牟田口を評価して山本五十六を叩きまくるスレ

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでの作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
本来の大東亜戦争の目的であったインパール作戦も
海軍に足を引かれて失敗となる。

牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

山本五十六は誰よりも平和を望み太平洋戦争に強固に反対し
幾多の妨害を排除し見事にハワイ奇襲をやり遂げるなど
卓越した先見性と世界を客観的に観る事ができる
理想のリーダーであった。
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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
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自称　歴史探偵団ｗ
　　　（精神異常者）

日本を壊滅させた馬鹿は、国家の方針を無視し政府と陸軍に極秘で、
ハワイを攻撃した愚かな山本五十六である。

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）。」

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

いい作戦とは成功した作戦の事だ
悪い作戦とは失敗した作戦の事だ

>>5で挙げられてるような陰謀論者って
いくつもあるバトルプランの一つに過ぎないオレンジプランを
アメリカが当初から対日戦を目論んでいた証拠として持って来たりするからな…

っていうか海軍悪玉論を主張するなら、そもそも日中戦争の時点で
海軍の重慶爆撃が中国との交渉の機会をぶっ潰したという主張もあるわけだし
山本がダメなら、じゃあ大和級戦艦でフィリピンあたりを襲えば
史実よりマシに戦えたのかというと常識的に考えてそりゃないわな。

>>3
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

土足が長尾訳を大田本から孫引きバカコピペしても原文が上のようで
有る以上土足が屑の間抜け、と言う意味以外何も無しｗ
まあ、原文が出た後に得々と翻訳文を貼るのが間抜けの屑土足だがｗ
屑の能無し法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ

>>6
西村眞吾ｗｗｗｗｗ

トマ男なんて軍板でソースに使うなんざ間抜けもいいところｗ
そういえばトマ男は弁護士法違反（非弁行為）で捕まってる訳だが、
非弁行為って朝鮮人が良くやるよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>8
アメリカ国民を戦争支持で団結させる結果を招いた
海軍が独断で強行したハワイ奇襲こそが
最大の失態で大敗北の原因だとした、当たり前の当然の見解を
陰謀論だと？

おまえはアホかよｗ

大東亜戦争でもし日本に勝利を導くなら
極東の英軍を殲滅して、援蒋ルートを遮断し、アジア開放を世界に訴え、
それによってアメリカ世論を敵にまわさず、アメリカの本格参戦を阻止し
アメリカ共和党に反共で共闘を訴え、
民主党ルーズベルト政権を揺さぶって協議に持ち込む。
こういった方針で行くべきだが
腹案ではだいたいそうなっている。
インパール作戦は、その正統な方針を踏襲した重要な作戦であった。
海軍山本五十六の暴走さえなければ・・・

＞アメリカ国民を戦争支持で団結させる結果

フィリピン侵攻でも同じだなｗ

>>13
山本五十六なみのバカに言わせれば
そりゃ、何でも同じだわなｗ

真珠湾に空母が不在だったからとか
そんな次元の問題ではない。
そもそも奇襲前から海軍の幼稚な暗号は解読されており
真珠湾奇襲は奇襲でもなんでもない。
こんなマヌケな最悪な作戦が、世界史上、他にあるだろうか？
インパール作戦が無謀だとか、そんな軽い問題ではない。

>>11-15
土足が国家戦略と局地戦の違いも判らないし区別も出来ない
上に屑の法螺吹き劣化朝鮮人、と言う事なら土足以外全員
知ってるぜｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
口を開けば息を吐く様に法螺を吹き、手を動かせば息を吐く様に
捏造し、頭を動かせば息を吐く様に改竄とトリミングをする
法螺吹きの劣化朝鮮人ｗｗｗ

土足が何度バカスレ立てても無駄無駄ｗ

57 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前：57 投稿日：2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかｗ

59 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろｗ

60 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろｗ

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�@

○昭和16年8月に海軍より開戦劈頭に戦力差を埋めるための
真珠湾攻撃を研究中と内密に伝達されている。
「海軍が開戦劈頭真珠湾奇襲を研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法であること及び
絶対に秘密を保持されたいと伝えられた。 陸軍側は海軍の苦心のあるところを十分諒解し、
何等意見を述べなかった。そして陸軍側でこの作戦を知っていたものは、
参謀総長及び次長以下作戦関係主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

出典： 明治百年史叢書杉山メモ　下巻　資料解説　P6

○海軍は昭和16年8月22日、参謀本部作戦課に対し次のような要旨の検討案を連絡した。
略　軍令部が何ゆえ反対していたハワイ作戦について陸軍側に通告したか、おそらく陸軍側が
マレー作戦に対し過度に空母や飛行機の協力を胸算するのを封ずる為であったろう。

出典： 戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　P４１６　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�A

○11月3日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の
作戦内容を上奏するため列立して読み上げた。ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。
ご下問奏答あり。

出典： 戦史叢書(76)大本営陸軍部　大東亜戦争開戦経緯<5>　P336 防衛庁防衛研修所戦史室編纂

○「ハワイ奇襲実施についてもこのときに遅くとも正式な作戦として陸軍側に伝わっており、
東條自身、参謀本部作戦課に知らされている。」

出典： 『海軍大学教育』「第三章 真珠湾作戦と海大」実松譲 光人社
出典： 『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

○11月８日から３日間、陸軍大学校において連合艦隊司令長官と南方軍総司令官、
南方部隊指揮官である第２艦隊司令長官と南方軍総司令官との間で作戦協定が行われ
１０日に調印された。開戦劈頭にハワイ奇襲の計画があることやその重要性をひそかに説明し、
ハワイ作戦優先の了解を得た。東京協定と称せられた。

出典：　戦史叢書　「海軍航空概史」　P１６２　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂
出典：　戦史叢書　「ハワイ作戦」　P２２９　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�B

○11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ
拝謁セラルル御話アリシトノコト（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）
ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ （首相）少シモ聞及無之旨奉答』

出典： 昭和天皇発言記録集成 下巻（芙蓉書房出版）p.96

○「昭和１６年１０月９日ないし１０月１３日、山口県室積沖在泊中の旗艦「長門」において
連合艦隊のハワイ空襲作戦を含む最終図演が行われた。
これには参謀本部作戦課の久門有文中佐および竹田宮恒徳王少佐が加わった。」
「昭和１６年１０月１９日、永野軍令部総長はハワイ作戦実施に同意の決裁を下した。
参謀本部首脳及び作戦当局はその計画を知らされていたので、
意見があれば表明し得る筋合いであるが、もとより、そのようなことはなかった。」

出典：　戦史叢書　大本営陸軍部大東亜戦争開戦経緯（５）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂
出典：　戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�C

○・「帝国は１９４１年１２月１日より開戦準備に入り大本営陸海軍統帥部の
企画に基き敵の大包囲圏を「ハワイ」、「比島」、「香港」、及び「マレー」
の４箇所において突破するの作戦に移りました。
１２月８日（日本時間）早暁其の攻撃を実施しました。
而してこの攻撃は何れも軍事目標に指向せられたのであります。
此の攻撃作戦は統帥部において極秘裡に進められたのであります。
私は陸軍大臣としてその概要を参謀総長より承知して居りました。」
・１１月２９日の重臣会議（重臣懇談会とも称す）において東条さんは天皇の陛下の前にて
自らの説明の時に「ハワイ攻撃の事は勿論其他攻撃に関する純統帥事項は告げず」と記入している。
また午前中、政府と重臣たちとの間の懇談で日米交渉のことについて問われた際、
「純作戦事項のことについては説明をさけたのであります」とも述べている。
・１２月１日の御前会議の席上、東条さんは政府及び統帥部が
原枢密院議長の質問に対して答えた際、
「この時の説明に際してハワイ攻撃其の他の統帥事項に関する具体的の事については
少しも口外せず」と述べている。
・１２月８日東郷外相よりルーズベルト親電上奏可否を問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。

出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�D

○少なくとも11月はじめには「真珠湾作戦」は陸海軍協同で合意の上で立案されている。
1941年11月8日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は，陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり，
開戦予定日(12月8日)の1ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め，
大元帥昭和天皇に報告された。

「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（1941年11月8日）
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。

出典：参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典：大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版　東出版

土足の日本語力と英語力が平均的中学生レベルに達していない証左
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ

586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。

587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ

原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ

589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。

591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣

｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣

592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？

593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？

595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw

597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。

598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ

単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。

第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ

599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ

600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ

このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ

さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ

601 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:39 ID:???
>>599
じゃあ、みんなでID出る板行きましょうか。

因みにアーサー・スウィンソンの該当部の原文

スウィンソンの原文
"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

山本五十六は誰よりも平和を望み太平洋戦争に強固に反対し
幾多の妨害を排除し見事にハワイ奇襲をやり遂げるなど
卓越した先見性と世界を客観的に観る事ができる
理想のリーダーであった。
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自称　歴史探偵団（笑　
歴史捏造請負人　 半藤一利 （精神異常者）

>>28
　ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑
　　　　　　土足ｗ

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ

23 名前：☆ 投稿日：2012/07/23(月) 21:52:13.51 ID:ZyHoKoZ8
>>21
海軍を賛美・擁護してる人間は皆、精神が曲がったおかしな出来損ない人間ばかりだと、
おまえが自分で宣伝してくれている。
どうやったらお前のような荒んだ精神の卑怯者人間になれるのか
理解に苦しむｗ


24 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/07/23(月) 21:55:00.75 ID:???
>>23
誰も賛美してないが。ありもしないデタラメばかりほざいてるバカに資料を提示してるだけだが。
最もそのバカは、出された資料を読まずに演説してるだけのバカだが。

>>1
スレタイを「陸軍を評価して海軍を叩きまくるスレ」した方が、スレが盛り上がったのにな。

>>31
間抜けの法螺吹きが駄法螺書いてそれに論破ソースが
貼られるだけだから意味が無いよｗ

■左翼と在日、権力者に媚を売り、金もうけ目当ての
似非保守・詐話師トリオ（半藤、保阪、秦）＝通称３Ｈ


日中戦争を勃発、泥沼化させ、対米戦争で大損害を出した張本人の

戦犯・山本五十六の根本的な罪を黙殺し

ひたすら東京裁判史観を肯定して、特定軍人罵倒によって

感情論で陸軍悪玉論を扇動・宣伝するしか能が無い

金儲け目当てで大嘘の近代史を語る似非保守・詐話師トリオ（半藤、保阪、秦）＝通称３Ｈ

が関わったトンデモ本に、史実など微塵も無いｗ

>>33
自己愛性パーソナリティ障害である土足の特徴

1.　あからさまな傲慢さ
　　尊大で横柄な態度、大げさで相手に軽蔑的な態度をとります

2.　対人関係での搾取
　　搾取を当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。

3.　誇大性
　　えっ？と思うようなことを空想をしたり、成功や美、愛に関する自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、必要とあらば嘘をつく。

4.　自己像の賞賛
　　自分は価値があり、特別で大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、
　　誇大的で自信に満ちた行動をとります。

5.　他人へのわざとらしさ
　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。

6.　偽り
　　みえみえのうそをつきます。
　　失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。

どうも特定の同じ人物がいろんな所で
山本批判の投稿しているのが目に付く。
何かウラミかネタミかよく分からんが。
ヤマモトを批判して何をしたいのか？
それをやって世の中が良くなるのか？
自分のケツの穴をよく見ることだな。
多分ちいさいちいさい穴なんだろうがな。

こんな腐った人間どもばっかりの日本が勝てるわけはないな。

真珠湾攻撃は
国策として当時の日本が選んだ道である。
天皇陛下が承認し、
政府代表の東条首相も承知、
陸軍も承知、
陸軍海軍合意
の上で作戦が作られて実施されたのだ。
そして初期の目的は達成、成功したが結局、

「日本人自身の能力の無さ」

から敗北しただけだ。これが実態だ。
だから我々がやらなければならないのは
一人一人の能力を高める努力だ。
それをせずにいつまでもアイツが悪いコイツが悪いなど
言ってるのは日本を愚昧化させ衰退させたい者どもを喜ばせるだけだ。

>>1
どこにそうかいてあるんじゃ？
>>2
いったい、この人は「対米英蘭戦争終末促進ニ関スル腹案」が
どのようなものだったか知っているのか？

終末促進ニ関スル腹案という意味は
「開戦した後」にどうやったら戦争を終結させることができるのか、
ということを模索し、「開戦した後」のその時に備えるという意味で
「腹案」なのだ。
「腹案」は「開戦時」のことを言っているのではない。
真珠湾攻撃は陸軍もその重要性を認識し同意したから実施に至ったのだ。
「山本のハワイ作戦は、この戦争の唯一の戦争計画であった「腹案」の中でも、重要な
一支作戦として位置づけられた。この戦いでは、まず戦争遂行上不足する資源地帯を確
保して、そこで長期自給自足の態勢に入ることがグランド・デザインであった。その最
初の段階で、ハワイ作戦はまさに南方資源地帯確保に対する最大の懸念であったアメリ
カ艦隊の脅威を取り除く意味を有していたからである13。そして、このハワイ奇襲の大
成功もあって、日本軍は開戦数ヶ月の間にこの資源地帯を確保することに成功した。」　

出典：「太平洋戦争開戦時の日本の戦略」 　
防衛省防衛研究所戦史部第２戦史研究室長 相澤 淳　著

>>1
また出たか！
ウソの屁こいて逃げて行きやがる腐った女。
けつの穴の小さいことなんか言ってる場合じゃないぞ！
あんたの親　戦犯の親が泣くぞ。

こんな腐った人間どもばっかりの日本が勝てるわけはないな

>>1
また出たか！
腐った女のようにウソの屁こいて逃げて行きやがる。
けつの穴の小さいことなんか言ってる場合じゃないぞ！
自分のケツの穴を見てみろ。
あんたの親　戦犯の親が泣くぞ。

こんな腐った人間どもばっかりの日本が勝てるわけはないな

>>1
また出た屁っこき女。
くっさいウソの屁こいて逃げて行きやがる。

どうせネタスレだからと空気を読まずにマジレスしたら
ほんまもんの基地外さんだったでござるの巻

>>1
同じ人物がいろんな所で
山本批判の投稿をしているのが目に付く。
何かウラミかネタミかよく分からんが。
ヤマモトを批判して何をしたいのか？
それをやって世の中が良くなるのか？
自分のケツの穴でもよく見ることだな。
多分ちいさいちいさい穴なんだろうがな。

>>1

日本が対米英戦に入ったのは、
アメリカが意図的に挑発したからだ。
日本が負けたのは、
アメリカが無差別大量殺戮の空襲と原爆を行い、
アメリカが領土分割の密約でソ連を対日戦に引き入れたことによる。

このことを忘れるな！

>>43
世界で初めて空母機動部隊を運用したのが日本ってとこが死ぬほどイヤなんでしょ

…まあ、山本がやらなくてもいずれどこかの国の軍人が戦艦より空母が強いことに
気づいただろうし、戦間期に軍艦の保有を制限されてた日本はこれを補うために
航空兵力の拡充に走ってたんで、工業力が効いてくる長期戦を想定しなければ
敵の本拠地にいきなり航空兵力をぶつけたのは正解。

>>44
それ以前に日中戦争のグダグダがあってだな、
これを米英に対する軍事力の行使で打開しようと試みたのがそもそもの間違い。

>>43
今は誰も支持していない海軍善玉論を払拭して
陸軍善玉論を普及させたいらしが、今のところ賛同者　ゼロｗ

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>1
要約すると「スクープ！天動説こそが真実だった！」ってことですか？

>>45
>敵の本拠地にいきなり航空兵力をぶつけたのは正解。


日露戦争の時代じゃあるまいし、何が正解なんだ？
チャーチル、スターリン、蒋介石を
大喜びさせただけだろが。
これで米国民が米国全面参戦支持で、我々は勝ったと。

そんなバカな結果を招いた作戦を
どんな頭だと、正解だとか言えるんだ？

土足は戦術と戦略、さらに上の政略を区別しような。

フィリピンにいきなり航空兵力をぶつけてるし、マレーにはいきなり陸上兵力をぶつけている。
ハワイ攻撃はその側面援護だよｗ

>>49
日本の癌であった「陸軍」の切除に成功したじゃないか。＞WWII
５６タンは亡国の英雄だよ。

>>51
戦略も政略も何も考えない山本五十六のバカは
そのように軽い気持ちでハワイを攻撃したんだろうが
それを史上最悪のバカ作戦、最悪の愚行だと言ってるわけだが、
反論でもあんのかおまえ？

>>49
>>53
自己愛性パーソナリティ障害である土足の特徴

1.　あからさまな傲慢さ
　　尊大で横柄な態度、大げさで相手に軽蔑的な態度をとります

2.　対人関係での搾取
　　搾取を当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。

3.　誇大性
　　えっ？と思うようなことを空想をしたり、成功や美、愛に関する自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、必要とあらば嘘をつく。

4.　自己像の賞賛
　　自分は価値があり、特別で大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、
　　誇大的で自信に満ちた行動をとります。

5.　他人へのわざとらしさ
　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。

6.　偽り
　　みえみえのうそをつきます。
　　失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が悪いから物事が区別できないんだよなｗそもそも日本語も理解出来ない無能だしｗ

>>52
山本五十六の愚行によって、結果、ソ連共産勢力を巨大化させ
戦後冷戦構造下の内戦、代理戦争で
世界中で何人死んだと思ってるんだ？

＞戦略も政略も何も考えない山本五十六のバカは

それは軍令部の考えることです。連合艦隊司令長官の職分ではありませんｗ

戦争になることが分かっていながら、
さらに強硬な要求を繰り返して相手を追い込んだあげく、
自分達の怠慢を相手のせいにすりかえるという狡猾さは見抜けなかったが
それは日本の天皇以下の政府・軍の首脳部も同様である。
そこまでズルイ奴らとは思わなかったのだろう。
石油をはじめ在米資産凍結され、一切の資源の供給源を絶たれた
日本ができた選択肢はそう多くはなかったろう。

＞ソ連共産勢力を巨大化させ

これはアメリカのせいだなｗ

>>55
世界中で何人死のうが、日本が良くなれば全く問題ない。

>>56
海軍全体が山本五十六信者のカルト集団で
なにもかも山本五十六が主導したことだろ。

>>55
　　　　　ファビョーーン！！
　　　　　　　　 ,　　　　,　　　　　　　　　　　　　　_, ､　　　　　　／
　　　　　　　 / i　　　/ i　　　　　　　　　　　　 ,〃´ヾ.、　　／
　　　　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　　　　　　 ／〃　　　',　　　　山本五十六の愚行によって、結果、ソ連共産勢力を巨大化させ
　　　　　/,!||! （゜＼iii'／゜）　　　　　　　 _r'´　 ||--‐r､　', 　　　戦後冷戦構造下の内戦、代理戦争で
　　　 ／　u　　,,ニ..,ニ、ﾉ(＼　　　_ r '~　　　　l',　　'.j　 '.　　　世界中で何人死んだと思ってるﾆｶｰｰｰ！
　　　 ＼　 ﾉ(ヽ Y~ω~､ ⌒／r '´　　　　　　　 ',.r '´　　 !|　＼
　　　　　 >⌒ | ⌒ヽ⌒:} く　 !　　　　　 _ _∵∴ヽ､　　 ,ｿ　　　 ＼
　　/ ⌒　　　 ! k∵!∴ヽ　　 ゝ､.,_- - -‐‐‐ ----ゝ､_ノ
　/　　　　　　 ヽニニニ/'　　 （　 _ﾐ
　|　　　　＼　　　　　　　　　,r'´　i
　　↑法螺吹き朝鮮土足ｗ
　この状態でやる事が一蹴されたテキストのバカコピペと他人の陰謀論のバカコピペｗｗｗ

>>60
そりゃアンタの脳内ではなｗ

>>58
アメリカを参戦させた、アホの山本五十六の責任だな。

>>60
土足バカカルトは誰も信じる人間がいないなｗ
麻原未満の無能法螺吹き屑土足くんｗ

>>63
駄法螺しか吹けない能無し朝鮮土足の責任だなｗｗｗ

>>63
山本じゃなくて陸軍の責任だな。
御前会議どころか政府大本営連絡会議にもでられない山本が
そういうことをしたっていうなら資料を出してご覧。
君の憶測以外なにもないことでどうやって史実をかたるのだね？

てか土足の山本五十六ってダースベーダーかなんかかｗ

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

>>55-56
対米英開戦という決定をした人たちは誰なのか？
その人たちはどのような戦争計画を持っていたのか？
おそらく「腹案」を出してくるんだろうが
そこにはどう書かれてあるのか？

日本を壊滅させた馬鹿は、愚かな作戦を独断で強行した海軍・山本五十六である。

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）。」

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　
　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、
第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

