう奴だろ。

>>174
じゃあ大陸から撤退しない陸軍が悪いなｗ

>>178
＞対米戦争の情報も海軍が独占していたから
＞海軍の情報以外に、国家に情報が無い。
そういう脳内妄想はどうでもいいですから。
駐米武官が海軍しかなかったり、大使館が存在しない世界にお帰りください。
それとも海軍だけが対米諜報網をもってる世界からきたのかねｗ

日本陸海軍の情報活動に関する史料は、太平洋戦争終結時にそのほとんどが焼却処分さ
れてしまったので、軍がどこからどのようにして情報を集めていたのかは不明な点が多い。
ただし北支方面軍が使用していたテキスト、「情報勤務の参考」によれば、まず情報勤務は
一般情報勤務と戦場情報勤務に分類される。一般情報勤務には、�@一般在外機関、外地軍
隊等の行う情報勤務（公刊情報、視察、要人との面談、情報買収、諜者、書類等の盗撮）、
�A無線傍受、通信窃盗、などがあり、戦場情報勤務には、�@一般軍隊による捜索、�A偵察
機関による捜索、�B特種機関（通信傍受班）による情報収集、�C捕虜、�D鹵獲書類、�E戦
場における諜者の使用、とある(5)。
さらに支那派遣軍総司令部は、毎月ごとに「内外情勢の概要表」と呼ばれる情報の一覧
表を作成しており、世界各地域（日本、太平洋戦争の経過、米、英、中、独ソ戦の経過、
ソ連、独、伊、中近東、南米、南方）の各月の情報を統合していた。そしてその情報源と
して、「新聞情報」、「A 情報（通信情報）」、「秘電報」、「上海機関」、「三和機関」、「渉外部」
などが挙げられている(6)。

ttp://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j11_1_3.pdf

対米戦争の情報も海軍が独占していた世界にお帰りください

>>178
戦前にウエストポイントに交換将校を留学させたり、しっかり駐米武官がｂ−１７購入の打診をしたりしてるんですが。
＞陸軍

>>181
米国と戦争して、どのていど勝算があるのかどうか等
海軍にしか情報は無いし、海軍にしか判断できない事なんだが？

つーか諜報機関を持っておらず他から回して貰う情報のみで
独自情報源は通信傍受一本槍の海軍が
対米戦争情報を独占していたのかｗ
どこの国でも陸軍か専門部局の仕事で
陸の上の情報収集はほとんどやらない
というかやれない海軍が情報を独占ｗ

脳内妄想って怖いなあ。
ああ、なにか呪文を唱える前にきちんと反論してくださいね。
呪文だけなら論破終了をあなたも認めたことでよろしいですからね。

五十六信者は、山本五十六を米国通だと宣伝してきたが
ハワイを奇襲なんかしたら、アメリカはどうなるのか
アメリカという国がどういう国か、
そんな簡単な肝心な事を、理解していなかった。
こんなバカ、救いようが無いんだが？

>>183
フィリピンで陸戦やる気満々の陸軍はしっかり調査していますが。
良くも悪くも海軍の情報を丸のみせず、自分ところでも調査して裏とってますよ＞陸軍。

>>183
諜報機関のない海軍に無茶を言わないでください。
海軍は武官情報や公開情報でしかとってこれませんよ。
それとも海軍が米国に戦前からスパイ網をつくっていたとでもおもってるんですか？

つか、根拠のない思いこみだろ、それは。

>>185
話をごまかさなくていいので、陸軍が海軍のアメリカ情報を丸呑みしてたことを証明する資料くらい出してくださいよ。
武官としてしっかり大佐級の将校を派遣してるんですが＞陸軍

>>185
フィリピンを攻撃したらアメリカはどうなるのか
アメリカという国がどういう国か、
そんな簡単な肝心な事を、理解していない土足さんに言われる筋合いはないですな。

>>188
対米戦争で日本に勝機があるのか
陸軍が判断しろと？
海軍の責務のはずだが？
海軍はそのための莫大な予算を要求してきたんだろ。

>>189
フィリピン攻略は陸軍は反対したが
海軍がどうしてもやるといい、海軍が陸軍に応援を要請して
行われた作戦。
フィリピンは海軍の責任担当地域だろが。

>>190
横レスですが議論をする気がないんですか？
あなたは海軍が情報を独占していたと主張していたのにそれについてはふれず
＞対米戦争で日本に勝機があるのか
＞陸軍が判断しろと
などと論点をずらしていますね。
これは前の主張が嘘だったとお認めになるわけですかな？

＞海軍の責務のはずだが？
情報を判断するのは情報をとってきた部署でなきゃいけないルールでもあるのかねｗ
ええ、ですから1.2年は暴れてみせるが後は責任が持てないとハッキリ言ってますな。
永野は今なら戦争の形になるけどしばらくしたら戦にならんともな。
その状態で戦争するかしないかを判断するのは外交権の領域だな。

>>191
フィリピンはしっかり陸軍の担当で、戦前から攻略作戦ねってましたが。

ハワイなんか攻撃したら、とんでもない結果を招くという
子供でもわかる事がわからないような海軍に
予算なんか出すべきではなかったな。
海軍は日本にとんでもない結果を招いた。

>>190
情報が信じられないなら、陸軍はそれを理由にアメリカへの参戦を拒否することもできますよ。
海軍に対米参戦させるために３０万トンの鉄鋼割り当てを譲るくらい陸軍が対米参戦を要求してる事実がありますが。

>>191
だからそういう嘘をついてなにか楽しいんですか？
陸軍のフィリピン攻略は対米戦争となった場合の想定として
20年近く前から年次作戦計画にありますよ。
陸軍が海軍の要請に従ったのは
まずはマレー＆南方、最後にフィリピンという攻略順を主張していた（海軍は逆）。
そんで両方同時になったわけでこんなの戦史叢書に頼るまでもないことでしょうに。

もし君の主張が事実だと思うならソースをどうぞ。

>>193
陸軍はアメリカを戦争相手に想定していない。

>>194
それで、陸軍が海軍の情報を丸呑みしてたことを示すソースはまだ出せないのですか？
珍説をぶちあげて論破されると、はなしをごまかすのはあきましのでいい加減資料を出してくださいよ。

>>197
シュテキはそれんですが、対米戦も研究していますが。特にフィリピンでは会戦が行えるだけの平原もありましたので。

>>197
ああ、つまり無知なんですね。
陸軍はきちんと想定しており戦力整備も怠っていません。
神州丸が1934年に進水していることからも明らかです。

>>198
ID無しは書き込みを控えてくれ
混乱するから

>>201
つまり、反論できないわけですね。いつもの逃げだね。

>>201
ええ、匿名掲示板で話している内容にいっさいふれずにIDとかいいだしたら
論破終了と同義語ですがｗ

　1941年（昭和16年）初頭、陸軍はマレー半島とシンガポール要塞攻略後に蘭領インドネシア攻略を主張し、
海軍はフィリピン攻略後に蘭領インドネシア攻略を主張して対立しましたが、
対米英戦に拡大してフィリピン、マレー両方を攻略しなければならないという点で一致しました。
しかし、陸軍はシンガポール要塞の防備が強化されないうちに攻略してフィリピン攻略は後回しにすべきという考えで、
海軍は対米戦のために真珠湾奇襲とフィリピン攻略を重視していました。

http://www17.ocn.ne.jp/~senshi/nanpousakusen1.html

つか混乱するとかいう前にきちんとソースを出して反論すればいいのに、
次々口からでまかせばっかりいうことが
土足さんにとっては議論なんですか？
さっさとソースをつきつけてぐうの音も出ないようにすればいいと思うのは私だけですかね？
根拠を出せない理由でもあるんですか？
根拠のあることをいったら心臓が止まる病気にかかっているとか？

いやまあ、根拠のないことで他人を貶めるのを誹謗中傷といいますから
根拠のないことをいったらいけないのはわかりますけどねｗ

>>204
ようやく
＞フィリピン攻略は陸軍は反対したが
＞海軍がどうしてもやるといい、海軍が陸軍に応援を要請して
＞行われた作戦。
が単なる嘘だったと理解できたようで。

＞しかし、陸軍はシンガポール要塞の防備が強化されないうちに攻略してフィリピン攻略は後回しにすべきという考えで、
自分で出してきたソースにも陸軍がフィリピン攻略を考えていたことが書いてるジャン

>>204
そこの記述も東条英機が真珠湾攻撃作戦をかなり前から知ってた間接的な記述だね。

1941年（昭和16年）9月から陸海軍統帥部は協議を重ねて、図上演習を行い細部の詰めを行いました。
10月20日には真珠湾攻撃が決定され、これとおおむね同時刻にマレーの空襲と上陸を開始することになり、
10月下旬の陸海軍中央協定で合意しました。

>>206
陸軍はそもそも米英可分論で、対米戦争なんか大反対で、想定もしていない。
山本五十六のバカが、戦争相手にどうしても米国を加えろと主張し
加えられてしまった経緯がある。
山本五十六のバカの責任だな。

>>208
だから反対してたソースをどうぞ。
あんたが出したところにも反対せずにしっかりいっちしたとかいてるやん。

＞1941年（昭和16年）初頭、陸軍はマレー半島とシンガポール要塞攻略後に蘭領インドネシア攻略を主張し、
＞海軍はフィリピン攻略後に蘭領インドネシア攻略を主張して対立しましたが、対米英戦に拡大してフィリピン、
＞マレー両方を攻略しなければならないという点で一致しました。しかし、陸軍はシンガポール要塞の防備が
＞強化されないうちに攻略してフィリピン攻略は後回しにすべきという考えで、海軍は対米戦のために真珠湾奇襲と
＞フィリピン攻略を重視していました。

>>208
罵倒されているのは土足だけだなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

土足が牟田口と同等ってかｗ
幾らなんでも土足のような屑の能無し劣化朝鮮人と同等では牟田口も
成仏できまいよｗ

朝鮮土足は屑の法螺吹き、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗｗ

ソースの無い屑妄想を喚き立てるのは土足＝朝鮮人の物証だなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
ソースの無いバカ妄想が事実になる事は決してないｗ
いい加減現実を観ろよｗｗｗｗｗ

>>208
また話を逸らし始めましたね。
いまいってたフィリピン攻撃の話は英米可分論とは関係ないですよ。
真珠湾抜きで云々という話をしていたんですから。

だいたい、山本は英米不可分論でアメリカも加わってくるから
軽々に南進などしてはならないという話をしたんですよｗ

>>209
反対だが？
対米戦争自体に反対している。
陸軍は米英可分論。
フィリピンなんか攻略する考えは陸軍には無かった。
しかし海軍の要求を半分は認めざるを得ず
仕方無しに陸軍はフィリピン攻略に応じている。

>>212
それを示すソースが出てないけど。
あんたが出したソースはしっかり対米戦になると認識で一致と書かれてますが。

山本五十六のバカは
予算獲得しか頭に無く
陸軍が米英可分論を言うと、それじゃ予算が減ると
そんな考えのみで、米英不可分論を主張した。
山本五十六はことごとく、日本を悪い方へ悪い方へ導く
悪魔だなｗ

海軍に山本五十六さえいなければ
陸海軍がバラバラに作戦をやる事は無かっただろうな。
山本五十六にとって敵は陸軍のみで
アメリカと戦うことを真面目に考えた痕跡はゼロ。

>>212.214
陸軍は対米戦争に反対なんかしてませんよｗ
とにかく好機南進したかっただけで、
海軍が対米戦争になるから止めろといってる状態ですから。

ただし陸軍は蘭印、マレー・シンガポール攻略作戦までしか想定しておらず、対米戦
は全くの想定外であったといえる。この陸軍の試案に対して海軍側は米英蘭不可分を絶
対とし、英国がドイツに破れてもそれは好機ではなく、南方進出は対米戦争を意味する
ことを主張した。そもそも蘭印と英領マレーを陥落したとしても、米領フィリピンがあ
る限り、制海権が確保できず、肝心の資源を日本に輸送できないということが問題にさ
れたのである。しかしこのような海軍の対応に、陸軍側は海軍には対米戦の決意がなく、
軍備拡充のための対米一戦論に過ぎないと解釈していた8。

ttp://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2008/forum_j2008_09.pdf

>>215
議論がしたかったんじゃないんですかｗ
確かにソースがつきつけられると
反論さえできずにぶつぶつと呪文を呟くような
サヨクの土足とは議論になりませんねえ。

南部仏印進駐だが、どう考えても海軍が
早期開戦のために強行したとしか考えられない。
日米諒解案で交渉が長期化しそうだったが、それを妨害するために。

早く真珠湾奇襲をやらなくてはならない海軍にとって
もはやこの時期、交渉なんか眼中に無い。
とにかく真珠湾奇襲を年内にやると
海軍にはそれしか頭に無い。

>>218
だからそれを証明する資料くらいだしてよ。
たまにだしたら自爆してる資料ばかりだし。

>>218
で、例によってソースの無いバカ妄想喚けば何とか誤魔化せると
思ってるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪い所為で妄想すらまともに出来ない屑だもんなｗ

朝鮮土足は法螺吹き土足、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗ

まあ山本五十六を賛美するのは
もはや、バカ向けの三流雑誌くらいだろ？
あとは半藤一利のような痴呆バカ作家。
こんなのしかいないじゃんｗ

>>221
誰も賛美してないが。また反論に困って演説ですか。
いいかげんあんたの発言を裏付ける資料を出してくださいよ。

歴史上これだけ馬鹿な海軍は存在しないだろうなｗ
戦艦大好きなのに使用方法も知らず、潜水艦は凝ったものを造った割には
使用方法を知らず、海軍基地航空隊はいたずらに消耗

戦争前に練った基本戦略を無視して真珠湾攻撃、航空兵力の優位を示し、国力戦へ突入！
真珠湾攻撃では旧式戦艦を撃沈して大喜び。だが、燃料タンク、施設を無視して、ニミッツも「ニミッツ大海戦史」で皮肉。
インド洋作戦では英軍を追い詰めながら撤退、陸軍の主張を無視してミッドウェイへ
そしてミッドウェイ海戦で自滅、４空母喪失。おまけに役立たず戦艦を後方からついていかせる馬鹿っぷりｗ
戦略的にはほぼ無意味なガダルカナルへ飛行場建設、そこの争奪戦で消耗戦へ突入。このせいで「西亜打通作戦」「５号作戦」台無しｗ
陸軍を唆してガダルカナルへ突入させ、まともな支援もせず。おまけに三川艦隊は米艦隊を撃退するが、輸送船は無視。
悲劇のはじまり。被害者は陸軍。
戦艦部隊で飛行場破壊、米機動部隊を駆逐するもまたもや謎の撤退
それ以降はひたすら逃げまくり、マリアナ沖海戦へ。
マリアナ沖海戦では一方的になぶり殺しにされ、機動部隊壊滅ｗ
絶対国防圏サイパンも無能海軍の領域だったため要塞化もせず、あっさり玉砕
本土は空襲の毎日。
レイテ沖海戦ではレイテ突入を前に急遽反転。囮作戦も全く無意味。
それ以降海軍は姿を消す。そして最後に大切にしてきた戦艦大和特攻。
その戦果は航空機撃墜１０という始末・・・
潜水艦の使い方も知らないから戦果も微々たる物。その有様はニミッツに
皮肉られる。
「古今の戦争史で、その真の潜在的威力を少しも把握理解されずに使用された
という稀有の例を求めるならば、それは第二次世界大戦の日本の潜水艦である。」
まさに馬鹿ｗおまけにシーレーンも確保せずにせっかくの南方資源も無意味。
何のための戦争だったの？ｗ
終戦までに撃沈された日本の商船は２５００隻。
無能海軍丸出し。
あまりの無能さに嘘の発表を繰り返し、陸軍は愚か、天皇や首相まで欺く始末。
こんな馬鹿海軍がこれまでに存在しただろうか？
太平洋戦争、いや第二次世界大戦の大敗は日本海軍のせいだｗ

>>223
こぴぺということｈ論破されて敗北宣言ですね。

この文章はおれではないが、気に入ったｗ
テンプレにもってこい。

>>225
土足がバカコピペしか出来ない無能の屑と言う事を
余す事無く証明するには良いテンプレだなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
今日も息を吐く様に法螺を吹くｗ

つか一次史料どころか馬鹿向けの三流雑誌さえ読めない土足さんがなにを批判するのやらｗ

>>225
気に入るのはいいんだが、こんな別世界の歴史で何をするつもりなんだ？
山本批判をするのは嘘つきばかりって実証でもするのか？

>>223
だから

＞153 ：名無し三等兵：2012/08/18(土) 18:21:31.61 ID:???
＞>>149
＞事実と合致する点がほとんどない点についてｗ

と言われて一言の反論もできない馬鹿コピペを、飽きもせず繰り返して何の意味があるの？

海軍が壊滅したんだから、さっさと戦争やめろと言いたい

バカ牟田口

前線で失敗しても将軍は叩かれないのが日本軍のスタイル。

>>231
態々前線に出て連隊を二個も無意味に消耗し尽くして批判されるのが
牟田口スタイル。

牟田口君は当時批判ｓれていないでしょ。

>>233
うんにゃ、久野村参謀長までいい顔はしなかった。

ソ連は日ソ中立条約の有効期間であるにも関わらず国際法を無視して
1945年8月8日に突然、満州に侵攻してきた。
これは完全にソ連の不法行為で正当化できる根拠は無い。
ソ連はふざけた国だ。

