竹島奪還作戦を本気でﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈ
竹島奪還作戦を本気で立案するスレであります
具体的に実現可能且つ国際情勢その他諸々を考慮しますが
軍事オペレーションが行われる事を前提に立案します
このスレでは主に具体的な軍事オペレーションの内容を詳細に考えていきます
Googleマップとか使っちゃって本格的に行きまッショイ
作戦名も募集中ﾀﾞﾖ
それでは状況開始!!
具体的に実現可能且つ国際情勢その他諸々を考慮しますが
軍事オペレーションが行われる事を前提に立案します
このスレでは主に具体的な軍事オペレーションの内容を詳細に考えていきます
Googleマップとか使っちゃって本格的に行きまッショイ
作戦名も募集中ﾀﾞﾖ
それでは状況開始!!
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金日成像を爆破して朝鮮戦争を誘発し
その間に電撃奪還するべし
その間に電撃奪還するべし
削除対象スレにつき誘導。以後は下記スレをご利用ください。
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
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軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
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軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
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【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
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損耗ってどれくらいになるかな
作戦名：光復作戦
2個小隊位で奇襲制圧後
直ちに制空権を確保
小型の潜水艇とか欲しいね
北に見せかけた陽動も有りかも
直ちに制空権を確保
小型の潜水艇とか欲しいね
北に見せかけた陽動も有りかも
本気で考えたのがこのスレタイ
崖の上だからある程度砲撃してからオスプレイ（自衛隊が導入）で強襲かな
いずれにせよ短時間勝負だな
自衛隊機も通常訓練に見せかけて飛ばしておいた方が良いね
アメリカさんには見て見ぬふりをお願いしとこう
つか現状で領有権侵害されているわけだし自衛隊出動には何の障害も無いわな
国際法上も全く問題ないじゃん
いずれにせよ短時間勝負だな
自衛隊機も通常訓練に見せかけて飛ばしておいた方が良いね
アメリカさんには見て見ぬふりをお願いしとこう
つか現状で領有権侵害されているわけだし自衛隊出動には何の障害も無いわな
国際法上も全く問題ないじゃん
まず国際司法裁判所に出廷するように要求し(まぁ、もう既にしているが‥)、
これより証拠保全を行うとした上でイージス艦を含む護衛艦3隻ぐらいと潜水艦2隻ぐらいで
竹島に接近し補給ルートを断てばおK
イージス艦なら対空能力優れてるから制空権取ったようなもんだし、
他の護衛艦と潜水艦で海上封鎖。
物資がなくなりかけた頃に韓国が出廷拒否してることや両国の主張内容を詳細に書いたビラを撒き退去を促す。
あちらが無視したらこちらも無視する。
もし銃弾一発でも撃ってきたら127mm砲による正当防衛砲撃を実施。
同時に陸自レンジャーをヘリに載せ竹島に上陸し島民全員を拘束し、クール宅急便で韓国に送り返す。
終了。
これより証拠保全を行うとした上でイージス艦を含む護衛艦3隻ぐらいと潜水艦2隻ぐらいで
竹島に接近し補給ルートを断てばおK
イージス艦なら対空能力優れてるから制空権取ったようなもんだし、
他の護衛艦と潜水艦で海上封鎖。
物資がなくなりかけた頃に韓国が出廷拒否してることや両国の主張内容を詳細に書いたビラを撒き退去を促す。
あちらが無視したらこちらも無視する。
もし銃弾一発でも撃ってきたら127mm砲による正当防衛砲撃を実施。
同時に陸自レンジャーをヘリに載せ竹島に上陸し島民全員を拘束し、クール宅急便で韓国に送り返す。
終了。
北朝鮮軍に偽装して韓国軍の艦艇をつぎつぎに雷撃撃沈し、
北朝鮮と交戦状態になり竹島がほったらかしになったのを
みはからって粛々と奪還する。
北朝鮮と交戦状態になり竹島がほったらかしになったのを
みはからって粛々と奪還する。
５ステップ
・海自の海洋調査船で竹島近海を測量 → 韓国が調査船を攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・日韓暫定水域破棄・竹島起点のEEZ宣言 → 海上保安庁による徹底取締り → 韓国が海保を攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・潜水艦で竹島近海を機雷封鎖 → 韓国が潜水艦を攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・竹島領空を飛行禁止 → 韓国機が領空侵犯したら即撃墜 → 韓国が攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・竹島をヘリボーン作戦で奪還
・海自の海洋調査船で竹島近海を測量 → 韓国が調査船を攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・日韓暫定水域破棄・竹島起点のEEZ宣言 → 海上保安庁による徹底取締り → 韓国が海保を攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・潜水艦で竹島近海を機雷封鎖 → 韓国が潜水艦を攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・竹島領空を飛行禁止 → 韓国機が領空侵犯したら即撃墜 → 韓国が攻撃してきたら即武力行使・竹島奪還作戦発動
・竹島をヘリボーン作戦で奪還
境界線スレスレを測量したり意味もなく軍艦を遊弋させて挑発するのは基本的な戦術だよね
毒ガス
遂に強襲揚陸艦ひゅうがの本領発揮の時がきたな
作っといて良かったよ
自衛隊幕僚の方々の見識に敬意を表す
あとはオスプレイの導入を急ぐだけだ
作っといて良かったよ
自衛隊幕僚の方々の見識に敬意を表す
あとはオスプレイの導入を急ぐだけだ
16 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 10:54:36.72 ID:1HCkHIk4
軍事板で
竹島程度で韓国と紛争を起こすリスクを考えれない奴がいるのか？
韓国を弱らすということは、最前線の最重要の砦を、自らして弱らすようなものだろうに
もちろんこの世が日本と韓国しかない世界で
目標達成すればエンディングというゲームの世界なら戦略を建てることは可能だが
竹島程度で韓国と紛争を起こすリスクを考えれない奴がいるのか？
韓国を弱らすということは、最前線の最重要の砦を、自らして弱らすようなものだろうに
もちろんこの世が日本と韓国しかない世界で
目標達成すればエンディングというゲームの世界なら戦略を建てることは可能だが
17 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 10:58:35.14 ID:AyZIjviM
竹島が最前線だろjk
韓国はもう経済的にも敵国だし海洋資源問題で中国と手を組みつつある
韓国はもう経済的にも敵国だし海洋資源問題で中国と手を組みつつある
竹島奪還してから停戦すれば良い話
後は平常どうり専守防衛で問題ない
後は平常どうり専守防衛で問題ない
19 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 11:14:58.91 ID:1XdOpln2
秀吉の時代に戻ったみたいだな。
中国と尖閣問題でやりあっていく前に、まずは韓国にか。
中国と尖閣問題でやりあっていく前に、まずは韓国にか。
オリンピックで世界中に竹島を主張しておいて
日本が本気で怒ったとして国際司法裁判所には出てこないであろう韓国
言い訳は「議論する問題でもない」などで拒否するだろう。
韓国側は従軍慰安婦問題を含めて、
日本政府側が「誠に遺憾である」程度しか毎回言えない（紳士的解決）
が分かっているので、ある程度オーバーリアクションが可能
これにより、韓国が正しいように見せかける事と日本を脅しているようなパフォーマンスが可能
日本のメディアは韓流などの洗脳工作やっていないで
オリンピックに政治を持ち込む韓国や選手村での悪態などをきちんと報道することが重要
韓国で竹島や従軍慰安婦問題の問題が起こる度に日本政府は対応してきたが
基本的にウリナラマンセー、日本より優れているを主張したいだけなので
「またか」と世界が笑う、相手にしないことが重要
相手にしない為には韓国をメディアなどで好感度を上げるのではなく
真実の歴史や現在の背景をきちんと世界で報道することが必要
日本が本気で怒ったとして国際司法裁判所には出てこないであろう韓国
言い訳は「議論する問題でもない」などで拒否するだろう。
韓国側は従軍慰安婦問題を含めて、
日本政府側が「誠に遺憾である」程度しか毎回言えない（紳士的解決）
が分かっているので、ある程度オーバーリアクションが可能
これにより、韓国が正しいように見せかける事と日本を脅しているようなパフォーマンスが可能
日本のメディアは韓流などの洗脳工作やっていないで
オリンピックに政治を持ち込む韓国や選手村での悪態などをきちんと報道することが重要
韓国で竹島や従軍慰安婦問題の問題が起こる度に日本政府は対応してきたが
基本的にウリナラマンセー、日本より優れているを主張したいだけなので
「またか」と世界が笑う、相手にしないことが重要
相手にしない為には韓国をメディアなどで好感度を上げるのではなく
真実の歴史や現在の背景をきちんと世界で報道することが必要
韓国陸軍さえ残ればいいので
韓国海軍・海軍・海兵隊を完膚なきまで全滅させても
北朝鮮の防波堤ぐらいにはなる
難民流入対策は必要だが
韓国海軍・海軍・海兵隊を完膚なきまで全滅させても
北朝鮮の防波堤ぐらいにはなる
難民流入対策は必要だが
竹島の敵戦力の分析誰か出来ないかな
作戦の性質上威力偵察するわけにもいかんし
作戦の性質上威力偵察するわけにもいかんし
竹島武装勢力掃討作戦で良いのかな
防衛線は既に破られているから防衛は適切じゃないような
防衛線は既に破られているから防衛は適切じゃないような
フォークランド方式ですなぁ。
26 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 13:51:44.07 ID:1HCkHIk4
>>21
そうなるより北との融和を日本をハブる形で急ぐだろう
結果、日本は三方を囲まれて一人冷戦状態
北方、竹島、尖閣すべてで紛争を抱え
経済も中朝に掌握され削られ続けてthe end
生き残るためにはアメリカ国旗に星を一つ増やすことくらいだな
まあ韓国も中国の奴隷になりたくわないし
日本もアメリカの奴隷にはなりたくない
誰も望まん戦いだよ
そうなるより北との融和を日本をハブる形で急ぐだろう
結果、日本は三方を囲まれて一人冷戦状態
北方、竹島、尖閣すべてで紛争を抱え
経済も中朝に掌握され削られ続けてthe end
生き残るためにはアメリカ国旗に星を一つ増やすことくらいだな
まあ韓国も中国の奴隷になりたくわないし
日本もアメリカの奴隷にはなりたくない
誰も望まん戦いだよ
27 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 13:53:55.58 ID:1HCkHIk4
アメリカの奴隷にはなりたくはないだろ？
中華の奴隷よりは格段に待遇が良いと思う
>>26
竹島奪還したところでそんな事にはならんよ
つかする前から既に喧嘩腰なのでこれ以上の手段が相手に無いのよ
日本が竹島以上は望まないことが解っているし
中華としても直接被害が有るわけでもない
寧ろ日韓の間に入る振りの方が得だと解っているよ
竹島奪還したところでそんな事にはならんよ
つかする前から既に喧嘩腰なのでこれ以上の手段が相手に無いのよ
日本が竹島以上は望まないことが解っているし
中華としても直接被害が有るわけでもない
寧ろ日韓の間に入る振りの方が得だと解っているよ
30 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 14:26:47.50 ID:NPeeArzz
領土侵犯された件を後れ馳せながら対応するだけなので
国際法上も全く問題ないし国際的にも支持される
竹島奪還作戦は当然の権利で全くもって当たり前の話
寧ろ今まで放置したことが問題
国際法上も全く問題ないし国際的にも支持される
竹島奪還作戦は当然の権利で全くもって当たり前の話
寧ろ今まで放置したことが問題
33 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 16:43:54.00 ID:1HCkHIk4
34 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 16:45:54.87 ID:1HCkHIk4
35 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 16:59:30.44 ID:1HCkHIk4
そもそも竹島とったどー
ドクトとられちゃたー
－THE ENDー
とはならんわけで
続きは半世紀単位なのでは
その間、韓国は必ず立て直しとして親中国路線をあからさまにし
圧力をかけるよ。それに対する妙案は無いと断言できるね
ドクトとられちゃたー
－THE ENDー
とはならんわけで
続きは半世紀単位なのでは
その間、韓国は必ず立て直しとして親中国路線をあからさまにし
圧力をかけるよ。それに対する妙案は無いと断言できるね
中韓には白頭山の聖地奪還戦でもやらせとけ
37 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 17:21:39.99 ID:NPeeArzz
中国が韓国を取り込む？
あり得ないｼﾁｭだよね
反日よりも小中華思想の方が根深いんだぜ？
それに竹島争奪戦には米も傍観する以外にない
中華からの批判は有るだろうが限定的だよ
危機感は上昇しても経済関係を捨てるほどの事じゃない
第一メリットが無いのよ
あり得ないｼﾁｭだよね
反日よりも小中華思想の方が根深いんだぜ？
それに竹島争奪戦には米も傍観する以外にない
中華からの批判は有るだろうが限定的だよ
危機感は上昇しても経済関係を捨てるほどの事じゃない
第一メリットが無いのよ
韓国はカウンターで対馬を攻めるそうだな
対馬の守りが重要だし場合によっては
機雷によって韓国の港湾を全部封鎖してしまえ
対馬の守りが重要だし場合によっては
機雷によって韓国の港湾を全部封鎖してしまえ
このスレ見てて
作戦名すら意見が分かれるってのを目の当たりにして
今の日本が内部からキツイ事態に陥ってるって痛感
作戦名すら意見が分かれるってのを目の当たりにして
今の日本が内部からキツイ事態に陥ってるって痛感
40 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 17:40:26.04 ID:1HCkHIk4
>>37
韓国には常に親北朝鮮つまり左翼勢力がいる
親中国路線は今はさほど強くないが生まれつつあることも事実
それにいつかくる南北統一の時に
反日の風潮が強いまま行われたとすると
反日思考の国が誕生する
三方を囲まれるとは、別に三方から攻撃を受け続けるという意味ではない
そんなわかりやすい戦争は現代ではまず起きない
経済的に日本企業が入る余地が厳しくなり、領土問題では常に小競り合いを続け
アメリカもあまり手助けしてくれず、かといって今以上にアメリカに頭があがらなくなる
それが三方を対立国に囲まれるという意味
韓国には常に親北朝鮮つまり左翼勢力がいる
親中国路線は今はさほど強くないが生まれつつあることも事実
それにいつかくる南北統一の時に
反日の風潮が強いまま行われたとすると
反日思考の国が誕生する
三方を囲まれるとは、別に三方から攻撃を受け続けるという意味ではない
そんなわかりやすい戦争は現代ではまず起きない
経済的に日本企業が入る余地が厳しくなり、領土問題では常に小競り合いを続け
アメリカもあまり手助けしてくれず、かといって今以上にアメリカに頭があがらなくなる
それが三方を対立国に囲まれるという意味
作戦名は「ﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈ」
放っといても親日にはならんし
どうせ反日なら取るものだけとって断交しようぜ
どうせ反日なら取るものだけとって断交しようぜ
韓国人がこの地球上に生息してる事が問題なのだから全て友愛してあげるべき
竹島はその後でいいよ。半島は中国とロシアで仲良くわけてくれ
竹島はその後でいいよ。半島は中国とロシアで仲良くわけてくれ
SATと海保の特殊部隊を送って逮捕と奪還を試みる
それで奪還出来ず死傷者が出たら自衛隊を送る
これじゃダメなの？
それで奪還出来ず死傷者が出たら自衛隊を送る
これじゃダメなの？
武力行使を問題解決の手段として用いない宣言しちゃってるわけで
もう鉄槌を喰らわすしかないて状況でもどうせ海上臨検どまり（半島に対しては十分効果的だけどね
もう鉄槌を喰らわすしかないて状況でもどうせ海上臨検どまり（半島に対しては十分効果的だけどね
やはり第二次朝鮮戦争で疲弊させて
なんなく奪還するのが良さそうだな
なんなく奪還するのが良さそうだな
WAiRが現実的。
狭い中での竹島の韓国兵力の鎮圧はこれが現実的。
イージス艦だのひゅうがだの目立つもの
動かせるわけない。仮にそんなおっかないもの動かして
艦砲でもしたらそれこそ韓国とﾊﾞｶマスコミと無知国民の
思うツボだぜ。ｗ
個人的には最高指揮官野田が独り漁船で上陸！ｗ
狭い中での竹島の韓国兵力の鎮圧はこれが現実的。
イージス艦だのひゅうがだの目立つもの
動かせるわけない。仮にそんなおっかないもの動かして
艦砲でもしたらそれこそ韓国とﾊﾞｶマスコミと無知国民の
思うツボだぜ。ｗ
個人的には最高指揮官野田が独り漁船で上陸！ｗ
ノ1号作戦はそれで良いとして、ミ号作戦はどうすんだ？
一時的に北との関係を改善させとくのも手だな
冷静に考えてみると韓国は日中北共通の敵でもある
それに挑発してきたのは韓国なわけで（そもそも侵略してきてる訳だが・・）
世論的にも問題ない
韓国に企業が入りにくくなるのならスワップ停止して経済の自滅を待ち
禿鷹宜しく食い荒らせば良い
つか別に韓国を滅ぼす訳ではなく竹島取り返してちょっとお仕置き兼お灸を据えてやるのが目的だからねぇ
冷静に考えてみると韓国は日中北共通の敵でもある
それに挑発してきたのは韓国なわけで（そもそも侵略してきてる訳だが・・）
世論的にも問題ない
韓国に企業が入りにくくなるのならスワップ停止して経済の自滅を待ち
禿鷹宜しく食い荒らせば良い
つか別に韓国を滅ぼす訳ではなく竹島取り返してちょっとお仕置き兼お灸を据えてやるのが目的だからねぇ
日本と戦争するヒマあるんか？
あほやなあ
協力求めたほうがいいですよ
あほやなあ
協力求めたほうがいいですよ
しかし結果として韓国は滅ぶかもしれない
日本からの経済援助的行為も貿易もすべてストップするに決まってるから
日本からの経済援助的行為も貿易もすべてストップするに決まってるから
52 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 20:31:10.54 ID:MtE4MP7n
そして韓国が滅びかけた所に日本が救いの手を差し出す。これで韓国の親日化完了！
よし、すぐに行動だ
竹島問題は普通にメディアに載るようになって来たのはいいことだろうし、五輪とかその他の国際的な場であの国の人は
あからさまな竹島アピールとか引き続きやってくれと思う。
対韓関係は容易ならざるものって少しぐらいは浸透するだろうし
あからさまな竹島アピールとか引き続きやってくれと思う。
対韓関係は容易ならざるものって少しぐらいは浸透するだろうし
55 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 21:38:26.52 ID:HUfbIPRR
外交での平和解決なんて、日本が領有諦めなければ、向こう100年は
ありえないって事を政治家が認識しなければ話は進まないね。
あれだけ反日教育の暴走で、洗脳状態になっている韓国民が、
まともな議論で納得するとは思えない。
今回の大統領上陸と10月？に控える韓国軍事演習で
竹島奪還の口実を韓国自ら作ってくれたのに・・・何をしているんだか。
本気で考えると書いているので、本気で考えてみると
1.目的
竹島の実行支配を確立する事を目的とする。
韓国に認めさせる必要はない。歴史的にも法的にも領有の根拠が薄いので、
唯一の要、実行支配さえ解けば、韓国は手も足も出せなくなる。
2.条件
韓国との全面戦争は避ける。
ロシア・中国を介入させない。（親露中化は避ける）
韓国・日本とも死者を出さない。（国内世論対策）
・
・
・
等々考えていくと、単純に竹島周辺の海上封鎖が妥当でしょうね。
っていうか、竹島の奪還自体はそんなに難しい事ではなく（現時点では！）
問題はいかに国際世論を味方につけるかという事に尽きると思います。
ありえないって事を政治家が認識しなければ話は進まないね。
あれだけ反日教育の暴走で、洗脳状態になっている韓国民が、
まともな議論で納得するとは思えない。
今回の大統領上陸と10月？に控える韓国軍事演習で
竹島奪還の口実を韓国自ら作ってくれたのに・・・何をしているんだか。
本気で考えると書いているので、本気で考えてみると
1.目的
竹島の実行支配を確立する事を目的とする。
韓国に認めさせる必要はない。歴史的にも法的にも領有の根拠が薄いので、
唯一の要、実行支配さえ解けば、韓国は手も足も出せなくなる。
2.条件
韓国との全面戦争は避ける。
ロシア・中国を介入させない。（親露中化は避ける）
韓国・日本とも死者を出さない。（国内世論対策）
・
・
・
等々考えていくと、単純に竹島周辺の海上封鎖が妥当でしょうね。
っていうか、竹島の奪還自体はそんなに難しい事ではなく（現時点では！）
問題はいかに国際世論を味方につけるかという事に尽きると思います。
じゃあ次にIMF管理下になった時に仕掛けましょう
57 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 22:04:55.63 ID:HUfbIPRR
韓国：竹島周辺で軍事演習開始。
↓
日本：明確な侵略行為だとして、在韓日本大使召還・在日韓国大使国外退去
↓
日本：国連へ非難決議上程 （当然の如く否決＾＾）
↓
日本：ＩＣＪへ提訴 応じなければ経済制裁を科すと表明
↓
韓国：対抗措置として経済制裁を科す事を示唆
↓
日本：竹島近海での軍事演習計画を発表
↓
韓国：竹島近海に自衛隊が侵入した場合、迎撃する事を示唆。
↓
米国：本格的に仲裁に乗り出す。
最低でも、この位までしないと外交とはいえないでしょう。
この位まですべき案件だし。
↓
日本：明確な侵略行為だとして、在韓日本大使召還・在日韓国大使国外退去
↓
日本：国連へ非難決議上程 （当然の如く否決＾＾）
↓
日本：ＩＣＪへ提訴 応じなければ経済制裁を科すと表明
↓
韓国：対抗措置として経済制裁を科す事を示唆
↓
日本：竹島近海での軍事演習計画を発表
↓
韓国：竹島近海に自衛隊が侵入した場合、迎撃する事を示唆。
↓
米国：本格的に仲裁に乗り出す。
最低でも、この位までしないと外交とはいえないでしょう。
この位まですべき案件だし。
58 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 22:07:25.14 ID:4AkCWgML
統幕も一応は研究しているのかな？
スワップとか破棄して
ノービザ渡航を禁止に
ノービザ渡航を禁止に
60 ：名無し三等兵：2012/08/12(日) 23:08:50.47 ID:m+Ud81/k
>>56
昔の戦争と違って、相手が弱っているところを叩けば有利という訳ではないですよ。
特段の事象なしに、いきなり竹島奪還に動けば国際的に非難を受け評価を落とす
のは日本の方。ＩＭＦ管理下に入ったところを攻めれば、同情は韓国に向くのは必至。
竹島以上の不利益を、その後被る事になるでしょう。
だからこそ、今回のような非常事態には強いカードをきっておく必要があるのです。
強い警告メッセージを伝える事で、次回 同じような事をして軍事衝突に繋がった場合
愚かな挑発を繰り返したのは韓国というイメージを国際社会に伝える事ができる様に
なります。
昔の戦争と違って、相手が弱っているところを叩けば有利という訳ではないですよ。
特段の事象なしに、いきなり竹島奪還に動けば国際的に非難を受け評価を落とす
のは日本の方。ＩＭＦ管理下に入ったところを攻めれば、同情は韓国に向くのは必至。
竹島以上の不利益を、その後被る事になるでしょう。
だからこそ、今回のような非常事態には強いカードをきっておく必要があるのです。
強い警告メッセージを伝える事で、次回 同じような事をして軍事衝突に繋がった場合
愚かな挑発を繰り返したのは韓国というイメージを国際社会に伝える事ができる様に
なります。
力で取り返すんだから泥をかぶるのは承知の上
しかしやはり金日成像にミサイルをぶち込んで朝鮮戦争を巻き起こし
100万単位で死人が出た方が島の1個・2個取ってもささいなことになるな
しかしやはり金日成像にミサイルをぶち込んで朝鮮戦争を巻き起こし
100万単位で死人が出た方が島の1個・2個取ってもささいなことになるな
62 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/12(日) 23:31:49.60 ID:/OrUVvs3
次々回（2016年～）の衆院選で将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」が掲げるマニフェスト全20項目は以下。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1339415531/462
01． 投票したあらゆる者に一律 １０万円の ≪ 参政手当 ≫ を支給。
02． 尖閣、竹島で自衛隊の上陸実弾演習（戦争行為に非ず。誤射での殲滅あり）／在日朝鮮人を不法入国犯として処刑。
03． 以下略
2016年以降の将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は、アメリカ合衆国に日米安保や在日米軍の継続条件として、
≪ 竹島への実弾飽和攻撃を伴う合同上陸演習 ≫ に、アメリカ海兵隊や海軍が参加することをアメリカ合衆国に提示する。
この竹島砲撃演習にアメリカ合衆国が参加しない場合は、日米安保を直ちに破棄し、安保の効力は破棄の１年後に消滅する。
また安保破棄に合わせ在日米軍の全てを退去させるよう宣告し、在日米軍が居座る場合は自衛隊による実力行使で排除する。
合同上陸演習をアメリカ合衆国が拒絶した場合、日本政府はインドやイランと共に核兵器の共同開発を進め、日韓戦争に備える。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1339415531/462
01． 投票したあらゆる者に一律 １０万円の ≪ 参政手当 ≫ を支給。
02． 尖閣、竹島で自衛隊の上陸実弾演習（戦争行為に非ず。誤射での殲滅あり）／在日朝鮮人を不法入国犯として処刑。
03． 以下略
2016年以降の将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権は、アメリカ合衆国に日米安保や在日米軍の継続条件として、
≪ 竹島への実弾飽和攻撃を伴う合同上陸演習 ≫ に、アメリカ海兵隊や海軍が参加することをアメリカ合衆国に提示する。
この竹島砲撃演習にアメリカ合衆国が参加しない場合は、日米安保を直ちに破棄し、安保の効力は破棄の１年後に消滅する。
また安保破棄に合わせ在日米軍の全てを退去させるよう宣告し、在日米軍が居座る場合は自衛隊による実力行使で排除する。
合同上陸演習をアメリカ合衆国が拒絶した場合、日本政府はインドやイランと共に核兵器の共同開発を進め、日韓戦争に備える。
子供かよ！！
日本人ってバカばっかり ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人ってバカばっかり ｗｗｗｗｗｗｗｗ
島を奪還後に逆に奪われないよう韓国にはとことん疲弊してもらわないとな
釜山港に機雷撒けばいいじゃん
船を沈めるまでも無く、１日数回機雷を自爆させて水柱たたせれば韓国経済はすぐ駄目になるよ。
まあ、紛争当事国である日本にも入港しなくなるだろうけどな。
船を沈めるまでも無く、１日数回機雷を自爆させて水柱たたせれば韓国経済はすぐ駄目になるよ。
まあ、紛争当事国である日本にも入港しなくなるだろうけどな。
やっぱり韓国には最大級の不幸が起きて
でも竹島のせいで日本に助けてもらえず
疲弊しきって最後にはその島も取られるって
ストーリーがお似合いだよな
でも竹島のせいで日本に助けてもらえず
疲弊しきって最後にはその島も取られるって
ストーリーがお似合いだよな
まず｢漁業監視船｣(武装あり)で周辺海域をウロウロする、かな
憲法論議も向こうに先に撃たせればなんとかなるだろう
憲法論議も向こうに先に撃たせればなんとかなるだろう
竹島なんて海上封鎖で簡単に落ちるよ。
69 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 06:17:07.54 ID:iMS6K+1n
>>57
そういう削り合いになった場合
今の日本では負ける
日本の冷静な世論は事態を深刻化させた政府へ反発するだろう
韓国並に、世論がまるで２ｃｈのような右にならえの息苦しい空気を作らなければならない
今のすみやすい日本は放棄しなければならないだろう
またアメリカへの外交を非常に強めないといけない
はっきりいって現段階で国際世論は韓国に傾いている
なぜならアメリカ地名委員会が竹島は韓国領と明記しているから
しかも一度は定まっていないとしたのに、ブッシュ自ら韓国の要請に答え、改めさせている
現段階のまま日本が攻撃的政策を行えば、国際世論は日本の味方をしないだろう
アメリカへのなんらかの代償を払う必要があるかもしれない
そういう削り合いになった場合
今の日本では負ける
日本の冷静な世論は事態を深刻化させた政府へ反発するだろう
韓国並に、世論がまるで２ｃｈのような右にならえの息苦しい空気を作らなければならない
今のすみやすい日本は放棄しなければならないだろう
またアメリカへの外交を非常に強めないといけない
はっきりいって現段階で国際世論は韓国に傾いている
なぜならアメリカ地名委員会が竹島は韓国領と明記しているから
しかも一度は定まっていないとしたのに、ブッシュ自ら韓国の要請に答え、改めさせている
現段階のまま日本が攻撃的政策を行えば、国際世論は日本の味方をしないだろう
アメリカへのなんらかの代償を払う必要があるかもしれない
竹島って韓国にあげたらなんか問題あるのか？
実際今は韓国が実行支配してて竹島周辺は韓国海軍が警備してるなら
日本は漁業出来ないし、日本の物にしても尖閣みたいに
竹島に何か建てる気なんか無いんだろうし
今のまま続いて自衛隊が奪還作戦なんかするわけないから１００年後も韓国が支配してるだろうし
日本のメンツの為に日本のものだって主張してるだけ？
実際今は韓国が実行支配してて竹島周辺は韓国海軍が警備してるなら
日本は漁業出来ないし、日本の物にしても尖閣みたいに
竹島に何か建てる気なんか無いんだろうし
今のまま続いて自衛隊が奪還作戦なんかするわけないから１００年後も韓国が支配してるだろうし
日本のメンツの為に日本のものだって主張してるだけ？
大使召喚とかシャトル外交凍結検討とか国際裁判所提訴検討とかも
全部日本からそのうち引っ込めるんでしょ
何の為に竹島を日本領土って主張してるから意味がわからん
全部日本からそのうち引っ込めるんでしょ
何の為に竹島を日本領土って主張してるから意味がわからん
72 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 08:53:26.44 ID:F9pT2M/h
竹島で自作自演の事件（戦闘になるようなの）を起こして自衛隊投入。 空挺部隊が適任。
73 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 09:40:37.97 ID:iMS6K+1n
>>70
＞日本のメンツの為に日本のものだって主張してるだけ？
そうだよ
石原すらあきらめてる
でもじゃああきらめましたと言って
あきらめれる状況などできるとでも？
国際裁判にかけて何かしらの譲歩を引き出せれば大勝利
＞日本のメンツの為に日本のものだって主張してるだけ？
そうだよ
石原すらあきらめてる
でもじゃああきらめましたと言って
あきらめれる状況などできるとでも？
国際裁判にかけて何かしらの譲歩を引き出せれば大勝利
国際司法裁判所も韓国が韓国が拒否出来るって決まりで参加してるから
一方的に提訴しても意味無いんでしょ
譲歩なんて無いよ
韓国とか中国はメンツの国でメンツで政権倒れたり
国内が内乱になったりする国だからメンツにこだわるのはいいけど
日本はメンツの国じゃないんだからメンツなんか捨てて
実利だけ取ればいいのに
竹島は韓国が実行支配しててこの先帰ってなんかこないんだから
一方的に提訴しても意味無いんでしょ
譲歩なんて無いよ
韓国とか中国はメンツの国でメンツで政権倒れたり
国内が内乱になったりする国だからメンツにこだわるのはいいけど
日本はメンツの国じゃないんだからメンツなんか捨てて
実利だけ取ればいいのに
竹島は韓国が実行支配しててこの先帰ってなんかこないんだから
>>70
建物を没収して日本が使えば良いだけ
海自の防衛が必要になるが
面子や海洋海底資源を考えたら手放すなんてとんでもない
それに現在進行形で他国に侵略されている竹島奪還は現行法でも全く問題ないし
世論が反対する訳がない
寧ろ明らかな職務怠慢でいつ訴えられてもおかしくない
戦闘での損耗を怖れて何も出来ないのならそもそも防衛は無理
自衛隊も要らないって事になる
建物を没収して日本が使えば良いだけ
海自の防衛が必要になるが
面子や海洋海底資源を考えたら手放すなんてとんでもない
それに現在進行形で他国に侵略されている竹島奪還は現行法でも全く問題ないし
世論が反対する訳がない
寧ろ明らかな職務怠慢でいつ訴えられてもおかしくない
戦闘での損耗を怖れて何も出来ないのならそもそも防衛は無理
自衛隊も要らないって事になる
実行支配すれば日本は何もしてこないって思われているから
尖閣も狙われているわけで
尖閣も狙われているわけで
自衛隊が軍事的奪還行動取るなんて有り得ない
軍事的奪還行動取らないと絶対に竹島は帰ってこない
韓国は日本の自衛隊が奪還作戦なんか絶対にしないってわかってる
軍事板はアホの集まり
国民が自衛隊を職務怠慢で訴えても裁判所が受け付けるわけない
仮に受け付けて裁判に勝っても警察が自衛隊に強制執行して何かできるわけない
軍事的奪還行動取らないと絶対に竹島は帰ってこない
韓国は日本の自衛隊が奪還作戦なんか絶対にしないってわかってる
軍事板はアホの集まり
国民が自衛隊を職務怠慢で訴えても裁判所が受け付けるわけない
仮に受け付けて裁判に勝っても警察が自衛隊に強制執行して何かできるわけない
韓国と北朝鮮と在日朝鮮人は一見バラバラだけど
いざとなれば共同で戦争ができる
だから竹島の奪回より
韓国と北朝鮮と在日朝鮮人を各個撃破できる方法が必要になる
日本国内の在日朝鮮人を一斉逮捕して離島に閉じ込める覚悟がないなら
戦争なんて夢のまた夢
いざとなれば共同で戦争ができる
だから竹島の奪回より
韓国と北朝鮮と在日朝鮮人を各個撃破できる方法が必要になる
日本国内の在日朝鮮人を一斉逮捕して離島に閉じ込める覚悟がないなら
戦争なんて夢のまた夢
戦争ではなく単純に不法侵入者の排除だから
つかその理論では今後竹島以外をやられても手を出せない事になるけど？
つかその理論では今後竹島以外をやられても手を出せない事になるけど？
80 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 11:47:42.47 ID:iMS6K+1n
>>79
建て前はいいよ
まず前提として手中にある尖閣
二島先行返還論までは一時期引き出せた北方
戦後以来韓国の手中にあり、
戦後の日本領土を決めたアメリカも態度を一貫させていない
むしろ竹島は韓国領よりに傾いている竹島
この3つの違いと、優先順位と、交渉においてどちらがオフェンスディフェンスかは
しっかり認識しておこう
建て前はいいよ
まず前提として手中にある尖閣
二島先行返還論までは一時期引き出せた北方
戦後以来韓国の手中にあり、
戦後の日本領土を決めたアメリカも態度を一貫させていない
むしろ竹島は韓国領よりに傾いている竹島
この3つの違いと、優先順位と、交渉においてどちらがオフェンスディフェンスかは
しっかり認識しておこう
81 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 11:55:41.79 ID:iMS6K+1n
>>75
世論は君ほどバカではない
面子とそもそも手にない海洋資源程度で
国難を呼び込む売国政権を支持などしない
>>74
>一方的に提訴しても意味無いんでしょ
交渉次第。韓国が分が悪いと思わせればあり得る
少なくとも今日明日には無理
>日本はメンツの国じゃないんだからメンツなんか捨てて
それが出来れば最強だが
それは夢物語
世論は君ほどバカではない
面子とそもそも手にない海洋資源程度で
国難を呼び込む売国政権を支持などしない
>>74
>一方的に提訴しても意味無いんでしょ
交渉次第。韓国が分が悪いと思わせればあり得る
少なくとも今日明日には無理
>日本はメンツの国じゃないんだからメンツなんか捨てて
それが出来れば最強だが
それは夢物語
韓国が分が悪いと思わせるじゃなくて
一時的に韓国のほうに分があって
裁判に韓国が有利と見せかけて裁判に引っ張り出して
いざ裁判になったら日本に有利な証拠いっぱい出して勝つとかじゃないと無理なんでは
いままで韓国が裁判拒否してきたのは自分のほうが分が悪いって分かってるからだから
韓国の作戦はこのまま実行支配続けて観光施設とか作って
出来たらその管理人とか民間人を何世帯か住まわせて３０年くらいの生活実態の既成事実を作って
２０４２年くらいに国際司法裁判所の提訴を受け付けるんじゃないかな
それでその３０年の生活実態の既成事実と日本が３０年も何も奪還作戦おこさなかった放置した事実で争って裁判に勝つつもりだと思う
一時的に韓国のほうに分があって
裁判に韓国が有利と見せかけて裁判に引っ張り出して
いざ裁判になったら日本に有利な証拠いっぱい出して勝つとかじゃないと無理なんでは
いままで韓国が裁判拒否してきたのは自分のほうが分が悪いって分かってるからだから
韓国の作戦はこのまま実行支配続けて観光施設とか作って
出来たらその管理人とか民間人を何世帯か住まわせて３０年くらいの生活実態の既成事実を作って
２０４２年くらいに国際司法裁判所の提訴を受け付けるんじゃないかな
それでその３０年の生活実態の既成事実と日本が３０年も何も奪還作戦おこさなかった放置した事実で争って裁判に勝つつもりだと思う
83 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/13(月) 12:46:50.45 ID:???
自衛隊竹島ツアーでいいじゃん
84 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 13:11:59.42 ID:iMS6K+1n
>>82
実行支配してるのだからわざわざ裁判やる必要あるの？
すでにブッシュのお墨付きはもらったようなもの。韓国は外掘り出を着実に埋めてる
北方は交渉
尖閣は防衛
竹島は外交
これが基本
竹島で武力衝突？中国が手をこまねいているよ
既に韓中ロ共同で領土問題解決しようという中国側の話がでている
尖閣にも早速船を出したな
竹島でハードにぶつかるとはそういうこと
竹島解決への方策はソフトでしかあり得ない
実行支配してるのだからわざわざ裁判やる必要あるの？
すでにブッシュのお墨付きはもらったようなもの。韓国は外掘り出を着実に埋めてる
北方は交渉
尖閣は防衛
竹島は外交
これが基本
竹島で武力衝突？中国が手をこまねいているよ
既に韓中ロ共同で領土問題解決しようという中国側の話がでている
尖閣にも早速船を出したな
竹島でハードにぶつかるとはそういうこと
竹島解決への方策はソフトでしかあり得ない
先ずは経済制裁の一つでも発動してみろ、それからだ。
北方は交渉
尖閣は防衛
ってのは理解出来るけど竹島が外交って理解できん
軍事行動起こさない限り取り返せないものを外交として持ってても
無駄な労力使わされて損なだけだし
竹島問題があることで動かない他の外交の懸案があると思うし
韓国は日本が経済制裁出来ない、自衛隊は動かせいないって分かってて
だから韓国側から外交のカードにはなるけど
日本側からは外交のカードにならないし
メンツだけだと思うけど日本の政治家がメンツとか気にするわけないし
ほんと竹島に日本がこだわるのは不思議だ
尖閣は防衛
ってのは理解出来るけど竹島が外交って理解できん
軍事行動起こさない限り取り返せないものを外交として持ってても
無駄な労力使わされて損なだけだし
竹島問題があることで動かない他の外交の懸案があると思うし
韓国は日本が経済制裁出来ない、自衛隊は動かせいないって分かってて
だから韓国側から外交のカードにはなるけど
日本側からは外交のカードにならないし
メンツだけだと思うけど日本の政治家がメンツとか気にするわけないし
ほんと竹島に日本がこだわるのは不思議だ
日本が領海内で演習するのは自由だから機雷戦の実弾演習（敷設）を竹島周辺で実施する
潜水艦でやれば探知されない
潜水艦でやれば探知されない
88 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 18:06:50.65 ID:iMS6K+1n
>>86
ぶっちゃけ韓国が黙っていれば日本では右翼以外問題にしない
ぶっちゃけ韓国が黙っていれば日本では右翼以外問題にしない
ネトウヨ
島根に住んでいる人はどうなるのか…
漁業営んでいる人なんか他人事ではないんではないか
漁業営んでいる人なんか他人事ではないんではないか
竹島強行奪還すれば寧ろ日本にとっても良い風が吹くと思うけどな
国難とかビビりすぎだろw
強行姿勢を見せつけることで中国も牽制できるしね
海軍力が強化される前の今がチャンスなんだけどな
韓国大統領のお陰で日本の国内世論も良い雰囲気だし
つか竹島の件では中国も何も言えないよ
何故なら口実がないからな
国際社会的にも日本に大義があることは明白だしね
中華と領有権で揉めてるASEAN諸国も喜ぶと思うよ
実際奪還しても韓国は勿論中華も何もできないだろ
勿論アメリカはなにもしないよ
国難とかビビりすぎだろw
強行姿勢を見せつけることで中国も牽制できるしね
海軍力が強化される前の今がチャンスなんだけどな
韓国大統領のお陰で日本の国内世論も良い雰囲気だし
つか竹島の件では中国も何も言えないよ
何故なら口実がないからな
国際社会的にも日本に大義があることは明白だしね
中華と領有権で揉めてるASEAN諸国も喜ぶと思うよ
実際奪還しても韓国は勿論中華も何もできないだろ
勿論アメリカはなにもしないよ
ここまで読んでて大石英司かぶれ多いよね。
ここは因縁浅からぬくらまと
あしがらを差し向けて速やかに撤退させれば良いな
あしがらを差し向けて速やかに撤退させれば良いな
94 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 20:22:55.68 ID:iMS6K+1n
その程度でそれ以上は無理
しかも数人の議員レベル
牽制にもなっていない
逆に安心材料だよね
しかも数人の議員レベル
牽制にもなっていない
逆に安心材料だよね
96 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 20:48:50.58 ID:iMS6K+1n
タラレバの妄想ﾀﾞﾖそれは
それに1議員同士のただの話し合いをリークしなきゃならないほど手がないって事
つか竹島以外は米の目が光っているわけで中露共に旨味はない
つーか寧ろ損するだけ
この事案は大義が日本に有ることは明白だからなぁ
尖閣や北方領土の比じゃない訳で自ら弱点作る程中露は馬鹿じゃない
日本との関係を変えない方が明らかに得だと理解しているよ
それに1議員同士のただの話し合いをリークしなきゃならないほど手がないって事
つか竹島以外は米の目が光っているわけで中露共に旨味はない
つーか寧ろ損するだけ
この事案は大義が日本に有ることは明白だからなぁ
尖閣や北方領土の比じゃない訳で自ら弱点作る程中露は馬鹿じゃない
日本との関係を変えない方が明らかに得だと理解しているよ
韓国と戦うなら竹島より対馬防衛の方が心配なんだが
99 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 21:14:53.58 ID:iMS6K+1n
>>97
それは今の韓国ありきの大陸のパワーバランスが均衡してるからであって
というのを永遠説明するのも少し飽きた
>この事案は大義が日本に有ることは明白だからなぁ
ブッシュが自ら地名委員会に韓国領と書かせたのに？
国際的に見れば竹島は常にシーソーのように揺れてる際どさがある
それは今の韓国ありきの大陸のパワーバランスが均衡してるからであって
というのを永遠説明するのも少し飽きた
>この事案は大義が日本に有ることは明白だからなぁ
ブッシュが自ら地名委員会に韓国領と書かせたのに？
国際的に見れば竹島は常にシーソーのように揺れてる際どさがある
韓国に同調とか中国やロシアにとってコストが高過ぎるワナ
ﾁｮﾝがいくら望んでも誰も助けてくれないよ
韓国国内でも支持率は急降下するだろうねw
ﾁｮﾝがいくら望んでも誰も助けてくれないよ
韓国国内でも支持率は急降下するだろうねw
奪還されたところで韓国には何も打つ手が無いのよね
アメリカにも宥められるだけで終了
日の丸が焼かれる位で終了だよ
何人か自殺するかもだけどね
アメリカにも宥められるだけで終了
日の丸が焼かれる位で終了だよ
何人か自殺するかもだけどね
腹立たしい話しだし、見たくもないことだけど、
チョンが考えている領海地図ってどこかにあったら
貼ってもらえないかな？
竹島が独島としてチョンの領海に含まれている地図、
日本海の西側がおそらくチョンの勢力圏になっている地図を
お願いする。
104 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 22:32:12.28 ID:dUXe00DY
個人的に奪還案(この名称に問題があるだろうが今はこうしておいてくれ)よりも
如何にして朝鮮人の尻を舐めるのが好きな売国奴共と在チョンを消し去るかの方が議論するべきだと思うんだが
軍事板の範疇は超えるかもしれないが国防に関わるし
如何にして朝鮮人の尻を舐めるのが好きな売国奴共と在チョンを消し去るかの方が議論するべきだと思うんだが
軍事板の範疇は超えるかもしれないが国防に関わるし
マーキング思考の韓国人に言葉いらない
竹島は日本のもんです、日本の軍国化を進めてるのは韓国人です！
世界にそう言って強制退去させるしかない
竹島は日本のもんです、日本の軍国化を進めてるのは韓国人です！
世界にそう言って強制退去させるしかない
公共の電波を使う人たちはもっと周辺国脅威に目をひからせて伝えないと
島国だからどうしてもへへへーんとなってしまう
島国だからどうしてもへへへーんとなってしまう
107 ：名無し三等兵：2012/08/13(月) 23:19:30.37 ID:PL9XzbFd
売国奴打の在チョンなんて話している奴らを国際社会がまともに相手するとでも？
ユダヤが・・・なんて未だに言っているイカレタ一部のドイツ人と同じ扱い受けるだけだわ。
国内で下らない潰し合いしている奴の方が、在日朝鮮人より遥かに害悪に感じるわ。
日本の問題は、目の前の問題を見て見ぬフリをして、先送りにする「事なかれ気質」
その点で言えば、朝鮮人は日本人よりかなり優れた民族だわ。
在日朝鮮人が日本を影で操っているなら、米国の属国のような情けない国には
なってなかっただろうとすら思える。
自国民の力のなさを、責任転嫁して悦に入っているようでは、いつまでたっても
まともな国家感なんて生まれるわけがない。
ユダヤが・・・なんて未だに言っているイカレタ一部のドイツ人と同じ扱い受けるだけだわ。
国内で下らない潰し合いしている奴の方が、在日朝鮮人より遥かに害悪に感じるわ。
日本の問題は、目の前の問題を見て見ぬフリをして、先送りにする「事なかれ気質」
その点で言えば、朝鮮人は日本人よりかなり優れた民族だわ。
在日朝鮮人が日本を影で操っているなら、米国の属国のような情けない国には
なってなかっただろうとすら思える。
自国民の力のなさを、責任転嫁して悦に入っているようでは、いつまでたっても
まともな国家感なんて生まれるわけがない。
非核３原則を維持出来ないようにしてるのは周りの国なんだからね。
あずにゃんに言わせたい
あずにゃんに言わせたい
109 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 00:03:58.76 ID:i8OWydl+
一部情報がおかしな形で書かれているので修正しておきますが、
米国が竹島を韓国領として支持した事は一度もありません。
現在でも同盟国同士の領土問題は中立の立場を取ると言う姿勢を崩して
いません。地図表記についても、元々韓国領となっていたものを、事実と
異なるとして、修正しようとしたところ、米韓首脳会談をひかえていた
韓国政府が騒ぎだしたので、政治的判断として修正を見送ったにすぎません。
中韓露で領土問題を解決というのも、正しくは領土ではなく大陸棚を根拠と
する排他的経済水域の設定であって、領土問題とは別です。
中-韓 中-露にも領土問題は存在しているので、一致して行動を取れる状態では
ありません。 ただし、最も弱い相手なのは日本という認識では一致しているでしょうが。
今軍事衝突すれば、日本に非難がくるのは確か。（だから、たぶんしない。）
ただ、強硬外交に転じなければ、諸外国からすれば、日本は領土を守ろうとしない
変な国と見られるだけで、規律正しい冷静な良い国なんて好評価される訳がないのも確か。
米国が即刻 両国に冷静な対応を・・・と呼び掛けたのも、軍事衝突に繋がりかねない
危険な行為を韓国が行ったと言う認識があるからであって、それでも言われるまでもなく
冷静な（領土を本気で守る意思がない）対応をしている日本を見たら・・・・
尖閣に中国が来ても、米兵に命がけで日本領土を守れとはいえなくなっちゃうでしょうね。
という事で韓国へのソフト路線が対中国政策で有効というのも一般論としては真逆
米国が竹島を韓国領として支持した事は一度もありません。
現在でも同盟国同士の領土問題は中立の立場を取ると言う姿勢を崩して
いません。地図表記についても、元々韓国領となっていたものを、事実と
異なるとして、修正しようとしたところ、米韓首脳会談をひかえていた
韓国政府が騒ぎだしたので、政治的判断として修正を見送ったにすぎません。
中韓露で領土問題を解決というのも、正しくは領土ではなく大陸棚を根拠と
する排他的経済水域の設定であって、領土問題とは別です。
中-韓 中-露にも領土問題は存在しているので、一致して行動を取れる状態では
ありません。 ただし、最も弱い相手なのは日本という認識では一致しているでしょうが。
今軍事衝突すれば、日本に非難がくるのは確か。（だから、たぶんしない。）
ただ、強硬外交に転じなければ、諸外国からすれば、日本は領土を守ろうとしない
変な国と見られるだけで、規律正しい冷静な良い国なんて好評価される訳がないのも確か。
米国が即刻 両国に冷静な対応を・・・と呼び掛けたのも、軍事衝突に繋がりかねない
危険な行為を韓国が行ったと言う認識があるからであって、それでも言われるまでもなく
冷静な（領土を本気で守る意思がない）対応をしている日本を見たら・・・・
尖閣に中国が来ても、米兵に命がけで日本領土を守れとはいえなくなっちゃうでしょうね。
という事で韓国へのソフト路線が対中国政策で有効というのも一般論としては真逆
>>104 全くそのとおりだが、どうしたらいいかわからん。
ノルウェーのアレみたいに殺しまくっても上手く行くとは思えん。
５・１５事件とか2・26事件とか・・・使える例ではないしな。
街中でハングル表記なんか観たくもないし、
おばはん連中がチョンドラマ喜んで観てるかと思うと反吐が出る。
NHKも合いの間でチョン使いやがって、目が腐る、耳が穢れるわ。
連鎖反応を引き起こす一撃が欲しいんだよなあ。
とりあえず日韓断交までこぎつけるための。
112 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 04:55:56.53 ID:7ZyDt0yA
>>109
ブッシュ自ら改めさせたのだから認めたのに等しい
それに中国の話だけでなくロシアも北方に中韓の企業誘致しようとしたり
連動した動きは間違いなく見せている
それは日本への明確なプレッシャー
ここで竹島問題で韓国とこじれれば確実にそのラインは強まる
逆にそのラインができるのを防いでいるのが今も昔も韓国なんだよ
ブッシュ自ら改めさせたのだから認めたのに等しい
それに中国の話だけでなくロシアも北方に中韓の企業誘致しようとしたり
連動した動きは間違いなく見せている
それは日本への明確なプレッシャー
ここで竹島問題で韓国とこじれれば確実にそのラインは強まる
逆にそのラインができるのを防いでいるのが今も昔も韓国なんだよ
113 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 07:08:57.61 ID:i8OWydl+
>>112
ブッシュ大統領は、「問題は主権国の政府間によるもので、当面の争いをわれわれが調停することはできない。
しかし、対話や理解を助けることは可能だ」として、米国の中立的な立場を強調した。
これが、米国の正式見解。
日本人が気にしなくてはならないのは、韓国が自国民にしたようなプロパガンダを
国際社会に対し行い始めていると言う事。
だから、それを阻止する為に、強烈なメッセージを世界に発信しないといけない。
日本の新聞ですら一面で扱わないような弱いメッセージでは、それは阻止できない。
ブッシュ大統領は、「問題は主権国の政府間によるもので、当面の争いをわれわれが調停することはできない。
しかし、対話や理解を助けることは可能だ」として、米国の中立的な立場を強調した。
これが、米国の正式見解。
日本人が気にしなくてはならないのは、韓国が自国民にしたようなプロパガンダを
国際社会に対し行い始めていると言う事。
だから、それを阻止する為に、強烈なメッセージを世界に発信しないといけない。
日本の新聞ですら一面で扱わないような弱いメッセージでは、それは阻止できない。
日本固有の領土である竹島を軍事的に奪還して世界から非難される根拠が知りたいわ
115 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 09:22:34.23 ID:TDbSM1MQ
朝鮮人による竹島占領は朝鮮戦争中、つまり日本の主権が米国に奪われていて
海上保安庁の火器武装ならびに同行使すら認められていなかった時期に起きたものであるから、
紛争の責任は米国と韓国にある。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
現行の航空自衛隊の敵味方識別ラインは竹島の手前に引かれており、
日本占領中の米空軍が韓国による竹島支配を許認したことは明らかである。
海上保安庁の火器武装ならびに同行使すら認められていなかった時期に起きたものであるから、
紛争の責任は米国と韓国にある。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
現行の航空自衛隊の敵味方識別ラインは竹島の手前に引かれており、
日本占領中の米空軍が韓国による竹島支配を許認したことは明らかである。
畳み掛けるように次から次へと敵さんは官民連携してコメントやら行動やら・・・
とりあえず対話をしようとしましたというアリバイをさっさと作って
軍事的に奪還だな
とりあえず対話をしようとしましたというアリバイをさっさと作って
軍事的に奪還だな
117 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 09:37:16.87 ID:7ZyDt0yA
>>113
http://www.news24.jp/articles/2008/07/31/10115207.html
正式見解など建前の話をここでしてもしかたないだろ
>ブッシュ大統領が直接、ライス国務長官に調査を指示したという。
>調査の結果、「表記の変更は正当なものではなかった」として、元の「韓国領」という表記に戻すことにしたもの
公式としてはアメリカは中立です。しかし国内には韓国領と言えと指示したよ。それもちゃんと調査した結果だよ
これを真に中立と捉えるのか？楽観的すぎるね。
>だから、それを阻止する為に、強烈なメッセージを世界に発信しないといけない。
これがスレタイ通り、軍事行動を意味するなら、
上に書いた通りの状況でこれをするということは韓国被害者、日本加害者の構図を作るに等しい
http://www.news24.jp/articles/2008/07/31/10115207.html
正式見解など建前の話をここでしてもしかたないだろ
>ブッシュ大統領が直接、ライス国務長官に調査を指示したという。
>調査の結果、「表記の変更は正当なものではなかった」として、元の「韓国領」という表記に戻すことにしたもの
公式としてはアメリカは中立です。しかし国内には韓国領と言えと指示したよ。それもちゃんと調査した結果だよ
これを真に中立と捉えるのか？楽観的すぎるね。
>だから、それを阻止する為に、強烈なメッセージを世界に発信しないといけない。
これがスレタイ通り、軍事行動を意味するなら、
上に書いた通りの状況でこれをするということは韓国被害者、日本加害者の構図を作るに等しい
「俺たちの麻生」も朝鮮がらみで利権を持ってるんだっけ？
政治家が朝鮮とズブズブだから、チョンがでかい顔をしているとしかおもえん。
「日韓経済は不可分」とかもマズゴミが言ってた気がするし。
この国民感情を無視した朝鮮との癒着を引き千切らないと何ともならない。
日本で日本人を雇って日本人に金を渡さない限り、
日本経済が好転するわけないんだが。
朝鮮とかかわりがある企業が焼き討ちにでもあえば、
朝鮮産の商品を店頭に出そうとは思わないと思うんだが。
実際にやっても、捕まって終わりか。
そういう「みんなでやれば怖くない」状態はなかなか来ないか。
プレ・ネトウヨ時代の政治家は多かれ少なかれ
っていうかメディアが糞すぎて
っていうかメディアが糞すぎて
121 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 11:39:45.35 ID:D/H6z/FE
韓国タレント全員日本から追い出せ！
自衛隊が防衛出動する基準って無人島か人が生活してる島かってことか？
まさか与那国島とかで中国軍が上陸しても住民に危害加えなかったら
言葉で出ていって下さいとか言うだけとか無いよね
まさか与那国島とかで中国軍が上陸しても住民に危害加えなかったら
言葉で出ていって下さいとか言うだけとか無いよね
削除対象スレにつき誘導。以後は下記スレをご利用ください。
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
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韓国軍総合スレ303
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軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
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民主ですが近い内に解散します
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【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
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世界の嫌われ者の韓国と好感度上位キープの日本
軍事的に衝突した場合、世論はどちらに味方するでしょうか？
馬鹿にも解る問題です
軍事的に衝突した場合、世論はどちらに味方するでしょうか？
馬鹿にも解る問題です
126 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 12:22:45.56 ID:7ZyDt0yA
>>124
外交防衛スレコピペ荒らしでどうしようもないけど
>>122
あのね>>115も書いてるけど
すべてはアメリカがどうでるかなの
なぜなら戦後の日本領を決めたのはアメリカだから
そのアメリカがブッシュという最高指導者の手で韓国領と改めたという事実は
韓国の強力な武器であり、論拠になりうる
日本はアメリカに日本のものと言ってもらうしかない
世界はとりあえず平和的解決をと言うだけ
もしくは先に軍事行動を起こしたほうを当然批判するよ
外交防衛スレコピペ荒らしでどうしようもないけど
>>122
あのね>>115も書いてるけど
すべてはアメリカがどうでるかなの
なぜなら戦後の日本領を決めたのはアメリカだから
そのアメリカがブッシュという最高指導者の手で韓国領と改めたという事実は
韓国の強力な武器であり、論拠になりうる
日本はアメリカに日本のものと言ってもらうしかない
世界はとりあえず平和的解決をと言うだけ
もしくは先に軍事行動を起こしたほうを当然批判するよ
128 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 12:34:54.99 ID:CaAVbRvE
ここは朝鮮戦争を引き起こして共倒れをねらうべき
竹島取り返しても北による撃沈よりもインパクトは少ないだろ
韓国に出来ることは少ないし世界も1週間で忘れてくれるよ
オペレーション自体直ぐに終わるだろうしね
海上封鎖作戦で籠城して粘ってる間は注目されるだろうけれどもね
大して批判は浴びんよ
韓国に出来ることは少ないし世界も1週間で忘れてくれるよ
オペレーション自体直ぐに終わるだろうしね
海上封鎖作戦で籠城して粘ってる間は注目されるだろうけれどもね
大して批判は浴びんよ
竹島に旅行しに行ったらどうなるの
と
と
132 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 14:49:42.82 ID:8d5DUYkV
独逸連邦共和国が韓国への独島領有権主張は時間の問題だろう、独島という明記なら独逸国の島ではないかと言う主張は、論理的に破綻がないからだ。
おそらく国際裁判でも負ける、またもや韓国危うし。
おそらく国際裁判でも負ける、またもや韓国危うし。
大まかには、海上を封鎖して竹島に毎日10発ミサイルを射ち込めばいい。
焼夷弾があれば山火事を起こしてじっくり待つ。
焼夷弾があれば山火事を起こしてじっくり待つ。
【皇室】 韓国大統領 「天皇陛下の訪韓？…心から謝罪するならば、来なさい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344931557/
これはもう
もう駄目だな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344931557/
これはもう
もう駄目だな
135 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 17:15:26.98 ID:kd/Z+88A
日本には日本の言い分がある。
韓国には韓国の言い分がある。
俺は日本人だから日本の言い分「竹島は日本の領土」これを信じてるし、
軍事行動に発展してもかまわないと思っている。
日本・韓国が竹島を巡っての武力衝突となった場合の各国の反応は？
まずは静観でしょう。 国際法上も「国家」として認められてる権利だったと思うが。
そして結局勝った方に風は吹く。
中国・韓国・北朝鮮以外の各国の人々は、日本人が我慢強く、節度をわきまえ、とても良心的な国民性だと知っている。
一時的に非難されても、それで各国との付き合い方が変わるとも思えない。
日本に経済制裁等は無理だし。世界が潰れる。
竹島が日本の国土であるという認識の下、海上自衛隊・航空自衛隊の戦力を投入し奪還すればよい。
大型艦船の量、またその質とも日本が圧倒している。
韓国はアメリカに泣き付くだろうが、アメリカは「落着いて！」と言う事以外は何も干渉できない。
この際、徹底的に韓国海軍を叩けばよい。
中国に対するメッセージになる。
そして、中国に圧迫されているアジア諸国にもよい風が吹くでしょう。
日本は失う物もなければ、ビクビクする必要もないだろ。
結局は、今の政権が韓国寄りなだけだろ。
同じ事をアメリカにしたら徹底的に殲滅されるよ。
韓国には韓国の言い分がある。
俺は日本人だから日本の言い分「竹島は日本の領土」これを信じてるし、
軍事行動に発展してもかまわないと思っている。
日本・韓国が竹島を巡っての武力衝突となった場合の各国の反応は？
まずは静観でしょう。 国際法上も「国家」として認められてる権利だったと思うが。
そして結局勝った方に風は吹く。
中国・韓国・北朝鮮以外の各国の人々は、日本人が我慢強く、節度をわきまえ、とても良心的な国民性だと知っている。
一時的に非難されても、それで各国との付き合い方が変わるとも思えない。
日本に経済制裁等は無理だし。世界が潰れる。
竹島が日本の国土であるという認識の下、海上自衛隊・航空自衛隊の戦力を投入し奪還すればよい。