>>71
西村眞吾ｗｗｗｗｗ

トマ男なんて軍板でソースに使うなんざ間抜けもいいところｗ
そういえばトマ男は弁護士法違反（非弁行為）で捕まってる訳だが、
非弁行為って朝鮮人が良くやるよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>68
>>70-71
　　　　　ファビョーーン！！
　　　　　　　　 ,　　　　,　　　　　　　　　　　　　　_, ､　　　　　　／
　　　　　　　 / i　　　/ i　　　　　　　　　　　　 ,〃´ヾ.、　　／
　　　　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　　　　　　 ／〃　　　',　　　　山本五十六の愚行によって、結果、ソ連共産勢力を巨大化させ
　　　　　/,!||! （゜＼iii'／゜）　　　　　　　 _r'´　 ||--‐r､　', 　　　戦後冷戦構造下の内戦、代理戦争で
　　　 ／　u　　,,ニ..,ニ、ﾉ(＼　　　_ r '~　　　　l',　　'.j　 '.　　　世界中で何人死んだと思ってるﾆｶｰｰｰ！
　　　 ＼　 ﾉ(ヽ Y~ω~､ ⌒／r '´　　　　　　　 ',.r '´　　 !|　＼
　　　　　 >⌒ | ⌒ヽ⌒:} く　 !　　　　　 _ _∵∴ヽ､　　 ,ｿ　　　 ＼
　　/ ⌒　　　 ! k∵!∴ヽ　　 ゝ､.,_- - -‐‐‐ ----ゝ､_ノ
　/　　　　　　 ヽニニニ/'　　 （　 _ﾐ
　|　　　　＼　　　　　　　　　,r'´　i
　　↑法螺吹き朝鮮土足ｗ
　この状態でやる事が一蹴されたテキストのバカコピペと他人の陰謀論のバカコピペｗｗｗ
　無能だから首の上についてるモノは腐った糠味噌が詰まってて顔についてるのは節穴なんだよなｗｗｗ

山本五十六の共犯、朝鮮人の東郷外相の孫は（筑紫哲也の親友）
痴漢で9回も捕まっていたｗｗｗ

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

なんで急にスレが伸びてるんだｗ

>>55-56
>>71
ありがとう。ひとり追加してくれたか。
大間抜け作家の皆様。

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』

真珠湾攻撃は、
�@天皇陛下が承認し
�A政府代表の東条首相も承知、
�B陸軍も承知、
�C作戦は陸海軍合意の上
で作られ実施されたのである。


対米英開戦という決定をした人たちは誰なのか？
その人たちはどのような戦争計画を持っていたのか？
おそらく「腹案」を出してくるんだろうが
そこにはどう書かれてあるのか？

「速やかに米英欄根拠地を覆滅し・・・」と書かれてあるぞ。

>>76
つ四方の海　みなはらからと思ふ世に　など波風の立ち騒ぐらむ

�@東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○昭和16年8月に海軍より開戦劈頭に戦力差を埋めるための
真珠湾攻撃を研究中と内密に伝達されている。
「海軍が開戦劈頭真珠湾奇襲を研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法であること及び
絶対に秘密を保持されたいと伝えられた。 陸軍側は海軍の苦心のあるところを十分諒解し、
何等意見を述べなかった。そして陸軍側でこの作戦を知っていたものは、
参謀総長及び次長以下作戦関係主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」
出典： 明治百年史叢書杉山メモ　下巻　資料解説　P6

>>76
>対米英開戦という決定をした人たちは誰なのか？

山本五十六が主導する海軍と、それに癒着した朝鮮人の
外務大臣だろ。

�A東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○「開戦にあたり、日本海軍が真珠湾を攻撃する企図を以って研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。これは軍令部作戦課から
参謀本部作戦課に極秘裡に通報せられたもので、
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法なること及び絶対に
秘密を保持せられたき旨が伝えられた。
陸軍統帥部は海軍側の苦心の存するところを十分諒解し、何等の意見を述べなかった。
陸軍側でこの作戦を知っていた者は、参謀総長及び次長以下作戦関係の
主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」
出典： 「大東亜戦争全史」　著　服部 卓四郎（元参謀本部作戦課長）　P.183

�B東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○11月3日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の
作戦内容を上奏するため列立して読み上げた。ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。
ご下問奏答あり。
出典： 戦史叢書(76)　大本営陸軍部　大東亜戦争開戦経緯<5>　 防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P336
○11月3日に杉山元参謀総長と永野軍令部総長は列立して作戦計画について昭和天皇に報告した。
真珠湾攻撃の決行日についてのご下問奏答の一部。永野は開戦予定日を日本時間で答えている。　　
御上：海軍ノ日次ハ何日カ
永野：8日ト予定シテ居リマス
御上：8日ハ月曜日デハナイカ
永野：休ミノ翌日ノ疲レタ日ガ良イト思イマス
出典：『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

山本五十六の共犯、朝鮮人の東郷外相の孫は（筑紫哲也の親友）
痴漢で9回も捕まっていたｗｗｗ

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

�C東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○１１月４日、陸海軍合同軍事参事官会議での軍令部総長の説明についての描写で
「真珠湾攻撃の件については何等触るる処ありませんでした」と書いている。
東条さんがここで何故に、わざわざ、そのように記述したのか。
軍令部総長が「第一段作戦という言葉を使ってハワイ作戦を表現し、他者から秘匿していた」
ということを言っているのである。 東条さん自身も作戦を知っていたからそう言えるのだ。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

�D東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○１１月２９日の重臣会議において東条さんは天皇の陛下の前にて 自らの説明の時に
「ハワイ攻撃の事は勿論其他攻撃に関する純統帥事項は告げず」と記入している。
また午前中、政府と重臣たちとの間の懇談で日米交渉のことについて問われた際、
「純作戦事項のことについては説明をさけたのであります」とも述べている。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

○11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ
拝謁セラルル御話アリシトノコト（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）
ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ （首相）少シモ聞及無之旨奉答』
出典： 昭和天皇発言記録集成 下巻（芙蓉書房出版）　Ｐ.96

○・１２月１日の御前会議の席上、東条さんは政府及び統帥部が
原枢密院議長の質問に対して答えた際、
「この時の説明に際してハワイ攻撃其の他の統帥事項に関する具体的の事については
少しも口外せず」と述べている。

�E東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

・「帝国は１９４１年１２月１日より開戦準備に入り大本営陸海軍統帥部の
企画に基き敵の大包囲圏を「ハワイ」、「比島」、「香港」、及び「マレー」
の４箇所において突破するの作戦に移りました。
１２月８日（日本時間）早暁其の攻撃を実施しました。
而してこの攻撃は何れも軍事目標に指向せられたのであります。
此の攻撃作戦は統帥部において極秘裡に進められたのであります。
私は陸軍大臣としてその概要を参謀総長より承知して居りました。」と述べている。

・「12月4日の連絡会議で「真珠湾其の他の攻撃作戦計画及作戦行動わけても
攻撃開始の時間は大本営においては極秘として一切之を開示しません。
従って連絡会議出席者でも陸海軍大臣以外の閣僚等は全然之を知りません。
私は陸軍大臣として参謀総長より極秘に之を知らされて居りましたが他の閣僚は知らないのであります。」
・１２月８日未明、東郷外相より、ルーズベルトからの親電を天皇に上奏してよいかと問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

根拠が出せないから山本を叩くことに
失敗しまくってることにいい加減気づかないもんかねえ。
出してくる連中もそろって誰一人として根拠をださないものだから、
根拠のないデタラメでないと叩けないって証明しているようなものだし。

★東条が真珠湾奇襲を知らなかった証拠

キーナン検事「あなたは、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために、日本を出発した日を知っているでしょう」
東條英機「今知っているというお尋ねですか。その当時知っておったかというお尋ねですか」
キーナン検事「私が尋ねているのは、今知っているかということです」
東條英機「今、裁判所において私はその知識を得ました」
キーナン検事「いつ艦隊は出発しましたか」
東條英機「どこをですか」
キーナン検事「東京を」
東條英機「それは知りません。私がこの裁判所で得た知識は、ヒトカップ湾と言いましたかね。二十三日か、二十六日に出たというふうなことを知ったのです」
キーナン検事「あなたは現在、この連合艦隊の作戦命令は、十一月五日に発せられたということを知っておりますか」
東條英機「知りません。作戦準備命令がその頃出たということは、この法廷で承知しました。準備命令です。お間違えの無いように」
キーナン検事「そしてまたあなたは総理大臣として、この艦隊が十一月の二十三日にしろ、二十六日にしろ、日本を出発したということもまた知らなかったのですね」
東條英機「事実において知りません」
キーナン検事「そうして真珠湾に対する攻撃が現に起ってしまうのちにいたるまで、これを攻撃する意思を見出すことができなかったと推定するか　―　。」
東條英機「それは違った推定です。」
キーナン検事「それではあなたはいつ真珠湾を攻撃するということを、艦隊が真珠湾に向かって進行中であることを知りましたか」
東條英機「それは十二月一日の御前会議の決定にもとづいて、当然に私は攻撃を開始するということに向かって行動しつつある。こういうふうに想像しておりました。
しかもその間において日米交渉が万一にでも打開できれば技術上許す範囲において何時でも作戦行動を停止・・・・以下略」

話しを遮ってウェブ裁判長「それを知った日付を答えなさい！」

キーナン検事「法廷に申し上げます。この証人はばかばかしいほどの限度まで行き過ぎております。
私は単にいつ真珠湾攻撃の意思を知ったかというその日付を訊いただけであります。 証人に対して、この質問に答えるよう指示を与えていただきたいと思います」

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。
それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機 「それは否と答えましょう。」
キーナン検事「それでは最初に知ったのはいつか。」
東條英機「イエスとかノーで答えるというのはツライです。御前会議においては真珠湾攻撃云々ということは出ていなかったのです。それを私は否と答えた。」
キーナン検事「それでは御前会議において作戦部隊が合衆国あるいはその領土を攻撃のため出動中であるといづことが明らかにされたか。」
東條英機「そういう作戦に関する具体的なことは御前会議、連絡会議において採り上げられませんでした。そういうことは統帥部から提案すべきものではないのです。」
ウェブ裁判長「いつ最初に真珠湾が攻撃されることになっていることを知ったか？」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

�F東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○「軍令部作戦当局はハワイ空襲作戦と共に対米英蘭作戦構想の骨格を概成し、
８月２２日、参謀本部作戦部に対し次のような要旨の検討案を連絡した。略、
軍令部が何ゆえ反対していたハワイ作戦について陸軍側に通告したか、おそらく陸軍側が
マレー作戦に対し過度に空母や飛行機の協力を胸算するのを封ずる為であったろう。」
出典： 戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P４１６　

○「8月22日海軍作戦課はハワイ奇襲作戦の腹案を極秘事項として陸軍作戦課に提示してきていた」
出典： 「情報なき戦争指導」　杉田一次　著

○「海軍は　略　8月下旬にはハワイ空襲をも陸軍に通告するに至り」
出典： 戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P３８３

�G東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○11月８日から３日間、陸軍大学校において連合艦隊司令長官と南方軍総司令官、
南方部隊指揮官である第２艦隊司令長官と南方軍総司令官との間で作戦協定が行われ
１０日に調印された。開戦劈頭に機動部隊によるハワイ奇襲の計画があることや
その重要性をひそかに説明しハワイ作戦優先の了解を得た。東京協定と称せられた。
出典：　戦史叢書　「海軍航空概史」　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P１６２　
出典：　戦史叢書　「ハワイ作戦」　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P２２９　

○1941年11月8日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は，陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり，
開戦予定日(12月8日)の1ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め，
大元帥昭和天皇に報告された。
「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（1941年11月8日）
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。
出典：参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典：大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版　東出版

東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠

これまでに判明したところでは陸軍がハワイ作戦の計画を知ったのは８月２２日である。
この日は参謀本部が対米英戦争を決意した日でもある。
以降、9月〜1０月中には参謀本部作戦課の部員と海軍側部員とが相互の図上演習や研究会で
計画への理解を深め、9月17日第一案が海軍側に提示され、9月19日これへの海軍側対案が出された。
以後、両者の作戦部員間で調整が行われ、陸軍の南方作戦計画立案へ反映された。
10月末までには作戦は完成し、11月3日には杉山陸軍参謀総長と永野海軍軍令部総長が
昭和天皇に陸海両軍の作戦内容を上奏するため列立して読み上げた。
ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。ご下問奏答あり。
この時に杉山参謀総長は必ずそれを目にし耳で聞いたはずである。
参謀総長は当然それまでに部下からも連絡は受けていたろう。
そして陸軍大臣を兼務していた東条首相は参謀総長から
11月３日か４日には確実にその詳細を知らされたはずであるし、
首相就任前の陸相時代に既に概要を知っていたのは当然だ。
「東条英機宣誓供述書」に真珠湾攻撃に関する記述が最初に出てくるのは１１月４日である。
この日の陸海軍合同軍事参事官会議での軍令部総長の説明についての描写に
「真珠湾攻撃の件については何等触るる処ありませんでした」と書いている。
東条さんがここで何故に、わざわざ、そのように記述したのか。
軍令部総長が「第一段作戦という言葉を使ってハワイ作戦を表現し、他者から秘匿していた」
ということを言っているのである。 東条さん自身も作戦を知っていたからそう言えるのだ。
これは前日に上奏した参謀総長よりハワイ作戦詳細の報告を受けたということと符合している。

>>87,88
裁判で自己に不利となり得る証言をする愚かな者はいない。
敵国の不当な裁判に協力する義務も必要性もないのだ。
また開戦を12月１日の御前会議で決めたと証言している以上、
それ以前に知っていたということは矛盾が生じるし、
天皇陛下が既に知っていたことが浮かんで
陛下の責任問題にもなるので明確な証言はできないのだ。
キーナン検事は結局「大事なことを引き出すことはできなかった」と述べている。
東条さんの勝利である！

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

予算をもらったのは陸軍だろｗ
予備役士官も現役復帰だしなｗ

>>91
おまえバカか？
アホみたいに沢山出せば勝ちとでも思ってるのか？
知識のある正常な日本人は、東条が知らなかった事なんか
常識として知っている。

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

>>76
修正　　　　　↓
「速やかに米英蘭根拠地を覆滅し・・・」

>>94
＞東条が知らなかった事なんか常識として知っている。

首相兼陸軍大臣が知らない？
で軍令部も知らない？
もしかして機動部隊も知らないとか？ｗ
五十六ってすごい秘密保護能力があったんだなｗ

>>94
おまえバカか？
アホみたいに沢山出せば勝ちとでも思ってるのか？
知識のある正常な日本人は、東条が知ってた事なんか
常識として知っている。

山本五十六の共犯、朝鮮人の東郷外相の孫は（筑紫哲也の親友）
痴漢で9回も捕まっていたｗｗｗ

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

EaXaMMAhは朝鮮人？

・一流大卒・・・当時のシステム上、東条は知らなかったと答える。

・二流大卒以下
・高卒、その他アホ・・・首相が知らないわけ無いと考える

>>99
そんな誰にでもあり得ることを持ち出すような
愚かさを示さなくても、あなた様のそれは存じ上げてます。

>>101
貴方さまはどこの一流大ですか？

>>102
9回も痴漢で捕まるとか、誰にでもありえんなｗｗｗ

さすが在日の末裔ｗｗｗ

>>104-105
ＩＤが無いなｗ

>>101
貴方さまはどこの一流大ですか？

101 ☆ 2012/08/08(水) 22:34:27.84 ID:eTC8IdZu

・一流大卒・・・当時のシステム上、東条は知らなかったと答える。

・二流大卒以下
・高卒、その他アホ・・・首相が知らないわけ無いと考える




103 名無し三等兵 2012/08/08(水) 22:36:39.75 ID:NPeA0LVl
>>101
貴方さまはどこの一流大ですか？



107 ☆ New! 2012/08/08(水) 23:08:04.28 ID:NPeA0LVl
>>101
貴方さまはどこの一流大ですか？


なんだ自演失敗かｗ

五十六が最悪なのはよくわかっているが、インパールが後一歩だったってのは本当なのか・・・
マジで、真珠湾、珊瑚海、ミッドウェイ、ガダルカナル、ニューギニアなんてやってなかったら、インパールなんて楽勝だったろうな

土足の自演うぜえ

＞インパールが後一歩だったってのは本当なのか・・・

どの辺があと一歩なんだろうな。ディマプール？攻撃目標に無いｗ

牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（英軍東南アジア総司令部司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

＞牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
＞イギリスでは評価されている。

師団長にディマプールを占領する権限はないなｗ

師団長がバカでなけりゃインパール作戦は
普通に成功していただろ。

師団の運用においてもディマプール占領なんてありえない。
まして河辺中将が認めてないからさらにありえない。

>>79 ：☆：2012/08/08(水) 21:59:11.54 ID:eTC8IdZu
>>76
>対米英開戦という決定をした人たちは誰なのか？

山本五十六が主導する海軍と、それに癒着した朝鮮人の
外務大臣だろ。
　　　　　　　　↑
どこからそれが言えるのか？
貴女がおっしゃっているだけでしょう。
根拠を教えてね。

>>114
方面軍が認めてない以上、軍司令官の暴走だな。

ディマプールへ行かなくても、師団が一気にインパールへ攻め込んでいたら
軽く4月中に攻略できてたわ。
無謀な作戦でもなんでもない。

>>1
そもそもまだこの女性からも根拠が出されてないのだが・・・

>>118
３１師団の目標はインパールではないが？

>>116
てめー
なんだい？そのマネは？

ID:NPeA0LVlは反論できないから
卑怯な撹乱妨害行為をやるしかないわけだなｗ

>>122
＞卑怯な撹乱妨害行為をやるしかないわけだなｗ

アンタ手段を選ばないとか言ってたよなｗ

>>118
コヒマを無視するとディマプールから、コヒマ経由で英軍がなだれ込んできて、
１５Ｄと３１Ｄは挟み撃ちになるんだが。
何だかんだといっても３１Ｄがコヒマを塞いでるのは正しいと思うよ。
牟田口が補給を途切れなく送り続ける限りは。

手段を選ばないと言った覚えは無いが
相手のコテハンを使うとは、どういう神経なんだろうか。
やはり根性が腐ったオカマかｗ

>>124
1個連隊を置いて、2個連隊は一気に攻め込むべきだろが。
インパールかディマプールへ。
この作戦は短期決戦で、コヒマなんか占領する作戦ではない。

>>126
河辺に31Dの進撃撤回命令を出された時点で何も反証出来ない
牟田口が無能って事で終わるなｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
土足はだから間抜けの法螺吹き劣化朝鮮人なのさｗ

>>127
ディマプール追撃命令が撤回されたあと
即座にインパール追撃命令が出ており
佐藤はそれにも抗命している。
佐藤は完全に軍人失格。

>>127
おい根性の腐ったオカマ
ＩＤ隠さずに書けｗ

>>125
仕方ないじゃないか。陸軍善玉説が横行して海軍叩きをやるんだからｗ

>>128
土足の屑捏造以外誰もそんな事言ってないなｗ
牟田口ですら言ってないｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
法螺吹かないと死ぬんだよなｗ

土足の「物証はないが心証が有るから土足脳内では事実」
ってのは土足の朝鮮人としての性だもんなｗｗｗｗｗ

>>128
ばーかインパールに送る戦力がもうねぇよｗ

もちろん送っても背後から英軍に叩かれるだけだがｗ

>>128
インパール追撃？追撃だってか？ｗ

>>132
3個連隊がコヒマなんかに張り付いていて
どうなるんだ？

>>134
それが３１師団に与えられた命令だ。
理解できるのか？ｗ

>>129
おい性根の卑しい法螺吹き土足ｗ
ＩＤに頼らないと人間の識別も出来ない能無しｗ

劣化朝鮮人は毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗｗｗｗ

>>135
バカかおまえ？
ビルマ方面軍から、31師団は1個連隊を直ちに
インパール攻略へ向けよと命令が出たんだが？

>>134
ビルマ方面軍によって下された命令に逆らえってかｗ
抗命は何とかだとか喚いてたよなｗｗ

じゃ、命令に無いのに勝手にディマプールに師団の
進撃命令を出した牟田口の抗命は罪が重いなｗ
河辺が甘かっただけでｗｗｗｗｗ

>>137
バーカその戦力がないんだよｗ
実行不能だｗ

まあ佐藤は頭が狂っていると判断された。
連合軍も佐藤に、そのような評価をしている。

>>140
狂っているのはお前だｗ

>>132
そんなことは佐藤が勝手に決める話しではない。

まあ牟田口はブラック企業の社長にふさわしいなｗ

>>142
師団長には独断が認められている。
文句があるなら軍事法廷でいいなよｗ
あっ怖くて裁判できないかｗ

>>144
キチガイは裁判が免除されるｗ

>>145
だから牟田口も免除なんだなｗ

>>145
キチガイなら本土で休養させるべきだがそうはしてない。
つまり佐藤中将はキチガイではないと陸軍が認めている。

本来なら佐藤は完全に軍法会議だが
牟田口が佐藤の敵前逃亡を追認する命令を出していたため
結果、佐藤は軍法会議を免れている。
河辺は牟田口のその行為に不満をもっていたようだがな。

>>148
牟田口は佐藤を絞首刑にしようとあがいたが河辺が助けたんだろ。
うそもたいがいにしろよなｗ

>>149
史実は違う。
牟田口が佐藤の敵前逃亡を追認する命令を出した。
それによって佐藤は軍法会議を免れた。

>>150
またうそばかりつくのかよ。
佐藤の軍法会議の容疑はインパール攻撃に戦力を投入する命令を無視したことだ。
アンタも牟田口が佐藤の敵前逃亡を追認する命令を出したとかいているだろうが。
なんで追認し他命令で軍法会議なんだよｗ
軍法会議を免れたのは河辺中将の配慮だ。さすがに気がとがめたんだろう。

>>151
>佐藤の軍法会議の容疑はインパール攻撃に戦力を投入する命令を無視したことだ。

そんな証拠あるのか？
敵前逃亡の方がはるかに重罪なんだが？

>>152
敵前逃亡より命令無視した勝手な進撃命令の方が
遥かに重罪だなｗ

軍法会議の容疑についてはソースが有るが、どうせ
土足には理解出来ないから意味が無いよなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