山本五十六のバカがアメリカを参戦させ対米全面戦争になってしまい
兵力をそちらに奪われたため、関東軍はソ連の不法侵攻を阻止する力など、
あるわけが無い。

ソ連のこの不法行為は国際法を無視しており、日本は断固抗議して
それは正統な主張だと認識されながらも、
なぜか全く説得力が無い。
日本もハワイを不当に攻撃したじゃないかと言われると、
返す言葉が無い。
あれは海軍・山本五十六の暴走で、関東軍の非ではないが
そういっても
そんな事実が考慮されるわけがない。

>>235
で、例によってソースの無いバカ妄想喚けば何とか誤魔化せると
思ってるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪い所為で妄想すらまともに出来ない屑だもんなｗ

朝鮮土足は法螺吹き土足、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗ

小磯首相はソ連を仲介して終戦に導こうという方針で
これは十分に可能性のある現実的な方策で、良い策だったかも知れない。
満州を半分でも与えれば、ソ連は大喜びで乗っただろう。
それをつぶしたのは、海軍の米内海相である。

>>237
陸軍側が承認してたのは樺太の南半分の割譲だけで、満州を半分などという話は出てないが。
陸軍が満州の半分をソビエトに渡すことを認めたソースをどうぞ。

ソ連は実力で満州全土を占領できるのにねｗ
実際そうしたし。

>>237
で、例によってソースの無いバカ妄想喚けば何とか誤魔化せると
思ってるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪い所為で妄想すらまともに出来ない屑だもんなｗ

朝鮮土足は法螺吹き土足、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗ

どうせ中国に返さねば将来の火種になるだけの満洲を
それも半分だけもらってなんで大喜びせにゃならんのだｗ
ちょっと兵隊をだせば瀕死の日本から北海道あたりはらくらくとれるというのに。

ところでソ連を仲介とする和平工作は
土足さん大好きな東郷茂徳が陸軍の意向を受けて
スウェーデンやバチカンルートをぶっつぶしてまで追い求めたものなんだが、
根拠もなく出身地だけで海軍の傀儡呼ばわりすると現実から裏切られるってだけの話だな

>>241
史実の方がそれよりはるかに酷く、
中国全土と北朝鮮、ベトナムが共産主義者に
乗っ取られてるが？
この方が良かったのか？

>>241
>ちょっと兵隊をだせば瀕死の日本から北海道あたりはらくらくとれるというのに。

日ソ中立条約があり、この時期は有効であった。
ポツダム宣言前ならソ連は呑むだろ。

山本五十六はミッドウェーで負けたから駄目に決まってる

>>242
それがあろうが、偽りの外交で日本政府を欺き
日米交渉を意図的に破綻させた東郷の罪が消えるわけではない。

>>243-244
>>246
日ソ中立条約の不延長については通告されてるから、
有効性には疑問があるなｗ
（実際不延長の通告後に侵攻を受けている以上有効性が
無い事は土足アホ妄想以外では「常識」だなｗｗｗ）

それにそんな「偽り」とやらを使う人間を内閣に呼び込んだ東條が
悪いって話になるなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が本格的に悪いから東條の背中をまたまたまた撃ちまくるｗ

満州の半分をソ連に与えると餌を与え
さもなくば満州全土が米中の手に落ちるとぞ、言えば
ソ連は大喜びで乗るなｗ

海軍は空母があっても技量が低い。
「兵器があっても腕なし」である

>>247
不延長は有効だが、1945年はまだ条約の期間内なんだが？

>>248
実際に実力で満州全土を制圧してる以上土足バカ妄想等
何処にも入る余地は無いなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>248
連合国間で、領土の猫ババ無しという密約が成立してるんだから、そんな無意味な提案されても
空約束になるだけだから無視するだけだが。

ところで、陸軍が満州の半分をさしだすという承認をしたソースまだ？

>>247
東条が東郷を外相に選んだって
ソースあるのか？

>>250
期間内でも現実に無視して侵攻を受けてるんだから
土足のアホ妄想なんぞ何の意味も無い事は当時の
ソ連当局が嫌と言う程明示してるなｗｗｗｗｗ

間抜けで能無しの朝鮮土足くんｗ

>>251
だからそれは国際条約違反だろ？
米中が黙ってないし、ソ連は合法的に満州を
手に入れることは出来ない。

戦艦大和の沖縄特攻も技量があれば沖縄まで行ってる。
それだけの性能があったが腕がなかった

史実では満州は米と蒋介石の手に落ちたわけで
ソ連は満州を手に入れることは出来ていない。

ソ連の仲介で終戦に持ち込む案は
過去、評価されてこなかったが
再評価する必要がある。実に合理的な策であった。

講和なら米国とすればいい。
ベトナム戦争でも米国は北ベトナムと講和している

>>255
別にシベリアから南進して日本軍勢力を追い出した上で
適当に分捕り品取ってるからソ連としては当面の目的を
達成している訳だがｗ

その上、満州侵攻時に回収した装備を八路軍に横流しまで
してるが、その辺は国府軍も米軍も殆どスルーしている訳だがｗ
（まあ考えれば当たり前）

後の中ソ対立までソビエトは満州をかなり自由に使う事が
出来た。

>>258
スターリンが土足のバカ妄想を受け容れる必要が全くないなｗ
現実に近衛が肩入れしてるが大失敗ｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

英国のアトリー首相と講和する手もあるよ

>>259
満州を無にして無条件降伏するのが得策だったのか？

満州は日本とって大きな資産だったんだから
これを使わず無にして
全てを失い無条件降伏なんて、良いわけがない。

>>261
ああ、お前みたいなバカが現実性を無視して
本土決戦を叫んでいたんだろうなｗ

海軍賛美者は海軍に似ており
陸軍や政府の進めようとする現実的な策を
無責任に批判だけして妨害し
邪魔ばかりしていたなｗ

海軍は批判だけの社会党、共産党みたいなもんだからｗ
無責任に世論に迎合して政府批判だけやって
莫大な金を取っていた。

降伏しなけりゃ満州は防衛できた。


ソ連軍に毒ガスを浴びせるんだよ

>>268
岩見うせろ

>>253
わざわざ、陸軍の閣僚推薦名簿を断って東郷を選んでますが。
ttp://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua9-1.htm

>>235>>237
関東軍特種演習は日ソ中立条約違反だというのがソ連側の主張で、ハワイがどうとか一言も言ってませんが何か？

というか、「ソ連はふざけた国」だけどソ連の仲介で終戦というのは「十分に可能性のある現実的な方策、良い策だったかも知れない」だという矛盾について説明してみろｗ

本土決戦でも米兵が上陸してきたら毒ガスを浴びせる予定だった

>>271
ポツダム宣言によって日ソが協力する方針になったんだろ。
その前なら日ソ分断は可能だな。

テヘラン会談やヤルタ会談でも、米英はソ連に日ソ中立条約を無視して参戦するよう働きかけてることについてｗ

訂正

ポツダム宣言によって米ソが協力する方針になったんだろ。
その前なら米ソ分断は可能だな。

>>274
ソ連はただ働きになるが？
満州は国民党蒋介石の手に落ち
ソ連に利益はない。

>>265
ああ、土足のオツムの出来は近衛と同じって事だよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
朝鮮土足は法螺吹き土足、例によって目先だけで法螺を吹くｗｗｗｗ

>>276
満州全土制圧時に八路軍呼んで鹵獲武器の横流ししてるんで
土足のバカ妄想は例によってモノを知らない無能の屑の思い付きｗ

>>277
ソ連を仲介として終戦に持ち込む策以外に
それより良い策があるというなら、言ってみ？

>>279
つ「バチカンルート」
つ「スウェーデンルート」

バカでモノ知らずのアホ土足くんは何をやっても役立たずｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
ソ連は関東軍の張りぼて状態をノモンハン事件時点で見透かしてるぞｗ

>>280
何もかもつぶしたのは海軍の米内だな。
海軍には策を考える能力が全く無いｗ
おまえと同じｗｗｗ

海軍賛美者は、陸軍を批判だけして喜んでるが
対案を出す能力は無いｗ

>>279
土足ＩＤ隠したのかｗ

＞ソ連を仲介として終戦に持ち込む策

ソ連にその気が無いｗ

海軍善玉論はインチキだが
陸軍善玉論はキチガイ宗教

海軍賛美者は海軍に似ており
批判はできるが、対案を考える力は無い無能ｗ

無能海軍は、陸軍や政府の進めようとする現実的な策を
無責任に批判だけして妨害し
邪魔ばかりしていたなｗ

>>279
それで、陸軍が妥協した条件が樺太の南半分の返還だけで、
満州の半分なんてことは一言も言ってないわけなんだけど。

どうりで無能左翼は
海軍が好きなわけだｗ
類は友を呼ぶｗｗｗ

>>286
場合によってはそこまで譲歩すればという仮説だが？
その前に米内につぶされている。

>>288
交渉団は出発してるけどソ連領内で足止めされてるうちにソ連軍の満州侵攻が始まったんだが。
それで、米内が潰したという根拠ソースは？
米内の内諾の元、海軍の武官がジュネーブで、ダレス相手に講和交渉やってたわけなんだが。

海軍善玉論はインチキだが
陸軍善玉論はキチガイ宗教

>>288
意味の無い仮設ｗ
土足がＩＤ隠しているのは何故？他の板で書いている時間？

>>291
日本の損害を最小限に抑え、
原爆投下も、戦後冷戦下の代理戦争も
阻止できたかもしれない仮説が見意味だと？

>>288
逆にその条件なら受け入れてたとするソビエト側の資料を出してくれるならともかく
あんたの妄想で有りもしない仮説出されても意味が無いが。

>>292
だからその仮説を出す前提条件として、ソビエト側が、満州の半分を譲ってもらえるなら、
仲介したとすることの裏付けが出来る資料をださないと仮説も何も成立しませんよ。

>>289
その前の話だが？
米内が無責任に小磯内閣をつぶしている。

土足の仮説＝妄想だからｗ

>>294
交渉に至ってないから資料なんかあるわけ無いが？
日本が打つ手は、米ソの対立を利用するしかない。
その策の一つとして、例えば満州の半分をソ連に譲渡すると餌を与え
米中をあせらせるという手が最良だろ。
というか、他に良い策など無い。

ソ連にとっては、このまま終戦すれば
極東で勢力を伸ばす事は出来ない。
満州は国民党の手に落ちる。
これではソ連にとって、何の利益も無いわけだからな。

>>297
あんたの個人的な妄想なんか意味が無いんだが。
仮説にすらなってない。

>>299
他に終戦する策があんのか？
無策でよいなら、史実どおりになるだけだが？

>>298
ヤルタ協定で、既に決まってるものを覆すだけの資料を出してくださいよ。
あんたのやってるのは、ただの遠吠えでしかありませんよ。
ヤルタ協定
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87#.E6.A5.B5.E6.9D.B1.E5.AF.86.E7.B4.84.EF.BC.88.E3.83.A4.E3.83.AB.E3.82.BF.E5.8D.94.E5.AE.9A.EF.BC.89
主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの間で交わされた秘密協定。
1944年12月14日にスターリンはアメリカの駐ソ大使W・アヴェレル・ハリマンに対して樺太（サハリン）南部や千島列島などの領有を要求しており[2]、
これに応じる形でルーズベルトは千島列島などをソ連に引き渡すことを条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた[3] 。この協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が対日参戦すること、
モンゴルの現状を維持すること、樺太（サハリン）南部をソ連に返還すること、千島列島をソ連に引き渡すこと[4]、
満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益の確保などが取り決められた。

>>300
どっちにしろ、インパールスレに関係ない戯言だね。

>>301
ヤルタ協定より良い条件を日本がソ連に示す案なんだが？
当然ソ連は、条件の良い案に傾くだろが。

ソ連は兵力を使わずして、満州の半分が手に入るなら
これを呑まない理由は無い。
一つの仮説だがな。

>>302
論破された土足には話題そらししか打つ手がないのだよ

>>303
つまり何の根拠も無い妄想だと認めるんだねｗ

>>306
無責任で無策でよいというお前には
仮説など、意味が無いだろうがな。

>>304
いいえ。ただの妄想です。

>>307
思いつきの妄想に意味が無いんだよｗ

>>304
仮説ともいえないなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
バカの妄想には根拠が無いんだから「仮説」にすらなり得ないｗ

バカだから仮説と妄想と区別できないだけだけどなｗ
無能のアホだから仕方がないがｗｗｗｗ

成り立たない仮説に意味は無いｗ

>>311
戦時中の海軍もお前のように
無駄だ無駄だと政府の政策を、何もかも妨害し
終戦を阻んだんだろうな。
左翼の典型。

>>312
無駄だといっているのではなく

成り立たない仮説に意味は無い

と言っているのだｗ

>>311
なぜ成り立たないと断定できる？
無策で無条件降伏を、ただ待って放置するより（米内の考え）
最善の策に奮闘すべきなのは当然の話し。

ソ連にとっては
参戦させられて、ただ働きするより
参戦せず満州の半分が手に入るなら
こっちを選ばない理由は無い。

>>315
だから、それを裏付ける、もしくはそれを伺わせる資料を出さないとそもそも仮説が成り立たないんだよ。
それにヤルタ協定のほうが、土足の出した条件より上なんだが。

現実に米ソは戦後に対立したんだから
その状況をもっと早くそうなるよう、日本が手を打つのは
最大の得策じゃないか。
史実がその正しさを証明している。
これを成り立たないとか、史実を無視した無策人のたわごとだなｗ

>>314
で、奮闘したというソースは？
あと、米内が「無策で無条件降伏を、ただ待って放置」したというソースもねｗ

>>316
参戦して千島だけもらうより
参戦せず、満州の半分を手にする。

どう考えても後者の方が条件が良いが？

>>314
ソ連への和平工作は、木戸内務大臣、米内海軍大臣と東郷の３人が木戸内務大臣を通じて天皇に上奏して始まったものだが。

>>319
参戦すれば、千島、樺太の他に満州での日露戦争以前の権益がほとんど戻ってくるわけなんだが。

>>319
ヤルタ協定の内容を貼ってるんだから読めよ。
土足の出した満州半分よりもっぽどいいぞ。

＞ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた[3] 。この協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が対日参戦すること、
＞モンゴルの現状を維持すること、樺太（サハリン）南部をソ連に返還すること、千島列島をソ連に引き渡すこと[4]、
＞満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益の確保などが取り決められた。

>>322
ソ連にとって参戦は大きな負担なんだが？
それに満鉄の権益だけより、満州の領土の一部を獲得する方が
誰が考えても利益が大きいが？
それによって冷戦下の代理戦争も防げたかもしれない。

>>323
全面参戦ががっぽりもらうほうがいいなｗ

>>324
満州の一部をソ連に与え（ついでに朝鮮人も）
それでまく引きすれば、史実より遥かに犠牲は少なく
丸く収まってたわ。

>>317
＞現実に米ソは戦後に対立したんだから
＞その状況をもっと早くそうなるよう、日本が手を打つのは
＞最大の得策じゃないか。
＞史実がその正しさを証明している。
＞これを成り立たないとか、史実を無視した無策人のたわごとだなｗ

「この戦争が終結した後、ソ連はアメリカと対峙しなくてはならないわけだから、日本があまり弱体化することは望まないであろう。従って、かなり余裕のある態度に出るものと予想できる」（阿南惟幾陸軍大臣）
で、それに従って広田・マリク会談や近衛特使派遣計画等があったわけだが、ソ連は相手にしなかった

現実に米ソは戦後に対立しその状況をもっと早くそうなるよう、日本が手を打ったが、全く意味がなかったじゃないかｗ
史実がその正しさを証明しているｗ
これを成り立たないとか、史実を無視した土足のたわごとだなｗ

>>323
当時の鉄道だと鉄道の付属地とせっとだから、満州の産業基盤ほとんどもらえる話になるんだが。
だから占領後、ソビエトは満州の工場設備をほとんど回収して更地にしていったのだけど。
あと不凍港も確保できるというのはロシア時代からの望みなんだけど。
不毛の土地半分もらってもあまり意味が無いぜ。

>>326
だから時期が遅いだろが。
小磯内閣での話なんだが？

同じことだ
つーか、小磯内閣と対ソ和平工作と何の関係があるんだｗ

>>328
小磯内閣の時にやったのは、繆斌工作だけで、ソビエトを相手にしてないが。
だから、仮説をぶち上げるなら、その仮説が成立するだけの根拠資料を出さないと
ただの妄想ににしかならないと言ってるんだが。

「我々は対日参戦の義務を忘れてはおりません。もし、極東での大規模な軍事作戦で必要となる二〜三か月分の食料と燃料、それに輸送手段（トラック）を連合国が援助してくれるなら、対日攻撃作戦はドイツ降伏の二か月後に開始されるでしょう。
我々には一本のシベリア鉄道しかなく、必要物資をヨーロッパから大量には運べないのです」
スターリンがこう言ったのは44年の10月だぞ。思いっきり小磯内閣当時の話だろうが

