軍事板書籍・書評スレ50

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952Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 16:47:31.99 ID:???
>949
>コレだけで判った気になってる

だがしかし、これは萌え本に限らず、コンビニ本や他のアリアドネンな入門書でも起こる訳で
これを持ってして、萌え本を否定するのは、あまりにももったいないと思うのです。
953┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 17:07:06.63 ID:R8uxLV1G
>コンビニ本や他のアリアドネン
ならば切って捨てるのも容易いが、
一部の萌え萌え本わソレが出来ないから困るんだよっ!w
954Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 17:07:13.84 ID:???
下記は萌え排除の入門書ですが、これらは、みなさんOKでしょうか?
これがOKで萌える戦車学校がNGとかいうのであれば、私とかはどうにも納得いかない訳です。

小部隊指揮官バイブル いかに部下を統率し、目標を達成するか? (柘植 久慶)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569667252
(柘植ってだけで、このスレ住人には要注意と判るでしょうが…初心者には、そんなの判りません)

ゲームシナリオのためのミリタリー事典 知っておきたい軍隊・兵器・お約束110
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797369760
(中途半端すぎて、この程度の知識でシナリオなど作った日には、悪貨量産ですがな)

という事で萌えじゃなくても、どこかおかしい解説書も多いなか、
萌えと言うだけで良い解説書を排除するという考えには、どうも納得いかない訳です。

世の中に萌えじゃない良質な入門解説書が多ければ、私だってこんな事はいいませんが
実際問題、萌え系じゃない、初心者向け解説書に不満があるから言う訳です。
955名無し三等兵:2012/08/28(火) 17:10:55.56 ID:???
柘植w
偽グリンベレー大尉殿がここで出てくるとはw
956Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 17:12:26.42 ID:???
>953
>ならば切って捨てるのも容易いが

切って捨てれるのは、ある程度の知識を持ってるからであり
これらの本がターゲットとするライト層では無理ですがな

彼らはそのまま鵜呑みにしちゃいますよ


>一部の萌え萌え本わソレが出来ないから困るんだよっ!w

だから、萌えという観点だけから排除しちゃいかんと言ってる訳ですよ。
排除すべき基準は本来別にあるんじゃないですか?

なのに、萌えだけを基準に排除して良いのか?と
957名無し三等兵:2012/08/28(火) 17:20:05.77 ID:???
経歴詐称の人物が書いた本
萌えとかではなく、読者への裏切りだろ
958Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 17:24:08.31 ID:???
>955
じゃ、毛利のミリタリー入門解説本も出しましょうか?
これも、いつもの毛利主観大爆発ですよ。

図解 現代の陸戦
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4775309129

そんな間違った事はいってませんが、微妙な部分で主観が入り込んで残念な事に…
入門書ならば、そういった主観は入り込んじゃいかんと思う訳ですが…

中途半端な入門書ならこんなのもありますよ

軍事学入門 (別宮 暖朗)
http://www.amazon.co.jp/dp/4480423419

これもへんなトコで主観が入り込んでますが…
しかもこれらは尼で初心者から結構評価されてたりする訳です。

そして、初心者にはどこまでは客観的なもので、
どこからが著者の主観なのかが判別できないというのも大きな問題
959┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 17:25:29.00 ID:R8uxLV1G
>956
ウリわ完全否定じゃないから、上のほうで「どくそせん」を引き合いにだしてるんだがなw



まあ、萌えとの融合わそのジャンルの終焉という見解を持つ故の、
消極的否定派という立場を変える心算わ無いが・・・www
960Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 17:28:10.75 ID:???
私は、これらの入門解説書よりも、萌え戦の方を初心者にお勧めします。
そういう事なんです。

萌えの可否以前に、初心者向け解説書として
よほど萌え戦シリーズの方が出来がいいのですよ。

そういう解説書を萌えだけで判断し否定するのは、あまりにもったいないです。
961名無し三等兵:2012/08/28(火) 17:33:10.63 ID:???
絶賛厨二病を発病中である
962名無し三等兵:2012/08/28(火) 17:34:15.19 ID:???
真面目な入門書っていえば、防大が出してる奴はどうなの?
963┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 17:34:56.17 ID:R8uxLV1G
Lansに萌え萌え本抱えて入隊してきた新兵に、
返送荷物整理させる古参教育曹の愚痴を小一時間聞かせたいwwwww
964名無し三等兵:2012/08/28(火) 17:44:44.45 ID:???
>>954の二冊より
>>958の毛利とベッキーより
萌え戦のほうが入門書にいいってのはおおむね同意だわ
萌え絵すらマスコットと割り切ってしまえば内容はまじめだしな