しかし日本では戦後、ここにいるＩＤを隠して書き込んでいる
根性の腐ったオカマのような奴らが論点をずらしまくりながら
いい加減な話しでインパール作戦やノモンハンなどを批判し
偉そうに戦史等を語ってきたと思うと、反吐が出る。
こんな奴らを放置してきた日本に問題があるな。

>>154
しかし日本では戦後有りもしないバカ妄想を垂れ流す
根性の腐りきった屑のオカマ土足のような奴が論点をずらしまくりながら
いい加減なソースでインパール作戦やノモンハンの再評価とか
ほざいているんだから反吐が出る。

大体劣化朝鮮人は日本の事について口をはさむ資格なぞ無いｗ

>>112
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

土足が長尾訳を大田本から孫引きバカコピペしても原文が上のようで
有る以上土足が屑の間抜け、と言う意味以外何も無しｗ
まあ、原文が出た後に得々と翻訳文を貼るのが間抜けの屑土足だがｗ
屑の能無し法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ

まあ、牟田口を評価するとしたら、ブラフとはいえ
「自分は腹を切るべきだろうか」と発言している

…つまり、"責任を取るという概念がある"点で全部東電のせいにしてしまえば
自分は何も反省することなくいけしゃあしゃあと脱原発唱えて次の選挙に
出られると思ってるプロ市民より分別があるってところだろうよ。

プロ市民の使い方間違えてる

>>157
節子それプロ市民やない。管や

国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

このためアジアでの作戦は、実施が大幅に遅れ、
戦力も大幅に削がれてしまった。
ビルマの航空兵力は、大部分がソロモン方面に移動させられ消耗することになった。
本来の大東亜戦争の目的であったインパール作戦も
海軍に足を引かれて失敗となる。

山本五十六は誰よりも平和を望み太平洋戦争に強固に反対し
幾多の妨害を排除し見事にハワイ奇襲をやり遂げるなど
卓越した先見性と世界を客観的に観る事ができる
理想のリーダーであった。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑

自称　歴史探偵団 半藤一利
　　　（精神異常者ｗ）

>>160
腹案だとまず、重慶政府を屈服させイギリスはドイツが降伏させることを期待になってるはずだが。

>>161
　ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　↑
　　　　　　土足ｗ

土足はいよいよ言葉に詰まるとバカコピペしか出来ない無能だからなｗ

>>162
おまえ朝鮮人か？
英軍屈服が第一優先だが？
日本語が満足に理解できないアホがほばくなカスｗ



方針一
速に極東における米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、
更に積極的措置に依り蒋政権の屈服を促進し、
独伊と提携して先づ英の屈服を図り、
米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。

>>164
捏造改竄大好き屑の能無し朝鮮土足くんｗ
日本語も英語も地図も時計も判らない中卒未満の能無し土足くんｗ

毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ
土足のテキストに正確なモノが有った試しがないしなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
息を吐く様に捏造改竄するんだよなｗ

＞米の継戦意志を喪失せしむるに勉む

フィリピンを攻撃する陸軍がアフォだなｗ

>>164
＞更に積極的措置に依り蒋政権の屈服を促進し、
＞独伊と提携して先づ英の屈服を図り、
＞米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。

どう読んでも蒋政権の屈服が優先で、イギリスは他人任せです。

>>167
バカかおまえ？
だったら中国戦線が第一優先なのか？
考えて物言えボケ

>>168
土足は屑だもんなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

土足は捏造と改竄とトリミングだけが生きがいの屑だからなｗｗｗ

>>160
腹案のこと調べたことあるのか？

山本のハワイ作戦は、この戦争の唯一の戦争計画であった「腹案」の中でも、重要な
一支作戦として位置づけられた。この戦いでは、まず戦争遂行上不足する資源地帯を確
保して、そこで長期自給自足の態勢に入ることがグランド・デザインであった。
その最初の段階で、ハワイ作戦はまさに南方資源地帯確保に対する最大の懸念であった
アメリカ艦隊の脅威を取り除く意味を有していたからである。そして、このハワイ奇襲の大成功
もあって、日本軍は開戦数ヶ月の間にこの資源地帯を確保することに成功した。


方針一
速に極東における米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、
更に積極的措置に依り蒋政権の屈服を促進し、
独伊と提携して先づ英の屈服を図り、
米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。

>>170
おまえ日本語が不自由な在日か？
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」は戦争をどのように終結させるか、
その方針を示したものであり、方針作成の目的は
戦争を終結させることにある。

そしてそれは、米国の継戦意志を喪失させることを
最大の目標にしている。そのためには、どうするかが書かれている。

それをハワイ奇襲なんかしたら、
腹案の方針の全て無になるんだが？

>>171
在日にも負ける無能朝鮮土足くんが何だって？

「腹案」そのものまでトリミングすれば誤魔化せると思ってるんだよなｗ
そういう考えの浅さが土足が無能で屑のバカそのものって証明だがなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
幾ら法螺吹いても土足バカ妄想が事実になる事はこれから先も決してないｗｗｗｗ

「腹案」の中の細かい策で米艦隊撃滅が書かれていようが
根幹となる方針に逆らう、あるいは根幹をぶち壊した
山本五十六のアホと連合艦隊の愚かな暴走は
救いようが無い。
これを擁護するアホは、それにも劣る蛆虫のようなもんｗ

>>173
腹案はあくまで腹案であって「方針」になってないんでそもそも無意味ｗ
それに腹案に書いてある事を実現する手段としてハワイ作戦が行われている
のを理解出来ないのは土足が日本語が理解出来ないと言うだけｗ

法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
土足の法螺なんざついた側から直ぐにバレるがなｗ
法螺吹いてる人間の無能故になｗｗｗｗｗ

何よりも重要なのは
山本五十六連合艦隊司令長官の真珠湾奇襲攻撃が、
危険なまでにバラバラになっていた米国国民を一つにまとめあげ、
米国国民に、最後の勝利まで戦いぬこうという堅忍不抜の決意を
かためさせたことである。
つまり、真珠湾奇襲攻撃は、米国を弱体化させるどころか、
逆に、米国を強化させることになった。
この点から見れば、日本海軍軍令部の猛反対を押し切って、
真珠湾奇襲攻撃を強行した山本五十六連合艦隊司令長官は
最大級の誤りを犯したといえる。

Ｅ．Ｂ．ポーッター著
『提督ニミッツ』

>>175
捏造改竄大好き屑の能無し朝鮮土足くんｗ
日本語も英語も地図も時計も判らない中卒未満の能無し土足くんｗ

毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ
土足のテキストに正確なモノが有った試しがないしなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
息を吐く様に捏造改竄するんだよなｗ

歴史上これだけ馬鹿な海軍は存在しないだろうなｗ
戦艦大好きなのに使用方法も知らず、潜水艦は凝ったものを造った割には
使用方法を知らず、海軍基地航空隊はいたずらに消耗

戦争前に練った基本戦略を無視して真珠湾攻撃、航空兵力の優位を示し、国力戦へ突入！
真珠湾攻撃では旧式戦艦を撃沈して大喜び。だが、燃料タンク、施設を無視して、ニミッツも「ニミッツ大海戦史」で皮肉。
インド洋作戦では英軍を追い詰めながら撤退、陸軍の主張を無視してミッドウェイへ
そしてミッドウェイ海戦で自滅、４空母喪失。おまけに役立たず戦艦を後方からついていかせる馬鹿っぷりｗ
戦略的にはほぼ無意味なガダルカナルへ飛行場建設、そこの争奪戦で消耗戦へ突入。このせいで「西亜打通作戦」「５号作戦」台無しｗ
陸軍を唆してガダルカナルへ突入させ、まともな支援もせず。おまけに三川艦隊は米艦隊を撃退するが、輸送船は無視。
悲劇のはじまり。被害者は陸軍。
戦艦部隊で飛行場破壊、米機動部隊を駆逐するもまたもや謎の撤退
それ以降はひたすら逃げまくり、マリアナ沖海戦へ。
マリアナ沖海戦では一方的になぶり殺しにされ、機動部隊壊滅ｗ
絶対国防圏サイパンも無能海軍の領域だったため要塞化もせず、あっさり玉砕
本土は空襲の毎日。
レイテ沖海戦ではレイテ突入を前に急遽反転。囮作戦も全く無意味。
それ以降海軍は姿を消す。そして最後に大切にしてきた戦艦大和特攻。
その戦果は航空機撃墜１０という始末・・・
潜水艦の使い方も知らないから戦果も微々たる物。その有様はニミッツに
皮肉られる。
「古今の戦争史で、その真の潜在的威力を少しも把握理解されずに使用された
という稀有の例を求めるならば、それは第二次世界大戦の日本の潜水艦である。」
まさに馬鹿ｗおまけにシーレーンも確保せずにせっかくの南方資源も無意味。
何のための戦争だったの？ｗ
終戦までに撃沈された日本の商船は２５００隻。
無能海軍丸出し。
あまりの無能さに嘘の発表を繰り返し、陸軍は愚か、天皇や首相まで欺く始末。
こんな馬鹿海軍がこれまでに存在しただろうか？
太平洋戦争、いや第二次世界大戦の大敗は日本海軍のせいだｗ

　　　　　アメリカが怒って本気で反撃を開始した！
　　　　　　　　
　　 　『うつし絵に 口づけしつつ 幾たびか 千代子と呼びて けふも暮しつ』
　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　　　　日本オワタ　　　　　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山○五○六


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　なにも考えずハワイを攻撃したバカｗ

>>177-178
飽きもせずに毎日一蹴されたバカ妄想に縋ってるのは
屑の能無し朝鮮土足だけだがなｗ

毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
「在日」と罵倒してた相手にソース付きでバカ妄想を一蹴される無能劣化朝鮮人ｗｗｗｗ

無能過ぎて捏造改竄トリミングをやった側からバレる屑ｗｗｗｗｗ

>>179
>>177の評価は辛口だが、全て事実で嘘はないよ。
否定するなら根拠を示さないと。

>>180
ミッドウェーでアメリカがダッチハーバーから西海岸の広い海域に
戦艦戦隊展開してたの知らないでしょｗ

辛口なんじゃなくて、情報が古いｗ
情報のアップデートを出来ない土足がどっかからコピペしてるんだよｗ

ミッドウェーに関しては、ラッキーヒットのお蔭で艦隊決戦は生じなかったが、
日米双方とも艦隊決戦を企図していて、その為の配備を行ってた。
アメリカ戦略爆撃団の報告も読んだことが無い（土足には読書の習慣が無い）
から、「間接護衛」の概念が理解出来てないｗ

フィリピンを餌に太平洋艦隊を迎撃、とか思い付きを書くバカの
考えそうなことだｗ

>>180
真珠湾で旧式戦艦というのも嘘というか間違い。
真珠湾にいた戦艦は、オクラホマと標的艦のユタを覗いて長門と同世代のコロラド級か、
伊勢型、扶桑型よりも戦力評価の高い艦ばかりだよ。

>>180
例えばインド洋通商破壊の戦果は地中海でのUボートの戦果に匹敵するが、そのどこが「潜水艦の使い方も知らないから戦果も微々たる物」なのか日本語でおｋ

というか人類の歴史上最も多く米空母を沈めたのは日本の潜水艦であることについてｗ

>>171
「対米英蘭戦争終末促進ニ関スル腹案」
「この決定は、その「腹案」という言葉が示すとおり、国の「正式」の「戦争計画」と呼ぶには、
やはり不完全なものであったと言わざるを得ない。実際、この「腹案」は、この年の9 月6 日に
対米英開戦の方向を最初に決めた「帝国国策遂行要領」の御前会議決定以降、陸・海軍省部
および外務省の事務レベルで、対米英蘭戦争の開戦に当たっての基本戦略、戦争目的、
対外施策等を含む全体の戦争計画として立案準備された「対米英蘭戦争指導要綱」の中の、
一部分のみを抜き出し決定したものであった。逆に言えば、この全体の戦争計画の多くの部分は、
国レベルの決定にまで至らなかったということなのである。」
出典：「太平洋戦争開戦時の日本の戦略」 　
防衛省防衛研究所戦史部第２戦史研究室長 相澤 淳　著

>>171
「対米英蘭戦争終末促進ニ関スル腹案」
「アメリカ海軍との戦いは、第一段作戦においてまず極東所在の敵艦隊を撃滅し、
次に第二段作戦以降に敵艦隊主力が極東方面に進出するのを待ち、これを日本の
主力戦艦部隊で迎え撃ち撃滅する、というのであった。そして、この主力艦隊同士の
決戦における勝利は、日露戦争のごとくに、戦争全体での勝利を呼び起こすことが期待
されていたとも言えよう。しかし、この作戦構想には、その実行に当たって、ひとつの
大きな日本側のとっての弱点があった。それは、主力艦隊の決戦時期をアメリカ側が自
由に選択できるというものであった。
日米海軍は、すでに1930 年代後半を通して、日本の海軍軍縮体制脱退に端を発する、
激しい建艦競争を始めていた。その結果、1940 年代の前半期の日米海軍バランスは、
時がたつとともに膨大な国力を持つアメリカの絶対優位が確実になりつつあった。
したがって、アメリカがその艦隊決戦の時期を後にずらせばずらすほど、日本側に勝利の
見込みはなくなるのであった。そして、そのタイムリミット、すなわち日本側に勝利の可能
性がある期限は、1941 年の段階ですでに刻々と迫りつつあった。また、仮にアメリカ側が
開戦後早期の艦隊決戦を求めてきたとしても、その時期と場所はやはりアメリカ側が
自由に選ぶことができた。日本は、この戦争の第一段作戦において、戦争遂行のため
に必要不可欠となる南方の資源地帯を確保することとしていたが、もし、この南太平洋
までをも含む広い地域に聯合艦隊が展開している時期にアメリカ主力艦隊の攻撃を受け
た際には、日本側はこれに対抗することは非常に困難になるのであった。聯合艦隊はア
メリカ艦隊だけを敵としている訳ではなかったからである。
開戦劈頭における、山本の航空母艦部隊の集中使用によるハワイ真珠湾のアメリカ主
力艦隊に対する奇襲攻撃は、こうした問題に対する的確な対応策だったと言える。
出典：「太平洋戦争開戦時の日本の戦略」 　
防衛省防衛研究所戦史部第２戦史研究室長 相澤 淳　著

>>171
「対米英蘭戦争終末促進ニ関スル腹案」
山本のハワイ作戦は、この戦争の唯一の戦争計画であった「腹案」の中でも、重要な
一支作戦として位置づけられた。この戦いでは、まず戦争遂行上不足する資源地帯を確
保して、そこで長期自給自足の態勢に入ることがグランド・デザインであった。
その最初の段階で、ハワイ作戦はまさに南方資源地帯確保に対する最大の懸念であった
アメリカ艦隊の脅威を取り除く意味を有していたからである。そして、このハワイ奇襲の大成功
もあって、日本軍は開戦数ヶ月の間にこの資源地帯を確保することに成功した。」　
出典：「太平洋戦争開戦時の日本の戦略」 　
防衛省防衛研究所戦史部第２戦史研究室長 相澤 淳　著

>>171
真珠湾攻撃は
国策として日本が選んだ道である。
天皇陛下が承認し、
政府代表の東条首相も承知、
陸軍も承知、
陸軍海軍合意
の上で作戦が作られて実施されたのだ。
そして初期の目的は達成したが結局、

「日本人自身の能力の無さ」

から敗北しただけだ。これが実態だ。

あの戦争で日本兵の多くは自動車を運転することができなかった。
自国や敵の自動車があっても誰もそれを使うことができなかった。
せいぜいでも5％程度の者ができただけ。
これに対して米国は入隊者の72％が運転できたし、
入隊後の教育で「ほとんどの者が運転できる」ようになっていた。
出典：「日本軍の小失敗の研究」　三野正洋著　p180〜1

また、国民が一時の成功に慢心し努力を怠った為でもある。
慢心しているのは今も同じではないのか？


だから我々がやらなければならないのは
一人一人の能力を高める努力だ。
それをせずにいつまでもアイツが悪いコイツが悪いなど言ってるのは
日本を愚昧化させ衰退させたい者ということになる。

>>1
天皇陛下が遅くとも１１月３日にハワイ作戦詳細を知っていて、
陸軍参謀総長も遅くとも１１月３日にハワイ作戦詳細を知っていて
東郷外務大臣は１１月２９日には開戦日１２月８日を知った。
陸軍参謀本部作戦当局が８月２２日にハワイ作戦を知らされ、
以後、海軍側作戦当局と相互に同作戦の研究立案を行い１０月末までには完成した。
陸軍大臣兼務の東条首相自身は次のごとく供述書に述べている。
「陸軍大臣としてハワイ作戦の概要を参謀総長より承知していた」
組閣後、白紙還元の御諚で９月の国策を再検討したが 結局、国策を変える結論は得られず、
１１月２日午前２時に対米英戦決意を定め、交渉不成立の場合に武力発動を１２月初頭とした。
１１月２日午後５時、東条首相はこの旨を天皇に参謀総長と軍令部総長と共に上奏した。
１１月３日 参謀総長と軍令部総長はハワイ作戦を含む対米英戦の作戦内容を
御前会議におけるご決断の為の事前資料として天皇に上奏した。
１１月５日の御前会議でこの国策が正式決定された。
東条首相はハワイ作戦の作成には一切関与しておらず責任はないが、
天皇に忠実で気に入られ、日に何度も参内し胡麻スリと揶揄されていた東条首相、
憲兵隊司令長官として実績をあげ、諜報網活用に卓越していた東条首相が
この頃に参謀総長より非公式に概要は知らされていたと思わぬ理由はない。
知らないとか知らさないなどの理由が見つからない。
キーナン尋問では天皇が「１１月３日までにハワイ作戦詳細を知っていた」ことには言及が及んでいない。
東条首相が１２月１日以前に非公式にであっても、知っていたと言うことは天皇への追求が行われる恐れがある。
従って、絶対に裁判の場では言う事はできないのだ。
東条首相は天皇をかばっているのである。

>>171
「十一月十五日、連絡会議は「対米英蘭戦争終末促進ニ関スル腹案」を決定した。
ここに並ぶ字句には、不確かな世界に逃げこんだ指導者の曖昧な姿勢が露骨にあらわれていた。
二つの方針と七つの要領があり、方針には、極東の米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立するとともに、
蒋介石政権の屈服を促進し、ドイツ、イタリアと提携してイギリスの屈服をはかる、
そのうえでアメリカの継戦意思を喪失せしむるとあった。
この方針を補完するために、七つの要領が書き加えられていた。
そこにはイギリスの軍事力を過小評価し、ドイツに全幅の信頼を置き、
アメリカ国民の抗戦意欲を軽視し、中国の抗日運動は政戦略の手段をもって屈服を促すという、
根拠のない字句の羅列があった。願望と期待だけが現実の政策の根拠となっていたのである。」
出典：保阪正康 著「東條英機と天皇の時代（上）」 　Ｐ．３０８

>>171
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」は
「独伊との調整を経たものでもなく、腹案の域を脱しないものであった。」とされており、
戦史叢書６９３ページ中の１ページにもならない記述には全く他との繋がりは見られない。
(出典：戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂）

『「米海軍主力ヲ誘致シコレヲ撃滅スル」とか独ソの戦勢すでにソ連側に傾いたことも認識せず、「両国ヲ講和セシメ「ソ」ヲ枢軸
側ニ引キ入レ」る、など多くの希望的観測が列挙された。結局、独伊と協力して英国の屈服を図り、その結果「米ノ継戦意思ヲ喪
失セシムル」というほかなく、しかも本件は腹案程度にとどめておくしかないという杜撰なもので、いかに見通しのない戦争であ
ったかが分かる。』　　出典：「真珠湾への道」　大杉一雄　著

「しかし、それが廟議で一応決定されたとはいえ、その時期も遅く陸海軍統帥部の
作戦計画ないし作戦指導にほとんどなんらの支配力を持つものではなかった。」
出典：戦史叢書　大本営陸軍部　大東亜戦争開戦経緯（５）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

「こんなに並べてみると簡単のようであるが、さて、これを思想的にまとめるとなると、
幾多の問題が包成せられて、なかなかのことであった。特にこの案においては、
いつも我に有利なような場合だけを考えているのは失敗であった。
例えば初期作戦が不成功の場合、長期不敗態勢が瓦解した場合、あるいはドイツが崩壊
した場合などわが方に不利な場合についての思考が欠けていたことは根本的誤解であったことが指摘されよう。」
出典：「大本営機密日誌」　種村佐考　著

それまでの国策（9月、11月策定の帝国国策遂行要領）は既に動き出していた。
参謀本部、軍令部ともに11月5日から６日には対米英戦の「準備」を下達している。
参謀本部は南方軍総司令官に、軍令部は連合艦隊司令長官に発令している。
東条首相主導で研究作製とされるが「東条英樹宣誓供述書」には全くこの文字はない。
やはり、採択直後から準備か腹案の域のものと理解できる。
出典：「東条英樹宣誓供述書」

>>171
真珠湾攻撃がなければ米軍はフィリピン等の南方に戦備を充実してしまう。
大型爆撃機Ｂ−１７を160機配備を含む多数の兵器兵員、要塞強化を比島などに実施が決まっていた。

その後で南方作戦などは不可能、従って資源確保も自給自足体制も不可能。

このスレの主旨は叩く事です

>>193
このスレの趣旨は
「バカ妄想を垂れ流す屑をフルボッコにする」事ですｗ

山本神話も最近崩れてきたよな

>>194
おもしろい。フルボッコだ？　
やってもらおうじゃねーかｗ

ただし、コテを使えなくなった奴を負け犬とする。
当たり前のルールだろ？
でなくては勝敗が確定しない。
やるからには生死をかけた最終決着をつける本気でなくては
ばかばかしい。