一応小磯内閣ではソ連仲介での講和が考えられた、
が実際に交渉する前に内閣が倒れてしまったのでｗ

ソ連仲介がいい手ねえ。
小磯内閣当時の状況をみればとてもとても

日本においては小磯国昭内閣が和平工作を推進し、危機的な状況を主に外交交渉によって打開しようと模索していた。
小磯内閣は発足当初、戦争の完遂と同時に対ソ戦争回避を目標として対外政策を進めた。
そのため、小磯内閣は戦争遂行とともにソ連との国交を好転させ、和平工作を進めることに努力した。
しかしソ連は既に日本に対する侵略準備の兆しを見せており、
1944年にスターリンは革命記念日の演説において日本を侵略国と発言し、
また7月から8月及び11月から12月に各2回の国境地区における不法行為が発生している。
また1945年4月6日にソ連は日ソ中立条約を延長しないことを一方的に決定して日本に通告した。
その理由として「情勢が締結当時と一変し、今日本はソ連の敵国ドイツと組して、
ソ連の盟友米英と交戦しており、このような状態において日ソ中立条約の意義は失われた」と述べられた。
日本はヤルタの秘密協定の合意を知らず、ソ連の侵略意図を知ることができなかった。
当時の政府及び軍関係者はソ連の対日参戦の意思をこの時点で認識できなかった。
同条約の効力は、1946年4月25日に失われる予定であった。

ま、そもそも守る意義のないものであると明言しているものを守って
満洲の半分だけ取って中国と揉め始めるか・・・ありえねえなｗ

おっと失礼

日本においては〜失われる予定であった。

はWIKIから引用。
スターリンの発言など事実だけを参照されたし。

>>331
土足がバカでマヌケの無能だから例によってソースで
自爆した、って事なら皆わかってるぞｗｗｗｗｗｗ

>>331
それを覆すのが、政府と外交の責務だが？
無策で無条件降伏の終戦がくるのを
ひたすら傍観してるだけでよいのか？

>>334
ソ連を仲介とする案は、小磯内閣の時に既に
提案されている。
米内が妨害して潰れたがな。

とにかく海軍の米内は
ことごとく和平工作をつぶしている。
海軍にとって省益の減少が少しでもあれば
とにかく米内はつぶしにかかる。
左翼なんてそんなもんｗ

>>336
提案して米内が潰したソースの提示をどうぞ。
またいつもの妄想ですか？

>>332
ソ連が日ソ中立条約を無効だという根拠は
山本五十六のバカがハワイ奇襲などと言う愚かな不法行為を
したからだろ。
しかし、交渉の余地は十分にあったわ。

左翼なら日本まるごと日本をソ連に差し上げればいいじゃないかｗ

＞山本五十六のバカがハワイ奇襲などと言う愚かな不法行為を
＞したからソ連が日ソ中立条約を無効だ

とスターリンが言ったのかｗ

>>340
日本の左翼は大部分が、マルクスレーニン主義を利用して金もうけしてる
エセ左翼だから、そこまでの考えは無いだろ。

>>341
ほかに根拠は無いが？

>>343
また根拠の無い話ｗ

>>343
ソビエト側の、日ソ中立条約の破棄理由は関特演で大量の兵員や装備を満州に集結させたことだが。

271 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 12:22:04.80 ID:???
>>235>>237
関東軍特種演習は日ソ中立条約違反だというのがソ連側の主張で、ハワイがどうとか一言も言ってませんが何か？

というか、「ソ連はふざけた国」だけどソ連の仲介で終戦というのは「十分に可能性のある現実的な方策、良い策だったかも知れない」だという矛盾について説明してみろｗ

北進論にしても関特演ししても。それは直ちにソ連と全面戦争するという
ようなバカな話しではなく、あくまで外交カードとして提案されたもの。
バカ海軍のように陸軍に対抗したいだけで、
何も先を考えず対米脅威論と南進論を唱えたのとは、わけが違う。

どう考えても妥当な北進論が採用され、
バカ海軍とアホマスコミの無責任な南進論を封じていたら
対米全面戦争などというバカな泥沼の道にはまる余地は無かったわ。
松岡外相と山本五十六とどちらが戦犯かといえば
山本五十六の方がはるかに愚かな戦犯だが
アホの作家が流布した戦後のデタラメな言い伝えでは
まったく逆にされている。
まあ最近じゃ中学生でも、そんなこと常識だなｗ

東京裁判史観を聖書のごとく妄信したカルトそのものの
もうろくジジイのヒーローｗ
山本五十六、その他、西郷とか勝海舟とか

これらアホの評価は、がた崩れだが
そんなもん、当然の話しだなｗ

訂正

山本五十六、その他、坂本龍馬とか勝海舟とか

ちなみに坂本龍馬をヒーロー扱いした原動力は
海軍のタニマチ、三菱だとおれは見ている。
海軍の戦争でボロもうけした三菱が
宣伝として虚像を創作したと推察する。

ここのバカには理解できんだろうが
海軍と三菱にとって、坂本龍馬を英雄扱いする事が
いかに重大か、その重要性はわかるまいｗ
そんなものに乗っかって、坂本龍馬を偉大な人物だと
思い込んでる奴は、そうとう頭が悪いｗ

>>347-350
バカでマヌケの屑土足くんは資料が読めないもんなｗ

関特演では実際に動員を実施して北部満洲への部隊展開を
行ってるｗ
アホで無能で日本語が読めない間抜け土足には理解出来ない
だけでなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ
法螺吹いても無能だから法螺が直ぐバレるけどなｗｗｗｗ

いちおう説明しておくが
坂本龍馬とは、市場原理主義を最良とした勢力の
象徴である。
そしてそれは三菱と海軍の基本思想である。

三菱と海軍の基本思想を理解していれば
なぜ山本五十六が三国同盟に反対したか
簡単に推察できる。
財閥や大資産家などから税で多くの資産を奪って、貧困な社会に再分配するという
社会主義思想に傾倒していたドイツに日本が影響されたら困ると
三菱財閥なら考える。
山本五十六は金で操られた三菱財閥の代弁者でしかない。

三菱は陸軍機も戦車も作っていた。
土足ってバカだろｗ

団塊左翼は社会主義が好きなはずだが
三菱財閥が宣伝する虚像の坂本龍馬伝説に
かんたんに洗脳されてしまう。
団塊左翼は、救いようの無いアホであるｗ

>>355
陸軍と財閥の関係もあるが、陸軍は多様性があり
三菱と海軍ほど、極端ではない。

＞山本五十六は金で操られた三菱財閥の代弁者でしかない

土足は以前ロックフェラーだのフリーメソンだのと言ってたな。
暑さで脳がイカレたか。

>>353-354
で、例によってソースの無いバカ妄想喚けば何とか誤魔化せると
思ってるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪い所為で妄想すらまともに出来ない屑だもんなｗ

朝鮮土足は法螺吹き土足、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗ

土足は無知だから兵器メーカーと言えば三菱しか思い浮かばないのだろうｗ

ちなみに海軍がロクな戦闘機を作れなかったのは
海軍と三菱が癒着して、競争原理が無かったからだと
推察される。

>>357
陸軍と企業の関係に多様性なんぞある訳ないがｗ
つか、陸軍の要求仕様通りに必ずしも出来てないモノばかり納品されるせいで
現場が右往左往させられた一面もあるわけなんだがｗｗｗ

バカの目先の言い逃れなんざ所詮こんなものｗ
学も無い上に知恵も無い屑なんざ所詮こんなものｗｗｗｗ

>>361
土足の「推察」なんざ
朝鮮人の「物証はないが心証は明らか」と同レベルｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
バカの目先の言い逃れなんざ所詮こんなものｗ
学も無い上に知恵も無い屑なんざ所詮こんなものｗｗｗｗ

>>362
陸軍の戦闘機を見ればわかるだろ。
多様なメーカーの競争原理で、優秀な戦闘機が開発されている。

多様といっても、まあ2社だが
2社あれば競争原理が働き、一方が駄目でも
もう一方があり、緊張感が全く違う。

>>365
海軍も２社で作ってたが。そもそも零戦の生産数は中島での生産数のほうが多いし
エンジンも中島の栄エンジンと見おつビシは設計開発と機体ドンガラしか作ってない状態だが。

余談だが三菱戦艦武蔵は
高額だったが、欠陥商品だったとおれは見ている。
簡単に沈んだし、白くペンキで塗って標的になったとか
怪しげな嘘が流布されたから。

>>367
戦艦武蔵は「史上水上行動中の艦船が受けた最大被害」
の記録を持ってるんだがｗ

バカでマヌケの法螺吹き土足くんｗ
頭が本格的に悪いからバカ丸出しの言い訳しかできないんだよなｗｗｗ

無能で屑だからｗｗｗ

>>368
>戦艦武蔵は「史上水上行動中の艦船が受けた最大被害」
の記録を持ってるんだが

海軍の報告が、信用できるわけ無いだろがｗ

>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ

>>370
そうだなキチガイに何いっても無駄だからなｗ

まあ武蔵が欠陥商品だとい話は半分冗談だが
三菱と海軍の癒着ぶりなら、そんな話しも
あって不思議ではない。

ついでに言うが（何度も言ってるが）
原爆は三菱を狙い撃ちしたものだとおれは見ている。
この説には自信がある。

こういうことを言うから当局から
おれは政府転覆をもくろむ革命分子とみなされ
付けねらわれているんだろうか？
あいにくだが、おれはそこまでやる気は無いｗ
史実を後世に伝える国民の義務を遂行しているのみ。

>>374
キチガイのたわごとに当局はなんとも思わないよｗ

>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

>>376
東條の憲兵にでも拷問されたのか？ｗ
まぁ精神病院にでも行けやｗ

>>369-374
>>376
で、例によってソースの無いバカ妄想喚けば何とか誤魔化せると
思ってるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪い所為で妄想すらまともに出来ない屑だもんなｗ

朝鮮土足は法螺吹き土足、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗ
さっさと病院でも逝って来いｗ

土足のような屑の能無しでもこんな駄法螺を垂れ流しても
誰もまともに取り合わないだけなのは如何に今の日本が自由であるかの証拠だなｗ

バカがバカとしか扱われないのは何時でも何処でも変わりのない不変の公理というだけだｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

どうみても真性のキチガイでした。
どうもありがとうございました。

376 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:58:07.97 ID:WEAo2BnG
>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

戦前と違い、今は思う存分
山本五十六を罵倒できる、いい時代だなｗ
バカをバカと言えるｗ

どうみても真性のキチガイでした。
どうもありがとうございました。

376 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:58:07.97 ID:WEAo2BnG
>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

昔から意味無くａｇｅるやつはキチガイが多かった。
やはり土足はキチガイだったか。

>>381
言論弾圧はまあ大げさだな。
おかになやつによるる、言論妨害かな。
まあそんなもん、痛くも痒くもない
というか、やる気が増えるのみｗ

どうみても真性のキチガイでした。
どうもありがとうございました。



376 ☆ 2012/08/19(日) 22:58:07.97 ID:WEAo2BnG
>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

380 ☆ 2012/08/19(日) 23:04:26.10 ID:WEAo2BnG
戦前と違い、今は思う存分
山本五十六を罵倒できる、いい時代だなｗ
バカをバカと言えるｗ

>>380
>>383
で、例によってソースの無いバカ妄想喚けば何とか誤魔化せると
思ってるんだよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪い所為で妄想すらまともに出来ない屑だもんなｗ

朝鮮土足は法螺吹き土足、息を吐く様に法螺を吹くｗｗｗ
さっさと病院でも逝って来いｗ

土足のような屑の能無しでもこんな駄法螺を垂れ流しても
誰もまともに取り合わないだけなのは如何に今の日本が自由であるかの証拠だなｗ

バカがバカとしか扱われないのは何時でも何処でも変わりのない不変の公理というだけだｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
朝鮮人だからバカ妄想に逃げ込まないと生きてゆけないんだよなｗ
バカ過ぎて社会生活が営めないレベルの屑だからｗｗｗ

たしかに戦前なら土足は精神病院に強制収容だったろうｗ

>>385
おまえのその行為は、朝鮮人街宣右翼の嫌がらせと同じだが、
そんなもので止められると思ってるおまえの頭の構造が
理解できんわｗ

>>387
ん？
土足の真似してるだけだがｗ

ついでに言えば土足が叩かれてるだけで牟田口や東條は
「批判」されてるだけだしなｗ

屑の能無し法螺吹きが相応に扱われるのは当たり前の事だｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

捏造改竄が生きがいの劣化朝鮮人に「朝鮮人」と丁寧に教えて
やってるだけだぜｗ

ま、土足は日本語も英語も地図も時計も判らない無能の屑だから
何が書いてあっても理解出来ないもんなｗｗｗ

>>386
ああ、聖母マリアは処女ではないと言って
キリスト信者から袋叩きにあってる気分だわｗ

>>387
土足のその行為は、朝鮮人街宣右翼の嫌がらせと同じだが、
そんなもので止められると思ってる土足の頭の構造が
理解できんわｗ

>>388
おまえは叩いてるつもりだろうが
おれには燃料としか認識できんｗ

……ああ、

＞370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
＞>>366
＞おれに向かって、そんな当たり前の話を
＞真面目にするなボケがｗ

だっけｗすまんすまんｗ

土足のキチガイ言行録ｗ

374 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:54:39.10 ID:WEAo2BnG
こういうことを言うから当局から
おれは政府転覆をもくろむ革命分子とみなされ
付けねらわれているんだろうか？
あいにくだが、おれはそこまでやる気は無いｗ
史実を後世に伝える国民の義務を遂行しているのみ。

376 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:58:07.97 ID:WEAo2BnG
>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

380 ☆ 2012/08/19(日) 23:04:26.10 ID:WEAo2BnG
戦前と違い、今は思う存分
山本五十六を罵倒できる、いい時代だなｗ
バカをバカと言えるｗ

383 ☆ 2012/08/19(日) 23:07:05.92 ID:WEAo2BnG
>>381
言論弾圧はまあ大げさだな。
おかになやつによるる、言論妨害かな。
まあそんなもん、痛くも痒くもない
というか、やる気が増えるのみｗ

389 ☆ New! 2012/08/19(日) 23:15:41.03 ID:WEAo2BnG
>>386
ああ、聖母マリアは処女ではないと言って
キリスト信者から袋叩きにあってる気分だわｗ

バカ海軍の攻撃も、海軍は叩いてるつもりだが
全く逆効果だったな。
バカ海軍信者は、やる事は同じってこったｗ

そもそも三菱の創設者、岩崎弥太郎は土佐藩の郷士出身だけど、上士の目付けとして
郷士を監視してたから、郷士身分出身の坂本龍馬とか勤王党とはすごく仲が悪かったんだけどな。

>>395
ああそうだなｗ
坂本龍馬暗殺の黒幕は岩崎弥太郎だとおれも思う。
しかし、三菱にとってそんなことはどうでもいい。
坂本龍馬をヒーロだと賛美する愚民だらけなら
それで三菱財閥は安泰だからなｗ

>>391
>>394
頭が悪いから書かれている内容が全く理解出来ないんだよなｗ

東條や牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める
劣化朝鮮人の屑土足くんｗ

その行為はまさに朝鮮人そのものｗ
他人に朝鮮人レッテルを貼り責任転嫁を図るさまなぞ当に朝鮮人の特徴そのままｗ

バカ妄想を一蹴されるとバカコピペに逃げ込むさまはエンコリの朝鮮人の醜態そのまんまｗｗｗ

>>396
土足の「思う」はバカ妄想で根拠なぞ全くなしｗ

彼の国で大統領以下喚き続けて居る妄想と同じレベルｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

海軍の航空機の製造メーカー一覧を見せてやっても
三菱との癒着をぶつぶつ呟き続けるほど馬鹿なんですね

>>399
海軍が零戦の後継を開発できなかったのは
三菱との癒着が原因なのは明らかだが？
ほかに有力な理由が考えられるのかい？

>>400
明らかなのは土足のバカ妄想が如何に下らないか、と言う事だなｗ
間抜けで屑の能無しだから本を読んでも本の内容が理解出来ないしなｗｗｗ

>>401
おまえたまには内容のある書き込みしろよｗ
脳が無いのか？ｗ

>>400
後継の１７試艦戦の名前の通り、発注が昭和１７年という時期だったからだが。
戦闘機の設計してた主任技師の堀越技師にはそのあいだに零戦の改良と１４試局戦の仕事が入ってたから、
当たり前の話だが。

>>402
たまにはソースのまともな寝言ほざいてくださいよ。

>>402
おまえたまには事実と合致した書き込みしろよｗ
脳が無いのか？ｗ

>>403
本来なら雷電が地上航空隊では零戦の後継になるはずだが？
4年くらい開発に費やして、使い物にならない欠陥機じゃないか。
海軍が三菱を特別扱いしてるからそうなう。

おそらく海軍幹部が三菱の接待漬けで
そうなったと考えられる。
芸者遊びが何より好きな海軍幹部では
よくある話だろｗ

>>406
使いものにならない機体で、エースパイロットは生まれないと思うが。
しかもｂ２９相手なんだから重爆用には降下のあった機体と見るのが正しいけど。

>>407
海軍にわざわざ護衛させて、ラングーンまで置屋を丸ごと輸送させた牟田口閣下には負けますよＷ

>>408
雷電でＦ６ＦやＰ-51を撃墜したエースパイロットがいるそうだが
ありえんだろがｗ
海軍の撃墜報告は妄想ばかりだから信用できんな。

>>402
>>406-407
>>410
頭が悪いから書かれている内容が全く理解出来ないんだよなｗ

東條や牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める
劣化朝鮮人の屑土足くんｗ

その行為はまさに朝鮮人そのものｗ
他人に朝鮮人レッテルを貼り責任転嫁を図るさまなぞ当に朝鮮人の特徴そのままｗ

バカ妄想を一蹴されるとバカコピペに逃げ込むさまはエンコリの朝鮮人の醜態そのまんまｗｗｗ

雷電は何が駄目なのか？
紫電改は良くて、雷電は駄目だそうだが
機体の設計としては直感的に雷電は紫電改にくらべてそう悪くは無いはず。
そうすると、その違いはエンジンしか考えられない。