大型艦船の量、またその質とも日本が圧倒している。
韓国はアメリカに泣き付くだろうが、アメリカは「落着いて！」と言う事以外は何も干渉できない。
この際、徹底的に韓国海軍を叩けばよい。
中国に対するメッセージになる。
そして、中国に圧迫されているアジア諸国にもよい風が吹くでしょう。
日本は失う物もなければ、ビクビクする必要もないだろ。
結局は、今の政権が韓国寄りなだけだろ。
同じ事をアメリカにしたら徹底的に殲滅されるよ。
>>135
＞そして結局勝った方に風は吹く
アホか
さきに武力行使したほうが叩かれる
こっちには国際司法裁判所提訴ってカードがあるんだから
まずこれを切ること。
あとは相手が応じるまで外交カードを切り続ければいい
いまの政権にそれが出来るとも思えんが。
＞そして結局勝った方に風は吹く
アホか
さきに武力行使したほうが叩かれる
こっちには国際司法裁判所提訴ってカードがあるんだから
まずこれを切ること。
あとは相手が応じるまで外交カードを切り続ければいい
いまの政権にそれが出来るとも思えんが。
先に武力行使して侵攻してきたのは韓国だぞ？
それに海上封鎖して日本の領土から退去させるだけだ
何が悪い？
それに海上封鎖して日本の領土から退去させるだけだ
何が悪い？
>>137
攻撃された時点で即反撃できなかったから負け
どうしてもドンパチやりたいなら、相手に手を出させる方法を考えろ
昨今の国際社会では、WW2のアメリカみたいな露骨な方法は認められない。
もっと周到で相手が無法者であることをアピールできる演出が必要。
攻撃された時点で即反撃できなかったから負け
どうしてもドンパチやりたいなら、相手に手を出させる方法を考えろ
昨今の国際社会では、WW2のアメリカみたいな露骨な方法は認められない。
もっと周到で相手が無法者であることをアピールできる演出が必要。
なんで50年間も黙ってたのと言われるよ
既に天皇陛下の侮辱にまでされてるんだぞ？
それに他国に攻め込むわけじゃない
自国内の武装した不法侵入者を排除するだけだよ？
50年放置していたのは職務怠慢であって取り締まり側の別の問題です
それに他国に攻め込むわけじゃない
自国内の武装した不法侵入者を排除するだけだよ？
50年放置していたのは職務怠慢であって取り締まり側の別の問題です
上の方で名を捨てて実を取ると書き込んでる人いるけど、
従軍慰安婦問題で、それをやった結果が現在どうなってるかを考えると
一歩でも引いたらえらい事になるのが分かってるんだよね。
日本が譲歩してくれた事に感謝してこれからは共に手を携えて、とは絶対にならず、
悪逆な日帝は大韓の神聖なる国土を侵略したあげく、我が国が奪回した後も
根拠も無く領有権を主張し続けて東アジアの平安を乱し続けた。
更なる謝罪と外交上の譲歩を求める。
て感じになるのは目に見えてるし、ここは一歩も引けんよ。
従軍慰安婦問題で、それをやった結果が現在どうなってるかを考えると
一歩でも引いたらえらい事になるのが分かってるんだよね。
日本が譲歩してくれた事に感謝してこれからは共に手を携えて、とは絶対にならず、
悪逆な日帝は大韓の神聖なる国土を侵略したあげく、我が国が奪回した後も
根拠も無く領有権を主張し続けて東アジアの平安を乱し続けた。
更なる謝罪と外交上の譲歩を求める。
て感じになるのは目に見えてるし、ここは一歩も引けんよ。
50年ほっといたんだから、文句言えないのは日本のほう
もうとっくに相手は手を上げてる。
勝手な実効支配という形で。
今回の大統領上陸は到底認められない、よって武装解除する。
これで何ら問題ないだろ。
「第三国は国際常識でものを見る」
うん、そうだろうね。
当事者以外の国が、直接干渉してくる事は無いよ。遺憾の意で終わり。
袋叩きになんてなりません。
やはり工作員は、日本国の海上自衛隊が怖くて怖くてしょうがないと見える。
じゃあ竹島を先制攻撃しなくてもいいよ。
竹島海域において、護衛艦隊の哨戒活動、訓練でいいよ。
領海において、正当な業務を遂行している、これでおｋだろ。
むしろ世界から注目してもらった方が良い。
その上で、国際司法裁判所提訴。
何故、堂々と韓国は受けて立たない？という話になる。
勝手な実効支配という形で。
今回の大統領上陸は到底認められない、よって武装解除する。
これで何ら問題ないだろ。
「第三国は国際常識でものを見る」
うん、そうだろうね。
当事者以外の国が、直接干渉してくる事は無いよ。遺憾の意で終わり。
袋叩きになんてなりません。
やはり工作員は、日本国の海上自衛隊が怖くて怖くてしょうがないと見える。
じゃあ竹島を先制攻撃しなくてもいいよ。
竹島海域において、護衛艦隊の哨戒活動、訓練でいいよ。
領海において、正当な業務を遂行している、これでおｋだろ。
むしろ世界から注目してもらった方が良い。
その上で、国際司法裁判所提訴。
何故、堂々と韓国は受けて立たない？という話になる。
軍オタとは思えん幼稚な妄想だな
今回の件で在特会のチンピラ共は韓国大使館に抗議してないの？
もう普通のデモじゃあマスゴミ様はニュースにしないんだから火炎瓶ぐらい投げ込まないと報道されないよね？
もう普通のデモじゃあマスゴミ様はニュースにしないんだから火炎瓶ぐらい投げ込まないと報道されないよね？
大使館のガラス割らなかったけ？
先日テレビでみたよな気が
先日テレビでみたよな気が
151 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 19:15:13.21 ID:SeYZWcj3
>>117
建前の話をしてもしても仕方ないと言うので、あればもはや現職でもないブッシュの
言動を論じる事の方がナンセンス。
「原則として同盟国間であっても領土紛争には不介入・中立の立場を取る」という
正式見解の真意を測る事が最も重要。
この正式見解の意図するところは、その時の時勢によって、適当に難癖をつければ、
どちらにでも肩入れできる。という事。
フォークランド紛争時 米国アルゼンチンは米州共同防衛条約に基づく軍事同盟を
むすんでいたにも関わらず、米国の取った行動をみれば分かるはずである。
つまりアメリカの正式見解「その時に国益にかなう方に付く。それまでは、どちらに
でもつけるように中立の立場を取る」 これが建前抜きの本音論です。
ただブッシュの言動を楽観視する事は危険である事も確か。
韓国はこの手の情報を誇大ＰＲし、世界に米国すら韓国領である事を認めた。
という誤った世界感を浸透させようとしており、それが韓国の常套手段である。
そんな先入観を日本人ですら持つようになれば、韓国の思うツボですね。
建前の話をしてもしても仕方ないと言うので、あればもはや現職でもないブッシュの
言動を論じる事の方がナンセンス。
「原則として同盟国間であっても領土紛争には不介入・中立の立場を取る」という
正式見解の真意を測る事が最も重要。
この正式見解の意図するところは、その時の時勢によって、適当に難癖をつければ、
どちらにでも肩入れできる。という事。
フォークランド紛争時 米国アルゼンチンは米州共同防衛条約に基づく軍事同盟を
むすんでいたにも関わらず、米国の取った行動をみれば分かるはずである。
つまりアメリカの正式見解「その時に国益にかなう方に付く。それまでは、どちらに
でもつけるように中立の立場を取る」 これが建前抜きの本音論です。
ただブッシュの言動を楽観視する事は危険である事も確か。
韓国はこの手の情報を誇大ＰＲし、世界に米国すら韓国領である事を認めた。
という誤った世界感を浸透させようとしており、それが韓国の常套手段である。
そんな先入観を日本人ですら持つようになれば、韓国の思うツボですね。
152 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 19:48:36.43 ID:SeYZWcj3
>>112
ロシアの海外企業誘致はもう決まっているし、韓国・中国共に合意に至っているはずですよ。
親韓政策を取っていた、某総理の時代からとっくに壁になんかなっていません。
日本がソフト路線を取り続ける限り、北方領土は安心安全な土地。
企業が領土紛争に巻き込まれるリスクを勘案しないでいいので、今後も企業進出は
ドンドン進んでいくでしょう。
韓国が壁と言われるのは、対北朝鮮の話ですよ。＾＾
ロシアの海外企業誘致はもう決まっているし、韓国・中国共に合意に至っているはずですよ。
親韓政策を取っていた、某総理の時代からとっくに壁になんかなっていません。
日本がソフト路線を取り続ける限り、北方領土は安心安全な土地。
企業が領土紛争に巻き込まれるリスクを勘案しないでいいので、今後も企業進出は
ドンドン進んでいくでしょう。
韓国が壁と言われるのは、対北朝鮮の話ですよ。＾＾
軍板は初めてか？肩の力抜けよ
こんなネタスレで痛々しいぞ
こんなネタスレで痛々しいぞ
154 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 20:23:24.07 ID:7ZyDt0yA
>>151
まず多国籍による条約に参加してはいるが独自の同盟は一つもなかったアルゼンチンと
米韓同盟で軍事的に密接に関わっている韓国はその比ではない
次に現職時に自ら指示したというのが問題であること。
それ以外にも竹島に関するアメリカの態度は揺れている
戦後の日本領はアメリカが決めたという原則からも、
この件は国際世論は拮抗している、または軍事行動に出るほどではないと判断する算段は十分成り立つ
>韓国の常套手段である
外交の常套手段であり、やらない日本がおかしい。というか日本側の本音は韓国が黙っていれば黙ってるのにであるんは間違いない
>>152
韓国は壁ではないが今でも重要な立場にある。朝中ロという協力体制ができるかできないかという点で。
それと北方はまた別問題。あそこは二島までは帰ってくるということまで引き出していた場所
竹島とは性質が違う。まぁその帰ってくる算段がたたない竹島ばかり取り上げて
北方を忘れ、重要なパイプ議員を牢に入れ、結果今の事態を招いた売国政権と右翼団体の罪はでかい
まず多国籍による条約に参加してはいるが独自の同盟は一つもなかったアルゼンチンと
米韓同盟で軍事的に密接に関わっている韓国はその比ではない
次に現職時に自ら指示したというのが問題であること。
それ以外にも竹島に関するアメリカの態度は揺れている
戦後の日本領はアメリカが決めたという原則からも、
この件は国際世論は拮抗している、または軍事行動に出るほどではないと判断する算段は十分成り立つ
>韓国の常套手段である
外交の常套手段であり、やらない日本がおかしい。というか日本側の本音は韓国が黙っていれば黙ってるのにであるんは間違いない
>>152
韓国は壁ではないが今でも重要な立場にある。朝中ロという協力体制ができるかできないかという点で。
それと北方はまた別問題。あそこは二島までは帰ってくるということまで引き出していた場所
竹島とは性質が違う。まぁその帰ってくる算段がたたない竹島ばかり取り上げて
北方を忘れ、重要なパイプ議員を牢に入れ、結果今の事態を招いた売国政権と右翼団体の罪はでかい
>>153
必死だなw
必死だなw
156 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 20:30:30.13 ID:7ZyDt0yA
そもそも今回の件で武力を解決しようと言っている人は
韓米共同司令部に関してはどう考えるの
あるいはその韓米一体の軍事同盟下ではアメリカはどうなるのか、軍事版らしい意見を聞きたい。そこは自分もよくわからない
韓米共同司令部に関してはどう考えるの
あるいはその韓米一体の軍事同盟下ではアメリカはどうなるのか、軍事版らしい意見を聞きたい。そこは自分もよくわからない
157 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 20:33:40.66 ID:FikG6bix
吐き気がするひどさ（想像以上だった）
フジテレビが全国放送で堂々といじめ
浅田真央ファンなら知っておくべきこと・前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662
これは本当に酷過ぎるわ
>>154
可哀想だけど日本が海上封鎖すれば米は韓国に竹島からの撤退を促すよ
もしかして逆だと思っているなら卑屈過ぎるぞ？
そうなった場合、米のとる道は静観かどちらかに譲歩を促すかしかない訳で
韓国に肩入れするシナリオの方が無理がある
韓国軍はまだ米軍の指揮下じゃなかったか？
可哀想だけど日本が海上封鎖すれば米は韓国に竹島からの撤退を促すよ
もしかして逆だと思っているなら卑屈過ぎるぞ？
そうなった場合、米のとる道は静観かどちらかに譲歩を促すかしかない訳で
韓国に肩入れするシナリオの方が無理がある
韓国軍はまだ米軍の指揮下じゃなかったか？
160 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 20:41:55.33 ID:7ZyDt0yA
いろいろと幼稚すぎて見ていられない
とりあえずID晒して語りたがる奴は他所者だと思って読んでね＞客人各位
とりあえずID晒して語りたがる奴は他所者だと思って読んでね＞客人各位
162 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 20:56:41.74 ID:SeYZWcj3
>>154
つまり同盟の強弱（国益）によって、米国はどちらに転ぶか分からないと言う事は
理解してくださっているようで、良かったです。
ちなみにフォークランド紛争においても、紛争前、米国はアルゼンチンの主張を概ね認めて
いたにも関わらず、同盟の強弱？（たぶん英国同盟を堅持した方が国益にかなう。という
政治的判断）によって、最終的には英国サイドに立った訳です。
当時のアルゼンチン政権は主張を認めてくれたアメリカがアルゼンチンサイドに
立ってくれるものと思っていたようですが・・・
つまりブッシュが地図の表記をどっちにしたか？なんて事は米国が韓国を支持する
理由の1％にもなりえない訳です。
現在のところ同盟の強弱のみで考えると、極東防衛の拠点となっている日本＞＞対北朝鮮用に
陸軍主体の韓国という強弱関係が成り立っているので、日本有利という見方がとれますが、
当然欧州を含めた国際世論が韓国を圧倒的に支持すれば、日本につくのが国益にかなわない
という判断がされる事もあるでしょう。
今 日本から軍事攻撃を仕掛ければ、世論が韓国サイドに流れる可能性が十分あるのは
おっしゃる通りです。ですから個人的には軍事攻撃を支持している訳ではありません。
ただし、次に繋がる布石を打っておかなくてはならないと言う事が言いたいのです。
つまり同盟の強弱（国益）によって、米国はどちらに転ぶか分からないと言う事は
理解してくださっているようで、良かったです。
ちなみにフォークランド紛争においても、紛争前、米国はアルゼンチンの主張を概ね認めて
いたにも関わらず、同盟の強弱？（たぶん英国同盟を堅持した方が国益にかなう。という
政治的判断）によって、最終的には英国サイドに立った訳です。
当時のアルゼンチン政権は主張を認めてくれたアメリカがアルゼンチンサイドに
立ってくれるものと思っていたようですが・・・
つまりブッシュが地図の表記をどっちにしたか？なんて事は米国が韓国を支持する
理由の1％にもなりえない訳です。
現在のところ同盟の強弱のみで考えると、極東防衛の拠点となっている日本＞＞対北朝鮮用に
陸軍主体の韓国という強弱関係が成り立っているので、日本有利という見方がとれますが、
当然欧州を含めた国際世論が韓国を圧倒的に支持すれば、日本につくのが国益にかなわない
という判断がされる事もあるでしょう。
今 日本から軍事攻撃を仕掛ければ、世論が韓国サイドに流れる可能性が十分あるのは
おっしゃる通りです。ですから個人的には軍事攻撃を支持している訳ではありません。
ただし、次に繋がる布石を打っておかなくてはならないと言う事が言いたいのです。
削除対象スレにつき誘導。以後は下記スレをご利用ください。
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
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164 ：名無し三等兵：2012/08/14(火) 21:21:55.04 ID:SeYZWcj3
>>156
韓米共同司令部は韓国軍の指揮権を在韓米軍が有する権限であって、
米軍が韓国軍を指揮しなければならないと言う義務ではないので、
竹島周辺海域での軍事衝突のみであれば、米軍は権限を放棄してくるでしょう。
また日米同盟においても、日本の施政下にある領土以外は共同防衛の
義務はないので、実効支配の及んでいない竹島 北方領土については
介入してこないと見ています。
戦線が両国本土にまで及ぶようであれば、仲裁の名目で敵国本土まで
侵攻してきた部隊は、攻撃対象とするという警告を出すのでは？と
言うのが個人的な見解です。（両軍とも敵本土侵攻ができる戦力はないので
まずあり得ませんが）
って思わず答えちゃいましたが、今回の件で武力を解決しようと言っている人
ではないのであしからず。
韓米共同司令部は韓国軍の指揮権を在韓米軍が有する権限であって、
米軍が韓国軍を指揮しなければならないと言う義務ではないので、
竹島周辺海域での軍事衝突のみであれば、米軍は権限を放棄してくるでしょう。
また日米同盟においても、日本の施政下にある領土以外は共同防衛の
義務はないので、実効支配の及んでいない竹島 北方領土については
介入してこないと見ています。
戦線が両国本土にまで及ぶようであれば、仲裁の名目で敵国本土まで
侵攻してきた部隊は、攻撃対象とするという警告を出すのでは？と
言うのが個人的な見解です。（両軍とも敵本土侵攻ができる戦力はないので
まずあり得ませんが）
って思わず答えちゃいましたが、今回の件で武力を解決しようと言っている人
ではないのであしからず。
>>163
ウゼー
ウゼー
海上封鎖なら全く問題ない
向こうから撃ってくるか撤退するかのどちらかだ
竹島上陸ではまだ王手だったが天皇土下座発言で完全に詰んだ
向こうから撃ってくるか撤退するかのどちらかだ
竹島上陸ではまだ王手だったが天皇土下座発言で完全に詰んだ
民間を巻き込むのは最終手段
ネタだと思ったら真面目に議論してるし～
勉強になります ｗｗｗ
勉強になります ｗｗｗ
軍事的には詰んでいるだろ
韓国海軍が海自を圧倒できる要素が見当たらない
でも、軍事的勝利を得ても外交で勝てる気がしないのが問題
韓国海軍が海自を圧倒できる要素が見当たらない
でも、軍事的勝利を得ても外交で勝てる気がしないのが問題
>>2で結論が出てるな
Z旗はまだ上がらないのか
半島を併合したままならこんな問題なかったんだな
もう、糞民主が解散しそうだからまともにやるのめんどい→うやむや
で事実上韓国領な未来しか見えない
もう疲れたわ・・・
で事実上韓国領な未来しか見えない
もう疲れたわ・・・
とりあえず竹島はこういう経緯で正当な手続きを取らず占拠されているので
日本は抗議し続けてるのだと国際的にアピールし続ける
→韓国が勝手にファビョって自滅する
国内向けにも竹島の経緯は知らない人がまだまだ多いから
世論の喚起にも役に立つ
日本は抗議し続けてるのだと国際的にアピールし続ける
→韓国が勝手にファビョって自滅する
国内向けにも竹島の経緯は知らない人がまだまだ多いから
世論の喚起にも役に立つ
アメリカ軍がドクトを訓練に貸してよと韓国に言った過去や
ブッシュが韓国領と書かせたこと
事実上韓国領と昔から思われてるのでは
そもそも国際裁判で解決しなよと勧めたのも50年以上前で
今更言うなよというほうがでかいだろ
そもそも韓国が黙れば日本人も問題にすらしない
逆に言えば韓国も静かにしとけば日本人から仕掛けやしない
まあ「反日」投与の政権延命装置という使い道しかないのかな
ムキになるだけ損
ブッシュが韓国領と書かせたこと
事実上韓国領と昔から思われてるのでは
そもそも国際裁判で解決しなよと勧めたのも50年以上前で
今更言うなよというほうがでかいだろ
そもそも韓国が黙れば日本人も問題にすらしない
逆に言えば韓国も静かにしとけば日本人から仕掛けやしない
まあ「反日」投与の政権延命装置という使い道しかないのかな
ムキになるだけ損
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/13/2012081300613_2.html
韓国側は着々と論理武装している
おもしろい記事
韓国側は着々と論理武装している
おもしろい記事
竹島を不法占拠する武装テロリストと認定。
アキヒロはテロリスト首謀者と認定して国際指名手配。
テロリストだからアメリカが指揮する韓国軍とは別とする。
武装テロリストに対して海上封鎖。
アキヒロはテロリスト首謀者と認定して国際指名手配。
テロリストだからアメリカが指揮する韓国軍とは別とする。
武装テロリストに対して海上封鎖。
イージス艦派遣するだけの簡単なお仕事なのに
自衛隊はなにやってんの？
世論が盛り上がってる今しかないだろうに
今までこの時節を待っていたんだろ？
自衛隊はなにやってんの？
世論が盛り上がってる今しかないだろうに
今までこの時節を待っていたんだろ？
竹島は日本国内だから普通に防衛出動か治安出動でいけるだろ？
竹島駐屯部隊は軍じゃないらしいから治安出動の名目でかな。
野田をらちって全自衛隊で護衛兼逃亡防止した上で強制的に竹島訪問させる。
マクロスのクライマックスのように()
竹島駐屯部隊は軍じゃないらしいから治安出動の名目でかな。
野田をらちって全自衛隊で護衛兼逃亡防止した上で強制的に竹島訪問させる。
マクロスのクライマックスのように()
180 ：名無し三等兵：2012/08/15(水) 17:37:14.60 ID:OD5tR8R+
Z旗を上げろ！
イージス艦だと接近するまえに
韓国のF40に撃沈されそう
韓国のF40に撃沈されそう
格好の標的機
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029791.jpg
http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/08/14/201208140001.gif
関西ローカル47251☆終戦の日に戦意燃えるわ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1345017431/818
818 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 17:20:06.48 ID:qPklFy+A
島根県、隠岐郡、五箇村、竹島と書かれた柱に韓国の旗をくくりつける
http://livedoor.blogimg.jp/newstwo/imgs/5/6/56c24397.jpg
↓
日本領土だと書いてあるものを抜き取る。
http://livedoor.blogimg.jp/newstwo/imgs/a/f/af49d9f1.jpg
↓
韓国領土のものだと主張する石碑を設置。
http://livedoor.blogimg.jp/newstwo/imgs/f/f/ff4d1d08.jpg
↓
「独島」はこうして誕生した。
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029792.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029793.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029798.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029799.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029800.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00029801.jpg
まず韓国が変態国家であることを世界中にアピールしよう。
その為には英語をマスターしなくてはなるまい。
俺はこれから無節操な変態国家韓国の実態をyoutubeに流しまくる事を
人生の目標とする。
皆も頑張れ！！
その為には英語をマスターしなくてはなるまい。
俺はこれから無節操な変態国家韓国の実態をyoutubeに流しまくる事を
人生の目標とする。
皆も頑張れ！！
185 ：名無し三等兵：2012/08/15(水) 20:25:41.25 ID:OD5tR8R+
>>181
今時英語くらい誰でも出来るだろうよ
因みに俺は日本語 英語 インドネシア語 マレー語 スペイン語
あと片言だが広東語が出来るぞ
通訳とかは無理だけどな
英語とスペイン語は学生時代に主に日本で習得
インドネシア語は駐在してた時に
マレー語はインドネシア語に近いので興味本意で覚えた
ジャワ語が出来るのがちょっと自慢
因みに韓国人の英語は世界で1番ダサい
今時英語くらい誰でも出来るだろうよ
因みに俺は日本語 英語 インドネシア語 マレー語 スペイン語
あと片言だが広東語が出来るぞ
通訳とかは無理だけどな
英語とスペイン語は学生時代に主に日本で習得
インドネシア語は駐在してた時に
マレー語はインドネシア語に近いので興味本意で覚えた
ジャワ語が出来るのがちょっと自慢
因みに韓国人の英語は世界で1番ダサい
妄想？
スワップ止めれば自滅するよ。
韓国との貿易は自己責任で
189 ：名無し三等兵：2012/08/15(水) 21:23:58.85 ID:YLHsF4Z7
というか国籍にかかわらずいざという時に島を奪回できる案を用意してないって
国家としてどうなのよ？軍板なら真面目な案一つくらい出てもいいと思うんだけど
国家としてどうなのよ？軍板なら真面目な案一つくらい出てもいいと思うんだけど
いや、島を奪還することぐらいは簡単に出来るだろ。
問題はその後をどうやって収めるかで。
感情的には、チョンは皆殺しの方向で、で済むけど。
そのための国際的な根回しとか弾薬の準備とか、
銃後として色々支援できる部分はないかなぁと
そういう話でもあるかな。
193 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 05:12:25.10 ID:NSF41bQ6
チョンって本当にアホだよな
実行支配してんだから騒ぎ起さないで100年ぐらい経てば領土になるのに
なんでわざわざ騒ぎ起すんだろ
領土問題で実行支配してる迎撃側は冷静な対応なのに
実行支配崩すには前面戦争の危険犯す紛争起すしかないのによ
尖閣だって一応日本が実行支配してるから
世界は中国のターン漁船活動家送る以外の嫌がらせ以上のことできないのに
むしろ付け込まない民主党は逆に凄いわ
実行支配してんだから騒ぎ起さないで100年ぐらい経てば領土になるのに
なんでわざわざ騒ぎ起すんだろ
領土問題で実行支配してる迎撃側は冷静な対応なのに
実行支配崩すには前面戦争の危険犯す紛争起すしかないのによ
尖閣だって一応日本が実行支配してるから
世界は中国のターン漁船活動家送る以外の嫌がらせ以上のことできないのに
むしろ付け込まない民主党は逆に凄いわ
さっきテレビで武貞氏が言ってたみたいに漁民の格好した人が大量に尖閣に上陸して
海保と沖縄県警が逮捕しようとしたら服脱いで下に着てたのは軍服で全員人民解放軍でしたって事になり
それで沖をみたら中国海軍の軍艦が
みたいな展開になったらその時は竹島状態になるのですか？
それともその時はさすがに自衛隊が出動してドンパチ撃ち合いになるのですか？
その場合尖閣にいた海保と沖縄県警は人質になるのですか？
海保と沖縄県警が逮捕しようとしたら服脱いで下に着てたのは軍服で全員人民解放軍でしたって事になり
それで沖をみたら中国海軍の軍艦が
みたいな展開になったらその時は竹島状態になるのですか？
それともその時はさすがに自衛隊が出動してドンパチ撃ち合いになるのですか？
その場合尖閣にいた海保と沖縄県警は人質になるのですか？
196 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 09:00:37.67 ID:NSF41bQ6
>>193 そういうおまえはさぞかしご立派なことをしてるんだろうな？
198 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 09:37:11.03 ID:nlTEWPQZ
フォークランド戦争はどのように始まってどのように終わったのか
サッチャーは毅然としてたな
サッチャーは毅然としてたな
鉄の処女
とりあえずイギリスがアルゼンチンにしてやったようなことを
チョンにしてやってもいいはずだよな
201 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 11:37:26.52 ID:NSF41bQ6
削除対象スレにつき誘導。以後は下記スレをご利用ください。
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
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韓国軍総合スレ303
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糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
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軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
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203 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 14:43:14.19 ID:Mg6Gy5AO
できれば、官民協力して韓国経済を追い込んでおいて
海自のフロッグマンがケーブル切断(あるのかケーブル？）、空自が24時間ジャミングをかけて、
海保が説得しに行けば済むんじゃないか？
甘いのか？
海自のフロッグマンがケーブル切断(あるのかケーブル？）、空自が24時間ジャミングをかけて、
海保が説得しに行けば済むんじゃないか？
甘いのか？
204 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 15:34:07.24 ID:NSF41bQ6
韓国経済を安定させるためにスワップまでしているのに
追いこんでは意味ないだろう
そんなことせずともアメリカに事態がこれ以上悪化しないためにも国際司法裁判で解決することを勧めると言わせればいい
追いこんでは意味ないだろう
そんなことせずともアメリカに事態がこれ以上悪化しないためにも国際司法裁判で解決することを勧めると言わせればいい
北方四島が先だクソウヨ
206 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 15:53:30.21 ID:bO2xCKGl
北方領土は2島で充分
竹島はライン的に手放す訳に行かない
手に入らないなら爆破した方がまし
竹島はライン的に手放す訳に行かない
手に入らないなら爆破した方がまし
207 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 16:07:50.18 ID:NSF41bQ6
第一優先が北方、
その次が尖閣
次が竹島
変な感情論的批判がブームだが
尖閣は淡々と捕まえて強制送還しときゃいい
あれで起訴しろとかいう問題で政治が揺らぐ姿をみせるほうが
よほど中国に効果アリと思わせるのがわからんかな
その次が尖閣
次が竹島
変な感情論的批判がブームだが
尖閣は淡々と捕まえて強制送還しときゃいい
あれで起訴しろとかいう問題で政治が揺らぐ姿をみせるほうが
よほど中国に効果アリと思わせるのがわからんかな
宣戦布告→アメリカ統制権発動→即日講和→竹島返還
こんな感じでよろしく
こんな感じでよろしく
>>207
全く逆だ、馬鹿
第一優先が竹島、
その次が尖閣
最後に北方領土
ラスボスをいきなり倒せばいいとか
不良のケンカみたいに簡単にいくかよ、
てか、ロシア舐めんな
RPGよろしく弱いやつから順にやっつけていくんだよ
210 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 19:05:24.88 ID:pSyUErev
早く韓国に謝りたい。
ヽ | | | |／
三 す 三 /＼＿＿_／＼
三 ま 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 ぬ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 す 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 ま 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ぬ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
ヽ | | | |／
三 す 三 /＼＿＿_／＼
三 ま 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 ぬ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 す 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 ま 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ぬ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
>>210 死ねばいいよ
必死に北方に目線をそらせようとしているようですが、
我々は韓国の蛮行を決して許しません。
韓国が共産圏と協調すると言うなら、大いに結構な事。
どうぞ自滅の道へと突き進んでいってください。
我々は韓国の蛮行を決して許しません。
韓国が共産圏と協調すると言うなら、大いに結構な事。
どうぞ自滅の道へと突き進んでいってください。
実際、歴史のどこをどう読み解いたって、韓国への弱腰外交が、
北方問題解決に有利に働いたなんて事ないしね。
むしろ弱腰外交が、その後 負の連鎖を招いた事例ばかり。
自国の領土は自国で守る。
韓国だろうがロシアだろうが中国だろうが一貫した姿勢を出さない限り
日本はつけ狙われるだけ。
北方問題解決に有利に働いたなんて事ないしね。
むしろ弱腰外交が、その後 負の連鎖を招いた事例ばかり。
自国の領土は自国で守る。
韓国だろうがロシアだろうが中国だろうが一貫した姿勢を出さない限り
日本はつけ狙われるだけ。
215 ：名無し三等兵：2012/08/16(木) 22:25:20.48 ID:rmRmlEFn
北方領土・・・・・大統領訪問
竹島・・・・・・・大統領訪問
尖閣諸島・・・・・活動家上陸
アメリカ・・・・・8月15日にオバマ大統領韓国に祝電を送る
今年の夏は暑いぜ
竹島・・・・・・・大統領訪問
尖閣諸島・・・・・活動家上陸
アメリカ・・・・・8月15日にオバマ大統領韓国に祝電を送る
今年の夏は暑いぜ
良い質問なのでマジレスすると
産業構造が酷似している韓国が衰退すると、長期的には日本にプラスという
意見があるものの、中・単期的には日本経済に悪影響を及ぼすと見られる。
（アジア通貨危機の再燃。対韓貿易収支の悪化）
経済援助を条件に領土交渉に持ちこめる時代は、中露韓共に10年以上前に終わっている。
各国ともそこまでの貧国ではなくなってしまいました。
実際 スワップを打ち切っても影響は限定的になるだろう。
（だからこそ、今打ち切るべきだと言っておきたい！！本当に直接的に韓国経済傾かせたら、
日本への不信・不満が広がるのは目に見えていますからね。）
また、各国の事情を踏まえて考察すると。
ロシア：不法占拠状態である事の自覚がないわけではない。
ソビエト崩壊前後の経済危機時には、かなり譲歩の姿勢が見てとれた事を
考えると、経済危機に再び陥れば、経済援助と引き換えに返還交渉に応じてくる
可能性は残っている。
中国：そもそも日本が領土問題は存在していないと言う立場であり、実行支配も
しているので、日本が交渉に応じない。経済危機に陥れば、中国共産党の
求心力を高める為に極端な言動に出る可能性があるが、経済的に厳しい中、戦争
以外に手立てがないので、占領までは至らない。
韓国：反日・独島教育が浸透しており、もはや後戻りできない。
経済危機に陥り政権維持も難しい中、竹島の領有を断念すれば、政党ごと政治生命を
断たれる事になる。よっていかなる場合でも交渉による竹島返還はありえない。
産業構造が酷似している韓国が衰退すると、長期的には日本にプラスという
意見があるものの、中・単期的には日本経済に悪影響を及ぼすと見られる。
（アジア通貨危機の再燃。対韓貿易収支の悪化）
経済援助を条件に領土交渉に持ちこめる時代は、中露韓共に10年以上前に終わっている。
各国ともそこまでの貧国ではなくなってしまいました。
実際 スワップを打ち切っても影響は限定的になるだろう。
（だからこそ、今打ち切るべきだと言っておきたい！！本当に直接的に韓国経済傾かせたら、
日本への不信・不満が広がるのは目に見えていますからね。）
また、各国の事情を踏まえて考察すると。
ロシア：不法占拠状態である事の自覚がないわけではない。
ソビエト崩壊前後の経済危機時には、かなり譲歩の姿勢が見てとれた事を
考えると、経済危機に再び陥れば、経済援助と引き換えに返還交渉に応じてくる
可能性は残っている。
中国：そもそも日本が領土問題は存在していないと言う立場であり、実行支配も
しているので、日本が交渉に応じない。経済危機に陥れば、中国共産党の
求心力を高める為に極端な言動に出る可能性があるが、経済的に厳しい中、戦争
以外に手立てがないので、占領までは至らない。
韓国：反日・独島教育が浸透しており、もはや後戻りできない。
経済危機に陥り政権維持も難しい中、竹島の領有を断念すれば、政党ごと政治生命を
断たれる事になる。よっていかなる場合でも交渉による竹島返還はありえない。
>>216
経済的に締め付けても意味ないんなら、やっぱり力で叩き潰すしかないな
経済的に締め付けても意味ないんなら、やっぱり力で叩き潰すしかないな
218 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 01:03:49.79 ID:HuMoEWM2
韓国を全ての問題のスケープゴートにして一度徹底的に叩いてしまった方が良いな
一時的に日本にとってマイナスな状況もあるかもしれないが
その事が日本人の団結力を高め経済復興の気運も上昇し今では想像もつかないような
イノベーションがどんどん出てくるようになるだろう
そしてそれは結果的に予想以上の成果を挙げるに違いない
一時的に日本にとってマイナスな状況もあるかもしれないが
その事が日本人の団結力を高め経済復興の気運も上昇し今では想像もつかないような
イノベーションがどんどん出てくるようになるだろう
そしてそれは結果的に予想以上の成果を挙げるに違いない
>>217
最終的には武力で奪いかえすしか方法はないわけですが、経済的に締め付ける事も
意味がない訳ではありません。
多くの方が書いているように、武力による竹島奪還は難しい話ではないのですが、
国際世論がネックになります。
米国が、中国や韓国に配慮するような発言をするようになったのは、経済的に
無視できるような国ではなくなった為です。
かつて 極東アジア唯一の経済大国（日本）ｖｓアジアの貧国（韓国）の
構図の時であれば、今のように世論を気にする必要もなかったはずなのに。
too late too lettle 日本人の性ですかね。 （T－T）
世論を有利に持っていくためには、国際的な存在価値を相対的（対韓国）に
高めていかなくてはなりません。
韓国の足を引っ張る事もさることながら、日本が早く不況から脱却し、存在価値を
高めていく事の方が急務ですけどね。
最終的には武力で奪いかえすしか方法はないわけですが、経済的に締め付ける事も
意味がない訳ではありません。
多くの方が書いているように、武力による竹島奪還は難しい話ではないのですが、
国際世論がネックになります。
米国が、中国や韓国に配慮するような発言をするようになったのは、経済的に
無視できるような国ではなくなった為です。
かつて 極東アジア唯一の経済大国（日本）ｖｓアジアの貧国（韓国）の
構図の時であれば、今のように世論を気にする必要もなかったはずなのに。
too late too lettle 日本人の性ですかね。 （T－T）
世論を有利に持っていくためには、国際的な存在価値を相対的（対韓国）に
高めていかなくてはなりません。
韓国の足を引っ張る事もさることながら、日本が早く不況から脱却し、存在価値を
高めていく事の方が急務ですけどね。
220 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 02:00:07.92 ID:hWZi1sxt
食料とかの備蓄はどれくらいしてあるんだろうね。
封鎖するにも1年とか篭られると面倒くさい。
封鎖するにも1年とか篭られると面倒くさい。
221 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 02:19:34.49 ID:s9K4y2G9
今回大統領とオリンピック参加チームのおかげで
韓国が不法占拠する小島があると国際的に広く認知されることになった
まったく有難いことだ
ここは日本から韓国がいかに卑怯な国であるかを継続して発信し続け
日本が韓国に対して経済的な締め付けを行う背景があるのだと
国際社会に浸透させていくことによって
日本からの積極行動への地ならしを行うことが大事
韓国が不法占拠する小島があると国際的に広く認知されることになった
まったく有難いことだ
ここは日本から韓国がいかに卑怯な国であるかを継続して発信し続け
日本が韓国に対して経済的な締め付けを行う背景があるのだと
国際社会に浸透させていくことによって
日本からの積極行動への地ならしを行うことが大事
224 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 02:58:47.99 ID:pHY9a2O+
黄海側から奇襲で竹島に逆上陸と同時にソウルを爆撃で漢江に掛る箸を落として動揺させる。韓国軍は首都防衛で北上でャりたい放題出来るぞ。
>>221
> 経済の相互依存が高まってる
どれだけ事実なのか知らんが、そんな依存は要らん！
どうせ金持ちが享受してるだけだろ。
悪代官と越後屋の結託とどう違うんだ、それは。
かまわねえからやっちまえ！
なんなら、北朝鮮と同盟組んで南北から挟撃してでも滅ぼしてしまえ！
北朝鮮は南朝鮮を滅ぼした後に、ロシアとでもシナとでも同盟結びなおして、
また南北から挟撃して滅ぼせばいいだけの話しだ。
226 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 04:52:38.08 ID:CLYS5lHa
>>209
おまえは北方まで武力で奪うつもりか
シミュレーションゲームのやりすぎか？
北方は二島返還のところまで引き出せるほど態度が軟化していた
だから本来は第一優先で交渉をしていくべきだった。
尖閣は実行支配しているのでその次に注目すべきだった
竹島ははっきりいって取り返すのはほぼ不可能だから、チャンスがくるまでは黙っておくべきだった
なのに竹島ばかり注視して、こじれた結果、これ幸いと、中ロが竹島を材料に結びつきを強め
上の二つの有利に進んでいた領土まで大攻勢をかけられかねない
>>219
昔の方がもっと無理だろ
アメリカのアジア最重要軍事拠点に日本が手を出せるわけがない
おまえは北方まで武力で奪うつもりか
シミュレーションゲームのやりすぎか？
北方は二島返還のところまで引き出せるほど態度が軟化していた
だから本来は第一優先で交渉をしていくべきだった。
尖閣は実行支配しているのでその次に注目すべきだった
竹島ははっきりいって取り返すのはほぼ不可能だから、チャンスがくるまでは黙っておくべきだった
なのに竹島ばかり注視して、こじれた結果、これ幸いと、中ロが竹島を材料に結びつきを強め
上の二つの有利に進んでいた領土まで大攻勢をかけられかねない
>>219
昔の方がもっと無理だろ
アメリカのアジア最重要軍事拠点に日本が手を出せるわけがない
>>226
韓国がアジア最重要軍事拠点っていつの時代だよ。ｗｗｗ
朝鮮戦争真っただ中の時代だってアジアの最重要拠点はアメリカ領
沖縄だったわ。
アメリカ領沖縄さしおいてアメリカの最重要軍事拠点は韓国様だったってか？
韓国様に派遣されている第七艦隊の母港はどこにあるのかご存じなのかね？
そろそろ何でも「韓国が一番！」妄想やめろよな～～。
韓国がアジア最重要軍事拠点っていつの時代だよ。ｗｗｗ
朝鮮戦争真っただ中の時代だってアジアの最重要拠点はアメリカ領
沖縄だったわ。
アメリカ領沖縄さしおいてアメリカの最重要軍事拠点は韓国様だったってか？
韓国様に派遣されている第七艦隊の母港はどこにあるのかご存じなのかね？
そろそろ何でも「韓国が一番！」妄想やめろよな～～。
228 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 05:42:10.90 ID:CLYS5lHa
>>228
じゃぁ その後はベトナムが最重要拠点だな （爆笑）
じゃぁ その後はベトナムが最重要拠点だな （爆笑）
230 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 06:42:58.07 ID:kp2lzcKJ
>>1
オスプレイ試験飛行と見せかけて竹島の掘っ立て小屋に強制着陸
もしくは自由落下。（事前にオスプレイは米軍より買い取っておく）
同時に、近海配備の潜水艦よりｼｰｽﾊﾟﾛｰ発射、ＤＤＧからの艦砲射撃で
機関銃、高射砲陣地を無力化。
その後、習志野空挺団降下、制圧する。
オスプレイ試験飛行と見せかけて竹島の掘っ立て小屋に強制着陸
もしくは自由落下。（事前にオスプレイは米軍より買い取っておく）
同時に、近海配備の潜水艦よりｼｰｽﾊﾟﾛｰ発射、ＤＤＧからの艦砲射撃で
機関銃、高射砲陣地を無力化。
その後、習志野空挺団降下、制圧する。
ドンパチになるのを避けたい
相手を刺激してドンパチになったらどうしよう
っていうドンパチ恐怖症が政府にあるから
何やってもダメなんでは？
尖閣の警備手薄にして中国軍に上陸してもらうの待つのみ
相手を刺激してドンパチになったらどうしよう
っていうドンパチ恐怖症が政府にあるから
何やってもダメなんでは？
尖閣の警備手薄にして中国軍に上陸してもらうの待つのみ
削除対象スレにつき誘導。以後は下記スレをご利用ください。
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
>>226
> おまえは北方まで武力で奪うつもりか
バカ？間抜け？チョン？
特亜に勝てない日本のいうことなんかロシアが聴く訳無いだろ。
そんなことも分らないのか。
半島を第一に考えているおまえは日本人じゃないだろ。
さっさとニダニダ言っちまえよ。いつまでも成りすましてるんじゃねーよ。
234 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 12:30:53.80 ID:9ZaPCH7r
軍事的考察をがんばろう
考察ったって、チョンを滅ぼすにあたって、
アメリカの黙認、あるいは支援をとりつけられるか
くらいしか興味はない。
あと国内に巣食う病原体消毒の完遂。
竹島解放作戦を実行したら米が日本に制裁するとでも思ってるのかな？
アメリカはニコニコして見守るよ。
自国の兵器のテストになるし損耗分は新たに買ってもらえる。
弾薬などの物資も需要ある。
どっちもアメリカに逆らう事はできないしね。
自国の兵器のテストになるし損耗分は新たに買ってもらえる。
弾薬などの物資も需要ある。
どっちもアメリカに逆らう事はできないしね。
238 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 13:13:56.26 ID:CLYS5lHa
>>233
番長の 縄張り争いとでも思ってんのか？
ガキのケンカかよ
昔から竹島には弱腰なのになんで二島返還まで引き出せるくらいのスッテプアップができたとおもってんの
先行返還論ができる北方と、実行支配してる尖閣の違いもわかんないのか
マジであきれる
竹島軍事奪還をアメリカが許すと思ってるお花畑では竹島問題解決など不可能だな
最良かつ、唯一の方法は国際司法裁判にかけて取り返すしかない
そのためにはアメリカへの外交しかない。軍事奪還論など過激な動きをすればするほど
今回みたいに「日本が」歴史的問題と向き合えなんておしかりがくる。バカのせいで
番長の 縄張り争いとでも思ってんのか？
ガキのケンカかよ
昔から竹島には弱腰なのになんで二島返還まで引き出せるくらいのスッテプアップができたとおもってんの
先行返還論ができる北方と、実行支配してる尖閣の違いもわかんないのか
マジであきれる
竹島軍事奪還をアメリカが許すと思ってるお花畑では竹島問題解決など不可能だな
最良かつ、唯一の方法は国際司法裁判にかけて取り返すしかない
そのためにはアメリカへの外交しかない。軍事奪還論など過激な動きをすればするほど
今回みたいに「日本が」歴史的問題と向き合えなんておしかりがくる。バカのせいで
>>238
アメリカが許さない根拠と具体的に行うであろう対日制裁の内容は？
アメリカが許さない根拠と具体的に行うであろう対日制裁の内容は？
240 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 13:23:12.11 ID:CLYS5lHa
>>239
それ以前に日本がやらない
まずアメリカは韓国有事の際、統合司令部を必ず立ち上げればならない
その時点で１００パーセントあり得ない
現在も日本にまず対日提言として、中国の思う壷だからやめろと釘を刺されている
それ以前に日本がやらない
まずアメリカは韓国有事の際、統合司令部を必ず立ち上げればならない
その時点で１００パーセントあり得ない
現在も日本にまず対日提言として、中国の思う壷だからやめろと釘を刺されている
戦争じゃなくて、不法占拠テロリストの排除の名目でやる。
その前に韓民国をテロ支援国家として経済制裁する。
その前に韓民国をテロ支援国家として経済制裁する。
国際司法裁判所は、韓国側が同意しないんだろ。
プレッシャー掛ければ、提訴になるかもしれないけど。
まずは、国際海洋裁判所だな。
プレッシャー掛ければ、提訴になるかもしれないけど。
まずは、国際海洋裁判所だな。
>>240
ウソ乙
アメリカは自制を促すだけで何もしない
寧ろ韓国側に竹島から撤退するように圧力を賭けて死傷者が出る事態を避けさせようとするだろうね
日本はさっさと海上封鎖だけすれば良いんだよ
あとはアメリカがうまくやってくれる
ウソ乙
アメリカは自制を促すだけで何もしない
寧ろ韓国側に竹島から撤退するように圧力を賭けて死傷者が出る事態を避けさせようとするだろうね
日本はさっさと海上封鎖だけすれば良いんだよ
あとはアメリカがうまくやってくれる
244 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 13:39:45.19 ID:CLYS5lHa
245 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 13:41:05.65 ID:CLYS5lHa
>243
制度として韓国有事の際は米韓統合司令部を立ち上げ
その統制下で行動するとなってるのだから嘘もなにもないだろ
制度として韓国有事の際は米韓統合司令部を立ち上げ
その統制下で行動するとなってるのだから嘘もなにもないだろ
海上封鎖なんかですむ訳ないだろ。
ID:CLYS5lHaはイロイロ事実誤認があるな。
もしくは・・・
もしくは・・・
>>245
指揮下に置くことが出来る
つまり韓国はアメリカの命令を無視する以外に竹島を取り返されても報復出来ないってこと
まぁ指揮権をアメリカが行使する可能性の問題はあるけどね
何れにしても日本的には問題ない
指揮下に置くことが出来る
つまり韓国はアメリカの命令を無視する以外に竹島を取り返されても報復出来ないってこと
まぁ指揮権をアメリカが行使する可能性の問題はあるけどね
何れにしても日本的には問題ない
250 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 13:50:25.47 ID:CLYS5lHa
252 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 14:12:56.85 ID:CLYS5lHa
アメリカに対してどう申し開きするのかって言ってんの
２０１６年までは１００パーセント手が出せないのは定説だろ
なにを言ってるんだ。好材料の意味が分からない
２０１６年までは１００パーセント手が出せないのは定説だろ
なにを言ってるんだ。好材料の意味が分からない
申し開き？
時節が整ったと言えば良い
理解される
それに日本の国内法的にも国際法的にも全く問題ない
韓国本土に攻め混む訳じゃぁあるまいし
時節が整ったと言えば良い
理解される
それに日本の国内法的にも国際法的にも全く問題ない
韓国本土に攻め混む訳じゃぁあるまいし
>>252
なんだ素で馬鹿なのかw
なんだ素で馬鹿なのかw
255 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 15:24:12.94 ID:CLYS5lHa
バカとかできるとか簡単に言うがその発言の根拠は何だ
竹島武力奪回は１００パー起きない。
幸福実現党が政権握って田母神防衛大臣でもできれば別だがな
起きないという根拠は
アメリカはどちらにもつかないと公言している。
しかし超党派議員による対日提言においても日韓の争いは許さないという態度を明確にしていること
繰り返すが韓国は有事の際米韓統合司令部を立ち上げなければいけないこと
即ち、すべての経緯においてアメリカにまずお伺いをたてなければいけない
それに対してアメリカはすでに明確に衝突を容認しないという立場を表している
つまり竹島武力奪回をするにはまずアメリカに反旗を翻さないといけない構造ができている
１００パーセントありえない
竹島武力奪回は１００パー起きない。
幸福実現党が政権握って田母神防衛大臣でもできれば別だがな
起きないという根拠は
アメリカはどちらにもつかないと公言している。
しかし超党派議員による対日提言においても日韓の争いは許さないという態度を明確にしていること
繰り返すが韓国は有事の際米韓統合司令部を立ち上げなければいけないこと
即ち、すべての経緯においてアメリカにまずお伺いをたてなければいけない
それに対してアメリカはすでに明確に衝突を容認しないという立場を表している
つまり竹島武力奪回をするにはまずアメリカに反旗を翻さないといけない構造ができている
１００パーセントありえない
256 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 15:28:02.90 ID:2WYQR7/M
過度な排他的民族主義や軍拡・核武装等の暴力主義は、理論武装できない外交素人による自己陶酔＆劣等感解消用の精神安定剤。
情報分析能力の低い者ほど、巧妙に作られたフィクションとノンフィクションの区別がつかない。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療／感情自己責任論
情報分析能力の低い者ほど、巧妙に作られたフィクションとノンフィクションの区別がつかない。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療／感情自己責任論
日本国内に送り込んだ工作員により原発の送電線を破壊
混乱に乗じて福一４号機、もんじゅをダイナマイトで破壊
福一以外の具体的な攻撃先は不明
以上の作戦に対抗する方法を教えて欲しい
混乱に乗じて福一４号機、もんじゅをダイナマイトで破壊
福一以外の具体的な攻撃先は不明
以上の作戦に対抗する方法を教えて欲しい
>>255
随分と被害妄想な解釈だな
因みに韓国はアメリカに反撃のお伺いをたてなければならないってのが普通の解釈
超党派？建前にも至っていないただの1意見だよ
それに自衛隊は米国の指揮下でもないしね
アメリカには日本の行動を黙認するか手を貸すかそれ以外の選択肢は無いんだよ
世界で最も国益を最優先させる国だしね
随分と被害妄想な解釈だな
因みに韓国はアメリカに反撃のお伺いをたてなければならないってのが普通の解釈
超党派？建前にも至っていないただの1意見だよ
それに自衛隊は米国の指揮下でもないしね
アメリカには日本の行動を黙認するか手を貸すかそれ以外の選択肢は無いんだよ
世界で最も国益を最優先させる国だしね
それと最近北朝鮮に砲撃された時の事も思い出してごらん？
262 ：名無し三等兵：2012/08/17(金) 17:17:21.23 ID:CLYS5lHa
>>258
こちらは明確に確認できるいくつもの判断材料をあげているだろ
日本の味方をする
そういう段階にまでまず持ってこさせないという意味がわからないかな
そしてアメリカが行動を容認するという発言の根拠がない
楽観主義でありただ武力を放棄すれば世界から攻撃されないと信じる類の連中と同等のお花畑
こちらは明確に確認できるいくつもの判断材料をあげているだろ
日本の味方をする
そういう段階にまでまず持ってこさせないという意味がわからないかな
そしてアメリカが行動を容認するという発言の根拠がない
楽観主義でありただ武力を放棄すれば世界から攻撃されないと信じる類の連中と同等のお花畑
兄弟喧嘩で兄の服を弟が着てて
無理矢理に服を脱がせて兄が自分の服を着てしまえばいいんだけれど
父親がその時にどう反応するかだよなぁ
普通は勝手に人の服着た弟をしかるだろうけれど
最近の兄は試験で赤点とったり父親に理屈の分からない駄々をこねたりしていたので
「兄なんだからそれ位譲ってやれ」になるかもしれん
無理矢理に服を脱がせて兄が自分の服を着てしまえばいいんだけれど
父親がその時にどう反応するかだよなぁ
普通は勝手に人の服着た弟をしかるだろうけれど
最近の兄は試験で赤点とったり父親に理屈の分からない駄々をこねたりしていたので
「兄なんだからそれ位譲ってやれ」になるかもしれん
最強内閣をつくらんと竹島は奪還できん
【最強内閣】
総理大臣：石原慎太郎
副総理 ：平沼赳夫
官房長官：水島総
財務大臣：三橋貴明
外務大臣：青山繁晴
防衛大臣：田母神俊雄
総務大臣：亀井静香
法務大臣：稲田朋美
経済産業大臣：猪瀬直樹
農林水産大臣：新藤義孝
厚生労働大臣：片山さつき
文部科学大臣：武田邦彦
国土交通大臣：扇千景
公安委員長 ：佐々淳行 OR 菅沼 光弘
【最強内閣】
総理大臣：石原慎太郎
副総理 ：平沼赳夫
官房長官：水島総
財務大臣：三橋貴明
外務大臣：青山繁晴
防衛大臣：田母神俊雄
総務大臣：亀井静香
法務大臣：稲田朋美
経済産業大臣：猪瀬直樹
農林水産大臣：新藤義孝
厚生労働大臣：片山さつき
文部科学大臣：武田邦彦
国土交通大臣：扇千景
公安委員長 ：佐々淳行 OR 菅沼 光弘
理論武装は外務省がとっくにやってるから、あとは単独で提訴して韓国に同意しない理由説明させて、なし崩しに韓国の主張を潰していけばいいんでねーの？
>>265
それをやっているうちに銅メダル剥奪問題とか
自国世論に対して舵取りの難しい話題目白押しだから
タイミングを計っていろんな責任を大統領に押し付けて手打ちになるだろうね
韓国サッカー協会ではないけれど中の人は状況理解していると思う
それをやっているうちに銅メダル剥奪問題とか
自国世論に対して舵取りの難しい話題目白押しだから
タイミングを計っていろんな責任を大統領に押し付けて手打ちになるだろうね
韓国サッカー協会ではないけれど中の人は状況理解していると思う
>>264
確かに最強にミーハーな人選
確かに最強にミーハーな人選
「涙無しには読めぬF15-Kの最初で最後の手紙」
-------------------------------------------------------------
アメリカのパパ（ボーイング社）へ
これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね 『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね… 有り得ないよ!! 日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね… 相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。 空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。 並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている… 勝ち目は無い…
-------------------------------------------------------------
アメリカのパパ（ボーイング社）へ
これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね 『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね… 有り得ないよ!! 日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね… 相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。 空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。 並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている… 勝ち目は無い…
>>268続き
「涙無しには読めぬF15-Kの最初で最後の手紙」
-------------------------------------------------------------
ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたし、僕はなぜかマンホールに落され右翼破損…
整備員も整備マニュアルろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い… 変な音がしてるし…
乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。
日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。
そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね… でも、いいや…
僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。 でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた… 精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？ 生まれた意味が有ったよね？
もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い
F-15K
「涙無しには読めぬF15-Kの最初で最後の手紙」
-------------------------------------------------------------
ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたし、僕はなぜかマンホールに落され右翼破損…
整備員も整備マニュアルろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い… 変な音がしてるし…
乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。
日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。
そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね… でも、いいや…
僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。 でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた… 精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？ 生まれた意味が有ったよね？
もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い
F-15K
お前ら「軍板」なんから規律を守れ！作戦立案以外は韓国軍スレでやれ
まずは>267のような日本人を排除していかなければ竹島奪還はできないだろう
>>240
ちょっと間違いがあるので、訂正をしておきます。
韓日連合司令部は、米国が在韓米軍の指揮を執らなくてはならない
義務はありません。
また、米韓相互防衛条約の原文を読んでいただければ分かると思いますが、
第3条の要件に満たないので、竹島は相互防衛の適応範囲外になります。
残念ながらこの件での在韓米軍の韓国軍との共同は、法的な後ろ盾がないんです。
ちょっと間違いがあるので、訂正をしておきます。
韓日連合司令部は、米国が在韓米軍の指揮を執らなくてはならない
義務はありません。
また、米韓相互防衛条約の原文を読んでいただければ分かると思いますが、
第3条の要件に満たないので、竹島は相互防衛の適応範囲外になります。
残念ながらこの件での在韓米軍の韓国軍との共同は、法的な後ろ盾がないんです。
結局、原発の脆弱性を国内外に喧伝し被爆恐怖を植え付けられた日本はどんな国との侵略戦争にも対抗できないということでＯＫ?