>>196
コテｗ
笑わすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土足がコテ使ってるところなんざ今まで一度たりとも無いがｗ

だからお前は屑の能無し劣化朝鮮人なんだよｗｗｗｗｗ
負け犬の屑土足くんｗ

＞おもしろい。フルボッコだ？　
＞やってもらおうじゃねーかｗ
毎回やられてぶつぶつ呪文を壁に向かって呟くしかなくなってるのは誰だ？

>>196
コテって、トリをいれないとなりすましほうだいなので
無効だよ。

＞ただし、コテを使えなくなった奴を負け犬とする。
＞当たり前のルールだろ？
半島方面のルールか？
声闘なんて風習を日本に持ち込んで欲しくないんだが。

＞でなくては勝敗が確定しない。
反論できなくなってしまえば勝敗が確定するが？
というかお前は議論を勝敗を確定させるためにやってるのか？
頭がおかしいんじゃないか？
それ以前にもしかして議論というものをやったことがないんじゃないか？
そんな考え方をしているとしたらお前が今まで書き込んできたのは
単なる演説でしかないぞｗ
そりゃWIKIからもはじき出されるわ。
言論ですらないから言論弾圧ではなく、迷惑行為の排除でしかない。

>>189追加
東条供述書に次のように述べられている。

「統帥部のことについては行政府は関与出来ず従って責任はないが
作戦計画に関しては陛下に上奏して御裁可を受けた後にその通報を受けるのである」

従って、１１月５日の御前会議で御裁可を受けたこの頃に、東条首相は
間違いなくハワイ作戦詳細の「その通報を」を受けていたはずである。

>>201修正
東条供述書に次のように述べられている。

「統帥部のことについては行政府は関与出来ず従って責任はないが作戦計画に関しては
陛下に上奏して御裁可を受けた後に、陸海軍大臣は その通報を受けるのである」

従って、１１月５日の御前会議で御裁可を受けたこの頃に、東条首相は
ハワイ作戦詳細の「その通報を」を間違いなく受けていたはずである。

土足のいうことをそのまま受け取ると、
東條は首相として予算の執行をなにも聞かずに執行し
陸軍大臣としてなにも聞かずに軍需品の輸送を命じたとしか考えれない。

ひたすらメクラ判を押しつづけた白痴が東條ということになる。

>>203
そんなだったら、田中新一が直談判に行かないよ。
書類を適当に混ぜて、はんこもらってるよ。

>>202
バカかおめーは？
陸軍統帥部の作戦なら、おおまかな概要くらいは
陸軍大臣の東条の所へも情報は来るだろうが、
なんで海軍単独作戦の真珠湾奇襲の情報が
陸軍大臣の所へもたらされるんだ？
陸軍大臣は海軍の作戦に、一切関知して無いし
まったく知るよしもない。
海軍の作戦は全て、海軍が勝手にやっている。

真珠湾奇襲は海軍が独断で強行したものであり
政府と陸軍は、一切関知していないし
そもそも知らない。
仮に知っていた人間がいたとしても、非公式に情報を得ただけで
政府と陸軍は組織として、海軍の真珠湾奇襲に関知していない。
海軍が勝手に強行したものである。

>>203
おいアホ在日
もっとマトモな理屈で東条批判してみろｗ
具体的に政府・東条に、海軍の真珠湾奇襲の
どんな情報が入ってくると？

>>205-207
捏造改竄大好き屑の能無し朝鮮土足くんｗ
日本語も英語も地図も時計も判らない中卒未満の能無し土足くんｗ

毎日法螺吹いてないと死ぬんだよなｗ
土足のテキストに正確なモノが有った試しがないしなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
息を吐く様に捏造改竄するんだよなｗ
在日にすらソース付きでバカ妄想を一蹴される屑の劣化朝鮮土足くんｗｗｗｗ

東条は真珠湾奇襲を知らなかったか、
または、知ったとしても直前の12月以降で
それは組織として公式にではなく、非公式にたまたま伝えられたもの。

真珠湾を不法に攻撃した全ての責任は
海軍独断で勝手にその作戦を強行した
海軍が全責任を負うべきである。
しかし海軍はだれもこの責任を負わなかった。

>>209
で、例によってバカ妄想のソース無しｗ

屑の能無し朝鮮土足くん
「物証はないが心証では確実」ってのは朝鮮人の言い訳そのものｗ

東條と牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める劣化朝鮮人土足くんｗｗｗｗｗ

アメリカを不法に攻撃し
アメリカを全面参戦させる結果を招き
日本を大敗させた海軍幹部は、
負けたとたんに米国に迎合し
責任を他へなすりつけ
戦後、だれもこの愚行の責任をおっていない。

直前まで鬼畜米英一億火の玉だと
若者をどんどん特攻させていた海軍幹部は
負けたとたんに、手の平を返した。

とアメリカに買収されてアメリカの立場に迎合する土足でしたｗ

戦後のバカ作家は（例：司馬、半藤）
時の権力者に迎合し
金もうけ目当てで、海軍賛美歴史を捏造し
それを史実だと国家ぐるみで宣伝してきたわけだ。

阿川なんか才能ゼロの無能作家の癖に
山本五十六賛美小説だけで
偉大な大作家だと賞賛され、富と地位を得ている。

しかしもう、今後はそうはいかないｗ

土足はキチガイｗ

374 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:54:39.10 ID:WEAo2BnG
こういうことを言うから当局から
おれは政府転覆をもくろむ革命分子とみなされ
付けねらわれているんだろうか？
あいにくだが、おれはそこまでやる気は無いｗ
史実を後世に伝える国民の義務を遂行しているのみ。

376 ☆ New! 2012/08/19(日) 22:58:07.97 ID:WEAo2BnG
>>375
おれは戦前以上の言論弾圧を受けているが？ｗ

土足が心酔する５バカ作家ｗ

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』

>>211
>>213
で、例によってバカ妄想のソース無しｗ

屑の能無し朝鮮土足くん
「物証はないが心証では確実」ってのは朝鮮人の言い訳そのものｗ

東條と牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める劣化朝鮮人土足くんｗｗｗｗｗ
在日にすら劣る劣化朝鮮人のバカ妄想なんざ朝鮮人から嘲笑を受けるレベルｗｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

阿川の「山本五十六」とか
どんなバカが買ったんだろうか？ｗ
大そうな飾り棚に、誇らしげに飾っているんだろうな。
愚かなもうろくジジイはｗ

土足が心酔するこの５バカ作家は資料を調べることができないｗ

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』

デタラメの歴史を宣伝して、金もうけと地位を得ようとした汚い
左翼とエセ保守
この５バカ作家は、アホであるｗ

■司馬
■半藤
■保阪
■秦
■阿川

土足が心酔するこの５バカ作家は資料を調べることができないｗ

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』

まあそもそも、日本の古典文学小説は
くだらん。
感銘するようなことは、まず無い。
夏目漱石とか、こんなやつの小説の
何が面白いんだ？
こういうくだらん小説を賛美している奴らは
まさに裸の王様状態。
欧州の童話の方がはるかに次元が高い。

>>217
>>219
>>221
で、例によってバカ妄想のソース無しｗ

屑の能無し朝鮮土足くん
「物証はないが心証では確実」ってのは朝鮮人の言い訳そのものｗ

東條と牟田口を捏造と改竄とトリミングで不当に貶める劣化朝鮮人土足くんｗｗｗｗｗ
在日にすら劣る劣化朝鮮人のバカ妄想なんざ朝鮮人から嘲笑を受けるレベルｗｗｗｗ

土足のバカ妄想は捏造作家にすら劣る屑だから編集ですら声を掛けないもんなｗ
それが「世間の評価」って現実だｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ
いい加減にバカ妄想に逃避しないで現実見ろよｗｗｗｗｗ

土足が心酔するこの５バカ作家は資料を調べることができないｗ

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』

しかし「少年Ｈ」の書評で
「作者が一番ウソつきや！」
には笑ったｗ
映画化が楽しみだなｗ

>>224
妹尾よりも法螺吹きな劣化朝鮮人の屑土足が何だって？ｗｗｗｗ

>>205
陸軍大臣に作戦内容を通報するのは誰だ？
参謀総長だろ。
参謀総長はハワイ作戦を知っていたぞ。（どんなに遅くとも11月3日までに）
陸軍の南方作戦とハワイ作戦は8月より陸海軍作戦当局が
合意の上で行われているものである。
知らさない理由は何だ？
「知らなかった」が事実であったら陸軍側で情報を止めたということになる。

>>226
仮に参謀総長が海軍の真珠湾奇襲を知っていたとしても
それを海軍とは無関係な陸軍大臣に
参謀総長が伝える義務は無いが？
陸軍大臣は海軍の独断による海軍単独戦に、陸軍大臣は全く関与していないし
係わり合いが全く無い。

>>227
陸海軍中央協定を
・陸軍大臣
・陸軍参謀総長
の承認の下で締結してるから土足のバカ妄想は前提すら成立しないｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が本格的に悪いから法螺すらまともに吹けないんだよなｗ

在日と罵倒した相手にソース付きで屑妄想を一蹴された無能劣化朝鮮土足くんｗｗｗｗ

>>227
それなら海軍が東条に伝えなかったということは
全く問題にならない話しだ。
統帥と政府が別だという理由でしかない。

>>189
>１１月３日 参謀総長と軍令部総長はハワイ作戦を含む対米英戦の作戦内容を
御前会議におけるご決断の為の事前資料として天皇に上奏した。

その上奏した物とは、何の事だ？
なにを根拠に11月3日に陸軍参謀本部に伝わったと言うのか
具体的にしめしてくれ。

>>228
真珠湾奇襲が陸軍に伝わったとする根拠に
ぜんぜんなってないが？

>>229
法的には問題ない。
しかし道義的に、ハワイを攻撃するというような
重大な作戦を、政府に全く極秘で海軍が独断でやっていいのかという話しだろ。
誰が見ても海軍の暴走じゃないか。

>>230
１１月５日に正式に上奏したものと同じものだよ。いきなり読みあげて裁可を得るなんてふかのうなんで、
事前に読みあげて２日間の検討期間を儲けてるんだけど。
戦史叢書くらい読めよ。

>>231
目の前で書かれている文書を読まずに東條は判子を押したといってるのか、お前はｗ

>>233
では11月3日に読み上げたとする資料を
ここに示してくれ。
簡単に出来る事だよな。

つかそもそもしきりに無関係とかいってるんだが
米主力艦隊の動向次第では南方作戦変更があることがしっかり陸軍の作戦案にも記載されており、
変更した場合、一番最初に動かなきゃならないのは
輸送船の手配から全てを預かる陸軍省だってのｗ

>>235
当該レスに戦史叢書と書いてあるのがみえないのかｗ

>>234
おまえバカか？
陸海軍中央協定は共同作戦である南方作戦が対象で
真珠湾奇襲は含まれてないが？

>>237
中身の内容をここに示してくれ。
簡単にできるはずだが、なぜ拒否する？

>>239
図書館で中身を確認してくれ。
簡単にできるはずだが、なぜ拒否する？

つかネット上だけで他の資料は探したこともありませんっつうひとの戯言
どれだけしんじられるのかねｗ

>>235
該当の記載箇所はいかのところだから、図書館へ行くなり古書店を回りなるして確認しろ。
「 戦史叢書(76)大本営陸軍部　大東亜戦争開戦経緯<5>　P336」

>>241
決定的な根拠となる部分を、ここに示せばいいじゃないか。
なぜ拒否するんだ？

>>242
なぜ簡単にねつ造できるものを出せと喚くだけで
自分で確認することを拒否するんだ？

>>243
おまえの根拠はこれか？

御上：海軍ノ日次ハ何日カ
永野：8日ト予定シテ居リマス
御上：8日ハ月曜日デハナイカ
永野：休ミノ翌日ノ疲レタ日ガ良イト思イマス

これでは攻撃場所が確定出来ないが？

>>242
課引用して書きだしても捏造だと喚くんでしょ。
引用箇所は示してるんだから、自分で確認しろよ。

>>245
捏造かどうかは見たものが各自判断する事だろうが
とにかく示せよ。

>>246
だから自分で確認しにいけといわれているのがわからんのか？
だいたいここに書いたものが本物と同じであるかお前はどうやって判断するんだｗ

>>247
気に食わない物は全部捏造だと判断するんだろ。
このバカのいつもの手段だよ。

お外が怖くて出れない人なんでしょ。
察してあげなさいw

都合の悪いことは全部ねつ造なので東條は知らなかった！
イコール
そこまでしないと東條が知っていたことをねつ造できないことを証明し続けていることにいい加減気づいたらどうだ？

>>248
捏造だとバレるから示したくないのか？
普通に、これだと示せば、それで済む話だが？
それに対する検証は、また後の話じゃないか。

>>246
アーサー・スウィンソンの原文貼られた後に得々と長尾訳文の
孫引きを貼り付けるような間抜けの屑にはそんな事しても無駄だもんなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
土足にはソースや資料の判断なんぞ無理無理ｗ
読書の習慣も碌にない法螺吹きにはバカコピペしか出来ないってのは
土足が実証してるからなｗｗｗｗｗｗ

>>251
だから、引用元の戦史叢書の巻数とページ数を出してるんだが。

>>235
記録としては全文は残されていないようだががそのうちの一部が杉山メモに残されている。
様々な文献でこの日にハワイ作戦が伝えられたとしている。

・11月3日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の
作戦内容を上奏するため列立して読み上げた。ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。
ご下問奏答あり。
戦史叢書(76)　大本営陸軍部　大東亜戦争開戦経緯<5>　 防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P336

・「ハワイ奇襲実施についてもこのときに遅くとも正式な作戦として陸軍側に伝わっており、
東條首相自身、参謀本部作戦課に知らされている。」
『海軍大学教育』「第三章 真珠湾作戦と海大」実松譲 光人社
『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

・11月3日に杉山元参謀総長と永野軍令部総長は列立して作戦計画について昭和天皇に報告した。
真珠湾攻撃の決行日についてのご下問奏答の一部。永野は開戦予定日を日本時間で答えている。　　
御上：海軍ノ日次ハ何日カ
永野：8日ト予定シテ居リマス
御上：8日ハ月曜日デハナイカ
永野：休ミノ翌日ノ疲レタ日ガ良イト思イマス
『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

>>251
テキストは全て捏造改竄トリミングに溢れた朝鮮土足が何を抜かすやらｗｗｗ
土足が「検証」等とは片腹痛いｗｗｗ

まともなソースを正確に引用すら出来ない無能に必要なのは
「中学のお勉強」ｗｗｗ

>>251
普通にここに書いてあると示して貰いながら
なぜか確認すらしようとせずここに書き込めと喚いているお前がおかしい。
そもそもここに書かれたモノが書籍と同じであるかどうか確認してから
それに対する検証が始まるはずだが、なんでそれすらやろうとしないのだ？

>>254
「ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。」

これは
防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P336
にそう書いてあるのか？

っていうかさ、相手の資料を図書館に行って確認することすらできず、
相手に書いて貰わないと検証一つできない人の主張って何か意味があるの？
ここまでのやり口だと、
土足さんは大田本を検証することさえ出来ずに正しいと思いこみ
読んだこともない半藤本がねつ造だと思いこんだってだけの話。
俺様が思いこんだから何一つ根拠はないけど史実って、
君が他人と議論できないのはこれが原因ですよｗ

>>257
1.ああ、そうだよ。
2.もちろんうそだけど。

お好きなほうをどうぞｗ
正しいのかどうかその本を実際に調べてみないとわからないことだ。
本当に無駄なことを聞く人だねえ。

つぅかこの阿呆の史料批判や史的検証の杜撰さは前から度々ツッコまれ続けてるが、
進退窮まると｢これまで一方的に非難されてた報復だ(ｷﾘｯ｣とか書いちゃう位だもんw

要するに贔屓の引き倒しと、返す刀での気に食わない相手への罵詈雑言を並べ立てたいだけなんだから
マトモに相手するだけ無駄だろうw

だつおの亜種位に思ってスルーすれば、そのウチ病気こじらせて勝手に頸括るなり練炭炊くなりして消えるだろw
以前こいつが立てたこのテのスレで、向精神薬の処方と監視妄想を窺わせるレスがあったからなw

ID:Zey4rF9l　の回答はまだか？
逃げたのか？

>>261
おいおい、きちんと書名とページを出したのに
確認もせずに逃げ出してるお前がなにをいってるんだ？
さっさと確認すれば分かる話を聞くなよｗ
意味がないだろ。

まあ土足さんの寝言には意味がそもそもないというなら仕方ないけどさ。

>>235
これは知ってるよね。？

「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。

・参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
・大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版　東出版

過去の検証ではハワイ作戦の詳細説明文は
11月8日作成の兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件
に書かれており、
11月3日に詳細説明があったという話しは、おかしいな。

それはお前がものを知らないだけ
なにがおかしいってのさ。

>>258
ああ、大田本だけど、引用した英軍側の資料について、著者なりの解釈をきちんと加えて
過大評価とか、実際の実情に合わないとかきちんと記載されてる。土足はその部分をスパっと
トリミングして削ってるので、無条件の牟田口賛美本にみえるけどよく読むときちんと批判もしてる。

>>265
11月5日の上奏で、あるいは、そのまえの11月3日に
11月8日作成の資料を読み上げた。
矛盾してるじゃないか。

知っているようだな。そうこれは11月8日のものだ。
前にも言ったように全文の記録は見つかってない。
真珠湾攻撃の決行日を杉山メモで取り上げ、天皇が
知っているということは何を意味しているんだ？

>>267
おそらくは同様の内容を述べただろうと言う意味で記入しただけだ。

だよな。
自爆乙w

>>267
真珠湾攻撃の決行日を天皇が知っていたことは何を
意味しているのですか？

>>271
開戦日を知っていても
それがハワイ奇襲を知っている事にはならない。

>>271
あんたが知っているか試しただけですよ。
11月3日に真珠湾攻撃の決行日を天皇が知っていたことは何を
意味しているのですか？

>>273
決行日は知っても
その標的がハワイだと
理解していることを示す根拠は無い。

それから天皇が知っていたかどうか
それはどうでも良い。

形式上は天皇は知っており、形式上は全責任は天皇にある。
しかし形式は意味が無く、
実質的な責任者を確定する必要があるのだから。

＞実質的な責任者

これは参謀本部だな

＞実質的な責任者

政府にもあるな

>>274
え？　そうするとこの問答がそもそも成り立ちませんが？
時差って知ってる？

>>272
>>274
>>263の引用にははっきり｢布哇｣とか｢オアフ島｣と書かれているのに
そういう上奏を受けるなりその内容を知るなりしながら｢攻撃目標がハワイだと理解してない｣なんて事があり得るのかよ。
まさかお前個人が｢布哇｣が読めないだけとか言わんよなw

結局土足は東條が自分と同じ精神障害者だといいたいわけだW

>>279
おまえアホか？
形式上、天皇は真珠湾奇襲を当然知っている。
こっちは天皇の戦争責任を問えというスタンスではない。

問題にしているのは
参謀本部が知っていたか。
東条が知っていたか。

東條どころか昭和帝を池沼扱いしてる様なもんだぜ>>272>>274は。
世が世なら不敬罪か右翼に誅殺されてもおかしくないわw

>>281
東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�@

○昭和16年8月に海軍より開戦劈頭に戦力差を埋めるための
真珠湾攻撃を研究中と内密に伝達されている。
「海軍が開戦劈頭真珠湾奇襲を研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法であること及び
絶対に秘密を保持されたいと伝えられた。 陸軍側は海軍の苦心のあるところを十分諒解し、
何等意見を述べなかった。そして陸軍側でこの作戦を知っていたものは、
参謀総長及び次長以下作戦関係主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

出典： 明治百年史叢書杉山メモ　下巻　資料解説　P6

○海軍は昭和16年8月22日、参謀本部作戦課に対し次のような要旨の検討案を連絡した。
略　軍令部が何ゆえ反対していたハワイ作戦について陸軍側に通告したか、おそらく陸軍側が
マレー作戦に対し過度に空母や飛行機の協力を胸算するのを封ずる為であったろう。

出典： 戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　P４１６　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

>>282
おまえ在日か？
日本人は天皇を、昭和帝などとは言わない。

>>281
東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�A

○11月3日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の
作戦内容を上奏するため列立して読み上げた。ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。
ご下問奏答あり。

出典： 戦史叢書(76)大本営陸軍部　大東亜戦争開戦経緯<5>　P336 防衛庁防衛研修所戦史室編纂

○「ハワイ奇襲実施についてもこのときに遅くとも正式な作戦として陸軍側に伝わっており、
東條自身、参謀本部作戦課に知らされている。」

出典： 『海軍大学教育』「第三章 真珠湾作戦と海大」実松譲 光人社
出典： 『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

○11月８日から３日間、陸軍大学校において連合艦隊司令長官と南方軍総司令官、
南方部隊指揮官である第２艦隊司令長官と南方軍総司令官との間で作戦協定が行われ
１０日に調印された。開戦劈頭にハワイ奇襲の計画があることやその重要性をひそかに説明し、
ハワイ作戦優先の了解を得た。東京協定と称せられた。

出典：　戦史叢書　「海軍航空概史」　P１６２　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂
出典：　戦史叢書　「ハワイ作戦」　P２２９　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