雷電の火星エンジンは、爆撃機では特に問題ないが
戦闘機として重大な問題があるのだろ。
強力な横Ｇがかかると、何か不具合があるとか考えられる。
キャブの問題かもしれない。
海軍の要求も問題だろうが、三菱が自社エンジンにこだわったのも
失敗の原因だろうな。

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

>>412
艦上戦闘機の後継機を局地戦闘機でなるはずだが、とかｗ
雷電では迎撃はできても、地上航空隊の陸攻の護衛ができないんで
後継機とはとても申せません。

374 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:54:39.10 ID:WEAo2BnG
こういうことを言うから当局から
おれは政府転覆をもくろむ革命分子とみなされ
付けねらわれているんだろうか？
あいにくだが、おれはそこまでやる気は無いｗ
史実を後世に伝える国民の義務を遂行しているのみ。
土足は真性のキチガイでしたｗ

376 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:58:07.97 ID:WEAo2BnG
>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

380 ☆ 2012/08/19(日) 23:04:26.10 ID:WEAo2BnG
戦前と違い、今は思う存分
山本五十六を罵倒できる、いい時代だなｗ
バカをバカと言えるｗ

383 ☆ 2012/08/19(日) 23:07:05.92 ID:WEAo2BnG
>>381
言論弾圧はまあ大げさだな。
おかになやつによるる、言論妨害かな。
まあそんなもん、痛くも痒くもない
というか、やる気が増えるのみｗ

やる気があるうちに病院にいくんだ。

P-51マスタングまでは零戦で相手ができる。

ただ相手がジェット機だと零戦では歩が悪いのでジェット機の開発を
急ぐべきだった

ソ連のミグ１５はドラム缶に後退翼を付けたような代物であり、
同時期のF-86セイバーも似たような形状だが、あれなら日本でも作れた。

本土決戦で和製ミグ１５が３千機飛び立って米軍機に空中戦を
挑んだら、米軍は失禁して逃げただろう

>>417-419
明らかなのは土足のバカ妄想が如何に下らないか、と言う事だなｗ
間抜けで屑の能無しだから本を読んでも本の内容が理解出来ないしなｗｗｗ

>>420
明らかなのは、おまえは岩見で
おまえが自演をやっているということｗ

>>421
いや俺が・・・俺たちが岩見だｗ

>>420
おまえ岩見だろ？

馬鹿だなあ、土足以外の人間は全て岩見だよ。
誰一人として土足の妄想に賛同せず、
土足に反論する人は岩見なんだから

>>424
土足って人間だったの？

>>425
人間のクズだが一応人間だｗ

人間のクズ　海軍・山本五十六の愚行

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

>>427
人間とも思えない恥知らずの屑土足の愚行↑ｗ

東條や牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める
劣化朝鮮人の屑土足くんｗ

その行為はまさに朝鮮人そのものｗ
他人に朝鮮人レッテルを貼り責任転嫁を図るさまなぞ当に朝鮮人の特徴そのままｗ

バカ妄想を一蹴されるとバカコピペに逃げ込むさまはエンコリの朝鮮人の醜態そのまんまｗｗｗ

桜花が作れるならミグ１５も作れる

作れないな。
桜花はロケット機でミグ15はジェット機だから。

ところで聞きたいんだが
君にとってはインパール作戦の成算ってそういう寝言でも持ち出さないと
語ることさえ出来ないっていう評価なの？

>>430
しかもミグ15はドイツの研究成果が無いとあの形に熟成される
事は無かった機体だからなｗ

頭が本格的に悪い土足にはとても理解出来ないだろうけどねｗ

歴史上これだけ馬鹿な海軍は存在しないだろうなｗ
戦艦大好きなのに使用方法も知らず、潜水艦は凝ったものを造った割には
使用方法を知らず、海軍基地航空隊はいたずらに消耗

戦争前に練った基本戦略を無視して真珠湾攻撃、航空兵力の優位を示し、国力戦へ突入！
真珠湾攻撃では旧式戦艦を撃沈して大喜び。だが、燃料タンク、施設を無視して、ニミッツも「ニミッツ大海戦史」で皮肉。
インド洋作戦では英軍を追い詰めながら撤退、陸軍の主張を無視してミッドウェイへ
そしてミッドウェイ海戦で自滅、４空母喪失。おまけに役立たず戦艦を後方からついていかせる馬鹿っぷりｗ
戦略的にはほぼ無意味なガダルカナルへ飛行場建設、そこの争奪戦で消耗戦へ突入。このせいで「西亜打通作戦」「５号作戦」台無しｗ
陸軍を唆してガダルカナルへ突入させ、まともな支援もせず。おまけに三川艦隊は米艦隊を撃退するが、輸送船は無視。
悲劇のはじまり。被害者は陸軍。
戦艦部隊で飛行場破壊、米機動部隊を駆逐するもまたもや謎の撤退
それ以降はひたすら逃げまくり、マリアナ沖海戦へ。
マリアナ沖海戦では一方的になぶり殺しにされ、機動部隊壊滅ｗ
絶対国防圏サイパンも無能海軍の領域だったため要塞化もせず、あっさり玉砕
本土は空襲の毎日。
レイテ沖海戦ではレイテ突入を前に急遽反転。囮作戦も全く無意味。
それ以降海軍は姿を消す。そして最後に大切にしてきた戦艦大和特攻。
その戦果は航空機撃墜１０という始末・・・
潜水艦の使い方も知らないから戦果も微々たる物。その有様はニミッツに
皮肉られる。
「古今の戦争史で、その真の潜在的威力を少しも把握理解されずに使用された
という稀有の例を求めるならば、それは第二次世界大戦の日本の潜水艦である。」
まさに馬鹿ｗおまけにシーレーンも確保せずにせっかくの南方資源も無意味。
何のための戦争だったの？ｗ
終戦までに撃沈された日本の商船は２５００隻。
無能海軍丸出し。
あまりの無能さに嘘の発表を繰り返し、陸軍は愚か、天皇や首相まで欺く始末。
こんな馬鹿海軍がこれまでに存在しただろうか？
太平洋戦争、いや第二次世界大戦の大敗は日本海軍のせいだｗ

＞陸軍は愚か、

ここは笑うところなんだろうなｗ

もし仮に、真珠湾奇襲がなければ・・・

緒戦の日本軍の快進撃に対して、英国は戦意を持続できただろうか？
アジアで独立の気運と英国批判の世論が一気に高まり
そうなると米国世論は、対日参戦をまず支持はしないだろう。
ルーズベルトとチャーチルは、相当困っただろうな。
開戦前に目指した腹案の方針は、どう考えても正しい。

状況が悪かったにも関わらずインパール作戦が実行されたのは
初心に戻って本来の目的の作戦をやることによって苦境を挽回する以外に
ほかに状況を好転させる要素は何も無い。
太平洋戦線に全兵力を投入すべきだと海軍は宣伝し
結局は毎回、どちらも中途半端になる。
どれだけ海軍は日本の作戦を駄目にしたことか。

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

改めて言うが
あの時期に海軍の支援も航空支援も無く
出来損ないのわずか3個師団で、わずか1ヶ月の奇襲で
アッサムだけではなく、シナの連合軍まで
米英印支連合軍をてんてこ舞いにさせたインパール作戦は、
狙いは確かだったのは間違いない。

だったらもっと早い時期に、十分な海軍の支援と
陸軍航空兵力の支援があれば、どれだけの戦果があったか
計り知れない。
それだけの兵力はあった。
なんとも悔やまれるが、
なにをおいても連合艦隊・山本五十六の存在がとんでもなく巨大な障害になった。

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

やる気の無い出来損ないの三個師団のみによって開始された
海軍の支援も、航空隊の支援も、全く無し。
大本営から満足な物資の支援も無く、約束された輸送部隊も来ない。

しかし日本軍は1ヶ月そこそこの攻勢で、
東南アジア連合軍を大パニックに陥れた。

ディマプールでアッサム鉄道が寸断され、アジア全域の補給が
完全に絶たれる危機に直面し
援蒋ルート構築のため北部ビルマへ展開侵攻中の中国軍の総指揮官、
米スチルウェル中将（レド）は全面撤退を検討した。

インパール防衛の第四軍団スクーンズ中将は、カルカッタへの撤退を検討した。
もはや4個軍団と米支軍を配下に擁する14軍スリム中将でさえも
事態が収拾できず、
東南アジア戦域軍総司令官・マウントバッテン海軍大将が
連合軍の陸海空軍の総力で、日本15軍撃退にあたる事態となった。
これでは負けて当然。
対する日本の南方総軍は傍観しかしてないから。

第四軍団 VS 十五軍

この戦いは、日本軍の圧勝

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

>>432
>>434-435
>>437
バカだから他スレで一蹴されたレスをバカコピペｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ
だからお前は屑の間抜けの劣化朝鮮人なのさｗｗｗ

ベンガル湾機動作戦実施時にはそもそもビルマ攻略が完了してないなｗ
頭が本格的に悪いんで時系列とか判らない間抜け土足らしいがｗ

大体首相兼陸相が
「フネも金も兵力もねぇ」（大意）
つってるのにどっから兵力持ってくるんだよｗ
大陸か？ｗ
大陸から兵を引くならそもそも戦争する必要が無いなｗｗｗｗ

>>442
>つってるのにどっから兵力持ってくるんだよｗ

海軍のアホが無意味で勝算の全く無い太平洋戦線に
無駄に兵力を引き込まなければ
英軍を撃滅する兵力なんか余裕であったが？

東部ニューギニアには16万の兵力が
無駄に送られた。
最新鋭の三式戦とかも。
（ビルマは旧式の97戦とかまで使ってるのに）

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

>>443-444
土足は本当にバカでマヌケの劣化朝鮮人だなｗ

東條が
「兵力が無い」
と言っている場合、これは陸上兵力だｗ
海上では陸軍の傭船と首相として管掌する民間の船舶だｗｗｗ

この二つプラス「金」、つまり陸相としての管掌部分である師団を
動かす金が無い、と言っている場合、海軍の話とは全く関係が無いｗｗｗ
（「首相兼陸相」である東條が海軍の兵力について折衝も無しに何か
言ったらその時点で『統帥権干犯』だｗ）

即ち大陸に兵力を大量にぶっこんでいる状況で新たにインド方面に
なんざ兵力は出せない、と東條は言っているのだｗ

バカで屑で能無し劣化朝鮮人には理解出来ないのも仕方がないがなｗ
何せ中学生にも劣る無能だからｗｗｗ

インパール作戦を妨害したあの南方軍、参謀副長の稲田正純は
そんなに太平洋戦線が好きならそっち池と東条に
東部ニューギニアへ左遷され
すぐに敵前逃亡して職務停止になっているｗ

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

>>444
海軍がセイロン攻略作戦を東条英機のところへ持っていった時には
ニューギニアには１兵も送ってなかったけど。

>>446
東部ニューギニアには16万の兵力が無駄に送られてしまったんだが？
海軍のバカが勝てると大嘘こいでだまされて派兵されてしまったんだが？
当然全滅したが、海軍の責任だな。

>>449
>海軍がセイロン攻略作戦を東条英機のところへ持っていった時には

バカかおまえ？
なんで海軍が、陸相の東条に
作戦を持って行くんだ？
そんな事はありえない。

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

>>452
反論する能力の無いおまえは
哀れだなｗ

なんか大風呂敷が急に増えたが

食料備蓄が一ヵ月分という時点で陽動作戦しかできないと読まれてたんだよ
敵の急所を突く本隊が居るはずと見てたら
全部隊で陽動作戦してただけと看破され

英軍・国民党遠征軍に呆れられてました
これが真実です
陽動作戦は切り込み隊と側面を突く本隊がいるのに

この場合は故意にディマプールまで街道を空家同然にしても
本隊の進軍が無かった
兵糧も燃料も人員も枯渇していたのバレバレ
それでも進軍ラッパ吹いていた牟田口の狂気が稚児同然だと読まれて
死人続出の撤退劇を発生させた

後背を守備した砲兵隊は完全玉砕
敗戦収拾は最小限の損害で撤収するのが教本だが
逃げずに戦え補給は敵の略奪物資のみ

凄い軍隊だよ日本軍は。

>>453
んー？ｗ　反論って

＞おれに向かって、そんな当たり前の話を
＞真面目にするなボケがｗ

とかのことー？ｗ

>>454
インパール作戦が杜撰だといっても、それは後半の話しで
牟田口の責任ではない。

しかしそれでも、酷いといっても
海軍主導の無茶苦茶な太平洋戦線に比べれば
百倍は楽な作戦でな、インパール作戦は。
比較すればの話しだが。

>>455
いちいち無意味な負け犬の遠吠え書くなよｗ
負け犬は、遠吠えしなきゃ気がすまないのか？ｗ

はいはい、毎度毎度の土足妄想語り乙ｗ

まあ、論破してやってもいいんだが、


370 ：☆：2012/08/19(日) 22:36:59.78 ID:WEAo2BnG
>>366
おれに向かって、そんな当たり前の話を
真面目にするなボケがｗ


だそうだからね、生温かい目で見てスルーしてやるよｗ
「当たり前の話を」「真面目に」できないと自分で認めた土足ちゃんｗ

反論する能力のあるコテハンを
だれか連れて来いｗ

負け犬の遠吠えというのは、何度論破されても同じコピペを貼り続けるお前のようなことを言うのだよ、土足ｗ

>>451
民間からの徴用船のかんりは東条英機の管轄ですよ。
さらに占領するのに陸軍兵力が必要なんだから、相談しないと話しにならないが。

>>450
＞東部ニューギニアには16万の兵力が無駄に送られてしまったんだが？

ガダルカナル撤退時に、昭和天皇から先行きのご下問を受けた杉山参謀総長が、ニューギニアで攻勢に出る旨を奏上したせいですが何か？

●アーサー・スウィンソン『四人のサムライ』　P282　18行目〜P283　2行目
佐藤の問題について牟田口に確言する。
「私ははじめから三一師団に弾薬食糧が欠乏することはわかっていた。彼がこれをディマプールで分捕ればよいと計算していた」
こう発言されるとたくさん訊くことがでてくる。牟田口がもし兵站線崩壊必至と真に思っていたのなら、なぜ彼は参謀に補給トン数まで佐藤に約束させたのか？
そしてもしディマプール奪略を当てにしていたのなら、ディマプールも戦略目標にはいることをなぜ確認してやらなかったのか？

●同　P284　9〜12行目
飢餓、疫病、疲労困憊をかさねて佐藤の兵はあのとき限度にきていた。一滴の補給もない数週間がつづき、英印第二三長距離挺身旅団は細まった日本兵站線を断塞すべく着々と近くに迫っていた。
コヒマをあれ以上守ることは、全く不可能だった。もし佐藤が撤退してその義務を怠ったというのなら、牟田口と一五軍は十週間も補給を打ちきってその義務を怠ったのだ。

●同　15〜17行目
一五軍は無能な計画と無能な幕僚の仕事によって敗北をきたしたのである。
欠陥は牟田口にある。彼は真のサムライの精神をもって、人の容認しえない冒険を冒した。そして、罰金を支払わされた。

>>462
海軍に米軍は大した事無いとだまされたからだが？
陸軍には米軍の情報は一切無いから
海軍の情報を信じるほか無い。

>>451
土足は本当に頭が悪いなぁｗ
さっさと中学に再入学してもう一度勉強し直してこいｗｗｗｗ

首相が決裁しなければ民間の船舶の徴用は出来ないぞｗ
どうやって船舶の徴用費用を払うと思ってるんだｗｗｗ

バカの間抜け政府じゃあるまいに、金は湧いてくる訳じゃないんだぞｗｗｗ
陸相が決裁しなければ大陸に配置した師団の部署は入れ替えられないぞｗ

参謀本部だけでは人事は出来ないからなｗ
間抜けのアホ妄想の陸軍ごっこなら可能かも知れないがなｗｗｗ

海軍に折衝しないとセイロン島まで護衛して貰う艦艇の手当ても出来ないぞｗ
ま、セイロン島上陸作戦については軍令部が持って行ってるから手当の目途は
付いてるがな。

>>464
それも嘘ｗ

まあグズ元ではあるが、グズ元は土足程間抜けでも法螺吹きでも無能でも無いｗｗｗ

はあ、ガダルカナルから撤退に追い込まれたにも関わらず、「米軍は大した事無いとだまされた」と？

陸軍ってそんな馬鹿ばかりだったんですかそうですかｗ

連合艦隊は陸軍に派兵を要請しておきながら
戦況が悪化すると、連合艦隊はとっとと忘れてしまい
置き去りにされた陸軍兵力は餓死か玉砕するしかない。

連合艦隊のこういった無責任な作戦が
どれだけ地上兵力を無駄死にさせたことか。

そもそも山本五十六は対米戦争を
遊び半分で博打を楽しんでいた
としか考えられないな。

勝てるわけがないと判りながら
山本五十六は、次から次へと攻勢を加え
そのたびに大損害を出している。

山本五十六にとって、国家予算も兵士の人命も
無責任に使い放題。
金は人の金で、兵士は単なる将棋の駒でしかないんだろう。
すき放題に博打を楽しんで死んだのだから
さぞ満足だろうな。