竹島を不法占拠している警備隊員と島民に一方的に
島内限定の特別在留許可を送りつけてやればいい。
あくまで日本政府の許可の元住んでることにしたら
日本の統治権が認められ不法占拠状態は解消される。
島内限定の特別在留許可を送りつけてやればいい。
あくまで日本政府の許可の元住んでることにしたら
日本の統治権が認められ不法占拠状態は解消される。
次のＧ７の席とかで、「今度、竹島に自衛隊の防衛出動かけようと思うんですが、
どう思いますか？」って素直に訊いてみたらどうでしょう？
その時歴史が動くと思うんだけどなぁ
どう思いますか？」って素直に訊いてみたらどうでしょう？
その時歴史が動くと思うんだけどなぁ
>>276
Ｇ7はやり過ぎ感がありますが、斬新でいい案かもしれません。
日韓の軍事的緊張が極限まで高まっているとなれば、世界中が
注目します。
国際司法裁判に応じない理由の詮索も始まるでしょう。
あとは勝手にどちらの言い分が正しいか判断してくれると思います。
Ｇ7はやり過ぎ感がありますが、斬新でいい案かもしれません。
日韓の軍事的緊張が極限まで高まっているとなれば、世界中が
注目します。
国際司法裁判に応じない理由の詮索も始まるでしょう。
あとは勝手にどちらの言い分が正しいか判断してくれると思います。
金日成像をミサイル撃でぶち壊して半島が大混乱になればいいのに
>>278
G7「はぁ？何言ってんの、やりたきゃやれば？」
日本「うん、わかった、フルボッコにしてくる」
チョン「アイゴー」
G７「さあ、日本を糾弾する準備でもしようか」
G7「無論地球上からチョンを絶滅させた後でな」
G7「とりあえず国内チョンのリストアップをはじめるぞ」
経済制裁来るな。ビールが旨い。
まあサムチョンを有罪にしたら
アメがとどめを刺したようなもんだけどな
アメがとどめを刺したようなもんだけどな
軍事外交よりも
経済制裁が好ましい。
輸出依存の国が何も作れなくなる
経済制裁が好ましい。
輸出依存の国が何も作れなくなる
習志野＆相浦に御住まいの"若い衆"達が、
"御挨拶"に行けば即解決と思われ…(^o^)
"御挨拶"に行けば即解決と思われ…(^o^)
海自はいいけど空自がちょっと弱い
「防衛出動も選択肢に入れた幅広い対応を模索する必要がある」
ぐらい言えばいいのに
ぐらい言えばいいのに
言うわけないじゃん
なぜならそこにふれた時点で
必ずしなければならない
友好国であるとか、外向的配慮とか、そういうことでなんとなくうやむやにしている
それを防衛出動の案件として扱えるといった瞬間、
無条件で発動しなければならないだろ。そんな悠長な防衛出動は存在しないからね
なぜならそこにふれた時点で
必ずしなければならない
友好国であるとか、外向的配慮とか、そういうことでなんとなくうやむやにしている
それを防衛出動の案件として扱えるといった瞬間、
無条件で発動しなければならないだろ。そんな悠長な防衛出動は存在しないからね
偏頗だよなあ、日本の防衛は
>291の補足だが、中国への輸出は我が国全輸出の約2.5％、韓国へはわずか0.5％しかない。
だから我が国は中韓と国交断絶してもＧＮＰの影響はこれっぽっちもないということ。
だから我が国は中韓と国交断絶してもＧＮＰの影響はこれっぽっちもないということ。
293 ：名無し三等兵：2012/08/18(土) 16:36:50.47 ID:0O0OXeA2
で、その韓国向けの0.5%という奴の中身が韓国の命運を握ってるんだけどね。
しかしこれ以上韓国経済が打撃をうけると
円高は想像もできない域にならないかな
それどうするの
円高は想像もできない域にならないかな
それどうするの
領土領海で世界第５位の広さを持つ海洋国家の我が国は
このご時勢なために防衛費１％枠から３％に上げ、支那の脅威に対する軍備増強するべきだ。
このご時勢なために防衛費１％枠から３％に上げ、支那の脅威に対する軍備増強するべきだ。
軍需産業を拡大して下さい
無理
技術創造型公共事業で雇用を守るしかないな
防衛産業にも期待
防衛産業にも期待
膨大な日本の貯蓄がうまく循環すればいいんだが
>>16
残念ながら韓国は馬鹿なので、たたきつぶさないと身方にならないのだ。
残念ながら韓国は馬鹿なので、たたきつぶさないと身方にならないのだ。
>>294
円高と韓国は関係ないっす。
円高と韓国は関係ないっす。
>>303
売国奴左巻きのせいで持っていない
売国奴左巻きのせいで持っていない
>>296
>>298
武器の輸出を解禁しない限り、日本の軍事産業は価格が高すぎて難しい。
なんせ売れるのが自衛隊しなないので、研究開発の償却が強烈に圧し掛かってくる。
この足枷が外れれば、経済・国防両面でプラスになると思うんだけど、
平和ボケした日本人の反対が強いから、厳しいんだろうなぁ～
>>298
武器の輸出を解禁しない限り、日本の軍事産業は価格が高すぎて難しい。
なんせ売れるのが自衛隊しなないので、研究開発の償却が強烈に圧し掛かってくる。
この足枷が外れれば、経済・国防両面でプラスになると思うんだけど、
平和ボケした日本人の反対が強いから、厳しいんだろうなぁ～
＞武器の輸出を解禁しない限り、日本の軍事産業は価格が高すぎて難しい。
一応野田内閣が談話レベルで解禁したじゃん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/武器輸出三原則#.E9.87.8E.E7.94.B0.E5.86.85.E9.96.A3.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.AE.98.E6.88.BF.E9.95.B7.E5.AE.98.E8.AB.87.E8.A9.B1
一応野田内閣が談話レベルで解禁したじゃん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/武器輸出三原則#.E9.87.8E.E7.94.B0.E5.86.85.E9.96.A3.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.AE.98.E6.88.BF.E9.95.B7.E5.AE.98.E8.AB.87.E8.A9.B1
>>294
円高ってリーマンショックの後を引いてるのとギリシャスペイン危機のためだと認識してるんだが
韓国って世界経済においてそんなに重要なプレイヤーだっけ
てゆーか韓国が常に破綻寸前なのは世界の常識じゃないのか
円高ってリーマンショックの後を引いてるのとギリシャスペイン危機のためだと認識してるんだが
韓国って世界経済においてそんなに重要なプレイヤーだっけ
てゆーか韓国が常に破綻寸前なのは世界の常識じゃないのか
韓国 日本に対抗する為 第2独島艦導入か
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/08/18/2012081801026.html?news_Head1
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/08/18/2012081801026.html?news_Head1
>>308
この国って、今どこと戦争中なのか忘れてるよねぇ絶対。
この国って、今どこと戦争中なのか忘れてるよねぇ絶対。
>>304
ASMは使えないのかね？
ASMは使えないのかね？
311 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 01:01:27.24 ID:/Lc4mXCE
>>307
数兆円のスワップが命綱になる程度の国です
数兆円のスワップが命綱になる程度の国です
米軍から賞味期限切れの通常爆弾を安価で購入して徹底的に爆撃。
そんで同じように賞味期限切れの通常砲弾を米軍から安価で購入して護衛艦から徹底的に砲撃。
特に上陸する必要なし。
そんで同じように賞味期限切れの通常砲弾を米軍から安価で購入して護衛艦から徹底的に砲撃。
特に上陸する必要なし。
経済制裁だけで完全に終わっちゃうからな
国力違いすぎて逆にやりにくい
国力違いすぎて逆にやりにくい
機雷バラ撒くだけで効果あるだろ。
317 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 09:35:41.91 ID:O+4Tfkk8
予告もせず日本の民間の漁船が数百隻で一斉に竹島に接近したら
韓国の警備艇はすべて防ぎきれないだろうから
竹島上陸は可能だよね
で、警備隊に射殺されたら民間人虐殺とかで国際紛争地域になるね
そういう勇士たちはおらんのかね
私？無理無理
漁船持ってないから
韓国の警備艇はすべて防ぎきれないだろうから
竹島上陸は可能だよね
で、警備隊に射殺されたら民間人虐殺とかで国際紛争地域になるね
そういう勇士たちはおらんのかね
私？無理無理
漁船持ってないから
318 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 09:42:12.72 ID:aaUGiDBa
海軍は日本のほうがかなり強いから勝てる可能性は高いけど、意外に陸軍も空軍も韓国強いし、双方本土に上陸して降伏させる力はないんだから、
日本が竹島占領しても韓国が負けを認めなければ永遠に戦争状態が継続して双方ともに経済アボンして双方死亡だろ。
竹島取り返したら「全て終わる」っていう意味不明な根拠は意味が無い。
真面目に島一つのために隣国と長期紛争状態になることを双方の国共に許容出来るとは思えない。
日本が竹島占領しても韓国が負けを認めなければ永遠に戦争状態が継続して双方ともに経済アボンして双方死亡だろ。
竹島取り返したら「全て終わる」っていう意味不明な根拠は意味が無い。
真面目に島一つのために隣国と長期紛争状態になることを双方の国共に許容出来るとは思えない。
＞私？無理無理
＞漁船持ってないから
ﾜﾛﾀ
＞漁船持ってないから
ﾜﾛﾀ
>>317
国益を最優先する弱腰政府が、例え日本の民間人が犠牲になったとして、
急に強硬姿勢に転じるとでも思うか？３桁の日本人が犠牲になったとしても
「強く遺憾の意を表し、国際社会に断固訴える。」に過ぎない。
>>318
何言ってんの、日本は陸海空全て韓国軍に劣っているでしょ。
練度も敢闘精神も。
それに、「紛争になるくらいなら竹島など韓国にくれてしまえ。」という世論が沸きあがるのがｵﾁ。
国益を最優先する弱腰政府が、例え日本の民間人が犠牲になったとして、
急に強硬姿勢に転じるとでも思うか？３桁の日本人が犠牲になったとしても
「強く遺憾の意を表し、国際社会に断固訴える。」に過ぎない。
>>318
何言ってんの、日本は陸海空全て韓国軍に劣っているでしょ。
練度も敢闘精神も。
それに、「紛争になるくらいなら竹島など韓国にくれてしまえ。」という世論が沸きあがるのがｵﾁ。
韓国世論はなんだかんだで現実主義だよ。
いざ戦争となればどこまで政府を支持するかわかったもんじゃないね。
現に韓国は二年前の地方選挙ではタカ派の与党セヌリ党が負けてんじゃん。
当時は、哨戒艦が北に沈められて、世論は制裁に湧いているかに思われたけど、いざ戦争なれば前線に送り込まれる２０～40代は反対票を投じている。
これこそ徴兵制のもつ安易な戦争を抑止できたな一例なんじゃね？
いざ戦争となればどこまで政府を支持するかわかったもんじゃないね。
現に韓国は二年前の地方選挙ではタカ派の与党セヌリ党が負けてんじゃん。
当時は、哨戒艦が北に沈められて、世論は制裁に湧いているかに思われたけど、いざ戦争なれば前線に送り込まれる２０～40代は反対票を投じている。
これこそ徴兵制のもつ安易な戦争を抑止できたな一例なんじゃね？
民主主義とか基本的人権とか関係無く、
同族の北と組んで異民族の日本・中国を排斥しようって話
同族の北と組んで異民族の日本・中国を排斥しようって話
>>323
身の程知らずもここに至れり、ですねぇ。
身の程知らずもここに至れり、ですねぇ。
まあブッチャケ歴史問題で偽装した人種差別
韓国程度の国と長期戦になるなんて有り得ないからｗ
対馬に韓国人入島させるなよ
329 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 19:08:30.38 ID:GdkgtcEj
我が国は精神を軍国時代に戻して鍛え上げる必要がある。
県教育委員会とかブサヨの牙城
332 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 19:29:53.32 ID:/Lc4mXCE
韓国に日本と長期間戦う体力はない。
韓国を潰さないために世界が日本を潰すとか朝鮮脳過ぎるｗ
韓国を潰さないために世界が日本を潰すとか朝鮮脳過ぎるｗ
333 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 19:41:44.12 ID:GdkgtcEj
>>332
逆に聞くが、日本に長期戦闘う体力があるとでも？
その間世論統制が継続できるとでも？
韓国がどこまで追い込まれれば、竹島を放棄し停戦合意するとお考えかな？
その時、世界がそれを支持するとでもお考えかな？
君は韓国の弱さしか見ていない。そう言った意味で日本脳過ぎる。
日本の経済・企業が衰退して喜ぶ外国人は星の数ほどいる事をお忘れなく。
逆に聞くが、日本に長期戦闘う体力があるとでも？
その間世論統制が継続できるとでも？
韓国がどこまで追い込まれれば、竹島を放棄し停戦合意するとお考えかな？
その時、世界がそれを支持するとでもお考えかな？
君は韓国の弱さしか見ていない。そう言った意味で日本脳過ぎる。
日本の経済・企業が衰退して喜ぶ外国人は星の数ほどいる事をお忘れなく。
>>333
たとえば石油ひとつとっても、
韓国は日本からの輸入に依存してるし、備蓄はないし、
大型タンカー接岸できる港も少ない。
それ以前にスワップや国債で揺さぶられると外貨が尽きて買えなくなる。
あの国がどういう最期を迎えるか知らんが、
日本を潰して韓国を守るとか有り得ない。てか無理ｗ
たとえば石油ひとつとっても、
韓国は日本からの輸入に依存してるし、備蓄はないし、
大型タンカー接岸できる港も少ない。
それ以前にスワップや国債で揺さぶられると外貨が尽きて買えなくなる。
あの国がどういう最期を迎えるか知らんが、
日本を潰して韓国を守るとか有り得ない。てか無理ｗ
韓国の海軍力はともかく、空軍力はやはり侮れないよ
韓国のKF16とF15Kはその全てがAIM120の運用が可能だが
日本のF15Jは、それに対抗するAAM4及びAIM120を運用できる機体がまだまだ少ない
機体の更新を急ぐと同時に、空中給油機と早期管制機の増強を図るべきだろう
タンカーやAWACSCに欠ける韓国側を掃討することはこれで十分に可能になる
韓国のKF16とF15Kはその全てがAIM120の運用が可能だが
日本のF15Jは、それに対抗するAAM4及びAIM120を運用できる機体がまだまだ少ない
機体の更新を急ぐと同時に、空中給油機と早期管制機の増強を図るべきだろう
タンカーやAWACSCに欠ける韓国側を掃討することはこれで十分に可能になる
336 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 20:13:06.17 ID:GdkgtcEj
>>334
韓国を本気で潰しにいけば、米国が黙っていない事はお判りかな？
韓国は極東アジアにおける共産圏防止の為の楔として、また、在日米軍の
盾として、アジアでの政治・軍事面での地位は決して低いものではない。
猿同士の喧嘩なんて、はっきり言えばどうでもいい事。
ただ、自分の支配下にいる猿は二匹いた方が都合がいいだろ？
韓国を本気で潰しにいけば、米国が黙っていない事はお判りかな？
韓国は極東アジアにおける共産圏防止の為の楔として、また、在日米軍の
盾として、アジアでの政治・軍事面での地位は決して低いものではない。
猿同士の喧嘩なんて、はっきり言えばどうでもいい事。
ただ、自分の支配下にいる猿は二匹いた方が都合がいいだろ？
あと、もう一つ気になるのは、韓国側の巡航ミサイルだ。
韓国は東京を射程圏内に入れる巡航ミサイルを保有している。
これを用いても、物理的な損害は乏しいが
ただ、皇居などの重要施設に標準を合わせて恫喝する可能性は高い
それに対抗する弾道ミサイル及び巡航ミサイルを配備し。
万が一、攻撃があった場合は、ソウルを焼き尽くす事ができる体制が必要だ
韓国は東京を射程圏内に入れる巡航ミサイルを保有している。
これを用いても、物理的な損害は乏しいが
ただ、皇居などの重要施設に標準を合わせて恫喝する可能性は高い
それに対抗する弾道ミサイル及び巡航ミサイルを配備し。
万が一、攻撃があった場合は、ソウルを焼き尽くす事ができる体制が必要だ
>>336
まあ、韓国が破綻するのはアメリカは望んでないだろうね
通貨危機の際にアメリカに株式は買い占められて、韓国市場は外資に握られている
これを潰すことは望んでないが
だけど、それは韓国の決定的な弱点だ。
外資ってのは、まずくなればすぐ逃げ出すからね
幾らでも揺さぶりをかけることが可能だよ
まあ、韓国が破綻するのはアメリカは望んでないだろうね
通貨危機の際にアメリカに株式は買い占められて、韓国市場は外資に握られている
これを潰すことは望んでないが
だけど、それは韓国の決定的な弱点だ。
外資ってのは、まずくなればすぐ逃げ出すからね
幾らでも揺さぶりをかけることが可能だよ
339 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 20:26:59.98 ID:GdkgtcEj
スワップや韓国債の購入停止とかでは潰れるまではいかないような
日韓もし戦わば
アメリカとしては仲良くしておいてほしいし両方とも潰れないでいてくれないと困るんで
仲裁に入る可能性は高いけど
日本ばかりを叩いて仲裁すると考えるのはあまりに韓国脳
どちらかというと韓国の日本に対する長年の挑発的態度こそ問題になる
(アメリカの考える)「自由主義陣営の中における韓国の役割」を勤めろと厳命されるのがオチ
アメリカとしては仲良くしておいてほしいし両方とも潰れないでいてくれないと困るんで
仲裁に入る可能性は高いけど
日本ばかりを叩いて仲裁すると考えるのはあまりに韓国脳
どちらかというと韓国の日本に対する長年の挑発的態度こそ問題になる
(アメリカの考える)「自由主義陣営の中における韓国の役割」を勤めろと厳命されるのがオチ
342 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 21:28:40.36 ID:GdkgtcEj
>>341
韓国が日本を本気で潰しそうになれば韓国を叩く。
日本が韓国を本気で潰しそうになれば日本を叩く。
噛み殺そうとした方の猿にキツイお仕置きがくるのは当然だろ？
韓国脳とか意味不明な事言ってないで、冷静に物事は考えなされ。
韓国が日本を本気で潰しそうになれば韓国を叩く。
日本が韓国を本気で潰しそうになれば日本を叩く。
噛み殺そうとした方の猿にキツイお仕置きがくるのは当然だろ？
韓国脳とか意味不明な事言ってないで、冷静に物事は考えなされ。
昔、竹島を爆破しようなんて提案があったと思いますが
あれだけの巨大な岩礁を爆破して跡形も無く消し去るなんて可能なんですかね？
あれだけの巨大な岩礁を爆破して跡形も無く消し去るなんて可能なんですかね？
344 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 21:33:59.33 ID:GdkgtcEj
345 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 21:47:53.71 ID:GdkgtcEj
>>294
>>315
アジア通貨危機にまで事が及べば、日本も他人事ではなくなりますね。
1997～の通貨危機を調べると良く分かります。
銀行が破綻したり、急激に円高になったり・・・
金融は生き物ですから、予測は難しいですね。
この頃 竹島問題に本気で着手していれば・・・なんて思っちゃいますけどね。
>>315
アジア通貨危機にまで事が及べば、日本も他人事ではなくなりますね。
1997～の通貨危機を調べると良く分かります。
銀行が破綻したり、急激に円高になったり・・・
金融は生き物ですから、予測は難しいですね。
この頃 竹島問題に本気で着手していれば・・・なんて思っちゃいますけどね。
>>343
係争中の島を爆破して手打ちにするのは前例もある
ただね、竹島はアシカの繁殖地だった
韓国の要塞化で絶滅してしまったが
それを爆破するなど、冗談ではないってのだよ
島ではなく岩礁としてEEZの拠点に互いが含ませないって手段もあるしね
係争中の島を爆破して手打ちにするのは前例もある
ただね、竹島はアシカの繁殖地だった
韓国の要塞化で絶滅してしまったが
それを爆破するなど、冗談ではないってのだよ
島ではなく岩礁としてEEZの拠点に互いが含ませないって手段もあるしね
347 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 22:02:22.96 ID:GdkgtcEj
無人偵察機:１６年度以降、日本も導入 中国警戒監視で
http://mainichi.jp/graph/2012/08/19/20120819k0000e010123000c/image/001.jpg
米軍の無人偵察機「グローバルホーク」＝カリフォルニア州のエドワーズ米空軍基地で２０１０年１０月、大治朋子撮影
政府は１８日、米国の高高度滞空型無人偵察機グローバルホークを、次期中期防衛力整備計画（１６～２０年度）期間中に導入する方向で検討に入った。
海洋活動を活発化させている中国に対する警戒監視を強化する狙い。３機と情報解析装置１基を数百億円かけて導入し、米軍と共同運用することを検討している。
グローバルホークは運用高度１万５０００～１万９０００メートルの高高度から、搭載センサーで広範囲にわたり地上を監視・偵察することができる。
滞空時間は約３５時間、航続距離は約２万２０００キロに及び、有人機よりも遠方まで情報収集に行けるメリットがある。米空軍はイラク戦争などで使用。日本周辺ではグアムに３機配備している。
防衛省は有人機のＰ３Ｃ哨戒機やＲＦ４Ｅ偵察機で日本周辺の警戒監視を行っているが、近年、中国が海軍艦艇部隊による太平洋への進出を常態化させるなど活動を活発化しており、
「Ｐ３Ｃなど現在の態勢では追いつかなくなりつつある」（同省幹部）のが現状という。中国も無人機の飛行訓練を行っており、日本も高性能の無人機を導入する必要があると判断した。
日米両政府は今月３日、ワシントンで森本敏防衛相とパネッタ国防長官が会談し、無人機を含め共同の警戒監視活動について検討を深めることで合意した。
日本政府は１０年度から高高度滞空型無人機の運用に関する調査を実施しているが、現中期防（１１～１５年度）に導入計画はないため、
当面は米軍のグローバルホークが収集した情報の共有に向けて協議を進める。導入後はグアムに配備し、米軍と連携して運用する方向だ。【朝日弘行】
http://mainichi.jp/select/news/20120819k0000e010123000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/08/19/20120819k0000e010123000c/image/001.jpg
米軍の無人偵察機「グローバルホーク」＝カリフォルニア州のエドワーズ米空軍基地で２０１０年１０月、大治朋子撮影
政府は１８日、米国の高高度滞空型無人偵察機グローバルホークを、次期中期防衛力整備計画（１６～２０年度）期間中に導入する方向で検討に入った。
海洋活動を活発化させている中国に対する警戒監視を強化する狙い。３機と情報解析装置１基を数百億円かけて導入し、米軍と共同運用することを検討している。
グローバルホークは運用高度１万５０００～１万９０００メートルの高高度から、搭載センサーで広範囲にわたり地上を監視・偵察することができる。
滞空時間は約３５時間、航続距離は約２万２０００キロに及び、有人機よりも遠方まで情報収集に行けるメリットがある。米空軍はイラク戦争などで使用。日本周辺ではグアムに３機配備している。
防衛省は有人機のＰ３Ｃ哨戒機やＲＦ４Ｅ偵察機で日本周辺の警戒監視を行っているが、近年、中国が海軍艦艇部隊による太平洋への進出を常態化させるなど活動を活発化しており、
「Ｐ３Ｃなど現在の態勢では追いつかなくなりつつある」（同省幹部）のが現状という。中国も無人機の飛行訓練を行っており、日本も高性能の無人機を導入する必要があると判断した。
日米両政府は今月３日、ワシントンで森本敏防衛相とパネッタ国防長官が会談し、無人機を含め共同の警戒監視活動について検討を深めることで合意した。
日本政府は１０年度から高高度滞空型無人機の運用に関する調査を実施しているが、現中期防（１１～１５年度）に導入計画はないため、
当面は米軍のグローバルホークが収集した情報の共有に向けて協議を進める。導入後はグアムに配備し、米軍と連携して運用する方向だ。【朝日弘行】
http://mainichi.jp/select/news/20120819k0000e010123000c.html
350 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 22:14:24.23 ID:GdkgtcEj
こりゃ完全にアメリカに買わされたな～
352 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 22:43:11.49 ID:jLXNuc1a
海自がキムチ艦にミサイルぶちこむにはまず攻撃されて死者くらいでないと無理そうだよな？
それでも事故扱いで絶対攻撃しなさそう…なんのための兵器なんだか…
それでも事故扱いで絶対攻撃しなさそう…なんのための兵器なんだか…
>>348
どうした！？ アキヒロ！！ しっかりしろ！
どうした！？ アキヒロ！！ しっかりしろ！
354 ：名無し三等兵：2012/08/19(日) 22:45:01.57 ID:YHIJ5rwM
対馬海峡を戦場にすれば韓国唯一のまともな貿易港釜山は自動的に海上封鎖。北米・欧州への航空路も封鎖になる。一ヶ月持たないだろ。
いっきに取られない事が重要
まぁ先の大戦で経済制裁すれば即死すると思われてた大日本帝国が意外と長期戦できたから
韓国もイルボンにできてウリにできないはずはないと思ってるんだろうよ
韓国もイルボンにできてウリにできないはずはないと思ってるんだろうよ
>>342
それじゃまるでアメリカが絶対の正義みたいだなｗ
どっちが噛み殺そうとしたとかあの国に関係ないよ
アメリカは自国の国益が絶対の基準だ
日本が｢竹島さえ取り戻せればうちはそれ以上は望まない｣と言えば
アメリカ的にはそこでお手打ちさせるだろうね
どーでもいいから
それじゃまるでアメリカが絶対の正義みたいだなｗ
どっちが噛み殺そうとしたとかあの国に関係ないよ
アメリカは自国の国益が絶対の基準だ
日本が｢竹島さえ取り戻せればうちはそれ以上は望まない｣と言えば
アメリカ的にはそこでお手打ちさせるだろうね
どーでもいいから
359 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 01:02:54.17 ID:sgc/erTQ
日本人が悪人なら支那朝鮮人は極悪人です。
アメリカの支配下にある日本と韓国が武力衝突するのは考えにくい
>>347
中国は南沙諸島の岩礁に高床式の家を立てて、そこに活動家を住まわせて
自国のEEZの拠点にしている。
韓国は黄海の干潮時でも海面より出ない岩を自国のEEZの拠点となる島と主張している
こういう事があるから、中国も韓国もあまり日本には強く出れないよ
>>351
竹島に韓国の警備隊が上陸して駐留した当時は、よくアシカの姿を見ていたそうだ
アシカの絶滅は、韓国の要塞化や警備隊の隊員が面白がって射撃の的にして殺したからだよ
それを日本のせいだと言っているのだ
中国は南沙諸島の岩礁に高床式の家を立てて、そこに活動家を住まわせて
自国のEEZの拠点にしている。
韓国は黄海の干潮時でも海面より出ない岩を自国のEEZの拠点となる島と主張している
こういう事があるから、中国も韓国もあまり日本には強く出れないよ
>>351
竹島に韓国の警備隊が上陸して駐留した当時は、よくアシカの姿を見ていたそうだ
アシカの絶滅は、韓国の要塞化や警備隊の隊員が面白がって射撃の的にして殺したからだよ
それを日本のせいだと言っているのだ
363 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 08:25:41.77 ID:DR9w80CK
日本人 --------------- 言うだけで、行動を起こさない。
かといって、理知的な意見も言えない。
どのような反応があるか、天皇を侮辱してみた。
能天気な反応しかなかったので、以後、常に侮辱することにした。
日本国内の同胞が、日本解体のため、我々の後押しをするであろう。
もちろん、六十数兆円の借款は踏み倒す。（日本政府が、返せと
言う度胸がないからね）
364 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 09:37:15.50 ID:G6vSFVLl
>>358
日韓で争うと
アジアのパワーバランスが不安定になり
中国のつけいる隙をあたえる
結果、アメリカが再びアジアに大量の軍備を割かざるを得ない状況に陥り、
アメリカの国益にかなわない
そもそも日韓の国益にもならない
国はお友達ではない。すべての国が国益を基準に行動する
だから日韓の衝突はない。
日韓で争うと
アジアのパワーバランスが不安定になり
中国のつけいる隙をあたえる
結果、アメリカが再びアジアに大量の軍備を割かざるを得ない状況に陥り、
アメリカの国益にかなわない
そもそも日韓の国益にもならない
国はお友達ではない。すべての国が国益を基準に行動する
だから日韓の衝突はない。
>>291
本当だ、そのとおり。
しかし、みんな日本ＧＤＰに占める貿易の割合を過剰評価するんだよな。
為替は重要だし輸出も大切だが、それ以上に大事なのは内需だ。
国内で金をグルグル回してれば、日本はそれで食っていけるんだけどな。
ただ、その為には歳出削減などと言っててはだめで、むしろ無駄遣いせんと
いかんから、洗脳済みの日本人への再教育は難しいそうだが。
本当だ、そのとおり。
しかし、みんな日本ＧＤＰに占める貿易の割合を過剰評価するんだよな。
為替は重要だし輸出も大切だが、それ以上に大事なのは内需だ。
国内で金をグルグル回してれば、日本はそれで食っていけるんだけどな。
ただ、その為には歳出削減などと言っててはだめで、むしろ無駄遣いせんと
いかんから、洗脳済みの日本人への再教育は難しいそうだが。
>>363
既に韓流は日本人の心から離れてるよ。
他に韓国製品の売り上げも落ちるだろう。
スワップ等も停止、破棄される。
借款の踏み倒しなんてさせないよ。
借款の全てではないが… ＩＭＦって知らんのか
まあ、その前に韓国自体が破綻するかもしれないがｗ
もう日本人が韓国に好意的な感情を抱くことはないだろう。
そこを見誤ってるよ。
しばらく夢を見てろ。現実がまもなくやってくるから。
既に韓流は日本人の心から離れてるよ。
他に韓国製品の売り上げも落ちるだろう。
スワップ等も停止、破棄される。
借款の踏み倒しなんてさせないよ。
借款の全てではないが… ＩＭＦって知らんのか
まあ、その前に韓国自体が破綻するかもしれないがｗ
もう日本人が韓国に好意的な感情を抱くことはないだろう。
そこを見誤ってるよ。
しばらく夢を見てろ。現実がまもなくやってくるから。
>>365
でしょ。２００９年の日本のＧＤＰは５００兆円です。
それに対して、韓国への輸出額は４兆７２００億円で、
対ＧＤＰ比で１％未満。
外交デメリットしかない国とはとっとと国交断絶して日本は自由になろう！
でしょ。２００９年の日本のＧＤＰは５００兆円です。
それに対して、韓国への輸出額は４兆７２００億円で、
対ＧＤＰ比で１％未満。
外交デメリットしかない国とはとっとと国交断絶して日本は自由になろう！
368 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 12:31:10.29 ID:i1uZ/zEz
通貨保証、終了で十分。
韓国の統治権を剥奪して日米の共同統治下に置けば良い
まともな思考能力が皆無で感情論しかない
つまり文明の無いごみ溜めから湧いてきただけの民族に自治は無理
歴史的に見ても支配されて要ることが当たり前であり
その方が彼等にとっても幸せだし全てが丸く収まる
まともな思考能力が皆無で感情論しかない
つまり文明の無いごみ溜めから湧いてきただけの民族に自治は無理
歴史的に見ても支配されて要ることが当たり前であり
その方が彼等にとっても幸せだし全てが丸く収まる
局地戦で終わるといいね
世界連鎖の大戦争なんてなったら大笑いだけどｗｗ
世界連鎖の大戦争なんてなったら大笑いだけどｗｗ
>>337
巡航ミサイルは軍板的にはあんま脅威とは思わない
だってトマホークならぬ玄武Ⅱだしｗｗ
民生GPS誘導巡航ミサイルでは日本の電子妨害を突破できない
つーかGPSジャマーでどうにでもなりそうな
巡航ミサイルは軍板的にはあんま脅威とは思わない
だってトマホークならぬ玄武Ⅱだしｗｗ
民生GPS誘導巡航ミサイルでは日本の電子妨害を突破できない
つーかGPSジャマーでどうにでもなりそうな
韓国「みちびきで補正できるようにしたよ」
374 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 15:52:15.55 ID:DR9w80CK
韓国人は、とてもしつこい。数年前の仕事での経験；－
初年で明確に「それは、韓国会社の所掌」と明確に記されている。
そして、1st 韓国人：「それは、君のところが支給するもの」；紳士的に説明して、納得させて返した。
4-5日して、2nd 韓国人 --- 全く同じことを言ってきて、全く同じように対応して返した。
また、4-5日して、3rd 韓国人 --- 同様にして、同様に帰した。
また、4-5日して、4th 韓国人 --- 事務所に入ってくるなり、お前ら！ これを支給せんかい！
と喚いた。私の袋の緒が切れた。思いっきりどやしつけて、愚の音も出ないほどに、締め上げた。
初年で明確に「それは、韓国会社の所掌」と明確に記されている。
そして、1st 韓国人：「それは、君のところが支給するもの」；紳士的に説明して、納得させて返した。
4-5日して、2nd 韓国人 --- 全く同じことを言ってきて、全く同じように対応して返した。
また、4-5日して、3rd 韓国人 --- 同様にして、同様に帰した。
また、4-5日して、4th 韓国人 --- 事務所に入ってくるなり、お前ら！ これを支給せんかい！
と喚いた。私の袋の緒が切れた。思いっきりどやしつけて、愚の音も出ないほどに、締め上げた。
375 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 15:55:09.66 ID:DR9w80CK
376 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 15:59:04.34 ID:DR9w80CK
汚らわしい韓国人は神聖なる日本国から出て行けー！
378 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 16:47:26.59 ID:G6vSFVLl
個人的な韓国人への私怨は本人に言え
竹島問題は日本が国家として主張するべき国益と態度の問題
同列ではない。
そして今回は日本が有利に終わらせることが大事
劇的に解決するものでもない
勝利ラインは大統領の今上陛下への謝罪。これを引き出せれば
今後日本への挑発への抑止となる
そしてまた次のチャンスを万全にして待つ
竹島問題は日本が国家として主張するべき国益と態度の問題
同列ではない。
そして今回は日本が有利に終わらせることが大事
劇的に解決するものでもない
勝利ラインは大統領の今上陛下への謝罪。これを引き出せれば
今後日本への挑発への抑止となる
そしてまた次のチャンスを万全にして待つ
379 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 17:13:14.68 ID:V/Cy5mrk
>>356
>>358
この人は俺の意見に同調しているのか？反対しているのか？理解ができない。
もしかしたら俺の意見が理解できないだけなのか？
日本語の理解が苦手なら、噛み砕いてご説明いたしますけど？
>>358
この人は俺の意見に同調しているのか？反対しているのか？理解ができない。
もしかしたら俺の意見が理解できないだけなのか？
日本語の理解が苦手なら、噛み砕いてご説明いたしますけど？
昔やってた大勢の美系JKが真っ赤なブルマ姿で
「ネルネラネルネロ」って商店街行進してるCM見たくなった
ああいうCMは昭和ならではだろうなｗ
「ネルネラネルネロ」って商店街行進してるCM見たくなった
ああいうCMは昭和ならではだろうなｗ
381 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 17:56:08.13 ID:V/Cy5mrk
>>356
>>358
それ以前に、韓国が竹島の領有権（主張）を完全に放棄させる為に
どの程度の打撃を与えればいいと想定しているのか？
それをお聞かせ願いたいね。
その想定が、俺と大幅にずれていれば、話がかみ合わないのも無理ないから
話すだけ無駄だしね。ｗ
>>358
それ以前に、韓国が竹島の領有権（主張）を完全に放棄させる為に
どの程度の打撃を与えればいいと想定しているのか？
それをお聞かせ願いたいね。
その想定が、俺と大幅にずれていれば、話がかみ合わないのも無理ないから
話すだけ無駄だしね。ｗ
383 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 18:13:58.26 ID:cA7ovGU6
「日本は武力で領土を韓国に取られている」
「国際司法の話合いから韓国は逃げ続けて強引に支配しようとしている」
「教育・報道で嘘を流して国民を騙している」
「オリンピックの場や世界中の公共の場でも嘘の情報を流布している」
これらの事実を日本が率先して世界に発信し続ければいい
「国際司法の話合いから韓国は逃げ続けて強引に支配しようとしている」
「教育・報道で嘘を流して国民を騙している」
「オリンピックの場や世界中の公共の場でも嘘の情報を流布している」
これらの事実を日本が率先して世界に発信し続ければいい
384 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 18:15:56.79 ID:V/Cy5mrk
>>382
同意見ですよ。
韓国に領有権主張を放棄させるなんて、現状不可能。
韓国を崩壊させようなんて、なおさら不可能。
（刺し違える覚悟があるなら、理論上可能かもしれないけど、
国内世論すらついてこないでしょうね。）
日本が実行支配を取り戻すだけであれば、今すぐは難しくとも可能性が
ないわけではない。
（紛争状態である事に変わりはないでしょうけどね。）
そう言う話をしていたはずなんですが、同調してんだか反対してんだか
分からない意見が飛んできたので、困っている次第です。
同意見ですよ。
韓国に領有権主張を放棄させるなんて、現状不可能。
韓国を崩壊させようなんて、なおさら不可能。
（刺し違える覚悟があるなら、理論上可能かもしれないけど、
国内世論すらついてこないでしょうね。）
日本が実行支配を取り戻すだけであれば、今すぐは難しくとも可能性が
ないわけではない。
（紛争状態である事に変わりはないでしょうけどね。）
そう言う話をしていたはずなんですが、同調してんだか反対してんだか
分からない意見が飛んできたので、困っている次第です。
自衛隊って空対地ミサイル持って無いの？
>>381
全く必要ない
竹島さえ奪還して海自で防衛すれば
韓国国内で対応策で意見が割れ自壊する
米が対日で韓国軍を動かさないのは解りきっているし
韓国軍が米軍を無視しようとしても米軍の一睨みで畏縮するだろ
韓国の政権がそれでも暴走するなら解体され1から傀儡政権が作られるだけ
元々団結力の欠片も無い民族だからね
少しの力で粉々に砕ける
全く必要ない
竹島さえ奪還して海自で防衛すれば
韓国国内で対応策で意見が割れ自壊する
米が対日で韓国軍を動かさないのは解りきっているし
韓国軍が米軍を無視しようとしても米軍の一睨みで畏縮するだろ
韓国の政権がそれでも暴走するなら解体され1から傀儡政権が作られるだけ
元々団結力の欠片も無い民族だからね
少しの力で粉々に砕ける
>>384 そうやって不可能不可能ばっか言ってるからだよ
そんな言葉は誰も聞いてない、聞きたくもない
否定形ばかり言ってるやつは嫌われて当然
あと、>国内世論すらついてこない
これはちがうぞ
マズゴミが牛耳ってる国内世論を前提にするのは、
憲法９条を第一にして、無防備宣言してるから安全、そういってるのと替わらない
飲み屋のパンピーの話題にもならないからって挫けてどうする
PUSSY RIOTのように教会で抗議ダンスを踊るよりうまい方法はないか
煽動についてこない愚民に絶望してテロリストになるのではなく、
インドネシアで華僑を追い出した成功に見習う術を模索してるんだ
>>387
韓国軍が攻めるならまだしも
日本から仕掛ける限り米軍が韓国軍を止める訳がない
一方が仕掛けてる時に米軍が韓国をはがい締めにする
そんな責任を負うわけはない
そもそも日本よりも韓米の軍の結びつきのほうが強い
「日本が米軍を無視しようとしても米軍の一睨みで畏縮するだろ」
こちらのほうが余程現実的である
日本が攻めるという選択肢しかない以上、事態を防ぐには日本を制するしかない
同盟の性質上、アメリカは韓国と行動を共にせざるを得ない
そう言いさえすれば日本は十中八九止まるのだから
韓国軍が攻めるならまだしも
日本から仕掛ける限り米軍が韓国軍を止める訳がない
一方が仕掛けてる時に米軍が韓国をはがい締めにする
そんな責任を負うわけはない
そもそも日本よりも韓米の軍の結びつきのほうが強い
「日本が米軍を無視しようとしても米軍の一睨みで畏縮するだろ」
こちらのほうが余程現実的である
日本が攻めるという選択肢しかない以上、事態を防ぐには日本を制するしかない
同盟の性質上、アメリカは韓国と行動を共にせざるを得ない
そう言いさえすれば日本は十中八九止まるのだから
何度も否定してもらってるだろ？
>>272
>>162
リンク張ってやるから、ちゃんと読めよ？
ホント、在日の洗脳を解くのは大変だわ。
あぁ そうそうラムズフェルド国防長官が2016年に在韓米軍撤退させるとか言ってたな
韓米の結びつき強すぎて、鳥肌がたっちゃう （棒読み）
>>272
>>162
リンク張ってやるから、ちゃんと読めよ？
ホント、在日の洗脳を解くのは大変だわ。
あぁ そうそうラムズフェルド国防長官が2016年に在韓米軍撤退させるとか言ってたな
韓米の結びつき強すぎて、鳥肌がたっちゃう （棒読み）
韓米合同司令部の一件も茶番だったな
さんざん戦時作戦統制権を韓国に返せって騒いでいてたくせに、
アメリカが2012年に返しますよって言った途端、必死になって
延期をお願いして3年伸ばしてもらったっていう。
韓国から手を引きたい米国。必死に追いすがる韓国。
韓米の結びつき強すぎて、おしっこちびっちゃいそうよ。
さんざん戦時作戦統制権を韓国に返せって騒いでいてたくせに、
アメリカが2012年に返しますよって言った途端、必死になって
延期をお願いして3年伸ばしてもらったっていう。
韓国から手を引きたい米国。必死に追いすがる韓国。
韓米の結びつき強すぎて、おしっこちびっちゃいそうよ。
いま人民解放軍が民間人装って尖閣に上陸してその後直ぐに中国海軍が尖閣包囲して
尖閣奪還作戦しない理由は何だ？
やっぱ中国共産党にも良心があるからか？
自衛隊が戦闘嫌って総理が尖閣に自衛隊出動命令なんか出さんのは
明確なのに
中国はそれほど尖閣欲しくはないのか
尖閣奪還作戦しない理由は何だ？
やっぱ中国共産党にも良心があるからか？
自衛隊が戦闘嫌って総理が尖閣に自衛隊出動命令なんか出さんのは
明確なのに
中国はそれほど尖閣欲しくはないのか
>>390
本当に頭が悪いのだね
アメリカは事実上有事の際は行動を共にすることになっている
韓国軍が動くにはアメリカの承認は必要
しかしアメリカがそれを認めないとするなら反発は必至
そんな複雑かつ厄介な状況を作るくらいなら
日本を黙らせるという行動にでるのが一番簡潔な方法。
米国は米韓相互防衛条約に基づき防衛行動を行う。この一言で日本は黙らざるを得ない
公言すると問題あるのなら、内々にお達しを出すだけでもよい
韓国に竹島を明け渡せというのも、日本にあきらめろというのも困難だが、
日本に軍事行動を止めよというのはたやすい。国際世論の指示も得れる。
それとも勇ましいだけのバカはアメリカとも戦うつもりかな
本当に頭が悪いのだね
アメリカは事実上有事の際は行動を共にすることになっている
韓国軍が動くにはアメリカの承認は必要
しかしアメリカがそれを認めないとするなら反発は必至
そんな複雑かつ厄介な状況を作るくらいなら
日本を黙らせるという行動にでるのが一番簡潔な方法。
米国は米韓相互防衛条約に基づき防衛行動を行う。この一言で日本は黙らざるを得ない
公言すると問題あるのなら、内々にお達しを出すだけでもよい
韓国に竹島を明け渡せというのも、日本にあきらめろというのも困難だが、
日本に軍事行動を止めよというのはたやすい。国際世論の指示も得れる。
それとも勇ましいだけのバカはアメリカとも戦うつもりかな
396 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 21:41:04.18 ID:FeWW96zX
>>386
公式には空対地ミサイルという物は存在していませんね。
海自の持つＡＧＭー65も対艦用なので、爆薬の量が無駄に多かったり、
もしかしたらシーカーが対地攻撃に使えない可能性もあるので、対地と
して転用できるかどうか微妙です。
空対地ミサイルと呼んで良さそうなものは、陸自の持つ対戦車ヘリ搭載の
対戦車ミサイル ＡＧＭ-114 ヘルファイアなどですね。
専守防衛の性格上、対地攻撃は国内限定なのでヘリと誘導爆弾で十分という
考えなんでしょう。
ただ、これから弾道ミサイル発射基地の攻撃なども想定されてくると思うので
いずれは空自にも空対地ミサイルが配備されると期待しています。
公式には空対地ミサイルという物は存在していませんね。
海自の持つＡＧＭー65も対艦用なので、爆薬の量が無駄に多かったり、
もしかしたらシーカーが対地攻撃に使えない可能性もあるので、対地と
して転用できるかどうか微妙です。
空対地ミサイルと呼んで良さそうなものは、陸自の持つ対戦車ヘリ搭載の
対戦車ミサイル ＡＧＭ-114 ヘルファイアなどですね。
専守防衛の性格上、対地攻撃は国内限定なのでヘリと誘導爆弾で十分という
考えなんでしょう。
ただ、これから弾道ミサイル発射基地の攻撃なども想定されてくると思うので
いずれは空自にも空対地ミサイルが配備されると期待しています。
399 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 21:58:08.05 ID:FeWW96zX
>>387
あぁ・・・自衛隊が竹島占拠したら、韓国は日本領だって素直に認めてくれるって
想定でしたか。それだけで、もう二度と独島なんて名前を出して、紛争化
しないのですね。
話が噛み合わない訳です。失礼しました。
そんな話、飲み屋のパンピーも相手してくれないでしょうよ。
崇高な志は大いに結構ですが、学ぶ事・考える努力もしないで愛国心だけ
振りかざすのは、真の愛国者からすれば、甚だ迷惑な話だと思いますよ。
あぁ・・・自衛隊が竹島占拠したら、韓国は日本領だって素直に認めてくれるって
想定でしたか。それだけで、もう二度と独島なんて名前を出して、紛争化
しないのですね。
話が噛み合わない訳です。失礼しました。
そんな話、飲み屋のパンピーも相手してくれないでしょうよ。
崇高な志は大いに結構ですが、学ぶ事・考える努力もしないで愛国心だけ
振りかざすのは、真の愛国者からすれば、甚だ迷惑な話だと思いますよ。
>>397
どこに竹島は別と書いてるのかな？
どこに竹島は別と書いてるのかな？
401 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 22:03:36.99 ID:FeWW96zX
>>400
自分で調べろよ。情弱か？
自分で調べろよ。情弱か？
403 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 22:18:43.22 ID:i1uZ/zEz
>>393
次の茶番は、2015年かあ。
次の茶番は、2015年かあ。
興味が湧いたから米韓相互防衛条約見てみたけど、
竹島問題って根本的に1条にも引っかからないか？
アメリカが国際司法裁判所で解決しろって言っているのに、無視して反撃したら、
それ自体が条約違反じゃん ｗｗｗ
竹島問題って根本的に1条にも引っかからないか？
アメリカが国際司法裁判所で解決しろって言っているのに、無視して反撃したら、
それ自体が条約違反じゃん ｗｗｗ
在日 乙！！
もう帰って良いぞ。
もう帰って良いぞ。
407 ：名無し三等兵：2012/08/20(月) 23:23:28.71 ID:i2CmQq8x
スレの流れを変えたくて必死に叫ぶ寄生民族が居るわけだな。日本無くして米軍といえども韓国支援など出来ない。空路・海路とも日本が抑えてるからな。
第二次朝鮮戦争を起こせばソウル1000万が練炭になるのを
ネットでポテチを食いながら見れるのだからそれが一番楽だ
竹島なんかその後でなんなく奪えるし韓国が自体がお陀仏だから
国際社会もアメリカも反対してもしょうがないと思うだろう
ネットでポテチを食いながら見れるのだからそれが一番楽だ
竹島なんかその後でなんなく奪えるし韓国が自体がお陀仏だから
国際社会もアメリカも反対してもしょうがないと思うだろう
汚らわしい小韓民国人は神聖なる日本皇国から直ちに出て行け！
411 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 00:14:27.56 ID:OtLK4x90
>>405
平和的に解決しろって言ってるのに無視して「反撃」
言葉の矛盾に気づこう
>>406
そもそも戦争状態にならないと言っている
アメリカが日本側を止める手段がいくらでもあるのだから
そこを理解しなよ
ところで竹島を米韓相互防衛条約には当てはまらないと明記されている文書は見つかったのかな
例えば北朝鮮が竹島にこっそり侵入しでもアメリカは対処しないわけだ
平和的に解決しろって言ってるのに無視して「反撃」
言葉の矛盾に気づこう
>>406
そもそも戦争状態にならないと言っている
アメリカが日本側を止める手段がいくらでもあるのだから
そこを理解しなよ
ところで竹島を米韓相互防衛条約には当てはまらないと明記されている文書は見つかったのかな
例えば北朝鮮が竹島にこっそり侵入しでもアメリカは対処しないわけだ
412 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 00:29:06.33 ID:1xw7qHzF
戦争って言うかフォークランドと同じく地域紛争レベルだろうけど・・・
そもそも単に武力衝突だけじゃなく前段階の経済戦から考えたほうが良くね？
ただ、こういった一般的な地域紛争の経過って考え方をすると
日本がマジな経済締め付けすると一気に韓国が干上がっちゃうんだよな。
内需4％の国家って馬鹿過ぎるだろうに。
半島の奴らって経済戦で日本もダメージ受けるから無駄みたいな事言うけど
こっちは怪我程度で向こうは完全死亡なの判ってるんか？って感じ。
そもそも単に武力衝突だけじゃなく前段階の経済戦から考えたほうが良くね？
ただ、こういった一般的な地域紛争の経過って考え方をすると
日本がマジな経済締め付けすると一気に韓国が干上がっちゃうんだよな。
内需4％の国家って馬鹿過ぎるだろうに。
半島の奴らって経済戦で日本もダメージ受けるから無駄みたいな事言うけど
こっちは怪我程度で向こうは完全死亡なの判ってるんか？って感じ。
>>399
紛争化は既にしてるだろ
奪還しようがしまいが既に全力の韓国相手なので何も変化はない
ならば世論が味方している今がチャンスな訳よ
韓国人が反日なのは事後も事前も変化はない
韓国軍は対北、対中の只の使い捨ての駒
彼等が団結して日本に反攻する能力も統率力もない
米軍にしてもそう日本が奪還した後に韓国を押さえるほうが楽
彼等は日本人の恐ろしさをよーく知っているし
馬鹿韓国人の扱いにも慣れている
日本に味方したほうが見返りも大きいしね
紛争化は既にしてるだろ
奪還しようがしまいが既に全力の韓国相手なので何も変化はない
ならば世論が味方している今がチャンスな訳よ
韓国人が反日なのは事後も事前も変化はない
韓国軍は対北、対中の只の使い捨ての駒
彼等が団結して日本に反攻する能力も統率力もない
米軍にしてもそう日本が奪還した後に韓国を押さえるほうが楽
彼等は日本人の恐ろしさをよーく知っているし
馬鹿韓国人の扱いにも慣れている
日本に味方したほうが見返りも大きいしね
建前の条文幾ら読み返したところで国際紛争がそれに従い解決された事はない。
例え違反行為があったとしても状況次第で如何様にも解釈されるし時には平気で無視もされる
例えば日本が竹島に進軍駐屯したとしても
アメリカは日本に対して何も出来ないし何もするつもりはない
国際社会の信用？なにそれ美味しいの？って態度はアメリカの専売
TPPの条件を歩み寄るだけで納得してくれる
例え違反行為があったとしても状況次第で如何様にも解釈されるし時には平気で無視もされる
例えば日本が竹島に進軍駐屯したとしても
アメリカは日本に対して何も出来ないし何もするつもりはない
国際社会の信用？なにそれ美味しいの？って態度はアメリカの専売
TPPの条件を歩み寄るだけで納得してくれる
経済制裁すればサムチョンもふっとんで、日本企業はウマー。
まぁサムチョンふっとばしてもサムチョンの市場を奪うことはできないだろうけどね
支那とかのもっと安物のメーカーが埋めて終わりだ（そして買った客はさらに不幸になるのだろう）
支那とかのもっと安物のメーカーが埋めて終わりだ（そして買った客はさらに不幸になるのだろう）
418 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 02:50:31.69 ID:1++t9qAL
>>441
米韓相互防衛条約について、やっと興味を持ってくれたみたいで嬉しいです。＾＾
米国のしたたかさが垣間見れるなかなか面白い条約ですよ。
北朝鮮が・竹島に・・の疑問ですが、
その場合、韓国単独で対処できないレベルであれば、米韓相互軍事同盟に則り対処するでしょう。
日本が・竹島に・・・の場合
竹島は韓国領として認めていないので、米韓相互軍事同盟適用外という（日本配慮型）か
>>405さんがおっしゃるように１条に反しているので、適用外という（韓国配慮型）か
はたまた米韓相互軍事適用内にしちゃうか、「アメリカの気分次第」です。
日米安保で竹島は適用範囲外とされちゃいましたが、米韓相互防衛条約には当てはまらないと
明記されている文書なんて私の知るところ存在していません。
日米安保で尖閣は適用範囲内とされちゃいましたが、米韓相互防衛条約に当てはまると
明記されている文書も私の知るところ存在していません。
不思議ですよね。
在韓米軍が、韓国軍に絶対加担しないとは言いませんが、
「アメリカは韓国有事の際、統合司令部を必ず立ち上げればならない。」
これは間違いって事は理解いただけたのではないかと思います。
これを実現する為には国際司法裁判所で韓国が勝つしか方法がないんです。
米韓相互防衛条約について、やっと興味を持ってくれたみたいで嬉しいです。＾＾
米国のしたたかさが垣間見れるなかなか面白い条約ですよ。
北朝鮮が・竹島に・・の疑問ですが、
その場合、韓国単独で対処できないレベルであれば、米韓相互軍事同盟に則り対処するでしょう。
日本が・竹島に・・・の場合
竹島は韓国領として認めていないので、米韓相互軍事同盟適用外という（日本配慮型）か
>>405さんがおっしゃるように１条に反しているので、適用外という（韓国配慮型）か
はたまた米韓相互軍事適用内にしちゃうか、「アメリカの気分次第」です。
日米安保で竹島は適用範囲外とされちゃいましたが、米韓相互防衛条約には当てはまらないと
明記されている文書なんて私の知るところ存在していません。
日米安保で尖閣は適用範囲内とされちゃいましたが、米韓相互防衛条約に当てはまると
明記されている文書も私の知るところ存在していません。
不思議ですよね。
在韓米軍が、韓国軍に絶対加担しないとは言いませんが、
「アメリカは韓国有事の際、統合司令部を必ず立ち上げればならない。」
これは間違いって事は理解いただけたのではないかと思います。
これを実現する為には国際司法裁判所で韓国が勝つしか方法がないんです。
我が国は内需拡大に目を向けろ！
ＧＤＰの１割しかない輸出なんて棄てろ！
輸出よりも大事な国益を失う！
ＧＤＰの１割しかない輸出なんて棄てろ！
輸出よりも大事な国益を失う！
よーし みんなで 徐鮮だ 徐鮮だ わっしょい わっしょい
まずはイミョンバクを国際指名手配犯にしないとな
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミウヨ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミウヨ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
お盆もあけて、終戦記念ムードも一息
いよいよ韓国と本格対峙だぁ～～
今こそ政治家共の脳裏に植え付けてやろうぜ。
「韓国を叩けば支持率が上がる」って事を （笑）
皆の者がんばるぞぉ～～～～～～～～
いよいよ韓国と本格対峙だぁ～～
今こそ政治家共の脳裏に植え付けてやろうぜ。
「韓国を叩けば支持率が上がる」って事を （笑）
皆の者がんばるぞぉ～～～～～～～～
>>421
むしろ表彰してあげたいけどね。
日本人のハートに火をつけてくれた。さすが元在日。
日本に恩返しする為に、わざわざ竹島問題 大きくしてくれたのね。
あとは日本人のハートに火をつけてくれる政治家が出てくるかどうか。
せっかくのお膳立てを無駄にしちゃいかんよ。
むしろ表彰してあげたいけどね。
日本人のハートに火をつけてくれた。さすが元在日。
日本に恩返しする為に、わざわざ竹島問題 大きくしてくれたのね。
あとは日本人のハートに火をつけてくれる政治家が出てくるかどうか。
せっかくのお膳立てを無駄にしちゃいかんよ。
425 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 18:47:10.21 ID:9yeb+nLp
竹島を取り返すには実際どうやればいいわけ？
合法的には無理なんだろ？
相手銃持ってるしな
合法的には無理なんだろ？
相手銃持ってるしな
. (´⌒｀)
l | /
／三 ヽ
⊂ヽ《;l|l｀ ´.》
((( 《 .田 》 ｳｯｷｨｨｨｨｨ!!
γ ⊂ノ, 彡
し'⌒ヽJ ／三 ヽ
|l| | 《.｀ ´ 》6。 早くｴｻよこせﾆﾀﾞ！
人 ･～ 《 .∀ 》 ＼
（＿） .(ﾉ""(丿'-（,,,,,)
）（＿＿）（_ ﾋﾞﾀﾝ ! !
⌒〆⌒ヽ(⌒ . ＿
┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳ ┌───┴┴───┐
┃┃┌──────────────────┐┃┃ │＜ 韓 国 猿 ＞ │
┃┃｜興奮すると糞を投げるので注意してください｜┃┃ │ 生息域：.朝鮮半島│
┃┃└──────────────────┘┃┃ │ 好物：. トンスル │
┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻ └───┬┬───┘
. ││
ｲﾝﾄﾞ人もﾋﾞｯｸﾘです！ ｱｲﾔー！
.γ~三ヽ ∧∧ |￣￣|.
(三彡０ﾐ) ／ ＼ ＿☆☆☆＿
.（. ；.´_ゝ`）. （； .） . （；´_⊃｀） ・・・
（,つと,. ） （,つと,. ） . ....＝ （ ∞ ）
｜ ｜ | .｜ ｜ | . .....＝ （ ヽノ
（＿（＿） （＿（＿） . ....((((((((( し＼___)
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.γ~三ヽ ∧∧ |￣￣|.