むしろ萌え戦に頼らねばならんほど軍事系の書籍が主観中心に語られているのが問題かも
965名無し三等兵:2012/08/28(火) 17:57:30.53 ID:???
むしろ萌えを熱く語る君たちが怖い
966┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 17:57:57.70 ID:R8uxLV1G
ミリヲタが萌え本を入り口にして増えるのわ構わんが、
萌え豚が判った気になって軍事を騙るのがウゼーっ!!
967Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 17:59:35.19 ID:???
>692
もう上で紹介したじゃん
つ >726
   ↓
軍事学入門
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4906124372


>983
安心しる。
配属後の基地のPXで普通に萌え戦売ってるとことかもあるからwww
そこで買った萌え戦の最新刊を持って著者にサイン貰おうとしてた3尉さんとか知ってますしw
968名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:00:34.06 ID:???
4として参謀ごっこ系がいると思う。
現実社会を理解して行動するための「実用的」知識が欲しい人。ただし本職ではない。
軍事指導者への見方は基本的に上から目線、有能な人を内心自分と同一視する。
戦略戦術や地政学あたりの言葉にひかれる。
防衛白書とかソ連が攻めてくる系の仮想戦記とか好き。
969Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 18:06:29.77 ID:???
>966
>萌え豚が判った気になって軍事を騙るのがウゼーっ!!

だから、それは他も同じだって。
かえってアリアドネンや柘植/毛利のような本の方が、一見真面目な為に、
萌え本よりも判った気になりやすいから、よほどウザいわ。

それに、そんなにウザければ叩きにいけばいーじゃん。

不要スレとか、不要スレとか、不要スレとかwww

(不要スレとか、そもそもその為の場所ですぜ)
(なぜ、私が不要スレに常駐してたのか、わかるでしょうに)
970名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:08:11.75 ID:???
>>967
委託売店って民間だぞ。外の本屋が入ってるだけ
厚生のやってるPXと混同してないか?
971名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:11:42.46 ID:???
>私が不要スレに常駐してたのか、わかるでしょうに

知らんわw
972┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 18:12:15.84 ID:R8uxLV1G
Lans、アンカー無茶苦茶やぞ?
もちけつwwwww
973Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 18:14:26.38 ID:???
>964
>むしろ萌え戦に頼らねばならんほど軍事系の書籍が主観中心に語られているのが問題かも

情報を選別できるスレ住人が気付かないだけで、
おかしな入門系解説書ってのは軍事に関しては非常に多いと考えてます。
(私も一部分しか把握してませんが。。。それでもコレな訳です)

その中で安心して初心者に勧められる入門書がいったいどれだけあるのかと…
974Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 18:15:50.07 ID:???
>972
アンカーがおかしかったり、誤字脱字が多いのは私の仕様です。
975名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:22:54.97 ID:???
まぁ、でも、基本的に出版社は資本主義の求めるまま、
儲かりそうな本を出していくだけだろうな。
976名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:23:05.09 ID:???
>>901
その昔、建設系の院生だった先輩に聞いた話では
一流の建築士及び教授になると自ら引いた図面を見て自慰が出来るそうな
クワバラクワバラ
977名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:23:17.88 ID:???
戦前生まれで軍隊にいたことがある自分からすれば従軍経験のない奴が云々うぜー
978名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:28:28.06 ID:???
>>977
うぜーってお爺ちゃんがそんな言葉を使うとは信じられないw
終戦時でも67年前、幼年学校に1945年入ったとして約80歳。
嘘付くなら考証を考えましょうねw
979名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:29:08.21 ID:???
>>977
なかなか面白いwww
980名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:29:49.34 ID:???
欧米の戦史研究は欧米の事例が中心だし
現代中国の軍事や安全保障・戦略研究が盛んになりだしたのは中国の台頭が顕著になってきた1990年代になってからだね。
日本だと中国の軍事関係は平松茂雄氏などが以前から研究を行なっていたね。
地理的にはヨーロッパは真剣に中国の軍事を研究する動機に乏しいから
外国ではアメリカか中国の近隣国だよりになるのかな?
981名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:30:27.26 ID:???
>>978
┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0wの発言を受けてじゃないかな
982名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:48:18.36 ID:???
お前らは他人の趣味をほっとくだけの余裕もないのか
別に萌え軍事本が出版されたからってその分の非萌えの軍事本が出版されなくなるわけではあるまい?