連合艦隊司令長官は、山本五十六に代わって
猿にでもやってもらえば良かったな。

猿が指揮したほうが、山本五十六が指揮するより
はるかに損害が少ないｗ

>>469
ＧＦ長官って、現場監督でしかないから、軍令部が決めた作戦、戦力の範囲内でしか
戦力は動かせないが。

>>468
＞連合艦隊のこういった無責任な作戦が
＞どれだけ地上兵力を無駄死にさせたことか。

はあ、それでも、「米軍は大した事無いとだまされた」と？

陸軍ってそんな馬鹿ばかりだったんですかそうですかｗ

>>472
海軍幹部の馬鹿さ加減を悟らなかった人間は
まあ、馬鹿ではあるな。
やはり山本五十六は暗殺されてたほうが
よかったんじゃないのか？
それで、世界で二千万人くらいが死なずに済んだのだから。

そもそも山本五十六が海軍次官に抜擢されるという
今世紀最大の失敗がなければ
日中戦争は起こりえない。

そうなると、その後の世界史が
まるきり違うものになる。

ＷＷ２も無いし、共産国家が拡張する
戦後の冷戦構造も無い。

そもそもインパール作戦の失敗の原因は兵力じゃなくて補給の不足なんだがｗ
仮に牟田口の手元にもう3個師団あっても人足として使う以外の方法があるのか？

>>473-474
頭が悪いから書かれている内容が全く理解出来ないんだよなｗ

東條や牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める
劣化朝鮮人の屑土足くんｗ

その行為はまさに朝鮮人そのものｗ
他人に朝鮮人レッテルを貼り責任転嫁を図るさまなぞ当に朝鮮人の特徴そのままｗ

バカ妄想を一蹴されるとバカコピペに逃げ込むさまはエンコリの朝鮮人の醜態そのまんまｗｗｗ

食料が尽きるまえに突撃すりゃいいだけだ

>>477
敵に到達する前に食料が不足をきたしてるがｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
だからお前は間抜けの屑なのさｗｗｗ

軍隊の数を増やせば当然速度も落ちますがなにか？
それともばらばらについた順から食料が尽きないうちに突撃させるんですかｗ

>>479
全軍による遊撃戦を牟田口閣下は考えておられた。
ゆえに補給物資は敵から補給できると見積もられた。

>>480
全軍による遊撃戦と言うならそもそも大きな編制単位を
そのまま行動させている時点でセンスが無いって言われるだけだｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
牟田口の背中をかくてまたまたまた撃ちましたｗｗｗ

ウィキのインパール作戦のページから

＞日本軍の状況

＞5月上旬時点での参加兵力は、第15軍の下記3個師団で計49600人、その他軍直轄部隊など36000人の総兵力約85000人であった。
＞7月までの総兵力は、約90000人と見られる。ただし、チンドウィン川を渡河したのは2/3の約60000人に限られ、残りの人員は後方に残っていた[24]。
＞ただ、そのうち主力の一角の第15師団は、ビルマへの到着が遅れており、迅速性が要求される本作戦成功の障害となっていた。
＞これは、本作戦に反対する稲田南方軍総参謀副長が、同師団にタイ方面の道路整備作業などを割り当て、故意にビルマへの前進を妨げた影響であった[25]。

これも土足の仕業かね？

そんなことを主張する馬鹿が土足以外にいてたまるかｗ

土足が擁護すると東條も牟田口もメクラ判を押すロボットでしかないというのがｗ

>>480
全軍による遊撃戦っていうならニューギニアに投入した兵力ガーとかいうのは無駄じゃんｗ
兵力を増しても敵から補給（）ｗできる物資の量は代わりがないんだから。
だから、人足にでもするつもりなのかといったのに。

自分で言うのも何だがこの文章はよく出来ている。
牟田口が盧溝橋事件で日中戦争を勃発させたとか言うアホがいるが
そうでないことは一目瞭然。
船津和平工作を妨害したのは、明らかに海軍の連中だな。

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

おそらくスターリンは
海軍の南京爆撃に歓喜したことだろう。
工作が大成功だと。
こんな見え見えの工作に暴発してはならないことくらい
当時の人間も承知していたはずだが
記者クラブを宣伝に利用した愚かな山本五十六の暴走は
だれも止められなかった。

やる気の無い出来損ないの三個師団のみによって開始された
海軍の支援も、航空隊の支援も、全く無し。
大本営から満足な物資の支援も無く、約束された輸送部隊も来ない。

しかし日本軍は1ヶ月そこそこの攻勢で、
東南アジア連合軍を大パニックに陥れた。

ディマプールでアッサム鉄道が寸断され、アジア全域の補給が
完全に絶たれる危機に直面し
援蒋ルート構築のため北部ビルマへ展開侵攻中の中国軍の総指揮官、
米スチルウェル中将（レド）は全面撤退を検討した。

インパール防衛の第四軍団スクーンズ中将は、カルカッタへの撤退を検討した。
もはや4個軍団と米支軍を配下に擁する14軍スリム中将でさえも
事態が収拾できず、
東南アジア戦域軍総司令官・マウントバッテン海軍大将が
連合軍の陸海空軍の総力で、日本15軍撃退にあたる事態となった。
これでは負けて当然。
対する日本の南方総軍は傍観しかしてないから。

>>486-488
バカだから他スレで一蹴されたレスをバカコピペｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ
だからお前は屑の間抜けの劣化朝鮮人なのさｗｗｗ

やはり日本は英軍撃滅に専念すべきであった。
この時期、こんな程度の兵力でも連合軍を
一時ケチらしたんだから。
インパール作戦はそれを証明している。
まあアホの五十六信者は、必死に批判するわけだｗ

半藤一利の語る昭和史には
船津和平工作は存在しないのだろう。

都合の悪い出来事は、なかったことにするのが
デタラメを語るホラ吹き歴史作家の勤めだからｗ

>>490-491
人間とも思えない恥知らずの屑土足の愚行↑ｗ

東條や牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める
劣化朝鮮人の屑土足くんｗ

その行為はまさに朝鮮人そのものｗ
他人に朝鮮人レッテルを貼り責任転嫁を図るさまなぞ当に朝鮮人の特徴そのままｗ

バカ妄想を一蹴されるとバカコピペに逃げ込むさまはエンコリの朝鮮人の醜態そのまんまｗｗｗ

三個師団全軍による遊撃戦
これしか英軍に勝つ戦術は無い。

>>493
全軍による遊撃戦と言うならそもそも大きな編制単位を
そのまま行動させている時点でセンスが無いって言われるだけだｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
牟田口の背中をかくてまたまたまた撃ちましたｗｗｗ

現地民を使って徒歩で干飯と塩と干物を最前線に送る

それ食ったら突撃してくれ

毛沢東の遊撃戦は敵が徒歩だから徒歩でも逃げれた。

しかし機械で移動する連合軍相手では徒歩では逃げれない。
ならば敵の主力を迂回して避けて、敵の後方に突撃するべきでは

団塊世代は学生運動でゲリラ戦を提唱するが、理論倒れに終わった。

ならば学生運動は最初から東京都内でテト攻勢のように突撃をやって玉砕するべきだった

なぜ”するべき”なんだい？
君がオナニー好きでたまらないとしても
他の人にまで強制する権利はないはずだがね。

まあそもそも団塊世代にそういうこといった人がいるのは事実だが
大半の団塊世代はデモなどをやってただけなんだがな。

土足は戦術としての遊撃戦を理解できてないｗ

戦略も戦術もない。
ただただ遊撃戦を仕掛け、敵に消耗を強いる。
これで目的は達せられるのだから。
牟田口閣下の眼差しは遙か遠くを見つめておられた。

>>500
あさっての方向だなどう見ても。

>>500
補給も満足に渡さず遊撃戦で敵に消耗を強いることはできませんがなにか？
これで目的は達成できないのだから
牟田口のまなざしは遙か遠くの地獄でもみつめていたんですかね。

作戦開始が遅れて雨季寸前に発動されたのが敗因というが

三ヶ月前に作戦可能だったら状況は変わるだろうか
結局は退路が泥濘して敵中に孤立した部隊が続出して大損害のあげく
捕虜にもされずに惨殺されたと思われるが。

遊撃戦なのに敵の強点を何度も攻撃している牟田口を土足はバカにしているんだなｗ

土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ

遊撃戦は食糧がないとできない。

日本兵の多くが遊撃戦を命じられて密林で骨と皮になって餓死した

遊撃戦をして餓死するより、まだバンザイ突撃で死んだほうが楽である

団塊世代の学生運動でも山岳ゲリラ至上主義が叫ばれ、それが敗北原因となった。

団塊世代の学生運動は東京から動かずフトン爆弾やダンプカーで玉砕特攻をして戦死すべきだった

アホか、学生運動が連合赤軍しかないとでも思ってるのか、このバカ。

>>507
お前が遊撃戦やれっていったのを
補給も渡さずにできねえって突っ込まれたんじゃないのか？

>>509
団塊世代にはゲリラ至上主義が濃厚にあり、それが連合赤軍につながった

>>511
そういう嘘をつかないと評価を上げられないインパールって
どんだけおかしな作戦だったのってことだな。

そもそもゲリラ闘争には住民の支持が必要不可欠なのに
日本でやらかした連中はゲリラではなくテロリストとして認識されたのが失敗の理由だってのｗ
山岳だろうと都市だろうと関係ないわ。

というか当時の団塊世代がどれだけいると思ってるんだ・・・
そいつらがゲリラ至上主義とやらに染まっていたら
お笑いゲリラの連合赤軍程度じゃなくて
数十万から100万くらいの反政府ゲリラがいたことになるんだが
お前の脳内日本の話をされても困るっての。

団塊世代に濃厚にあったのは学生運動は学生のうちのやんちゃ、
社会に出たらきちんとするべきという主義だよｗ
ゲリラなんかしたら社会にでれなくなるでしょ。

三個師団全軍による奇襲攻撃とそれに引き続く軍団規模の遊撃戦
それに引きずり混まれた連合軍は全面攻勢に出る時機を逸し、
ビルマ戦線の崩壊を1年先送りすることができた。
この輝かしい功績が英軍をして「ジェネラル牟田口は日本軍きっての勇将」
との評価になった。
攻勢に出ずして敗戦を迎えれば日本は三流国として戦後の復興も無かったであろう。
戦後の国際政治をも見据えた上でのインパール作戦だったのだよ。

>>514
終戦を待たずにビルマ戦線崩壊を引き起こすわ、
あまりに急激な崩壊の所為でアウンサンに寝返られるわ、

牟田口は日本軍所属の英軍きっての名将と言われたｗ

因みに現在のミャンマーの混乱の原因の幾許かは土足的論法に
従うなら牟田口の責任になるなｗｗｗ

>>514
どこの宇宙のことをいってるんだ？
牟田口が無駄に兵力を損耗したおかげで
連合国はビルマに全面攻勢をかける時期を得たのだがｗ

インド人の独立心を刺激したという歴史的な意味は無いだろうか

イギリスがテンパってアメリカに泣きついた公式資料とか無いの？

>>517
当時のイギリスが既にインド維持がいっぱいいっぱいで、
国民会議派と密約してる筈。
ビルマ攻略実施中に、既に国民会議派はイギリス側への
協力を進め始めてる。戦後の独立を前提としてね。

例の二枚舌を使い始めたのが戦後の混乱勃発の原因の一つだから。

>>517
アメリカに泣きつくとかより
独立心を刺激されて暴動が頻発したとか
インパールで大規模暴動が起こったとかの資料を探した方が早いよ。
そんなのかけらもないという現実に直面するだけだけど。

そもそも1944年の日本軍に期待して独立を求める方がどうかしてると思うがねえ。

ところでなんで１９４２までの連合軍はビルマであんなに弱かったのか

>>520
海路での補給手段が早いうちに失われた、と言うのが大きい。
それのダメ押しになったのがベンガル湾作戦だし。

陸路での補給が厳しいのはウィンゲートチンドウィン見ても、
インパール作戦失敗を受けて逆襲を計画するまで英側が
主攻としてビルマ侵攻を選択しなかった事を見ても明らか。

>>520
迂回と包囲により退路を遮断されると打つ手がなかった。
士気が崩壊して後退するしかなかった。
もちろん研究と演習が行われ空中補給という解決策ができてからは一挙に逆転。

牟田口は敵の戦法の変化の兆候を見逃したのだ。

敵の空中補給戦術に対抗するのが全軍による遊撃戦
これを理解できぬ師団長ばかりだったから敗退につながった。
遊撃による迂回、浸透戦術により、敵に前進も後退も許さず殲滅する。
これがいわゆるムッティー戦法

＞ムッティー戦法

ばかばかしくてﾜﾛﾀｗ

>>523
＞＞遊撃による迂回、浸透戦術により、敵に前進も後退も許さず殲滅する。
＞＞これがいわゆるムッティー戦法


囲碁で言うポン抜きみたいなものですか？

＞全軍による遊撃戦
＞これを理解できぬ師団長ばかりだったから敗退につながった。

バカにマジレスすると敵の陣地のある強点に攻撃をし続ける牟田口が遊撃戦を理解してないかったｗ

なんで敵が陣地に籠もってるのを攻撃しているのに
遊撃による迂回、浸透戦術とか寝言をいってるんだ？
そもそも兵力・機動力に劣る側が遊撃戦で敵を殲滅できるとでもｗ

牟田口って無能だったと貶めて居るんですよね、それ？

>>513
団塊世代の学生運動はキューバ革命やべトコンを目指したが火縄銃すら製造できず、
大部分の武器が角材と投石なので挫折した。
一流大学の左翼インテリが中心で肉体的にも弱く、殴り合いでも高卒の警官に負けた。

また当時の役所や大企業はゴリゴリの左翼労組が牛耳っていたので学生運動を
やっても役所や大企業に同志として優先的に就職できた。

>>513
学生運動は中卒のとび職や漁師が中心で機関銃とＲＰＧ７が
あったら成功している

>>528
いや、どこからそういうデタラメを仕入れてくるの？
過激派って言葉しってる？
知ってるなら学生運動が全部過激派であるような妄想は抱かないはずだけど。
なぜなら過激派は主流から排撃された一派であることをしってるからね。

団塊世代の学生運動は東京都内の乱闘でも飲料水や食料の補給がなく、
空腹と乾きで負けた

火力は最前線に集中するから、最前線を突破したらあとはスカスカとなり、
脅威となるのは敵の増援部隊と航空部隊だけだろう

>>530
当時の全共闘は学生運動の主流派だよ
その主流派が街頭ゲリラ、山岳ゲリラを目指して失敗した

土足はキチガイモードになったかｗ

いや土足はいつも既知外モードだからｗ

>>533
は？
全共闘で有名なのはバリケード封鎖で街頭ゲリラってどこの宇宙の話だ？

>>536
京浜安保全共闘とかのつもりじゃね？銃砲店強盗とかやらかしてたっけ。
学生全共闘から流石に摘み出された訳だがｗ

他にも
・浪人全共闘
・高校全共闘
なんかも有ったけどなｗ
浪人全共闘上がりの連中が言論誌に恨み言を投稿してたのは読んだことがあるｗ

団塊左翼の学生運動は日本軍よりお粗末である。

牟田口のほうが団塊左翼より偉い

全共闘は成田闘争も東大闘争もやらず、５０万人以上で警視庁に夜襲を
かけていたら警察には勝てた。
飲料水と保存食も一週間分をトラックで持参してだ

>>538-539
勝てねぇよｗ

ちょっと負傷しただけで
「ジュネーブ条約による保護を」
なんて機動隊員に泣き付くようなもやしが一応訓練を受けた警官と
ガチ勝負したら勝負前に逃げ出すのがオチだ罠ｗ

土足は朝鮮人にも劣る劣化朝鮮人と言うのが良く判るｗｗｗ

全共闘は武士や日本軍を馬鹿にしていたから負けたのだ。

>>541
そして無知土足は警察も軍隊も全く分からない癖に捏造擁護で
貶めているから誰からもバカ妄想を一蹴されるのだｗ

>>540
全共闘はもやしなので５０万人以上という数を提示した。
５０万人以上の大兵力で攻めても負けたら切腹させる

全共闘のもやし学生は鎖で？いで弾除けの人間の盾とし、
本隊は屈強なやくざや土方とし、もやし学生を盾にしながら
突撃する陣形もありだっただろう

連合赤軍は全共闘のもやしをリンチみせしめの恐怖で縛り上げて
戦わせていた。
北斗の拳のモヒカン軍団のような戦法である

成田闘争は砦を作るより、戦車も通れない堀や壕をショベルカーで掘って
おけば警察のクレーン車による突撃は防げた。

全共闘のつぎに台頭したのが暴走族だが、バイクであるため警察の
パトカーに追突されると横転して即死する致命的弱点があった。
道路に警察がロープを張ってもロープにひっかかってバイクが転倒した。