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（＿（＿） （＿（＿） . ....((((((((( し＼___)
428 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 19:21:25.41 ID:6SwLmmy/
ここ数日の韓国の反応を見ているとひょっとすると武力衝突に発展する可能性もありそうな気がしてる。
大統領はじめ、政府高官や大学教授などいわゆるエリート階層の人間が完全に理性を失ってる状態だよな。
立場上、「ごめん、あの時はちょっとイラっとしていて・・・」で済む人たちじゃないし、
引っ込みつかなくなって宣戦布告してくるんじゃないか？w
大統領はじめ、政府高官や大学教授などいわゆるエリート階層の人間が完全に理性を失ってる状態だよな。
立場上、「ごめん、あの時はちょっとイラっとしていて・・・」で済む人たちじゃないし、
引っ込みつかなくなって宣戦布告してくるんじゃないか？w
429 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 19:35:21.61 ID:OtLK4x90
いや70年の時を隔て既にセルビア人とアルバニア人位にはなってるだろ
面子で戦争出来ちゃうのがモンゴロイドだぜ？
損得勘定に訴えれば売国奴扱いで叩かれるどころか先行き次第で殺される危険すらある
もうどうなってもｼﾗﾈ
面子で戦争出来ちゃうのがモンゴロイドだぜ？
損得勘定に訴えれば売国奴扱いで叩かれるどころか先行き次第で殺される危険すらある
もうどうなってもｼﾗﾈ
>>428
あの国の斜め上の感覚からすれば、それもあり得るから怖いｗ
あの国の斜め上の感覚からすれば、それもあり得るから怖いｗ
韓国は日本固有の領土
日本が開拓した国
日本が開拓した国
>>434
狭いからというより、陸地で接してる国が無いから、まだ救われてるのだと思う。
これで情け心出して、第二の「韓国併合」なんてやったら…
行き場の無くなったチョンは抱えざるを得ず、「謝罪と賠償」を繰り返し、
陸続きでお隣さんが中国になると。
北チョン潰してなかったら、板門店越しに若き将軍様のご尊顔を拝謁できちまうぞｗ
もう夜が明けるごとに、在日増え放題。
そんなの絶対ヤダ。
狭いからというより、陸地で接してる国が無いから、まだ救われてるのだと思う。
これで情け心出して、第二の「韓国併合」なんてやったら…
行き場の無くなったチョンは抱えざるを得ず、「謝罪と賠償」を繰り返し、
陸続きでお隣さんが中国になると。
北チョン潰してなかったら、板門店越しに若き将軍様のご尊顔を拝謁できちまうぞｗ
もう夜が明けるごとに、在日増え放題。
そんなの絶対ヤダ。
>>435
まったく、日本は裕福すぎる、だから隣に韓国を作ったなんてジョークがあるが
冗談じゃねぇよなｗ
本気でこの世界から朝鮮人を根絶やしにしたいわ
朝鮮人が残らずくたばったところで、左巻きしか怒る奴いないだろ
まったく、日本は裕福すぎる、だから隣に韓国を作ったなんてジョークがあるが
冗談じゃねぇよなｗ
本気でこの世界から朝鮮人を根絶やしにしたいわ
朝鮮人が残らずくたばったところで、左巻きしか怒る奴いないだろ
竹島常駐隊ってコリアン精鋭部隊なの？
特殊部隊対決したら勝てるかな？
特殊部隊対決したら勝てるかな？
無職のおっさん
もしあんなところに精鋭部隊置いてるようなら
あの国は今どこと戦争状態かということを完全に忘れていることになるな
まぁ間違いなく本当に忘れてるんだけど
対日侵攻作戦用とかいって独島級2番艦作るらしいし
あの国は今どこと戦争状態かということを完全に忘れていることになるな
まぁ間違いなく本当に忘れてるんだけど
対日侵攻作戦用とかいって独島級2番艦作るらしいし
441 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 21:41:03.71 ID:MsoU/qrn
>>413
君の主張は竹島奪還したら韓国は日本の領土だと認めてくれるんだろ？
奪還後は全力の韓国相手する必要ないんじゃないの？
>>413だけ見ると俺とほぼ同意見になっちゃうから、何が気に入らなくって
朝鮮脳だの韓国脳だの批難されたのか分からないんですけど・・・
>>318（←事の発端） >>329（←俺の発言）からもう一度読み直してくれるか？
それで頭の中もう一度整理してどこが気に入らないのか教えてくれ。
一応俺の意見の概要だけまとめておいてやるからさ。
１．韓国に領有権主張を諦めさせるほどの打撃を与える事は国内外の指示を得られない。
２．日韓共に長期戦を闘える体力その他十分でないので、長期戦は不可能。
３．アメリカは竹島の領有権争いについては中立の立場を取るが、どちらかの
政治・経済が深刻なダメージを受けると判断すれば、そちらを守る形で介入してくる。
４．韓国に領有権主張を諦めさせるのは現実的に不可能で長期紛争状態継続は避けられない。
５．現在は韓国竹島実行支配下での紛争状態であり、これを日本竹島実行支配下での
長期紛争状態にする事が現実的な目標。
３．
君の主張は竹島奪還したら韓国は日本の領土だと認めてくれるんだろ？
奪還後は全力の韓国相手する必要ないんじゃないの？
>>413だけ見ると俺とほぼ同意見になっちゃうから、何が気に入らなくって
朝鮮脳だの韓国脳だの批難されたのか分からないんですけど・・・
>>318（←事の発端） >>329（←俺の発言）からもう一度読み直してくれるか？
それで頭の中もう一度整理してどこが気に入らないのか教えてくれ。
一応俺の意見の概要だけまとめておいてやるからさ。
１．韓国に領有権主張を諦めさせるほどの打撃を与える事は国内外の指示を得られない。
２．日韓共に長期戦を闘える体力その他十分でないので、長期戦は不可能。
３．アメリカは竹島の領有権争いについては中立の立場を取るが、どちらかの
政治・経済が深刻なダメージを受けると判断すれば、そちらを守る形で介入してくる。
４．韓国に領有権主張を諦めさせるのは現実的に不可能で長期紛争状態継続は避けられない。
５．現在は韓国竹島実行支配下での紛争状態であり、これを日本竹島実行支配下での
長期紛争状態にする事が現実的な目標。
３．
>>441の5の状態になったら
韓国から突きつけられる理不尽としか言いようのない要求
(既に解決済みのはずの慰安婦問題の蒸し返し、天皇陛下への謝罪要求、
なぜ我が国が飲まなければならないのかわからないスワップ締結など)を
全部棚上げできるよな
韓国から突きつけられる理不尽としか言いようのない要求
(既に解決済みのはずの慰安婦問題の蒸し返し、天皇陛下への謝罪要求、
なぜ我が国が飲まなければならないのかわからないスワップ締結など)を
全部棚上げできるよな
でも竹島の日本実行支配化ってかなり難しいよね？
人がいる以上無血開城はほぼ無理
まして軍人が常駐してるとなると戦闘行為に及ぶ可能性は必然的
島は奪還できたとしてもすぐに反撃奪還からの全面戦争状態へと発展
そこまでして竹島を取り戻す事が無いって韓国は思ってるんだろな
人がいる以上無血開城はほぼ無理
まして軍人が常駐してるとなると戦闘行為に及ぶ可能性は必然的
島は奪還できたとしてもすぐに反撃奪還からの全面戦争状態へと発展
そこまでして竹島を取り戻す事が無いって韓国は思ってるんだろな
445 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 22:43:19.81 ID:MsoU/qrn
>>443
益々反日感情が高まるから、エスカレートするでしょうね。
これで韓国は気を使わなきゃいけないような友好国ではない事がはっきり分かったので、
国益を優先して対応すればいい。領土問題とむすびつける様な話でもないね。
いろんなカードを出したり引いたりして、韓国を踏み台として利用する方法を
考える。アメリカみたいにね。
益々反日感情が高まるから、エスカレートするでしょうね。
これで韓国は気を使わなきゃいけないような友好国ではない事がはっきり分かったので、
国益を優先して対応すればいい。領土問題とむすびつける様な話でもないね。
いろんなカードを出したり引いたりして、韓国を踏み台として利用する方法を
考える。アメリカみたいにね。
皆殺しにすればいいのに
9条が本当に邪魔だな、いつになったら改正されるん？
9条が本当に邪魔だな、いつになったら改正されるん？
447 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 23:37:37.36 ID:MsoU/qrn
>>444
だんだん難しくはなってきていますが、竹島奪還自体は今のところさほど難しく
ないんですよ。アメリカさえ不介入なら。
韓国軍の弱点は日本海遠洋で作戦可能な艦船の数が少ない事。
米韓合同での作戦を前提にしていた為、情報収拾処理などアメリカ頼りの
分野が脆弱な事。陸上戦力は自衛隊を遥かに凌ぐのですが、制海権が
なければすぐ干上がっちゃいますからね。
とはいえ、いざ戦争となれば数百人規模の自衛隊員を竹島の為に殺す（あえて殺す
と書きますが）覚悟は必要になるでしょうね。国内世論的に厳しそう・・・
まずは韓国が日本に対して攻撃しづらくなるように国際世論をコントロールする方法を
考えるのが先決でしょう。その点で韓国に大きく出遅れていますから。
だんだん難しくはなってきていますが、竹島奪還自体は今のところさほど難しく
ないんですよ。アメリカさえ不介入なら。
韓国軍の弱点は日本海遠洋で作戦可能な艦船の数が少ない事。
米韓合同での作戦を前提にしていた為、情報収拾処理などアメリカ頼りの
分野が脆弱な事。陸上戦力は自衛隊を遥かに凌ぐのですが、制海権が
なければすぐ干上がっちゃいますからね。
とはいえ、いざ戦争となれば数百人規模の自衛隊員を竹島の為に殺す（あえて殺す
と書きますが）覚悟は必要になるでしょうね。国内世論的に厳しそう・・・
まずは韓国が日本に対して攻撃しづらくなるように国際世論をコントロールする方法を
考えるのが先決でしょう。その点で韓国に大きく出遅れていますから。
448 ：名無し三等兵：2012/08/21(火) 23:52:44.43 ID:DMTHkZTp
大笑いした記事を1つ。
やはり韓国人でも冷静に見てものをいえる奴はいるんだな。
まあ、日本では陰でこっそり流されるだけのニュースだが。
(朝鮮日報日本語版) 【コラム】希望不在の大韓民国
朝鮮日報日本語版 8月19日(日)10時11分配信
(写真：朝鮮日報日本語版) ▲尹泳信（ユン・ヨンシン）社会政策部長
世界最高の自殺率、伝染病のように広がるうつ病、学級崩壊、増加する性犯罪、
大統領府や国会から工事現場の寄宿舎に至るまで漫然としている腐敗や汚職…。
このような現状を見て誰かが「韓国社会はアノミー（混沌〈こんとん〉状態）に陥って
いる」と判断しても、「違う」と否定する根拠が見いだせない。
韓国社会のアノミー的症状は、手術などですぐに治療可能な急性の症状ではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120819-00000156-chosun-kr
やはり韓国人でも冷静に見てものをいえる奴はいるんだな。
まあ、日本では陰でこっそり流されるだけのニュースだが。
(朝鮮日報日本語版) 【コラム】希望不在の大韓民国
朝鮮日報日本語版 8月19日(日)10時11分配信
(写真：朝鮮日報日本語版) ▲尹泳信（ユン・ヨンシン）社会政策部長
世界最高の自殺率、伝染病のように広がるうつ病、学級崩壊、増加する性犯罪、
大統領府や国会から工事現場の寄宿舎に至るまで漫然としている腐敗や汚職…。
このような現状を見て誰かが「韓国社会はアノミー（混沌〈こんとん〉状態）に陥って
いる」と判断しても、「違う」と否定する根拠が見いだせない。
韓国社会のアノミー的症状は、手術などですぐに治療可能な急性の症状ではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120819-00000156-chosun-kr
艦隊派遣して、焼夷弾のあめあられでいい。
>>448
韓国国内ではこういった悲観的な記事はけっこうあるみたい。
まぁ、暮らしてれば自分らの社会が矛盾と歪みの塊であることは当然わかるだろうからな。
かの国から見れば日本はやはりずっとまともな国に見えるようで
｢日本に学ばなければ｣的な論調は実はけっこうあるようなんだけど
｢日本に負けてはならない｣という風に変換されたものも少なくはない。
やっぱり日本に負けてるというのはウケが悪いんだろうなぁ。
韓国国内ではこういった悲観的な記事はけっこうあるみたい。
まぁ、暮らしてれば自分らの社会が矛盾と歪みの塊であることは当然わかるだろうからな。
かの国から見れば日本はやはりずっとまともな国に見えるようで
｢日本に学ばなければ｣的な論調は実はけっこうあるようなんだけど
｢日本に負けてはならない｣という風に変換されたものも少なくはない。
やっぱり日本に負けてるというのはウケが悪いんだろうなぁ。
453 ：名無し三等兵：2012/08/22(水) 05:38:30.46 ID:6KceifHh
冷静に分析出来るのって留学や仕事で国外を見たヤツらぐらいじゃ無いか？
あれ？聞いてたのと違うニダって感じで
あれ？聞いてたのと違うニダって感じで
領土問題ばかりは、古今東西血を流す覚悟が必要。
国の一番本質の部分だからな。
逆にこの部分でヘタれたら、消滅するまで領土を奪われ続ける。
国の一番本質の部分だからな。
逆にこの部分でヘタれたら、消滅するまで領土を奪われ続ける。
>>455
尖閣はそうかもしれない
しかし竹島の場合は少し事情が異なるから厄介
韓国は日本と軍事衝突して勝てないのは重々承知してるから
彼らの戦法はほとんど広報活動。国際世論に訴えるばかり
しかも地名委員会に韓国領と書かせる大戦果もあげている
日本としてもそういう相手に強く出すぎる訳にもいかない
非常に繊細かつ複雑な問題だ
マッカーサーラインとか曖昧なことするからだよ。面倒な問題作りやがったなアメリカは
尖閣はそうかもしれない
しかし竹島の場合は少し事情が異なるから厄介
韓国は日本と軍事衝突して勝てないのは重々承知してるから
彼らの戦法はほとんど広報活動。国際世論に訴えるばかり
しかも地名委員会に韓国領と書かせる大戦果もあげている
日本としてもそういう相手に強く出すぎる訳にもいかない
非常に繊細かつ複雑な問題だ
マッカーサーラインとか曖昧なことするからだよ。面倒な問題作りやがったなアメリカは
457 ：名無し三等兵：2012/08/22(水) 19:19:33.05 ID:5BcP8NXw
>>428
思想統制の暴走
行き過ぎた思想統制が、国民の中に浸透・顕在化し、やがて疑う事のない常識となり、
紛れもない事実へと変貌していく。
思想に反する人物は異常者として排斥され、自発的・連鎖的な思想統制に陥り
コントロールを失う。
やがて排斥は思想にそぐわない為政者の言動にまで及び、国民を支配する為の
思想に為政者が束縛・支配される事になる。
たぶん中・韓はこの暴走を止められないでしょうから、戦中、戦前の日本みたいに
なっちゃうかもしれませんね。
思想統制の暴走
行き過ぎた思想統制が、国民の中に浸透・顕在化し、やがて疑う事のない常識となり、
紛れもない事実へと変貌していく。
思想に反する人物は異常者として排斥され、自発的・連鎖的な思想統制に陥り
コントロールを失う。
やがて排斥は思想にそぐわない為政者の言動にまで及び、国民を支配する為の
思想に為政者が束縛・支配される事になる。
たぶん中・韓はこの暴走を止められないでしょうから、戦中、戦前の日本みたいに
なっちゃうかもしれませんね。
458 ：名無し三等兵：2012/08/22(水) 19:37:00.97 ID:5BcP8NXw
>>454
韓国の人たちも私たちと同じく冷静ですよ。
紛れもない事実が私たちと異なるだけです。
竹島問題で日韓双方の主張も理解しないで日本の主張が正しいなんて
思っていませんか？
韓国軍の兵数・装備も知らないで、日本は負けないなんて思っていませんか？
冷静に分析していると思っているのは自分だけかもしれませんよ？
冷静に分析できる能力があるのは、自分自身をそう疑える人間だけです。
韓国の人たちも私たちと同じく冷静ですよ。
紛れもない事実が私たちと異なるだけです。
竹島問題で日韓双方の主張も理解しないで日本の主張が正しいなんて
思っていませんか？
韓国軍の兵数・装備も知らないで、日本は負けないなんて思っていませんか？
冷静に分析していると思っているのは自分だけかもしれませんよ？
冷静に分析できる能力があるのは、自分自身をそう疑える人間だけです。
在日のタブー☆朝鮮進駐軍☆について【どうか見てください】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9269969
http://nicoviewer.net/sm9269969
在日朝鮮人が通名を使い朝鮮人であることを隠すようになった理由
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9346901
http://nicoviewer.net/sm9346901
【朝鮮進駐軍】戦後朝鮮人の悪行【実話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16891158
http://nicoviewer.net/sm16891158
在日朝鮮人の先祖☆白丁☆在日朝鮮人の先祖ってどんな人？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9400517
http://nicoviewer.net/sm9400517
朝鮮人たちの戦後の悪事、朝鮮進駐軍や差別利権について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9365841
http://nicoviewer.net/sm9365841
もし本気で竹島を武力で取り戻す気があるのなら、
韓国軍が出てくる前に、電撃作戦で奪取して、
抵抗するなら射殺も辞さない、という手法を取るのが最善だが、
実際には無理だろうな。
取ってしまえば、しばらくはにらみ合いになるだろうが、
多分大規模な戦闘は起こらずに住むだろう。
無論、全面戦争も辞さないという態度は必要だ。
「何日後までに退去しなければ強行する」と上品に通告を出すことになるだろうが、
それをやると、当然ながら韓国空海軍も出てくることになる。
そうなれば、かなり規模の大きい戦闘状態になる。
それでもヘタれずに、戦闘が継続できれば、負けることはないだろうが、
こちらの被害が出ることも含めて、それだけの覚悟があるかな。
韓国軍が出てくる前に、電撃作戦で奪取して、
抵抗するなら射殺も辞さない、という手法を取るのが最善だが、
実際には無理だろうな。
取ってしまえば、しばらくはにらみ合いになるだろうが、
多分大規模な戦闘は起こらずに住むだろう。
無論、全面戦争も辞さないという態度は必要だ。
「何日後までに退去しなければ強行する」と上品に通告を出すことになるだろうが、
それをやると、当然ながら韓国空海軍も出てくることになる。
そうなれば、かなり規模の大きい戦闘状態になる。
それでもヘタれずに、戦闘が継続できれば、負けることはないだろうが、
こちらの被害が出ることも含めて、それだけの覚悟があるかな。
竹島自体を狙うと、どうしたって日本が攻撃を仕掛ける事になるし、
戦闘は避けられないっしょ。独島守備隊殺せば、大規模戦闘に繋がらないとは
言いきれないし。
別に土地に魅力があるわけじゃないんだから、竹島上陸にこだわる必要ないんじゃね？
それより制海権を握る事を考えた方が現実的っしょ
海取れば竹島上陸部隊なんて半年持たないんだし
戦闘は避けられないっしょ。独島守備隊殺せば、大規模戦闘に繋がらないとは
言いきれないし。
別に土地に魅力があるわけじゃないんだから、竹島上陸にこだわる必要ないんじゃね？
それより制海権を握る事を考えた方が現実的っしょ
海取れば竹島上陸部隊なんて半年持たないんだし
制海権握るにしても、本気でやるなら、
軍艦と航空機の戦いは避けられないのではなかろうか。
軍艦と航空機の戦いは避けられないのではなかろうか。
まずやってみる必要のあるのは、圧力をかけたときの相手の出方を探ることか。
つまり、非武装船を｢領海｣に近づけてみる。次は、武装船を近づける。
むやみに撃ってきたりする様子がなければ、今度は「民間船｣を｢領海｣に突入させてみる。
あ、やべー。早く撃たなきゃ今度は武装船が突入してくるぞ。
つまり、非武装船を｢領海｣に近づけてみる。次は、武装船を近づける。
むやみに撃ってきたりする様子がなければ、今度は「民間船｣を｢領海｣に突入させてみる。
あ、やべー。早く撃たなきゃ今度は武装船が突入してくるぞ。
確率の問題すね
能動的な戦闘か？受動的な戦闘か？によって相手に与える心理的影響は
全然違うっしょ？
例えば日本領海に中国の潜水艦が侵入してきた時、潜水艦が撃ってさえ
くれば日本でも受動的に反撃してたはずだけど、ただ通過しただけだっ
たから、能動的に攻撃できなかった。
韓国にそれをやってやれば、戦闘避けてくる可能性全然高くなるとおもわね？
能動的な戦闘か？受動的な戦闘か？によって相手に与える心理的影響は
全然違うっしょ？
例えば日本領海に中国の潜水艦が侵入してきた時、潜水艦が撃ってさえ
くれば日本でも受動的に反撃してたはずだけど、ただ通過しただけだっ
たから、能動的に攻撃できなかった。
韓国にそれをやってやれば、戦闘避けてくる可能性全然高くなるとおもわね？
韓国の｢反日｣は国内向けのポーズの意味合いが強いからなぁ
日本からマジで国際司法裁判所提訴とかスワップ凍結とか言われると慌てる
この上武装船舶の接近なんてやられたら
見ないふりすらやりかねんな
日本からマジで国際司法裁判所提訴とかスワップ凍結とか言われると慌てる
この上武装船舶の接近なんてやられたら
見ないふりすらやりかねんな
朝鮮半島南部の原住民だった倭人を侵略と民族浄化によって滅ぼした挙げ句、
奪った土地に今も居座り続けている韓国に強く抗議し、日本はその返還を請求しよう。
今の釜山とか半島南の沿岸部地域って、元々は１００％間違いなく倭人の土地だったじゃん。
中国王朝の公文書にもその旨がハッキリと記載されてるし。
韓流の歴史解釈を日本が採用すれば、日本の各行為も侵略どころか中世のスペイン・イベリア半島同様に
単に失った土地を取り戻す為の国土回復運動になる訳でさ。
嘘かホントか竹島(独島)は西暦５００年代に新羅が保有、だから云々言ってるけど
ならば半島南部は生粋の倭人の土地として日本は領有を強く主張出来るよ。
韓国は今の国土の大半を日本に返還しないといけないわな。
日本は韓国を見習って、(マスコミ曰く)"素晴らしい韓流"の歴史解釈を採用するべきだわ。
奪った土地に今も居座り続けている韓国に強く抗議し、日本はその返還を請求しよう。
今の釜山とか半島南の沿岸部地域って、元々は１００％間違いなく倭人の土地だったじゃん。
中国王朝の公文書にもその旨がハッキリと記載されてるし。
韓流の歴史解釈を日本が採用すれば、日本の各行為も侵略どころか中世のスペイン・イベリア半島同様に
単に失った土地を取り戻す為の国土回復運動になる訳でさ。
嘘かホントか竹島(独島)は西暦５００年代に新羅が保有、だから云々言ってるけど
ならば半島南部は生粋の倭人の土地として日本は領有を強く主張出来るよ。
韓国は今の国土の大半を日本に返還しないといけないわな。
日本は韓国を見習って、(マスコミ曰く)"素晴らしい韓流"の歴史解釈を採用するべきだわ。
在韓米軍の防空圏に竹島が設定されていると話題になったことがあるけど
竹島に戦闘機が接近したらスクランブルするのはどこの国の部隊なの？
あと外国が竹島上空を通る必要があるとして、連絡する相手はどちらなのか？アメリカはどうしてるのか？
竹島に戦闘機が接近したらスクランブルするのはどこの国の部隊なの？
あと外国が竹島上空を通る必要があるとして、連絡する相手はどちらなのか？アメリカはどうしてるのか？
以前、空自機やら海保機やら朝日新聞機ｗやらが接近したときは普通に韓国空軍機がスクランブルしてきたが
>>466
親書返送なんて非常にステキなことをやらかしてくれたぞ。
武装船舶の接近なんてしたら、それこそ鬼の首を取ったかのように
「帝国主義の再来ニダ」
なんて大喜びで言わせる隙を与えるだけの気もする。
自分で勝手にファビョって、破綻して自滅するように追い込むのが
一番だと思うんだよな。
まあ、本来は問題ないんだから、船舶を近づけて圧力をかける
というのも面白いか。
それで攻撃でもしてくれたら、海自の出番だな。
中国の尖閣への対応と同じ事をすればいいわけだな。
いやぁ、参考になる。
親書返送なんて非常にステキなことをやらかしてくれたぞ。
武装船舶の接近なんてしたら、それこそ鬼の首を取ったかのように
「帝国主義の再来ニダ」
なんて大喜びで言わせる隙を与えるだけの気もする。
自分で勝手にファビョって、破綻して自滅するように追い込むのが
一番だと思うんだよな。
まあ、本来は問題ないんだから、船舶を近づけて圧力をかける
というのも面白いか。
それで攻撃でもしてくれたら、海自の出番だな。
中国の尖閣への対応と同じ事をすればいいわけだな。
いやぁ、参考になる。
471 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 10:14:46.48 ID:YFDdkAHc
尖閣問題で台湾がＩＣＪに出るべきと言ったらしい
中国も言ってくれればこれはいい機会になるかもしれない
ここで日本が堂々と受けてたてば韓国への圧力になる
しかし竹島どころか尖閣まで失うリスクはなきにしもあらず
政治の世界はなにがどう転ぶかわからんからね
中国も言ってくれればこれはいい機会になるかもしれない
ここで日本が堂々と受けてたてば韓国への圧力になる
しかし竹島どころか尖閣まで失うリスクはなきにしもあらず
政治の世界はなにがどう転ぶかわからんからね
472 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 18:52:39.39 ID:DqnjdJ/c
また政府がトンチンカンな事言いだしましたね。
「大人な対応」だとか、「冷静に対応」だとか。
今さらそんな事を世界にアピールしなくても、十分すぎるほど世界は知っていますよ。
今一番問題視しなくてはならないのは、世界が竹島問題に無関心である事。
情勢に敏感な金融マンですら関心を示さず、為替はすっかり落ち着き払ってしまいました。
まず関心を持ってもらわないと、どんな正論も聞いてもらえない、考えてももらえない。
世界が無関心である限り、圧倒的に有利なのは実行支配をしている側。
そんな事すら分からないほど日本の政治は没落しているのでしょうか・・・
「大人な対応」だとか、「冷静に対応」だとか。
今さらそんな事を世界にアピールしなくても、十分すぎるほど世界は知っていますよ。
今一番問題視しなくてはならないのは、世界が竹島問題に無関心である事。
情勢に敏感な金融マンですら関心を示さず、為替はすっかり落ち着き払ってしまいました。
まず関心を持ってもらわないと、どんな正論も聞いてもらえない、考えてももらえない。
世界が無関心である限り、圧倒的に有利なのは実行支配をしている側。
そんな事すら分からないほど日本の政治は没落しているのでしょうか・・・
親書を突っ返すって、昔の朝鮮でも、そんなことやってなかったか？
474 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 19:07:19.06 ID:XW5w7WeO
１、憲法改正して韓国の港に入る船、出る船の海上封鎖。
（韓国向けタンカーは全て撃沈する。）
２、対馬海峡、津軽海峡、宗谷海峡を封鎖する。
（韓国向けタンカーは全て撃沈する。）
２、対馬海峡、津軽海峡、宗谷海峡を封鎖する。
475 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 19:20:58.96 ID:9ZRMb2+Z
海峡の封鎖っていいな。
姦国の航路を封鎖できたら、奴らはすぐに干上がる。
これって理論的には可能なの？
それと、実際に封鎖して姦国を追い詰めて、しかも国際世論を
敵にしない方法、もしくは状況ってある？
姦国の航路を封鎖できたら、奴らはすぐに干上がる。
これって理論的には可能なの？
それと、実際に封鎖して姦国を追い詰めて、しかも国際世論を
敵にしない方法、もしくは状況ってある？
476 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 19:48:32.90 ID:LcQ+d4Y1
無害通行権が有るから無理だが、日本の航海上の法律を守ってないとかイチャモン付けて臨検するとかは可能。
>>475
合法的には無理。
日本領海の渡航を禁止しても、韓国寄りの航路を取られればそれまで。
例外的に
韓国と対馬海峡でドンパチ始めれば自動的に封鎖状態になる。
韓国が大量破壊兵器を開発・販売。
国連安保 対馬海峡での臨検を承認。
このレベルでも通常の船舶は臨検クリアーすれば、航行可能で
完全な海上封鎖にはならないからやっぱり無理。
合法的には無理。
日本領海の渡航を禁止しても、韓国寄りの航路を取られればそれまで。
例外的に
韓国と対馬海峡でドンパチ始めれば自動的に封鎖状態になる。
韓国が大量破壊兵器を開発・販売。
国連安保 対馬海峡での臨検を承認。
このレベルでも通常の船舶は臨検クリアーすれば、航行可能で
完全な海上封鎖にはならないからやっぱり無理。
>>476
なるほど。
臨検やりまくっていけば、奴らなら違法行為の１つや２つは
出てくるでしょ。
それをやり続ければ、合法的にダメージを与えられるね。
まあ、かなり際どい方法だとは思うけど。
メガフロートで即席空母つくって竹島に隣接とかやりたいな。
なるほど。
臨検やりまくっていけば、奴らなら違法行為の１つや２つは
出てくるでしょ。
それをやり続ければ、合法的にダメージを与えられるね。
まあ、かなり際どい方法だとは思うけど。
メガフロートで即席空母つくって竹島に隣接とかやりたいな。
軽空母付きの一個艦隊を竹島の西に展開。補給を断つ。
竹島から攻撃があれば反撃。
半島から攻撃があれば戦闘機だろうから撃墜。海戦も応戦。
何もなければ睨み合い。
竹島不法入国者が餓死するか撤退するかの持久戦。
竹島から攻撃があれば反撃。
半島から攻撃があれば戦闘機だろうから撃墜。海戦も応戦。
何もなければ睨み合い。
竹島不法入国者が餓死するか撤退するかの持久戦。
>>477
なるほど、かなり厳しいんだな。
航路を押さえるのは難しそうだね。
ドンパチ始めたら、さっさと海自を繰り出して半島鎮圧だろうから、
航路封鎖は現実的じゃないなあ。
やっぱり経済制裁の方が早いのかな。
なるほど、かなり厳しいんだな。
航路を押さえるのは難しそうだね。
ドンパチ始めたら、さっさと海自を繰り出して半島鎮圧だろうから、
航路封鎖は現実的じゃないなあ。
やっぱり経済制裁の方が早いのかな。
軽空母じゃハリアー２０機程度だから、あんまり意味ないっす。
>>479
それやってほしい！
竹島と隣のチョン島の間に侵入って、かなり特攻隊なイメージだけど、
もろ急所を突く感じになるね。
竹島を艦隊でグルッと囲んでこんにちは、っていうのも見てみたい。
一発でも発砲されたら、全方位から集中砲火。
そして半島を制圧と。
それやってほしい！
竹島と隣のチョン島の間に侵入って、かなり特攻隊なイメージだけど、
もろ急所を突く感じになるね。
竹島を艦隊でグルッと囲んでこんにちは、っていうのも見てみたい。
一発でも発砲されたら、全方位から集中砲火。
そして半島を制圧と。
やはり俺の建てるスレは伸びる
運営は感謝すべき
運営は感謝すべき
>>483
支援あげ
支援あげ
>>483
半分以上、俺の一人芝居だけどな
半分以上、俺の一人芝居だけどな
韓国の最強戦術が判明
「降伏して私たちも日本になろう」
「降伏して私たちも日本になろう」
487 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 23:16:49.76 ID:9ZRMb2+Z
489 ：名無し三等兵：2012/08/23(木) 23:40:27.91 ID:1CYrhGzx
とらあえずジャップ空軍による空爆しかねえだろ
先に叩き潰して黙らせる
先に叩き潰して黙らせる
490 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 01:07:46.25 ID:lRMRuQZI
島ごと吹き飛ばせよ
島ごと吹き飛ばすって昔はやったのかな
近所の70台のオッサンが同じこと言ってた
近所の70台のオッサンが同じこと言ってた
492 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 01:17:42.91 ID:FhDfvOgR
君の日本が 君の竹島が狙われてるぞ
窓を開いて空を見ろ 迫る韓国の 侵略軍
迎え撃て 海上自衛隊
とびたてとびたて 航空自衛隊
やぶれ恐怖の韓国軍
すべてを吸い込む韓流スター
渡しはしないぞ 君の竹島
守って見せるぞ 君の幸せ
君の日本が君の家族が狙われてるぞ
耳をすませば屋根の上 唸る不気味な少女時代
ふるいたて 海上自衛隊
負けるな負けるな 航空自衛隊
たたけ 怪奇なK-POP
あやつる悪魔の大統領
今こそ 見せるぞ大和魂
守ってみせるぞ 君の父母
君の日本が 君の希望が狙われてるぞ
若く豊かなこの国を
おそう無法な 韓国軍
いざ進め 海上自衛隊
戦え戦え 航空自衛隊
たおせ軍団東方神起
ひきいる大王 イミョンボク
ペ・ヨンジュンの 魔力おさえ
まもってみせるぞ 君の竹島
http://www.youtube.com/watch?v=ykza7T2jQss
窓を開いて空を見ろ 迫る韓国の 侵略軍
迎え撃て 海上自衛隊
とびたてとびたて 航空自衛隊
やぶれ恐怖の韓国軍
すべてを吸い込む韓流スター
渡しはしないぞ 君の竹島
守って見せるぞ 君の幸せ
君の日本が君の家族が狙われてるぞ
耳をすませば屋根の上 唸る不気味な少女時代
ふるいたて 海上自衛隊
負けるな負けるな 航空自衛隊
たたけ 怪奇なK-POP
あやつる悪魔の大統領
今こそ 見せるぞ大和魂
守ってみせるぞ 君の父母
君の日本が 君の希望が狙われてるぞ
若く豊かなこの国を
おそう無法な 韓国軍
いざ進め 海上自衛隊
戦え戦え 航空自衛隊
たおせ軍団東方神起
ひきいる大王 イミョンボク
ペ・ヨンジュンの 魔力おさえ
まもってみせるぞ 君の竹島
http://www.youtube.com/watch?v=ykza7T2jQss
◆過去に貼った奴
1481年に書かれた韓国の古地図「八道総図」。
韓国はこれを以って竹島（独島＝于山島）は韓国領と主張しています。
しかしどう見ても竹島（独島＝于山島）が鬱陵島の西にあるのはおかしい。
│
朝 ┌─┐┌─┐
鮮 │于││鬱│
半 │山││陵│
島 │島││島│
│ └─┘└─┘
ということで…
韓国の独島博物館では以下のように地図を修正して洗脳しています。
│
朝 ┌─┐ ┌─┐
鮮 │鬱│ │于│
半 │陵│ │山│
島 │島│ │島│
│ └─┘ └─┘
これは一般的に捏造と言います。
ちなみに古地図では寄り添っていた二島の間隔も微妙に広げて、さらに都合のよいように捏造を謀っています。
1481年に書かれた韓国の古地図「八道総図」。
韓国はこれを以って竹島（独島＝于山島）は韓国領と主張しています。
しかしどう見ても竹島（独島＝于山島）が鬱陵島の西にあるのはおかしい。
│
朝 ┌─┐┌─┐
鮮 │于││鬱│
半 │山││陵│
島 │島││島│
│ └─┘└─┘
ということで…
韓国の独島博物館では以下のように地図を修正して洗脳しています。
│
朝 ┌─┐ ┌─┐
鮮 │鬱│ │于│
半 │陵│ │山│
島 │島│ │島│
│ └─┘ └─┘
これは一般的に捏造と言います。
ちなみに古地図では寄り添っていた二島の間隔も微妙に広げて、さらに都合のよいように捏造を謀っています。
実行支配してる側が騒ぐってめずらしいよな
要求側が騒ぐなら分かるんだけど
実行支配してるならアクション起す必要なんて微塵も無いし
何考えてるんだろ朝鮮人って理解できない
要求側が騒ぐなら分かるんだけど
実行支配してるならアクション起す必要なんて微塵も無いし
何考えてるんだろ朝鮮人って理解できない
今回は月山明博の単独暴走らしくて
大統領以外の政府要人は皆日本が態度を硬化させてきたことにビクビクしてるってね
尖閣がらみで竹島にも日本世論の目が向いてきたとはいえ
特に何もしなければ具体的なアクションを日本から起こす気配は特になかったのに
まさに｢寝た子を起こす｣
大統領以外の政府要人は皆日本が態度を硬化させてきたことにビクビクしてるってね
尖閣がらみで竹島にも日本世論の目が向いてきたとはいえ
特に何もしなければ具体的なアクションを日本から起こす気配は特になかったのに
まさに｢寝た子を起こす｣
朝鮮ブロードキャストシステム（ＴＢＳ）とかテレ朝蛆の御三家ですら報道しないといけない状況になってるからな
在韓日本人たちですら押えられない状況にするとか本当に理解できん
実行支配してるんだから騒がないで半世紀も経てば自国領土になるのに
在韓日本人たちですら押えられない状況にするとか本当に理解できん
実行支配してるんだから騒がないで半世紀も経てば自国領土になるのに
499 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 12:08:37.26 ID:pe8nlY9t
>>496
+「このままじゃ前媚日弱腰大統領として暗殺されるから今までの反日大統領でも出来なかったことして安全を確保しよう」
+「このままじゃ前媚日弱腰大統領として暗殺されるから今までの反日大統領でも出来なかったことして安全を確保しよう」
島さえなくなれば韓国も大人しくなるんじゃないの
韓国国債購入は凍結だってな。
504 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 14:09:44.51 ID:UQ93urxc
通過スワップなどの停止は日本にも益があるという建前で行われたことだが
それならばここ最近の外交摩擦で日本経済にもネガティブな兆候が現れたりしているのか？
それならばここ最近の外交摩擦で日本経済にもネガティブな兆候が現れたりしているのか？
>>504
ウォンを買ってやると円安になるって理屈。
あと、お客様は大切にってことでしょ。
ただねえ、為替を気にするなら直接ドル円に流した方が早いし、
５兆円程度じゃ効果は薄い。
また、韓国は客でもあるけど、日本国内の電気産業等を潰した
張本人なんだから、客は他に求めて韓国を捨てるのが道理。
苦しい言い訳してるよ。
この期に及んでみずぽは
抗議なんて日韓関係に悪影響がぁ
とかほざいてるみたいだし。
どーしようもない。
ウォンを買ってやると円安になるって理屈。
あと、お客様は大切にってことでしょ。
ただねえ、為替を気にするなら直接ドル円に流した方が早いし、
５兆円程度じゃ効果は薄い。
また、韓国は客でもあるけど、日本国内の電気産業等を潰した
張本人なんだから、客は他に求めて韓国を捨てるのが道理。
苦しい言い訳してるよ。
この期に及んでみずぽは
抗議なんて日韓関係に悪影響がぁ
とかほざいてるみたいだし。
どーしようもない。
506 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 14:32:10.46 ID:fwB+b2aP
いまこそ憲法9条廃止のときかと思うとwktk
何が冷静沈着に不退転の覚悟だよ。。
冷静沈着にダラダラしてたら、その前に議員席から退席させられるぞ。
何もできないなら、さっさと解散して不退転の覚悟だけ持って引退しろ。
冷静沈着にダラダラしてたら、その前に議員席から退席させられるぞ。
何もできないなら、さっさと解散して不退転の覚悟だけ持って引退しろ。
ぶっちゃけ対抗策が無い
戦争覚悟しないと実行支配崩すのって無理だろ
あの中国ですら尖閣に手だせないんだから
戦争覚悟しないと実行支配崩すのって無理だろ
あの中国ですら尖閣に手だせないんだから
今回の会見は良かったよ
首相が正式に領土の正当性を主張したし
且つ韓国へは制裁の最後通告にもなっている
浮き足立たず着々と進んでいるよ
具体策を公表しなかったのも良い
ブラフではなく実行する意志が有ることが充分伝わった
首相が正式に領土の正当性を主張したし
且つ韓国へは制裁の最後通告にもなっている
浮き足立たず着々と進んでいるよ
具体策を公表しなかったのも良い
ブラフではなく実行する意志が有ることが充分伝わった
>>508
>>10参照
まあ、ちょっと過激だが、向こうが手を出せば問題ない。
海上自衛隊の戦力はチョンどもの比じゃない。
たとえ戦争になっても、海自と空自で半島を速攻で制圧できる。
所要時間には諸説あるが、数時間～数日という人が多い。
今度自衛隊のエロイ人に会うから、聞いてみるよ。
何か聞いて欲しいことはある？
>>10参照
まあ、ちょっと過激だが、向こうが手を出せば問題ない。
海上自衛隊の戦力はチョンどもの比じゃない。
たとえ戦争になっても、海自と空自で半島を速攻で制圧できる。
所要時間には諸説あるが、数時間～数日という人が多い。
今度自衛隊のエロイ人に会うから、聞いてみるよ。
何か聞いて欲しいことはある？
>>510
単純に作戦だけだったら恒常的に漁船送り込んで挑発すれば勝手にファビョって発砲してくるだろうからな
それを全部カメラに収めて「先に手出したのはむこう」だな
どうせ朝鮮海軍なんて30分で瞬殺出来るって聞いた事あるし
単純に作戦だけだったら恒常的に漁船送り込んで挑発すれば勝手にファビョって発砲してくるだろうからな
それを全部カメラに収めて「先に手出したのはむこう」だな
どうせ朝鮮海軍なんて30分で瞬殺出来るって聞いた事あるし
>>511
まんま中国のやってることと同じだね。
中国も役に立つ時があるんだな。
政府の許可が出れば、それはすぐにでも出来そうだね。
まともに反撃出来ない中で、海保は日本を守ってるんだから、
漁船に化けて竹島周辺で魚釣りなんてお手のもんでしょ。
彼らはホントに大変だよなあ。
呑気にチャリの防犯登録調べてるお巡りと変えてやりたい。
まんま中国のやってることと同じだね。
中国も役に立つ時があるんだな。
政府の許可が出れば、それはすぐにでも出来そうだね。
まともに反撃出来ない中で、海保は日本を守ってるんだから、
漁船に化けて竹島周辺で魚釣りなんてお手のもんでしょ。
彼らはホントに大変だよなあ。
呑気にチャリの防犯登録調べてるお巡りと変えてやりたい。
513 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 19:55:28.70 ID:KriE7A9t
>>509
国内的には良かったのかもしれませんが、全く戦略が見えないところが
残念でなりません。
国内外に安心感を受け付けて、今後どうするおつもりなんでしょうか？
領土紛争なんて、世界各国で起きています。
緊張感のない紛争なんて誰も見向きもしませんよね。
見向きもしてもらってない状態で、どうやって世界に日本の正当性を
アピールするおつもりなのか？私にはその方法が思いつきません。
国内的には良かったのかもしれませんが、全く戦略が見えないところが
残念でなりません。
国内外に安心感を受け付けて、今後どうするおつもりなんでしょうか？
領土紛争なんて、世界各国で起きています。
緊張感のない紛争なんて誰も見向きもしませんよね。
見向きもしてもらってない状態で、どうやって世界に日本の正当性を
アピールするおつもりなのか？私にはその方法が思いつきません。
>>513
韓国だけでなく、宗主国の米も気を遣わなきゃいけないから、
対外的なアピールなんてする余裕がなかったんじゃないかな。
周りには中国もロシアもいるわけだし、東南アジアも見てる。
それでも「以前と比べれば、手順を踏んで韓国を追い詰めてるし、
良い方向に進んでると思う。
それに、天皇陛下を侮辱して、強く抗議したら、竹島の訓練を
延期したり、天皇陛下への発言に悪意は無かったとか言い訳
始めてるし、日本よりも韓国の方が逃げてるよね。
ここから緊張感を作り出すとしたら、ホントに竹島で艦隊同士が
にらめっこ始めるとかそういうことになっちゃうんじゃないかな。
それを日本側から仕掛けたら、それこそ世界の理解を得られない
のではないかと思うが、どうだろう。
韓国だけでなく、宗主国の米も気を遣わなきゃいけないから、
対外的なアピールなんてする余裕がなかったんじゃないかな。
周りには中国もロシアもいるわけだし、東南アジアも見てる。
それでも「以前と比べれば、手順を踏んで韓国を追い詰めてるし、
良い方向に進んでると思う。
それに、天皇陛下を侮辱して、強く抗議したら、竹島の訓練を
延期したり、天皇陛下への発言に悪意は無かったとか言い訳
始めてるし、日本よりも韓国の方が逃げてるよね。
ここから緊張感を作り出すとしたら、ホントに竹島で艦隊同士が
にらめっこ始めるとかそういうことになっちゃうんじゃないかな。
それを日本側から仕掛けたら、それこそ世界の理解を得られない
のではないかと思うが、どうだろう。
515 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 20:13:37.26 ID:MkC62P3U
９条がある限り仕掛けられんと思うんだが
▼なんと民主党が本日、人権侵害救済法案を提出▼
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1345745999/
1 名前：Ψ[] 投稿日：2012/08/24(金) 03:19:59.25 ID:hV2ofYRUO
信じられない事に民主党が本日、人権侵害救済法案を提出していた！！！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342117150/895
※※※提出されたのを知らなかったでは済まされない※※※
本日どさくさに紛れて人権侵害救済法案が提出されたそうです。
言いがかりを付けられそうで2chも安心してできなくなる？！
【拡散】【人権侵害救済法案】
在日の差別ニダの一言であなたも逮捕されるかもしれない！！！
今国会で提出、閣議決定をすると8/23の国会で野田総理が答弁。
公明党・東議員がどさくさまぎれに質疑。
※以前、人権擁護法案はFAX抗議で廃案になったとの事。
抗議をよろしくお願いします！！
517 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 20:50:45.71 ID:KriE7A9t
>>514
韓国が逃げているからこそ、日本から緊張感を作りださないといけないのです。
韓国の延期やいい訳が竹島問題の解決への道筋になるストーリーが描けている
のであれば、問題ないのですが。
何のストーリも描けず、ただ優越感を満たされて喜んで矛を収めていては、
韓国に弄ばれているのと代わりありませんよね？
今までも韓国は強行→逃げを繰り返しながら、その行動は確実にエスカレートして
いっています。
どこまでエスカレートすれば同じ轍を踏まずに済むのか？と憤りを感じてしまいます。
緊張感を生み出すには、発言に含みを持たせるだけでもいい。
例えば「保有する韓国債を全て売却する事も検討している」と言えば、
世界の金融新聞は大きく取り扱うでしょう。そして世界の投資家が日本の動向に
注目するでしょう。
多少の混乱は起きるでしょうが、この程度のインパクトでも世界は注目して
くれるものです。
その場限りのパフォーマンスではなく、そろそろ戦略を持って解決のストーリーを
描いていかなくてはいけない時期なのではないかと思います。
韓国が逃げているからこそ、日本から緊張感を作りださないといけないのです。
韓国の延期やいい訳が竹島問題の解決への道筋になるストーリーが描けている
のであれば、問題ないのですが。
何のストーリも描けず、ただ優越感を満たされて喜んで矛を収めていては、
韓国に弄ばれているのと代わりありませんよね？
今までも韓国は強行→逃げを繰り返しながら、その行動は確実にエスカレートして
いっています。
どこまでエスカレートすれば同じ轍を踏まずに済むのか？と憤りを感じてしまいます。
緊張感を生み出すには、発言に含みを持たせるだけでもいい。
例えば「保有する韓国債を全て売却する事も検討している」と言えば、
世界の金融新聞は大きく取り扱うでしょう。そして世界の投資家が日本の動向に
注目するでしょう。
多少の混乱は起きるでしょうが、この程度のインパクトでも世界は注目して
くれるものです。
その場限りのパフォーマンスではなく、そろそろ戦略を持って解決のストーリーを
描いていかなくてはいけない時期なのではないかと思います。
>>517
今から具体的な手の内を明かす必要はないでしょ
選択肢を意味もなく絞ることにもなるし
それに首相が細かい事まで言う必要はない
韓国が謝罪等にに応じなければ制裁すると暗に言っているわけだし
良くできている充分な内容だよ
官僚の本気を見た気がするわ
今から具体的な手の内を明かす必要はないでしょ
選択肢を意味もなく絞ることにもなるし
それに首相が細かい事まで言う必要はない
韓国が謝罪等にに応じなければ制裁すると暗に言っているわけだし
良くできている充分な内容だよ
官僚の本気を見た気がするわ
これで阿呆な韓国が突っ走ってくれれば思う壺なんだよね
そこをちゃんと理解しないとダメだぞ(^3^)/
具体的に・・・って馬鹿じゃあるまいし
そこをちゃんと理解しないとダメだぞ(^3^)/
具体的に・・・って馬鹿じゃあるまいし
520 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 22:08:40.15 ID:KriE7A9t
>>518
具体例を挙げるかどうかってのは別問題。
艦隊同士睨み合わなくたって注目を集める方法はいくらでもあるっていうだけです。
ところで、あの会見から本気で竹島を取り返しにいく覚悟や決意が感じられましたか？
少なくとも私には感じられなかった。
世界がどう見るか分かりませんが、ニュースにもならないんじゃないかという
危惧すら持ってしまいます。
外務省は本気で竹島を取り返しにいっているんでしょうか？
そこにどんな筋書きを用意しているのでしょうか？
具体例を挙げるかどうかってのは別問題。
艦隊同士睨み合わなくたって注目を集める方法はいくらでもあるっていうだけです。
ところで、あの会見から本気で竹島を取り返しにいく覚悟や決意が感じられましたか？
少なくとも私には感じられなかった。
世界がどう見るか分かりませんが、ニュースにもならないんじゃないかという
危惧すら持ってしまいます。
外務省は本気で竹島を取り返しにいっているんでしょうか？
そこにどんな筋書きを用意しているのでしょうか？
521 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 22:20:43.15 ID:pe8nlY9t
>>517
えーと、ポイントがいくつかあるので確認するね。
・日本には九条があるので、先制攻撃は出来ない。
・昔と違って世界経済は非常に緊密になっているし、日本は先進国に
なったので、世界の目は厳しい。
なので、世界が理解してくれるような状況でないと、下手に手を出せない。
・韓国側に非があることを明らかにした状態で、先に向こうに手を出させる
必要がある。
実効支配してる側が有利なのは間違いない。
でも、上記の通り日本から攻めるわけにはいかない。
なので、最初の一発を向こうから殴らせて、それをハッキリ世界に見て
もらって、本気の大喧嘩になっちゃったけど仕方なかったと世界に
言ってもらえるように仕組まなきゃいけない。
強くゴリゴリ押しても開戦に持ち込んでも、韓国側から
「脅されたニダ」
って言われてしまう行動を日本が取ってたら、それは負けなんだよ。
今は詰め将棋のようなことをしてると思えばいい。
そして、ここの皆さんは野田の会見等になかなかの高評価をしてる。
こういう視点をもって、このスレを上から読み直してみたらどうかな。
えーと、ポイントがいくつかあるので確認するね。
・日本には九条があるので、先制攻撃は出来ない。
・昔と違って世界経済は非常に緊密になっているし、日本は先進国に
なったので、世界の目は厳しい。
なので、世界が理解してくれるような状況でないと、下手に手を出せない。
・韓国側に非があることを明らかにした状態で、先に向こうに手を出させる
必要がある。
実効支配してる側が有利なのは間違いない。
でも、上記の通り日本から攻めるわけにはいかない。
なので、最初の一発を向こうから殴らせて、それをハッキリ世界に見て
もらって、本気の大喧嘩になっちゃったけど仕方なかったと世界に
言ってもらえるように仕組まなきゃいけない。
強くゴリゴリ押しても開戦に持ち込んでも、韓国側から
「脅されたニダ」
って言われてしまう行動を日本が取ってたら、それは負けなんだよ。
今は詰め将棋のようなことをしてると思えばいい。
そして、ここの皆さんは野田の会見等になかなかの高評価をしてる。
こういう視点をもって、このスレを上から読み直してみたらどうかな。
522 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 22:45:31.70 ID:KriE7A9t
>>521
同じ視点で見ています。
第一歩として世界に韓国に非があると認めさせなくてはならない。
その為には世界に注目させなくてはならない。
私が言っているのは、今すぐ戦争しろとか、経済制裁発動しろとか言う事ではなく
世界に注目させろ。という事です。
だから「検討している」程度でいいのです。
竹島が対岸の火事である限り、世界はどちらに非があるかなんて注目したりしません。
スペインとポルトガルの領土紛争はご存知ですか？
中国とインドの紛争は？
どちらの主張が正しいと思いますか？
同じ視点で見ています。
第一歩として世界に韓国に非があると認めさせなくてはならない。
その為には世界に注目させなくてはならない。
私が言っているのは、今すぐ戦争しろとか、経済制裁発動しろとか言う事ではなく
世界に注目させろ。という事です。
だから「検討している」程度でいいのです。
竹島が対岸の火事である限り、世界はどちらに非があるかなんて注目したりしません。
スペインとポルトガルの領土紛争はご存知ですか？
中国とインドの紛争は？
どちらの主張が正しいと思いますか？
525 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 23:51:23.15 ID:KriE7A9t
526 ：名無し三等兵：2012/08/24(金) 23:58:35.48 ID:RuZGGCs3
新鋭艦のあきづきも出してくれー
528 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 03:20:37.06 ID:AuSBBjYM
>>522
そうしたら緊張状態なんてつくる必要はないよね。
検討している程度だったら、現状で既にそうなってるでしょ。
親書送って受け取り拒否され、郵便で送り返されたとか、
天皇陛下という君主に対し、土下座して誤れと言ったりとか、
話題も振りまいてるよね。
なんだか何を言いたいのかよくわからんな。
>>524
まあねえ。
でも、過去50年以上実効支配されたままにしてて、アメリカまで
どちらにも味方しないと言ってる状態だから、この状態で自衛権を
振りかざして今更攻め込んだら世界からどう見られるか。
それこそ今、尖閣に攻め込んできて自衛隊出すのとは同列には
比べられない気もするんだよなあ。
そうしたら緊張状態なんてつくる必要はないよね。
検討している程度だったら、現状で既にそうなってるでしょ。
親書送って受け取り拒否され、郵便で送り返されたとか、
天皇陛下という君主に対し、土下座して誤れと言ったりとか、
話題も振りまいてるよね。
なんだか何を言いたいのかよくわからんな。
>>524
まあねえ。
でも、過去50年以上実効支配されたままにしてて、アメリカまで
どちらにも味方しないと言ってる状態だから、この状態で自衛権を
振りかざして今更攻め込んだら世界からどう見られるか。
それこそ今、尖閣に攻め込んできて自衛隊出すのとは同列には
比べられない気もするんだよなあ。
529 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 05:14:26.55 ID:BvyDEbh/
>>527
一部ではアニメ産業が成り立たないと大騒ぎしてるが
そもそも貿易黒字は3兆円だ。韓国はちなみに赤字だ。
韓国との貿易が麻痺すればまず3兆の打撃を受ける
現在日本は有利に立っている。あとは淡々と攻め陛下への謝罪を引き出せばいい
それで一応の勝利とする。そういう積み重ねが韓国の挑発への抑止になり
竹島が国内向け政治カードから、国外から攻撃を受けるリスクと思わせることになる
韓国は焦ってる。しかし調子に乗って
必要以上に騒ぎ追い詰め向こう側が対抗カードを切る可能性もある
それは避けねばならない
そうだな具体的には少女時代の輸出停止。これをやられると相当な打撃を受ける
もう死んじゃう。やだやだ
一部ではアニメ産業が成り立たないと大騒ぎしてるが
そもそも貿易黒字は3兆円だ。韓国はちなみに赤字だ。
韓国との貿易が麻痺すればまず3兆の打撃を受ける
現在日本は有利に立っている。あとは淡々と攻め陛下への謝罪を引き出せばいい
それで一応の勝利とする。そういう積み重ねが韓国の挑発への抑止になり
竹島が国内向け政治カードから、国外から攻撃を受けるリスクと思わせることになる
韓国は焦ってる。しかし調子に乗って
必要以上に騒ぎ追い詰め向こう側が対抗カードを切る可能性もある
それは避けねばならない
そうだな具体的には少女時代の輸出停止。これをやられると相当な打撃を受ける
もう死んじゃう。やだやだ
>>529
3兆円なんてGDP絡みたら1%以下だぞ。
韓国との貿易を潰して出来た国内の損害には、それこそ税金で
対処すればいい。
国外の需要より、内需の方がよほど大きいのだし。
それに韓国に対抗カードなんてそんなに残されてないよ。
寒流の輸出禁止と、自分の住む国の安全と繁栄と、どっちが大事か
ちょっと冷静に考えてくれ。
少女時代はネットで見て我慢してくれよ…
寒流禁止後にどうしてもあの系統のニーズが残るなら、日本の芸能界が
そんなのすぐに売り出すよ。
昔からそんなのいたじゃん。
3兆円なんてGDP絡みたら1%以下だぞ。
韓国との貿易を潰して出来た国内の損害には、それこそ税金で
対処すればいい。
国外の需要より、内需の方がよほど大きいのだし。
それに韓国に対抗カードなんてそんなに残されてないよ。
寒流の輸出禁止と、自分の住む国の安全と繁栄と、どっちが大事か
ちょっと冷静に考えてくれ。
少女時代はネットで見て我慢してくれよ…
寒流禁止後にどうしてもあの系統のニーズが残るなら、日本の芸能界が
そんなのすぐに売り出すよ。
昔からそんなのいたじゃん。
531 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 06:47:52.17 ID:bORxF6zC
子供の喧嘩ごとく、エスカレートして行けばいい
最後は、アメリカが「おまいらいい加減にせいや！」と仲介に乗り出す
その時の有利な裁定のために、機密費つかって上下院の有力議員に金掴ませておけ
最後は、アメリカが「おまいらいい加減にせいや！」と仲介に乗り出す
その時の有利な裁定のために、機密費つかって上下院の有力議員に金掴ませておけ
>>528
＞なんだか何を言いたいのかよくわからんな。
日本語音痴か？
日本で話題になっても意味ないって話だろ
＞自衛権を振りかざして今更攻め込んだら世界から
じゃ どうすんだよ。竹島諦めるのか？
なんだか何をしたいのかよくわからんな。
＞なんだか何を言いたいのかよくわからんな。
日本語音痴か？
日本で話題になっても意味ないって話だろ
＞自衛権を振りかざして今更攻め込んだら世界から
じゃ どうすんだよ。竹島諦めるのか？
なんだか何をしたいのかよくわからんな。
竹島って岩礁だから陸軍はほとんど使い物にならんよねえ
相手はいいとこ守備隊1000人くらいかな？ 戦車も装甲車も使えないから歩兵とヘリしか役に立たん
そうなるとヘリ空母が活躍しそうだ。陸のAH-1を持っていければいいが厳しいか
後は海戦と空戦か。イージスと早期警戒機が展開する前提でひたすらミサイルの撃ち合いになると思われるが
まさかのF2無双が見れるんだろうか。F2って対艦ミサ4発も撃てるもんな
相手はいいとこ守備隊1000人くらいかな？ 戦車も装甲車も使えないから歩兵とヘリしか役に立たん
そうなるとヘリ空母が活躍しそうだ。陸のAH-1を持っていければいいが厳しいか
後は海戦と空戦か。イージスと早期警戒機が展開する前提でひたすらミサイルの撃ち合いになると思われるが
まさかのF2無双が見れるんだろうか。F2って対艦ミサ4発も撃てるもんな
534 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 07:31:13.75 ID:AuSBBjYM
>>532
えーと…
＞日本で話題になっても意味ないって話だろ
ここ最近のトップニュースが何の関係か知ってるか？
＞じゃ どうすんだよ。竹島諦めるのか？
＞なんだか何をしたいのかよくわからんな。
だから>>521に書いただろう。
そうしたら、「緊張状態を作り出せ」から「検討している程度でいい」
と急にトーンが落ちたから、>>528になったんでしょ。
それで人を日本語音痴呼ばわりなんて個人攻撃か？
自分の話の流れ、筋くらい通してくれ。
ワケワカラン。
えーと…
＞日本で話題になっても意味ないって話だろ
ここ最近のトップニュースが何の関係か知ってるか？
＞じゃ どうすんだよ。竹島諦めるのか？
＞なんだか何をしたいのかよくわからんな。
だから>>521に書いただろう。
そうしたら、「緊張状態を作り出せ」から「検討している程度でいい」
と急にトーンが落ちたから、>>528になったんでしょ。
それで人を日本語音痴呼ばわりなんて個人攻撃か？
自分の話の流れ、筋くらい通してくれ。
ワケワカラン。
535 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 09:09:19.45 ID:BvyDEbh/
>>530
gdpで考えるのがおかしい
例えばアニメが韓国に外注している話のように
少ない企業のそもそものビジネスモデルが崩れるのだ
廃業する。代わりを探す。縮小させる。それらのコストも考えろ
3兆円が0になるというだけではない
それに竹島の利益は平和的解決あってこそ
それは気の長い話になる
もし経済戦争、外交戦争、武力衝突後の奪回なら
あそこは紛争地帯になり利益などなくなる
まさに繁栄ではなく衰退だ
そしてなにより
少女時代の代わりは日本人どころか
韓国人にもだろうがないのになに言ってんだバカ！ヤダ！
gdpで考えるのがおかしい
例えばアニメが韓国に外注している話のように
少ない企業のそもそものビジネスモデルが崩れるのだ
廃業する。代わりを探す。縮小させる。それらのコストも考えろ
3兆円が0になるというだけではない
それに竹島の利益は平和的解決あってこそ
それは気の長い話になる
もし経済戦争、外交戦争、武力衝突後の奪回なら
あそこは紛争地帯になり利益などなくなる
まさに繁栄ではなく衰退だ
そしてなにより
少女時代の代わりは日本人どころか
韓国人にもだろうがないのになに言ってんだバカ！ヤダ！
536 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 09:10:29.71 ID:BvyDEbh/
>>530
具体的には川島海荷とか桜庭ななみだなｗ
具体的には川島海荷とか桜庭ななみだなｗ
538 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 11:06:27.25 ID:BvyDEbh/
反日発言履歴があるならビザ発給不可もやもえない
日本で変な発言してネトウヨと暴力沙汰になったら大変じゃん（笑）
日本で変な発言してネトウヨと暴力沙汰になったら大変じゃん（笑）
竹島まで遠泳するイベントに参加した韓流俳優は入国許可が難しくなると
外務副大臣がコメントしたそうだな。
民放も出演ドラマを急遽差替えたそうだしタイムリーな対応だろう。
外務副大臣がコメントしたそうだな。
民放も出演ドラマを急遽差替えたそうだしタイムリーな対応だろう。
コピペで現状確認
中国「……八月だし仕方ないから香港人でギリアピールするわ。内外のバランスとるわ」
韓国（最近は世間の風当たりが強いな……とりあえず日本挑発して人気あげるか）
韓国「天皇が土下座して謝るんなら韓国に入れてやっても良いけど？」
中国「ちょ、おま、何してんの！？？」
ロシア「おい韓国ｗｗｗｗｗ」
韓国「あ、あと独島、あれうちの島だから訪問させてもらった」
日本「……もう、ほんっとに怒ったから」
韓国「なに？ｗｗｗ」
日本「スワップ破棄するから。お前が経済的に困っても、絶対に助けないから」
韓国「え？べ、別に必要ないし」
イラン「韓国の銀行とウォン取引停止するわ」
全世界「日本が保証してたからウォン買ってやったのに！」
韓国「えっ……」
日本「あと、非常任理事国の奴、あれも支持しないから」
韓国「ちょ……」
日本「他にもいろいろ考えてるから。俺ほんっとに怒ったから」
韓国「な、なにマジになってるのｗジョークだよジョークｗそういう意味で言ったんじゃないからｗ」
日本「うるさい。竹島を国際司法裁判所に提訴するから来い」
韓国「嫌だ！独島に艦隊配備するから！」
日米（うわぁ、何やってるんだこいつ…）
韓国「中国には何も言わないのに！なんで俺だけ？おかしい！」
中国（天皇発言もう忘れたのか…）
北朝鮮「韓国は現実の判断能力ない」
中国「……八月だし仕方ないから香港人でギリアピールするわ。内外のバランスとるわ」
韓国（最近は世間の風当たりが強いな……とりあえず日本挑発して人気あげるか）
韓国「天皇が土下座して謝るんなら韓国に入れてやっても良いけど？」
中国「ちょ、おま、何してんの！？？」
ロシア「おい韓国ｗｗｗｗｗ」
韓国「あ、あと独島、あれうちの島だから訪問させてもらった」
日本「……もう、ほんっとに怒ったから」
韓国「なに？ｗｗｗ」
日本「スワップ破棄するから。お前が経済的に困っても、絶対に助けないから」
韓国「え？べ、別に必要ないし」
イラン「韓国の銀行とウォン取引停止するわ」
全世界「日本が保証してたからウォン買ってやったのに！」
韓国「えっ……」
日本「あと、非常任理事国の奴、あれも支持しないから」
韓国「ちょ……」
日本「他にもいろいろ考えてるから。俺ほんっとに怒ったから」
韓国「な、なにマジになってるのｗジョークだよジョークｗそういう意味で言ったんじゃないからｗ」
日本「うるさい。竹島を国際司法裁判所に提訴するから来い」
韓国「嫌だ！独島に艦隊配備するから！」
日米（うわぁ、何やってるんだこいつ…）
韓国「中国には何も言わないのに！なんで俺だけ？おかしい！」
中国（天皇発言もう忘れたのか…）
北朝鮮「韓国は現実の判断能力ない」
543 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 11:29:27.66 ID:BvyDEbh/
それは、しかし三議院が入国拒否された時の批判がブーメランになる
韓国はもともとそういう一面のある国だが日本は違う
多少の対立で己を見失うのは素人
対立の中でも日本は正道を見失ってはならない
それが王道
韓国はもともとそういう一面のある国だが日本は違う
多少の対立で己を見失うのは素人
対立の中でも日本は正道を見失ってはならない
それが王道
日本にとって最善の解決は
絶対に勝てる自信が有るならば、国際司法裁判所での決着に韓国が応じざるを得ない状況を作り出すことだろ。
日本の国際的立場は保全されるし、韓国にとって（あの国と彼の国にとっても）最もダメージの大きな解決法だと思うよ。
絶対に勝てる自信が有るならば、国際司法裁判所での決着に韓国が応じざるを得ない状況を作り出すことだろ。
日本の国際的立場は保全されるし、韓国にとって（あの国と彼の国にとっても）最もダメージの大きな解決法だと思うよ。
546 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 11:47:19.64 ID:BvyDEbh/
>>545
そんなことしたら永遠あそこは紛争地帯になり
利益を失うどころか力を割かないといけなくなる。 却下
何か勘違いしているが
最善の方法は韓国になるべくダメージを与えないで
竹島を取り戻すことだから
そんなことしたら永遠あそこは紛争地帯になり
利益を失うどころか力を割かないといけなくなる。 却下
何か勘違いしているが
最善の方法は韓国になるべくダメージを与えないで
竹島を取り戻すことだから
547 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 11:58:56.97 ID:AuSBBjYM
>>546
それは確かに実現出来れば最善だが。
絵空事になる可能性もあるでしょ。
まずは武力抜きでやれるところまでやる。
でも、それでは埒が明かなかったらきちんと制圧する。
中途半端に手足を縛られた状態だからこそ、泥沼になる。
なまくら刀が一番痛いんだよ。
それは確かに実現出来れば最善だが。
絵空事になる可能性もあるでしょ。
まずは武力抜きでやれるところまでやる。
でも、それでは埒が明かなかったらきちんと制圧する。
中途半端に手足を縛られた状態だからこそ、泥沼になる。
なまくら刀が一番痛いんだよ。
ダメージてのは外交手法に対するダメージてこと。
武力を背景にした正当性の無い強奪的占拠が国際的に通用しないて事を知らしめることになる。
国際的に認定された判決を感情的に受け入れないなら、それはそれで自身の国際的孤立化を招く。
武力を背景にした正当性の無い強奪的占拠が国際的に通用しないて事を知らしめることになる。
国際的に認定された判決を感情的に受け入れないなら、それはそれで自身の国際的孤立化を招く。
>>542
米国「V22配備に弾みがつくぜ。ハワイだと地元の観光産業の邪魔になるしなー。」
米国「V22配備に弾みがつくぜ。ハワイだと地元の観光産業の邪魔になるしなー。」
国連安保理が戦争すんなって言ってきたら？
551 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 12:25:13.60 ID:BvyDEbh/
>>547
まず第一段階として現在は今上陛下への謝罪を引き出す
これで手打ちにする
そのために「慰安婦問題についての反省の念は変わることはない」そのくらいは言っていいだろう
そもそも広義の強制性は代々認めている。そんなに確認したいならもう一度言ってやればいい
それと引き替えに陛下への謝罪を引き出せば、外交上の勝利となるだろう
これが出きれば韓国も不要な挑発は痛手を負うという認識が生まれ、冷静な議論をする土台が出きるだろう
http://japanese.joins.com/article/179/158179.html?servcode=100§code=140
>日本で天皇は政治とかけ離れている。 天皇は韓国に行くとは言っていない。 天皇は日本でも韓国に最も友好的な人物だ。 ＜中略＞天皇に韓国大統領が突然拳を振り上げた。
韓国世論を見ると天皇侮辱発言での謝罪は引き出せそうだ。
第二段階としていつかくるであろう尖閣での極限状況を利用する
中国が衰退するにしろ、成長するにしろいつか起きるだろう。それを日本はＩＣＪで解決させる。
こうして日本は領土紛争はＩＣＪを利用して平和的に解決させたという事実を作る
そうすることで韓国は、竹島に対して強硬作にも出れないし、ＩＣＪを拒否する論理も失う。
１０～２０年単位で考えれば不可能ではないだろう
まず第一段階として現在は今上陛下への謝罪を引き出す
これで手打ちにする
そのために「慰安婦問題についての反省の念は変わることはない」そのくらいは言っていいだろう
そもそも広義の強制性は代々認めている。そんなに確認したいならもう一度言ってやればいい
それと引き替えに陛下への謝罪を引き出せば、外交上の勝利となるだろう
これが出きれば韓国も不要な挑発は痛手を負うという認識が生まれ、冷静な議論をする土台が出きるだろう
http://japanese.joins.com/article/179/158179.html?servcode=100§code=140
>日本で天皇は政治とかけ離れている。 天皇は韓国に行くとは言っていない。 天皇は日本でも韓国に最も友好的な人物だ。 ＜中略＞天皇に韓国大統領が突然拳を振り上げた。
韓国世論を見ると天皇侮辱発言での謝罪は引き出せそうだ。
第二段階としていつかくるであろう尖閣での極限状況を利用する
中国が衰退するにしろ、成長するにしろいつか起きるだろう。それを日本はＩＣＪで解決させる。
こうして日本は領土紛争はＩＣＪを利用して平和的に解決させたという事実を作る
そうすることで韓国は、竹島に対して強硬作にも出れないし、ＩＣＪを拒否する論理も失う。
１０～２０年単位で考えれば不可能ではないだろう
552 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 12:40:38.52 ID:AuSBBjYM
>>551
えっと、そもそもの話になっちゃうんだけどさ。
チョンが約束を守らない人種だってことは知ってるよね。
つい先日も、これ以上状況を悪化させるようなことはしないなんて高官が言って、
その翌日に大統領が竹島で石碑の除幕式だよ。
追い詰めて謝罪の言葉や、繰り返さないなどの言質を取っても、
それは全く当てにならない。
むしろ、謝罪したアキヒロを追い詰めて「自殺」なんてことになって、
次の大統領は何も悪びれることなく
「謝罪と賠償ニダ」
って言い出すパターンだろ。
だから、ＩＣＪで結果を出す、それでダメなら自衛隊だ。
それしかないと思うよ。
チョンも中国も本音は勝てば官軍位にしか考えてないだろうから。
えっと、そもそもの話になっちゃうんだけどさ。
チョンが約束を守らない人種だってことは知ってるよね。
つい先日も、これ以上状況を悪化させるようなことはしないなんて高官が言って、
その翌日に大統領が竹島で石碑の除幕式だよ。
追い詰めて謝罪の言葉や、繰り返さないなどの言質を取っても、
それは全く当てにならない。
むしろ、謝罪したアキヒロを追い詰めて「自殺」なんてことになって、
次の大統領は何も悪びれることなく
「謝罪と賠償ニダ」
って言い出すパターンだろ。
だから、ＩＣＪで結果を出す、それでダメなら自衛隊だ。
それしかないと思うよ。
チョンも中国も本音は勝てば官軍位にしか考えてないだろうから。
553 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 12:58:18.99 ID:BvyDEbh/
>>552
約束させるなど一言も言っていない
口約束を信じる政府があればそこは無能だ。日本はそうなるべきではない
よく読んでほしい。
韓国がそうせざるを得ない状況を作ると言っている。
第一段階：侮辱発言への謝罪。そのことで韓国にも謝るべきは謝るという前例を作らせる
それをもって不用意な挑発はリスクとなるという抑止力にする
第二段階：日本自身が尖閣をＩＣＪ利用することで領土問題を解決させる
結果、韓国がＩＣＪを拒否することへの牽制とする
補足するとこの第一と第二の間に日米韓の対中抑止の繋がりを深め、
その文脈から韓国に尖閣は日本の領土と言ってもらう。
それをさせることで明確に自国の領土だとしても領土紛争はＩＣＪで解決させるのが
国際社会の模範であるという、韓国への強いメッセージになる
約束させるなど一言も言っていない
口約束を信じる政府があればそこは無能だ。日本はそうなるべきではない
よく読んでほしい。
韓国がそうせざるを得ない状況を作ると言っている。
第一段階：侮辱発言への謝罪。そのことで韓国にも謝るべきは謝るという前例を作らせる
それをもって不用意な挑発はリスクとなるという抑止力にする
第二段階：日本自身が尖閣をＩＣＪ利用することで領土問題を解決させる
結果、韓国がＩＣＪを拒否することへの牽制とする
補足するとこの第一と第二の間に日米韓の対中抑止の繋がりを深め、
その文脈から韓国に尖閣は日本の領土と言ってもらう。
それをさせることで明確に自国の領土だとしても領土紛争はＩＣＪで解決させるのが
国際社会の模範であるという、韓国への強いメッセージになる
554 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 13:06:57.77 ID:AuSBBjYM
>>553
＞約束させるなど一言も言っていない
なら尚更だよ。
約束でもない謝罪なんて、奴らは屈辱としか思わないだろう。
謝罪を引き出したら韓国を押さえられるというのは違うんではないかな。
無理に謝らせたらそれこそ国民がファビョーンでしょ。
だから、絶対無理だし、次は恨みを晴らすべくより強行な奴が出てくるだけ。
KARAが竹島は韓国領とハッキリ答えなかっただけで批判されてる位なんだから。
韓国を黙らせるにはより強い力と立場しかないよ。
以下のリンク先の最下段の文章を読んでみて。
奴らの考え方が書いてあるから。
韓中国交20年：「次の50年は中国と共に」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/24/2012082401019.html
＞約束させるなど一言も言っていない
なら尚更だよ。
約束でもない謝罪なんて、奴らは屈辱としか思わないだろう。
謝罪を引き出したら韓国を押さえられるというのは違うんではないかな。
無理に謝らせたらそれこそ国民がファビョーンでしょ。
だから、絶対無理だし、次は恨みを晴らすべくより強行な奴が出てくるだけ。
KARAが竹島は韓国領とハッキリ答えなかっただけで批判されてる位なんだから。
韓国を黙らせるにはより強い力と立場しかないよ。
以下のリンク先の最下段の文章を読んでみて。
奴らの考え方が書いてあるから。
韓中国交20年：「次の50年は中国と共に」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/24/2012082401019.html
現在の韓国は最早、民意を力で押えることは不可能になってる。
大衆の反日感情は政権が作り上げた半ば虚構でもあるが、それを御することは難しい状況だ。
つまり民意を国際司法裁判所の調停を受け入れる方向に誘導できれば韓国政府は窮することになる。
自らの正当性を信じて疑わない大衆をその方向に誘導するのは難しいことだろうか？
大衆の反日感情は政権が作り上げた半ば虚構でもあるが、それを御することは難しい状況だ。
つまり民意を国際司法裁判所の調停を受け入れる方向に誘導できれば韓国政府は窮することになる。
自らの正当性を信じて疑わない大衆をその方向に誘導するのは難しいことだろうか？
556 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 13:22:03.75 ID:BvyDEbh/
>>554
天皇侮辱発言については韓国内の批判も多い
すでにリンクを貼った。
もちろん謝罪をすれば批判もされるだろう。だからこそ日本の外交上の勝利となり、
不用意な反日の利用への抑止となる。
そしてその発言を引き出すためなら、日本が代々踏襲してきた
広義の強制性としての慰安婦問題への反省は変わることはないと、謝罪と引き替えなら発言しよう。
そう言ってやればいい。
今まで言ってきたことだから、別に拒否感を示すこともない。
李大統領は実質板挟み状態だ。それをちらつかせれば一応の決着はつくので飛びつくだろう。
>>555
>>554のリンクを読めばわかる通り、韓国は中国との関係の重要さを感じながら、
あの国に対するには力不足であることも実感している。あらゆる交渉面での譲歩が例として挙げられている
とくに南北統一問題は切実だろう。その時、日米の繋がりが必ず必要になる。
そこが最大のチャンスだろうね。
天皇侮辱発言については韓国内の批判も多い
すでにリンクを貼った。
もちろん謝罪をすれば批判もされるだろう。だからこそ日本の外交上の勝利となり、
不用意な反日の利用への抑止となる。
そしてその発言を引き出すためなら、日本が代々踏襲してきた
広義の強制性としての慰安婦問題への反省は変わることはないと、謝罪と引き替えなら発言しよう。
そう言ってやればいい。
今まで言ってきたことだから、別に拒否感を示すこともない。
李大統領は実質板挟み状態だ。それをちらつかせれば一応の決着はつくので飛びつくだろう。
>>555
>>554のリンクを読めばわかる通り、韓国は中国との関係の重要さを感じながら、
あの国に対するには力不足であることも実感している。あらゆる交渉面での譲歩が例として挙げられている
とくに南北統一問題は切実だろう。その時、日米の繋がりが必ず必要になる。
そこが最大のチャンスだろうね。
FIFAからの死刑判決はまだ？
いやいや陛下への侮辱発言は謝って済む問題じゃないぞ
チョンの血を見るまでは治まらないだろ
これは損得勘定の範疇を超えている問題で
例え国益を犠牲にしても韓国人を殺すべき
チョンの血を見るまでは治まらないだろ
これは損得勘定の範疇を超えている問題で
例え国益を犠牲にしても韓国人を殺すべき
>>542
北朝鮮が一番大人に見えるｗ
北朝鮮が一番大人に見えるｗ
560 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 20:27:50.45 ID:6VZWXueJ
>>534
>自分の話の流れ、筋くらい通してくれ。
>>532さんに言っているのか？私>>522に言っているのか?