自分語りですまんが、その昔俺がヘビメタキッズだった頃はファックJPOPだったが、JPOPの売り上げは俺様の養分と思って生きてたぞ
ミスチルなんか反吐が出るほど嫌いだったが、濃くて誰も買わないようなメタルのアルバムを出してくれるレコード会社・トイズファクトリーの稼ぎ頭だったから
ミスチル売れまくった御蔭で素晴らしいメタルライフを送れたと思ってるわい
萌え嫌いな奴は馬鹿にしてる萌え豚がシッタカ軍事本買うの眺めて馬鹿にしてればいいんだよ
萌え軍事本で儲けた出版社が非萌えの軍事本出してくれると信じてさ
そいつらが軍事をニワカで語ったら返り討ちにしてやるか耳塞いじまえばいいんだ
初心者イジメはお前等の得意分野だろ?w
983名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:49:49.82 ID:???
>>954
柘植本でも「ナポレオンの戦場」はナポレオニック入門用としては良いかも。
戦史部分は伊藤政之助がネタだし、図版や地図も多いから飽きないかと。
本文と欄外で記述が矛盾していたり、「私なら〇×△」は有るけどw
今後、類書に進むのが前提で。
少なくとも「ナポレオン戦争全史」の様に、平行世界のナポレオン戦史を読んでいるかの様な違和感は無いから。
984名無し三等兵:2012/08/28(火) 18:51:58.95 ID:???
平行世界のナポレオン戦史ってなにそれ
もっと詳しく
985Lans ◆xHvvunznRc :2012/08/28(火) 18:55:32.38 ID:???
>983
ええ、私もある程度の知識を持ってる人間(私なら○×△を判別可能な人間)には
勧める柘植本もありますよ。

下記は以前「良書スレ」に投下したレスです。

「パーフェクトコマンダー〜戦場のサバイバルII」 著:柘植久慶 原書房

各種の作戦状況を状況毎に史実例を紹介しつつ解説。
状況も偵察、夜襲、相互支援、予備兵力の投入など具体的に分類している。
(興味がある人は目次を検索すると吉)
それにマイナーな戦争から例題を引っ張っているものが多いあたりもポイントと思います。

ただ、本書はひとつだけ問題があり、著者独特の戦争論が強く入り込んでいるので完全な史実書とはちと違います。
986┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w :2012/08/28(火) 18:56:08.33 ID:R8uxLV1G
>982
>萌え軍事本で儲けた出版社が非萌えの軍事本出してくれると信じて
馬鹿か貴様?
萌え本じゃにゃぁと駄目だっつう経験則積み上げてるだけじゃんwwwww
987名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:02:08.53 ID:???
>>986
俺は一部の書店にしかいかないが俺の行かない書店では萌えだらけなんか?
たまに出向先で時間空いたとき近くの書店にはいるが萌え軍事本なんて見かけない気がするぞ
988名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:04:42.58 ID:???
コテつけてる奴の99%は萌えオタだから萌え以外目に入らなくてもしょうがないんだよ
989名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:07:17.85 ID:???
すべて自演
990名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:09:02.99 ID:???
そろそろ次スレの準備しよーぜ
991名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:10:05.54 ID:???
出版社だって会社なんだから利潤の追求しても構わんだろ
ストイックな本ばっか出してくれても嬉しいが
それで潰れて貰っても困る
992名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:10:37.55 ID:???
俺が立ててみるよ
993名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:13:29.87 ID:???
立てた
軍事板書籍・書評スレ51

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346148744/
994ZII ◆RPvijAGt7k :2012/08/28(火) 19:24:04.62 ID:???
>>988
じゃあ、極度の萌え嫌いの私は残りの1パーセントですな。
995993:2012/08/28(火) 19:27:49.25 ID:???
一乙が無いとなんか不安
自分でアンカつけるかw
996名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:30:01.07 ID:???
嫌よ嫌よも好きの内
反応する時点で(ry
997名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:30:14.38 ID:???
>>993
乙。今回はすんなり立って安心した。
998名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:30:36.65 ID:???
>>993
もえを語るのはこのスレで終わらせろw
999名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:31:31.48 ID:???
420:ZII ◆RPvijAGt7k [sage] 2012/06/17(日) 12:15:11.09 ID:??(1)
日課の発射タイムで射程を競い、その長さで晩飯のおかずが決まる。
時々岡田艦長もいたりして。
421:名無し三等兵[sage] 2012/06/17(日) 12:28:40.62 ID:??(1)
捕虜にした敵性スパイの現地住民が標的
褐色肌の美少女
御飯3杯はいけます!
422 + 1:名無し三等兵[sage] 2012/06/17(日) 12:31:14.42 ID:??(1)
参考資料投下
http://livedoor.3.blogimg.jp/eroanimenogazou/imgs/4/5/458e51ef.jpg
423:ZII ◆RPvijAGt7k [sage] 2012/06/17(日) 12:44:43.87 ID:??(1)
全裸楽園の噂を聞き付けて乗り込んできた黒島仙人参謀。
1000名無し三等兵:2012/08/28(火) 19:32:01.95 ID:???
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