トラックの荷台で暴走族は移動するべきだった

>>543-547
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

９０年代になるとストリートギャング志向、オウム真理教、ホリエモン
などが登場して訳のわからない流れになるのは周知のとおりだ。

こうした一連の戦後の若者風俗は牟田口を超えられなかった。

わたしはその証明をするために全共闘から書いてみた。
これこそ再評価というものだ

全共闘が死滅して４０年が経過するのにいまだに全学連や全共闘のような
日本軍への中傷があるのはいかがなものか

つまり、牟田口はその戦後の素人並みの愚策を、中将の給料貰って考えた給料泥棒だと。

秋葉原のおたくも偉そうな御託を並べていたが、加藤の通り魔に襲われると
泣き出して、全共闘のもやしと変わらない

敵が強いのは言い訳にならない、アマチュアと違って飯を食わせてから銃剣の届く距離まで近づければ世界最強の日本兵使ってるんだから。

>>552
いや進歩がないという点では戦後の全共闘のほうが駄目だ

>>555
円筒陣地は自分で痛い目みたんだから、牟田口も進歩無い点では同じ。

牟田口はレシプロ機時代の軍人だ。
だから古くてもいたしかたない。

反対に全共闘はファントム戦闘機やミグ２３の時代にダメだった

全共闘世代は人数が１千万人を超える大部隊であり、
東大工学部がバズーカやサリンを製造していたら勝っていた

数が多い全共闘世代が新潟空港を占拠し、ウラジオストックから
ソ連のミグ編隊が新潟空港に着陸して全共闘を航空支援したら、
また歴史は違っただろう

つまり全共闘も今日では架空戦記のネタになるのである。

全共闘の時代ならソ連は日本海の制空権を取れるし、
ソ連戦車Ｔ−５５を新潟に海上輸送して全共闘に与えていたら、
歴史はちがった

東大全共闘や早稲田全共闘は受験インテリなので警察の機動隊が来ると
「ママたすけて」と泣き出して逃亡するものが多かった。
「ママー！」と絶叫して泣くので警察側も苦笑したそうだ。

補給部隊にまわすか、粛清しておくべきだった

>>557-562
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

余りにバカで無能過ぎたんでソ連のエージェントに見捨てられたんだよｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ

987 ☆ 2012/09/05(水) 20:36:55.29 ID:cCcBDo86
>>986
その引用が事実かどうかの確認は今では不可能だが
そんなことはどうでもよく、
ハワイ奇襲は山本五十六の長年の野望であり
皆の反対を押し切って、山本がその愚行を強行した事実には
なんら議論の余地は無い。


土足は嘘つき野郎

>>564

何よりも重要なのは山本五十六連合艦隊司令長官の真珠湾奇襲攻撃が、
危険なまでにバラバラになっていた米国国民を一つにまとめあげ、
米国国民に、最後の勝利まで戦いぬこうという堅忍不抜の決意を
かためさせたことである。
つまり、真珠湾奇襲攻撃は、米国を弱体化させるどころか、
逆に、米国を強化させることになった。

この点から見れば、日本海軍軍令部の猛反対を押し切って、
真珠湾奇襲攻撃を強行した山本五十六連合艦隊司令長官は
最大級の誤りを犯したといえる。

Ｅ．Ｂ．ポーッター著
『提督ニミッツ』

>>565
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

反論出来ずにバカの一つ覚えでﾔﾏﾓﾄｶﾞ-ｗｗｗ
無能で屑だから牟田口の背中を撃ちまくるｗｗｗｗ
屑の能無し劣化朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

>>565
この嘘つき野郎

>>565
>この点からみれば、
だからなぁ。こういう場合、実際の被害で頭抱えてるニミッツさん達のシーンもちゃんと読めば出てくるよ。

>>568
現場のニミッツは大変だろうが
ルーズベルト、チャーチル、スターリン、毛沢東、蒋介石
こいつらがみんな大喜びだろが、真珠湾奇襲を。

外務省の失態と山本五十六に何の関係があるんだ？

>>569
987 ☆ 2012/09/05(水) 20:36:55.29 ID:cCcBDo86
>>986
その引用が事実かどうかの確認は今では不可能だが
そんなことはどうでもよく、
ハワイ奇襲は山本五十六の長年の野望であり
皆の反対を押し切って、山本がその愚行を強行した事実には
なんら議論の余地は無い。

土足が屑の法螺吹き劣化朝鮮土足である証拠その１ｗ

>>569
「日米開戦を」喜んだのであって、真珠湾じゃないことについてｗ

>>569
この嘘つき野郎

補給がない状態でジャングルに逃げ込んでも餓死するんだし、
一人でも敵を道連れにして死のうと思ったら無茶でも奇襲しかなかった

制空権がないのに徒歩でよく頑張ったもんだよ

史実では多くの日本兵がジャングルに逃げ込んで餓死してるのに、
現代の日本人が「ジャングルに逃げ込めば助かったに違いない」
と錯誤するのは人間の本質が変わらないということだろう

ろくな装備も補給も無しにジャングルで生き延びるには
不潔な水を飲んでも大丈夫な動物並みの免疫が必要になる。

また昆虫や蛇を食ったり、食える野草や木の実を見分ける
知識や勘も必要になる

某スレで下記のように言ってる人を見かけたので記す。
そのとおりだと小生も思う。

13 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 20:11:57.98 ID:???
だから何でクソスレに釣られて、同じ日本人同士なのに陸海軍で罵り合いを始めるかなあ

15 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 20:33:19.07 ID:???
日本人てなぜか善玉・悪玉に分けたがるが、陸海軍ともに日本軍
同じ日本人で責任のなすり合いや、どっちが優れてるかなんて虚しいだけ
一致団結して互いに協力しようとしない、そんなんだから戦争に負ける
結局陸海軍とも、日本はアメリカより劣っていたという結論になる
つかアメリカ以前に、中国にさえ勝てていない

明治時代の日清戦争でも戦死者よりコレラやマラリアで死んだ兵士
のほうが多かった。

それを改善できなかった日本という国には問題があった

日本は鎖国を数百年もやってたので外の外国を
全く知らなかったのが痛かった。
英米は何百年も前から外国侵略やって多くの
戦闘経験や植民地経営の知恵を蓄積していた。
特に米はアメリカインディアン討伐や西部開拓など
日常生活そのものが開拓戦闘者だった名残を残した社会だった。
日本人は百姓で農地を適度に維持してれば生活できた社会だった。
はっきり言ってなまぬるい生活なのだ。
これは両方の文化を子供のころから経験した人々が
そう言ってるのだから間違いない。
「日本人は弱い民族だ」と。

百姓やってた民族が、
厳しい自然と異民族を征服してきた民族と戦っても勝負にならんな。

長崎に出島があったのを知らないの？
徳川幕府は南蛮商人を通じてかなり正確に世界情勢を把握してたって話しだ。

そんなの針の穴から見てた世界でしかない。
幕府のごく一部の人間しか知らなかった。
蘭書や和蘭人から得た知識などでは話しにならん。
一般市民は全く知らんかったに等しい。
欧米の産業の発達に追いつこうとの意識も日本には生まれなかった。
外部の異民族と戦争を繰り返してきた連中とじゃ
比べ者にはならんたい。
どれほど本で戦闘術を学んだところで、
実際に戦闘訓練と経験を積んだ者には
かなう訳もないのと同じ。

>>579
カスター大佐はインディアンに襲撃されて死んでるぞ。
また鎖国によって日本はスペインやイギリスの侵略を防いだ

徳川幕府の非は鎖国ではなく、幕末には幕府の弱体化によって
鎖国を維持できず、外国の武力侵略によって外国と不平等条約を
結んで開国したことにある。

幕末の徳川幕府は武器が火縄銃でも外国の武力侵略を撃退することは
可能だった。

史実では「水際防御」に固執して負けているが「縦深防御」をやって
いたら撃退に成功したはずだ

１９世紀のペリー艦隊が武力侵略してきたら、水際防御はやらず、
敵を内陸に誘い込んでから夜襲をかけたり、忍法で襲えばペリー艦隊
は逃げ出しただろう

１９００年に中国で起きた義和団は武器が槍だけという反乱軍だが、
それでもやり方いかんでは当時の英軍に勝てただろう。

なぜなら１９００年の英軍には車も飛行機もなく、補給力が弱いからだ。

殻に閉じこもることが結果的にそうだっただけ。
鉄砲さえ捨てて全くの文化的退廃。
日本が彼らの文化に追いつき諸外国に対抗できるように
しようなどという意識も存在しなかった。

ま、いいたいのは、誰かを批判してるのじゃなく、
日本が稲作文化という気楽な生活で生きられる恵まれた国に
あったということ。
ここで生活してる分にはよいが・・・・。

義和団は弓矢や馬も使って夜襲をかけ、当時の中国人が天秤棒や大八車で
義和団の兵士の飲料水や食料を運んでいたら勝っている。

もちろん義和団側の被害も大きいだろうが

>>587
文明は総合力でしょう。
軍事力のみで文明の優劣を決めるならソ連は文明国家だったことになる。

江戸時代の日本は当時の欧米と比較すると清潔で浮世絵や落語などの
文化も発達していた

江戸時代に落語が発達したから、今日のビートたけしやオードリー
といったお笑い芸人がいるわけだろ。

つまり鎖国を完成させた徳川家光は「お笑いの父」といえる

たしかに「末期の江戸時代」は駄目だが、しかし前期から中期に
かけての江戸時代は人口も増え、文化も発達しており、駄目とは
言えないはずだ。

江戸時代の日本では蒸気機関は発明されてない。

その代わり水車の水力で動く機織機械は製造されており、
江戸時代の「からくり人形」を見ても指先が器用であったことは
間違いないんだよ

とうとう江戸時代の話にまで
インパールはどうした

まあ牟田口さんは木村兵太郎に比べたら雑魚かも知れませんねぇ

チンパール作戦

痛いだろうになあ

>>581
結果的に明治維新の開国、文明開化で問題なかった。
維新後僅か100年足らずで欧米に正面切って戦争挑めるレベルにまで
達したわけだから。
そんな国は世界中のどこにもない。

>>596
それを山本五十六を筆頭とする東北の無能軍人が
海軍の要職を独占して海軍を動かし、
ハワイを攻撃してアメリカを全面参戦させる
結果を招き日本は惨敗した。
能力の無い東北の賊軍が作戦を立てれば、当然の結果だなｗ

「能力の無い東北の賊軍」がトップになれるなら、他はどれほど無能だったんだろうねｗ

>>596
そりゃあたいしたもんじゃのー。
たまたま幸運だったんじゃろ。
欧米が来る前に体制を整えられた。
別に優れてたからじゃない。

>>597
＞東北の無能軍人

さて東條の出自は？ｗ

>>597
この嘘つき野郎

米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・仙台藩）

これじゃ賊海軍だろがｗｗｗ

＞東條英教陸軍歩兵中尉（後に陸軍中将）と千歳の間の三男として生まれる。
＞「本籍地は岩手県。」

土足って本当にバカなんだなぁｗ

>>604
海軍の話しなんだが？ｗ

>>602-603
ＩＤＩＤｗ

>>605
つまりクズ土足はインチキ海軍叩きをしたいだけということだｗ

>>605
この嘘つき野郎

賊海軍の真珠湾奇襲ｗ

＞東條英教陸軍歩兵中尉（後に陸軍中将）と千歳の間の三男として生まれる。
＞「本籍地は岩手県。」

土足って本当にバカなんだなぁｗ

>>609
この嘘つき野郎

>>597
>>602-603
>>605
>>609
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

反論出来ずにバカの一つ覚えでﾔﾏﾓﾄｶﾞ-ｗｗｗ
無能で屑だから牟田口の背中を撃ちまくるｗｗｗｗ
屑の能無し劣化朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

で、佐賀の狂犬牟田口は中華にさえ勝てない駄犬陸軍の分際で戦火を起こした。
その結果が米英華蘭による経済制裁。明らかに海軍はその尻拭いを押しつけられただけ。

>>613

★日中戦争を泥沼化させたのも、山本五十六である

以下、総合的な状況判断による推察

■山本五十六が日中戦争を勃発、泥沼化 （海軍の権益と航空兵力、予算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の立場と予算獲得のため大量の航空兵力配備をもくろみ
盧溝橋事件以降、華北での混乱が収束へ向かい
日中和平実現が目前となった時（船津和平工作による）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち、それを妨害するために
中国都市空爆を強行したと推察できる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練、計画していた、
中国に対する計画的な侵略戦争に該当る疑いがある。（共同謀議）
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間の都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に、4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

航空派の親玉である山本五十六が中心となって強行したと思われる
南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争の泥沼化）
そしてこれは絵に描いたようにソ連共産党の謀略通りに、
全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招いてしまった。
戦略的な意味と効果は殆ど無く、日本の航空機被害は莫大であった。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を直接批判したことは過去一度も無かった。）

>>614
人間とも思えない恥知らずの屑土足の愚行↑ｗ

東條や牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める
劣化朝鮮人の屑土足くんｗ

その行為はまさに朝鮮人そのものｗ
他人に朝鮮人レッテルを貼り責任転嫁を図るさまなぞ当に朝鮮人の特徴そのままｗ

バカ妄想を一蹴されるとバカコピペに逃げ込むさまはエンコリの朝鮮人の醜態そのまんまｗｗｗ

>>614
13 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 20:11:57.98 ID:???
だから何でクソスレに釣られて、同じ日本人同士なのに陸海軍で罵り合いを始めるかなあ

15 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 20:33:19.07 ID:???
日本人てなぜか善玉・悪玉に分けたがるが、陸海軍ともに日本軍
同じ日本人で責任のなすり合いや、どっちが優れてるかなんて虚しいだけ
一致団結して互いに協力しようとしない、そんなんだから戦争に負ける
結局陸海軍とも、日本はアメリカより劣っていたという結論になる
つかアメリカ以前に、中国にさえ勝てていない

おい戦犯遺族のみなさん
いいかげんにしろよ。
貴女がたが先に仕掛けてるんだよ。
ほんとに。
むなしいことやって日本の何の得になる？

>>596
大政奉還が１８６７年で、空母赤城が国産されたのが１９２５年。
「５８年たらず」で国産空母を建造できた。

それは江戸時代の寺子屋教育や職人芸の土台があったからだろう

もし日本が「鎖国」をしておらず、オランダやスペインの植民地に
されていたら近代化など無理だった。

鎖国をした徳川家光は英断をしたとも言える

江戸時代の優れていた点は中国の清国や李氏朝鮮のように試験で選ばれた
官僚がいなかった点である。

一応は武士の国だったのでスペインやイギリスの侵略を防げた

鎖国してただけで何をしてたんじゃ。
下関戦争で連合軍が上陸して砲台を占領した。
砲の一部は略奪されヨーロッパの博物館にある。
薩摩も鹿児島城下を焼かれた。
ペリーの蒸気船４艘の脅しで開国させられた。
ただ鎖国やってただけか。
何百年やってたの、長いよね。
鎖国に明確な目的あったのかな？
南蛮人は何だか怖いからザルかぶってよ、くらいじゃない？

トヨタや松下電器も大日本帝国の時代に生まれているし、
大日本帝国時代のベンチャー育成がなければ戦後の高度成長も
なかったんだよ。

土足の歴史寝言晒し会場はここですか？
こんなところに書き込んでいる暇があったら
本の一冊でも読んでればいいのに。

>>621
武田薬品や三井グループは江戸時代に生まれている。
江戸時代の２６０年間を日本人は勉強、研究、修行に費やし、
近代化の土台を築いたんだよ

>>621
下関戦争は水際防御に固執したから負けたんだ。
縦深防御をやり、内陸に誘い込んで夜襲をしたら勝てた

１９１５年のガリポリ上陸作戦では連合軍を上陸させた後に
トルコ軍が火縄銃と刀で白兵戦を挑んで連合軍を撃退している。

牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

で、何万回同じことを言われたら理解できるの？

「仮にそんな発言が本当にあったとしても」事実にそぐわない過大評価。以上終わりｗ

>>627
この嘘つき野郎

>>627
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

土足が長尾訳を大田本から孫引きバカコピペしても原文が上のようで
有る以上土足が屑の間抜け、と言う意味以外何も無しｗ
まあ、原文が出た後に得々と翻訳文を貼るのが間抜けの屑土足だがｗ
屑の能無し法螺吹き朝鮮土足くんｗ

インパール作戦が失敗したのは、佐藤がアホだったから

連合軍を利する無能の佐藤は、殺すなと
連合軍が特命を出していた。

�@
全くの話し、ストップフォードのごときは、英空軍が佐藤の本部を発見し、それを爆撃しようとしたとき、
爆撃しないように特命した事について話してくれました。
それは佐藤がもし殺されたら困る（もっと利巧な者が佐藤の代わりになってくるからだ）
とストップフォードは言ったそうです。

第四軍団参謀アーサー・バーカー中佐


�A
私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。

後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

第14軍司令官スリム中将 『敗北から勝利へ』

>>630
おまえ何が言いたいんだか
意味不明なんだが？

>>631
牟田口は空軍でさえアホだと知ってたので止める必要がなかった（笑）
イギリス側の本作戦の要は牟田口になるべく長く白昼夢を見て頂く事。
牟田口は佐藤がやられた時点で、ドラえもんが居ないのび太のように逃げ出す。
これは後に史実で佐藤がブチ切れて撤退した所で証明された、正確な洞察である。