どちらにしても、ちょっと分かりにくかったようですね。
緊張感と言っても様々なレベルがあります。
私が言いたいのは、世界に注目される程度の緊張感を作っておく必要がある
という事です。その為の手段として「検討している」程度でも、それは
可能であると言う一例として挙げただけです。
目的と手段の関係であって、トーンが落ちたとか言う話とはちょっと違う気がします。
ちなみにアメリカでの国際ニューストップは「アメリカの外交スタッフがメキシコの
警官に撃たれた。」でした。今日は「アップルｖｓサムスン裁判」か「イランのＩＡＥA
協議」あたりでしょうか？
大統領上陸より後に、竹島問題なんてまともに扱ってたメディアありましたか？
>>541さんがおっしゃってくださっているように「世界が理解してくれる」ように
する為にどうするのか？の戦術論で、貴方の書いておられる戦略論の下位にある次元の
お話です。 その事を踏まえてお考えいただければと思います。
>自分の話の流れ、筋くらい通してくれ。
>>532さんに言っているのか？私>>522に言っているのか?
どちらにしても、ちょっと分かりにくかったようですね。
緊張感と言っても様々なレベルがあります。
私が言いたいのは、世界に注目される程度の緊張感を作っておく必要がある
という事です。その為の手段として「検討している」程度でも、それは
可能であると言う一例として挙げただけです。
目的と手段の関係であって、トーンが落ちたとか言う話とはちょっと違う気がします。
ちなみにアメリカでの国際ニューストップは「アメリカの外交スタッフがメキシコの
警官に撃たれた。」でした。今日は「アップルｖｓサムスン裁判」か「イランのＩＡＥA
協議」あたりでしょうか？
大統領上陸より後に、竹島問題なんてまともに扱ってたメディアありましたか？
>>541さんがおっしゃってくださっているように「世界が理解してくれる」ように
する為にどうするのか？の戦術論で、貴方の書いておられる戦略論の下位にある次元の
お話です。 その事を踏まえてお考えいただければと思います。
561 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 21:22:29.11 ID:AuSBBjYM
>>560
日をまたいで、IDも表示、非表示の人がいたので、複数の人を同一人物と勘違いしたということでしょうか。
話の筋が読み取りにくかったわけです。
私と会話して頂いたみなさんにお詫びします。
失礼しました。
戦略でなく戦術、それも世界に理解してもらえるようにということにフォーカスするなら、それも欧米の
一般人にも見てもらえるようにするなら、かなりの珍ニュースという感じにするしかないと思います。
なぜなら、彼らにとって極東の辺境の猿がもめていようと興味も関心も無いからです。
我々がソマリアでの出来事に興味を持つとしたら、よほどのインパクトがあるものに限るでしょう。
ですから、その意味では韓国がつくってくれた「君主に土下座しろ」「親書を受取拒否、郵便で返送」
などという珍ニュースは、世界に知らしめるインパクトは十分にあったと思いますし、今後もつくってくれるでしょう。
ただ、一般人にまで知らしめるのは、これ以上は難しいと思います。
政治家、外交官、日韓に関わりのある人達になら、これだけエキサイトしてる関係は伝わるでしょうから、
日本は外交の常識に則り、粛々と処理し、淡々と韓国を追い詰めていくということで良いかと思います。
無理にニュースをつくりだそうとして、例えば韓国が今日送った書簡を日本も受け取り拒否するなどと
いう幼稚な真似をすれば、珍ニュースにはなっても世界の信用を失うでしょうから。
それか、例えば上の方のレスにアニメの話が出てきたと思いますが、日韓が国交断絶したら
アニメの政策が止まるからピカチュウが見れなくなる、などとドキュメント的にニュースをつくって、
それを流すなどでしょうか。
または日韓で流通が止まれば、アイフォンがつくれなくなるとか。
他には日本が戦争状態になれば、他国へのODAが止まるとか、色んなお金を出せなくなるから
みんな困っちゃうよっていう内容なら、外国の人にも切実に受け止めてもらえるかもしれませんね。
この辺りは力のある広告代理店みたいな所も巻き込んで内容を考えるべきですね。
日をまたいで、IDも表示、非表示の人がいたので、複数の人を同一人物と勘違いしたということでしょうか。
話の筋が読み取りにくかったわけです。
私と会話して頂いたみなさんにお詫びします。
失礼しました。
戦略でなく戦術、それも世界に理解してもらえるようにということにフォーカスするなら、それも欧米の
一般人にも見てもらえるようにするなら、かなりの珍ニュースという感じにするしかないと思います。
なぜなら、彼らにとって極東の辺境の猿がもめていようと興味も関心も無いからです。
我々がソマリアでの出来事に興味を持つとしたら、よほどのインパクトがあるものに限るでしょう。
ですから、その意味では韓国がつくってくれた「君主に土下座しろ」「親書を受取拒否、郵便で返送」
などという珍ニュースは、世界に知らしめるインパクトは十分にあったと思いますし、今後もつくってくれるでしょう。
ただ、一般人にまで知らしめるのは、これ以上は難しいと思います。
政治家、外交官、日韓に関わりのある人達になら、これだけエキサイトしてる関係は伝わるでしょうから、
日本は外交の常識に則り、粛々と処理し、淡々と韓国を追い詰めていくということで良いかと思います。
無理にニュースをつくりだそうとして、例えば韓国が今日送った書簡を日本も受け取り拒否するなどと
いう幼稚な真似をすれば、珍ニュースにはなっても世界の信用を失うでしょうから。
それか、例えば上の方のレスにアニメの話が出てきたと思いますが、日韓が国交断絶したら
アニメの政策が止まるからピカチュウが見れなくなる、などとドキュメント的にニュースをつくって、
それを流すなどでしょうか。
または日韓で流通が止まれば、アイフォンがつくれなくなるとか。
他には日本が戦争状態になれば、他国へのODAが止まるとか、色んなお金を出せなくなるから
みんな困っちゃうよっていう内容なら、外国の人にも切実に受け止めてもらえるかもしれませんね。
この辺りは力のある広告代理店みたいな所も巻き込んで内容を考えるべきですね。
野党が反対しないから日本政府も強く出れた
民主党政権が続いた方がいいな（笑）
民主党政権が続いた方がいいな（笑）
【気象】 沖縄地方に台風15号接近 最大瞬間風速70mに達すると予想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345895638/
11 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/25(土) 20:56:18.38 ID:Zjtl5yWe0
台風15号の進路ウケるw
http://tenki.jp/typhoon/
9月7日に韓国が竹島近海で演習するそうだけど自衛隊は無視？
565 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 22:30:35.07 ID:84yVN9Ot
竹島で実弾演習したいね
結局自慰スレになるのか
そりゃそうか
そりゃそうか
ある国の国家元首が隣の国の国家元首に対して常軌を逸したレベルの侮辱を送ったんだよな
宣戦布告と受け取っても国際的には非常識ではあるまい
宣戦布告と受け取っても国際的には非常識ではあるまい
負けたら爆笑
569 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 02:12:37.31 ID:VT89J5eZ
輸送機で海面ぎりぎりに低空飛行すればレーダーに映らないんだろ
竹島付近で急上昇して燃料気化爆弾デイジーカッターを竹島上空で投下
警備隊、民間人、建築物、モニュメントを一瞬に消し去る
どうだ？！
竹島付近で急上昇して燃料気化爆弾デイジーカッターを竹島上空で投下
警備隊、民間人、建築物、モニュメントを一瞬に消し去る
どうだ？！
あいつら国民レベルで教育されてるから取り返すには戦争しか無いだろ
あんな周辺海域に莫大な資源とか眠ってる訳じゃない小島取り返すのに戦争は馬鹿馬鹿しすぎる
だから日本も朝鮮も互いに漁業活動が出来ない程度に巡視船送って牽制すればいいんだよ
先に発砲したほうが負けだしなこういう戦いは
完全実行支配されてるのも癪だし周辺海域で嫌がらせ続けるのが一番効果的だろ
あんな周辺海域に莫大な資源とか眠ってる訳じゃない小島取り返すのに戦争は馬鹿馬鹿しすぎる
だから日本も朝鮮も互いに漁業活動が出来ない程度に巡視船送って牽制すればいいんだよ
先に発砲したほうが負けだしなこういう戦いは
完全実行支配されてるのも癪だし周辺海域で嫌がらせ続けるのが一番効果的だろ
571 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 05:54:25.03 ID:Z67ZR/Bm
また幼稚な方向にもっていく
上にも述べたように外交で取り返す算段はたてれないことはない
嫌がらせに海保あるいは海自に命を賭けろと？彼らは国民のパシりではないぞ
上にも述べたように外交で取り返す算段はたてれないことはない
嫌がらせに海保あるいは海自に命を賭けろと？彼らは国民のパシりではないぞ
外交とかそういうことがマトモに出来る政治家が居た国ならヘリポートやら埠頭作る時にリアクション起してるわｗ
ここはそういう外交政治的な話じゃなくて自分の考えを適当に書きなぐる所だろ？
ここはそういう外交政治的な話じゃなくて自分の考えを適当に書きなぐる所だろ？
573 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 06:15:26.85 ID:qadTT7o0
外交交渉だけだと無理だと思うぞ。自分たちは日本に逆らって生きていけないと解らせないとダメだろ。まぁ、経済崩壊させても国民総懺悔するかなぁ？三歩歩けば忘れると思う
朝鮮人の精神構造なら逆恨みするに決まってんだろ
575 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 07:09:29.70 ID:P7hpeWoG
昨日の夜、急いで書き込んだら非常に読みづらかったことに
今、気づきました。申し訳ありません。
2レスに分けて書き込みます。
>>560
日をまたいで、IDも表示、非表示の人がいたので、複数の人を
同一人物と勘違いしたということでしょうか。
話の筋が読み取りにくかったわけです。
私と会話して頂いたみなさんにお詫びします。
失礼しました。
戦略でなく戦術、それも世界に理解してもらえるようにということに
フォーカスするなら、それも欧米の一般人にも見てもらえるようにするなら、
かなりの珍ニュースという感じにするしかないと思います。
なぜなら、彼らにとって極東の辺境の猿がもめていようと興味も関心も
無いからです。
例えば、我々がソマリアでの出来事に興味を持つとしたら、よほどの
インパクトがあるものに限られてくることと同様でしょう。
ですから、その意味では韓国がつくってくれた「君主に土下座しろ」
「親書を受取拒否、郵便で返送」などという珍ニュースは、
世界に知らしめるインパクトは十分にあったと思いますし、
今後もつくってくれるでしょう。
今、気づきました。申し訳ありません。
2レスに分けて書き込みます。
>>560
日をまたいで、IDも表示、非表示の人がいたので、複数の人を
同一人物と勘違いしたということでしょうか。
話の筋が読み取りにくかったわけです。
私と会話して頂いたみなさんにお詫びします。
失礼しました。
戦略でなく戦術、それも世界に理解してもらえるようにということに
フォーカスするなら、それも欧米の一般人にも見てもらえるようにするなら、
かなりの珍ニュースという感じにするしかないと思います。
なぜなら、彼らにとって極東の辺境の猿がもめていようと興味も関心も
無いからです。
例えば、我々がソマリアでの出来事に興味を持つとしたら、よほどの
インパクトがあるものに限られてくることと同様でしょう。
ですから、その意味では韓国がつくってくれた「君主に土下座しろ」
「親書を受取拒否、郵便で返送」などという珍ニュースは、
世界に知らしめるインパクトは十分にあったと思いますし、
今後もつくってくれるでしょう。
576 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 07:12:08.28 ID:P7hpeWoG
>>560（続き）
ただ、一般人にまで知らしめるのは、これ以上は難しいと思います。
政治家、外交官、日韓に関わりのある人達になら、これだけ
エキサイトしてる関係は伝わるでしょうから、日本は外交の常識に則り、
粛々と処理し、淡々と韓国を追い詰めていくということで良いかと思います。
無理にニュースをつくりだそうとして、例えば韓国が今日送った書簡を
日本も受け取り拒否するなどという幼稚な真似をすれば、
珍ニュースにはなっても世界の信用を失うでしょうから。
それか、例えば上の方のレスにアニメの話が出てきたと思いますが、
日韓が国交断絶したらアニメの政策が止まるからピカチュウが
見れなくなる、などとドキュメント的にニュースをつくって、
それを流すなどでしょうか。
または日韓で流通が止まれば、アイフォンがつくれなくなるとか。
他には日本が戦争状態になれば、他国へのODAが止まるとか、
色んなお金を出せなくなるからみんな困っちゃうよっていう内容なら、
外国の人にも切実に受け止めてもらえるかもしれませんね。
この辺りは力のある広告代理店みたいな所も巻き込んで
内容を考えるべきですね。
ただ、一般人にまで知らしめるのは、これ以上は難しいと思います。
政治家、外交官、日韓に関わりのある人達になら、これだけ
エキサイトしてる関係は伝わるでしょうから、日本は外交の常識に則り、
粛々と処理し、淡々と韓国を追い詰めていくということで良いかと思います。
無理にニュースをつくりだそうとして、例えば韓国が今日送った書簡を
日本も受け取り拒否するなどという幼稚な真似をすれば、
珍ニュースにはなっても世界の信用を失うでしょうから。
それか、例えば上の方のレスにアニメの話が出てきたと思いますが、
日韓が国交断絶したらアニメの政策が止まるからピカチュウが
見れなくなる、などとドキュメント的にニュースをつくって、
それを流すなどでしょうか。
または日韓で流通が止まれば、アイフォンがつくれなくなるとか。
他には日本が戦争状態になれば、他国へのODAが止まるとか、
色んなお金を出せなくなるからみんな困っちゃうよっていう内容なら、
外国の人にも切実に受け止めてもらえるかもしれませんね。
この辺りは力のある広告代理店みたいな所も巻き込んで
内容を考えるべきですね。
577 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 07:23:57.67 ID:jR+mYETj
陛下への雑言に対して、李を土下座させて謝罪させるべきであろう。
そのためには、ありとあらゆる選択肢を使うべきであろう。
加えて、日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に、
大量に装備すべきであろう。
578 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 07:48:20.46 ID:VT89J5eZ
明博は大統領を退任したら逮捕だから
減刑狙いで竹島不法上陸、天皇陛下侮辱をやったわけだ
減刑狙いで竹島不法上陸、天皇陛下侮辱をやったわけだ
579 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 08:01:38.97 ID:8ZmYJwfk
朝鮮人は２ちゃんねるから消えろ！！日本から出て行け！！
日本人に混ざって日本語で日本人の真似しながら語りやがってｗ
日本に住んで日本語喋ってる時点で人生丸ごと日本人に負けてるじゃねえかｗ
人類基準のプライドが無い薄っぺらな人間モドキがｗ
580 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 10:00:02.14 ID:Z67ZR/Bm
>>573
外交だけで可能だ。いや外交でしか成し得ない
>>551>>553>>556
に書いたのも一つの案
尖閣を中国が確信的な利益として手を伸ばす可能性がある以上
日韓の連携を中国への抑止の中心としたいアメリカの意向は変わらないだろう
また石原都知事が突出した行動をとろうとしている以上
今、隙をみせてる場合じゃないんだが
この認識はほぼすべての政治家が共有するくらいの常識であり
その現実を考慮したうえで竹島の返還プロセスを考える必要がある
外交だけで可能だ。いや外交でしか成し得ない
>>551>>553>>556
に書いたのも一つの案
尖閣を中国が確信的な利益として手を伸ばす可能性がある以上
日韓の連携を中国への抑止の中心としたいアメリカの意向は変わらないだろう
また石原都知事が突出した行動をとろうとしている以上
今、隙をみせてる場合じゃないんだが
この認識はほぼすべての政治家が共有するくらいの常識であり
その現実を考慮したうえで竹島の返還プロセスを考える必要がある
581 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 10:30:50.22 ID:b8Unc5St
尖閣はアメリカの軍事演習場なんだよ
だから石原がアメリカに許可を貰いに行ったんだよ
だから石原がアメリカに許可を貰いに行ったんだよ
サムスンの敗訴を号砲に外資の韓ギリが始まるから、日本は経済制裁で圧力を掛け続ける。
あきひろが軍を動かしたら既にアメリカの手を離れた証拠だから紛争開始。
あきひろが軍を動かしたら既にアメリカの手を離れた証拠だから紛争開始。
あきひろが軍を動かせた時は支韓軍事同盟の非公式締結がされたとみるべき。
あきひろは南の将軍様狙いかもね。
韓軍に対して自衛権を発動すると支韓軍事同盟が発表されて紛争開始。
あきひろは南の将軍様狙いかもね。
韓軍に対して自衛権を発動すると支韓軍事同盟が発表されて紛争開始。
野田より支持率あるだろ
587 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 14:38:08.35 ID:3QwSoTxE
並みの外交交渉では不可能でしょうね。
日本であれば「沖縄を中国に引き渡す」位の政治的決断をさせなくてはならない。
韓国人にとって独島が韓国領であると言うのは、その位常識的な事になっていますから、
政治生命はおろか、実際の命すら危うくしかねない。
そんな決断を権力者が行えるはずがない。
尖閣問題でＩＣＪ提訴に応じれば、韓国が自発的にＩＣＪ提訴に応じるってのは、
甚だ論拠に乏しい楽観論ですよね。
韓国が「日本が尖閣で応じない」対抗策として竹島で応じていない訳ではありませんから。
日本であれば「沖縄を中国に引き渡す」位の政治的決断をさせなくてはならない。
韓国人にとって独島が韓国領であると言うのは、その位常識的な事になっていますから、
政治生命はおろか、実際の命すら危うくしかねない。
そんな決断を権力者が行えるはずがない。
尖閣問題でＩＣＪ提訴に応じれば、韓国が自発的にＩＣＪ提訴に応じるってのは、
甚だ論拠に乏しい楽観論ですよね。
韓国が「日本が尖閣で応じない」対抗策として竹島で応じていない訳ではありませんから。
>>587
ICJへの提訴に応じさせる事は不可能ではないと思うよ
ただ、それには相当の覚悟がいる。
韓国と戦争するくらいの覚悟がね
日韓の両艦隊が竹島海域でにらみ合うとか、そういう緊張状態が起こるようなら
アメリカだって動くだろうし
韓国に提訴に応ぜよとの国際的圧力も加わるだろう
だが、敗訴した場合、韓国がそれを素直に応じるとも思えないし。
どっちにしても、一戦は覚悟する必要はあるかもしれない
ICJへの提訴に応じさせる事は不可能ではないと思うよ
ただ、それには相当の覚悟がいる。
韓国と戦争するくらいの覚悟がね
日韓の両艦隊が竹島海域でにらみ合うとか、そういう緊張状態が起こるようなら
アメリカだって動くだろうし
韓国に提訴に応ぜよとの国際的圧力も加わるだろう
だが、敗訴した場合、韓国がそれを素直に応じるとも思えないし。
どっちにしても、一戦は覚悟する必要はあるかもしれない
まぁICJ提訴ってのはいい方向だと思うよ。
このまま圧力をかけ続けて行ってさ、韓国国内でも「なぜICJではっきりさせないんだ？」
ってことになるかもしれんでしょ。国民が騙されてるんなら、自分とこが負けるとか思わないから。
ま、実際のとこ、国民もほんとは知ってるんだろうけどね、自分とこの政府がなにか嘘ついてるってことは。
このまま圧力をかけ続けて行ってさ、韓国国内でも「なぜICJではっきりさせないんだ？」
ってことになるかもしれんでしょ。国民が騙されてるんなら、自分とこが負けるとか思わないから。
ま、実際のとこ、国民もほんとは知ってるんだろうけどね、自分とこの政府がなにか嘘ついてるってことは。
591 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 15:32:56.96 ID:Z67ZR/Bm
>>587
論拠はある。
韓国はまず自国に過度のドクト教育をしている
即ち過信がある。それを逆手にとる
方法は
まず第一段階として天皇侮辱発言の謝罪を引き出す
そのことで必ず不用意な反日扇動のリスクの存在が韓国与野党に周知される
第二段階は対中日米韓体制の強化。その文脈のうえで尖閣は日本領の発言を韓国から引き出す
段階三段階はicjを利用した尖閣問題の自発的解決
以上の土台ができれば
日米韓の繋がりが命綱とされているなかでは不用意な内紛を避けるため
竹島問題の早急な解決が求められる。
アメリカの”強硬”な仲裁も予測され韓国をicjに立たせることができる
気の長い話になるが武力や制裁を用いた解決は
竹島を紛争にまみれた死の島にするも同然。本末転倒である
論拠はある。
韓国はまず自国に過度のドクト教育をしている
即ち過信がある。それを逆手にとる
方法は
まず第一段階として天皇侮辱発言の謝罪を引き出す
そのことで必ず不用意な反日扇動のリスクの存在が韓国与野党に周知される
第二段階は対中日米韓体制の強化。その文脈のうえで尖閣は日本領の発言を韓国から引き出す
段階三段階はicjを利用した尖閣問題の自発的解決
以上の土台ができれば
日米韓の繋がりが命綱とされているなかでは不用意な内紛を避けるため
竹島問題の早急な解決が求められる。
アメリカの”強硬”な仲裁も予測され韓国をicjに立たせることができる
気の長い話になるが武力や制裁を用いた解決は
竹島を紛争にまみれた死の島にするも同然。本末転倒である
>>591
謝罪の責任はその当事者だけの責任になってポストを下ろされて、
前任者の謝罪など否定するようなより強硬な奴が代わって出てくるだけだって。
約束１つ守れないんだから、謝罪など無視すること位朝飯前でしょ。
「謝罪をさせればそれが抑止力になる」
これが前提になってるけど、ここがアヤシイと思うんだわ。
謝罪が無かった事になって終わりになったらそれまででしょ。
むしろ、謝罪させられたことに逆切れして、より強行になるだけだって。
ここ最近の韓国の言動や行動を見てると、そうとしか思えないけどな。
謝罪の責任はその当事者だけの責任になってポストを下ろされて、
前任者の謝罪など否定するようなより強硬な奴が代わって出てくるだけだって。
約束１つ守れないんだから、謝罪など無視すること位朝飯前でしょ。
「謝罪をさせればそれが抑止力になる」
これが前提になってるけど、ここがアヤシイと思うんだわ。
謝罪が無かった事になって終わりになったらそれまででしょ。
むしろ、謝罪させられたことに逆切れして、より強行になるだけだって。
ここ最近の韓国の言動や行動を見てると、そうとしか思えないけどな。
593 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 15:55:58.39 ID:3QwSoTxE
>>589
同じ見解を持っている方がいてくれて大変嬉しいです。^ ^
竹島問題解決のカギを握っているのは、やはり米国だと見ています。
今のところ竹島紛争は米国にとって非常に都合がいい外交ツールに
なっています。
韓国の対日戦を意識した軍備の購入。
日米・韓米の同盟の重要性・米国の存在感を示し、交渉を有利にするツール。
表面上は困った顔をしながら、その裏で実利を得ているのが米国なのです。
韓国が自発的に返還する可能性は皆無である事は前述の通りです。
仮に韓国内部を追い詰めたとしても、その道は開けないでしょう。
調停に応じさせる為には、強烈な外圧が必要になってくる。
日本が取るべき戦略は、米国にとって竹島紛争が不都合な状態に持っていく事。
その方法は様々あると思いますが、相当の覚悟がいる事は確かでしょうね。
同じ見解を持っている方がいてくれて大変嬉しいです。^ ^
竹島問題解決のカギを握っているのは、やはり米国だと見ています。
今のところ竹島紛争は米国にとって非常に都合がいい外交ツールに
なっています。
韓国の対日戦を意識した軍備の購入。
日米・韓米の同盟の重要性・米国の存在感を示し、交渉を有利にするツール。
表面上は困った顔をしながら、その裏で実利を得ているのが米国なのです。
韓国が自発的に返還する可能性は皆無である事は前述の通りです。
仮に韓国内部を追い詰めたとしても、その道は開けないでしょう。
調停に応じさせる為には、強烈な外圧が必要になってくる。
日本が取るべき戦略は、米国にとって竹島紛争が不都合な状態に持っていく事。
その方法は様々あると思いますが、相当の覚悟がいる事は確かでしょうね。
日本人がハングルに翻訳して事実を伝えないと
韓国メディアも大衆迎合してﾎﾙﾎﾙ記事しか書かないから
状況を変えるのは困難だろうな
韓国メディアも大衆迎合してﾎﾙﾎﾙ記事しか書かないから
状況を変えるのは困難だろうな
595 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 16:15:16.17 ID:Z67ZR/Bm
>>592
そうではなく必要以上に攻撃的、扇動的行為をとれば
自らも窮地に立つことになるという前例をつくる。
これが抑止力になる。
彼らが竹島問題についてトーンを抑えて話さなければいけない状況を作る
既に李大統領は二分された世論の前で右往左往している
さらには経済界からの突き上げにもあってる可能性もある
さらひ謝罪発言を引き出せば決定的な印象をつけられる
そうではなく必要以上に攻撃的、扇動的行為をとれば
自らも窮地に立つことになるという前例をつくる。
これが抑止力になる。
彼らが竹島問題についてトーンを抑えて話さなければいけない状況を作る
既に李大統領は二分された世論の前で右往左往している
さらには経済界からの突き上げにもあってる可能性もある
さらひ謝罪発言を引き出せば決定的な印象をつけられる
596 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 16:18:38.97 ID:Z67ZR/Bm
>>592
謝罪を引き出すことを目的とせず、｢謝罪を要求されるような発言を行えば経済面での報復を受ける｣
という印象を与えることができたのは今回良いことだった。
どのみち謝罪などできはしないのだから、一度口から出た言葉は長い間自分自身を苦しめることとなる、
そういう学習をもっと何度も繰り返し受けさせなければな。
そうすれば韓国は日本に対しいつもビクビクするようになり、
民間の強気な発言や行動も政府や経済界が裏から手を回して押さえ込むようになるだろう。
謝罪を引き出すことを目的とせず、｢謝罪を要求されるような発言を行えば経済面での報復を受ける｣
という印象を与えることができたのは今回良いことだった。
どのみち謝罪などできはしないのだから、一度口から出た言葉は長い間自分自身を苦しめることとなる、
そういう学習をもっと何度も繰り返し受けさせなければな。
そうすれば韓国は日本に対しいつもビクビクするようになり、
民間の強気な発言や行動も政府や経済界が裏から手を回して押さえ込むようになるだろう。
598 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 16:31:12.31 ID:3QwSoTxE
>>596
韓国のイージス艦・航空機の購入（計画）だけでも調べれば分かると思います。
近年の韓国の海・空軍の軍備拡充は明らかに日本を意識したものになっています。
空軍装備では空自に匹敵、もしくはそれを抜いたとすら見られています。
韓国のイージス艦・航空機の購入（計画）だけでも調べれば分かると思います。
近年の韓国の海・空軍の軍備拡充は明らかに日本を意識したものになっています。
空軍装備では空自に匹敵、もしくはそれを抜いたとすら見られています。
>>595
ここまで追い詰められてるのに、それでも政府内から昭和天皇の批判まで
新たに出た国だよ。
それに謝罪要求というか日本へのタカリは、単純に金が必要なのと、
国内のガス抜きでしょ。
チョンの行動を封じられるとは思えない。
あと、もし仮に謝罪を取るなりして日本への行動を抑えられたとしても、
奴らは経済的にも、国民のストレス度合いから見ても限界だから、
どんどん追い詰められてファビョるしか無くなると思う。
理性的にしてたらデフォルトしかなくなるから、指をくわえてIMF管理を
再来させた指導者がどんな扱いをされるか…
謝罪を取ったら、理性的な方向に話が向くとは思えないんだよねぇ。
ここまで追い詰められてるのに、それでも政府内から昭和天皇の批判まで
新たに出た国だよ。
それに謝罪要求というか日本へのタカリは、単純に金が必要なのと、
国内のガス抜きでしょ。
チョンの行動を封じられるとは思えない。
あと、もし仮に謝罪を取るなりして日本への行動を抑えられたとしても、
奴らは経済的にも、国民のストレス度合いから見ても限界だから、
どんどん追い詰められてファビョるしか無くなると思う。
理性的にしてたらデフォルトしかなくなるから、指をくわえてIMF管理を
再来させた指導者がどんな扱いをされるか…
謝罪を取ったら、理性的な方向に話が向くとは思えないんだよねぇ。
>>597
たしかに。
ただ、俺は韓国併合から華麗に手の平返したチョンに懲りるということが
あるとは思えないんだよね。
奴らは潰すか、全く関わらないようにするしかないと思う。
じゃないと、ほとぼりが冷めたらまた
「謝罪と賠償を要求するニダ」
でしょ。
福澤諭吉が脱亜論を書いた位だからね。
奴らを信用するのが間違いなのだと思う。
交渉は少なくとも最低限の信頼をおける相手でないと無理。
たとえ敵であっても。
信頼がおけないなら、力で押さえるしかない。
だからこそ軍事が生まれ、発展したんじゃないのかな。
たしかに。
ただ、俺は韓国併合から華麗に手の平返したチョンに懲りるということが
あるとは思えないんだよね。
奴らは潰すか、全く関わらないようにするしかないと思う。
じゃないと、ほとぼりが冷めたらまた
「謝罪と賠償を要求するニダ」
でしょ。
福澤諭吉が脱亜論を書いた位だからね。
奴らを信用するのが間違いなのだと思う。
交渉は少なくとも最低限の信頼をおける相手でないと無理。
たとえ敵であっても。
信頼がおけないなら、力で押さえるしかない。
だからこそ軍事が生まれ、発展したんじゃないのかな。
601 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:03:36.27 ID:Z67ZR/Bm
>>598
それが対日本用の配置についてるの？
単純に2016の韓国軍の自立に伴う増強では？
>>599
>謝罪要求というか日本へのタカリは、単純に金が必要なのと、
>国内のガス抜きでしょ
であれば多少の支持率増加と引き換えにかなりの批判も引き起こしたり
経済についても打撃を受けかねない現状は十分効果的と言える
後半の部分については飛躍が過ぎると思うのでノーコメント
それが対日本用の配置についてるの？
単純に2016の韓国軍の自立に伴う増強では？
>>599
>謝罪要求というか日本へのタカリは、単純に金が必要なのと、
>国内のガス抜きでしょ
であれば多少の支持率増加と引き換えにかなりの批判も引き起こしたり
経済についても打撃を受けかねない現状は十分効果的と言える
後半の部分については飛躍が過ぎると思うのでノーコメント
602 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:15:08.72 ID:3QwSoTxE
>>591
論拠に乏しいとしたのは
1不用意な挑発の抑止になる。
挑発の抑止すれば竹島返還に繋がると言う根拠が不明。
（ここでは挑発の抑止方法を考えている訳ではないと思いますので）
過去にも挑発行為を行わなかった時期はあったが、何の進展もなかった。
むしろ平静状態の方が、実行支配側に有利になる。
2尖閣のＩＣＪ解決する事で竹島のＩＣＪ解決に向けた外圧が高まる事はない。
ＩＣＪへの提訴拒否は独立国の持つ当然の権利であり、日本がそれをしたから
と言って、国際的な模範にはなりえない。当然、国際的な圧力も高まらない。
その程度のメッセージで、勝算の読めない裁判に応じる必要もない。
3日米韓の繋がりが命綱とされているなか
それは米ソ冷戦下での話。
米軍の再編の流れをみれば、現在の米国の西太平洋戦略は「アチソンライン」に
回帰しつつある。中国の海上輸送路を勢力権下に納めるのが目的である事は明白。
中ー韓の軍事的緊張が高まらない限りは、韓国はあまり重要視されていない。
中国にとっても、海上包囲突破を最大の軍事テーマとしている為、韓国は重要視
していない。
よって、上記>>593のとおり米国にとって有益な竹島紛争に対して、この程度では
強硬な仲裁に入ると考えるのは考えにくい。
論拠に乏しいとしたのは
1不用意な挑発の抑止になる。
挑発の抑止すれば竹島返還に繋がると言う根拠が不明。
（ここでは挑発の抑止方法を考えている訳ではないと思いますので）
過去にも挑発行為を行わなかった時期はあったが、何の進展もなかった。
むしろ平静状態の方が、実行支配側に有利になる。
2尖閣のＩＣＪ解決する事で竹島のＩＣＪ解決に向けた外圧が高まる事はない。
ＩＣＪへの提訴拒否は独立国の持つ当然の権利であり、日本がそれをしたから
と言って、国際的な模範にはなりえない。当然、国際的な圧力も高まらない。
その程度のメッセージで、勝算の読めない裁判に応じる必要もない。
3日米韓の繋がりが命綱とされているなか
それは米ソ冷戦下での話。
米軍の再編の流れをみれば、現在の米国の西太平洋戦略は「アチソンライン」に
回帰しつつある。中国の海上輸送路を勢力権下に納めるのが目的である事は明白。
中ー韓の軍事的緊張が高まらない限りは、韓国はあまり重要視されていない。
中国にとっても、海上包囲突破を最大の軍事テーマとしている為、韓国は重要視
していない。
よって、上記>>593のとおり米国にとって有益な竹島紛争に対して、この程度では
強硬な仲裁に入ると考えるのは考えにくい。
603 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:15:54.77 ID:Z67ZR/Bm
>>600
信頼とか政治家が使う場合はすべて口約束
あまり一般論で考えるべきではない
それなら代々国として踏襲している河野談話、村山談話への批判をする
橋下、石原は手のひら返しの信用ならない政治家になる
まあ個人的には信用してないが
だから>信頼がおけないなら、力で押さえるしかない。
というのは些か旧時代的すぎる
現状は信用云々でなくwinwinの道筋を作ることこそが外交
軍事の圧力による外交効果は対象が限定される。北中ロくらいだろう
その点で日韓の軍備は大部分が対北対中で目的を同じにしているので
これ以上不毛な争いになるだろう
信頼とか政治家が使う場合はすべて口約束
あまり一般論で考えるべきではない
それなら代々国として踏襲している河野談話、村山談話への批判をする
橋下、石原は手のひら返しの信用ならない政治家になる
まあ個人的には信用してないが
だから>信頼がおけないなら、力で押さえるしかない。
というのは些か旧時代的すぎる
現状は信用云々でなくwinwinの道筋を作ることこそが外交
軍事の圧力による外交効果は対象が限定される。北中ロくらいだろう
その点で日韓の軍備は大部分が対北対中で目的を同じにしているので
これ以上不毛な争いになるだろう
【韓国】 防衛事業庁「K2戦車用のパワーパック試験、評価延長を検討」～多数の欠陥発見で[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345954145/
【韓国軍】対潜ミサイル「紅鮫」、実射テストに失敗[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345771625/
【韓国】 海底に消えた対潜ミサイル「紅鮫」～韓国の弾道ミサイルも最初はブタのしっぽのようにぐるぐる回って落ちた【萬物相】[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345956884/
605 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:37:18.31 ID:Z67ZR/Bm
>>602
まず1,2,3を独立させて考えられてしまっては意図が伝わらない
１不用意な挑発の抑止により竹島問題は議論を沸騰させるのではなく
クールな議論による解決をさせなければいけないというを作り、
２尖閣問題をＩＣＪによって日本が解決させ、ならば韓国も受けるべきであろうという国際世論、
また韓国内の世論も作り、
３日米韓のつながりが命綱と呼べるほどの緊密さを築いた後の解決を目指す
これらはすべて連携し、３までたどり着いて初めて韓国は出ざるを得ない状況を作る。
さらに補足すればこれら今日明日やる話ではなく、気の長い話と言ったように10、20年かけた長期のプラン。
１を行うことは妥協案すら許されない韓国内を変化させるため、長い目を見れば有効になる。
過去にも発言されなかった期間はあるが5年くらいのペースで結局盛り上がり、
沸騰する。しかしそれが10年20年になれば冷静な意見も出せるようになるだろう。
またアチソンラインに回帰すると言うが、それは日米韓のつながりが前提だからだ。
もし竹島武力衝突などで、韓国が中国側に大きく傾き、あるいは北の解体を経ずにして南北統一を果たせば
話は変わってくるだろう。だから韓国は最重要拠点ではなくなったとしても、日米韓のつながりは常に最重要である。
そして中国はこのまま成長するにしよ、衰退するにせよ、日米韓との緊張がピークになる瞬間がやってくる可能性は高い。
３を行うのはそのタイミング。そうすれば竹島問題はアメリカが強硬かつ速やかに解決を目指すだろう。
すなわち韓国がＩＣＪに立つ圧力をかけることが期待出きる。
ちなみに米国が竹島紛争を有益と見るという論拠こそ乏しいように思う
まず1,2,3を独立させて考えられてしまっては意図が伝わらない
１不用意な挑発の抑止により竹島問題は議論を沸騰させるのではなく
クールな議論による解決をさせなければいけないというを作り、
２尖閣問題をＩＣＪによって日本が解決させ、ならば韓国も受けるべきであろうという国際世論、
また韓国内の世論も作り、
３日米韓のつながりが命綱と呼べるほどの緊密さを築いた後の解決を目指す
これらはすべて連携し、３までたどり着いて初めて韓国は出ざるを得ない状況を作る。
さらに補足すればこれら今日明日やる話ではなく、気の長い話と言ったように10、20年かけた長期のプラン。
１を行うことは妥協案すら許されない韓国内を変化させるため、長い目を見れば有効になる。
過去にも発言されなかった期間はあるが5年くらいのペースで結局盛り上がり、
沸騰する。しかしそれが10年20年になれば冷静な意見も出せるようになるだろう。
またアチソンラインに回帰すると言うが、それは日米韓のつながりが前提だからだ。
もし竹島武力衝突などで、韓国が中国側に大きく傾き、あるいは北の解体を経ずにして南北統一を果たせば
話は変わってくるだろう。だから韓国は最重要拠点ではなくなったとしても、日米韓のつながりは常に最重要である。
そして中国はこのまま成長するにしよ、衰退するにせよ、日米韓との緊張がピークになる瞬間がやってくる可能性は高い。
３を行うのはそのタイミング。そうすれば竹島問題はアメリカが強硬かつ速やかに解決を目指すだろう。
すなわち韓国がＩＣＪに立つ圧力をかけることが期待出きる。
ちなみに米国が竹島紛争を有益と見るという論拠こそ乏しいように思う
606 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:38:20.55 ID:Z67ZR/Bm
ちょっと急いで書きすぎて文章が読みにくくなって申し訳ない
607 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:40:32.69 ID:3QwSoTxE
>>601
単純に2016の韓国軍の自立に伴う増強では？
そうですね。特に対日戦では米国の支援は受けられませんからね。
盧武鉉大統領がこんな発言をしていました。
「日本が挑発しても『利益よりも損害のほうが多い』と思わせるくらいの防御力を持つことが重要である。」
多くの軍・政府関係者が対日防衛の必要性を解くコメントを出していますから
これを機会に調べてみてはいかがでしょうか？
ついでに「独島・離於島艦隊」についても。
単純に2016の韓国軍の自立に伴う増強では？
そうですね。特に対日戦では米国の支援は受けられませんからね。
盧武鉉大統領がこんな発言をしていました。
「日本が挑発しても『利益よりも損害のほうが多い』と思わせるくらいの防御力を持つことが重要である。」
多くの軍・政府関係者が対日防衛の必要性を解くコメントを出していますから
これを機会に調べてみてはいかがでしょうか？
ついでに「独島・離於島艦隊」についても。
>>603
多分ここは平行線になっちゃうと思うから、この位にしておくけど。
winwinを狙った穏健な外交をずっと自民がやってきたんじゃないかな。
それで、何度も謝罪と賠償をしたけど、謝罪があったことを国民に
伏せたり、賠償金を使い込んだりまでしてる時点で交渉の相手にする
のは無理と思う。
チョンは中国みたいに強いものの言うことは聞くみたいだから、
圧倒的な武力で押さえ込むしかない。
これは実際に武力を使わないとしても、それを実際に持った上で
話を進めるしかない。
でも、反日教育があそこまで行き届いてしまうと、武力を背負ったとしても
winwinはやはり難しいと思う。
韓国が西側同盟国とは言っても、味方にならない以上は仕方ない。
国交断絶が正解と思う。
南北で潰し合いさせればいい。
多分ここは平行線になっちゃうと思うから、この位にしておくけど。
winwinを狙った穏健な外交をずっと自民がやってきたんじゃないかな。
それで、何度も謝罪と賠償をしたけど、謝罪があったことを国民に
伏せたり、賠償金を使い込んだりまでしてる時点で交渉の相手にする
のは無理と思う。
チョンは中国みたいに強いものの言うことは聞くみたいだから、
圧倒的な武力で押さえ込むしかない。
これは実際に武力を使わないとしても、それを実際に持った上で
話を進めるしかない。
でも、反日教育があそこまで行き届いてしまうと、武力を背負ったとしても
winwinはやはり難しいと思う。
韓国が西側同盟国とは言っても、味方にならない以上は仕方ない。
国交断絶が正解と思う。
南北で潰し合いさせればいい。
609 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:59:34.92 ID:Z67ZR/Bm
>>607
http://japanese.joins.com/article/562/157562.html?servcode=A00§code=A10
まだ報告書の段階
そもそもこれは対中でもある
アメリカが商売したいだけなら
それだけで名目はたつ
わざわざなぜ日本と争わせて利益とするか少々納得できない
http://japanese.joins.com/article/562/157562.html?servcode=A00§code=A10
まだ報告書の段階
そもそもこれは対中でもある
アメリカが商売したいだけなら
それだけで名目はたつ
わざわざなぜ日本と争わせて利益とするか少々納得できない
もう10年も20年も待てない
今まで何十年待ったと思ってんの？
韓国に容赦はいらない！やるならこの機会に徹底的にやるべきだ
軍事力の行使は最終手段だとしてもね
今まで何十年待ったと思ってんの？
韓国に容赦はいらない！やるならこの機会に徹底的にやるべきだ
軍事力の行使は最終手段だとしてもね
611 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 18:10:29.10 ID:3QwSoTxE
>>605
長くなるので一つづつ
全てが日本人の思惑通りに進む前提になっていますね。
10年20年の間、日本は竹島の領有権を主張し続けなくてはならない。
主張をやめればＩＣＪで負けてしまいますからね。
それでも冷静な対応を韓国政府が取り続けられるでしょうか？
日本でも尖閣問題の対応で冷静な対応を取ろうとした与党が批判の矢面に
立たされましたよね？ 韓国ではどうなのでしょうか？
仮に政府が20年 挑発的な行動をしなかったからと言って、民衆心理は
冷静に対応しようとなるでしょうか？むしろ抑圧された心理がどこに向かうのか
私には予測できません。
長くなるので一つづつ
全てが日本人の思惑通りに進む前提になっていますね。
10年20年の間、日本は竹島の領有権を主張し続けなくてはならない。
主張をやめればＩＣＪで負けてしまいますからね。
それでも冷静な対応を韓国政府が取り続けられるでしょうか？
日本でも尖閣問題の対応で冷静な対応を取ろうとした与党が批判の矢面に
立たされましたよね？ 韓国ではどうなのでしょうか？
仮に政府が20年 挑発的な行動をしなかったからと言って、民衆心理は
冷静に対応しようとなるでしょうか？むしろ抑圧された心理がどこに向かうのか
私には予測できません。
在日に思い知らせる良いチャンスだ、誰の国に住んでいるのかを
613 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 18:36:14.04 ID:3QwSoTxE
>>609
米国が無理に商売しようとしている訳ではありませんよ。
韓国が勝手に買ってくれる訳です。
第七艦隊の支援が望めない対日戦。強い反日感情。独島紛争。
イージス艦購入の論拠として国民の支持は得られやすいでしょうね。
対中戦のみよりも。
何も米国が日韓を争わせる必要はない。今の状態で勝手に買ってもらえる
訳ですから、ただ見守っていればいい。米国に実害が出ない限りは。
米国が無理に商売しようとしている訳ではありませんよ。
韓国が勝手に買ってくれる訳です。
第七艦隊の支援が望めない対日戦。強い反日感情。独島紛争。
イージス艦購入の論拠として国民の支持は得られやすいでしょうね。
対中戦のみよりも。
何も米国が日韓を争わせる必要はない。今の状態で勝手に買ってもらえる
訳ですから、ただ見守っていればいい。米国に実害が出ない限りは。
在日だっていい人は多い。
俺の親戚は鶴橋に住んでて、よく近くの在日婆さんの食い物屋で色々食わせてもらった。婆さんは朝鮮籍で、弟が向こうに居た。
その頃、つまり平成８年頃だったが、北朝鮮の窮状は伝わってたし、政治もうんこってわかってたから、婆さんは右翼的考えの俺に北朝鮮は駄目だと怒り半分話してくれた。
韓国はどうなの？
と聞くと、もっと駄目だと言っていた。婆さんの恩人がチェジュ出身で、その人は父親とその兄弟を殺されたらしかった。妹は拐われ、母と祖母、兄二人と日本に密航したと。
俺は婆さんに、なんで国を捨てて日本人にならないのか聞いた。
婆さんはなりたいがなれないと言った。帰化すると村八分になって、ここで商売できないんだと。
在日は一枚岩じゃないんだと思う。結局婆さんは帰化しないで死んだが、韓国系と朝鮮系が葬式で言い争って最悪だった。
俺は何も、日本で暮らしてきた爺さん婆さんを無理矢理強制送還させろとは言わない。でも日本を悪く言うような在日は追い出すべきだ。そんな奴は一般市民でもなんでもない、ただの糞野郎だ。
俺の親戚は鶴橋に住んでて、よく近くの在日婆さんの食い物屋で色々食わせてもらった。婆さんは朝鮮籍で、弟が向こうに居た。
その頃、つまり平成８年頃だったが、北朝鮮の窮状は伝わってたし、政治もうんこってわかってたから、婆さんは右翼的考えの俺に北朝鮮は駄目だと怒り半分話してくれた。
韓国はどうなの？
と聞くと、もっと駄目だと言っていた。婆さんの恩人がチェジュ出身で、その人は父親とその兄弟を殺されたらしかった。妹は拐われ、母と祖母、兄二人と日本に密航したと。
俺は婆さんに、なんで国を捨てて日本人にならないのか聞いた。
婆さんはなりたいがなれないと言った。帰化すると村八分になって、ここで商売できないんだと。
在日は一枚岩じゃないんだと思う。結局婆さんは帰化しないで死んだが、韓国系と朝鮮系が葬式で言い争って最悪だった。
俺は何も、日本で暮らしてきた爺さん婆さんを無理矢理強制送還させろとは言わない。でも日本を悪く言うような在日は追い出すべきだ。そんな奴は一般市民でもなんでもない、ただの糞野郎だ。
615 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 18:59:20.64 ID:3QwSoTxE
>>605
２｡尖閣問題をＩＣＪによって日本が解決させ、ならば韓国も受けるべきで
あろうという国際世論、 また韓国内の世論も作り
仮に中ー韓の領土紛争がＩＣＪによって解決したとしましょう。
そして仮に韓国が対馬の領有を主張しＩＣＪに提訴したとしましょう。
中ー韓がＩＣＪによって解決したのだから、日本の対馬もＩＣＪで解決しようと
言う世論に流れていくでしょうか？
幼い頃から独島の歌を歌い、独島教育を施された韓国人の意識は、それくらい
強烈ですよ。
２｡尖閣問題をＩＣＪによって日本が解決させ、ならば韓国も受けるべきで
あろうという国際世論、 また韓国内の世論も作り
仮に中ー韓の領土紛争がＩＣＪによって解決したとしましょう。
そして仮に韓国が対馬の領有を主張しＩＣＪに提訴したとしましょう。
中ー韓がＩＣＪによって解決したのだから、日本の対馬もＩＣＪで解決しようと
言う世論に流れていくでしょうか？
幼い頃から独島の歌を歌い、独島教育を施された韓国人の意識は、それくらい
強烈ですよ。
>>614
残念ながら、良い在日、悪い在日の区別は国にはつけられない。
また、世話になってる異国で悪さしてる同胞がいたら、それは
体を張っても止めるのが筋でしょ。
止めるのがいくら厳しくてもさ、そこで止められないのなら、
やはり日本にとって在日は害悪でしかないということになる。
だから、在日は半島に返すしかない。
特例をつくるとどんどん漏れが出て、結局はザル法になっちゃう。
また、韓国人自身がダメだというような国と関わる理由が無い。
よって、在日を守る意味が日本という国にとっては無い。
下手な情けをかけたら、また付け込まれるだけだ。
しばらくしたら、また 「謝罪と賠償ニダ」 だよ。
こんな大きなチャンスが来たのに、しっかり縁を切らないで
取り返しのつかないことになったら、後世に申し訳が立たない。
これ以上あの国と付き合い続ける意味、価値、メリットは何？
何かあるかな。
とても俺には見出せない。
日本海を緩衝地帯として、半島、大陸とは一線を引くべきと思う。
残念ながら、良い在日、悪い在日の区別は国にはつけられない。
また、世話になってる異国で悪さしてる同胞がいたら、それは
体を張っても止めるのが筋でしょ。
止めるのがいくら厳しくてもさ、そこで止められないのなら、
やはり日本にとって在日は害悪でしかないということになる。
だから、在日は半島に返すしかない。
特例をつくるとどんどん漏れが出て、結局はザル法になっちゃう。
また、韓国人自身がダメだというような国と関わる理由が無い。
よって、在日を守る意味が日本という国にとっては無い。
下手な情けをかけたら、また付け込まれるだけだ。
しばらくしたら、また 「謝罪と賠償ニダ」 だよ。
こんな大きなチャンスが来たのに、しっかり縁を切らないで
取り返しのつかないことになったら、後世に申し訳が立たない。
これ以上あの国と付き合い続ける意味、価値、メリットは何？
何かあるかな。
とても俺には見出せない。
日本海を緩衝地帯として、半島、大陸とは一線を引くべきと思う。
617 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 19:08:27.73 ID:49cmrdi6
たしかにいい在日の方もいらっしやるが、それ以上に悪い逃れはびこっているてコトだもんなあ。
日系人強制収容がいい例だもんなあ。国には区別できない。
平時に何十万人と強制送還した例は歴史的にみてもないな。満州の日本人も戦後すぐの在日も違うし、ナチ統治下のユダヤ人は自主的な国外脱出だし、ポグロムなんか弾圧だし。
唯一それと言えるのは…ロシアがやった強制移住だろか。
平時に何十万人と強制送還した例は歴史的にみてもないな。満州の日本人も戦後すぐの在日も違うし、ナチ統治下のユダヤ人は自主的な国外脱出だし、ポグロムなんか弾圧だし。
唯一それと言えるのは…ロシアがやった強制移住だろか。
｢在日は一人残らず追い出せ｣とは俺は思ってない。
根付いちまったからな。戦争状態にでもならん限り追い出すのは無理だろう。
日本人並みの税負担をかけて日本人と同じ判断基準で生活保護判断をし
指紋は全部採取し暴力団や各種団体との関係を監視し
身分証明書の携帯を義務付け選挙権は絶対渡さなければそれでいいよ。
根付いちまったからな。戦争状態にでもならん限り追い出すのは無理だろう。
日本人並みの税負担をかけて日本人と同じ判断基準で生活保護判断をし
指紋は全部採取し暴力団や各種団体との関係を監視し
身分証明書の携帯を義務付け選挙権は絶対渡さなければそれでいいよ。
620 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 19:40:13.69 ID:3QwSoTxE
>>615
3.日米韓のつながりが命綱と呼べるほどの緊密さ
正直なところこの想定がイマイチ分かりません。すみません。
勝手な想定では、中国が韓国を占領するor韓国が共産圏に取りこまれる。
その様な事態が想定されれば、日・米にとって それは大きな脅威になり
韓国の存亡・去就が命綱と呼んでも差し支えないのかな？とは思います。
ただ、そんな時にＩＣＪ提訴を米国が韓国に強要するでしょうか？
日本がＩＣＪ提訴しなければ一切韓国に協力しないと言えるのでしょうか？
それは米韓の亀裂、日米の亀裂を生むだけで、益々脅威を拡大させると
判断するのが妥当ではありませんか？
逆に日本が中国から占領されそうな時に、日本自体がＩＣＪ提訴するとは
思いませんし、米国がそれを強要する理由も思いつきません。
3.日米韓のつながりが命綱と呼べるほどの緊密さ
正直なところこの想定がイマイチ分かりません。すみません。
勝手な想定では、中国が韓国を占領するor韓国が共産圏に取りこまれる。
その様な事態が想定されれば、日・米にとって それは大きな脅威になり
韓国の存亡・去就が命綱と呼んでも差し支えないのかな？とは思います。
ただ、そんな時にＩＣＪ提訴を米国が韓国に強要するでしょうか？
日本がＩＣＪ提訴しなければ一切韓国に協力しないと言えるのでしょうか？
それは米韓の亀裂、日米の亀裂を生むだけで、益々脅威を拡大させると
判断するのが妥当ではありませんか？