>>281
東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�B

○11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ
拝謁セラルル御話アリシトノコト（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）
ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ （首相）少シモ聞及無之旨奉答』

出典： 昭和天皇発言記録集成 下巻（芙蓉書房出版）p.96

○「昭和１６年１０月９日ないし１０月１３日、山口県室積沖在泊中の旗艦「長門」において
連合艦隊のハワイ空襲作戦を含む最終図演が行われた。
これには参謀本部作戦課の久門有文中佐および竹田宮恒徳王少佐が加わった。」
「昭和１６年１０月１９日、永野軍令部総長はハワイ作戦実施に同意の決裁を下した。
参謀本部首脳及び作戦当局はその計画を知らされていたので、
意見があれば表明し得る筋合いであるが、もとより、そのようなことはなかった。」

出典：　戦史叢書　大本営陸軍部大東亜戦争開戦経緯（５）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂
出典：　戦史叢書　「大本営陸軍部」（２）　防衛庁防衛研修所戦史室編纂

>>281
｢天皇は開戦日を知っていたか｣との>>271に対し、お前は>>272で、
｢開戦日を知っていても攻撃目標がハワイであることを知らない｣とレスしている。
手前の書いた事も忘れたかw

>>281
東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�C

○・「帝国は１９４１年１２月１日より開戦準備に入り大本営陸海軍統帥部の
企画に基き敵の大包囲圏を「ハワイ」、「比島」、「香港」、及び「マレー」
の４箇所において突破するの作戦に移りました。
１２月８日（日本時間）早暁其の攻撃を実施しました。
而してこの攻撃は何れも軍事目標に指向せられたのであります。
此の攻撃作戦は統帥部において極秘裡に進められたのであります。
私は陸軍大臣としてその概要を参謀総長より承知して居りました。」
・１１月２９日の重臣会議（重臣懇談会とも称す）において東条さんは天皇の陛下の前にて
自らの説明の時に「ハワイ攻撃の事は勿論其他攻撃に関する純統帥事項は告げず」と記入している。
また午前中、政府と重臣たちとの間の懇談で日米交渉のことについて問われた際、
「純作戦事項のことについては説明をさけたのであります」とも述べている。
・１２月１日の御前会議の席上、東条さんは政府及び統帥部が
原枢密院議長の質問に対して答えた際、
「この時の説明に際してハワイ攻撃其の他の統帥事項に関する具体的の事については
少しも口外せず」と述べている。
・１２月８日東郷外相よりルーズベルト親電上奏可否を問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。

出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

>>281
東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す根拠出典�D

○少なくとも11月はじめには「真珠湾作戦」は陸海軍協同で合意の上で立案されている。
1941年11月8日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は，陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり，
開戦予定日(12月8日)の1ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め，
大元帥昭和天皇に報告された。

「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（1941年11月8日）
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。

出典：参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典：大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版　東出版

>>282
それから、お前はババア臭が漂っている。
「もんだぜ」とかいう言葉使いが
明らかに不自然だなｗ

>>290
土足のテキストには捏造臭と改竄臭、そしてトリミング臭と池沼臭しかしないがなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
在日と罵倒した相手にソース付きでバカ妄想を一蹴される無能劣化朝鮮土足くんｗ

>>284
お前の中じゃ｢天皇｣は昭和帝しかいないのか？w
ためしに今上天皇陛下を敬称抜きで書いてみろw

で、過去の天皇を｢謚号+"帝"｣で標記するのは、戦前から国内で普通に行われてますが何か？w
だからこそ特に偉大な過去の天皇を、｢明治大帝｣というように｢大帝｣と呼称する事もあるし、

ま、無知なお前には難し過ぎたかw

>>290
お前からは向精神薬常用者特有の体臭を感じるねぇw
夜更かしは病気に障るぜw

>>292
日本史上、大帝をつけるのは明治帝だけだろ。

>>292
ああそう貝、老人はそう呼ぶのか？ｗ

>>293
おまえの、最後に「ぜ」を入れるのが
気になってしょうがない。
裕次郎とか昭和の青春映画じゃあるまいしｗ
それで若人のつもりなのか？

>>294
神武天皇もある。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B8%9D#section_1

>>295
ゆとりには理解できなかったか？
その程度の知識しかなくよく歴史を語れるなw

>>298
それで昭和帝という呼称は正しいのか？
新憲法に従い「帝」は除くのが正しいと思うが？

>>296
そこで
＞裕次郎とか昭和の青春映画
を例えに出したり
｢若人｣とか書いちゃうお前の方がよっぽど爺むさいんだが。

で、お前の基準だとスギちゃんは爺って事になるんか？w

>>300
>スギちゃんは爺って事になるんか？w

だれだそれは？ｗ
さすがにそんなもんは、知らんｗ

>>299
＞新憲法に従い「帝」は除くのが正しいと思うが？
はぁ？何その俺様基準w
その伝なら帝国データバンクや京王帝都電鉄は社名変更だなw

で、>>292冒頭の答えはまだか？w

>>301
情弱乙w

>>302
帝国ではなくなったのに、帝をつけるのはおかしいが？

>>303
情弱という言葉も引っかかるｗ
団塊左翼しか言わんだろ、そんな言葉ｗ

>>305
それで、>>283-289を無視してる理由はなんだい？
このレスを書き込むと毎回急に話をごまかしてるが。

>>304
｢昭和帝｣での検索結果:約2,970,000件
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%B8%9D&hl=ja&prmd=imvns&nomo=1&biw=360&bih=615
普通に世間じゃ通用するなw
それが気に食わないなら>>302に例示した企業名辺りも含め｢'"帝"の字を使わない運動｣でもやればぁ？w

>>305
ここ数年ネット界で使われた言葉が｢団塊左翼｣？正に情報弱者だなw

つか｢新憲法｣根拠に｢帝｣の字に目くじら立てるお前のメンタリティの方がよっぽど団塊左翼臭いんだがw

>>306
>>260でも書いたが、この阿呆は事実ではなく手前一個人の好き嫌いのみに基づき歴史を語ってるだけな訳で、
マトモに相手するだけ無駄w

>>308
語る→×
騙る→○

自分の妄想が事実と喚き散らす辺り、マジで頭が悪いからｗ
英語の基礎知識すら欠けている、と言う時点で中学校レベルの学力も怪しい
（したがって、本を読んでも碌に内容が理解出来ない）

>>306
過去に結論は何度も言っているが
参謀本部に伝わったとする根拠が羅列されてるが
決定的なものは一つも無い。

東条に伝わったとする根拠は、東条英機宣誓供述書しかない。
これは現実の裁判でのキーナンの尋問とその解答を見れば、捏造であるのは
もはや疑いようが無い。

>>308
そんなに自信があるなら、コテでの議論に応じよ。
こちらも正式にトリップもつけ、逃げも隠れもしない。
おまえでなくてもよい。
そういう奴を連れて来い。

>>310
じゃあ、このスレはお開きだな。
何出しても捏造だ〜と逃げるチキン野郎だからな。＞☆が

>>312
ＩＤ無しがＩＤありに向かってチキン野郎とか
笑わせるなｗ

おれを撃沈したいなら、それは簡単なんだが？
コテハンで論破すれば、おれの出る幕はなくなる。
おれが逆の立場なら、絶対にそうする。
こっちが宣戦布告しても、出てくるのは不正なゲリラしかいないので
話にならん中国戦線だな。
軍事板には中国兵しかいないのかよｗ

>>310-311
>>313-314
コテｗ
笑わすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土足がコテ使ってるところなんざ今まで一度たりとも無いがｗ

だからお前は屑の能無し劣化朝鮮人なんだよｗｗｗｗｗ
負け犬の屑土足くんｗ

wikiでソックパペット使って自作自演の前歴がある上にトリも無い、
岩見ハンドルで自作自演してる屑が笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するにソースも無いバカ妄想を喚いてるだけなんで
ＩＤＩＤ連呼で負け犬の遠吠えしてるだけだもんなｗｗｗ

ソース一つまともに引けない無能土足くんｗ

自演してるつもりの
岩見の負け犬の遠吠えですたｗ

>>316
岩見にすらバカ妄想を一蹴される無能の法螺吹き屑土足の負け犬の遠吠えですｗｗｗｗｗｗ

>>314
土足が馬鹿すぎてとっくに論破されていることに気づかないだけでしょ。
だから議論に関係ない帝の呼称やコテの話ばっかりしたがるだけで。

＞参謀本部に伝わったとする根拠が羅列されてるが
＞決定的なものは一つも無い。
伝わってないとする根拠は決定的なものどころかなにひとつないのに
なんでお前は伝わってないと喚いているの？

｢ア〜ア〜聞こえな〜い｣みたいなもんだw

あきれたね。だれも知らないのか？自分で調べないのか？

11月３日杉山、永野両総長は、列立してそれぞれ作戦計画を上奏した。
允裁を仰ぐためではなく、１１月５日御前会議におけるご決意の資とする為であった。
永野軍令部総長は軍令部作戦当局が準備した上奏文案を読み上げた。
ハワイ空襲作戦については、
「開戦へき頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ、第一航空艦隊司令長官ノ率イル航空母艦6隻ヲ
基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ、布哇在泊中ノ敵主力部隊ヲ空襲致シマス。右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前
内地ヲ進発致シマシテ、布哇北方ヨリ近接シ、日出一、ニ時間前「オアフ」島ノ北方約２００浬附近ニテ全搭載機約４００機ヲ発進
セシメ、碇泊中ノ航空母艦、戦艦並ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス。本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦
ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマシテ、其ノ成否ハ固ヨリ戦運ニ依リ左右セラルルコト大デ御座イマスガ、奇襲当日
敵艦隊在泊シテ居リマス限リ、戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈シマスコトハ可能ト存ジマス。尚敵戦艦ノ動静ニ関スル情報入
手ノ方法ニ付テハ凡ユル方法ヲ講ジテ居リマス。」
米主力艦隊との決戦については、
「我方ノ作戦開始前米国ガ先手ヲ打ッテ、其ノ主力艦隊ヲ挙ゲテ進攻シテ来ルガ如キコトハ有リ得ザルモノト判断シテ居リマス
ガ、万一斯カル事態ガ生起致シマシタ場合ニハ、南方攻略作戦ノ発動ヲ差控ヘマシテ、我艦隊ノ全力ヲ挙ゲテ先ヅ之ヲ邀撃撃
滅致シマス腹案デ御座イマス。米国主力艦隊トノ決戦ニ関シマシテハ、・・・・・以下略。」
参謀本部作戦当局は、作戦開始前に米主力艦隊が進攻してきた場合の対応について、海軍側に削除を要求している。その言
い分は最終的には認められることになる。この上奏文案ではそれはまだ修正されていないが、ご下問あった場合の奏答例を用
意していた。
戦史叢書　大本営陸軍部大東亜戦争開戦経緯（５）防衛庁防衛研修所戦史室編纂　

以上でわかることは、

・遅くとも１１月３日に天皇と参謀総長がハワイ作戦詳細を知っている。
・参謀本部作戦当局も南方作戦の一環としてハワイ作戦作成に関与している。

>>320
だからそれは
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（1941年11月8日）
の内容何だろ。
11月8日に侍従長あてに渡された資料で、
それが11月3日に読み上げられるわけがない。

それに、それは参謀総長が知っていたかどうかの話で
東条が知っていた根拠にはならない。
またハワイ作戦を「海軍単独作戦」と、あえて共同作戦の南方作戦を区別しており
真珠湾奇襲は海軍単独作戦だという証拠だろ。

結論としては真珠湾奇襲は
海軍が独断で強行した行為で
政府は一切これに関与していないし、知りもしない。

陸軍は知っていたかどうか明確ではないが、真珠湾奇襲は
海軍単独作戦なのだから、
陸軍は関わっていないし、陸軍には責任も無い。

>>321-322
テキストは全て捏造改竄トリミングに溢れた朝鮮土足が何を抜かすやらｗｗｗ
土足が「検証」等とは片腹痛いｗｗｗ

まともなソースを正確に引用すら出来ない無能に必要なのは
「中学のお勉強」ｗｗｗ

>>321
兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件だから
1103の作戦計画を兵棋によって説明したんだから同じものだよｗ
細部はともかく真珠湾攻撃レベルの作戦を付け加えたりして奏上したら
そのことの資料が残ってるはずだが君はみたことがあるのかね？

>>321
だから、書いてあるだろ？
これは「上奏文案」である。
事前資料として正式決定の前の「案」を説明資料として
天皇にお知らせしておいた、ということだ。
米軍が先制攻撃をして来たときに海軍が南方作戦を放り出して
この米軍に対処するというのが海軍の案だったが
陸軍がそりゃダメだということで、この案は修正される。
それが兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件になっていったのだ。

結局、言えることは
１１月３日にハワイ作戦は陸軍参謀総長も作戦当局も知っていた。
１１月５日の御前会議の御裁可の後、参謀総長が陸軍大臣に通報する際に
南方作戦の一環として陸軍側も関与していたハワイ作戦について、
いくら、海軍のことは関与せずの制度といえども、
概要すらも伝えないなどということが有り得るのだろうか？
少なくとも陸軍中央にまで真珠湾作戦は伝わっていた。
それから、後は陸軍側の問題である！！

ま、何はともあれ、
巷説に言われる「連合艦隊が独断で勝手に真珠湾攻撃をやった」
などという話しはある意図をもって作り上げられた、
「ホラ話」であることが証明された。

ゴミスレ

　　　　　＿_
　　　／ _,　､＼　　　r - 、
　　/　(●　●)ヽ　/　 .....i
　　|　　(__人_)　 |/　.::::::::|
　　|　　 ｀⌒´　/　 .::::::::/　　山本神話は崩れた！
　　ヽ　　　　　/　 .:::::／　　盲目的にマンセーは出来ない
　,, -'´`ー,r-'’ ..:::／!　　戦艦大和をスルーするな
/ , -- ／　　 ,:::::ｲ...::i　
|　、 /　　,　　 i:::::: ヽ.|
i　.:::|　、　i　　....i::::: ﾉー-- 、
ヽ :::ヽ ヽ...ヽ:::::::i:::/ｨ　,. -,

上奏文案やら資料が残ってるはずだから出せやら、
なんか田中上奏文並みの陰謀論になってきたな…

それと、山本は戦艦大和は役立たずとは言ってなかった筈だが。

山本や牟田口を盲目的に崇拝してるのは土足だよなｗ

まあ機能性文盲みたいだから仕方ないがｗ

>>329
大和の艤装中にクレ工廠へ出かけて、艤装ドック入り口で、門番の衛兵に止められたときの言い訳が、
五十六：「僕の船になるんだから、見せてくれてもいいだろ？」
衛兵：「たとえＧＦ長官でも海軍大臣の許可がないと通せません」
五十六「ケチ」

というやり取りをやってたはず。

図面では見てたんじゃねーの？

>>329
１１月５日、実際に上奏裁可されたものはきちんと公開されてるし、ハワイ攻撃についても言及されてる。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/siryou/kaisaku1.html
十四、 第一航空艦隊ヲ基幹トスル部隊ハ開戦劈頭布哇所在ノ敵艦隊ヲ奇襲シ其ノ勢力ヲ減殺スルニ努ム　爾後主トシテ第四艦隊ノ作戦及南方攻略作戦ノ支援ニ任ズ

これもいぜん、土足につきつけたんですけどね。

>>332
聞くところによれば大和の主砲が１８インチだとは知らなかったらしい。＞山本五十六

>>334
知らなかったのは栗田の方ね。

>>331
そんなゴミ資料出すなよ。
土足だか裸足だか何だか知らんが
そんな三文記事は不要じゃ！

上の方でも出てきた、
「大東亜戦争の真実-東条英機宣誓供述書」ワック（WAC)出版
には多くの近現代史の事実が含まれている。
世の中の作家のみなさんはこの書を読まずに
書いているからとんでもない誤りを犯しているのです。
この書は東京裁判の後、昭和２３年に出版されたが
ＧＨＱによって発禁処分とされ長く世の中から消えていた。
これを古書店の片隅で発見したのが東条首相の遺族であった。
初版原本が国立図書館にあり、これと比べても新規出版本に改竄や捏造はない。

当時の日本政府がどのように考え、
日本を取りまく国際情勢がどのようなものだったか、
これを知るための第一級資料であるのは言うまでもない。

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】2

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。
そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、 結局、腹案全体の戦略と戦術、
我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、
最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

真珠湾攻撃は国策として
天皇陛下が承認し、
政府代表東条首相も承知、
陸軍参謀本部も参謀総長も承知、
海軍軍令部も軍令部総長も承知、
陸海軍合意の上で作戦が研究立案され、
実施に至ったものである。

>>340
真珠湾攻撃は、海軍が独断で勝手に強行したものである。
政府と陸軍は関知してないし、承知もしていない。

>>341
バカだから他スレで一蹴されたレスをバカコピペｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ
だからお前は屑の間抜けの劣化朝鮮人なのさｗｗｗ

日本にこんなバカがいたとは ・・・orz　 ←ヒトラー総統



　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　日本が勝つためには 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 最初の一撃でアメリカ人に　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　立ち上がれないほどの　　 　 　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　ダメージを与えることでございます　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 それによってアメリカは、恐れおののき　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐ 　いとも簡単に講和に応じるでありましょう

＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　そのための秘策は出来ております　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策でございます　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山○五○六

なんで軍令部は黙認したんだろうな。建造中の艦船の量を考えれば、真珠湾に存在する
艦船を全部沈めても米軍は講和しないだろう。

真珠湾攻撃は国策として
天皇陛下が承認し、
政府代表東条首相も承知、
陸軍参謀本部も参謀総長も承知、
海軍軍令部も軍令部総長も承知、
陸海軍合意の上で作戦が研究立案され、
実施に至ったものである。

>>344
何度も言われてることではあるが南方作戦の支作戦として。
そもそも山本とて真珠湾いっぱつでなんとかなるなんて思ってない。
343は脳内妄想にすぎんよ

>>341
>真珠湾攻撃は、海軍が独断で勝手に強行したものである。
政府と陸軍は関知してないし、承知もしていない。

そうおっしゃる根拠を教えてください。

>>344
マジで太平洋艦隊艦船全部、再生不能にされたら流石に考えるだろう。

>>348
さすがにアメリカも正直に損害を公表したらいくらだまし討ちとはいえ、損害が大きすぎ批判が政府に向くと考えられ、
戦争遂行上まずいとわかってたので、当初の損害は戦艦１隻沈没、損傷２隻と発表。
その１年後に沈没１隻追加、着底した戦艦の引き揚げと改装生終了後にやっと正確な損害を公表してる。

>>348
週間護衛空母や月刊エセックスとか大量の艦船が建造中なんだぜ。これで日本海軍と
戦えません、とか泣き言いえば米菓軍は二十世紀中は冷や飯食いでね？

開戦前の平時計画であるビンソン案、スターク案だけでエセックス級が11隻だからなあ。
真珠湾がなければ本気にならないとかいってるが
平時の米国すらに戦時体制で勝てないから
先制の利を求めたことに問題があるのかねえ。

>>351
>先制の利を求めたことに問題があるのかねえ。

問題あると思わないなら
そんな奴は司令官の資格は無い。

>>352
現場の指揮官に政治的影響を顧慮する義務はありません。
んで、どんな問題が？
米国を本気にさせた（）ｗというなら本気にならない平時の戦力でも
勝ちはおぼつかないので先制しました。

>>344
数回の図上演習でも漸減作戦は成立しなかったから。
演習でうまくいかないのに実戦でうまくいくはずがない。

>>354
だったら海軍は対米戦争を断わるべきだが？
漸減作戦が上手く行かないからといって
それ以上に展望が見込めない愚かなハワイ奇襲なんかやっったら
さらに絶望的なことぐらい子供でもわかるわ。
無責任の極致だな。

>>355
土足のテキストには捏造臭と改竄臭、そしてトリミング臭と池沼臭しかしないがなｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
在日と罵倒した相手にソース付きでバカ妄想を一蹴される無能劣化朝鮮土足くんｗ

東條と牟田口を幼稚な捏造と改竄とトリミングを以って不当に貶める
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍・山本五十六が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

アホの連合艦隊司令長官が牛耳るバカ海軍と
朝鮮人の外務大臣が対米交渉。
これで日本が上手く行く分けない。

>>357
どこからその話し持って来たの？
それから、
アメリカ側歴史観なぞ持ってくんなよ。
日本側の歴史観を貴女は知ってるのかなあ？

>>358
>「朝鮮人の外務大臣が対米交渉」だと？
アホ！
それを言ったら日本人はみんな朝鮮人じゃねえかよ。
日本人はどこから来たんだ？

>「アホの連合艦隊司令長官が牛耳るバカ海軍」だと？
じゃ貴女は陸軍戦犯のご遺族でしたか？
得心いたしましてござりまする！

かつて秋元康が雑誌のインタビューで、

「山本五十六さんは、評価すべき人物だと思います。戦局の舵取りの方向性が
ややブれた時はあったけど、大局はよく見抜いてたな、と感じます。
AKB48も、今後はそういう方向に進めたいと思ってます」、と言ってた。
なかなか洞察力があると思うわ

>>355
政府一任というのは断っているに等しいが。

>>355
なんで断るべきなんだ？
そもそもそれをいったら陸軍も同等に断るべきだがｗ

>>357
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ

■海軍の中に、独裁者山本五十六に逆らえる人間はいなかった。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」