故に佐藤を殺してはならないのだ。
それは鹿狩りでウサギに発砲するくらいKYな行為だ(笑)

彼らの意図する犠牲者を

私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、

彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、

彼らは驚いた。



敵前逃亡佐藤　バカスｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
この嘘つき野郎

無能の佐藤師団長がコヒマで指揮を続ける方が
連合軍のとって好都合だから、空爆で
佐藤を殺してはならないと連合軍が指示した証言は
複数あるわけだから、この話は事実で間違いない。
こんなバカ司令官が、他にいるか？ｗ

>>637
この嘘つき野郎

>>637
あんた、その原文を一度も示していないんだけど。

>>637
複数ないよ？
止めた人が異なる怪しい話が複数あるうわさ話レベルのものがあるってだけでｗ
事実だというなら早く誰が止めたのかぐらい確定しろよ。
登場人物すら不明な話が事実ってバカなのか？

この書籍のP173に
スリム中将が佐藤を批判した例の部分の
引用がある。

http://books.google.co.jp/books?id=L5tIhE0P6IUC&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』から引用　大田嘉弘『インパール作戦』P275

日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。

日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは
彼は思い及ばなかった。
少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する
攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。
不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。
後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

>>634-635
>>637
>>641-642
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ
大田本の孫引きなんざソースって言わないんだぞｗ
さっさと英語の原文を正確に引用してみろよｗ
尤もバカ引用してもこのスレにバカ引用が既に載っているから無駄だがなｗｗｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

>>642
この嘘つき野郎

>>641
それ50P以降はみれないけど、引用？
『敗北から勝利へ』じゃないのか？

つーか、佐藤にその命令を下したのが牟田口だってのを
スリムは知らなかったとでもいうのかねえｗ
ちなみに敗北から勝利への結論はG・エバンスの言葉を引いて
ディマプール云々はスリムの自己批判が過ぎるそうだぞｗ
ttp://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_6.pdf

>>645
>それ50P以降はみれないけど


パソコンの性能が、悪すぎるんだろｗ

>>647
引用者のオツムの性能が低すぎるだけｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
サマリーの一部じゃ引用なんて言えないぞｗｗｗｗ

>>637
無能の牟田口の空元気の源が佐藤なの。
佐藤が帰るか死ぬかしたら牟田口が白昼夢から醒めて逃げてしまう。
実際そうだったし。
そこまで見抜かれた「奇襲」プゲラ(笑)

>>645
Ｐ３にハイパーリックのついた目次があるから、そこから飛べばわかるよ。

佐藤は社会人として失格だった

>>651
この嘘つき土足野郎

社会人として失格なのは作戦中止の上申すらできず
顔色を見て判断して欲しかったなんて泣き言いって
将兵を見殺しにした牟田口だろうにｗ
なんで命令に従ってディマプールにいかなかった佐藤が失格なんだよ

>>653
その批判は山本五十六にするべきだな
こいつの自己満足と意地と博打によって
日米全面戦争になってしまい
原爆まで落とされる結果を招いた。

>>654
天皇大権と局地司令官の職能も区別できない屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗ
だから土足は無能の屑の劣化朝鮮人なのさｗｗｗｗ

インパール作戦が失敗したのは、佐藤がアホだったから。
（連合軍の一致した公式見解）

連合軍を利する無能の佐藤は、殺すなと
連合軍が特命を出していた。

�@
全くの話し、ストップフォードのごときは、英空軍が佐藤の本部を発見し、それを爆撃しようとしたとき、
爆撃しないように特命した事について話してくれました。
それは佐藤がもし殺されたら困る（もっと利巧な者が佐藤の代わりになってくるからだ）
とストップフォードは言ったそうです。

第四軍団参謀アーサー・バーカー中佐


�A
私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。

後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

第14軍司令官スリム中将 『敗北から勝利へ』

>>656
例によって英文の命令書が存在しない土足バカ妄想ｗｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ
毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ

>>656
だからそういったのはストップフォードなのかスリムなのかどっちなんだｗ
誰が言ったのかもはっきりしないうわさ話レベルじゃねえか。

つか前にも指摘されたよな。
仮に佐藤が更迭されて宮崎レベルの人間が変わったとしても
クズな牟田口の命令を聞いていられるかといって
命令無視してディマプールへ行かねばならんのだがｗ
それにさ、”後になってそれが明らかになったとき”には
とっくにディマプール突撃の機会なんか失われたあとじゃねえかｗ

>>656
佐藤がアホだったとするなら、それは牟田口の救いようの無い愚鈍さを、もっと早く見切れなかった一点のみ。
見切りを付けて退却する際も本隊の退路を支えるべく抵抗をしている佐藤、部隊放置で先に引き始めた佐藤より先に逃げ帰る牟田口。
能力、人間性全てにおいて牟田口に将官の資格なし。

つか、佐藤にそういうことをさせたいんだったら最初からそういう計画を立てておけってはなしだし
それを可能とするだけの手当をしておかねばならん。
補給も増援もまったく期待できない状態で
インパールへの増援阻止命令を遂行するなら可能な限り戦闘を避けて長期間持久する以外なにもできん。
それは全部牟田口の仕事で、佐藤を無能たらしめたのは牟田口だね。

３１師団の任務にはディマプールのデの字も無かった。
師団目標にディマプールを入れなかった牟田口がアフォだなｗ

>>661
しかしディマプールを作戦目標に事前に入れても、
河辺に戦理に基づいた説明の出来ない牟田口では
河辺にベチコンされておしまいｗｗ

つまりどう転んでいようと牟田口は詰んでいたｗｗ

牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった

それは佐藤がもし殺されたら困る
（もっと利巧な者が佐藤の代わりになってくるからだ）

とストップフォードは言ったそうです。

第四軍団参謀アーサー・バーカー中佐

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
バカコピペしてるその前の文節でスウィンソン自身が原文で否定しているなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗ

>>663
３１師団の任務にはディマプールのデの字も無かった。
師団目標にディマプールを入れなかった牟田口がアフォだなｗ

>>664
補給なしに増援遮断任務を与えられたら
可能な限り戦闘を避ける以外の判断をするのが利口。
作戦目的に入っていもしない目的地に
現場を放り出して突進するバカが来てどうするんだね。
だいたい、その場合、コヒマにおける遮断は4月中には終わることになるだろｗ

>>666
31師団の侵攻目標には入れたんだ、牟田口が「河辺に内緒で」なｗ

で、31師団がディマプールまで指呼の距離まで来た時に、
河辺にディマプール攻略の支援を要請して、その場で河辺に
「ディマプールは15軍の（担当）戦域ではない」
と一蹴されてるんだｗ

土足がトリミングバカコピペしているその前の文節で、牟田口が
言い返そうとした際に再度一蹴されている場面があるｗ

で、土足トリミングバカコピペされてない原文がこのスレの4にあるように
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "
な訳だｗ

事前にディマプール方面の偵察もしてない（偵察していたならその時点で河辺と
牟田口の間で何らかの合意が出来ていただろう）、航空偵察の可能性は田副航空師団長
とのやり取りから考えて有り得ないｗ
アーサー・スウィンソンはその辺を（明示はしていないが）前提として、最後の
文章を入れている、と言うのが土足には理解出来ないｗ

>>668
何で批判派はなぜ、そのようにいい加減でふざけた書き込みしか
出来ないんだ？
少しは真面目な書き込みをしろアホ

>>669
アーサー・スウィンソンの原文読んでみろよｗ
屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

原文の画像ファイル持ってないとか抜かすなよｗ
持ってるのは知ってるんだからなｗ
長尾訳文と同時に上がっていたのを、長尾訳文だけのファイルを
得々と貼りつけていたからなｗ

バカで屑の朝鮮土足くんは英語が読めないだろうがｗ
それはキミが屑で無能で碌でなしである、と言う理由で他の誰の責任でもないｗｗｗ

>>668
たしかに、1個連隊、コヒマを迂回させその背後に出してるね。
ところがすでに英軍の1個旅団が陣取ってたので、夜襲をかけたが
先頭の1個大隊が大隊長が戦死するくらいの損害を受けてる。

日本軍の将軍達は、ディマプールが堅固に防衛されていると考えたようである。
だがアッサムから入ってくる暗号電報を総合してみると、果実（ディマプール）は牟田口中将の手でもげばよいように熱していた。
牟田口中将が、第三十一師団の一個連隊をディマプールに向けて攻略すれば、
英軍はコヒマやインパール平原に包囲されている英第四軍団に、救援を送る事ができなくなる。
その一方でインド側に撤退する鉄道も遮断される。 のため中央戦線は麻痺状態に陥り、粉砕されてしまうであろう。

好機と見た牟田口は二つの電報を打った。第一は、第三十一師団に「ディマプールに進行し鉄道線路を遮断し、
かつ糧秣弾薬を確保すべし」というもので、第二は河辺方面軍司令官に対し 「寺内南方軍総司令官に打電して、ディマプール攻撃に空軍の派遣を依頼したい」というものであった。
牟田口は三日間でディマプールに達することができると計算したが、河辺方面軍司令官軍命令を中止させたので全ては終わった。
牟田口は自分の白昼夢に合わせて作戦命令を拡大解釈をしたが、河辺は厳密に解釈したのである。

しかし、牟田口の方が、実際には正しかったのである。なんといっても正しかったことに間違いは無いのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤第三十一師団長がわずか一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。しかし好機は去った。

アーサー・スウィンソン『コヒマ』 大田 嘉弘『インパール作戦 』 P277

佐藤が1個連隊をディマプールにむけ、基地と鉄道線を破壊していたら、事実はもっとうまく運ばれていた。
河辺方面軍司令官はなぜ引き返せと命令したのであろうか、 スリムは「日本の将軍たちのの用兵、
戦路における基本的な欠陥は、体をぶつける事、勇気を示す事とは違う種類の士気において欠けるところがあった。
その作戦計画が仮に誤まっていた場合に、これを直ちに立て直す心構えが全く無かった」と言ったが、これは真理を衝いている。
牟田口は緒戦に不思議なほど順調に進撃していた。
ディマプールへ侵攻してはならぬと命令したのは、河辺の精神的硬直性である。
東京指令書は「作戦区域をインパール付近及び北東インドに限定」しており、河辺は歴戦の将としては、奇とすべき単細胞的解釈を行ったのである。

アーサー・スウィンソン『コヒマ』 大田 嘉弘『インパール作戦 』 P277

>>670
長尾訳が間違いと指摘するなら
原文と、おまえさんの訳を
示せば良いだけの話。

どちらが正しいか、それで評価される。
できるもんならやってみろ、口だけのヘタレ野郎ｗ

バージョンが違うのか？
若干文章が異なるが（バトル　オフ　コヒマ？）
アーサー・スウィンソン『コヒマ』

http://iup.2ch-library.com/i/i0738999-1347207969.jpg

>>674
もうすでに間違いは指摘されており、土足の間抜け屑以外は
長尾訳文の問題点は理解出来ているぞｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
未だに"〜for a month"が理解出来ないもんなｗ
だから長尾訳文の孫引きバカコピペをしないと死ぬんだよなｗ
（しかし河辺が牟田口を一蹴したところは書かないｗｗｗｗｗ）

佐藤が命令どおり突撃していたら、英軍のビルマ侵攻はすくなくとも
３ヶ月は遅れた。
たとえ佐藤師団がインパールを落とした後に全滅してもだ。

そしたら、その間にビルマの日本軍は塹壕をより掘るなり、撤退するなり
の時間を稼げた

「補給がない」という状況は米軍であれ、今日の自衛隊であれ
戦局しだいではありえるのである。
いつも勝てるとは限らないからだ。

全戦全勝する現実にはありえない軍隊を理想化して、その理想どおり
ではないからダメだとする思考法もおかしい

自衛隊も冷戦時代にはソ連に全面核戦争を仕掛けられ、米国の助けも
補給もない状態で山奥で蛇を食って生きるという作戦構想があり、
それでレンジャー部隊が作られている

また国力を超えた戦争に熱狂的かつ全面的に賛成したのは当時の
日本国民なのだ。

開き直って軍団特攻始めてるよ(笑)
佐藤が玉砕したら牟田口が率いる本隊の退路が遮断されるのは、イギリスが優勢にもかかわらず日本軍に追い討ちを掛け切れなかった史実が証明している。

>>678-681
お前の思考法がおかしい。
山の中で蛇を喰うんじゃなくて銃弾や大砲を生み出す方法でも考えてろ。
レンジャー部隊という少数部隊ならともかく、
数千人単位が山の中で狩猟やらかせとかいってる時点で
そんな作戦をたてた牟田口の思考法がおかしい。

>>682
全軍による遊撃戦
これがいわゆるムッティー戦法
連合軍はこれを一番恐れていたがゆえに短期決戦を志向したのだ。

＞全軍による遊撃戦

だったらｘｘを占領しろ！
とか
ｘｘを後退するな！
とかいうのは遊撃戦を理解していない証拠だなｗ

第５節
遊撃行動
４７２５ 要旨
１ 遊撃行動の目的は、敵地において独立した小部隊をもって、襲撃・伏撃
等により敵戦闘力の減殺、戦闘力発揮の妨害、情報活動等を行い、作戦・戦
闘全般の遂行に寄与するにある。

２ 遊撃行動は、隠密性に富む各種の手段をもって、奇襲的に、かつ、分散
して行えるので、航空劣勢下においても有効であり、また少ない勢力で大き
な成果を期待できる。反面、適地における行動であるので、各種の活動、特
に情報活動及び兵站活動に制約を受ける。

３ 遊撃行動の要領には、作戦部隊指揮官等が、作戦全般への寄与を目的と
し、特別に編成した部隊をもって長期間にわたり適地に潜在して各種の襲撃
・伏撃等を反復して行う要領と、第一線部隊指揮官が、自己の戦闘と密接に
連携した目的をもって機に応ずる襲撃又は伏撃を行う要領とがある。遊撃行
動の特性は、前者において特に顕著である。

４ 本款においては、特別に編成された部隊が行う遊撃行動を主体に記述し、
第一線部隊が行う遊撃行動については特異事項を記述する。

４７２６ 遊撃行動における主要考慮事項
１ 周到な準備
遊撃部隊が小規模な勢力をもって、十分な成果を収めるためには、事前の
周到な準備が重要である。
このため、指揮官は、早期に遊撃行動に関する企図を確立して先行的に計
画し、遊撃部隊に準備の余裕を与えることが必要である。
この際、行動する地域に関する情報の獲得、予想する状況に応ずる訓練の
実施、組織的な遊撃拠点の構成及び兵站等の諸準備は、特に必要である。

２ 弱点に乗ずる奇襲
強大な勢力及び優秀な装備の敵に対して襲撃又は伏撃を成功させるためには、敵の弱点に乗じて奇襲することが重要である。
このため、装備の軽減、地形の熟知、困難な地形・気象の克服等によって
運動力を保持するとともに、広域にわたる情報網を準備し、敵の弱点を偵知
したならば、機を失せず襲撃又は伏撃を実施することが必要である。

３ 住民の協力の確保
遊撃行動においては、情報の入手、企図・行動の秘匿等のため、住民の協
力を確保することが重要である。
また、住民から兵站活動上の便宜を受けられれば、戦闘力の維持・増進に
有利であるが、これにより住民に累を及ぼさないように配慮する必要がある。

４７２７ 遊撃行動の計画
１ 遊撃行動の計画は、通常、遊撃行動の終始を通ずる要領を定めた全般の
計画と、これに基づき比較的短時間の行動の実行要領を具体化した襲撃計画
又は伏撃計画等の個々の計画とから成る。
計画に当たっては、作戦全般の推移を洞察し、緊要な時期、戦闘等に効果
的に寄与できるように広域にわたる襲撃・伏撃を準備する。この際、努めて
自主性及び融通性のあるものとすることが必要である。

２ 第一線部隊が行う遊撃行動の計画は、通常、単一任務の襲撃計画又は伏
撃計画として、主力の行動と緊密な連携を保持して策定する。

４７２８ 遊撃行動の実施
１ 遊撃拠点の占領は、通常、敵の侵攻に先立って行うが、状況により、本
属部隊の後退に際して行う場合もある。
第一線部隊が行う場合の行動拠点の占領は、作戦に先立ってあらかじめ行
うか、又は作戦間に潜入して行う。

２ 遊撃行動に当たっては、遊撃拠点を効果的に活用して果敢に襲撃・伏撃
を反復し、敵を不安と混乱に陥らせ、かつ、警戒のために多くの戦闘力を使
用させる。
また、個々の襲撃・伏撃に当たっては、戦法を創意し、困難な地形等を克
服し、夜間等を利用して行動するとともに、部隊の集散離合、臨機応変の処
置等により敵の対応策を無効にすることが必要である。
この際、空中機動等による隠密潜入・離脱は効果的である。
３ 遊撃行動の目標としては、敵の指揮・通信・兵站等の部隊及び施設、敵
の航空機・誘導弾発射機・砲迫・戦車等並びに道路、交通施設等があり、時
として敵の近接戦闘部隊を目標とすることがある。
遊撃行動の目標を上級部隊指揮官から示された場合には、あらかじめ構成し
た情報組織を活用してその目標を捕捉し、警戒の状況等を解明し、あらゆる
手段を尽くして襲撃又は伏撃を敢行する。