逆に日本が中国から占領されそうな時に、日本自体がＩＣＪ提訴するとは
思いませんし、米国がそれを強要する理由も思いつきません。
>>619
それでも外交問題とか、人権がーとか、色々言い出すんじゃないかと思うよ。
だって、日本の長者番付の上位は在日と草加だっていうじゃない。
なんでこんなことが可能なのか、おかしいでしょ。
昔からいる日本人を差し置いて、戦後入ってきた韓国人が各業界の
トップを押さえてる。
つまり、日本は在日に首根っこ掴まれてるんだ。
だから、一度本当に叩き出して、日本人による社会を作り直して、
それからでないと危なくてチョンは入れられない。
厳しいようだが、根付いたのは向こうの勝手だよ。
日本が強制連行したチョンで帰りたい奴はほとんどが韓国に帰ってて、
今いるのは自分の意思で密航してきた奴が大半だ。
それでここまで日本を荒らし回っておいて、根付いちゃったから
帰れないもんね、なんて厚かましいにも程がある。
全部自分達の意思だろうと。
2世、3世で辛いという奴もいるだろうが、恨むべきは親や祖先であり
日本では断じてない！
天皇陛下に土下座しろとか、頭踏んでやるとか言った大統領がいる国だ。
しかも、更には昭和天皇に戦争責任がーとか、天皇陛下を一番出世した
在日だとかまで言った。
これは無理だよ。
恨むなら韓国を恨め。ここまでされてチョンを助けなければいけない
義理など無い。
こんな国とまともな関係は絶対に持てない。
それでも外交問題とか、人権がーとか、色々言い出すんじゃないかと思うよ。
だって、日本の長者番付の上位は在日と草加だっていうじゃない。
なんでこんなことが可能なのか、おかしいでしょ。
昔からいる日本人を差し置いて、戦後入ってきた韓国人が各業界の
トップを押さえてる。
つまり、日本は在日に首根っこ掴まれてるんだ。
だから、一度本当に叩き出して、日本人による社会を作り直して、
それからでないと危なくてチョンは入れられない。
厳しいようだが、根付いたのは向こうの勝手だよ。
日本が強制連行したチョンで帰りたい奴はほとんどが韓国に帰ってて、
今いるのは自分の意思で密航してきた奴が大半だ。
それでここまで日本を荒らし回っておいて、根付いちゃったから
帰れないもんね、なんて厚かましいにも程がある。
全部自分達の意思だろうと。
2世、3世で辛いという奴もいるだろうが、恨むべきは親や祖先であり
日本では断じてない！
天皇陛下に土下座しろとか、頭踏んでやるとか言った大統領がいる国だ。
しかも、更には昭和天皇に戦争責任がーとか、天皇陛下を一番出世した
在日だとかまで言った。
これは無理だよ。
恨むなら韓国を恨め。ここまでされてチョンを助けなければいけない
義理など無い。
こんな国とまともな関係は絶対に持てない。
俺は一人の日本人として在日朝鮮人を一人残らず追い出すまで声を揚げ続けるわ
あのね
軍事オペレーションありきでおなしゃす
軍事オペレーションありきでおなしゃす
625 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 21:12:14.09 ID:Z67ZR/Bm
>中ー韓がＩＣＪによって解決したのだから、日本の対馬もＩＣＪで解決しようと
100%対馬は勝てるのだから
挑発にのって相手を引き出すくらいの選択肢は十分ありでしょ
100%対馬は勝てるのだから
挑発にのって相手を引き出すくらいの選択肢は十分ありでしょ
>>624
ああ、申し訳ない。
ただねえ、竹島を艦隊でぐるっと囲んでこんにちはしてプレッシャーかけて、
補給路をふさいで一発でも発砲してきたらフル火力で殲滅。
その後竹島上陸と。
でも、軍事衝突があったら竹島だけじゃ済まないだろうから、
ついでに半島もミサイルをいっぱい。
そうなると中国も出てくるだろうから…
ってなると政治の話がどうしても出てきちゃうんだよね。
申し訳ない。
ああ、申し訳ない。
ただねえ、竹島を艦隊でぐるっと囲んでこんにちはしてプレッシャーかけて、
補給路をふさいで一発でも発砲してきたらフル火力で殲滅。
その後竹島上陸と。
でも、軍事衝突があったら竹島だけじゃ済まないだろうから、
ついでに半島もミサイルをいっぱい。
そうなると中国も出てくるだろうから…
ってなると政治の話がどうしても出てきちゃうんだよね。
申し訳ない。
軍事っても外交の延長線上だからね。
外交の前提を立てないと、本気でネルネルネルネできないわけよ。
在日バッシングとかは邪魔だけどさ。
外交の前提を立てないと、本気でネルネルネルネできないわけよ。
在日バッシングとかは邪魔だけどさ。
日米韓のつながりが命綱になってる時に竹島問題なんか持ちだしたら、
それこそ空気読めよってアメリカから言われるわな。
それこそ空気読めよってアメリカから言われるわな。
629 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:24:01.34 ID:1ipZLlIp
やっぱり軍事作戦の正当性を確保する為、そして憲法上の制約を考えれば最初の1発は向こうに撃たせたい。
しかし現状島を占拠している韓国としては自分から仕掛ける理由がない。ではどうするか。
１．日本政府、韓国側の対応を理由に日韓漁業協定破棄、韓国漁船締め出し＆積極的に拿捕実施
２．韓国海洋警察、報復として日本側ＥＥＺ及び日本領海内に進出して韓国漁船を保護→阻止に動いた海保に銃撃
３．海保、勢力を増強して反撃→韓国海軍登場、巡視船撃沈される
４．遂に自衛艦隊出撃。海保巡視船を沈めて勢いに乗った韓国海軍は勢力を結集し決戦を挑む
５．日本、空海戦力を結集し韓国海軍を撃破。更に竹島を海上封鎖。
６．韓国による巡航ミサイル攻撃や対馬上陸など発生。また韓国空軍機による侵攻を空自が阻止。
７．日本は民間施設攻撃の不当を世界に訴えると共により積極的な反撃についての国民的コンセンサスを確立
８．韓国の港に出入りする船舶は潜水艦などによる攻撃対象になりうる旨を宣言し、韓国の貿易を妨害
９．韓国空軍の攻撃力がある程度弱まった段階で竹島攻略。護衛艦による火力支援のもと空挺で制圧
……こんな感じカナ？ というかここまでうまくいくもんだろうか。
怖いのは韓国が対馬を占領したり漁船を拿捕したりで民間人を人質にし、日本が屈服する展開なんだが……。
しかし現状島を占拠している韓国としては自分から仕掛ける理由がない。ではどうするか。
１．日本政府、韓国側の対応を理由に日韓漁業協定破棄、韓国漁船締め出し＆積極的に拿捕実施
２．韓国海洋警察、報復として日本側ＥＥＺ及び日本領海内に進出して韓国漁船を保護→阻止に動いた海保に銃撃
３．海保、勢力を増強して反撃→韓国海軍登場、巡視船撃沈される
４．遂に自衛艦隊出撃。海保巡視船を沈めて勢いに乗った韓国海軍は勢力を結集し決戦を挑む
５．日本、空海戦力を結集し韓国海軍を撃破。更に竹島を海上封鎖。
６．韓国による巡航ミサイル攻撃や対馬上陸など発生。また韓国空軍機による侵攻を空自が阻止。
７．日本は民間施設攻撃の不当を世界に訴えると共により積極的な反撃についての国民的コンセンサスを確立
８．韓国の港に出入りする船舶は潜水艦などによる攻撃対象になりうる旨を宣言し、韓国の貿易を妨害
９．韓国空軍の攻撃力がある程度弱まった段階で竹島攻略。護衛艦による火力支援のもと空挺で制圧
……こんな感じカナ？ というかここまでうまくいくもんだろうか。
怖いのは韓国が対馬を占領したり漁船を拿捕したりで民間人を人質にし、日本が屈服する展開なんだが……。
631 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:42:46.76 ID:1ipZLlIp
>>630
まあ……「でも韓国人だよ？」って感じかと。
なにしろ朝鮮民族にとっては日本人拉致・人質戦術はお家芸。主だったところでも、
元寇：捕獲した日本人の掌に穴を空け船縁に吊してお持ち帰り
日本側の弓矢攻撃を防ぐ為と云われていたが、実は食料とするため生かして運んだと云う話も。
李承暁ライン：大勢の日本漁民を拉致。解放のために日韓条約交渉で韓国の要求をあらかた呑まされた。
このとき凶悪犯数千人の釈放＆永住権付与も受け入れざるを得なかった
北朝鮮による日本人拉致：最早説明不要
そもそも国際的非難を気にする連中ならそこまでしないだろうし、経済制裁などで実害があるかといえば
アメリカ始め各国企業だって韓国との商売打ち切りというのもイヤだろうからねぇ。
アメリカが6の段階で動くのは同意。7の段階で「アメリカは守ってくれない→自主防衛だ！」となったら
都合の良い同盟国を失うことになりかねないからねぇ。まして8まで行けば韓国企業の株持ってる欧米の
ファンドなんかもやばくなってきますし……。
でも最終的には竹島制圧の後にアメリカの仲介で休戦って線でいきたいですね。
まあ……「でも韓国人だよ？」って感じかと。
なにしろ朝鮮民族にとっては日本人拉致・人質戦術はお家芸。主だったところでも、
元寇：捕獲した日本人の掌に穴を空け船縁に吊してお持ち帰り
日本側の弓矢攻撃を防ぐ為と云われていたが、実は食料とするため生かして運んだと云う話も。
李承暁ライン：大勢の日本漁民を拉致。解放のために日韓条約交渉で韓国の要求をあらかた呑まされた。
このとき凶悪犯数千人の釈放＆永住権付与も受け入れざるを得なかった
北朝鮮による日本人拉致：最早説明不要
そもそも国際的非難を気にする連中ならそこまでしないだろうし、経済制裁などで実害があるかといえば
アメリカ始め各国企業だって韓国との商売打ち切りというのもイヤだろうからねぇ。
アメリカが6の段階で動くのは同意。7の段階で「アメリカは守ってくれない→自主防衛だ！」となったら
都合の良い同盟国を失うことになりかねないからねぇ。まして8まで行けば韓国企業の株持ってる欧米の
ファンドなんかもやばくなってきますし……。
でも最終的には竹島制圧の後にアメリカの仲介で休戦って線でいきたいですね。
竹島領海内に海保でも海自でも派遣すれば、ファビョって撃ってきそうだけどな。
漁船の拿捕まですると、世論的には厳しいかも。そんな簡単な事じゃないし
漁船の拿捕まですると、世論的には厳しいかも。そんな簡単な事じゃないし
漁船の拿捕は水産庁とかでやってなかったっけ？？
韓国漁船の漁具の押収とかは有るだろ。
韓国漁船の漁具の押収とかは有るだろ。
634 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 23:07:22.94 ID:1ipZLlIp
>>632、>>633
>>629で提示した漁船拿捕なら、「日韓漁業協定破棄」がそもそもの前提となっております。
韓国漁船が日本のＥＥＺ・領海内において操業できているのはこの漁業協定があるからで、
協定破棄となれば日本側水域での操業は違法行為となり、拿捕の十分な理由になります。
拿捕に応じず逃走した場合、海保は船体射撃も可能です（北朝鮮不審船事件が先例）
つーか違法操業漁船の拿捕は何処の国もやってますわな。韓国だって中国漁船をどんどん
拿捕してますし、先日などは中国漁船の船長に韓国海洋警察の隊員が刺殺された事件は
記憶に新しいところでつ。
>>629で提示した漁船拿捕なら、「日韓漁業協定破棄」がそもそもの前提となっております。
韓国漁船が日本のＥＥＺ・領海内において操業できているのはこの漁業協定があるからで、
協定破棄となれば日本側水域での操業は違法行為となり、拿捕の十分な理由になります。
拿捕に応じず逃走した場合、海保は船体射撃も可能です（北朝鮮不審船事件が先例）
つーか違法操業漁船の拿捕は何処の国もやってますわな。韓国だって中国漁船をどんどん
拿捕してますし、先日などは中国漁船の船長に韓国海洋警察の隊員が刺殺された事件は
記憶に新しいところでつ。
聞いた話では停船させるのがホント大変らしいんだわ。
本気で逃げる相手には沈没覚悟で体当たりしかないって言ってた。
本気で逃げる相手には沈没覚悟で体当たりしかないって言ってた。
違法操業とはいえ、民間の漁船に射撃しまくるってのは国内的に無理でしょ。
それができないから、違法操業が後を絶たないって嘆いてますわ。
それができないから、違法操業が後を絶たないって嘆いてますわ。
637 ：名無し三等兵：2012/08/27(月) 00:02:26.12 ID:DzdkEK26
>>625
横やりだと思ったら、ご本人でしたか。
論点がずれるので無視しようと思いましたが、一応お答えします。
＞100%対馬は勝てるのだから挑発にのって
では10％でも負ける可能性があるなら、どうですか？
50％も負ける可能性があるなら、どうですか？
挑発に乗ってもいいと思いますか？
引き換えに竹島でもＩＣＪに引き出す為にですか？
もう一度論点を戻します。
韓国人が日本が尖閣問題をＩＣＪで解決し、韓国もＩＣＪに出てこい。と挑発を
してきたからと言ってその挑発に乗ろうという機運が高まると思いますか？
引き換えに・・・・何もないのに・・・
横やりだと思ったら、ご本人でしたか。
論点がずれるので無視しようと思いましたが、一応お答えします。
＞100%対馬は勝てるのだから挑発にのって
では10％でも負ける可能性があるなら、どうですか？
50％も負ける可能性があるなら、どうですか？
挑発に乗ってもいいと思いますか？
引き換えに竹島でもＩＣＪに引き出す為にですか？
もう一度論点を戻します。
韓国人が日本が尖閣問題をＩＣＪで解決し、韓国もＩＣＪに出てこい。と挑発を
してきたからと言ってその挑発に乗ろうという機運が高まると思いますか？
引き換えに・・・・何もないのに・・・
政府の後押しがあれば撃沈できるでしょ
北朝鮮の工作船とかさ
北朝鮮の工作船とかさ
>>635
日本が世界に誇る捕鯨船の技術を応用しよう
日本が世界に誇る捕鯨船の技術を応用しよう
やはり、有効なのは海上における民間による実力行使とその後の法廷闘争ですよ。
今の竹島周辺は放置してもキムチは無傷。それではキムチを交渉に引っ張り出せないゆ。
今の竹島周辺は放置してもキムチは無傷。それではキムチを交渉に引っ張り出せないゆ。
竹島で韓国をICJに引っ張り出そうと思ったら
韓国世論を刺激するのがよい
政府はICJに出たら勝てないのわかってるから出たくないわけだが
長年ウソを教え込まれた韓国の国民は刺激してやれば
「なぜ政府は受けて立たないのだ」と騒ぎ出すはず
国民に｢実は国際的に正当な手段で取ったわけでない」と説明することもできず
さりとて出れば負けは確実
しかし国民はなだめられず政権が不安定になるのを恐れてしかたなく出る
というシナリオを考えているがどうか
それでICJで日本が勝っても竹島に居座りつづけたら武力の出番だな
韓国世論を刺激するのがよい
政府はICJに出たら勝てないのわかってるから出たくないわけだが
長年ウソを教え込まれた韓国の国民は刺激してやれば
「なぜ政府は受けて立たないのだ」と騒ぎ出すはず
国民に｢実は国際的に正当な手段で取ったわけでない」と説明することもできず
さりとて出れば負けは確実
しかし国民はなだめられず政権が不安定になるのを恐れてしかたなく出る
というシナリオを考えているがどうか
それでICJで日本が勝っても竹島に居座りつづけたら武力の出番だな
642 ：名無し三等兵：2012/08/27(月) 07:12:50.15 ID:q6HeIPHa
>>637
だからアメリカの仲裁を必要とすると言っている
国民世論は自分も上で言ったが>>641のようにらればいい
そのような意見もすでに出ている
そもそもicjに立たせる方法しかない
軍備衝突は100%できないから仕方ない
だからアメリカの仲裁を必要とすると言っている
国民世論は自分も上で言ったが>>641のようにらればいい
そのような意見もすでに出ている
そもそもicjに立たせる方法しかない
軍備衝突は100%できないから仕方ない
やはり韓国国内での世論誘導しか無いな
国際司法裁判所でチョッパリを打ち負かそうってな具合で
国際司法裁判所でチョッパリを打ち負かそうってな具合で
644 ：名無し三等兵：2012/08/27(月) 09:15:35.15 ID:CzvIYdf9
国際司法裁判所だけじゃなく、国際海洋裁判所もあるんだよ。
まあ、民主党はポーズだけだからやらないだろうが。
まあ、民主党はポーズだけだからやらないだろうが。
首相が韓国を馬鹿にする発言を毎日する。
「韓国は毎年5万人の売春婦輸出国、従軍慰安婦は丁稚あげ」
「韓国人は遺伝子レベルで異常をきたしている」
「ゆすり、たかりのチンピラ国家」とか
意外と簡単に、ブチ切れて戦宣布告してくるじゃないか？
後は、パールハーバーや311見たいに世論のバックが有れば
軍事力では優位なんだから奪還すればいい。
「韓国は毎年5万人の売春婦輸出国、従軍慰安婦は丁稚あげ」
「韓国人は遺伝子レベルで異常をきたしている」
「ゆすり、たかりのチンピラ国家」とか
意外と簡単に、ブチ切れて戦宣布告してくるじゃないか？
後は、パールハーバーや311見たいに世論のバックが有れば
軍事力では優位なんだから奪還すればいい。
首相がそんな発言し無くとも、毎朝仕事前に靖国参拝すればいいだけ
問題は政権交代だな。自民党は民主党以上の韓国べったりだから、結局へたる可能性大。
まあ、現実的に考えて、先ずは経済的兵糧攻めだな。
韓国の中産階級を全滅させて、GDPをあいつらが大好きな李氏朝鮮の頃に戻してやる
勢いでやるべきだろう。
まあ、現実的に考えて、先ずは経済的兵糧攻めだな。
韓国の中産階級を全滅させて、GDPをあいつらが大好きな李氏朝鮮の頃に戻してやる
勢いでやるべきだろう。
日本の巡航ミサイル保有に関する動き [編集]
2004年の16大綱、中期防衛力整備計画（平成17年度～平成21年度）の原案に
陸上自衛隊は島嶼防衛に使用する長距離支援火力として射程300キロの巡航ミサイルの研究開発をATACMSとHIMARSの導入と共に要求し、
庁議の段階では盛り込まれていたが、「明らかに専守防衛に反し、周辺国を刺激する」「自国に対地ミサイルを撃ち込む事になる」
「ミサイルの推進方式を改良すれば射程を延ばす事は可能である」[4]との公明党の反発によりいずれも土壇場で見送られている。
また、同時期に海上自衛隊は先制攻撃のためのトマホークの導入をあからさまに要求してきたという。[5][6][7]
2007年11月7日に行われた第10回日米安全保障戦略会議にて玉澤徳一郎元防衛庁長官がボドナー元米国防副次官に対して
「中国の膨大な数のミサイルを考えた場合、発射されたこれらすべてを撃ち落とすことは不可能。ミサイル攻撃を受けた場合、
まず重要施設をミサイル防衛で防護し、すかさずアメリカ軍機による相手発射施設の破壊を期待するより他ない。
今後、わが国の防衛力を高めるには戦術抑止システムの配備を検討しなければならない」と述べ、
具体的には「巡航ミサイルだ。米国の協力を得てわが国も保有したい」と述べた。
同会議に於いてレイセオン社は日本に対してトマホークの導入を提案している。
2009年に予定されていた新大綱策定と中期防衛力整備計画 (2010)において
自民党は「提言 新防衛計画の大綱について」において巡航ミサイルの導入を対艦弾道ミサイルの研究開発と共に要求したが、
第45回衆議院議員総選挙によって自民党から民主党へ政権交代したことにより、上記の要求は2010年12月17日に決定された
民主党政権初の防衛大綱と中期防衛力整備計画 (2011)には盛り込まれなかった。
なんだ空軍力互角であっちは弾道ミサイル持ってんだろ。一方的にボコられて負けるの目に見えてるじゃん。
竹島奪還だけなら、圧倒的な海軍力を保持しているだけに簡単なことだが
問題は韓国側が何らかの報復に出る可能性がある。
サダム・フセインが湾岸戦争で弾道ミサイルをイスラエルに打ち込んだような攻撃だ
韓国は東京を射程圏内に入れた巡航ミサイルを保持している。
これで東京を焼き尽くせるとは思わないが
東京都民への恫喝には充分に可能となる
それに対抗するには、日本も弾道ミサイルか長距離巡航ミサイル及びABC兵器の配備が必要だろう
東京に一発でもミサイルを打ち込めば、その報復にソウルは死滅する。それくらいの体制が必要でしょう
あと、対馬などへの離島への攻撃も考えられるから
戦闘時には、対馬に旅団規模の部隊の派遣が望ましいでしょうね
問題は韓国側が何らかの報復に出る可能性がある。
サダム・フセインが湾岸戦争で弾道ミサイルをイスラエルに打ち込んだような攻撃だ
韓国は東京を射程圏内に入れた巡航ミサイルを保持している。
これで東京を焼き尽くせるとは思わないが
東京都民への恫喝には充分に可能となる
それに対抗するには、日本も弾道ミサイルか長距離巡航ミサイル及びABC兵器の配備が必要だろう
東京に一発でもミサイルを打ち込めば、その報復にソウルは死滅する。それくらいの体制が必要でしょう
あと、対馬などへの離島への攻撃も考えられるから
戦闘時には、対馬に旅団規模の部隊の派遣が望ましいでしょうね
対馬の要塞化は必須ですね
地下要塞で航空機が発着可能なハッチがほしいね
海中の洞窟から潜水艦が出入りするとか胸熱
地上には自然を残したいし
地下要塞で航空機が発着可能なハッチがほしいね
海中の洞窟から潜水艦が出入りするとか胸熱
地上には自然を残したいし
どっちにしても、今後は対馬は戦略的に重要な場所になる。
対韓国でも対中国でもな
対馬守備隊の規模を拡大し、旅団規模は置いときたい
対馬住人も左派を除けば反対はしないだろう。
対馬経済には決して悪いことではないから
対韓国でも対中国でもな
対馬守備隊の規模を拡大し、旅団規模は置いときたい
対馬住人も左派を除けば反対はしないだろう。
対馬経済には決して悪いことではないから
>>650今更遅いよ。対馬はもう手遅れだ。対馬は日本人に見捨てられたと思ってるからな。
美津島町、竹敷、日本海上自衛隊レーダー基地隣に新築された韓国人経営のホテル「リゾート対馬」は
厳原町から国道197号線を北に車で40分程走り南北対馬の中間地点、浅茅湾内に面し
厳原町などの一般の観光客が簡単に寄り付けない場所に位置します。
この事から一搬商業活動目的のホテルとは明らかに異なる事は容易に分かります。
海上自衛隊のレーダー基地右手、水上機格納場所向かいに位置し広大な敷地の中に新築の多数の宿泊施設、
大型バス駐車場、船着場などがあり一般道路からは其の中の全容を窺う事は出来ません。
そして施設職員は全て韓国人です。
私は此の施設を訪れある程度内部まで視察する事が出来ましたが、
海に面する半島先端まで続く奥部の土地部分までは足を踏み入れる事は出来ませんでした。
私の見解では此処は宿泊施設を兼ねた韓国密航船の入出港基地であり、
密航者、日本国内での韓国人犯罪者などの船の出航までの宿泊などを補佐する総合施設と想像できます。
有事の際には海上自衛隊のレーダー施設の破壊には数分を要するだけでしょう。
http://oira.sumera-ikusa.com/index.php?%B4%DA%B9%F1%A4%CE%CC%EE%CB%BE%A4%C8%C2%D0%C7%CF%A4%CE%B8%BD%BE%F5
http://www.shukenkaifuku.com/past/KoudouKatudou/2008/081106105.html
http://www.youtube.com/watch?v=QGIRT6M9VlY
逆に韓国に要塞化されてるじゃんか。
美津島町、竹敷、日本海上自衛隊レーダー基地隣に新築された韓国人経営のホテル「リゾート対馬」は
厳原町から国道197号線を北に車で40分程走り南北対馬の中間地点、浅茅湾内に面し
厳原町などの一般の観光客が簡単に寄り付けない場所に位置します。
この事から一搬商業活動目的のホテルとは明らかに異なる事は容易に分かります。
海上自衛隊のレーダー基地右手、水上機格納場所向かいに位置し広大な敷地の中に新築の多数の宿泊施設、
大型バス駐車場、船着場などがあり一般道路からは其の中の全容を窺う事は出来ません。
そして施設職員は全て韓国人です。
私は此の施設を訪れある程度内部まで視察する事が出来ましたが、
海に面する半島先端まで続く奥部の土地部分までは足を踏み入れる事は出来ませんでした。
私の見解では此処は宿泊施設を兼ねた韓国密航船の入出港基地であり、
密航者、日本国内での韓国人犯罪者などの船の出航までの宿泊などを補佐する総合施設と想像できます。
有事の際には海上自衛隊のレーダー施設の破壊には数分を要するだけでしょう。
http://oira.sumera-ikusa.com/index.php?%B4%DA%B9%F1%A4%CE%CC%EE%CB%BE%A4%C8%C2%D0%C7%CF%A4%CE%B8%BD%BE%F5
http://www.shukenkaifuku.com/past/KoudouKatudou/2008/081106105.html
http://www.youtube.com/watch?v=QGIRT6M9VlY
逆に韓国に要塞化されてるじゃんか。
http://blogs.yahoo.co.jp/check_your_dead_6/18076843.html
そもそも自衛隊内部からしてこの緊張感の無さだったからな
そもそも自衛隊内部からしてこの緊張感の無さだったからな
>>654
日韓軍事衝突を語るお花畑スレで何を言ってる
日韓軍事衝突を語るお花畑スレで何を言ってる
日本人に生まれて良かった～
バ韓は絶対に単独軍事行動には出てこない。来るとしたらシナ韓共同作戦でのみ。
この時アメリカは裏切った韓に対してどう動くのか、よく聞いておくべきで、
もし日本単独で戦争することになりそうなら核ミサイル配備を実行しないとまずい。
この時アメリカは裏切った韓に対してどう動くのか、よく聞いておくべきで、
もし日本単独で戦争することになりそうなら核ミサイル配備を実行しないとまずい。
658 ：名無し三等兵：2012/08/27(月) 22:08:57.68 ID:n2Q7gyGX
今はやってないと思うけど
日本の巡視船が竹島に接近すると砲撃されるって話、本当なの？
日本の巡視船が竹島に接近すると砲撃されるって話、本当なの？
無人船で竹島海域をパトロールする。攻撃を受けたら即自衛権発動。
無人船というのはいいな。
無人航空機は偵察や攻撃にすら使用されてるが船だって人的被害を考えると無人化は有効だ。
コストも安いし。
無人航空機は偵察や攻撃にすら使用されてるが船だって人的被害を考えると無人化は有効だ。
コストも安いし。
662 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 02:07:45.14 ID:hYTZJKyX
君の日本が 君の竹島が狙われてるぞ
窓を開いて空を見ろ 迫る韓国の 侵略軍
迎え撃て 海上自衛隊
とびたてとびたて 航空自衛隊
やぶれ恐怖の韓国軍
すべてを吸い込む韓流スター
渡しはしないぞ 君の竹島
守って見せるぞ 君の幸せ
君の日本が君の家族が狙われてるぞ
耳をすませば屋根の上 唸る不気味な少女時代
ふるいたて 海上自衛隊
負けるな負けるな 航空自衛隊
たたけ 怪奇なK-POP
あやつる悪魔の大統領
今こそ 見せるぞ大和魂
守ってみせるぞ 君の父母
君の日本が 君の希望が狙われてるぞ
若く豊かなこの国を
おそう無法な 韓国軍
いざ進め 海上自衛隊
戦え戦え 航空自衛隊
たおせ軍団東方神起
ひきいる大王 イミョンボク
ペ・ヨンジュンの 魔力おさえ
まもってみせるぞ 君の竹島
http://www.youtube.com/watch?v=ykza7T2jQss
窓を開いて空を見ろ 迫る韓国の 侵略軍
迎え撃て 海上自衛隊
とびたてとびたて 航空自衛隊
やぶれ恐怖の韓国軍
すべてを吸い込む韓流スター
渡しはしないぞ 君の竹島
守って見せるぞ 君の幸せ
君の日本が君の家族が狙われてるぞ
耳をすませば屋根の上 唸る不気味な少女時代
ふるいたて 海上自衛隊
負けるな負けるな 航空自衛隊
たたけ 怪奇なK-POP
あやつる悪魔の大統領
今こそ 見せるぞ大和魂
守ってみせるぞ 君の父母
君の日本が 君の希望が狙われてるぞ
若く豊かなこの国を
おそう無法な 韓国軍
いざ進め 海上自衛隊
戦え戦え 航空自衛隊
たおせ軍団東方神起
ひきいる大王 イミョンボク
ペ・ヨンジュンの 魔力おさえ
まもってみせるぞ 君の竹島
http://www.youtube.com/watch?v=ykza7T2jQss
663 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 05:10:24.97 ID:VuKgWovQ
まだ軍事衝突とか言ってんのか
経済制裁すら不可能だ
もし経済制裁をするなら中国にもしてもらわないと意味がない
むしろ中国に客をとられるだけで
中国の経済を潤わせるだけ。しかも貿易黒字3兆＋αの損失を日本は出す
経済制裁すら不可能だ
もし経済制裁をするなら中国にもしてもらわないと意味がない
むしろ中国に客をとられるだけで
中国の経済を潤わせるだけ。しかも貿易黒字3兆＋αの損失を日本は出す
>>661
人的被害とコストから艦隊を無人化したら島さんが操縦しているコントロールセンターを潰されて無力化されたけどな。
人的被害とコストから艦隊を無人化したら島さんが操縦しているコントロールセンターを潰されて無力化されたけどな。
>>645
そんなことせずとも「月島明博大統領が」と公式の場で何度も繰り返せばいい
なにせ本人やその家族が日本で堂々と名乗っていた名前だからな！
向こうが文句言ってきても、「あなたが日本で使っていた名前を優先しただけ」と言ってやればよい
そんなことせずとも「月島明博大統領が」と公式の場で何度も繰り返せばいい
なにせ本人やその家族が日本で堂々と名乗っていた名前だからな！
向こうが文句言ってきても、「あなたが日本で使っていた名前を優先しただけ」と言ってやればよい
>>663
何言ってんの。
チョンみたいな経済の寄生虫を切り離せるだけで日本がどれだけ助かるか。
どれだけ謝罪と賠償ニダにやられたと思ってるんだ。
借款だけで６０兆だぞ。
貿易黒字３兆？
国内の電気産業等が壊滅することと引き換えにしても価値あるか？
既に中国の経済はものすごいんだよ。
３兆がどうのなんて言ってるレベルではない。
それに、３兆程度の金なら、他の客を見つけるか、
国内でお金が回るように金融政策を開始するだけですぐに出てくる。
チョンみたいなのと関わるより、中国に任せた方が害が少ないが。
何言ってんの。
チョンみたいな経済の寄生虫を切り離せるだけで日本がどれだけ助かるか。
どれだけ謝罪と賠償ニダにやられたと思ってるんだ。
借款だけで６０兆だぞ。
貿易黒字３兆？
国内の電気産業等が壊滅することと引き換えにしても価値あるか？
既に中国の経済はものすごいんだよ。
３兆がどうのなんて言ってるレベルではない。
それに、３兆程度の金なら、他の客を見つけるか、
国内でお金が回るように金融政策を開始するだけですぐに出てくる。
チョンみたいなのと関わるより、中国に任せた方が害が少ないが。
削除対象スレにつき誘導。以後は下記スレをご利用ください。
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の韓国総合スレ
韓国軍総合スレ303
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344189609/
軍事板の外交防衛スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/
【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17
糞スレ乱立は良スレが落ちて板全体に迷惑。ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、ここへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
軍事板の竹島軍事考察スレ
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韓国軍総合スレ303
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669 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 08:51:54.48 ID:VuKgWovQ
>>666
あからさまで典型的感情論
あからさまで典型的感情論
シミツ事項だが、もう後30m地点まで対馬からのトンネルが完成している。
韓国軍は風船の外側に立ってるようなものだｗ
韓国軍は風船の外側に立ってるようなものだｗ
>>667
可能だよ
可能だよ
674 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 12:57:47.15 ID:1r/VxKt1
韓国、竹島周辺で軍と警察が「防衛訓練」…来月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000991-yom-int
日本完全になめられてるな
日本政府は韓国と国交断絶するくらいの態度見せるなり報復しないとね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000991-yom-int
日本完全になめられてるな
日本政府は韓国と国交断絶するくらいの態度見せるなり報復しないとね
日本「竹島、返してくれませんか？」
韓国「断るニダ」
日本「国際司法裁判所への提訴にも応じてくれませんか？」
韓国「応じる必要ないニダ」
日本「本当に話しあいにも応じてくれませんか？」
韓国「歴史的にも韓国のものニダ」
日本「仕方ありません。世界の皆さん、実力行使していいですか？」
世界「どーぞどーぞ」
韓国「や、やれるもんならやってみろニダ」
日本「じゃあ作戦スタート♪」
ま、開戦したら楽勝だろうから、いかに大義名分をあきらかに開戦するか“だけが”問題だなｗ
韓国「断るニダ」
日本「国際司法裁判所への提訴にも応じてくれませんか？」
韓国「応じる必要ないニダ」
日本「本当に話しあいにも応じてくれませんか？」
韓国「歴史的にも韓国のものニダ」
日本「仕方ありません。世界の皆さん、実力行使していいですか？」
世界「どーぞどーぞ」
韓国「や、やれるもんならやってみろニダ」
日本「じゃあ作戦スタート♪」
ま、開戦したら楽勝だろうから、いかに大義名分をあきらかに開戦するか“だけが”問題だなｗ
>>675
いや、それがさあ…
韓国「や、やれるもんならやってみろニダ」
今までに起きたのは経済制裁の話だけだけど、これの後で
「天皇発言に悪意は無かったニダ」
とか何とかクリンチを繰り出してくるんだよね。
で、日本を止めておいて、決定的な衝突には至らせないで、
その隙に金をばら撒いてるように見える。
だから、天皇侮辱発言の直後は内閣も厳しい感じだったけど、
もう少ししたらいきなりトーンが変わって天皇侮辱発言関連のことが
報道すらされないようになった。
本当に汚いんだよな。
大義名分を明らかにするというのは本当に大切だと思う。
そして、日韓共に逃げられない状況に追い込まないとダメだと思う。
でないとノブタみたいなのが、天皇侮辱発言について何の言及もせず、
冷静な対応をとか言い出す。
敵は日本だけじゃないんだよね。
じゃあどうすると言われたら選挙しかないわけだが、どうかな…
いや、それがさあ…
韓国「や、やれるもんならやってみろニダ」
今までに起きたのは経済制裁の話だけだけど、これの後で
「天皇発言に悪意は無かったニダ」
とか何とかクリンチを繰り出してくるんだよね。
で、日本を止めておいて、決定的な衝突には至らせないで、
その隙に金をばら撒いてるように見える。
だから、天皇侮辱発言の直後は内閣も厳しい感じだったけど、
もう少ししたらいきなりトーンが変わって天皇侮辱発言関連のことが
報道すらされないようになった。
本当に汚いんだよな。
大義名分を明らかにするというのは本当に大切だと思う。
そして、日韓共に逃げられない状況に追い込まないとダメだと思う。
でないとノブタみたいなのが、天皇侮辱発言について何の言及もせず、
冷静な対応をとか言い出す。
敵は日本だけじゃないんだよね。
じゃあどうすると言われたら選挙しかないわけだが、どうかな…
韓国から撃ってくる事は絶対にないと思う。
政府首脳は自衛隊に勝てないのを熟知しているし、韓国人の気性として
本気で戦争できるほどの覚悟はないと思う（一部個人のテロ行為はのぞく）
そうなると、このままグダグダでうやむやに終わる可能性が高い。
結局日韓問題は根本的な解決がないまま未来永劫寄生され続けるだろう。
こないだの天皇侮辱発言がポイントだったな。
あそこで多少なりとも武力をチラつかせていれば違っただろうに。
政府首脳は自衛隊に勝てないのを熟知しているし、韓国人の気性として
本気で戦争できるほどの覚悟はないと思う（一部個人のテロ行為はのぞく）
そうなると、このままグダグダでうやむやに終わる可能性が高い。
結局日韓問題は根本的な解決がないまま未来永劫寄生され続けるだろう。
こないだの天皇侮辱発言がポイントだったな。
あそこで多少なりとも武力をチラつかせていれば違っただろうに。
680 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 18:48:22.01 ID:2W3XpzWH
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８月中にあと5000必要！協力＆知り合いへ拡散求む！
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681 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 19:44:06.59 ID:ZoINbVc2
>>642
別に貴方の全ての意見を否定している訳ではありませんよ＾ ＾；
>>593に書きましたが、私も米国の仲裁（強要）が最も現実的だと考えています。
ただ>>605は楽観論過ぎて論拠に乏しいと思っただけです。
結論ありきで物事を考えると必ず落とし穴があります。
自分で自分の論を反証（間違っていると証明）する癖をつければ、より洗練された
論ができるようになると思いますよ。
別に貴方の全ての意見を否定している訳ではありませんよ＾ ＾；
>>593に書きましたが、私も米国の仲裁（強要）が最も現実的だと考えています。
ただ>>605は楽観論過ぎて論拠に乏しいと思っただけです。
結論ありきで物事を考えると必ず落とし穴があります。
自分で自分の論を反証（間違っていると証明）する癖をつければ、より洗練された
論ができるようになると思いますよ。
682 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 19:45:41.47 ID:40qMO8sM
【戦後】「密かに燃料タンクを増設した」命令を無視して特攻機で朝鮮に逃亡。この度帰国した元航空兵(87)を逮捕★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1343892547/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1343892547/
683 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 19:54:15.29 ID:ZoINbVc2
>>641についても一考の価値はある面白い案だと思います。
韓国国内にもＩＣＪで解決すべきと思っている人は少なからずいますし、
なにより日本の負うリスクも低いですからね。
ただ、考え方がちょっと違うので一筋縄ではいかないかな？とは思います。
韓国は歴史的に疑いもなく韓国領である。
ただ、日本がでっち上げた間違った歴史を米国が鵜呑みにして、日本領にしようとした。
米国はその間違いを未だに正しておらず、この間違った歴史を信じている輩が世界中にいる。
間違った歴史を押し付けられる可能性がある裁判を受ける必要はない。
自国の領土は自分たちの力で守る！
韓国人は裁判で負ける可能性がある事は、感じています。
ただ、それは政府が嘘をついているからでも、間違っているからでもなく
、世界が「日本のでっち上げた嘘の歴史」を信じているからなんです。
これは韓国人が特殊な訳ではなく、日本人も裁判で負けた時には同じ様に思うと
思いますよ。
韓国国内にもＩＣＪで解決すべきと思っている人は少なからずいますし、
なにより日本の負うリスクも低いですからね。
ただ、考え方がちょっと違うので一筋縄ではいかないかな？とは思います。
韓国は歴史的に疑いもなく韓国領である。
ただ、日本がでっち上げた間違った歴史を米国が鵜呑みにして、日本領にしようとした。
米国はその間違いを未だに正しておらず、この間違った歴史を信じている輩が世界中にいる。
間違った歴史を押し付けられる可能性がある裁判を受ける必要はない。
自国の領土は自分たちの力で守る！
韓国人は裁判で負ける可能性がある事は、感じています。
ただ、それは政府が嘘をついているからでも、間違っているからでもなく
、世界が「日本のでっち上げた嘘の歴史」を信じているからなんです。
これは韓国人が特殊な訳ではなく、日本人も裁判で負けた時には同じ様に思うと
思いますよ。
684 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 20:16:47.60 ID:of8W/i5d
実際に奪還作戦やるとしたら。やっぱ時代が変わっても夜襲が効果的かねぇ・・・。
そういえばアメリカ軍がﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ襲撃したのも夜間だったな・・・。
超低空で接近、一挙に上陸して制圧・・・あの基地の規模だとそんな感じになりそうな気がするなぁ・・・。
そういえばアメリカ軍がﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ襲撃したのも夜間だったな・・・。
超低空で接近、一挙に上陸して制圧・・・あの基地の規模だとそんな感じになりそうな気がするなぁ・・・。
提案じゃないけど、竹島の兵糧攻めが見てみたい
夜襲というか、奇襲はないわー
特にレーダー設備の整った正規軍相手じゃ、夜間だろうと楽には上陸できないだろう。
下手すりゃ全滅。
更に、建物一個とかならまだしも、島全体制圧じゃ時間かかり過ぎ、兵士少なすぎ。
やっぱ海上封鎖になるんじゃない。
特にレーダー設備の整った正規軍相手じゃ、夜間だろうと楽には上陸できないだろう。
下手すりゃ全滅。
更に、建物一個とかならまだしも、島全体制圧じゃ時間かかり過ぎ、兵士少なすぎ。
やっぱ海上封鎖になるんじゃない。
竹島の場合、島を占拠する事自体に何の価値もないからね
制海権取らなきゃ、結局飢え死にだし
だったら 先に海戦するしかないでしょ
陸対艦ミサイルでも配備されてるなら、同時進行もありうるけど
制海権取らなきゃ、結局飢え死にだし
だったら 先に海戦するしかないでしょ
陸対艦ミサイルでも配備されてるなら、同時進行もありうるけど
>>674
なんつーか攻められる事前提だな。よっぽどやましいに違いない。
なんつーか攻められる事前提だな。よっぽどやましいに違いない。
本来韓国と日本は同じ陣営の間柄のはずなのに
つまんねえ欲出してつまんねえ岩礁盗ったせいで
いつまでもぎくしゃくして必要もないはずの対日防衛軍備をやらにゃならん
損ばっかりだ・・・と思わせるところまで追い込め追い込め
つまんねえ欲出してつまんねえ岩礁盗ったせいで
いつまでもぎくしゃくして必要もないはずの対日防衛軍備をやらにゃならん
損ばっかりだ・・・と思わせるところまで追い込め追い込め
690 ：名無し三等兵：2012/08/28(火) 23:48:21.17 ID:As+ErjXl
>>689
同感ですな。かつて米国との軍拡競争で国が吹き飛んだソビエト同様の目に遭わせたい。
日本：まずは巡航ミサイル装備だ！→韓国 こっちも巡航ミサイル増産ニダ！あと防御用にＡＷＡＣＳ買わなきゃ！
日本：XASM-3の実用化と量産配備を急ぐぞ！→韓国 防御手段無いニダ！ でもとりあえずイージス艦増備ニダ！
日本：24DDHは改設計してF35を載せる空母にしよう！→韓国 ウリナラも大国に相応しく空母保有ニダ！
日本：長距離無人攻撃機の大量配備で島嶼防衛だ！あ、某半島も作戦行動範囲に入っちゃうね（テヘ）
→韓国 迎撃戦闘機隊と地対空ミサイルの増備とレーダ網の再構築ニダ！
日本：原子力潜水艦も良いなぁ（実際には持たないけど） →韓国 チョッパリが持つ前に自主開発ニダ！
これでかなり圧迫できそうな気もするんだが。
同感ですな。かつて米国との軍拡競争で国が吹き飛んだソビエト同様の目に遭わせたい。
日本：まずは巡航ミサイル装備だ！→韓国 こっちも巡航ミサイル増産ニダ！あと防御用にＡＷＡＣＳ買わなきゃ！
日本：XASM-3の実用化と量産配備を急ぐぞ！→韓国 防御手段無いニダ！ でもとりあえずイージス艦増備ニダ！
日本：24DDHは改設計してF35を載せる空母にしよう！→韓国 ウリナラも大国に相応しく空母保有ニダ！
日本：長距離無人攻撃機の大量配備で島嶼防衛だ！あ、某半島も作戦行動範囲に入っちゃうね（テヘ）
→韓国 迎撃戦闘機隊と地対空ミサイルの増備とレーダ網の再構築ニダ！
日本：原子力潜水艦も良いなぁ（実際には持たないけど） →韓国 チョッパリが持つ前に自主開発ニダ！
これでかなり圧迫できそうな気もするんだが。
691 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 00:11:05.46 ID:5SvOAhlG
近年の韓国の軍備増強は対日戦を意識しているのは明白
敵に背を向けて味方に銃を突き付けるとは愚かだ
敵に背を向けて味方に銃を突き付けるとは愚かだ
1.ネトウヨが竹島に突撃
2.韓国警備隊によって気狂いネトウヨが射殺される
3.国際問題となる
4.日本政府が重い腰を上げる
2.韓国警備隊によって気狂いネトウヨが射殺される
3.国際問題となる
4.日本政府が重い腰を上げる
先日、自衛隊のエロイ人に話を聞いてきたよ。
そしたら、韓国は問題ないって。
半島制圧すらそんな感じ。
そして、実戦経験がないけど、部下に死ねと言えるか、
上司に死ねと言われたら死ねるかと聞いたら、それを現実に
遂行できたのが東日本大震災だったとの答えだった。
ただ、現状では中国に対してさえ多少のアドバンテージを持ってるけど、
軍事費が抑えられてるために装備の更新等が出来ず、それを訓練で
なんとかカバーしてる状態だと。
逆に中国は軍事費をどんどん使っていて、実際に船を出して実戦経験を
してるから強くなっている。
どんどんアドバンテージが詰まってると。
もう少し軍事費があれば、って感じの話だった。
また、本人達は命令があれば死地に赴けるが、弱腰なのはやはり
政治の問題らしい。
当たり前のことではあるが、確認できて本当に安心した。
頼もしかったよ。
そして、やはり表には出てこれない人達なんだと切なかった。
アメリカとかなら尊敬されるのに。
首相官邸とかにメールでもしたら、少しでも変えられるのかな。
応援したいと思ったわ。
スレの趣旨と外れることもあるけど、とりあえず報告まで。
そしたら、韓国は問題ないって。
半島制圧すらそんな感じ。
そして、実戦経験がないけど、部下に死ねと言えるか、
上司に死ねと言われたら死ねるかと聞いたら、それを現実に
遂行できたのが東日本大震災だったとの答えだった。
ただ、現状では中国に対してさえ多少のアドバンテージを持ってるけど、
軍事費が抑えられてるために装備の更新等が出来ず、それを訓練で
なんとかカバーしてる状態だと。
逆に中国は軍事費をどんどん使っていて、実際に船を出して実戦経験を
してるから強くなっている。
どんどんアドバンテージが詰まってると。
もう少し軍事費があれば、って感じの話だった。
また、本人達は命令があれば死地に赴けるが、弱腰なのはやはり
政治の問題らしい。
当たり前のことではあるが、確認できて本当に安心した。
頼もしかったよ。
そして、やはり表には出てこれない人達なんだと切なかった。
アメリカとかなら尊敬されるのに。
首相官邸とかにメールでもしたら、少しでも変えられるのかな。
応援したいと思ったわ。
スレの趣旨と外れることもあるけど、とりあえず報告まで。
政府がおまえら殺してこい死んでこいという命令を出せるかどうかという話なんだよな
｢暴力装置｣云々ということにもつながってくるんだけど
平和ボケ議員には暴力装置という言葉は少々ドギツすぎたかな
言葉にビビらずにその重い意味を正面から抱えこんでほしかったが
｢暴力装置｣云々ということにもつながってくるんだけど
平和ボケ議員には暴力装置という言葉は少々ドギツすぎたかな
言葉にビビらずにその重い意味を正面から抱えこんでほしかったが
非核三原則って二度と言わないだけで無かったことになるんだよね。
法律でもなんでもないからね。
法律でもなんでもないからね。
ただ核武装は条約があるからな
日本の場合、経済制裁
日本の場合、経済制裁
経済制裁で締め上げて、韓国を弱体化させ、
第二次朝鮮戦争勃発へ誘導。開戦と同時に日本は中立宣言。
戦時国際法中立規定の「防止の義務」を根拠に米軍基地使用の制限と自衛隊による竹島奪還。
竹島奪還以降、タイミングを謀り中立破棄。
米軍基地の使用を認め、韓国の完全敗戦だけは避ける。
38度線が37度になろうが35度になろうが北朝鮮の半島完全支配でなきゃかまわない
第二次朝鮮戦争勃発へ誘導。開戦と同時に日本は中立宣言。
戦時国際法中立規定の「防止の義務」を根拠に米軍基地使用の制限と自衛隊による竹島奪還。
竹島奪還以降、タイミングを謀り中立破棄。
米軍基地の使用を認め、韓国の完全敗戦だけは避ける。
38度線が37度になろうが35度になろうが北朝鮮の半島完全支配でなきゃかまわない
チャンネル桜の連中が竹島上陸したらもっと有名になれるのにw
699 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 07:08:57.06 ID:hf6Rxelp
武力で奪還は赤子の手をひねるより簡単だろうけど、
経済生産、禁輸、渡航禁止、在日永住権剥奪などの制裁行為を
したほうが遥かに国益に叶う。
南朝戦は絶対謝らないから、日本としては武力以外の制裁はやりたい放題
だ。天皇陛下への謝罪要求までしてしまったのが運のつきいくところまで
いって、韓国経済ボロボロ、国が崩壊するのも時間の問題。
経済生産、禁輸、渡航禁止、在日永住権剥奪などの制裁行為を
したほうが遥かに国益に叶う。
南朝戦は絶対謝らないから、日本としては武力以外の制裁はやりたい放題
だ。天皇陛下への謝罪要求までしてしまったのが運のつきいくところまで
いって、韓国経済ボロボロ、国が崩壊するのも時間の問題。
700 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 07:14:10.88 ID:SuLpCEZ6
中距離弾道ミサイル、パーシング２と同等のものを集中配備して極東の安定に
役立ててはどうか。
今の日本なら、その位のものは量産可能だと思うし。
役立ててはどうか。
今の日本なら、その位のものは量産可能だと思うし。
尖閣を日本が実効支配してるって言うのは嘘らしいぞ
自衛隊常駐させて自衛隊に守らせたら中国を刺激するからってのを口実に海保と沖縄県警に緩く守らせて
中国に対して「人民解放軍が奇襲すれば直ぐに尖閣奪取できて
竹島状態に出来ますよ」って
民主と自民が暗黙のメッセージ送ってるらしい
自衛隊常駐させて自衛隊に守らせたら中国を刺激するからってのを口実に海保と沖縄県警に緩く守らせて
中国に対して「人民解放軍が奇襲すれば直ぐに尖閣奪取できて
竹島状態に出来ますよ」って
民主と自民が暗黙のメッセージ送ってるらしい
702 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 09:39:02.07 ID:x+jnG/U0
>>693
自衛隊も韓国軍も表向きは仲いいよ
交換留学制度もあるし
情報協定結びたかったのはなにより韓国軍だし
中国の南下制作の抑止という共通の目的がある以上
戦いは無益
どんな死地にも赴く覚悟のある自衛隊員だからこそ
韓国と戦争という中国しか喜ばない戦争で
命を懸けさせようとする人間には腹が立つ
自衛隊も韓国軍も表向きは仲いいよ
交換留学制度もあるし
情報協定結びたかったのはなにより韓国軍だし
中国の南下制作の抑止という共通の目的がある以上
戦いは無益
どんな死地にも赴く覚悟のある自衛隊員だからこそ
韓国と戦争という中国しか喜ばない戦争で
命を懸けさせようとする人間には腹が立つ
>>702
たださ、それなら韓国が竹島でアピールしたり、天皇陛下を侮辱したりは
やっちゃダメでしょ。
竹島の上陸訓練までやってる。
本当に韓国が日本を対中国のパートナーと思ってるなら、そんなことは
出来ないはず。
そして、反日教育だって出来ない。
謝罪と賠償要求だって繰り返さない。
もちろん、政治的に別の意図があってやってるというのはわかるけど、
それでも手を組む相手に対しての対応とは思えない。
韓国は国防と言う点での利害は一致してたとしても、経済面では
大打撃を与えられていて、国の電機メーカーなどは壊滅状態だ。
韓国をパートナーと考えるのはどうかなと思ってしまう。
もちろん、間に挟まってしまう自衛隊の方々には申し訳ない限りだが。
たださ、それなら韓国が竹島でアピールしたり、天皇陛下を侮辱したりは
やっちゃダメでしょ。
竹島の上陸訓練までやってる。
本当に韓国が日本を対中国のパートナーと思ってるなら、そんなことは
出来ないはず。
そして、反日教育だって出来ない。
謝罪と賠償要求だって繰り返さない。
もちろん、政治的に別の意図があってやってるというのはわかるけど、
それでも手を組む相手に対しての対応とは思えない。
韓国は国防と言う点での利害は一致してたとしても、経済面では
大打撃を与えられていて、国の電機メーカーなどは壊滅状態だ。
韓国をパートナーと考えるのはどうかなと思ってしまう。
もちろん、間に挟まってしまう自衛隊の方々には申し訳ない限りだが。
704 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 10:21:39.17 ID:x+jnG/U0
>>703
>国の電機メーカーなどは壊滅状態
いやこれ言ったら今までsonyは世界中の同種企業に打撃を与えてきた訳？
アメリカだって原爆は慈悲深い行為だったとまで言った政権もあったし
政治家が日本車叩き壊すパフォーマンスしてた時期もあった
でもパートナーだろ？
韓国の新聞もきついこといいながらやはり最終的にはパートナーだから
韓国も冷静にならないといけないといいのが多いよ
>国の電機メーカーなどは壊滅状態
いやこれ言ったら今までsonyは世界中の同種企業に打撃を与えてきた訳？
アメリカだって原爆は慈悲深い行為だったとまで言った政権もあったし
政治家が日本車叩き壊すパフォーマンスしてた時期もあった
でもパートナーだろ？
韓国の新聞もきついこといいながらやはり最終的にはパートナーだから
韓国も冷静にならないといけないといいのが多いよ
つーか国防上のパートナーだからって制裁しちゃいけないなんてことないよ
韓国は日米の賛同がなきゃ存在維持出来ない国なんだから小競り合いぐらい問題ない
だいたい日本人は戦争=総力戦って勘違いしてんだよな
韓国は日米の賛同がなきゃ存在維持出来ない国なんだから小競り合いぐらい問題ない
だいたい日本人は戦争=総力戦って勘違いしてんだよな
>>704
アメリカと韓国の大きな違いは根っこから反日か否かだよ。
もちろんアメリカが絶対的な親日とは言わないし、実質的な宗主国では
あるが、それでも外交では日本を重要なパートナーと扱ってきた。
一方で韓国は教育から反日だ。もう完全に国民を反日に刷り込んでる。
そして、日本の技術を盗み、借款で60兆円以上の金も借り、
謝罪と賠償請求を繰り返して日本が悪いとハッキリ態度を示している。
既に謝罪も賠償も終えているのにだ。