★解説
山本五十六が捏造した太平洋戦争が可能だとする艦船消費量のインチキ資料は、
山本五十六派の軍令部・栗原悦蔵が政府に持ち込んだと見て 間違いないだろう。

岡敬純、富岡定俊らは、それを阻止しようとした。
彼らは山本五十六の横暴を阻止しようとしていた側だったわけで、
しかし山本五十六の暴走を、彼らに阻止する力があるわけがない。
半藤一利はこの話を、まるきり逆に、富岡が強硬派であったように大嘘を流布してきた。

新名丈夫記者の書いた竹槍事件の記事は、戦争を煽る記事であるにもかかわらず
平和を訴えて軍部に抗したと大嘘が伝えられてきた。
栗原悦蔵は、戦争を煽るこの竹槍事件の記事を新名丈夫に書かせて
勝機の無い太平洋戦線の戦争を煽ていた張本人でもある。

>>367
＞山本五十六が捏造した太平洋戦争が可能だとする艦船消費量のインチキ資料は、
＞山本五十六派の軍令部・栗原悦蔵が政府に持ち込んだと見て 間違いないだろう。

大本営連絡会議には会議の出席メンバーである岡が直接提出したんだが。

>>367
だからなんで連合艦隊が艦船消費量の見積もりなんか出せるんだ？
作戦艦艇以外は管轄外だぞｗ
そして作戦艦艇の喪失見積もりなんぞ海戦の勝敗如何でしかないから
まともな数字なんぞ出せるはずもない。
んで、いうまでもなくこの資料は輸送船の喪失見積もりしかない。

なんでこうあからさまなねつ造に飛びつくんだろうかねえ。
これが事実だとしたら、GF長官どうこう以前に
数字を見せてしまった奴がバカという結論が出てくるんだがｗ

山本五十六の作戦はどこも全て
補給計画など、はじめから破綻している。
補給を真面目に検討すれば、山本五十六の作戦は
全て否定される事になる。
どこもかしこも補給が途絶えて置き去りで放置。

海軍の航空機は
帰ってこなくて良いという、無責任な仕様だしなｗ

補給は連合艦隊の管轄じゃなくて海軍省の管轄だなｗ

>>371
艦船の消耗は、連合艦隊の制海権で決まるんだが？

>>372
確かに制海権を取っていない所に対する作戦補給はGF管轄ですが
それ以外は管轄外ですな。
そんでこの時出された資料に制海権を取ってない所への補給なんてものを考えた形跡はありませんよｗ
制海権を取られて輸送船の被害が増えるのはフィリピン陥落後の話ですし。

なんでそうねつ造にすがってデタラメなことばっかりいうの？

つかよく考えたら艦船の消耗は、連合艦隊の制海権できまらないな。
なんで制海権とられた所に補給船を送り込まなきゃならないんだ？
ガ島ですら相手が去ったと思ったから送り込んだんだぞ。
つかそもそもとられたら補給できないじゃんｗ
この場合の消耗量とは
味方制海権下にある海域に潜水艦や航空機による攻撃が行われて
失われる量を計算したのであって、制海権で決まるとかバカとしか。

>>373
おそらく艦船が消費する石油のことを含めた
総合的な意味だろ。

海軍が試算した石油の消費と南方からの補給は
大幅に狂っていた。
おそらくこの事を言っていると思われる。

まあ山本五十六が補給を含め
何もかも無茶苦茶な作戦をやりまくった事実に
変わりは無いｗｗｗ

作戦は軍令部の担当ですｗ

>>378
改竄なら山本でも出来るが？

土足の言うとおりなら長野と嶋田がボンクラということにしかならないがｗ

>>378
本来ならそうあるべきだが
山本五十六の場合は好き勝手やりたい放題だな。

>>380
山本五十六＝主犯
永野、嶋田＝それに言いなりのボンクラ

>>375
なにをわけのわからんこといってるんだ？
何が理由でそうまでしてねつ造にすがるんだ。

＞海軍が試算した石油の消費と南方からの補給は
＞大幅に狂っていた。
それGFの担当じゃありませんからｗ
つまりそんなことを山本に聞きにいったというなら
岡が基地外だったということですね。

石油が無ければ何も出来ないし日本は終わりだと
海軍は言って対米開戦になったわけだが
海軍が一人で石油を使いまくってしまっただけだな。
山本五十六の妄想にだまされず
対米戦は防衛に徹するべきだったことは言うまでも無い。

>>383
だから山本五十六が改竄したんだろ。
改竄なら奴でも出来るｗ

＞改竄なら山本でも出来るが？
「山本さん、艦船消費量についてききたいのですが」
「どれどれ」
「いえ、これはGFとは全く関係のない南方からの補給の数字ですが」
「なあにこんなに減らないよ、ちょいちょいっとな」
「わあ、やまもとさんにはまったくさからえないやあ」

こんなバカ騒ぎがあったとしても見せた岡が悪いとしかいいようがないなｗ
普通にGFの作戦における輸送船消耗だけ聞いてくればいいだけ、
というか山本に見せてなお改ざんまでさせられるってあり得ないだろｗ

>>384
シナを支援している英米を叩かないと戦争は終わらないと言ったのは陸軍だが？ｗ

>>385
どうやって？
指揮下にない部隊の活動に関して口出す権限はまったくないし、
軍令部は見せる必要がないのだが？
みせても互いに何の利益もないしなｗ

岡　「いいかお前ら。絶対改ざんするなよ！わかっているな！」

山本　「ペンを差し出しているじゃねえか（爆」

ってことかなｗ

>>386
岡の上司は山本五十六の言いなりの嶋田海相だから
嶋田から山本五十六の言うとおりにしてやれとか
言われたんだろ。

陸軍が大陸から撤退したくない、と我儘を言った結果が対米戦なんだが。
やはり、陸式は頭がアレだな。

ねつ造された資料に妄想まで加えないと山本非難できないって素敵ですね。
どんだけ山本擁護したいんだ土足はｗ

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
↓
海軍が試算した石油の消費と南方からの補給は
大幅に狂っていた。
おそらくこの事を言っていると思われる。

出任せのねつ造をごまかすために口から出任せいって何か楽しいですか？
制海権が輸送船消耗を決定する！とかいったりさあ。
決定するなら制海権取れない潜水艦はいらねっつの。

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』

このバカ陸軍士官学校出身だってなｗ

嶋田か及川かどちらか知らんが
いずれも山本五十六の言いなりのボンクラｗ

>>382
言いなりのボンクラだったら、海軍は最後まで開戦に反対していますが。

>>390
出任せのねつ造をごまかすために口から出任せいって何か楽しいですか？

>>390
山本五十六は嶋田とおもいっきり対立してたんだけど。

>>392
「艦船などの消耗量の数字」
これを石油消費量だと解釈すれば
納得が行く。

岡　「俺が改ざんすると」

嶋田「いや俺が」

山本「いや俺が俺が」

岡・嶋田「どうぞどうぞどうぞ」

山本　「コラーーーーーーーーーーーー！」

ってことかｗ

>>394
言いなりのボンクラだったソースの提示をどうぞ。
それすら出せないならいつもの捏造確定ね。

ってことは東條も杉山もボンクラなんだなｗ

>>397
嶋田は山本五十六を同期の一番だと一押しで
あちこちで言ってまわってたそうだが？

>>401
統帥権の独立した海軍に
杉山や東条は干渉できない。

>>398
その数字は、岡が局長をやってた軍務局の専管事項ですけど。
ＧＦ長官って、各鎮守府所属の艦艇を軍令部が艦隊に編成しその識見を預かったもので、
ＧＦ麾下の艦艇の消費量はわかってもＧＦ指揮下にない各鎮守府所属艦艇の消費量はわかりませんよ。

>>402
嶋田が、開戦を承諾したと聞いて、嶋田の野郎と罵ってた記録があるけど。

>>403
海軍も干渉できないよなｗ
土足の脳内陸軍は統帥権が無いのかｗ

これが史実だな

栗原「山本五十六閣下が、数字をこのように訂正するようおっしゃっておられる！」

富岡「なにを？貴様海軍省に越権行為は？」

嶋田「富岡くん、山本五十六の言うとおりにしてやりたまえ」

富岡「・・・・」

>>407
おもしろいコントだねｗ
ダチョウ倶楽部？

>>405
嶋田は伏見宮から早期開戦を命じられている。
伏見宮をそのようにそそのかしたのは山本五十六だろ。

>>407
嶋田を動かせる山本は凄いなｗ

>>407
そんな越権行為やってれば当然記録に残ってるだろうけど、それを示している根拠ソースは？
しかも富岡はそんなこと戦後に一言も残していませんよ。

>>409
宮様を支配できる山本って凄いなｗ

>>412
カルトの教祖だからなｗ

>>409
伏見宮と山本五十六って、対立してたんだけど。
それにそんな事やってれば当然、伏見宮が嶋田を通じて改ざんさせたという記録になってるけど。

あの頃の軍人さんは戦争して思いっきり予算を使いたい、と思っていたんではないか？
神国不滅を無条件に信じて国家財政の破綻とか考えずに。

>>414
>伏見宮と山本五十六って、対立してたんだけど。

そんな証拠どこにある？

>>367
貴女は戦犯佐藤氏の遺族さんか？

これほど無責任でいいかげんな記事はない。子供でもわかる。
後で真実が出てきても「○○さんから聞いただけです」。○○さんはとっくにあの世。
誰も責任が問われない。
作り話ですな。
戦犯本人たちか遺族か新潮記者か誰が作ったかわからないが・・・。

�@開戦前に「正確」な艦船の消耗量を予測し、それが結果と合うわけがない。
なぜなら、米軍との戦争形態は戦前の日本側だけでなく、
世界の誰もが予想していたものとは全く別のものになったからである。

�A伝聞過程が何段階もある。

「岡敬純が持ってきた資料を山本五十六が書き換えて提出した」？

→佐藤賢了氏が岡敬純氏から聞いた。
→戦後に佐藤賢了が佐藤賢了の三男に言っていた。
→佐藤賢了の三男が週刊新潮の記者に伝えた。
→週刊新潮の記者がそれを自己の解釈で記事にした。

と伝聞過程が何段階もある。

伝言ゲームそのものじゃないか。
ある物事を何人かで次々に伝言していくと
しまいには、全く違うトンデモない話しになってしまうものだ。

○陸軍省軍務局長の佐藤賢了氏は戦後、国力予測に当たり
「主戦論的意図をもって故意に数字をごまかすということはあり得ない」
と述べているんだぞ。「大東亜戦争回顧録」　佐藤賢了　著

皇族が統帥部に関与していたのが重大な誤りだった。
皇族は責任を問われることはないからだ。
無責任な関与を明治以来行ってきた。
ここらへんを堀下げる必要があるがおそらく
それは革命でも起こらないかぎりできないだろう。
そして、戦争責任は軍部や個人の責任として処理されるだけだろう。

>>418
暴走の主犯であろう海軍と山本五十六の責任をウヤムヤニし
皇族の責任を問えだと？

>>419
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。

>>419
土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ

■海軍の中に、独裁者山本五十六に逆らえる人間はいなかった。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」


★解説
山本五十六が捏造した太平洋戦争が可能だとする艦船消費量のインチキ資料は、
山本五十六派の軍令部・栗原悦蔵が政府に持ち込んだと見て 間違いないだろう。

岡敬純、富岡定俊らは、それを阻止しようとした。
彼らは山本五十六の横暴を阻止しようとしていた側だったわけで、
しかし山本五十六の暴走を、彼らに阻止する力があるわけがない。
半藤一利はこの話を、まるきり逆に、富岡が強硬派であったように大嘘を流布してきた。

新名丈夫記者の書いた竹槍事件の記事は、戦争を煽る記事であるにもかかわらず
平和を訴えて軍部に抗したと大嘘が伝えられてきた。
栗原悦蔵は、戦争を煽るこの竹槍事件の記事を新名丈夫に書かせて
勝機の無い太平洋戦線の戦争を煽ていた張本人でもある。

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

>>419
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

今までも今もこれからも、土足がバカ妄想をソース無しで喚き続ける限り
土足の行為は朝鮮人のそれ、と言う評価は変更する必要を感じないなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

>>422-423
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

今までも今もこれからも、土足がバカ妄想をソース無しで喚き続ける限り
土足の行為は朝鮮人のそれ、と言う評価は変更する必要を感じないなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

ボンクラ愚将の山本五十六は
国家の方針を無視し、遊び半分の博打作戦でアメリカ国民を戦争支持に団結させ
日本を大敗、300万人の犠牲者を出させたのである。

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。
そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、 結局、腹案全体の戦略と戦術、
我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、
最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである

>>426
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

今までも今もこれからも、土足がバカ妄想をソース無しで喚き続ける限り
土足の行為は朝鮮人のそれ、と言う評価は変更する必要を感じないなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

佐藤晃：元陸軍士官学校所属ｗ
西村眞吾：元弁護士。弁護士法違反（非弁行為）で資格はく奪ｗ　韓国系人脈に通じるｗ
茂木弘道：論外ｗｗｗ

>>416
伏見の宮＞艦隊派＝条約絶対反対
五十六＞条約派どころか条約まとめた張本人

そんなソースどこにあるってまともに本読んだこともない土足さんが言う台詞じゃありませんよｗ

つか、そんなふうに山本が海軍を自由にしてたなら
山本が海軍大臣、堀悌吉がGF長官というベストの布陣をひいて
戦争を阻止してるわｗ

海軍がいくら頑張っても戦争は阻止できないだろう。
２２６ん時に長門で陸軍省を砲撃するならともかく。

土足脳内の山本ならやれるという意味だｗ

>>430
対米戦争は海軍の責務で海軍の判断で全て決まるのだから
海軍が断われば済んだ話しだが？

>>432
開戦の判断は天皇大権で、それを補佐する為に首相をはじめとする
内閣大臣が居るんだがｗ

大日本帝国も日本国の政体も全く知らない無知無能の屑土足くんｗ

>>433
ハワイを好き勝手に攻撃し
その影響と日本の国益をを全く考えない山本五十六なら
確かにそういう無責任な意識だろうな。

山本五十六が断固反対を唱えれば
絶対に対米開戦はありえなかった。

しかしコノバカが現実に断固唱えたのは
絶対にハワイ奇襲をやるという事。
頭が狂っているｗｗｗ

>>434
ハワイ作戦は大海指で定義されている軍令部承認済みの作戦だがｗ
ついでに言えば、南方作戦の支作戦だから陸海軍中央協定によって
作戦実施のタイミングまで厳密に定義されているがｗ

あと後図の為に攻撃終了後はさっさと帰って後第二段作戦に備えよ、
とまで定義されているがｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足の屑妄想なんざ朝鮮人の負け犬の遠吠え程度の価値しかないなｗｗｗ
土足は恥も責任も感じた事が無いから意味が無いだけでなｗｗｗｗｗ

>>435
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

今までも今もこれからも、土足がバカ妄想をソース無しで喚き続ける限り
土足の行為は朝鮮人のそれ、と言う評価は変更する必要を感じないなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

佐藤晃：元陸軍士官学校所属ｗ
西村眞吾：元弁護士。弁護士法違反（非弁行為）で資格はく奪ｗ　韓国系人脈に通じるｗ
茂木弘道：論外ｗｗｗ
法螺吹きの屑が縋る屑資料の作者なんざ所詮法螺吹きの集まりｗｗｗ

対米戦争に反対なのは結構だが
だったらそれを進言するのは、連合艦隊司令長官である山本五十六の
最大の責務である。

ボンクラ愚将の山本五十六は
国家の方針を無視し、遊び半分の博打作戦でアメリカ国民を戦争支持に団結させ
日本を大敗、300万人の犠牲者を出させたのである。

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。
そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、 結局、腹案全体の戦略と戦術、
我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、
最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである

>>438
連合艦隊司令長官の職務には政治的事項に口をはさむ事は
何処にも定義されてないがｗ

そもそも御前会議に出る資格も無い連合艦隊司令長官には
上奏を行う事も出来ないがｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
知識も能力も無いからついた法螺が側から直ぐバレるｗｗｗｗ

山本五十六の共犯、朝鮮人の東郷外相の孫

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

>>439
で、何時になったら土足バカ妄想と屑捏造を証明できる
真っ当なソースは出せるんだ？ｗ

朝鮮人にも劣る屑の能無し法螺吹き土足くんｗ

朝鮮人にも及ばないのは土足自身が証明しているから事実だよなｗ
wikiでコテンパンにされたMiwa.SS氏が「在日」だ、と土足が言ってるんだからｗｗｗ

土足がバカ妄想や屑捏造を喚き散らそうが無駄無駄ｗ
土足バカ妄想をバカコピペしか出来ないのは結局のところ自分の首の上に載ってる
モノすら使いこなせない無能の屑だからバカコピペ多投するだけだもんなｗｗｗ

今までも今もこれからも、土足がバカ妄想をソース無しで喚き続ける限り
土足の行為は朝鮮人のそれ、と言う評価は変更する必要を感じないなｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

佐藤晃：元陸軍士官学校所属ｗ
西村眞吾：元弁護士。弁護士法違反（非弁行為）で資格はく奪ｗ　韓国系人脈に通じるｗ
茂木弘道：論外ｗｗｗ
法螺吹きのボンクラが縋るソースはやはり法螺吹きの書いたモノｗｗｗｗｗ

>>441
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。
バカコピペは土足の朝鮮人の証明ｗｗｗｗ

山本五十六の共犯、朝鮮人の東郷外相の孫
痴漢で9回も逮捕されるｗｗｗｗ

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

>>444
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。
バカコピペは土足の朝鮮人の証明ｗｗｗｗ

山本五十六の共犯
海軍と共謀して日米交渉を計画的に破綻させた
朝鮮人の外務大臣　東郷外相
こいつの孫は痴漢で9回も逮捕されていたｗｗｗｗ

東郷 茂彦
長野県出身
新聞記者
父、東郷文彦
母、東郷いせ
長男
東郷和彦の兄（一卵性双生児）
早稲田大学政経学部卒
朝日新聞記者

2001(平成13)年11月13日　東京都迷惑防止条例違反容疑で逮捕される
　　11月13日1630ごろ、営団地下鉄千代田線（霞ケ関〜日比谷駅間）の車内で、隣で寝ていた帰宅途中の女子高生（都立高校３年，18歳）のひざの上にブレザーをかけ、右手で左太股付近を触った容疑
　　その場で女子高生らに取り押さえられ、日比谷駅で警視庁丸の内署員に現行犯逮捕される
　逮捕は９回目ｗｗｗｗ


http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/to/shigehiko.html

>>446
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。
バカコピペは土足の朝鮮人の証明ｗｗｗｗ
朝鮮土足は自己紹介だけが生きがいの法螺吹きだものなｗｗｗｗｗ

>対米戦争は海軍の責務で海軍の判断で全て決まるのだから
戦争の判断は海軍の責務じゃありませんよｗ
外交大権って知ってます？
なんどその妄想を叩きつぶされたら理解できるんです？

ボンクラ愚将の山本五十六は
国家の方針を無視し、遊び半分の博打作戦でアメリカ国民を戦争支持に団結させ
日本を大敗、300万人の犠牲者を出させたのである。

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。
そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、 結局、腹案全体の戦略と戦術、
我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、
最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである

>>435
日米の開戦が決まったらという留保事項付きですが。
でもって、開戦のご聖断がくだるまで、海軍内部で開戦反対を唱えて、
伏見宮に思いっきり恫喝されてるんですけど。

>>450
うそこけｗｗｗ

>>439
>■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
>「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
>このことは海軍軍令部総長も知らない。

この人、無知すぎますが。軍令部総長が認可しないと作戦準備すらできませんが。

>>451
土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

>>451
都合の悪いことは嘘呼ばわりで反論さえ出来ないんですねｗ
いままでどんなバカが騙せましたか？

>>450
>海軍内部で開戦反対を唱えて、
伏見宮に思いっきり恫喝されてるんですけど。


ソースは？

山本五十六が開戦反対を唱えたなんて話しは
大嘘だなｗ
すくなくとも1年前から真珠湾奇襲を準備しており
山本五十六は、日本を救うため、海軍を救うためには
真珠湾奇襲しかない。早期開戦しかない。
こういう考えで固定している。

軍令部が暫減邀撃を考えていたのを強引にハワイ強襲へと変更させたのが山本だし

>>456
お前バカか？
開戦反対を唱えることと作戦研究をすることはなんら矛盾しないぞ。
自衛隊は尖閣での対中国戦争に対する準備をしていると防衛白書に明記してあるが
自衛隊が戦争を望んでいるとでも思ってるのか？

>>455
ところで反論できないからソースはというしかない人にソース出す意味ってあるんですか？
それでもなにかあるっていうならすぐに出してあげますがｗ
ぶっちゃけ検索して5分とかかってませんから。

>>457
暫減邀撃作戦なんざ昭和初期の段階で成立してないが。

軍令部が結局山本の言い分を認めざるを得なかったのだって、
「連合艦隊の全滅場所が小笠原沖になるか土佐沖になるか」
程度の違いしか出せない作戦で南方作戦を順調に推移させられるか、
と言う命題に何ら解決策を提示出来なかったから。

>>450
>海軍内部で開戦反対を唱えて、
伏見宮に思いっきり恫喝されてるんですけど。


ソースは？

>>460
>暫減邀撃作戦なんざ昭和初期の段階で成立してないが。

真珠湾奇襲なんか、時代に関係なく
それ以上に成立しえないバカ作戦だが？ｗ

>>457
「暫減邀撃のために米艦隊を太平洋で待ち受けてたら、イギリス東洋艦隊その他に対抗できないから南方作戦ができない」
「南方作戦ができないと南方資源地帯を押さえられないから無条件降伏を余儀なくされる」
と何万回言われたら理解できるの？