>>682
戦争の天才と呼ばれたナポレオンでも失敗して補給ゼロで餓死続出で
逃げたこともある。
理想どおりには行かないのが常だ

>>688
牟田口は理想以前の状態すら作れてないから論外だなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
無能の屑の目先の言い逃れなんざ所詮こんなものｗｗｗ

ナポレオンがアルプス超えてイタリアに殴り込んだ時も、補給はイタリアで受けれ（つまり略奪前提）だったとか。
牟田口と違ってた点は、成功させたという一点である。
つまり、牟田口は天才と紙一重の方の馬鹿。
この非常識ゾーンにに自らを追い込んだ以上、もはや佐藤の行動は言い訳にはならない。
たとえ芸者ごと牟田口を刺し殺しても、愚行の報いでおしまい(笑)

補給がないのは牟田口のせいではなく、海軍がボロ負けして制海権を
失っていたからだ。

そして、そうした戦争に全面賛成したのが当時の国民だから牟田口だけ
のせいではない

当時の日本国民は全員が「兵士は最前線で草やトカゲを食え！」
と本気で考えていた。

国民全員がそういう発想だった

>>691-692
インパール作戦開始当初はまだ周辺の海上優勢を失ってなどいないがｗ

そもそも失っているなら必要な師団が「遅れてくる」事が有り得ないｗ
（戦力の幾分かを「喪失」している訳だから）

国民に責任を転嫁しようが牟田口の責任が軽減される訳ではないｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ
屑の法螺吹きの目先の言い逃れなんざ所詮こんな程度ｗｗｗ

１８６４年の南北戦争で北軍のシャーマン将軍は１５００キロあまりの
長距離を歩いて、補給ゼロで進撃する作戦を行って成功させている。
食料も武器弾薬もすべて略奪という作戦内容でだ。

歴史を見ると海外でも無茶な作戦というのはあるんだよ

>>694
インパール周辺に略奪できるような集落すら碌にないがｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
屑の法螺吹きの目先の言い逃れなんざ所詮こんな程度ｗ

シャーマンの「海への進撃」とインパールを比較するとかｗ
バカは何処まで行ってもバカ、と言う証明にしかならんなｗｗｗｗ

>>694
現地調達できる人口稠密地でもないのに同じ事ができると考えるほど
牟田口って男は無能だったといいたいわけですね。
飛行機は翼で空を飛べるのだから
うちわをふたつもたせれば人間も空を飛べるという奴がいたら、
無能のレベルではすまされないですよねｗ

アレキサンダー大王は徒歩でインドまで遠征したんだが、無理がありすぎて
過労で倒れて早死にしている。

しかし今日では東西文明を融合させた偉人と呼ばれている

>>697
アレキサンダーは別に徒歩だけで機動している訳ではないがｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
屑の法螺吹きの目先の言い逃れなんざ所詮こんな程度ｗｗｗ

>>696
ただバングラディッシュは世界的な穀倉地帯だよ。

>>699
中国は世界の工場といわれるので
四川省の山奥だろうがウイグルの砂漠だろうが
工場があると思ってるバカなら騙せるかもね。

＞ナポレオンがアルプス超えてイタリアに殴り込んだ時も、補給はイタリアで受けれ（つまり略奪前提）だったとか。
ちなみにこれ嘘だからｗ
食料などの現地調達が可能なものは現地で、
その他のものは質量ともに不足勝ちながら後方からきちんと送られている。
ナポレオンがイタリアで政府に財宝をおくるからもっと補給寄越せと手紙書いてたのは有名な話だろうが。

つまり、１日二発撃ったら砲兵はお休みな牟田口では、ナポレオンの爪の垢どころか靴底を舐める所から始めないとならんのか。

>>702
それどころか「ナポレオンの影を踏む」辺りから始めないとおっつけないｗ

牟の兵団に弱卒なしと謳われたのはなぜか？
一、無駄玉撃つべからず。
一、無駄飯食うべからず。
一、無駄口叩くべからず。
一、無駄死にするべからず。
一、無駄に生きるべからず。
これら「無想転生」の戦陣訓を実践していたからだ。
英雄元帥の下に弱卒なし！なんだよ。

牟田口がナポレオンになれなかったのは、佐藤がビビッて逃げたからである。

いわゆる軍人や兵士に向かないタイプというのがいて、佐藤はピストルの
銃声が一発聞こえたら逃亡する男だった

ナポレオン軍が補給ゼロでも無理な進撃ができた背景には騎兵の馬を
食っていたからである

佐藤は最初から作戦から外すべき人間だが、佐藤師団の逃亡を防ぐには
佐藤師団の背後から機関銃や榴弾砲を撃って逃げれないようにすることだろう。

ナポレオン軍の弱点は徴兵でかき集められた歩兵のレベルが低かった点である。

そこでナポレオンは歩兵の後ろに騎兵を配置して、歩兵が逃げれないようにし、
騎兵が追い立てるような形で歩兵を突撃させた。

１９１４年の第一次大戦の帝政ドイツ軍は苦しい状況でもよく耐えた。

その理由は強固な塹壕構築もあるが、歩兵が逃げたら、その場で銃殺
を徹底していたからである

>>704-708
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ
大田本の孫引きなんざソースって言わないんだぞｗ
さっさと英語の原文を正確に引用してみろよｗ
尤もバカ引用してもこのスレにバカ引用が既に載っているから無駄だがなｗｗｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ
騎兵を歩兵の後ろに配置するなんてバカ土足の屑脳内に居るアホナポレオンくらいしかしないわｗｗｗｗ

＞＞705-709
その書込みをみてわかるのは
佐藤に対しては無知から来る根拠のないいいがかりしかつけられないし、
牟田口はそれほどのことをやらかしたってことだけですがｗ

>>705
天才と馬鹿は紙一重。
そのどちらかしか選べない非常識ゾーンまで自分で来た以上、牟田口は負けたんだから馬鹿の方なのだ。
部下の出来なんてのは、常識的な戦理で動いてるときの言い訳でしかない。
元々が敵の意表を突くのが作戦なのだ、佐藤が逃げようが玉砕覚悟の吶喊でインパールを落とせば良いのだ。
その根性がなかった牟田口が悪い。

>>712
牟田口が馬鹿なら戦争に賛成した国民も馬鹿だ

>>713
捏造で牟田口を擁護するのはバカ未満の屑だなｗｗｗ

インバールで牟田口が戦死でもしてみろ、悲劇の勇将だぞ。

>>715
いや、そうはならないだろう。
カスター将軍を今「悲劇の勇将」と呼ぶか？

と言う話だ罠。

「牟田口兵団は日本軍最強部隊」と敵将マウントバッテン大将に言わしめた
のが牟田口閣下
戦い破れ、味方が次々と斃れてもその高い士気と規律は失われず、
敵将スリム中将は感嘆の念を禁じ得なかったと言われている。

コヒマで物資を補充していたにも関わらず逃亡した佐藤は銃殺するべきだった

米軍でも佐藤は銃殺刑だ

>>718
作戦行動を開始してからずっと補給を与えなかった牟田口を
最初に銃殺すべきだなｗ

屑の能無し朝鮮土足くん

はっきり言えば日本軍には逃げ癖があった。

軍隊内で偉い人が逃亡するのが茶飯事だったのだ。
レイテ海戦で逃げた栗田も有名だろう

日本軍では偉い人が逃げることを転進と呼んだ。

しかしじっさいには小便をもらして逃げていた

「日本は太平洋戦争で臆病風に吹かれて逃げたから負けた」

これがほんとうだ

>>720-722
自分で陣頭指揮して拙劣な指揮で２個連隊をあっと言う間に
磨り潰したら言い訳にもならない言い訳して逃げ出した牟田口は
臆病風に吹かれて逃げた代表格って事になるなｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

１９１５年のワーテルローでナポレオンが負けたのは逃げ腰だったからだ。

また知識もないバカ土足がワーテルローだのナポレオンだのｗ

日本軍は司令官の逃亡が多すぎる。
佐藤もその一人だ。

ワーテルローは長時間にわたる白兵戦がメインとなったので気力と剣術のみ
の戦いと言えなくもない。
そしてなによりナポレオンが弱気だったことが士気に響いた

そういや牟田口は１５軍司令部すら置いてけぼりにして
後方へ大進撃したんだなｗ

ネイ元帥の騎兵突撃もワーテルローでは有名だ。

弾を一発しか撃てないマスケット銃相手に負けたネイ元帥の騎兵
は馬術が下手だったと言える

>>724
>>726
>>727
>>729
自分で陣頭指揮して拙劣な指揮で２個連隊をあっと言う間に
磨り潰したら言い訳にもならない言い訳して逃げ出した牟田口は
臆病風に吹かれて逃げた代表格って事になるなｗｗｗ

ネイ元帥の騎兵大突撃が何だって？ｗｗｗｗｗ
方陣引いて銃剣装備してる（つまり槍兵の密集陣と同等）歩兵に
向かってお前が突撃してみろよｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

>>724
佐藤が逃げた直後ならインパールの兵力は増えてない。
まして退却期日を指定して日時に余裕は有った。
牟田口はその通告を引きちぎったのち、インパールに玉砕覚悟で吶喊すれば良かったのだ。
それで落ちないなら佐藤がディマプールに行っても無駄。

>>731
佐藤が逃げた直後もなにもインパールの兵力は増えてませんけどｗ

どのみち師団目標にディマプールが無い以上３１Ｄのディマプール
占領は無い。牟田口は河辺にかけあって師団目標に入れるべきだったなｗ

>>733
しかし戦理に基づいた説明が出来ない牟田口では河辺の前で
ディマプールを作戦目標に加える合理的説明は出来ないので
有ったｗ

>>733
つまり、作戦の策定時にそのことを上層部に認めさすことが出来なかった牟田口が悪いと。

>>735
そのとおり。
なにがよくて師団目標に無いディマプールを攻撃せにゃならんのかとｗ

大東亜共栄圏建設のためだよ。
世界平和のためにディマプール奪取が必要だった。

>>737
ならば師団目標にディマプールを入れておけ。

>>737
そして戦理に基づいた説明を河辺の前でしておけｗ

佐藤の逃亡でわかるように末期の日本軍は士気が崩れていた。
これが敗因だ

インパール作戦は失敗したゆえに日本では批判されるが、
敵軍からはその構想の雄大さ、発想の自由さを評価されている。
やはり国内だけでは正確な評価とは難しいものだ。

>>740-741
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ
大田本の孫引きなんざソースって言わないんだぞｗ
さっさと英語の原文を正確に引用してみろよｗ
尤もバカ引用してもこのスレにバカ引用が既に載っているから無駄だがなｗｗｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

牟田口は国境を越えて活躍したグローバル人材だった

＞敵軍からはその構想の雄大さ、発想の自由さを評価されている。

英軍が日本軍の実情を知らなかっただけ。

敵軍からはその構想の雄大さ、発想の自由さを評価されている
という妄想をしましたってのがなにか？
わずか1個軍で一個軍団の守るアッサム侵攻という誇大妄想、
補給を無視する発想の荒唐無稽さを皮肉られているの間違いだろｗ

>>736
最悪の関東軍根性「作戦範囲は現地で勝手に拡張しても良い、それが当然だ」
最悪の酷使根性「食も弾も補給はしないが死んでも根性で前進前進前進進」
が合体した、最悪の獣と化しちゃったからなあ、むっちー。


いや、むっちーは元から最悪の性根の持ち主だった、とは言わんよ？
その場でイキオイのイイ選択肢、格好良さそうな選択肢、より組織の中でイージーな選択肢を
選んで進んでる内に「そうなってた」ってのが真相なんだが、けどそれも結局自己選択。

与えられた仕事でしかできない人間というのはいる。
いわゆるサラリーマンの大部分はそうだ。
言われたことしかできない

反対に牟田口は与えられなくても現地で象や水牛を集めて家畜ロジスティックを形成し、
バングラディッシュの穀倉地帯まで行こうとした。
「自ら考える人材」である

佐藤が逃げずにインパールを落としていたら、牟田口は敗戦まで
アッサムの穀倉地帯で奇想天外な作戦をやって英軍を悩ませただろう

>>747
自己流でやったら考え倒れで補給途絶


むっちーは「ただのバカ」。

>>748
アッサムは穀倉地帯じゃないけど。
そんなところに遊兵作っても無視されるだけ。

>>748
馬鹿には理解できないだろうが、師団目標はコヒマ周辺　だ。
もう一度言おう　師団目標はコヒマ周辺　だ。

逃げた逃げたうるせぇ！
どうせインパールなんか落とせねぇよ！！

>>748
それは牟田口が約束した補給もインパール攻略も牟田口自身が約束した期日までにやらないからだろ。

>アッサムの穀倉地帯で奇想天外な作戦をやって
アッサム飢饉真っ最中の穀倉地帯で牛でも喰うのか？
牟田口の中の穀倉地帯では銃弾や補充兵が沸いて出てきそうだな。
サラリーマンのほうがよっぽどましだわ。

・ブラック企業の従業員

・コヒマ行き



究極の選択だな

3個師団による分進合撃、大規模包囲撃滅戦
これが牟田口閣下の得意とする戦略であった。
実際、山岳部からの奇襲攻撃に英軍は動揺し、全軍崩壊の一歩手前
まで追い込まれた。
あと1個師団が閣下の配下にあったならば勝利の女神は牟田口元帥に
微笑んだであろう。

>>756
一歩手前もなにも拠点で円筒陣地を構築し
コヒマの佐藤が援軍によって撃退されたのを除けば
もともといた兵力だけで壊走に追い込まれている史実はみえないのか？

>>757
佐藤が逃げず、初期に総突撃をしたら円筒陣地を落としていた。

>>758
ディマプールへの進撃命令は牟田口がビルマ方面軍に
秘密で加えて河辺自らの命令で撤回されているから
全て牟田口の責任だなｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
毎日法螺を吹くのだけが生きがいなんだよなｗｗｗｗｗ

>>758
佐藤がどこへ突撃すればいいというのだね？
そもそも初期には突撃を支援する砲が絶望的に足らないのだがｗ

>>760
答えはすでにはってある

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

>>761
南方軍、方面軍、１５軍からすら師団目標がディマプールとは記載されてない
がなｗ

>>761
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

土足が長尾訳を大田本から孫引きバカコピペしても原文が上のようで
有る以上土足が屑の間抜け、と言う意味以外何も無しｗ
まあ、原文が出た後に得々と翻訳文を貼るのが間抜けの屑土足だがｗ
屑の能無し法螺吹き朝鮮土足くんｗ

バカでマヌケの法螺吹き屑だからバカコピペしないと死ぬんだよなｗｗｗ

>>760
擲弾筒があった

擲弾筒を撃ち込んだら英軍戦車は動かないと頭上からやられるので散開する。
その隙間に日本軍が銃剣をねじ込み、英軍戦車の上部やキャタピラに布団爆弾を投げる

は？　
日本の装備している擲弾筒は手榴弾を発射するものですから
動かなくても問題ありませんけど？
日本版パンツァーファウストといった対戦車敵弾というのもありますが
試作段階でまともな性能がだせずぽしゃってます。

何度も繰り返すようですけど
インパール作戦を擁護するためにはまともな知識を身につけてはいけないと
ご自身で実証してなにがしたいんですか？

というか
戦車が散開した隙間に銃剣をねじ込むってなんだ？
散開すると間接部がむき出しになるとでもおもってるのか？
軍事知識どころか一般常識レベルでの寝言までいわないと駄目な作戦かインパールとは。

>>766
重擲弾筒があったんだけど？
これならばトップアタックで戦車を撃破できる。
チャーチル戦車はブリキ缶だぜｗと日本軍将兵は笑い合ったものだ。

>>678
チャーチルはアジアに投入されてないけど。

>>769
イギリスの首相の名前だよ？
知らなかったの？ｗ

この時代のこの軍隊にトップアタックの概念あったっけ？

>>770
＞チャーチル戦車

ってかいてあるが？

ルーズベルト戦車もあるのかな？ｗ

>>771
どのみち当たらないけどね。現代でも当たらないのに。

落下傘の英軍補給物資が日本軍の手に落ちることがあったけど、
それらはチャーチルボーナスと言われていたよ？
なんにも知らないんだねｗ
無知無学は罪だよ。

＞チャーチルボーナス

釣りかよｗ
チャーチル給与だろｗ

イギリスの戦車はみんなチャーチル戦車かよｗ

＞無知無学は罪だよ

なんというブーメランｗ

つーか歩兵がチャーチルをブリキ缶呼ばわりして笑っていたとなると硫黄島とかの戦車や対戦車砲は
たかがシャーマン相手に何をしていたのかということになるのだが

ボーナスで合ってるよ？
給与は毎月定期的に支給されるものだから。
重擲弾筒のトップアタックを受けたチャーチル戦車は木っ端微塵に
なったのは間違いない。

>>778
夜釣りとは風流ですなｗ

で、チャーチルはアジアには投入されてないという指摘に対する答えは？

＞チャーチル戦車はブリキ缶だぜｗと日本軍将兵は笑い合ったものだ。

これってどういう本に書いてあったんだろう？

そりゃチャーチルはイギリスの首相なんだからアジアに投入されるハズないだろｗ
どんな釣りなんだよ？ｗ

>>782
日本語でおｋ

チャーチルクロコダイルはチャーチル首相がワニ被り物
を被っている状態なんだろうかｗ