約束1つ守れない国なんだ。
今、韓国が本気で日本に攻め込まないのは、単に軍事力が日本より
弱いからでしょ。
あらゆる面で日本を凌駕したら、日本を攻め込んで占領して
メチャクチャにするのは火を見るより明らかと言いたい。
単なる電気産業等の民間同士の争いならいくらでもやればいい。
それで勝った負けたは何の問題も無い。
しかし、この場合はそれだけではない。
全て日本を食い荒らすための戦略の一手なんだよ。
だから、国防のパートナーとしても韓国をあてにしない方がいいと思う。
朝鮮進駐軍なんて、やつらの本性を見る良き証拠だよ。
アメリカと韓国の大きな違いは根っこから反日か否かだよ。
もちろんアメリカが絶対的な親日とは言わないし、実質的な宗主国では
あるが、それでも外交では日本を重要なパートナーと扱ってきた。
一方で韓国は教育から反日だ。もう完全に国民を反日に刷り込んでる。
そして、日本の技術を盗み、借款で60兆円以上の金も借り、
謝罪と賠償請求を繰り返して日本が悪いとハッキリ態度を示している。
既に謝罪も賠償も終えているのにだ。
約束1つ守れない国なんだ。
今、韓国が本気で日本に攻め込まないのは、単に軍事力が日本より
弱いからでしょ。
あらゆる面で日本を凌駕したら、日本を攻め込んで占領して
メチャクチャにするのは火を見るより明らかと言いたい。
単なる電気産業等の民間同士の争いならいくらでもやればいい。
それで勝った負けたは何の問題も無い。
しかし、この場合はそれだけではない。
全て日本を食い荒らすための戦略の一手なんだよ。
だから、国防のパートナーとしても韓国をあてにしない方がいいと思う。
朝鮮進駐軍なんて、やつらの本性を見る良き証拠だよ。
まぁICJ 提訴の働きかけは竹島武力奪還への重要なプロセスだわな
平和的なアプローチを成功しない様に注意しながら積み重ねれば
軍事オペレーションの正当性が高まる
平和的なアプローチを成功しない様に注意しながら積み重ねれば
軍事オペレーションの正当性が高まる
>>705
しかし、韓国は教育から反日だ。
日本の力がなければ生きていけないからこそ、日本をある意味で
乗っ取ろうと画策してる。
在日の多さ、各界の上層部に在日がどれだけ多くいるか。
だからこそ、天皇陛下が侮辱されていてさえ、ただの抗議で終わる。
他国なら宣戦布告しててもおかしくないでしょ。
これは大変な行為だよ。
そんな事を繰り返した状況があって、その上での竹島上陸だから。
どこかで食い止めて跳ね返さないと、本当に韓国に食い荒らされる。
ついに来た最後の一手の軍事行動に近いものだから、これは
見逃せない。
そして、日本の援助を受けて反日を繰り返す国なんだから、
そもそも援助を与えることそのものが国を害する行為だ。
日韓の関係を総力戦にしてるのは日本ではない、韓国だよ。
しかし、韓国は教育から反日だ。
日本の力がなければ生きていけないからこそ、日本をある意味で
乗っ取ろうと画策してる。
在日の多さ、各界の上層部に在日がどれだけ多くいるか。
だからこそ、天皇陛下が侮辱されていてさえ、ただの抗議で終わる。
他国なら宣戦布告しててもおかしくないでしょ。
これは大変な行為だよ。
そんな事を繰り返した状況があって、その上での竹島上陸だから。
どこかで食い止めて跳ね返さないと、本当に韓国に食い荒らされる。
ついに来た最後の一手の軍事行動に近いものだから、これは
見逃せない。
そして、日本の援助を受けて反日を繰り返す国なんだから、
そもそも援助を与えることそのものが国を害する行為だ。
日韓の関係を総力戦にしてるのは日本ではない、韓国だよ。
709 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 11:46:43.72 ID:x+jnG/U0
>>706
それで韓国を敵に回して名実共に反日国としてしまい
中国が日本に隣接する陸路を手に入れたほうがいいのか？
現実問題としてそんな厄介な状況作れば
自衛隊の負担はとてつもなくなる
そして>日本を攻め込んで占領して
こんなことはないから。韓国だって民主主義でいたい。日本と対立するということは中国に取り込まれるのに等しいから
それで韓国を敵に回して名実共に反日国としてしまい
中国が日本に隣接する陸路を手に入れたほうがいいのか？
現実問題としてそんな厄介な状況作れば
自衛隊の負担はとてつもなくなる
そして>日本を攻め込んで占領して
こんなことはないから。韓国だって民主主義でいたい。日本と対立するということは中国に取り込まれるのに等しいから
つまり日本が竹島奪還しても韓国は何も出来ないって事だわな
今度はこちらが相手の足元見る番だよね
67年も自重してたんだからさw
今度はこちらが相手の足元見る番だよね
67年も自重してたんだからさw
711 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 13:19:22.98 ID:x+jnG/U0
何も出来ないからこそ手を出せない
またアメリカも韓国軍に関わりが深いから
結果的に中立と言えなくなる行動を取らざるを得ない。だからアメリカがやらせない。現実を見よう
またアメリカも韓国軍に関わりが深いから
結果的に中立と言えなくなる行動を取らざるを得ない。だからアメリカがやらせない。現実を見よう
>>709
朝鮮日報で韓国はアメリカでなく中国をボスにしようと言い出してるよ。
韓中国交20年：「次の50年は中国と共に」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/24/2012082401019.html
ここは水掛け論になりそうだが
＞そして>日本を攻め込んで占領して
＞こんなことはないから。
ここだけは賛同できない。
奴らのメンタリティと今までの行動を見てたら、いつ裏切るかわからない。
それに離島に基地をつくって、日本海を緩衝地帯として防衛すればいい。
陸自が出動する場面はそもそも不利なんだから、最初から海自、空自が
出ていく状況にしてしまえば、半島は要らないと思う。
味方の様な顔をして実は敵、というのが一番質が悪いよ。
それに韓国の信用は既にないよ。
そういう行動を重ね続けてしまった韓国の自業自得だよ。
朝鮮日報で韓国はアメリカでなく中国をボスにしようと言い出してるよ。
韓中国交20年：「次の50年は中国と共に」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/24/2012082401019.html
ここは水掛け論になりそうだが
＞そして>日本を攻め込んで占領して
＞こんなことはないから。
ここだけは賛同できない。
奴らのメンタリティと今までの行動を見てたら、いつ裏切るかわからない。
それに離島に基地をつくって、日本海を緩衝地帯として防衛すればいい。
陸自が出動する場面はそもそも不利なんだから、最初から海自、空自が
出ていく状況にしてしまえば、半島は要らないと思う。
味方の様な顔をして実は敵、というのが一番質が悪いよ。
それに韓国の信用は既にないよ。
そういう行動を重ね続けてしまった韓国の自業自得だよ。
>>711
アメリカは韓国から2016年に撤退するという情報をこのスレで
見かけたけど。
そして、>>712に書いたとおり、韓国は中国に気持ちが向いてる。
韓国をあてにしてて大丈夫？
所詮他国は他国。
自国を絶対に守るのは自国しかない。
イザと言う時は他国抜きでも日本を守れるように戦略を考えるべき
なのではないかな。
アメリカは韓国から2016年に撤退するという情報をこのスレで
見かけたけど。
そして、>>712に書いたとおり、韓国は中国に気持ちが向いてる。
韓国をあてにしてて大丈夫？
所詮他国は他国。
自国を絶対に守るのは自国しかない。
イザと言う時は他国抜きでも日本を守れるように戦略を考えるべき
なのではないかな。
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|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ破綻しそうだ、助けろニダ！！
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朝鮮人を信用するな！奴等は背後から撃って来るぞ
716 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 13:56:30.66 ID:x+jnG/U0
>>713
タイトルだけでなくよくそれ読めばわかるが
半分くらい警戒や中国から受けるだろう圧力の話
だからこそ中国と対等に付き合うために日米の力が必要なのはよくわかってる
とりわけ深刻なのは南北統一のあり方
>統中国は武力統一、戦争による統一には反対している。韓国主導の吸収統一にも反対だ
北朝鮮の解体なしで統一なんてしたら民主主義を失うことになるからね
>ここだけは賛同できない
賛同するもなにも起こらない仕組みになってる
君の言うとおり2016年までは。
しかし既に統合司令部は残そうとか、延長論も強い
盧武鉉政権に起きた一過性の反米ブームに乗じた話だからね
今はまた韓国は親米に戻ったし、多分延長されるだろうな
タイトルだけでなくよくそれ読めばわかるが
半分くらい警戒や中国から受けるだろう圧力の話
だからこそ中国と対等に付き合うために日米の力が必要なのはよくわかってる
とりわけ深刻なのは南北統一のあり方
>統中国は武力統一、戦争による統一には反対している。韓国主導の吸収統一にも反対だ
北朝鮮の解体なしで統一なんてしたら民主主義を失うことになるからね
>ここだけは賛同できない
賛同するもなにも起こらない仕組みになってる
君の言うとおり2016年までは。
しかし既に統合司令部は残そうとか、延長論も強い
盧武鉉政権に起きた一過性の反米ブームに乗じた話だからね
今はまた韓国は親米に戻ったし、多分延長されるだろうな
サムチョン敗訴が号砲で、更に >>712 の動きが素早くて笑える。
露中、ついでにバ韓あきひろが調子こいて踊ってくれたお陰で日本復活が始まったな。
露中、ついでにバ韓あきひろが調子こいて踊ってくれたお陰で日本復活が始まったな。
どこかのバカが
中国と韓国が手を組むって勝手に言ってるけど
ソースもないのに信用できるかよ
中国と韓国が手を組むって勝手に言ってるけど
ソースもないのに信用できるかよ
【民主党】人権救済法案を了承 反対派の意見押し切り 前法相の小川敏夫が座長の法務部門会議★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346218280/
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 14:31:20.52 ID:???0
★民主部門会議、人権救済法案を了承 反対派の意見押し切り
民主党は２９日、法務部門会議（座長・小川敏夫前法相）を開き、人権侵害救済機関
「人権委員会」を法務省の外局に新設する人権救済機関設置法案（人権救済法案）を了
承した。
同法案をめぐっては「人権侵害の拡大解釈で憲法２１条の表現の自由が侵される恐れ
がある」といった反対論が党内でも根強く、今国会での閣議決定は見送られてきた。だ
が、野田佳彦首相は８月２３日の衆院予算委員会で今国会での法案提出に向け「必要な
作業を進めていきたい」と答弁し、立法化を促していた。
>>716
え？
「過去の50年は韓国が米国のおかげで発展してきたが、これからの50年は
中国と共に歩まなければならない。今は中国を知り、中国を活用することが
重要だ。究極的には韓中が共に豊かになる『共進化政策』を取るべきだ」
米国のおかげで発展してきたが、これからは中国と共に歩まなければならない。
そうハッキリ書いてあるじゃないの。
それに
＞現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
あの韓国がここまで書いてるんだよ。
そりゃ中国の圧力にも触れてるけど、今後お付き合いするご主人様のこと
だから、どんなことが想定されるのかには目を向けるでしょ。
どうしてこの記事から、ますます日米の力が重要になるって読み取れるのか。
＞賛同するもなにも起こらない仕組みになってる
現状と変わらず、日韓に米軍が駐留してる状況下で竹島に各種施設が
立てられていったわけだが。
それに、何も起こらないというが、大統領上陸、天皇侮辱発言という
あまりにも大きなことが起こってるが。
君主への侮辱だぞ。
それに民主主義を捨てたくないとか書いてるけど、既に中国の中身は
金次第の政治になってるよ。
ＧＤＰが2位にまで上がったじゃないの。それだけ資本主義的なシステムが
働いてる証拠でしょ。
え？
「過去の50年は韓国が米国のおかげで発展してきたが、これからの50年は
中国と共に歩まなければならない。今は中国を知り、中国を活用することが
重要だ。究極的には韓中が共に豊かになる『共進化政策』を取るべきだ」
米国のおかげで発展してきたが、これからは中国と共に歩まなければならない。
そうハッキリ書いてあるじゃないの。
それに
＞現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
あの韓国がここまで書いてるんだよ。
そりゃ中国の圧力にも触れてるけど、今後お付き合いするご主人様のこと
だから、どんなことが想定されるのかには目を向けるでしょ。
どうしてこの記事から、ますます日米の力が重要になるって読み取れるのか。
＞賛同するもなにも起こらない仕組みになってる
現状と変わらず、日韓に米軍が駐留してる状況下で竹島に各種施設が
立てられていったわけだが。
それに、何も起こらないというが、大統領上陸、天皇侮辱発言という
あまりにも大きなことが起こってるが。
君主への侮辱だぞ。
それに民主主義を捨てたくないとか書いてるけど、既に中国の中身は
金次第の政治になってるよ。
ＧＤＰが2位にまで上がったじゃないの。それだけ資本主義的なシステムが
働いてる証拠でしょ。
>>718
もちろん、政治的な路線が決定したわけではないが、あの韓国内で
このような意見が公に出されてるというのは軽いことではないと思うが。
韓中国交20年：「次の50年は中国と共に」 （朝鮮日報）
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/24/2012082401019.html
朝鮮日報は韓国で最も歴史が長い新聞社であり、尚且つ韓国最大の発行部数を誇る。
もちろん、政治的な路線が決定したわけではないが、あの韓国内で
このような意見が公に出されてるというのは軽いことではないと思うが。
韓中国交20年：「次の50年は中国と共に」 （朝鮮日報）
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/24/2012082401019.html
朝鮮日報は韓国で最も歴史が長い新聞社であり、尚且つ韓国最大の発行部数を誇る。
韓国海軍の主力は実質的にミサイル艇だと思うんだがどうか
ミサイル艇の『数』は海自にとってかなりの脅威になるはず
フォークランド紛争でもミサイル艇の放つエグゾセが大きな脅威になった
韓国のろくな対空装備もないフリゲートや数の少ないイージスより、多少沈められても向かってくるミサイル艇の脅威度が高いと思っている
ミサイル艇の『数』は海自にとってかなりの脅威になるはず
フォークランド紛争でもミサイル艇の放つエグゾセが大きな脅威になった
韓国のろくな対空装備もないフリゲートや数の少ないイージスより、多少沈められても向かってくるミサイル艇の脅威度が高いと思っている
723 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 16:57:38.53 ID:x+jnG/U0
>>720
>あまりにも大きなことが起こってるが。
軍事衝突の話だろ
>現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
そのために対等になるための日米の協力体制は必要ってのは定説なの
これは韓国に限ったことでなく日米にも言える
>既に中国の中身は
それで韓国が北の体制をある程度残したまま統一したいと思う？
まあもう少し勉強して頭柔らかくしなよ
民主主義を失いたいと思うか？と聞いたの
>あまりにも大きなことが起こってるが。
軍事衝突の話だろ
>現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
そのために対等になるための日米の協力体制は必要ってのは定説なの
これは韓国に限ったことでなく日米にも言える
>既に中国の中身は
それで韓国が北の体制をある程度残したまま統一したいと思う？
まあもう少し勉強して頭柔らかくしなよ
民主主義を失いたいと思うか？と聞いたの
724 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 17:31:07.25 ID:y2a4KaZI
軍事衝突はハードル高いし、リスクが大きいのはその通り。
でもそれは日韓軍事衝突の話。
韓朝軍事衝突ならどうよ。
日本の地理的後方支援がなきゃアメリカが支援しても苦戦でしょ。
北朝鮮を締めるには拉致被害者ってカードがある。
戦略的に漁夫の利を狙うってのじゃダメなん？
でもそれは日韓軍事衝突の話。
韓朝軍事衝突ならどうよ。
日本の地理的後方支援がなきゃアメリカが支援しても苦戦でしょ。
北朝鮮を締めるには拉致被害者ってカードがある。
戦略的に漁夫の利を狙うってのじゃダメなん？
>>723 は在日か韓人か。
別に中韓が同盟しても日本は構わんよ。帯方郡でもまた作って貰えばいいじゃんw
別に中韓が同盟しても日本は構わんよ。帯方郡でもまた作って貰えばいいじゃんw
>>723
なんだかこの板にまで工作員が入ってるのかと心配になってきたが。
＞>あまりにも大きなことが起こってるが。
＞軍事衝突の話だろ
えーと。
例えば、エリザベス女王とかローマ法王、オバマ、プーチンとか誰でもいい。
上記の様な王室、国のトップ等に
「土下座して謝れ、頭踏んでやる」
そういう発言を一国の元首がしてただで済むと思うの？
海外なら宣戦布告か国交断絶されてもおかしくないレベルの発言だよ。
天皇陛下は日本の皇室、海外でいう王室だ。
野田とかの政治家とはワケが違う。
何か大切なことを忘れてしまってるんじゃないのか。
>>現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
>そのために対等になるための日米の協力体制は必要ってのは定説なの
ソースは？
>民主主義を失いたいと思うか？と聞いたの
もう一回貼るぞ。
「過去の50年は韓国が米国のおかげで発展してきたが、これからの50年は
中国と共に歩まなければならない。今は中国を知り、中国を活用することが
重要だ。究極的には韓中が共に豊かになる『共進化政策』を取るべきだ」
韓国の最大手新聞は中国が共産主義だと知っててシッポを振れと言ってる。
民主主義を残したいなら、香港みたいな自治区になる可能性はあるな。
それが可能かは交渉力次第だが。
なんだかこの板にまで工作員が入ってるのかと心配になってきたが。
＞>あまりにも大きなことが起こってるが。
＞軍事衝突の話だろ
えーと。
例えば、エリザベス女王とかローマ法王、オバマ、プーチンとか誰でもいい。
上記の様な王室、国のトップ等に
「土下座して謝れ、頭踏んでやる」
そういう発言を一国の元首がしてただで済むと思うの？
海外なら宣戦布告か国交断絶されてもおかしくないレベルの発言だよ。
天皇陛下は日本の皇室、海外でいう王室だ。
野田とかの政治家とはワケが違う。
何か大切なことを忘れてしまってるんじゃないのか。
>>現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
>そのために対等になるための日米の協力体制は必要ってのは定説なの
ソースは？
>民主主義を失いたいと思うか？と聞いたの
もう一回貼るぞ。
「過去の50年は韓国が米国のおかげで発展してきたが、これからの50年は
中国と共に歩まなければならない。今は中国を知り、中国を活用することが
重要だ。究極的には韓中が共に豊かになる『共進化政策』を取るべきだ」
韓国の最大手新聞は中国が共産主義だと知っててシッポを振れと言ってる。
民主主義を残したいなら、香港みたいな自治区になる可能性はあるな。
それが可能かは交渉力次第だが。
バカ日本人がすっかり誘導されてる ｗｗｗ
最初は北方領土、次は尖閣。今度は中国脅威論ってね
アホだよアホ
最初は北方領土、次は尖閣。今度は中国脅威論ってね
アホだよアホ
ところで制裁はまだか？
>>729
だからバカだって言ってんの。
なんで目の前の脅威が迫ってんのに中国脅威論に踊らされてんだよ
バカはバカらしく、ストレートに韓国の事だけ考えてろよ
そんな複雑な事考えられる脳みそしてないだろ
だからバカだって言ってんの。
なんで目の前の脅威が迫ってんのに中国脅威論に踊らされてんだよ
バカはバカらしく、ストレートに韓国の事だけ考えてろよ
そんな複雑な事考えられる脳みそしてないだろ
目の前の脅威はむしろ竹島じゃなくて尖閣だろ
竹島は3年かけて奪還すりゃ良いけど尖閣は毎週動きがあるからな。
竹島は3年かけて奪還すりゃ良いけど尖閣は毎週動きがあるからな。
>>730
ああ、やっと何言いたいのかわかったよ。
君は>>726までのやり取りを見て、俺が中国脅威論ばかりを唱えて
韓国を忘れてると思ったわけね。
国語のドリルからやり直したら？
また、尖閣だって同時並行で考えなければいけない。
当たり前だろ、領土侵犯だぞ。
対馬だって韓国にやられて危ない。
一箇所だけ見てろなんて、そんなに他を見落として欲しいのかな？
なんでそんなことをいうのかなぁｗ
とうとう中国の工作員まで出動か。
いやあ、グローバルな板ですなあｗ
ああ、やっと何言いたいのかわかったよ。
君は>>726までのやり取りを見て、俺が中国脅威論ばかりを唱えて
韓国を忘れてると思ったわけね。
国語のドリルからやり直したら？
また、尖閣だって同時並行で考えなければいけない。
当たり前だろ、領土侵犯だぞ。
対馬だって韓国にやられて危ない。
一箇所だけ見てろなんて、そんなに他を見落として欲しいのかな？
なんでそんなことをいうのかなぁｗ
とうとう中国の工作員まで出動か。
いやあ、グローバルな板ですなあｗ
>>732
日本人ならお前が日本語やり直せ。
他を見落としてほしいと言ってないだろ
お前に複雑な外交問題考える能力がないと言ってんだよ
チョンの煽りに乗って、笑いも起きないような反論してんじゃねぇ
同じ日本人として恥ずかしくなるわ
どうせアホなんだからせめて笑わせてくれ！！
日本人ならお前が日本語やり直せ。
他を見落としてほしいと言ってないだろ
お前に複雑な外交問題考える能力がないと言ってんだよ
チョンの煽りに乗って、笑いも起きないような反論してんじゃねぇ
同じ日本人として恥ずかしくなるわ
どうせアホなんだからせめて笑わせてくれ！！
735 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 20:10:20.86 ID:x+jnG/U0
>>726
頭踏んでというソース貼れ
それと民主主義の話をしてるのに「中国は資本主義になった」とか言ってるが
まず民主主義と資本主義の違いを勉強しろ
ああ、そういえば今日朝のニュースで
英の王子の素っ裸写真テレビに写してたぞ
日本で言えば皇太子だな
戦争になるん？怖い怖い
頭踏んでというソース貼れ
それと民主主義の話をしてるのに「中国は資本主義になった」とか言ってるが
まず民主主義と資本主義の違いを勉強しろ
ああ、そういえば今日朝のニュースで
英の王子の素っ裸写真テレビに写してたぞ
日本で言えば皇太子だな
戦争になるん？怖い怖い
>>735
人にソースを要求する前に
>>現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
>そのために対等になるための日米の協力体制は必要ってのは定説なの
ソースは？
これはどうした？
自分が要求されたものは出さないで、人にだけ要求するのか？
早くソース出せよ。
人にソースを要求する前に
>>現在は中国が主、韓国が従の状況だ。そういう現実の中で中国と対話すべきだ
>そのために対等になるための日米の協力体制は必要ってのは定説なの
ソースは？
これはどうした？
自分が要求されたものは出さないで、人にだけ要求するのか？
早くソース出せよ。
>>737
まともな論拠を持った「反論」を頼むよ。
人格攻撃なら聞きたくない。
お前が俺の意見をおかしいと言い出したんだから、
立証責任があるのはお前の方だよ。
全部やりとりまで含めて、周りの人は見てるからねｗ
まともな論拠を持った「反論」を頼むよ。
人格攻撃なら聞きたくない。
お前が俺の意見をおかしいと言い出したんだから、
立証責任があるのはお前の方だよ。
全部やりとりまで含めて、周りの人は見てるからねｗ
742 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 20:41:23.66 ID:x+jnG/U0
>>738
ソース？日米韓の政治体制、韓中のパワーバランス、中国の台頭を考えればわかるだろ
まあ自分の頭でわからないならしょうがない
http://japanese.joins.com/article/523/140523.html?servcode=100
>もし相互不信が韓日関係の障害でなければ、両国が同盟を追求しなければならない３つの理由が生じる。
>まず中国と北朝鮮が次第に好戦的に変わっているという事実だ。
さあソースだせよ
ソース？日米韓の政治体制、韓中のパワーバランス、中国の台頭を考えればわかるだろ
まあ自分の頭でわからないならしょうがない
http://japanese.joins.com/article/523/140523.html?servcode=100
>もし相互不信が韓日関係の障害でなければ、両国が同盟を追求しなければならない３つの理由が生じる。
>まず中国と北朝鮮が次第に好戦的に変わっているという事実だ。
さあソースだせよ
中国が台頭してきているから、韓国と仲良くしろって事かい？
それは断る！！
それは断る！！
>>742
ソースを読んできたが
＞もし相互不信が韓日関係の障害でなければ、
＞両国が同盟を追求しなければならない３つの理由が生じる。
この前置きの上で
＞まず中国と北朝鮮が次第に好戦的に変わっているという事実だ。
＞北朝鮮は昨年、韓国を２度攻撃し、中国も韓国・日本の領海に船を送った。
＞金正日（キム・ジョンイル）は昨年以降、３度も中国を訪問した。
＞前例のないことだ。中朝が永遠の同盟であることを確認しようとしている。
＞不幸にも北東アジアで冷戦は現在進行形だ。
この最初の理由は中国に接近して中国をボスにしてしまえば解決するな。
＞韓日同盟がなければならない２つ目の理由は米国だ。
＞ブッシュ大統領のため米国政府は莫大な軍費支出で揺れている。
＞オバマ大統領は米軍６０００人の生命と数十億ドルの代価を支払った
＞２つの戦争を受け継いだ。ワシントンが韓国・日本に駐留する米軍を
＞減らしながら、さらに多くの分担金を要求している理由だ。
＞力が弱まった米国ばかりに頼っていては、中国の漸増する脅威を
＞確実に防ぐのが難しい。
力が弱まったアメリカに頼ってては中国に対抗できないと書いてあるな。
日本だけならともかく、日米が必要ということのソースにはならんな。
＞オバマ政権は韓日米３者協力のための公式的な体系を作るのに
＞特に関心を見せなかった。
とまで書いてるが？
ソースを読んできたが
＞もし相互不信が韓日関係の障害でなければ、
＞両国が同盟を追求しなければならない３つの理由が生じる。
この前置きの上で
＞まず中国と北朝鮮が次第に好戦的に変わっているという事実だ。
＞北朝鮮は昨年、韓国を２度攻撃し、中国も韓国・日本の領海に船を送った。
＞金正日（キム・ジョンイル）は昨年以降、３度も中国を訪問した。
＞前例のないことだ。中朝が永遠の同盟であることを確認しようとしている。
＞不幸にも北東アジアで冷戦は現在進行形だ。
この最初の理由は中国に接近して中国をボスにしてしまえば解決するな。
＞韓日同盟がなければならない２つ目の理由は米国だ。
＞ブッシュ大統領のため米国政府は莫大な軍費支出で揺れている。
＞オバマ大統領は米軍６０００人の生命と数十億ドルの代価を支払った
＞２つの戦争を受け継いだ。ワシントンが韓国・日本に駐留する米軍を
＞減らしながら、さらに多くの分担金を要求している理由だ。
＞力が弱まった米国ばかりに頼っていては、中国の漸増する脅威を
＞確実に防ぐのが難しい。
力が弱まったアメリカに頼ってては中国に対抗できないと書いてあるな。
日本だけならともかく、日米が必要ということのソースにはならんな。
＞オバマ政権は韓日米３者協力のための公式的な体系を作るのに
＞特に関心を見せなかった。
とまで書いてるが？
>>742
明確なソースを探したが、どうも大統領府のホームページに
ハングルであるらしい。
俺にはハングルは読めないので、該当ページを示すことも
出来ない。
申し訳ないが、ひとまず西村幸祐氏の動画を貼っておく。
http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg&playnext=1&list=PL11E1E9767C92310B&feature=results_main
明確なソースを探したが、どうも大統領府のホームページに
ハングルであるらしい。
俺にはハングルは読めないので、該当ページを示すことも
出来ない。
申し訳ないが、ひとまず西村幸祐氏の動画を貼っておく。
http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg&playnext=1&list=PL11E1E9767C92310B&feature=results_main
不毛過ぎる・・・
747 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 21:14:14.46 ID:x+jnG/U0
>>745
明確なソースもない
つまりオリジナルもないのに踏みつけるという言葉を
今上陛下を主語にした文にして回してんのかおまえさんたちは
完全な捏造だとしたら、描写ではなく創作であり
それは紛れもない不敬だ。俺は引用も畏れ多い。
明確なソースもない
つまりオリジナルもないのに踏みつけるという言葉を
今上陛下を主語にした文にして回してんのかおまえさんたちは
完全な捏造だとしたら、描写ではなく創作であり
それは紛れもない不敬だ。俺は引用も畏れ多い。
>>747
はいはい、わかったわかった。
もうちょっと探してみるよ。
ただ、足を縛るまでは西村氏が言及してたよな。
単に謝罪を求めただけでないということはわかるな。
で、>>744への反論は？
・韓国は中国と対等に渡り合いたい
・そのために日米の力を必要としてる
この辺があのソースからは読み取れないんだが。
はいはい、わかったわかった。
もうちょっと探してみるよ。
ただ、足を縛るまでは西村氏が言及してたよな。
単に謝罪を求めただけでないということはわかるな。
で、>>744への反論は？
・韓国は中国と対等に渡り合いたい
・そのために日米の力を必要としてる
この辺があのソースからは読み取れないんだが。
749 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 21:22:08.29 ID:MAAYo85O
諸君ら、天皇陛下侮辱の件とか中国脅威論はスレチだから当該スレにてレッツファイ。
ここは竹島について「実力解決やむなし」と云う判断に至った前提で対韓国軍事的
オペレーションについて検討するスレですじゃ。
ここは竹島について「実力解決やむなし」と云う判断に至った前提で対韓国軍事的
オペレーションについて検討するスレですじゃ。
>>743
まったくだ。
中国が台頭してきてるから、韓国の頭を踏みつけてしっかり躾けて
いざというときに中国に尻尾をふらないように恐怖を刻み付けておかなければならない。
でないと中国の脅威の前に自由主義陣営を守りきれないかもしれないからな。
まったくだ。
中国が台頭してきてるから、韓国の頭を踏みつけてしっかり躾けて
いざというときに中国に尻尾をふらないように恐怖を刻み付けておかなければならない。
でないと中国の脅威の前に自由主義陣営を守りきれないかもしれないからな。
751 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 21:34:41.62 ID:y66G/qI+
>>724
「軍事衝突が難しい」としているのは、国際社会の目が気になるからです。
韓朝軍事衝突下で奪還しにいけば、更に厳しい国際社会の目が向けられる
でしょう。
また韓国を守る戦争に米軍が参戦するのは在日米軍基地の安全を高めると同時に、
間接的にせよ日本を守る事にもなる訳です。
その時に非協力となれば、その後の日米関係に大きな溝を生む事になるでしょう。
その位の覚悟があるなら、平時に軍事衝突した方がいいと思います。
「軍事衝突が難しい」としているのは、国際社会の目が気になるからです。
韓朝軍事衝突下で奪還しにいけば、更に厳しい国際社会の目が向けられる
でしょう。
また韓国を守る戦争に米軍が参戦するのは在日米軍基地の安全を高めると同時に、
間接的にせよ日本を守る事にもなる訳です。
その時に非協力となれば、その後の日米関係に大きな溝を生む事になるでしょう。
その位の覚悟があるなら、平時に軍事衝突した方がいいと思います。
>>750
自由主義陣営に韓国いらなくない？
アメリカも手を引くんだろ
こんだけ軍事技術が発達すりゃ、盾としての価値すら薄いしさ
別に韓国いなくたって日本もアメリカも普通に戦えるんだから、むしろ足手まといだよな。
自由主義陣営に韓国いらなくない？
アメリカも手を引くんだろ
こんだけ軍事技術が発達すりゃ、盾としての価値すら薄いしさ
別に韓国いなくたって日本もアメリカも普通に戦えるんだから、むしろ足手まといだよな。
754 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 22:47:27.66 ID:x+jnG/U0
>>748
スレチでもソースだけは貼れよ？
スレチでもソースだけは貼れよ？
>>749
じゃあ俺がネタフリしよう。
竹島周辺に機雷を敷設しようぜ。
これだけで詰むように思うんだがどうだ？
掃海は大変だし、海上輸送が滞るから竹島駐留部隊は干上がる。
輸送ヘリなんざ片っぱしから叩き落してやれ。
「アイゴー」と連呼して降伏しそうなんだが。
じゃあ俺がネタフリしよう。
竹島周辺に機雷を敷設しようぜ。
これだけで詰むように思うんだがどうだ？
掃海は大変だし、海上輸送が滞るから竹島駐留部隊は干上がる。
輸送ヘリなんざ片っぱしから叩き落してやれ。
「アイゴー」と連呼して降伏しそうなんだが。
どういう大義名分でヘリを落とすんだ？アホか。
>>754
探すと言った。
見つかったら貼る。
しかし、お前も自分が要求するなら>>744に答えろよ。
人に要求だけして自分は答えないのか？
>>744は既に回答してあるんだ。
あとは答えるだけだろう。
あと、見つかったら貼るが、これ以上このスレに迷惑は
かけたくないので、見つかるまではレスしない。
以上
探すと言った。
見つかったら貼る。
しかし、お前も自分が要求するなら>>744に答えろよ。
人に要求だけして自分は答えないのか？
>>744は既に回答してあるんだ。
あとは答えるだけだろう。
あと、見つかったら貼るが、これ以上このスレに迷惑は
かけたくないので、見つかるまではレスしない。
以上
>>755
機雷なんか韓国がとっくに設置してるだろ。
機雷なんか韓国がとっくに設置してるだろ。
その機雷は、探知出来なくて、自国の艦艇が引っかかるんだろ。
760 ：名無し三等兵：2012/08/29(水) 23:45:20.47 ID:5fvZxI/p
マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ
>>622
おっさんいくつだよｗ
おっさんいくつだよｗ
艦艇が自国の機雷を探知する必要は無いだろ。
>>759はとりあえず現代の機雷について勉強するように。
機雷なんか嫌いだ
765 ：名無し三等兵：2012/08/30(木) 04:49:24.87 ID:QsDRn57M
機雷スレいけよ
>>767
日本は空から撒かないと設置出来んな。
日本は空から撒かないと設置出来んな。
今更ノコノコ機雷設置しに行っても拿捕されるか撃墜されるだろ。
>>771
もう削除。何だったの？
もう削除。何だったの？
軍靴の音が聞こえ始めた
時間かかっても外交で決着つけばいいな
>>774
耳が遠いのか？もうとっくに決戦の火蓋が切り落とされる直前じゃん。
耳が遠いのか？もうとっくに決戦の火蓋が切り落とされる直前じゃん。
戦の火蓋が切り落とされる前にロクに弾薬積んでない艦にミサイル買ってやれよ。
あきづきなんかSSM2連装2基だし、あたご型だって8発積んでないじゃんか。
VLSも蓋の中半分は空っぽだぞw
あきづきなんかSSM2連装2基だし、あたご型だって8発積んでないじゃんか。
VLSも蓋の中半分は空っぽだぞw
裁判拒否してきたし、軍事訓練も実施するみたいじゃございませんか。
くだらない政権争いなんかやめて、そろそろマジでやってもらわないと
やっぱ石原新党に期待するしかないのか？
くだらない政権争いなんかやめて、そろそろマジでやってもらわないと
やっぱ石原新党に期待するしかないのか？
>>777
陸自の防空SAMもろくに弾の在庫無いんだぜ？どうするんだ・・・・
陸自の防空SAMもろくに弾の在庫無いんだぜ？どうするんだ・・・・
>>777
>>780
対空・対艦ミサイルの在庫状況はかなり謎だよね。
陸自の地対艦誘導弾なんかはいっぱいある（6連発×16基＆予備弾同数×5個連隊＝960発）
らしいんだが海自のミサイルは潮風で傷まないように平時は基地の倉庫に保管してあるのか、
それとも予算不足で定数配備できていないだけなのかよくわからない。
P-3C搭載用のASM-1Bもどれだけあるのかよく分からない。
空自のASMはおおよその調達数がばれてるので想像は付くんだけどねぇ。
ただ、護衛艦の対艦ミサイルの間合いに入るって事は韓国海軍の艦対艦ミサイルの間合いにも
入ってるわけだからね。しかもこちらのSSM-1より向こうのハープーンの方が下手したら射程が
長いんじゃないか？と云う危惧も……。
>>780
対空・対艦ミサイルの在庫状況はかなり謎だよね。
陸自の地対艦誘導弾なんかはいっぱいある（6連発×16基＆予備弾同数×5個連隊＝960発）
らしいんだが海自のミサイルは潮風で傷まないように平時は基地の倉庫に保管してあるのか、
それとも予算不足で定数配備できていないだけなのかよくわからない。
P-3C搭載用のASM-1Bもどれだけあるのかよく分からない。
空自のASMはおおよその調達数がばれてるので想像は付くんだけどねぇ。
ただ、護衛艦の対艦ミサイルの間合いに入るって事は韓国海軍の艦対艦ミサイルの間合いにも
入ってるわけだからね。しかもこちらのSSM-1より向こうのハープーンの方が下手したら射程が
長いんじゃないか？と云う危惧も……。
地対艦ミサイル連隊もバカの一つ覚えみたいに北海道に置いておかないで島根山口に移せよ。
783 ：名無し三等兵：2012/08/31(金) 08:38:56.33 ID:Qex7Z0T8
今の日本政府と平和ボケ憲法と平和ボケ国民では奪還なんて絶対に不可能
「遺憾の意」で終了
民間で奪還するか？
民兵でも組織しろってか。銃くれ。
民間人にも逮捕権あるよね
明らかな不法入国不法占拠銃刀法違反だし
ステルス形状の装甲厚くした小型船を沢山用意して急襲
武器は猟銃と銛と石と棒
明らかな不法入国不法占拠銃刀法違反だし
ステルス形状の装甲厚くした小型船を沢山用意して急襲
武器は猟銃と銛と石と棒
リビアではトヨタに自家製ロケットランチャー載せてたんだから、島嶼なら自家製高速ミサイル艇はいるだろう。
民兵はさておき、この程度の火力だと嫌がらせのヒットアンドアウェイまでだろうな。
民兵はさておき、この程度の火力だと嫌がらせのヒットアンドアウェイまでだろうな。
漁船やモーターボートクラスでも短魚雷なら積めるよね
調定やリモートにどれだけの規模の機材がいるかは知らんが
調定やリモートにどれだけの規模の機材がいるかは知らんが
俺は沈黙シリーズ全部観たから準備万端
沈黙の強襲だぜ
沈黙の強襲だぜ
国際法上、公的機関以外の武装船舶は海賊扱いだが
たしか竹島占拠部隊は40ミリか75ミリの機関砲を設置してたよね。高速巡視艇にミサイルランチャーを積んだ特殊部隊で、先ずは機関砲を破壊しよう。
ミサイル艇なら持ってますが？
いあ普通、レーダーと無線潰してナパームで浄化だろ。
ナパーム持ってないから4尺玉でもいい？
た～まや～～～～～～
た～まや～～～～～～
地対艦SSM-1届かないしトマホーク持ってないからSSM-1BかASM使わなきゃならない。
その為には潜水艦狩りや制空権も取らなきゃならない。
あーメンドクサイ。
その為には潜水艦狩りや制空権も取らなきゃならない。
あーメンドクサイ。
忍び込んでダイナマイトで拠点を爆破だな
近隣の小島までステルスデザインの自作小型モーターボート
そこから先は泳いで渡る
近隣の小島までステルスデザインの自作小型モーターボート
そこから先は泳いで渡る
自作小型モーターボートのステルス試験についてkwsk
法改正により海保が離島に上陸しての逮捕権を手にした訳だが、相手が
小火器で武装していた場合、ＳＳＴによる上陸戦闘となるんだろうか。
海兵隊じゃねえぞｗ
小火器で武装していた場合、ＳＳＴによる上陸戦闘となるんだろうか。
海兵隊じゃねえぞｗ
799 ：名無し三等兵：2012/08/31(金) 21:18:58.32 ID:oiQ79Pd4
日韓日中関係の軋轢なんてのはこの統一教会のゴロツキ共がでっち上げたインチキの集合体なんです。
そこをみんなまだわからない人が少しいる、その人たちは新聞のニュースを読むたびに、
「韓国大っ嫌い」「中国なんかどうしようもない最低だチャンコロどうのこうの」と、
石原新太郎の口を真似て吐き捨てるように言うわけです、騙されるのやめましょうよもういい加減に。
こんなチンピラでどうしようもないレベルの低い連中に騙されて、俺たち日本人ですよ。
世界の冠たる日本人がこんな馬鹿どもに騙されるようじゃどうしようもないよ。
これに騙されている連中は国籍を返上しろといいたいです、こんなレベルの低い連中。
もうちょっと冷静にちゃんと自分の頭の中に入っている脳細胞を使えばこんなことすぐわかるじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=eIDI_LChoGw
それからこの間の公演でも話したんだけど、この従軍慰安婦の像ってのがあって、
それが日本大使館の前かなんかにドカッと据えてあって、それは日本に対する侮辱であるということで、
日本の似非右翼がこの白い柱（写真）を持って行って縛りつけた、「竹島は日本国有の領土である」と。
ここだけ話を聞くと馬鹿は「あ、愛国者だ、竹島は日本の領土だもん、これはやって偉いよ拍手」
と思うでしょ、そういうのがいるわけ、ところがそれをやった人間が誰だか知ってると、
またかよと思うわけ、一水会っていう右翼がいて、一水会っていうのは前の会長が朝鮮人なんですね。
しかも最近よく北朝鮮に行ってる、よど号グループなんかともお付き合いがあるし。
つまり北朝鮮右翼なんです、一水会は右翼じゃない、北朝鮮右翼の振りなんです。
その一水会の会長だか副会長が行ってこの柱を結びつけるとどうなるか、日韓関係が悪くなる。
日韓関係が悪くなると誰が喜ぶか、北朝鮮、北朝鮮の工作ですこれ。
それが分かってたらこんなの真面目にみても何も感じない、またやってらあの馬鹿どもが、で終わり。
http://www.youtube.com/watch?v=eIDI_LChoGw
そこをみんなまだわからない人が少しいる、その人たちは新聞のニュースを読むたびに、
「韓国大っ嫌い」「中国なんかどうしようもない最低だチャンコロどうのこうの」と、
石原新太郎の口を真似て吐き捨てるように言うわけです、騙されるのやめましょうよもういい加減に。
こんなチンピラでどうしようもないレベルの低い連中に騙されて、俺たち日本人ですよ。
世界の冠たる日本人がこんな馬鹿どもに騙されるようじゃどうしようもないよ。
これに騙されている連中は国籍を返上しろといいたいです、こんなレベルの低い連中。
もうちょっと冷静にちゃんと自分の頭の中に入っている脳細胞を使えばこんなことすぐわかるじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=eIDI_LChoGw
それからこの間の公演でも話したんだけど、この従軍慰安婦の像ってのがあって、
それが日本大使館の前かなんかにドカッと据えてあって、それは日本に対する侮辱であるということで、
日本の似非右翼がこの白い柱（写真）を持って行って縛りつけた、「竹島は日本国有の領土である」と。
ここだけ話を聞くと馬鹿は「あ、愛国者だ、竹島は日本の領土だもん、これはやって偉いよ拍手」
と思うでしょ、そういうのがいるわけ、ところがそれをやった人間が誰だか知ってると、
またかよと思うわけ、一水会っていう右翼がいて、一水会っていうのは前の会長が朝鮮人なんですね。
しかも最近よく北朝鮮に行ってる、よど号グループなんかともお付き合いがあるし。
つまり北朝鮮右翼なんです、一水会は右翼じゃない、北朝鮮右翼の振りなんです。
その一水会の会長だか副会長が行ってこの柱を結びつけるとどうなるか、日韓関係が悪くなる。
日韓関係が悪くなると誰が喜ぶか、北朝鮮、北朝鮮の工作ですこれ。
それが分かってたらこんなの真面目にみても何も感じない、またやってらあの馬鹿どもが、で終わり。
http://www.youtube.com/watch?v=eIDI_LChoGw
>>798
雑誌「世界の艦船」記事によると海保は法改正にあわせてSSTとは別の水陸両用部隊を準備していたらしい
雑誌「世界の艦船」記事によると海保は法改正にあわせてSSTとは別の水陸両用部隊を準備していたらしい
>>799
あの手この手で日韓友好に持っていきたいようだけど、
喧嘩をうっているのは韓国だから、仲良くしたいなら韓国に
言ってね。
北が韓国攻撃した所で完全占領できる訳でもないから、朝鮮の
内紛なんてどうでもいい話ですよ。
元々、日韓友好なんて日本にとって見れば大したメリットもない事
なのに、手を差し伸べてきて、この結果。
韓国人を友人として見るのも、もう限界でしょう。
あの手この手で日韓友好に持っていきたいようだけど、
喧嘩をうっているのは韓国だから、仲良くしたいなら韓国に
言ってね。
北が韓国攻撃した所で完全占領できる訳でもないから、朝鮮の
内紛なんてどうでもいい話ですよ。
元々、日韓友好なんて日本にとって見れば大したメリットもない事
なのに、手を差し伸べてきて、この結果。
韓国人を友人として見るのも、もう限界でしょう。
>>799
>日韓日中関係の軋轢なんてのはこの統一教会のゴロツキ共がでっち上げた
インチキの集合体なんです。<
じゃ 慰安婦の像を作ったり、竹島上陸したりってのは統一教会のゴロツキが
やったって事だな。軍事訓練も統一教会のゴロツキが仕組んでいるのね。
だったら、政治の中枢まで統一教会のゴロツキに支配されているなら、
もう潰しておｋ？
>日韓日中関係の軋轢なんてのはこの統一教会のゴロツキ共がでっち上げた
インチキの集合体なんです。<
じゃ 慰安婦の像を作ったり、竹島上陸したりってのは統一教会のゴロツキが
やったって事だな。軍事訓練も統一教会のゴロツキが仕組んでいるのね。
だったら、政治の中枢まで統一教会のゴロツキに支配されているなら、
もう潰しておｋ？
>>803
そうなんだよなぁ。
そういうことを言うヤカラって、どっちから売った喧嘩か忘れてるのか、
またはどっちが売った喧嘩か日本人は忘れてるだろうって期待してるのか、
どっちなんだろうね。
日本人は口には出さないけど、これでけっこう恨みは忘れない人種なんだよな。
すぐ口に出す国の人には分かりにくいだろうけど。
そうなんだよなぁ。
そういうことを言うヤカラって、どっちから売った喧嘩か忘れてるのか、
またはどっちが売った喧嘩か日本人は忘れてるだろうって期待してるのか、
どっちなんだろうね。
日本人は口には出さないけど、これでけっこう恨みは忘れない人種なんだよな。
すぐ口に出す国の人には分かりにくいだろうけど。
>>799
ツイッターとやらで不買運動とか広げる方法ないですか？
民間でできることからやっていきましょう。
私も統一教会に毒された韓国人を許せません。
「竹島が韓国領だ」などと日韓関係に傷をつけようとする
統一教会のゴロツキ共を殲滅しましょう。
ツイッターとやらで不買運動とか広げる方法ないですか？
民間でできることからやっていきましょう。
私も統一教会に毒された韓国人を許せません。
「竹島が韓国領だ」などと日韓関係に傷をつけようとする
統一教会のゴロツキ共を殲滅しましょう。
韓流好きって欲求不満のババァが多いよねってつぶやけば、
韓流ブームなんて一瞬で終わるかと・・・
韓流ブームなんて一瞬で終わるかと・・・
サムスンや、LGを購入しない。
てっとりばやいのは、ドコモの機種変だな。
Xperia,medias,arrows に機種変してやれ。
てっとりばやいのは、ドコモの機種変だな。
Xperia,medias,arrows に機種変してやれ。
自覚してるから無理じゃね
対地ミサイルの開発配備を急がないと。
イプシロンロケットは派生型ミサイルを同時開発。発射実験は竹島を標的にすればいい。
国産無人機は巡行ミサイルに計画変更。この発射実験も竹島。
国産無人機は巡行ミサイルに計画変更。この発射実験も竹島。
811 ：名無し三等兵：2012/09/01(土) 17:40:20.30 ID:RcdUbOe9
でっ 奪還作戦は結局どういう結論になったんだ？
誰かまとめてくれ。
誰かまとめてくれ。
奪還作戦概要
チャンネル桜が竹島上陸後韓国守備隊に逮捕
日本政府遺憾のいで終了
石原慎太郎が切れる
竹島を東京が購入
チャンネル桜が竹島上陸後韓国守備隊に逮捕
日本政府遺憾のいで終了
石原慎太郎が切れる
竹島を東京が購入
韓国に60兆円で売りつけられるのか。
しかし、韓国人はどうも本気で竹島が先祖代々韓国の領土だったのを
朝鮮併合の際に日本が盗んだと思い込んでるらしいんだよなぁ。
証拠なんてろくに出てこないってのに。
竹島ひとつ取り戻したいだけなのに、気がつくと韓国と全面戦争になって
気がつくと韓国をまた併合しちゃったりしてたら、相当にイヤだなぁ。
朝鮮併合の際に日本が盗んだと思い込んでるらしいんだよなぁ。
証拠なんてろくに出てこないってのに。
竹島ひとつ取り戻したいだけなのに、気がつくと韓国と全面戦争になって
気がつくと韓国をまた併合しちゃったりしてたら、相当にイヤだなぁ。
古代に任那、百済、新羅は日本の支配下だったから、今の韓民国って丁度日本の支配下なんだよね。
日本帝国の下の韓民国である形が正しい姿だから韓民国から徴税すればいい。
日本帝国の下の韓民国である形が正しい姿だから韓民国から徴税すればいい。
彼らにも島泥棒の自覚がある
自覚があるので先に「○○は島泥棒ﾆﾀﾞ」と言って平静を装う
基本的に言われる前に言うが彼らの行動規則
自覚があるので先に「○○は島泥棒ﾆﾀﾞ」と言って平静を装う
基本的に言われる前に言うが彼らの行動規則
日本が南半分を支配しては支那のバックアップを受けた北半分に攻め込まれ全滅の流れじゃなかったか
なにせ基本的には北半分の方が土地が良くて国力が上になるはず
というわけで韓国は北朝鮮に滅ぼされるのが自然の流れのはずなんだが
なにせ基本的には北半分の方が土地が良くて国力が上になるはず
というわけで韓国は北朝鮮に滅ぼされるのが自然の流れのはずなんだが
あんな民族いらねえ。
早く日本国内の在日引き取れよ
ハングルとかできないんなら最終的には日本に帰化するしかないよ
>>882
バ韓人は自称優秀らしいからハングルなんかすぐ覚えるだろ。強制送還でok。
バ韓人は自称優秀らしいからハングルなんかすぐ覚えるだろ。強制送還でok。
824 ：名無し三等兵：2012/09/02(日) 13:51:07.28 ID:MiCQ5qIE
韓国がドンドン暴走しているのに、未だに日本が具体策を出さないのはなぜ？
竹島って本当は日本領じゃないんじゃない？
竹島って本当は日本領じゃないんじゃない？
825 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/8:0) ：2012/09/02(日) 13:56:35.88 ID:+0wP470V
>>819
韓国滅亡の隙をつけば回収は簡単だったな。
韓国滅亡の隙をつけば回収は簡単だったな。
ハングルの受講費用ぐらい出さんと勉強もしないし帰らんだろう
ハングルなんて難しい文字じゃないし在日の4人に１人は読み書き出来るよ。
大卒在日だと半分はハングルできる。
大卒在日だと半分はハングルできる。
>>824
ワロタ。
何言ってんだ、お前？
韓国が実効支配、不法占拠してるから、本気で取り返すとなると
そのまま戦争になりかねないから簡単ではないんだろ。
そして、本当に開戦しても国土を守るつもりなら、そのチャンスはあった。
韓国大統領の竹島上陸、天皇陛下侮辱発言あたりだな。
しかし、それはされず、経済制裁も話は立ち消え。
なぜか。
民主が在日、帰化人の集まりの売国政党だからに決まってるだろ。
他の板にも行って、色々勉強してこいよ。
ワロタ。
何言ってんだ、お前？
韓国が実効支配、不法占拠してるから、本気で取り返すとなると
そのまま戦争になりかねないから簡単ではないんだろ。
そして、本当に開戦しても国土を守るつもりなら、そのチャンスはあった。
韓国大統領の竹島上陸、天皇陛下侮辱発言あたりだな。
しかし、それはされず、経済制裁も話は立ち消え。
なぜか。
民主が在日、帰化人の集まりの売国政党だからに決まってるだろ。
他の板にも行って、色々勉強してこいよ。
>>828
＞そして、本当に開戦しても国土を守るつもりなら、そのチャンスはあった。
＞韓国大統領の竹島上陸、天皇陛下侮辱発言あたりだな。
一週間や一月で戦争する準備ができるとでも思ってんのか。アホだな。
＞そして、本当に開戦しても国土を守るつもりなら、そのチャンスはあった。
＞韓国大統領の竹島上陸、天皇陛下侮辱発言あたりだな。
一週間や一月で戦争する準備ができるとでも思ってんのか。アホだな。
830 ：名無し三等兵：2012/09/02(日) 20:42:29.69 ID:zga1qMmd
831 ：名無し三等兵：2012/09/02(日) 20:46:00.07 ID:7TKqfzIL
アメリカが糞なんだよ
いい加減な戦後処理しやがって
竹島は日本の領土だから韓国は島を放棄しろって言えば済む話だ
領土問題には中立とか不介入とか無責任なんだよ
いい加減な戦後処理しやがって
竹島は日本の領土だから韓国は島を放棄しろって言えば済む話だ
領土問題には中立とか不介入とか無責任なんだよ
>>829
ほー
準備に時間がかかるから戦争できなかったとでも？
今では戦争するそぶりすら見せてませんが。
今度何かあったら自衛隊を出すとか首相が言ってたのに、
7日に竹島で訓練とニュースで流れながらも野豚反応なしですが。
ほー
準備に時間がかかるから戦争できなかったとでも？
今では戦争するそぶりすら見せてませんが。
今度何かあったら自衛隊を出すとか首相が言ってたのに、
7日に竹島で訓練とニュースで流れながらも野豚反応なしですが。
834 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/8:0) ：2012/09/03(月) 01:42:18.56 ID:???