>>463
なんで南方作戦が出来なくなるんだ？
米艦隊がそこへ出てきたら、その時それを叩けばいいじゃないか。

>>462
＞真珠湾奇襲なんか、時代に関係なく
＞それ以上に成立しえないバカ作戦だが？ｗ

現に成功しましたが何かw

>>461
そのソース出したら、君が嘘だといったソースをだせるのかい？
どうせ黙り込むだけだからめんどくさいんだ。
まあ、いいけどソース出されて黙り込み、
しばらくしたら同じ事を喚いて他人を騙すことに君はどんな意味を見いだして居るんだい？

もうこっちはいつでも出せるから上の問いに答えてもらえるかね

>>464
じゃあ、南方作戦はABDA艦隊やイギリス艦隊に無防備な輸送船を蹴散らされてお終いですね。
その状態でアメリカ艦隊に勝ってなにかいいことあるんですか？
いったいなにがしたいんだ、お前の脳内海軍はｗ

>>465
目先の成功では意味が無い。
米国議会と米国世論を参戦全面支持にしてしまっては。
こんなことは正常な人間ならわかりそうなもん。

>>464
＞なんで南方作戦が出来なくなるんだ？

アメリカ太平洋艦隊を迎撃するために海軍の総力が必要だからですが？

＞米艦隊がそこへ出てきたら、その時それを叩けばいいじゃないか。

いつどこへ出て来るか、アメリカがわざわざ教えてくれるとでも？w
そして、出てきてから「それを叩け」るだけの戦力を集めてたら、その時には米艦隊はとっくにまたどこかへ移動していますがw
それとも、土足脳内の日本海軍はテレポートでもできるんですか？

>>467
機動部隊が普通に南方作戦の支援を
すれば済む話だが？

>>469
米艦隊は根拠地であるハワイから途方もなく遠いし
当時の米艦隊の兵力では極東で自由に作戦できないし補給も厳しい。
中継地点の整備にも時間と予算がかかる。
そのまえに英軍を撃滅すべきだが？

>>468
＞目先の成功では意味が無い。
＞米国議会と米国世論を参戦全面支持にしてしまっては。
＞こんなことは正常な人間ならわかりそうなもん。

真珠湾攻撃直前に最後通牒を伝える筈だったのに、最後通牒にもなってない文書を、しかも真珠湾攻撃後になってから渡したのは外務省の失態ですが何か？
そんな失態を事前に予想できる「正常な人間」はいませんなw

>>472
仮に最後通牒が攻撃30分まえであろうが
米国世論になんの違いも無い。
ハワイ奇襲作戦自体が、史上最大の失策である。

>>471
＞当時の米艦隊の兵力では極東で自由に作戦できないし補給も厳しい。

何の根拠もない妄想ですねw
「当時の米艦隊の兵力」がどれほどかを知った上で同じことを言えるものならどうぞw

>>473
＞仮に最後通牒が攻撃30分まえであろうが
＞米国世論になんの違いも無い。
＞ハワイ奇襲作戦自体が、史上最大の失策である。

「なんの違いも無い」というソースと、フィリピンなら宣戦布告前に攻撃しても米国世論に違いがあるというソースをどうぞw
……ねえ、同じことを何万回言われたら理解できるの？

>>474
インドネシアとかに米艦隊が来るとしても
精々、空母2隻の艦隊だが？
しかも補給が厳しい。
そんなもの
連合艦隊と基地航空兵力で軽く撃滅できるが？

>>474
＞インドネシアとかに米艦隊が来るとしても
＞精々、空母2隻の艦隊だが？
＞しかも補給が厳しい。

だから、何の根拠もない妄想ですねw
「当時の米艦隊の兵力」がどれほどかを知った上で同じことを言えるものならどうぞw

>>477は>>476へのレスね

>>462
>>464
>>468
>>470
>>473
>>476
土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

>>476
ハワイ作戦してないからシンガポールもフィリピンも陥落してないなｗ
つまり、日本側の根拠地は内地とトラック諸島しかない訳だｗ

で、何処から連合艦隊と基地航空隊の飛行機飛ばすんだ？ｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
頭が本格的に悪いから朝鮮人の真似事しか出来ないだよなｗｗ
無能で屑だからｗｗｗｗ

>>477
当時の米艦隊の現実の作戦で
その程度だが？
仮に倍が来ても、米艦隊は補給戦が伸びきっており
マトモに作戦など出来るわけ無い。
こんなもの連合艦隊にとって飛んで火にいる夏の虫だが？

>>479
違うでしょ。土足の場合は

×→自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
○→自分に都合の良い話を捏造する。

でしょ、常識的に考えてw

>>471
わざわざ極東で待って出てこないなら
好きな所に中継地点を作ってそこからいつでも出られる体勢にしておくだけで
イギリス艦隊らを攻撃する戦力は拘束されますがなにか？

>>480
どんな理屈だそれは？ｗ
五十六信者には脳が無いのか？

>>481
オレンジプランを調べて出直せ。
無知だから適当なこといってただけか。

>>481
＞当時の米艦隊の現実の作戦で
＞その程度だが？

「真珠湾攻撃のダメージを受けた状態でも、アメリカにはそれだけ動かす力があった」ということなのですがw

＞仮に倍が来ても、米艦隊は補給戦が伸びきっており
＞マトモに作戦など出来るわけ無い。
＞こんなもの連合艦隊にとって飛んで火にいる夏の虫だが？

であれば、軍令部は何故、真珠湾攻撃を承認したのでしょうw

>>483
英艦隊なんか、機動部隊無しで撃滅し終わっている。
あとは連合艦隊の機動部隊と基地航空兵力で
米艦隊が極東へのこのこ出て来るのを
待ち構えてればいいだけなんだが？

つか、補給線が伸びきる地点まで無抵抗なのに
中間地点作らずにわざわざ伸びるがママにさせなきゃならんのだｗ
土足脳内の米国海軍と連合艦隊の頭の悪さに脱帽だなｗ

>>486
>であれば、軍令部は何故、真珠湾攻撃を承認したのでしょうw

バカだからだろｗ
アホだから山本五十六の妄想を信じた。

巷間、多くのアマチュア作家が
「山本五十六の率いる連合艦隊が独断でこっそりと政府にも陸軍にもそれどころか、
海軍軍令部にさえも知らせずに真珠湾攻撃を実施した」と多くの書物で主張している。
その代表例は下記の人たちである、
○小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
○佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
○西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693　統帥と戦略、戦術、戦闘』
○若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』

>>487
＞英艦隊なんか、機動部隊無しで撃滅し終わっている。
真珠湾なしだとその撃滅する戦力を台湾方面に配置しておかねばならないのに
どうやって撃滅するんです？

>>488
それで米艦隊はいつ何隻の空母で南方資源地帯に攻勢に来て
南方の資源が危うくなるんだ？

>>490追加
ここで事実を記述しておく。
真珠湾攻撃は
天皇陛下も承認し、
政府代表東条首相も承知、
陸軍参謀本部も参謀総長も承知、
海軍軍令部も軍令部総長も承知、
陸海軍合意の上で作戦が作られて
国策として実施されたものである。

>>490追加3

８月２２日に陸軍参謀本部作戦当局にハワイ作戦の計画が海軍側から伝えられてから
同作戦は南方作戦の一環として陸海軍作戦当局間相互交流の上で研究立案の上、１０月末までに完成した。
東条内閣の組閣後、白紙還元の御諚で９月の国策を再検討し10月23日から10月末まで
前後8回の連絡会議を開いて再検討が続けられたが 結局、国策を変える結論は得られず、
１１月２日午前２時に対米英戦決意を定め、交渉不成立の場合に武力発動を１２月初頭とした。
１１月２日午後５時、東条首相はこの旨を天皇に参謀総長と軍令部総長と共に上奏した。
１１月３日 参謀総長と軍令部総長はハワイ作戦を含む対米英戦の作戦内容を上奏した。
允裁を仰ぐためではなく、１１月５日御前会議におけるご決意の資とする為であった。
１１月５日の御前会議でこの国策が正式決定された。
11月３日の永野軍令部総長が読み上げた上奏文案のハワイ空襲作戦についての記述を紹介する。
「開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ、
第一航空艦隊司令長官ノ率イル航空母艦6隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ、
布哇在泊中ノ敵主力部隊ヲ空襲致シマス。右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ、
布哇北方ヨリ近接シ、日出一、ニ時間前「オアフ」島ノ北方約２００浬附近ニテ全搭載機約４００機ヲ発進セシメ、
碇泊中ノ航空母艦、戦艦並ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス。
本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマシテ、
其ノ成否ハ固ヨリ戦運ニ依リ左右セラルルコト大デ御座イマスガ、奇襲当日敵艦隊在泊シテ居リマス限リ、
戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈シマスコトハ可能ト存ジマス。
尚敵戦艦ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡ユル方法ヲ講ジテ居リマス。　以下略」。
また、「１２月８日」という日付はこの時に伝えられていて、御下問にもその記録がある。
お上：海軍の日次は何日か
永野：８日と予定して居ります
お上：８日は月曜日ではないか
永野：休みの翌日の疲れた日が良いと思います
お上：他の方面も同じ日か
杉山：距離が相当に離れて来るので同時にはなり得ないと思います

>>492
パラオでもトラックでも好きな所を中継地点にして米海軍の好きな時に。
ニューギニア方面から突き上げる方式でも一向にかまわんぞｗ
フィリピン救援といってもどうせコレヒドールしか残っちゃないんだから。

>>490追加4

この時に杉山参謀総長は必ずそれを目にし耳で聞いたはずである。
参謀総長は当然それまでに部下からも連絡は受けていたろう。
そして陸軍大臣を兼務していた東条首相は参謀総長から
11月３日か４日には確実にその詳細を知らされたはずであるし、
首相就任前の陸相時代に既に概要を知っていたのは当然だ。
「東条英機宣誓供述書」に真珠湾攻撃に関する記述が最初に出てくるのは１１月４日である。
この日の陸海軍合同軍事参事官会議での軍令部総長の説明についての描写に
「真珠湾攻撃の件については何等触るる処ありませんでした」と書いている。
東条首相がここで何故に、わざわざ、そのように記述したのか。
軍令部総長が[ハワイ作戦を他者から秘匿していた」ということを言っているのである。
東条首相自身も作戦を知っていたからそう言えるのだ。
これは前日に上奏した参謀総長よりハワイ作戦詳細の報告を受けたということと符合している

真珠湾奇襲をやらなければ南方作戦が出来ない
なんて言うなら
米軍が南方にいつどれだけの兵力で来る
というのか、それを示せ。
精々、空母は2隻。
こんな程度の兵力で、補給線が延びきった米艦隊など
カモネギ以外の何なんだろう？

>>490
佐藤晃：元陸軍士官学校所属ｗ
西村眞吾：元弁護士。弁護士法違反（非弁行為）で資格はく奪ｗ　韓国系人脈に通じるｗ
茂木弘道：論外ｗｗｗ

屑の法螺吹きが縋るバカ資料の提示者なんざやはり法螺吹きｗ
小室は奇才だが軍事は強くないしなｗｗｗｗｗｗ
西村に至っては非弁行為で捕まるような法螺吹きｗｗｗ

>>497
土足はアホで法螺吹きの朝鮮人だから開戦時に
キャビデに展開していた兵力がどの位あるかも
判んないよなｗｗｗ

何しろ日本語すら理解出来ない朝鮮人だしなｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>1
戦犯陸軍遺族のあなた
東京裁判に不満があれば再審請求をしたらどうなんだ？

>>499
ちゃんと反論したらどうなんだ？
また逃げるのか？ｗ

>>492
>>497

人に聞く前に「オレンジプラン」でちょっとググってみて下さいw

>>501
その2隻が沈んだら今度は2年後にエセックス級をきっちり揃えてくるわけですがなにか？
つかなんで空母が2隻だけなんだ？
戦艦はどこへ消えたんだ？

>>503
2年もあれば、その前に英軍を撃滅できるが？
要は米国世論を戦争支持にさえさせなきゃ
簡単な話しなんだが？

>>504
米国艦隊を撃滅している間に
南方作戦の部隊が英軍に撃滅させられますがなにか？
なに、日本が米国艦隊を撃滅するまで英軍が待っててくれるの？

>>504
２年では英軍撃滅なんざ出来んなぁｗｗｗｗｗｗ

インド亜大陸に展開すべき兵力を何処から持ってくるんだ？ｗ
セイロン島攻略すら兵力不足で断念してるのにｗｗｗ

しかもインド亜大陸を失ってもそれだけではイギリスの
継戦能力が無くなる訳ではないｗ
何しろカナダにオーストラリアが有るからなｗｗｗ

バカでマヌケの劣化朝鮮人の言い訳なんざ所詮こんなものｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗ
法螺吹いていないと死ぬんだよなｗ
劣化朝鮮人ｗｗｗｗｗ

つかなんで2年後って話がそうなるんだ・・・
そもそも空母2隻ってなんのことなんだ？
大西洋から空母を回すことさえしないのか？
開戦時に米国は艦隊型空母を7隻もっているんだが。
日本は9隻だが、小型艦も多いので戦力的にはやや劣る程度の差しかない。

>>505
シンガポールを失った英艦隊が
どこから来ると？

>>507
要は米国世論を戦争支持にさえさせなきゃ
簡単な話しなんだが？

>>504
＞2年もあれば、その前に英軍を撃滅できるが？
＞要は米国世論を戦争支持にさえさせなきゃ
＞簡単な話しなんだが？

だから、フィリピンなら攻撃しても米国世論は戦争を支持しないという根拠があるのかと何万回聞かれたら答えるんです？

>>508
＞シンガポールを失った英艦隊が
＞どこから来ると？

だから、戦力をアメリカ太平洋艦隊に向けたら、南方作戦をやれないと言っているのですが？
南方作戦なしで、何でシンガポールを失うの？

>>510
こちらから先制攻撃しなきゃ問題ないんだが？
補給を絶てばそれで脅威でもなんでもない。

米艦隊が大した大儀もなく南方へのこのこ出てきたら
それを叩いて大損害を食らわせば
民主党ルーズベルト政権は共和党に叩かれ終わりだな。

>>508
輸送船だけでシンガポールを落とすとｗ

>>512
南方作戦で先制しなくてどうするんだｗ
というか宣戦布告だけして攻撃してくるまで待つと
米国は戦争支持しないってかｗ

お前バカなのか？

>>511
南方作戦の支援だけやれと言ってるのに
だれが南方作戦をやるなと言ったんだ？

>>512
＞こちらから先制攻撃しなきゃ問題ないんだが？
＞補給を絶てばそれで脅威でもなんでもない。

補給を絶つのは先制攻撃に当たらないとアメリカ人が考えるという根拠をどうぞｗ

>>514
バカはハワイを奇襲なんかした山本五十六だろ。
この愚行で、全く完全に望みが絶たれた。

>>508
史実のシンガポール攻略後のイギリス東洋艦隊はツマンコリーとアッヅを拠点にしてたが。
開戦当初に沈められた２隻はあくまで東洋艦隊の先遣隊でしかないんだけど。

>>515
＞南方作戦の支援だけやれと言ってるのに
＞だれが南方作戦をやるなと言ったんだ？

だから「物理的に南方作戦ができない」と言っているのですが理解できませんか？

＞＞５１８
それで英艦隊がインドネシアに来るのかい？ｗ
敗北寸前の英国にそんな余裕は無いｗｗｗ

>>517
土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ

>>515
真珠湾攻撃をやらないと史実の南方作戦に南遣艦隊として投入した第２艦隊所属の高速戦艦、
巡洋艦、新鋭駆逐艦もすべていつ来るかわからないアメリカ太平洋艦隊への備えとして、内南洋へ待機させないといけなくなりますが。

>>520
敗北寸前なのになんでマダガスカル攻略とかできてるんだろうねぇｗｗｗｗ
土足のアホ脳内が如何に現実解決能力に欠けているか、の証明にはなるがなｗｗｗ

>>519
史実よりも機動部隊が直接支援する分楽なはずだが
なぜ南方作戦が出来なくなる？

>>520
南雲艦隊によるインド洋作戦がなければ、ジャワの油田攻撃の計画がありましたが。
その時には英東洋艦隊は戦艦５隻、空母３隻の規模がありましたので。

>>520
＞それで英艦隊がインドネシアに来るのかい？ｗ
＞敗北寸前の英国にそんな余裕は無いｗｗｗ

ABDA艦隊についてｗ

>>523
チャーチルの回想録では敗北寸前だが？
日本が真珠湾奇襲してくれたおかげで、アメリカの参戦が決まったから
敗北せず済んで助かったと大喜びだが？

>>524
＞史実よりも機動部隊が直接支援する分楽なはずだが
＞なぜ南方作戦が出来なくなる？

だから史実よりもアメリカ太平洋艦隊が邪魔する分だけ苦しくなるからですが？

>>524
機動部隊はアメリカの太平洋艦隊への備えとして、内南洋に待機になりますが。
米軍は最低でも空母５隻は投入してきますので、空母６隻の機動部隊はそれの備えとして
拘束されますけど。

>>525
とんで火にいる夏の虫だなｗ
そんなのが来てくれれば、これほどありがたい獲物は無いｗ

>>527
１９４０年のＢＯＢに勝って、イギリスの負けはとっくになくなってますけど。

>>527
チャーチルの回想録のどこにそんなことが書いてあると？

>>529
敵を極東に引き込めるだけ引き込んで
基地航空兵力と機動部隊で叩くのが常道だが？

>>530
その時に日本軍の洋上攻撃できる航空戦力はありませんけど。
海軍の陸攻や戦闘機は内南洋に待機ですので、相手をするのは、
史実でも南方制圧に７００機以上うしなった陸軍機しかありませんが。

>>534
インド洋に出て行く前に、向こうから来てくれるなら
こんな楽な話は無いなｗ

>>533
だから、米艦隊を叩けるだけの戦力を整えて待ち受けてたら、南方作戦が物理的にできないと何万回言われたら理解できるんです？
ついでに言うと、それやってもアメリカに負けるという結論が出ていたから、真珠湾攻撃を承認せざるを得なかったわけですがｗ

>>533
南方作戦は実施中だから、土足のバカ妄想以外では当たり前だが
南方の根拠地で使用可能な場所はトラックしかないなｗｗｗｗ

バカでマヌケの劣化朝鮮人がする目先の言い訳なんざ所詮こんなものｗ
大戦略マップと地図が同じ程度のイメージしかないんだよなｗｗｗ

>>533
だから、その兵力を南方制圧に使えず内南洋なりに拘束されるだろ。
そうすると輸送船は護衛兵力ナシ、航空戦力は陸上しか飛べない陸軍機のみと
史実の半分以下の兵力で行うことになり、制圧にかかる期間は倍以上に伸びそうですが。
更にいううと、史実では開戦早々に潰した２隻の英戦艦を陸軍は沈めるし手段がないので、
上陸船団が出航出来ませんけど。

534 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:10:57.37 ID:???
>>530
その時に日本軍の洋上攻撃できる航空戦力はありませんけど。
海軍の陸攻や戦闘機は内南洋に待機ですので、相手をするのは、
史実でも南方制圧に７００機以上うしなった陸軍機しかありませんが。


535 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:12:16.44 ID:???
>>534
インド洋に出て行く前に、向こうから来てくれるなら
こんな楽な話は無いなｗ


……何の返答にもなっていないことについてｗ

>>535
インド洋に逃げてゆく英機動部隊に追いつけずに陸軍機が
水漬く屍になる未来しかないなｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ

>>538
機動部隊を南方作戦支援に使えといってるのに
なんでそれで、南方作戦の時間伸びるんだ？ｗ

>>541
だから、米艦隊を叩けるだけの戦力を整えて待ち受けてたら、南方作戦が物理的にできないと何万回言われたら理解できるんです？

>>538
それにマレー作戦の支援をやるな、なんていってないが？
そもそも英艦隊は、一式陸攻でも撃沈できる
大した脅威ではないおいしい獲物。

>>542
そんな頭悪い人間の意見は聞いてないｗ

>>543
だから、米艦隊を叩けるだけの戦力を整えて待ち受けてたら、南方作戦が物理的にできないと何万回言われたら理解できるんです？

>>545
真珠湾奇襲をやらずに、南方作戦の支援をやれといってるのに
なぜ出来ない？
そんな理由は、詭弁以外には無いｗ

542 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:21:03.73 ID:???
>>541
だから、米艦隊を叩けるだけの戦力を整えて待ち受けてたら、南方作戦が物理的にできないと何万回言われたら理解できるんです？

544 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:22:26.96 ID:???
>>542
そんな頭悪い人間の意見は聞いてないｗ