誰か上陸して自爆テロして来いよ
>>833
自衛隊出すって言ったのは尖閣だアホ。
自衛隊出すって言ったのは尖閣だアホ。
ちなみに韓国は再び対馬も狙ってきているらしいです
なんか魏志倭人伝にのってたとか？
相手は鍛え抜かれた馬鹿のエリート
精神があんぽんたんな面では
日本は永久に勝てないでしょう
だから口で言っても通じないんでしょうね
どうしたものか
なんか魏志倭人伝にのってたとか？
相手は鍛え抜かれた馬鹿のエリート
精神があんぽんたんな面では
日本は永久に勝てないでしょう
だから口で言っても通じないんでしょうね
どうしたものか
おそらく軍事演習の実施に合わせて、制裁？を出すつもりなんでしょう。
今は演習中止の為の交渉が水面下で行われていて、その交渉のカードと
して温存しているのだろうっと想像しています。
ついでに今出すと、演習後にはさらに強力なカードを出さざるおえなくなる
ので、外交上の配慮？という無駄な打算もあるかもしれません。
今は演習中止の為の交渉が水面下で行われていて、その交渉のカードと
して温存しているのだろうっと想像しています。
ついでに今出すと、演習後にはさらに強力なカードを出さざるおえなくなる
ので、外交上の配慮？という無駄な打算もあるかもしれません。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120903-OYT1T00534.htm
アメちゃんの圧力なんでしょうね。
これで制裁しない大義も立ったし、やっと外務省の肩の荷が下りましたね。
良かったね～～～。
アメちゃんの圧力なんでしょうね。
これで制裁しない大義も立ったし、やっと外務省の肩の荷が下りましたね。
良かったね～～～。
日本人を本気で怒らせたから、もう何をやってもやらなくても手遅れだよ。
日本政府が正式に抗議してる事案については全く無視してるんだから
竹島演習の一部中止は対抗措置取り下げの理由にはならんよ。更なる挑発を緩和しただけだ。
これで手を引いたら一連の挑発行為を認めることになって、日本の外交は世界の笑い者になる。
そのくらいの外交センスは外務省も持ってるさ。
竹島演習の一部中止は対抗措置取り下げの理由にはならんよ。更なる挑発を緩和しただけだ。
これで手を引いたら一連の挑発行為を認めることになって、日本の外交は世界の笑い者になる。
そのくらいの外交センスは外務省も持ってるさ。
アメリカ絡んでると危ないな。
外交センスのなさは先進国随一！と定評があるからね。 ｗｗｗｗ
外交センスのなさは先進国随一！と定評があるからね。 ｗｗｗｗ
韓国がビビったのは月山の竹島上陸よりも月山が口走った天皇侮辱に対する日本国民の反応だろう
まさかそんなところが地雷だったとはなにより当の日本国民が驚いている
普段あまり気にしたこともなく特に敬意を払っている自覚もない天皇陛下を侮辱されたら
こんなに感情が揺さぶられるとは思っていなかった
（まあ英国民が「女王陛下をネタにしていいのは英国民だけだ」と言うのと同じことなのかもしれないが）
まさかそんなところが地雷だったとはなにより当の日本国民が驚いている
普段あまり気にしたこともなく特に敬意を払っている自覚もない天皇陛下を侮辱されたら
こんなに感情が揺さぶられるとは思っていなかった
（まあ英国民が「女王陛下をネタにしていいのは英国民だけだ」と言うのと同じことなのかもしれないが）
一般国民の感情はともかく、政府が厳しく抗議するのは当然。
外国人が公式に天皇を侮辱する発言をすることは日本国、日本国民、日本国憲法を侮辱するのに等しく、看過できないだろ。
＞日本国憲法
＞第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
外国人が公式に天皇を侮辱する発言をすることは日本国、日本国民、日本国憲法を侮辱するのに等しく、看過できないだろ。
＞日本国憲法
＞第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
もう後戻りは出来ないよ。行くとこまで行くだろね。
日本国の象徴と憲法で規定される天皇の発言は日本国の意思と解されかねないんだよ。
だから公での発言には非常に慎重で言葉を選ぶの。天皇の謝罪を要求するのは日本国への謝罪要求と同じ。
日本国政府が非を認めない事案に関して、天皇が公の場で謝罪することは有ってはならんことなんだよ。
逆に天皇への非礼を認めれば、解釈によっては日本国への非礼を認めることにもなりかねない。
韓国政府にとっては悩ましいジレンマかもしれん。
抗議時点で即時取り消しを公表してれば良かったが、今となっては日本の圧力に屈したと見られてしまうから。
韓国外交の大失態だろう。
だから公での発言には非常に慎重で言葉を選ぶの。天皇の謝罪を要求するのは日本国への謝罪要求と同じ。
日本国政府が非を認めない事案に関して、天皇が公の場で謝罪することは有ってはならんことなんだよ。
逆に天皇への非礼を認めれば、解釈によっては日本国への非礼を認めることにもなりかねない。
韓国政府にとっては悩ましいジレンマかもしれん。
抗議時点で即時取り消しを公表してれば良かったが、今となっては日本の圧力に屈したと見られてしまうから。
韓国外交の大失態だろう。
848 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/04(火) 18:04:13.07 ID:AUJ+NgTj BE:1710885555-2BP(3)
軍事には素人だが、
中国と韓国がおかしすぎる。
東アジアが平和的に発展すれば、将来、世界の富裕国に三国ともなるのはまちがいない。
なのに、戦争とか、ダメすぎる。
あくまでも、平和的に奪還したい。
東アジア平和で、日中韓で、アメリカに対抗できる国力をもつのだから、
あくまでも、平和が大事。
ゲーム理論的には、しっぺ返し戦略が最強らしいが。
とにかく、平和。
日中韓はそれに気づいて、また、それをアメリカに気づかせないべき。
本当に開戦したら、アメリカは便り。
中国と韓国がおかしすぎる。
東アジアが平和的に発展すれば、将来、世界の富裕国に三国ともなるのはまちがいない。
なのに、戦争とか、ダメすぎる。
あくまでも、平和的に奪還したい。
東アジア平和で、日中韓で、アメリカに対抗できる国力をもつのだから、
あくまでも、平和が大事。
ゲーム理論的には、しっぺ返し戦略が最強らしいが。
とにかく、平和。
日中韓はそれに気づいて、また、それをアメリカに気づかせないべき。
本当に開戦したら、アメリカは便り。
>>848
無理だぉ？
半世紀以上 反日活動してたら、親日政権なんてもう国民が
許さないぉー o(＞ ＜;)o
もう戦時下ドイツの反ユダヤ思想など比ぶべくもなく、
アラブの反イスラエル感情に近しい域だぉ。
半世紀って言ったら、おじいちゃんからチビッ子まで反日万歳だぉ。
もうね。理屈じゃないぉ。民族精神だぉ。日本で言えば大和魂だぉーーー。
日本なんか消えてしまえばいいのに！！←アジア諸国の共通の願いだぉ？
未だに反省もしない日本への憎しみは、簡単に消えないぉ。
無理だぉ？
半世紀以上 反日活動してたら、親日政権なんてもう国民が
許さないぉー o(＞ ＜;)o
もう戦時下ドイツの反ユダヤ思想など比ぶべくもなく、
アラブの反イスラエル感情に近しい域だぉ。
半世紀って言ったら、おじいちゃんからチビッ子まで反日万歳だぉ。
もうね。理屈じゃないぉ。民族精神だぉ。日本で言えば大和魂だぉーーー。
日本なんか消えてしまえばいいのに！！←アジア諸国の共通の願いだぉ？
未だに反省もしない日本への憎しみは、簡単に消えないぉ。
850 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/04(火) 19:26:41.25 ID:AUJ+NgTj BE:4927349489-2BP(3)
>>849
あなたが中国なのか、韓国なのか。わからないが、
人徳の思想をもって統治してほしいものだお。
戦争なんて、最近、きなくさすぎる。どれだけの損失が出るかわからないんだよ。
戦争したら、インドとロシアが漁夫の利を得るのは目に見えている。
あなたが中国なのか、韓国なのか。わからないが、
人徳の思想をもって統治してほしいものだお。
戦争なんて、最近、きなくさすぎる。どれだけの損失が出るかわからないんだよ。
戦争したら、インドとロシアが漁夫の利を得るのは目に見えている。
その内、国民感情が抑えられなくなって戦争になるのは最早規定路線でしょ
陛下への侮辱で消せない導火線に火を着けたのは韓国人代表だからなぁ
国益の損得勘定や冷静な対応等々は徐々に隅に追いやられる運命
これから始まる韓国とのｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの民族間戦争は人類史上最悪の戦争になるだろうね
流石のアメリカも直ぐに撤退するだろう
陛下への侮辱で消せない導火線に火を着けたのは韓国人代表だからなぁ
国益の損得勘定や冷静な対応等々は徐々に隅に追いやられる運命
これから始まる韓国とのｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの民族間戦争は人類史上最悪の戦争になるだろうね
流石のアメリカも直ぐに撤退するだろう
852 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/04(火) 20:34:06.27 ID:AUJ+NgTj BE:1642450346-2BP(3)
戦争だけは避ける。
おまえら、なに勘ちがいしているんだ。地獄だぞ。
思い出せ。戦争の地獄を。
韓国も中国も、戦争に対して平和ボケしている。
といってやれ。
おまえら、なに勘ちがいしているんだ。地獄だぞ。
思い出せ。戦争の地獄を。
韓国も中国も、戦争に対して平和ボケしている。
といってやれ。
日本が時代遅れの野心を捨てて、謝罪と反省の日々を送るのが
アジアの願いで、平和につながる唯一の道
アジアの願いで、平和につながる唯一の道
戦争は別に地獄という程ではない。特に生粋の軍人、武人にとっては死んだら悲しいが地獄とは違う。
太平洋戦争ではムリに軍人に向かない者まで徴兵してしまったので、その者たちの語る話が目立ってしまった。
戦闘は志願兵でやるべきだろう。
太平洋戦争ではムリに軍人に向かない者まで徴兵してしまったので、その者たちの語る話が目立ってしまった。
戦闘は志願兵でやるべきだろう。
これはチャンスだと思います。
帝国主義を脱し、真にアジアの平和を求める国に変わった事を
世界に発信する事ができる。
紛争や戦争などを抱えて、これ以上に諸国の不信をかっていては、
アジアのリーダーとなりえません。
帝国主義を脱し、真にアジアの平和を求める国に変わった事を
世界に発信する事ができる。
紛争や戦争などを抱えて、これ以上に諸国の不信をかっていては、
アジアのリーダーとなりえません。
856 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/04(火) 21:59:44.54 ID:AUJ+NgTj BE:1916192047-2BP(3)
>>856
例えばどんな泥沼？
例えばどんな泥沼？
日本はアジアを守る国でなくてはなりません。
過去の軍国主義の幻影に囚われ、他国の領土に固執し、韓中を敵にすれば、
必ずアジアで孤立します。世界はそれを見ています。
アジアで孤立した日本に未来はありません。
過去の軍国主義の幻影に囚われ、他国の領土に固執し、韓中を敵にすれば、
必ずアジアで孤立します。世界はそれを見ています。
アジアで孤立した日本に未来はありません。
世界が韓国から孤立している
861 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/04(火) 22:25:04.04 ID:AUJ+NgTj BE:1916192047-2BP(3)
民族間紛争が志願兵のみどころか軍対軍で終わるわけねーだろ
民族間による憎しみの連鎖は憎悪の発達速度が全くもってカオス
まぁジェノサイドの嵐だろうね
陛下が侮辱された以上もう避けられないけどね
韓国人が絶滅するまで終わらないわな
民族間による憎しみの連鎖は憎悪の発達速度が全くもってカオス
まぁジェノサイドの嵐だろうね
陛下が侮辱された以上もう避けられないけどね
韓国人が絶滅するまで終わらないわな
863 ：名無し三等兵：2012/09/04(火) 22:55:09.41 ID:qu0WRbj9
>>861
シナ韓と日本は共存共栄する必要がなく断交しなければならない。
負けた軍人が賠償請求とかいう発想は軍人には無いから心配無用だ。
このような発想は、キミが日本人だとしても、キミが全く軍人に向いてない証拠だ。
太平洋戦争ではキミみたいのを徴兵したのは失敗だった。
あと、ここは竹島作戦スレだからキミはスレ違いなので、平和板にでも行け。
シナ韓と日本は共存共栄する必要がなく断交しなければならない。
負けた軍人が賠償請求とかいう発想は軍人には無いから心配無用だ。
このような発想は、キミが日本人だとしても、キミが全く軍人に向いてない証拠だ。
太平洋戦争ではキミみたいのを徴兵したのは失敗だった。
あと、ここは竹島作戦スレだからキミはスレ違いなので、平和板にでも行け。
>>852
67年前まで2700年間悲惨な戦いに明け暮れていたのが我らが日本人だぞ？
戦は日本の伝統文化だ
つか俺らの遺伝子が血に飢えて要るんだよ
いざ始まってしまえば皆さんしっかり順応して
死など決して恐れぬ戦闘民族として覚醒するよ
先祖代々戦で殺し合って磨きあげた優秀な遺伝子を受け継いでる
67年前まで2700年間悲惨な戦いに明け暮れていたのが我らが日本人だぞ？
戦は日本の伝統文化だ
つか俺らの遺伝子が血に飢えて要るんだよ
いざ始まってしまえば皆さんしっかり順応して
死など決して恐れぬ戦闘民族として覚醒するよ
先祖代々戦で殺し合って磨きあげた優秀な遺伝子を受け継いでる
>>861
横やり失礼。
それを泥沼と言われれば、今も十分泥沼ではありませんか？
侵略されたからと竹島を乗っ取られ、証拠もないのに謝罪と賠償。
>>849さんのおっしゃる通り、韓国は一応民主主義国家です。
独裁国家ならトップが代われば、劇的に状況が変わる事も期待できるでしょうが、
韓国が友好国と呼べるようになるには、反日を改め親日で教育し直したとしても
また半世紀はかかるでしょう。
そんなありえもしない希望を持つくらいなら、韓国以外の国との共存共栄を図った方が
遥かに現実的だと思いませんか？
韓国との真の共存共栄なんて、竹島云々以前に考えるだけ無駄なんです。
日本が取るべきは、竹島を取り返し、韓国をアジアの弱小貧国に落として
後はひたすら無視し続ける。
これが綺麗事ぬきの平和ボケしてない平和です。
そして世界のスタンダードな戦略です。
横やり失礼。
それを泥沼と言われれば、今も十分泥沼ではありませんか？
侵略されたからと竹島を乗っ取られ、証拠もないのに謝罪と賠償。
>>849さんのおっしゃる通り、韓国は一応民主主義国家です。
独裁国家ならトップが代われば、劇的に状況が変わる事も期待できるでしょうが、
韓国が友好国と呼べるようになるには、反日を改め親日で教育し直したとしても
また半世紀はかかるでしょう。
そんなありえもしない希望を持つくらいなら、韓国以外の国との共存共栄を図った方が
遥かに現実的だと思いませんか？
韓国との真の共存共栄なんて、竹島云々以前に考えるだけ無駄なんです。
日本が取るべきは、竹島を取り返し、韓国をアジアの弱小貧国に落として
後はひたすら無視し続ける。
これが綺麗事ぬきの平和ボケしてない平和です。
そして世界のスタンダードな戦略です。
竹島じゃなくとも、中・韓の勢力拡大は阻止だろ。
軍事的にも、経済的にも。
軍事的にも、経済的にも。
いや、もう冷戦だから
竹島だけなら簡単に干上がるだろうけど
どの国が仲介に入れば島一個の段階で停戦できるのかしらね
って考えると、この両国の停戦を仲介できるのはやっぱりアメさんしか居ないんじゃないかなぁと
なんで結局の所如何にアメさん味方につけるかが肝という当然の結末に
どの国が仲介に入れば島一個の段階で停戦できるのかしらね
って考えると、この両国の停戦を仲介できるのはやっぱりアメさんしか居ないんじゃないかなぁと
なんで結局の所如何にアメさん味方につけるかが肝という当然の結末に
韓国が停戦に合意する図が全く見えない
日本国内に居る朝鮮人売春婦五千人だか五万人だかを強制送還しろ
>>872
殺すんなら売春婦だけじゃなくて在日、帰化全員殺そうよ。
殺すんなら売春婦だけじゃなくて在日、帰化全員殺そうよ。
売春婦だけ生かしておいて他の在日を(ry
売春婦だけ生かしておいても、それをネタに強請られるだろ。
在日強制送還でいいよ。
在日強制送還でいいよ。
>>869
>>870
停戦出来ないで困るのは日本ではない韓国だから、
エスカレートさせて行き着く所まで行ったほうがいい。
韓国人に理解させるのは無理。
話し合いなんて考えないで、手を切ること。
ここで、日本人特有の甘さを出すから、惨状がここまで広がった。
>>870
停戦出来ないで困るのは日本ではない韓国だから、
エスカレートさせて行き着く所まで行ったほうがいい。
韓国人に理解させるのは無理。
話し合いなんて考えないで、手を切ること。
ここで、日本人特有の甘さを出すから、惨状がここまで広がった。
877 ：名無し三等兵：2012/09/05(水) 10:20:31.99 ID:x34Ut7DN
竹島は韓人が日本に対して優越感をモテる数少ない象徴なのだから、どこででも宣伝したいんだろうよ。
878 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 10:36:00.44 ID:hgS4bMn+ BE:1847755793-2BP(3)
しかし、おれの描く未来像は、発展途上国のすべての近代化である。
それがなれば、日本は埋没するが、
世界人類の幸せのためにはそれを目指すべきだし、
それを成し遂げた韓国、中国が戦争的威圧に出るのは、この目標では世界平和がならないではないか。
それがなれば、日本は埋没するが、
世界人類の幸せのためにはそれを目指すべきだし、
それを成し遂げた韓国、中国が戦争的威圧に出るのは、この目標では世界平和がならないではないか。
不法入国の罪であきひろを国際指名手配するところからスタート。
今いる占拠部隊はグローバルホークで全員の顔写真をとり、テロリストグループとして国際指名手配する。
今いる占拠部隊はグローバルホークで全員の顔写真をとり、テロリストグループとして国際指名手配する。
881 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:09:57.94 ID:hgS4bMn+ BE:1916191474-2BP(3)
>>879
韓国は近代化している。
はっきりいって、２ちゃんねるの日本人は、中国、韓国を軽く見ている。
韓国、中国は日本より技術が低いと思い込みたがっている。
日本人は慢心している。
すでに、ここ近年、日本の技術は、韓国、中国と指して変わらない水準にあることを認め、
敵を知り己を知り、戦争にそなえるべきである。
今の傲慢な日本人が本当に過酷な総力戦に勝てるとはあまり思わない。
これは、中国、韓国にもいえることだ。あいつらは、本当に過酷な総力戦を
戦う覚悟もなく、戦争しろだの占領しろだのいっている。
こんなことでは、東アジアが没落するだけだ。
韓国は近代化している。
はっきりいって、２ちゃんねるの日本人は、中国、韓国を軽く見ている。
韓国、中国は日本より技術が低いと思い込みたがっている。
日本人は慢心している。
すでに、ここ近年、日本の技術は、韓国、中国と指して変わらない水準にあることを認め、
敵を知り己を知り、戦争にそなえるべきである。
今の傲慢な日本人が本当に過酷な総力戦に勝てるとはあまり思わない。
これは、中国、韓国にもいえることだ。あいつらは、本当に過酷な総力戦を
戦う覚悟もなく、戦争しろだの占領しろだのいっている。
こんなことでは、東アジアが没落するだけだ。
882 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:16:09.82 ID:hgS4bMn+ BE:1916191474-2BP(3)
韓国のＧＤＰは１００兆円あり、立派な一流国である。
ヨーロッパ諸国と変わらない水準にある。
竹島は、日本の領土だとわたしは思うが、
韓国との有事を軽々しく考えるべきではない。
まして、中国となったら、すでに有人宇宙飛行をなしとげ、
ミサイル技術では日本より優れている。
決して侮ってはならないのである。
だが、日本も強い。大切なのは、あくまでも平和である。
ヨーロッパ諸国と変わらない水準にある。
竹島は、日本の領土だとわたしは思うが、
韓国との有事を軽々しく考えるべきではない。
まして、中国となったら、すでに有人宇宙飛行をなしとげ、
ミサイル技術では日本より優れている。
決して侮ってはならないのである。
だが、日本も強い。大切なのは、あくまでも平和である。
一流国なら、借金返して下さい。
中国宛のODAも、一流国なら不要でしょうから
カットで良いですか？？
中国宛のODAも、一流国なら不要でしょうから
カットで良いですか？？
884 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:24:41.51 ID:hgS4bMn+ BE:2395239375-2BP(3)
中国へのＯＤＡはやめていいだろう。
885 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:35:11.59 ID:hgS4bMn+ BE:1094966382-2BP(3)
ちなみに、北朝鮮のＧＤＰは一兆円である。韓国の百分の一。
>>881
中国は侮れない。
それはわかる。
でも、韓国は違う。
軍事力では陸軍では負けるが、海・空は圧勝。
つまり、ほぼ全てが海上で終わる。
総力戦などありえない。
侮らないのが大切というのもわかるが、張子の虎を恐れて
冷静な判断が出来なくなるというのも問題だ。
韓国は恐るるに足らず。
東アジア云々をいうなら、今現実に起きている侵略を止めさせて
まともな外交を結ぶことが大切なのは当たり前の話だろう。
あんたの話を読んでると、韓国怖いから、強そうだから戦争止めよう。
そんな戦争したら東アジアが没落するからとしか書いてない。
そもそもの日韓の戦力比較はどうやって行ったの？
変なデマ流すなよ。
中国は侮れない。
それはわかる。
でも、韓国は違う。
軍事力では陸軍では負けるが、海・空は圧勝。
つまり、ほぼ全てが海上で終わる。
総力戦などありえない。
侮らないのが大切というのもわかるが、張子の虎を恐れて
冷静な判断が出来なくなるというのも問題だ。
韓国は恐るるに足らず。
東アジア云々をいうなら、今現実に起きている侵略を止めさせて
まともな外交を結ぶことが大切なのは当たり前の話だろう。
あんたの話を読んでると、韓国怖いから、強そうだから戦争止めよう。
そんな戦争したら東アジアが没落するからとしか書いてない。
そもそもの日韓の戦力比較はどうやって行ったの？
変なデマ流すなよ。
>>882
九条を守ってれば平和が訪れるってお花畑か？
現実に侵略してるのは日本ではない、韓国だぞ。
それで大切なのは平和？
侵略を止めさせて、強力な抑止力を示さないと、
どんどん付け上がって状況が悪化するのは目に見えてる。
平和が欲しいからこそ、示すべき意思はハッキリ示さねばならない。
平和がどうこう言いたいなら、韓国に言えよ。
なんで日本にいうんだよ。
九条を守ってれば平和が訪れるってお花畑か？
現実に侵略してるのは日本ではない、韓国だぞ。
それで大切なのは平和？
侵略を止めさせて、強力な抑止力を示さないと、
どんどん付け上がって状況が悪化するのは目に見えてる。
平和が欲しいからこそ、示すべき意思はハッキリ示さねばならない。
平和がどうこう言いたいなら、韓国に言えよ。
なんで日本にいうんだよ。
888 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:40:12.03 ID:hgS4bMn+ BE:821225434-2BP(3)
>>886
軍事的に竹島を奪還するなら、容易にできると思っている。
だが、その後の戦火が拡大しないで終戦するためには、アメリカの許可がいるだろう、
日韓ともに、アメリカと同盟関係にある。
日本が侵略したとアメリカに解釈される事態は避けなければならない。
軍事的に竹島を奪還するなら、容易にできると思っている。
だが、その後の戦火が拡大しないで終戦するためには、アメリカの許可がいるだろう、
日韓ともに、アメリカと同盟関係にある。
日本が侵略したとアメリカに解釈される事態は避けなければならない。
889 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 11:41:53.52 ID:hgS4bMn+ BE:821225726-2BP(3)
>>887
おれの主張は、中国、韓国に「平和ボケするな。戦争は地獄だ」ということだ。
おれの主張は、中国、韓国に「平和ボケするな。戦争は地獄だ」ということだ。
890 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:48:18.19 ID:hgS4bMn+ BE:2737416858-2BP(3)
戦争が規則や道徳を敗れる「自由」であると勘ちがいするものが多い。
おそらく、韓国や中国は壮観ちがいしている。
しかし、現実の戦争にあるのは「不自由」のはずだ。
おそらく、韓国や中国は壮観ちがいしている。
しかし、現実の戦争にあるのは「不自由」のはずだ。
>>888
あんたはここが何の板だと思ってるの。
日韓がアメリカの同盟国だなんて百も承知だよ。
その上で書いてる。
だから、容易には戦争には至らない。
しかし、舐められたままでは更なる被害を招く。
あと、韓国側が軍事行動してきたら話は別だな。
そうしたら、全力で制圧すればいい。
何度もいうようだが、日韓の戦力は日本の圧勝だ。
きちんとやっつけて、侵略の意思を持たせないようにする
ことこそ、更なる戦争の芽を摘むことができる。
>>889
それで戦争を避け続けてここまで至るわけだろう。
中途半端な弱腰だから侵略される。
強力な軍事力を示せば、やられない。
順序が逆だよ。
アメリカもそうだろ？
あんたはここが何の板だと思ってるの。
日韓がアメリカの同盟国だなんて百も承知だよ。
その上で書いてる。
だから、容易には戦争には至らない。
しかし、舐められたままでは更なる被害を招く。
あと、韓国側が軍事行動してきたら話は別だな。
そうしたら、全力で制圧すればいい。
何度もいうようだが、日韓の戦力は日本の圧勝だ。
きちんとやっつけて、侵略の意思を持たせないようにする
ことこそ、更なる戦争の芽を摘むことができる。
>>889
それで戦争を避け続けてここまで至るわけだろう。
中途半端な弱腰だから侵略される。
強力な軍事力を示せば、やられない。
順序が逆だよ。
アメリカもそうだろ？
892 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 11:53:39.22 ID:hgS4bMn+ BE:2737416858-2BP(3)
竹島を韓国が占領したのは、
おそらく、アメリカにその許可をもらっておこなっている。
竹島を奪還するには、竹島の領有をもう一度、アメリカに日本の領土だと認めさせる必要がある。
おそらく、政府はその準備をすすめていて、今後の国際司法で
それが明らかになるだろう。
おそらく、アメリカにその許可をもらっておこなっている。
竹島を奪還するには、竹島の領有をもう一度、アメリカに日本の領土だと認めさせる必要がある。
おそらく、政府はその準備をすすめていて、今後の国際司法で
それが明らかになるだろう。
>>892
妄想もここまで来ると狂ってるよな。さっさと死ねよ。
妄想もここまで来ると狂ってるよな。さっさと死ねよ。
894 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 13:22:40.59 ID:hgS4bMn+ BE:2053062465-2BP(3)
あきひろはテロリスト首謀者の継承者で、韓はテロ国家だと国際的に認知させる。
日本人漁民の殺戮、拉致などテロ国家である証拠は充分ある。
それからテロリスト掃討作戦に移る。
日本人漁民の殺戮、拉致などテロ国家である証拠は充分ある。
それからテロリスト掃討作戦に移る。
アメリカ中心の世の中だし竹島問題もアメリカが決める
戦闘で日本が勝利することは容易い。問題は国際政治上承認させること。
承認させる準備として韓がやった日本漁民虐殺と拉致を徹底周知させ、韓をテロ国家として認識させる。
承認させる準備として韓がやった日本漁民虐殺と拉致を徹底周知させ、韓をテロ国家として認識させる。
898 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 13:48:57.79 ID:hgS4bMn+ BE:1847756939-2BP(3)
＞韓がやった日本漁民虐殺と拉致
は日本人のおれでも知らないぞ。
なんか、軍事的誇大宣伝になってないか。
そんなことでは、竹島は奪還できないぞ。
は日本人のおれでも知らないぞ。
なんか、軍事的誇大宣伝になってないか。
そんなことでは、竹島は奪還できないぞ。
899 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 13:54:05.64 ID:hgS4bMn+ BE:1368708645-2BP(3)
韓国をテロ国家だとしようとしているところが、韓国をあまく見ている。
竹島は容易に奪還できても、韓国本土への侵攻はまず不可能だし、
利益はない。
韓国をテロ国家と認定するということは、韓国本土を攻撃するということ。
竹島だけで小さく問題を終わらせるべきなのに。
それができないのは、判断のあやまちと思われる。
竹島は容易に奪還できても、韓国本土への侵攻はまず不可能だし、
利益はない。
韓国をテロ国家と認定するということは、韓国本土を攻撃するということ。
竹島だけで小さく問題を終わらせるべきなのに。
それができないのは、判断のあやまちと思われる。
901 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 14:11:02.74 ID:hgS4bMn+ BE:2737416858-2BP(3)
>>900
朝鮮進駐軍の宣伝をするのはかまわないが、
第二次大戦の時のことをもちだして、竹島奪還に利用とか、うまくいくわけない。
韓国軍の戦力は、金正日が死んだ時に、南北比較を見たので、ある程度はわかっているのだが。
やはり、まだ軍人気質が抜けていない。
また、第二次大戦の呪縛、先入観から脱していないなあ。
朝鮮進駐軍の宣伝をするのはかまわないが、
第二次大戦の時のことをもちだして、竹島奪還に利用とか、うまくいくわけない。
韓国軍の戦力は、金正日が死んだ時に、南北比較を見たので、ある程度はわかっているのだが。
やはり、まだ軍人気質が抜けていない。
また、第二次大戦の呪縛、先入観から脱していないなあ。
902 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 14:23:00.26 ID:hgS4bMn+ BE:4927349298-2BP(3)
きみたちが実戦での腕試しをしたいのはわかるのだが、
サバイバルゲームで満足してほしいものだね。
大切なのは、あくまでも平和的発展だ。
サバイバルゲームで満足してほしいものだね。
大切なのは、あくまでも平和的発展だ。
>>901
なんか疲れてきたが。
南北比較とやらを見た上で日韓の戦力がどうなってるのか、
どういう理解をしたのか言ってみろよ。
朝鮮進駐軍のことを竹島奪還に利用なんて一言も書いてない。
話を逸らすなよ。
それ以上下らないことを書いたら、あぼーんにする。
なんか疲れてきたが。
南北比較とやらを見た上で日韓の戦力がどうなってるのか、
どういう理解をしたのか言ってみろよ。
朝鮮進駐軍のことを竹島奪還に利用なんて一言も書いてない。
話を逸らすなよ。
それ以上下らないことを書いたら、あぼーんにする。
>>901
ぶっ殺すぞテメエ
ぶっ殺すぞテメエ
905 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 14:30:16.36 ID:hgS4bMn+ BE:821225434-2BP(3)
906 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 14:32:24.45 ID:hgS4bMn+ BE:4311430979-2BP(3)
908 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 14:36:50.86 ID:hgS4bMn+ BE:4311430597-2BP(3)
売国・自民党の土下座外交の輝かしい成果（韓国編）
・西九州のEEZを献上
・肥前鳥島を岩と認め、EEZ放棄
・内政の教科書問題で介入させる切っ掛けになった宮沢談話を発表
・慰安婦強制を認める河野談話を発表、小泉首相名義の手紙でも追認
・竹島提訴を今まで実施したことなし
・竹島にヘリポートや港、住民居住、不法占拠状態を長年に渡り放置
・韓国が一方的に有利な漁業協定
・ODA等の巨額の援助
・条約締結時４．５兆の事実上賠償
・朝鮮銀行２．７兆献上
・在日生活保護を認める
・在日通名を認める
・パチンコ業界を２０兆円超産業に育て上げた
・日韓議員連盟ダントツの１位
・カルト統一教会→自民党の支持団体
・西九州のEEZを献上
・肥前鳥島を岩と認め、EEZ放棄
・内政の教科書問題で介入させる切っ掛けになった宮沢談話を発表
・慰安婦強制を認める河野談話を発表、小泉首相名義の手紙でも追認
・竹島提訴を今まで実施したことなし
・竹島にヘリポートや港、住民居住、不法占拠状態を長年に渡り放置
・韓国が一方的に有利な漁業協定
・ODA等の巨額の援助
・条約締結時４．５兆の事実上賠償
・朝鮮銀行２．７兆献上
・在日生活保護を認める
・在日通名を認める
・パチンコ業界を２０兆円超産業に育て上げた
・日韓議員連盟ダントツの１位
・カルト統一教会→自民党の支持団体
この板に政治の話を持ち込むのは好まないが、工作員まで出たようなのでご勘弁を。
【安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋） Ver.0707】
*北朝鮮経済制裁 *朝鮮総連圧力 →実施中
防衛省昇格 →済
海洋基本法・集団的自衛権 →済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外 →実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 →実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) →準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 →準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 →済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) →済
*教育基本法改正 →済
*教員免許更新制度 →済
*少年法改正厳罰化 →済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) →済
*社保庁解体(非公務員化) →済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) →済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 →済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 →実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 →国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 →準備中・提訴中
*在日参政権阻止 *人権擁護法案阻止 →実施中
サラ金壊滅 *パチンコ壊滅・同和利権にメス →ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 →未
-------------------------------------------------------------
* 印は、小沢一郎（民主党）が反対した項目
こうしてリスト化された物を見てみると、安部内閣の実績と、
民主党に政権を委ねた場合の怖さがよくわかる。 （2007年9月時点の記事）
【安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋） Ver.0707】
*北朝鮮経済制裁 *朝鮮総連圧力 →実施中
防衛省昇格 →済
海洋基本法・集団的自衛権 →済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外 →実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 →実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) →準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 →準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 →済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) →済
*教育基本法改正 →済
*教員免許更新制度 →済
*少年法改正厳罰化 →済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) →済
*社保庁解体(非公務員化) →済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) →済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 →済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 →実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 →国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 →準備中・提訴中
*在日参政権阻止 *人権擁護法案阻止 →実施中
サラ金壊滅 *パチンコ壊滅・同和利権にメス →ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 →未
-------------------------------------------------------------
* 印は、小沢一郎（民主党）が反対した項目
こうしてリスト化された物を見てみると、安部内閣の実績と、
民主党に政権を委ねた場合の怖さがよくわかる。 （2007年9月時点の記事）
麻生の成果
・IMFにおける日本の地位向上
・日印安保共同宣言に署名(日米印の連携強化)
・尖閣諸島に安保条約適用
・日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
・日中遺棄化学兵器処理問題終結(60兆円を死守)
・朝鮮総連傘下団体の多数摘発
・公務員OBの渡り禁止
・大陸棚拡張を国連に申請(海底資源権益)
・公益法人から1076億円を国庫に返納
・省庁の娯楽費廃止(557億円削減)
・障害福祉サービスへの報酬平均5.1%引き上げ
・改正不正競争防止法（産業スパイ取締）
麻生が叩かれたのは失政がないから、失言などで叩くしかなかったと。
漢字がどうのとか、カップラーメンの値段なんて重箱の隅だろ。
ハトポッポなんて宇宙人だぞ。
・IMFにおける日本の地位向上
・日印安保共同宣言に署名(日米印の連携強化)
・尖閣諸島に安保条約適用
・日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
・日中遺棄化学兵器処理問題終結(60兆円を死守)
・朝鮮総連傘下団体の多数摘発
・公務員OBの渡り禁止
・大陸棚拡張を国連に申請(海底資源権益)
・公益法人から1076億円を国庫に返納
・省庁の娯楽費廃止(557億円削減)
・障害福祉サービスへの報酬平均5.1%引き上げ
・改正不正競争防止法（産業スパイ取締）
麻生が叩かれたのは失政がないから、失言などで叩くしかなかったと。
漢字がどうのとか、カップラーメンの値段なんて重箱の隅だろ。
ハトポッポなんて宇宙人だぞ。
ラスト 民主党のマニフェストの栄光
政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金６０兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → コンクリートから人へ 、放射能移してやる
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価３倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘
高校無償化 → 利用者は全国で100人に満たず
政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金６０兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → コンクリートから人へ 、放射能移してやる
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価３倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘
高校無償化 → 利用者は全国で100人に満たず
913 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 14:53:45.84 ID:hgS4bMn+ BE:1847755793-2BP(3)
今、ググったところ、韓国軍は日本の三分の一らしいね。
合ってるかな？
合ってるかな？
死ね
915 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 15:25:24.02 ID:hgS4bMn+ BE:1847755793-2BP(3)
日本軍の士気を落とす気はないが、
なぜ、死ねなどといわれるのか理解に苦しむ。
なぜ、死ねなどといわれるのか理解に苦しむ。
916 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 15:44:09.96 ID:hgS4bMn+ BE:3079593959-2BP(3)
ちょっと冷静になって考えてみたのだが、
ここでおれに死ねとかいうのは、軍オタではなく、ネットウヨではないのか？
ここでおれに死ねとかいうのは、軍オタではなく、ネットウヨではないのか？
死ね
918 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 15:56:38.74 ID:hgS4bMn+ BE:2737416858-2BP(3)
なんだ、具体的な反論はないのか。
やはり、ネットウヨのようだな。
やはり、ネットウヨのようだな。
地図の色が変わる魔法じゃ！
Korea is a nation of terrorist. Korea killed and took away many Japanese fisherman in 1953-1965.
とか訴えて世界中に周知する所から開始。
とか訴えて世界中に周知する所から開始。
>>920
アノニ マスあたりに伝えたらどうかな。
アノニ マスあたりに伝えたらどうかな。
天皇陛下万歳
天皇陛下万歳
天皇陛下万歳
924 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 17:04:22.73 ID:hgS4bMn+ BE:410612832-2BP(3)
東欧で、百数十人の村を皆殺しにした十人くらいの兵隊がいたね。
あれは、正しくないよ。
きみのいってるのは、それだよ。
サバイバルゲームでそのいきり立った血を抜いてくるんだ。
竹島は国際司法のもと、平和裏に返還されるだろう。
あんな無人島ひとつのために、人が死ぬなんてバカげているんだよ。
そりゃ、利権はあるだろうけど。
ぼくには、きみたちは離間の計にかかった錯乱兵に見えるよ。
あれは、正しくないよ。
きみのいってるのは、それだよ。
サバイバルゲームでそのいきり立った血を抜いてくるんだ。
竹島は国際司法のもと、平和裏に返還されるだろう。
あんな無人島ひとつのために、人が死ぬなんてバカげているんだよ。
そりゃ、利権はあるだろうけど。
ぼくには、きみたちは離間の計にかかった錯乱兵に見えるよ。
925 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 17:09:50.29 ID:hgS4bMn+ BE:1094967528-2BP(3)
日本が世界に誇るものは、
第一に、江戸明治の識字率の高さ。
第二に、戦後の治安の良い社会だよ。
この二つを守らなければならない。
世界が日本のこの二つをうらやみ、真似しているんだ。
第一に、江戸明治の識字率の高さ。
第二に、戦後の治安の良い社会だよ。
この二つを守らなければならない。
世界が日本のこの二つをうらやみ、真似しているんだ。
926 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 17:23:49.39 ID:hgS4bMn+ BE:4311430597-2BP(3)
きみたちは、弱い韓国に勝って気分を晴らそうとしているのだろう？
ぼくは、アメリカ、ロシア、中国との軍事均衡を考えているんだ。
韓国との戦争は、避けるべきだ。
三大大国に対抗するのに、備えるべきであり、韓国は、三大大国を納得させば、思い通りになる。
ぼくは、アメリカ、ロシア、中国との軍事均衡を考えているんだ。
韓国との戦争は、避けるべきだ。
三大大国に対抗するのに、備えるべきであり、韓国は、三大大国を納得させば、思い通りになる。
死ねよ
>>924
阿呆か
腰抜け元イワンの白豚野郎と一緒にするなw
日本兵なら10人で1000匹はﾋﾄﾓﾄﾞｷを駆逐出来る
それにアルゼンチンとイギリスじゃねーんだよ
これは民族同士の存続を賭けたジェノサイド合戦だよ
阿呆か
腰抜け元イワンの白豚野郎と一緒にするなw
日本兵なら10人で1000匹はﾋﾄﾓﾄﾞｷを駆逐出来る
それにアルゼンチンとイギリスじゃねーんだよ
これは民族同士の存続を賭けたジェノサイド合戦だよ
931 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 17:47:03.66 ID:hgS4bMn+ BE:958096627-2BP(3)
国際司法で、日本領と決まっても、韓国人が出て行かないなら、
実力行使もやむをえないだろう。
だが、韓国人を虐殺などと考えるのは、ちょっといただけない。
竹島だけの問題なのだ。あとは、ぎゃあぎゃあ騒いでいるだけにすぎない。
確実な現物は、竹島だけだ。
実力行使もやむをえないだろう。
だが、韓国人を虐殺などと考えるのは、ちょっといただけない。
竹島だけの問題なのだ。あとは、ぎゃあぎゃあ騒いでいるだけにすぎない。
確実な現物は、竹島だけだ。
韓国軍と戦って無傷で済む筈もなく、短期的にせよ海空の正面戦力が激突した場合、自衛隊は大きな損害を被る。
フォークランド紛争での英派遣艦隊並みの損害は覚悟しなければならない。
一つ良い点があるとすれば、フォークランド諸島と違って竹島が近いことだ。素早く奪還して早期講和を目指せれば…。
フォークランド紛争での英派遣艦隊並みの損害は覚悟しなければならない。
一つ良い点があるとすれば、フォークランド諸島と違って竹島が近いことだ。素早く奪還して早期講和を目指せれば…。
さっさと朝鮮人部落を壁で囲って収容所化しようぜ。
4、5世代溯って帰化や混血も全部放り込め。
4、5世代溯って帰化や混血も全部放り込め。
事はそんなに単純ではない。韓国は竹島周辺のメタンを調査、研究しているが、
金を出しているのはア・メ・リ・カ。
【青山繁晴】ニュースの見方 メタンハイドレートを狙う米中韓
http://www.youtube.com/watch?v=2HB_qf_M30I&feature=fvwrel
金を出しているのはア・メ・リ・カ。
【青山繁晴】ニュースの見方 メタンハイドレートを狙う米中韓
http://www.youtube.com/watch?v=2HB_qf_M30I&feature=fvwrel
936 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 17:51:53.97 ID:hgS4bMn+ BE:684354252-2BP(3)
いさかいの確実な現物は竹島だけだ。
アメリカ一局集中を防ぐためには、韓国のＧＤＰ１００兆円は必要だ。
世界のＧＤＰは約５０００兆円で、アメリカが１１００兆円だ。
日本は５００兆円。
アメリカ一局集中を防ぐためには、韓国のＧＤＰ１００兆円は必要だ。
世界のＧＤＰは約５０００兆円で、アメリカが１１００兆円だ。
日本は５００兆円。
>>936
韓国は全世界のたった2％か。丸々消滅しても痛くも痒くもないな。消しちまおうぜ。
韓国は全世界のたった2％か。丸々消滅しても痛くも痒くもないな。消しちまおうぜ。
あー、火消しを見れば見るほど怒りに燃えてくる。
チョン共、ほんとに駆除出来ないかな。
アキヒロの天皇侮辱発言は民主党のせいだってほざいたんだって？
チョン共、ほんとに駆除出来ないかな。
アキヒロの天皇侮辱発言は民主党のせいだってほざいたんだって？
939 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 17:55:52.42 ID:hgS4bMn+ BE:1847755793-2BP(3)
白川総裁のおかげで、円高したので、
アメリカのＧＤＰは１４００兆円から、１１００兆円に減ったよ。
白川総裁万歳。円高万歳だぜ。
アメリカのＧＤＰは１４００兆円から、１１００兆円に減ったよ。
白川総裁万歳。円高万歳だぜ。
940 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0：8) ：2012/09/05(水) 17:59:00.68 ID:hgS4bMn+ BE:2874287276-2BP(3)
先ずは陛下を侮辱した韓国人を何があろうと皆殺しにする
国益や冷静な話はそのあとだ
国益や冷静な話はそのあとだ
943 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 18:12:08.43 ID:hgS4bMn+ BE:615919133-2BP(3)
素人だが、おれの想定するシナリオをいおう。
竹島を海自で奪還しようとする。
と、その隙を狙って中国が尖閣へ侵攻する。
すると、アメリカが日米同盟により中国へ攻撃する。
結果、韓国、中国、ともに負ける。
なんだ。いけるじゃないか。
竹島を海自で奪還しようとする。
と、その隙を狙って中国が尖閣へ侵攻する。
すると、アメリカが日米同盟により中国へ攻撃する。
結果、韓国、中国、ともに負ける。
なんだ。いけるじゃないか。
944 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 18:13:48.81 ID:hgS4bMn+ BE:2874287276-2BP(3)
いけるが、
しかし、平和的東アジアの発展のが、絶対に幸せな二十一世紀だ。
しかし、平和的東アジアの発展のが、絶対に幸せな二十一世紀だ。
945 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0：8) ：2012/09/05(水) 18:15:32.07 ID:hgS4bMn+ BE:684354825-2BP(3)
韓国本土を攻めると、本当に日本は中国に侵略されてしまうだろう。
竹島でとどめるのが大切だ。
竹島でとどめるのが大切だ。
>>945
お前は中国が怖いのか？腰抜けだな。さっさと自殺して死ねよ。
お前は中国が怖いのか？腰抜けだな。さっさと自殺して死ねよ。
>>942
チョン半島は数時間から1日以内には制圧できる。
あんな半島もらっても仕方ないから、中国にくれてやる
代わりに、離島は絶対に触れさせない。
そして、主要な離島全てに基地を置く。
日本海を緩衝地帯とした防衛戦略を組む。
これでいけるだろ。
あとは米も納得するような状況になってくれさえすれば。
だから、チョンをファビョらし続けるのって有効だと思うんだよな。
チョン半島は数時間から1日以内には制圧できる。
あんな半島もらっても仕方ないから、中国にくれてやる
代わりに、離島は絶対に触れさせない。
そして、主要な離島全てに基地を置く。
日本海を緩衝地帯とした防衛戦略を組む。
これでいけるだろ。
あとは米も納得するような状況になってくれさえすれば。
だから、チョンをファビョらし続けるのって有効だと思うんだよな。
948 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/05(水) 18:21:39.19 ID:hgS4bMn+ BE:2737416285-2BP(3)
949 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：8) ：2012/09/05(水) 18:22:45.92 ID:hgS4bMn+ BE:2874287467-2BP(3)
日本の陸自に、韓国本土を占領できる人数はいない。
>>949
占領なんかしないよ。空爆で大都市だけ焼け野原にするだけだよ。
占領なんかしないよ。空爆で大都市だけ焼け野原にするだけだよ。
憲法改正されて、敵地攻撃能力及び侵攻能力をもつ陸海空軍を保有すれば
戦線がひろい中国だっておいそれと手をだせまい。
戦線がひろい中国だっておいそれと手をだせまい。
やっぱ韓国本土攻撃用の巡航ミサイル弾道ミサイルは必要だな。
メーカーは先行開発しろよ。
メーカーは先行開発しろよ。
>>953
自腹で先行開発なんかしてイザお買い上げってなると談合だの難癖つけられて痛くも無い腹探られるぞ？
自腹で先行開発なんかしてイザお買い上げってなると談合だの難癖つけられて痛くも無い腹探られるぞ？
>>949
制圧と占領は意味が違うだろアホ。頭悪い子ちゃんは息するなよ死ね。
制圧と占領は意味が違うだろアホ。頭悪い子ちゃんは息するなよ死ね。
平和ボケした平和主義者と愚直なネトウヨの応酬。
2人？の工作員によって、このスレも潰されていくのですね。
さすがに誘導術は先んじていますね。
では、またの機会にお会いしましょう
2人？の工作員によって、このスレも潰されていくのですね。
さすがに誘導術は先んじていますね。
では、またの機会にお会いしましょう
>>957
何言ってるの？
竹島奪還で一番の問題は国内と世界の世論だろ。
このスレで少しでも世論が高まれば、現実に近づくだろう。
なので、これは既に一歩踏み出してるのに近い。
実際の竹島奪還作戦より、その手前の方がよほど厄介。
敵だって、ここで素人がシュミレートするより、世論の高まりの方を
恐れるだろ。
だから、工作員同士のスレ流しっていうことはないと思うが。
どうしても具体的な奪還作戦を考えたいなら、その燃料というか
資料でも用意してみんなをその話に呼び込んだらどうよ。
具体的な話を深めることが出来ないから、結局政治の話に
なってしまってるだけだろ。
何言ってるの？
竹島奪還で一番の問題は国内と世界の世論だろ。
このスレで少しでも世論が高まれば、現実に近づくだろう。
なので、これは既に一歩踏み出してるのに近い。
実際の竹島奪還作戦より、その手前の方がよほど厄介。
敵だって、ここで素人がシュミレートするより、世論の高まりの方を
恐れるだろ。
だから、工作員同士のスレ流しっていうことはないと思うが。
どうしても具体的な奪還作戦を考えたいなら、その燃料というか
資料でも用意してみんなをその話に呼び込んだらどうよ。
具体的な話を深めることが出来ないから、結局政治の話に
なってしまってるだけだろ。
>>958
やってもらおうじゃねぇか
やってもらおうじゃねぇか
>>959
いや もういいです。
奪還作戦ったって軍事的課題はさほど多くないので、深めようがないし
政治の話も納得いく意見も聞けましたので、もう潰してもらって大丈夫です。
後は 政治の話？（笑）でもして、適当に終わらせてください。
お疲れさまでした。＾＾
いや もういいです。
奪還作戦ったって軍事的課題はさほど多くないので、深めようがないし
政治の話も納得いく意見も聞けましたので、もう潰してもらって大丈夫です。
後は 政治の話？（笑）でもして、適当に終わらせてください。
お疲れさまでした。＾＾
>>961
＞もう潰してもらって大丈夫です。
こんな言い回しをするってことはこのスレの１か？
自分の望む方向にスレが進まないのは、自分のスレの
立て方の甘さと、燃料投下や誘導が甘かったからだろ。
それを棚に上げて
＞政治の話？（笑）でもして、適当に終わらせてください。
なんだ？ この言い草は。
どんなに不本意でも、自分が立てたスレで自分が手を引くなら
「みなさん、お集まり頂いてありがとうございました」
っていうのが筋じゃないのか？
対チョンのスレで、>>１がチョンみたいな奴だったとはガッカリだ。
人としての礼儀を学びなおせ。
＞もう潰してもらって大丈夫です。
こんな言い回しをするってことはこのスレの１か？
自分の望む方向にスレが進まないのは、自分のスレの
立て方の甘さと、燃料投下や誘導が甘かったからだろ。
それを棚に上げて
＞政治の話？（笑）でもして、適当に終わらせてください。
なんだ？ この言い草は。
どんなに不本意でも、自分が立てたスレで自分が手を引くなら
「みなさん、お集まり頂いてありがとうございました」
っていうのが筋じゃないのか？
対チョンのスレで、>>１がチョンみたいな奴だったとはガッカリだ。
人としての礼儀を学びなおせ。
ありゃ
スレ主さんいましたか （笑）
いや～お仕事なんだからしょうがないですよ。
今回は世論動向見極めたかったのか、比較的長く泳がせてくれた方ですよ
スレ主さんいましたか （笑）
いや～お仕事なんだからしょうがないですよ。
今回は世論動向見極めたかったのか、比較的長く泳がせてくれた方ですよ
戦争とかオカルトいけｗ
国際的に大義名分が立ったら、先ずはテロへの制裁の名の下に機関砲を潰す。無人機があれば使う。
ウルルンに逃げる猶予は与えておきながら、爆撃やミサイルで施設を破壊する。すぐに上陸する必要はなく、時間を置いてから掃討するか投降させる。
この間、竹島ウルルンに防衛ラインを維持する。
仕上げは韓人へのビザ発給停止で事実上の断交かな。
ウルルンに逃げる猶予は与えておきながら、爆撃やミサイルで施設を破壊する。すぐに上陸する必要はなく、時間を置いてから掃討するか投降させる。
この間、竹島ウルルンに防衛ラインを維持する。
仕上げは韓人へのビザ発給停止で事実上の断交かな。
まだ日本人の多くは嫌韓だが、反韓に変わる時が近くきそうだな。
どうせなら、ミサイルの弾頭部やクラスターの子爆弾の代わりに
福島の汚染焼却灰を装填して、信管作動と同時にぶちまけてやれば
いい。
何か言って来たら、韓国にも原発は有るから、そこから漏れた物だと
言えばいい。
福島の汚染焼却灰を装填して、信管作動と同時にぶちまけてやれば
いい。
何か言って来たら、韓国にも原発は有るから、そこから漏れた物だと
言えばいい。
佐藤大輔がこのテーマで小説書かないかなー
973 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 07:01:56.90 ID:yD2DkZC7
我々は、竹島以前の問題として、陛下への雑言に対して、李明博に土下座謝罪させるべきである。
そのためには、ありとあらゆる選択肢を使うべきである。
加えて、日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に大量に装備すべきである。
そのためには、ありとあらゆる選択肢を使うべきである。
加えて、日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に大量に装備すべきである。
974 ：名無し三等兵：2012/09/06(木) 07:04:20.45 ID:yD2DkZC7
昔、共産党と旧社会党が、中共・旧ソ連から銭を貰って、軍拡反対・核反対・戦争反対・安保反対を唱えて、
自衛隊の装備の弱小化を目論んだ。結果、自衛隊は、ご覧の如くとなった。そして、今日、中共・ロシア・
南北朝鮮から侮られているのである。
自衛隊の装備の弱小化を目論んだ。結果、自衛隊は、ご覧の如くとなった。そして、今日、中共・ロシア・
南北朝鮮から侮られているのである。
>>974
次の選挙で国民の意思を示しましょう。
次の選挙で国民の意思を示しましょう。
～竹島・尖閣・北方領土～『9.2守り継ごう！日本の領土』デモin浅草2～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18783999
↓
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18783999
↓
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics
海保の船で取り囲んで気長に兵糧攻めじゃだめ？
海自の船と空自はすぐ駆けつけられる場所に待機させておく。
「そっちが軍隊を動かしたら、こっちも動かさざるを得ないよ」という
意思表示だけはして、相手が投降するのを待つ。
海自の船と空自はすぐ駆けつけられる場所に待機させておく。
「そっちが軍隊を動かしたら、こっちも動かさざるを得ないよ」という
意思表示だけはして、相手が投降するのを待つ。
資源があるわけでもなし、あの半島のような穢れた地は日本には合わん。
いらねぇ。
>>946
シナ、怖いねぇ。
通常戦力じゃなくて核が。
日本も相互確証破壊できる位の核兵器、それを運用できる戦略爆撃機や潜水艦。
仮に中国とやるんであれば敵の核を封じる術が必要。
まさか核もなし、撃ち込まれるリスクを背負って核ミサイル基地を攻撃する？
リスク高すぎるんじゃないだろうか。
通常戦力だけであれば・・・。
そのときの日本の立ち位置次第だろう。
日本が嫌いな半島、シナ、露助が手を組む可能性もある。
日米安保も米帝が裏切る可能性もある。
日本独自の防衛/戦力をきちんと所持する必要があるだろう。
いらねぇ。
>>946
シナ、怖いねぇ。
通常戦力じゃなくて核が。
日本も相互確証破壊できる位の核兵器、それを運用できる戦略爆撃機や潜水艦。
仮に中国とやるんであれば敵の核を封じる術が必要。
まさか核もなし、撃ち込まれるリスクを背負って核ミサイル基地を攻撃する？
リスク高すぎるんじゃないだろうか。
通常戦力だけであれば・・・。
そのときの日本の立ち位置次第だろう。
日本が嫌いな半島、シナ、露助が手を組む可能性もある。
日米安保も米帝が裏切る可能性もある。
日本独自の防衛/戦力をきちんと所持する必要があるだろう。
韓国には、早く共産圏と手を組んで欲しいと思うね。
いつ寝返るか分からない味方ほど怖いものはない。
竹島で追い詰めて態度が決まれば、それに越したことはない。
また対中脅威論に持っていきたいようだが、日本独自の戦力で
対中戦力を持つ事は不可能だと断言しておく。
米帝が裏切れば終了。中国が核を使用すれば終了。
日本はその程度の国だよ。
いつ寝返るか分からない味方ほど怖いものはない。
竹島で追い詰めて態度が決まれば、それに越したことはない。
また対中脅威論に持っていきたいようだが、日本独自の戦力で
対中戦力を持つ事は不可能だと断言しておく。
米帝が裏切れば終了。中国が核を使用すれば終了。
日本はその程度の国だよ。
大丈夫です
そうなる前に9条は木っ端微塵になり国民の総意で軍国化される
明確な敵がいるとなれば志願者は爆発的に増え中華が準備を整える間に
圧倒的な戦力を持つことになるだろう
財源は公共事業費から簡単に回せる（大義があるので）
シチュエーションは現状の戦力のみで測るべからず
日本人のイノベーションを本気で兵器に突っ込んだら
価格性能信頼性全てにおいて秀逸な兵器がﾌﾞﾘﾌﾞﾘ産まれるぞ
そうなる前に9条は木っ端微塵になり国民の総意で軍国化される
明確な敵がいるとなれば志願者は爆発的に増え中華が準備を整える間に
圧倒的な戦力を持つことになるだろう
財源は公共事業費から簡単に回せる（大義があるので）
シチュエーションは現状の戦力のみで測るべからず
日本人のイノベーションを本気で兵器に突っ込んだら
価格性能信頼性全てにおいて秀逸な兵器がﾌﾞﾘﾌﾞﾘ産まれるぞ
>>983
核を持っても同じだよ。
日本が先制核攻撃は出来ない以上、中国には勝てない。
東京に核攻撃されてから反撃した所で、もはや勝敗は決している。
むしろ、中国が核兵器を使う口実を増やすだけになる。
そうである以上、結局米帝に尻尾を振り続けるしかない。
核を持っても同じだよ。
日本が先制核攻撃は出来ない以上、中国には勝てない。
東京に核攻撃されてから反撃した所で、もはや勝敗は決している。
むしろ、中国が核兵器を使う口実を増やすだけになる。
そうである以上、結局米帝に尻尾を振り続けるしかない。
>>984
いやいや、それこそMAD、しっぺ返し理論でしょ。
核ミサイルが来たら、無条件に報復すればいい。
ミサイルの配備場所は都市圏ではなく、過疎地や
広い領海を活かした原潜での配備でもいい。
まあ、原潜はまだ持ってないわけだが。
色々工夫できるところはあるでしょ。
いやいや、それこそMAD、しっぺ返し理論でしょ。
核ミサイルが来たら、無条件に報復すればいい。
ミサイルの配備場所は都市圏ではなく、過疎地や
広い領海を活かした原潜での配備でもいい。
まあ、原潜はまだ持ってないわけだが。
色々工夫できるところはあるでしょ。
>>984
無条件での報復はいいけど、それで中国から日本を守れるかって問題です。
東京・大阪・名古屋・仙台・広島・福岡
6か所攻撃されただけで、日本は戦争どころじゃなくなりますよね？
何発撃ち込む想定か分かりませんが、それから無条件報復した所で
日本が守られましたって事にはならないと思います。
（いいところ共倒れ）
先制核が使えない。
使えたとしても国土が狭く、人口が密集しており、経済・行政機能が一極集中
している日本は核戦争には不利。って訳で核の抑止力は限定的になる。
国際社会で核の使用が著しく嫌悪されている中であっては、中国だって核攻撃
前提で来る可能性は低い。
だから核の抑止力より通常兵器による抑止力の方が重要視されてくる訳です。
でっ 人口10倍の中国に将来に渡って軍事力で上回れるかというのが焦点
になるわけですが
軍事力を測るには、経済力の裏打ちが必要になりますよね。
皆さんが中国人の10倍の生産力を持てるほど優秀であれば、日本単独での
防衛も可能だと思いますが、どうでしょうか？
無条件での報復はいいけど、それで中国から日本を守れるかって問題です。
東京・大阪・名古屋・仙台・広島・福岡
6か所攻撃されただけで、日本は戦争どころじゃなくなりますよね？
何発撃ち込む想定か分かりませんが、それから無条件報復した所で
日本が守られましたって事にはならないと思います。
（いいところ共倒れ）
先制核が使えない。
使えたとしても国土が狭く、人口が密集しており、経済・行政機能が一極集中
している日本は核戦争には不利。って訳で核の抑止力は限定的になる。
国際社会で核の使用が著しく嫌悪されている中であっては、中国だって核攻撃
前提で来る可能性は低い。
だから核の抑止力より通常兵器による抑止力の方が重要視されてくる訳です。
でっ 人口10倍の中国に将来に渡って軍事力で上回れるかというのが焦点
になるわけですが
軍事力を測るには、経済力の裏打ちが必要になりますよね。
皆さんが中国人の10倍の生産力を持てるほど優秀であれば、日本単独での
防衛も可能だと思いますが、どうでしょうか？
中国は分断工作で内戦状態に陥るでしょう
あの国は自国にミサイルの照準を定めている位です
それに打倒共産党を唱えれば旅団規模で寝返ります
満州じゃありませんが切り取って与えることも可能ですし
あの国は自国にミサイルの照準を定めている位です
それに打倒共産党を唱えれば旅団規模で寝返ります
満州じゃありませんが切り取って与えることも可能ですし
アッ 話そらしちゃいました。
結論から言うと、日本は米国抜きでは中国には対抗しえなくなる。
よって、対中戦は日米安保前提で考えておけばいい。
安保決裂なら日本はどうあがいても対抗しようがない。
（対ロシアも同様）
単独での戦闘は対韓戦を意識すべき。
実際には日米共同での対中戦力が十分であれば、韓国は意識しないでも
大丈夫なんですけどね。
結論から言うと、日本は米国抜きでは中国には対抗しえなくなる。
よって、対中戦は日米安保前提で考えておけばいい。
安保決裂なら日本はどうあがいても対抗しようがない。
（対ロシアも同様）
単独での戦闘は対韓戦を意識すべき。
実際には日米共同での対中戦力が十分であれば、韓国は意識しないでも
大丈夫なんですけどね。
共産党下ろしに日本が協力してあげれば親日国家に様変わりするだろうね
莫大なマーケットが待ってるぞ
莫大なマーケットが待ってるぞ
中華と戦うには1/100の戦力で充分だよ
残念！！
反共産より反日の方が強いので無理です。
韓国も然りで、何より反日感情が強い。その次が反米
政権批判なんてその後。
もう力で潰すしかない。
反共産より反日の方が強いので無理です。
韓国も然りで、何より反日感情が強い。その次が反米
政権批判なんてその後。
もう力で潰すしかない。
>>986
軍事力で上回れるか、となるとこれはハナから無理だろうなぁ。
ただ、中国が経済発展を続けて市民の権利が拡大することによって、失うモノの大きさに気付く可能性はある。
これまで（そして現在の）中国は２億や３億死んだとしてもまだまだ１０億人以上残っている、という意識の国家。
だから抑止力の概念が成立しづらい。それこそＭＡＤによる抑止を成立させようと思ったら１５億人を３回殺し
尽くせるだけの核ミサイルが必要になってきます。
ただ、中国民衆の意識が今後「核で上海を吹き飛ばされるなんてまっぴらだ」とか「海上封鎖で経済的打撃を
受けるのには耐えられない」という風に移行するならば、覇権主義・拡張政策よりも共存を願う国内世論が醸成
されるんじゃないかな、と言う気はします。中国政府は世論の動きに極めて敏感ですから。
そうなれば、中国が「戦争で得るモノよりも失うモノの方が大きい」と認識して損得勘定に基づく抑止が成立する
ことになり、日本としてもそのレベルの軍事力を持てば足りることになる筈……ですが。
軍事力で上回れるか、となるとこれはハナから無理だろうなぁ。
ただ、中国が経済発展を続けて市民の権利が拡大することによって、失うモノの大きさに気付く可能性はある。
これまで（そして現在の）中国は２億や３億死んだとしてもまだまだ１０億人以上残っている、という意識の国家。
だから抑止力の概念が成立しづらい。それこそＭＡＤによる抑止を成立させようと思ったら１５億人を３回殺し
尽くせるだけの核ミサイルが必要になってきます。
ただ、中国民衆の意識が今後「核で上海を吹き飛ばされるなんてまっぴらだ」とか「海上封鎖で経済的打撃を
受けるのには耐えられない」という風に移行するならば、覇権主義・拡張政策よりも共存を願う国内世論が醸成
されるんじゃないかな、と言う気はします。中国政府は世論の動きに極めて敏感ですから。
そうなれば、中国が「戦争で得るモノよりも失うモノの方が大きい」と認識して損得勘定に基づく抑止が成立する
ことになり、日本としてもそのレベルの軍事力を持てば足りることになる筈……ですが。
内戦状態をプロデュースするのが得策
んで反共産を支援すりゃ良い
んで反共産を支援すりゃ良い
>>993
一党独裁政権だから何が起きるか分かりませんが、何にしても日米同盟に
頼るしかないのが現実かと思います。
プラスで言うと 越ー比ー台ー日4カ国の協力関係を強める事が対中・
対露での抑止力上乗せとなりますね。
韓国なんかに気を使ってないで、この4カ国に力を入れてほしいものですが、
政府は分かっているんだか、分かっていないんだか？
一党独裁政権だから何が起きるか分かりませんが、何にしても日米同盟に
頼るしかないのが現実かと思います。
プラスで言うと 越ー比ー台ー日4カ国の協力関係を強める事が対中・
対露での抑止力上乗せとなりますね。
韓国なんかに気を使ってないで、この4カ国に力を入れてほしいものですが、
政府は分かっているんだか、分かっていないんだか？
>>991
中国の反日はスポーツみたいなもの
鬱憤晴らしに裏山けしからんのノリでやってるだけ
実は結構あいつら親日なんだよ
何故なら共産党が国民にしてきた事としている事
日本がした事と日本から輸入される面白い事
比べるまでもない
現実主義者の彼等が共産党を潰すきっかけを得られるなら喜んで日本の力を借りる
そうなりゃ共産党軍もいつの間にか反共産党軍になってニコニコ日本と手を取り合うよ
中国の反日はスポーツみたいなもの
鬱憤晴らしに裏山けしからんのノリでやってるだけ
実は結構あいつら親日なんだよ
何故なら共産党が国民にしてきた事としている事
日本がした事と日本から輸入される面白い事
比べるまでもない
現実主義者の彼等が共産党を潰すきっかけを得られるなら喜んで日本の力を借りる
そうなりゃ共産党軍もいつの間にか反共産党軍になってニコニコ日本と手を取り合うよ
>>986
ＧＤＰでは中国とほぼ対等です。
それに、核兵器を大量に作れば、単純なＧＤＰ比較では
軍事力は測れなくなってくると思います。
また、中国全土に核を落とす必要はありません。
北京などの主要都市に向けて落とし、中国という国が
壊滅する程度であれば、皆殺しの必要はないと考えます。
ご存知かもしれませんが、ＭＡＤは共倒れ作戦です。
共倒れがイヤなら攻撃するなという威嚇に過ぎない面があります。
ただ、実効性がある威嚇なので、本当に抑止力になると。
それを超えてやられたら仕方ないですね。
先制核が使えないというより、日本は先制攻撃が出来ない
わけですから、その中で一番国の被害がマシな戦略を取るしか
ないというのが実際だと思います。
また、核を持たない方が安全ということはないでしょう。
実際には使うことはないとしても、伝家の宝刀は用意しておく
必要があるのではないかと。
その上での通常兵器による抑止力ですね。
また、日本の場合は陸軍ではなく、海･空軍が勝負の戦争に
なりますから、その意味でもＧＤＰよりも火力（技術）の勝負に
なるのではないかと思います。
ＧＤＰでは中国とほぼ対等です。
それに、核兵器を大量に作れば、単純なＧＤＰ比較では
軍事力は測れなくなってくると思います。
また、中国全土に核を落とす必要はありません。
北京などの主要都市に向けて落とし、中国という国が
壊滅する程度であれば、皆殺しの必要はないと考えます。
ご存知かもしれませんが、ＭＡＤは共倒れ作戦です。
共倒れがイヤなら攻撃するなという威嚇に過ぎない面があります。
ただ、実効性がある威嚇なので、本当に抑止力になると。
それを超えてやられたら仕方ないですね。
先制核が使えないというより、日本は先制攻撃が出来ない
わけですから、その中で一番国の被害がマシな戦略を取るしか
ないというのが実際だと思います。
また、核を持たない方が安全ということはないでしょう。
実際には使うことはないとしても、伝家の宝刀は用意しておく
必要があるのではないかと。
その上での通常兵器による抑止力ですね。
また、日本の場合は陸軍ではなく、海･空軍が勝負の戦争に
なりますから、その意味でもＧＤＰよりも火力（技術）の勝負に
なるのではないかと思います。
>>997
それはいいとして、韓国軍とニコニコ手を取り合う方法が知りたいです。
それはいいとして、韓国軍とニコニコ手を取り合う方法が知りたいです。
中華人「小日本は死ね!謝罪と賠償・・・」
日本人「しょうがないなぁ共産党潰すの協力してあげるよ」
中華人「!!!!!!」
中華人「昔から日本人は仲間だと思ってたし、さっきの冗談だし」
日本人「しょうがないなぁ共産党潰すの協力してあげるよ」
中華人「!!!!!!」
中華人「昔から日本人は仲間だと思ってたし、さっきの冗談だし」
>>998
そんなものはないっ（ｷﾘｯ）
議論の流れのそもそもの前提として韓国本土を攻めたら中国が出てくるんじゃないか、
という危惧があったわけだからね。
ただ、日本にとって韓国本土を制圧する必要があるんかな？ 日本としては
・竹島の奪還
・韓国による官民を挙げた対日有害工作の中止
・韓国輸出産業の破壊による国内産業振興
あたりが戦略目的になってくるわけで、逆に言えばコレさえ実現できれば半島占領の必要は無い。
まあ航空戦力を壊滅させた上で海上封鎖するだけで十分だと思われ。
あとは北の軍勢にお任せしてずるずる内戦状態に陥ってくれれば御の字かと。
そんなものはないっ（ｷﾘｯ）
議論の流れのそもそもの前提として韓国本土を攻めたら中国が出てくるんじゃないか、
という危惧があったわけだからね。
ただ、日本にとって韓国本土を制圧する必要があるんかな？ 日本としては
・竹島の奪還
・韓国による官民を挙げた対日有害工作の中止
・韓国輸出産業の破壊による国内産業振興
あたりが戦略目的になってくるわけで、逆に言えばコレさえ実現できれば半島占領の必要は無い。
まあ航空戦力を壊滅させた上で海上封鎖するだけで十分だと思われ。
あとは北の軍勢にお任せしてずるずる内戦状態に陥ってくれれば御の字かと。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。