……何の返答にもなっていないことについてｗ

>>546
だから真珠湾奇襲をやらなかったらアメリカ太平洋艦隊に邪魔されると言っているのですがｗ

詭弁でいかなる言い訳をしようが
山本五十六の強行した真珠湾奇襲は、
史上最悪のバカな作戦であるという世界の評価は、
今後永遠に変わる事は無いｗ

詭弁だと主張するなら、「真珠湾攻撃をしなくてもアメリカ太平洋艦隊に邪魔されない」という根拠をどうぞｗ

>>549
土足の思考ｗ

正邪の判断が、自分の好悪損得で決まる単純な思考だから、
自分に都合の良い方の話を進んで信じる。
都合の悪い事実は、自分に嫉妬している奴が流した悪言と。

…これは中朝韓の三国の一般人にふつうにみられる思考であるｗｗｗ
屑の能無し朝鮮土足くんｗｗｗｗｗ
詭弁で逃げ回るさまはさながら牟田口のようだｗｗｗｗｗ

山本五十六の真珠湾奇襲を擁護している人間は
もはや、アホだけであるｗ

>>551
アホが詭弁でいかなる言い訳をしようが
山本五十六の強行した真珠湾奇襲は、
史上最悪のバカな作戦であるという世界の評価は、
今後永遠に変わる事は無いｗ

>>552
毎日息を吐く様に法螺を吹く土足は
確実に劣化朝鮮人の屑であるｗｗｗｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
土足が法螺を吹くのは土足だけの特性だもんなｗ
法螺吹きと捏造と改竄トリミングが生きがいの屑の能無しだからなｗｗｗｗ

>>546
アメリカ太平洋艦隊がやってくるからその迎撃に兵力を損耗しないように温存しておく必要があるからですけど。
史実の南方作戦に使用した日本海軍の兵力は、アメリカ太平洋艦隊迎撃用の兵力の転用なんですけど。
海軍の陸上航空戦力も空母機動部隊も日本海軍よりも規模の大きいアメリカ太平洋艦隊を削るための兵力なんで、
真珠湾作戦のでも足止め作戦がない以上、南方作戦での使用はできませんよ。

では、「真珠湾攻撃をしなくてもアメリカ太平洋艦隊に邪魔されない」という根拠をどうぞｗ

アホが詭弁でいかなる言い訳をしようが

山本五十六の強行した真珠湾奇襲は、

史上最悪のバカな作戦であるという世界の評価は、

今後永遠に変わる事は無いｗ

>>556は>>553へのレスね

>>553
ソースも出せない屑の詭弁に満ちた言い訳は
劣化朝鮮人である証左とみていいなｗｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
毎日毎日法螺を吹く側からバレて逃げ回るｗ
その無様で卑しいさまは牟田口すら顔色をなさしめるｗｗｗ

ソース出せない法螺吹きの朝鮮人がかくてまた牟田口の背中を撃ちましたｗｗｗ

>>557
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。
バカコピペは土足の朝鮮人の証明ｗｗｗｗ
朝鮮土足は自己紹介だけが生きがいの法螺吹きだものなｗｗｗｗｗ
ソースが出せない法螺吹きの朝鮮人とは斯様な惨めで卑怯な生き物ですｗｗｗ

>>557
詭弁だと主張するなら、「真珠湾攻撃をしなくてもアメリカ太平洋艦隊に邪魔されない」という根拠をどうぞｗ

>>561
http://www.youtube.com/watch?v=LdkEdHzvKCc

>>562
その動画と

561 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:33:04.20 ID:???
>>557
詭弁だと主張するなら、「真珠湾攻撃をしなくてもアメリカ太平洋艦隊に邪魔されない」という根拠をどうぞｗ

に何の関係があるわけ？

>>563
日本は防衛に徹するべきで
それは、敵兵力は距離の二乗に反比例して弱体化するのだから
極東で戦うなら日本が断然有利だと解説している。

真珠湾をやらずに機動部隊を南方支援に回すと
米艦隊に勝てるという詭弁にすらなってない思いこみはなんだろうなあ

>>564
だから防衛に徹して戦力を拘束されたままだと
南方作戦ができないって何度言われたら理解できるんです？
それに対してあなた反論できてないことも理解してくださいよ。

>>564
だから

561 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 22:33:04.20 ID:???
>>557
詭弁だと主張するなら、「真珠湾攻撃をしなくてもアメリカ太平洋艦隊に邪魔されない」という根拠をどうぞｗ

に何の関係があるわけ？

米艦隊を叩けるだけの戦力を整えて待ち受けてたら、南方作戦が物理的にできないと何万回言われたら理解できるんです？米艦隊を叩けるだけの戦力を整えて待ち受けてたら、南方作戦が物理的にできないと何万回言われたら理解できるんです？

大切なことなので二度言いましたｗ

>>566
それは単なるお前の個人的な意見だが？
おまえと同じ意見の人間がいるのかい？ｗ

>>564
全然説明にすらなってないなｗ
アメリカにはフィリピン・グアム・ウェークと言う根拠地が存在してるからなｗ

ハワイ作戦やらないって事は、この何れもが直ぐ日本側に
なってないから兵員輸送船がアメリカの潜水艦にバカバカ
沈められて東條ノイローゼコースｗ

屑の能無しだから理解出来ないだろうがなｗ
別に土足が無能の所為で理解出来なかろうとこっちは知ったこっちゃないｗ
ただ事実を基に話を進めるだけだｗｗｗｗ

>>568
そもそも軍令部も機動部隊は南方支援に使うべきだと言っており
真珠湾奇襲をしなけければ南方作戦が出来ない
などというお前の意見は、他で聞いた事が無いｗ

>>569
バカが屑妄想を喚いてるだけの土足の屑妄想は「意見」ですらないがｗｗｗ

土足以外は全員が書かれている内容を理解出来ているｗ
土足は無能で法螺吹きの卑怯者だから内容から逃避しているｗｗｗ

土足に賛同する人間が誰一人としていない、と言う現実が何よりの証拠だなｗｗｗ

>>571
土足は本を読んだことが無いから捏造確定ｗｗｗ

>>564
中間拠点も作らないで米海軍が来てくれるっていう
根拠のない妄想は楽しいですか？
だいたいその妄想なら真珠湾の有無関係ないよなｗ
むしろやったほうが主力へるから有利ジャン

まあ、この本でも読んでくれ。
当たり前の世界の評価で結論している。
真珠湾奇襲なんかやった山本五十六は
連合軍を勝たせた最大の功労者だと
これは世界の定説だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=LdkEdHzvKCc

>>564
だから、開戦２週間以内にマーシャル、３ヶ月以内にトラック、６ヶ月以内に決戦と
補給拠点を伸ばしてやってくるだけですけど。

>>569
＞それは単なるお前の個人的な意見だが？
＞おまえと同じ意見の人間がいるのかい？ｗ

まさに日本海軍の漸減邀撃構想がそういうものでしたが何か？

>>576
何隻の空母で、どこに来ると？
そんなもん、極東に引き付けられるだけ引きつけて
撃滅すればよい話しだが？

>>578
だから、極東で待ち受けながらどうやって南方作戦できるんです？
日本海軍は極東から南方へテレポートできるんですか？

>>579
これが極東だが？
南方作戦地域も含まれる。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Far_east1.png

>>571
つかおうと言ってた機動部隊って４航戦と竣工したばかりの５航戦のことで、１，２航戦は
米軍迎撃用に温存という話ですが。

>>580
何の答にもなっていませんがｗ
では、言葉を変えましょう
その広い極東のどこかで待ち受けながら、どうやって南方作戦できるんです？
日本海軍は米艦隊の現れた所にテレポートできるんですか？

米艦隊を迎え撃てるだけの戦力を集結させたら他はがら空きになるというのは、馬鹿でなければ理解できることですがｗ

>>580
だからその範囲をまず制圧するのに海軍は兵力をだせないから、
確保するまでに米軍がやってきますが。
また南方作戦に海軍兵力を投入すると戦艦とか空母の損傷がなくても小艦艇の損失、損傷で
護衛兵力不足になるけど。

>>582
せいぜい空母2〜3隻の米艦隊が極東エリアに侵入して
何が出来ると？
米軍にとっては、日本側のミッドウエーより危険性が高く
全滅の覚悟で、そんな博打作戦やるのか？ｗ

>>584
真珠湾攻撃の被害がない米軍が、なぜ「せいぜい空母2〜3隻」で出て来なきゃならんのですか？

486 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 21:22:16.71 ID:???
>>481
＞当時の米艦隊の現実の作戦で
＞その程度だが？

「真珠湾攻撃のダメージを受けた状態でも、アメリカにはそれだけ動かす力があった」ということなのですがw

>>585
せいぜい空母2〜3隻に数隻の戦艦を伴った程度の米艦隊が
極東エリアに侵入したら
ミッドウエーのように全滅するのがオチだな。
日本にとってこんな好機は無いが？ｗ

戦艦抜きで東京に爆弾落とし逃げしたドゥーリトルさん忘れないで。

>>586
その広い極東に侵入した艦艇をどうやって全滅させるんですｗ
そもそもなんで空母２〜３隻しか使わないんですか？
米国の空母の数は教えてあげたはずですよね。
他の5隻はなにやるんでしょうね。

土足は数字が数えれないｗ

つか極東と一言でまとめると
いかに広大な地域だろうと迎え撃てるついでに南方作戦までできる土足脳がすごいわｗ
いっそのこと地球で待ち受けるにしたらどうですかｗ

>>586
なぜ「せいぜい空母2〜3隻に数隻の戦艦を伴った程度」で出て来なきゃならんのですか？
仮にそうだとして、それを全滅させられるだけの戦力を揃えて待ち受けながら、どうやって南方作戦できるんです？
日本海軍は米艦隊の現れた所にテレポートできるんですか？

>>588
米艦隊が作戦で投入できる空母は
せいぜい3隻がいいとこだな。
山本五十六のバカじゃあるまいし、それ以上は無理。
しかも全滅を覚悟する必用がある。
米軍は山本五十六のように、アホではないｗ

まあ、この動画でも見てくれ。
当たり前の世界の評価で結論している。

真珠湾奇襲なんかやった山本五十六は
連合軍を勝たせた最大のバカだと
これは世界の定説だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=LdkEdHzvKCc

>>592
なぜ「せいぜい3隻がいいとこ」なんです？
オレンジプランでググれと何万回言われたら理解できるんです？

＞米艦隊が作戦で投入できる空母は
＞せいぜい3隻がいいとこだな。
答えになってませんよ。
どういう理由でそれしか出てこれないのか説明できないんですか？

>>594
いつ何隻が来るんだ？

>>596
オレンジプランでググれと何万回言われたら理解できるんです？

>>597
南方作戦なんかとっくに終わった後になるが？

>>598
オレンジプランでググれと何万回言われたら理解できるんです？

>>597
航空兵力の無い時代の計画だなｗ

>>600
オレンジプランでググれと何万回言われたら理解できるんです？

>>601
答えになっていない。
南方作戦を妨害するために、米空母が何隻来るんだ？

>>596
大西洋から廻航して程なく全戦力が揃いますから
3ヶ月から好きな時期にこれますけど？

>>600
現実をみるのが怖いんですねｗ

>>602
ところでなんで空母の数だけ問題にするんです？
主力艦はどこへ消えるんですかｗ
そもそも自分は3隻の根拠を答えないのに
相手の根拠は見もせずに否定ですか。
図書館にすら行きたがらないことといい、
どんだけ現実世界を恐れて居るんだｗ

米艦隊が南方作戦を妨害しに来るならば
こんなありがたい話しは無いわけで、
そのための連合艦隊と航空兵力じゃないか。

これを撃滅できない、なんていうなら
海軍は存在価値がゼロじゃないかｗ

土足の妄想だと真珠湾を攻撃しないとアメリカとドイツは交戦しないんだよな？

大西洋艦隊もやってくるなｗ

>>606
米国議会と世論が
それを支持しないが？

>>605
早く3隻の根拠を出してくださいよ。
それも出せないのにありがたい話だとかバカすぎるわ。

だいたい南方に進出されたら、
連合艦隊は補給線伸びきった所で戦わなければならなくなるんですが、
どこがありがたいはなしなのやら。

日本が、マーシャル、トラックを放棄して引きこもるなら、トラックに重爆を運用できる航空基地群と潜水艦基地作って
マーシャルにハワイとの中間補給施設を建設すれば、それだけで、日本は終わりになっちゃうんだけど。
いくらマリアナに防御設備揃えても潜水艦で封鎖してマリアナの港を機雷封鎖すればかってに枯死するだけだし。
トラックを起点にすれば、日本本土や日本〜シンガポールの潜水艦での航路封鎖も史実より早く行えるけど。

>>607
なぜ大西洋艦隊廻航を支持しないんだ？
んで、敵より劣る兵力で戦うことだけは支持するんだ？

まずは英軍を撃滅すべきで
米国の反撃など、間に合うわけが無い。
米国世論も支持しない。
そういう戦略だったわけで
何もかも山本五十六のアホが狂わせやがった。

>>611
間に合うも何も真珠湾には7隻の戦艦がいるわけで
出港するだけで十分ですけどｗ
シンガポールが落ちたのは開戦から2ヶ月以上経った時点の話ですよ。
南方ともなれば7月で米艦隊の救援があると知れば
史実では救援無しでほぼ戦闘なしで降伏したジャワ島はもっと粘りますよｗ
適当な嘘ばっかりで誰か騙せました？

>>611
だから、東条英機がその第一歩のセイロン攻略作戦や、参謀本部の出した５号作戦を却下したからだろ。

まあ米軍の反撃が間に合う以前に
それに備えてインドシナの海軍航空隊を内地なり内南洋なりに拘束されれば
マレー上陸そのものが失敗しますがね。
輸送船だけで戦艦2隻を迎え撃つんですかｗ

>>612
それで真珠湾奇襲で米国民を参戦支持にさせて
仮に目先の南方攻略が上手く行ったとしても
そのあと海軍はどんな展望があるんだ？

>>611
開戦時にマーシャルにいたのは、陸戦隊が１個大隊と航空機が４０機ほど。
この兵力で、最低でも１個師団以上の兵力が戦艦７隻、空母３隻以上に支援され、やってくるんですが。

>>607
つまり大西洋艦隊がフリーなわけだｗ

>>615
だから参戦支持でない状態の戦力でも日本に勝ち目がないって何度いわれれば理解できるんです？

>>616
その程度が極東に来ても
ミッドウエーのように、米艦隊がわがやられるのがオチだな。

そもそも大西洋だとドイツの大型艦はイギリスの戦艦がほぼ完全に抑えてるので、
史実と同じでも空母３隻、戦艦５隻は開戦と程なく太平洋に回せるわけだが。
空母６隻、戦艦１５隻って対抗が難しいですけど。

>>618
それじゃ海軍の作戦は全て、なにをやっても勝算ゼロで
初めから完全にずべて破綻してるわけだが？
牟田口以上のバカだが？

>>615
＞それで真珠湾奇襲で米国民を参戦支持にさせて

472 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 21:04:54.91 ID:???
>>468
＞目先の成功では意味が無い。
＞米国議会と米国世論を参戦全面支持にしてしまっては。
＞こんなことは正常な人間ならわかりそうなもん。

真珠湾攻撃直前に最後通牒を伝える筈だったのに、最後通牒にもなってない文書を、しかも真珠湾攻撃後になってから渡したのは外務省の失態ですが何か？
そんな失態を事前に予想できる「正常な人間」はいませんなw

>>619
アメリカ海軍は日本海軍ほどアホじゃないんでしょ？ｗ

>>619
日本の機動部隊は極東に引きこもってるんでしょ。
マーシャルの４０機程度の航空機じゃどうにもなりませんが。

>>618
なんでその程度で極東にいくと？
中間拠点を建築しつつ大西洋艦隊の廻航を待つだけでしょ。
空母を中心とした高速部隊で南方作戦を邪魔しつつな。
なに、近海に全艦隊が待機してるなら
広大な南洋のどこにでもいけるわｗ

つか極東といえばどこにでも土足脳内の日本軍は待ちかまえられるんですかｗ

>>619
土足は中学生未満の学力しかないから数字が示す量とか
時間間隔とかが全く理解出来ない、と言う証明にはなるなｗｗｗ

屑の能無し朝鮮土足くんｗ
毎日法螺を吹いて捏造と改竄するだけが生きがいなんだよなｗｗｗ

真珠湾奇襲を正しいと言い張っている
アホの五十六信者は
もはや日本に一部しかいないｗ

土足の山本像は真珠湾を攻撃したからアホ
だまって漸減作戦ならお利口に早替わりｗ

>>627
敗北宣言おつかれでしたｗ

ボンクラ愚将の山本五十六は
国家の方針を無視し、遊び半分の博打作戦でアメリカ国民を戦争支持に団結させ
日本を大敗、300万人の犠牲者を出させたのである。

■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。
そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、 結局、腹案全体の戦略と戦術、
我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、
最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである

>>630
それが世界の常識だなｗ

>>627
土足の妄想だと真珠湾攻撃をしないかぎりドイツとアメリカは交戦しないことになっている。
すると大西洋艦隊もアメリカは自由に投入できるわけだ。

>>630
本当に議論が出来ない人ですねえ
そういう呪文を壁に向かってぶつぶつと唱え始めた段階で
君が論破されたことをいい加減理解したらどうです。

>>631
ジエン乙ｗ

まあ、この動画でも見てくれ。
当たり前の世界の評価で結論している。

真珠湾奇襲なんかやった山本五十六は
連合軍を勝たせた最大のバカだと
これは世界の定説だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=LdkEdHzvKCc

>>635
フィリピンだけなら手加減説も無いけどなｗ

>>630
だから、日本人全員の仇敵であるB29の名前も知らない非国民とか、「元」弁護士の犯罪者とかが、戯言をほざいたから何だと？

>>635
寝言は結構ですから。
当たり前の世界の評価とやらが
君の手にかかると論拠一つ無い評価で論破された現実をみれば？

だいたい土足って妄想でさえ整合性がない。

真珠湾攻撃がなければドイツとアメリカは交戦状態にならないという。
だとすると大西洋艦隊をはじめアメリカは全力を対日戦に向けられる。

ハワイの航空機も無傷で投入できる。

また英国の脱落を妄想しているがインドを失うくらいならドイツとの単独講和もありうるんだが？
ドイツは大歓迎だろうし。

そうなったらアメリカとイギリスから日本タコなぐりだｗ

過去は保守派が山本五十六を、このように公然と
批判する事は無かった。

しかし五十六信者のこのような、あまりにもふざけた態度は
もう、保守派を黙らせる事は無い。
山本五十六の評価は、どん底に落ちるであろう。

>>635
ああ、つまりそんな寝言を言うのは
軍事知識がほとんどないただの素人だけってことがいいたいんですねｗ

>>640
だから、日本人全員の仇敵であるB29の名前も知らない非国民とか、「元」弁護士の犯罪者とかが、戯言をほざいたから何だと？

>>640
＞過去は保守派が山本五十六を、このように公然と
＞批判する事は無かった。
おいおい、日本語は正しく使えよ

過去は保守派が山本五十六を、このように公然と
批判していた事を”無知無能な土足は”しらなかった。

だいたい山本批判なんか戦後まもなくからやられてるっつうのｗ

あ〜、あと保守派とかいうのやめてくれませんか。
資料に基づいて歴史を語るという基本的なことさえできない自称保守派だけが
無根拠な妄想をばらまきはじめただけですので。
保守とか関係ありませんからｗ

>>643
過去は公然とはやってない。
今後は公然と徹底してやるから。

>>643
「過去は公然とはやってない」という根拠はお前の思い込み以外に何か？
あと、「今後は公然と徹底してやる」の主語は？

>>645
土足が無知なだけだｗ

>>645
まともに本を読んだこともない土足さんが
どうして公然とやってないなんていえるんですかｗ
他の人の回想録とかで公然とやられてますけど読んだこと無いんですか？

>>645
土足が朝鮮人である状況証拠ｗ

04.朝鮮論法まとめ

朝鮮論法では大量の情報量と曖昧な言葉を使い、論点すら明らかにしないまま、討論を進めます。
これに日本人が対抗するには、論点を明確にし、朝鮮式「真実」妄想を破壊する必要があります。

朝鮮論法を使う韓国人は、論点を はぐらかして逃げ回ります。そこで、こちらで なんとか論旨と論点
を簡潔に まとめてしまいましょう。そしてもし、相手が こちらで まとめた論旨・論点に不満を言うなら
ば、その本人に まとめてもらいましょう（笑）。

一度論点が確保できたら、相手の論理の矛盾点から絶対に話をそらさず、執拗に その部分だけを
攻撃しましょう。

また、朝鮮論法の根拠の大部分は、韓国人の脳内に存在する妄想「普遍的判断基準（真実）」です。
まず、これが完全な妄想であることを宣言しましょう。韓国と日本は、互いに異民族によって構成され
る異国であり、文化も立場も違います。韓国の主観に、日本が賛成する義務が全く無いことを、しっか
り分からせた上で、国際的な視点（国際法や国際情勢など）を判断基準として使い、公正な議論をし
ましょう。

このように、彼らの「論点そらし」を許さず、朝鮮の「真実」を破壊できれば、朝鮮論法で逃げ回る韓国
人を追い詰める事も容易でしょう。
バカコピペは土足の朝鮮人の証明ｗｗｗｗ
朝鮮土足は自己紹介だけが生きがいの法螺吹きだものなｗｗｗｗｗ
ソースが出せない法螺吹きの朝鮮人とは斯様な惨めで卑怯な生き物ですｗｗｗ

五十六信者は社会をなめているようだが
ここでの無責任な発言が、世に大きな影響を与えてることを
全く理解して無いようだな。
2ちゃんだからと、軽く考えているようだが。

土足さんは図書館に行くことさえ怖がっているので知らないだけでしょうが
真珠湾批判は戦後すぐに行われてますから、
”過去は公然とはやってない”とかギャグとしか思えないんですけど

>>650
口から出任せばかりの土足さんのレスがどうやって
世に影響を与えられるんです？
君の言うことで誰か騙せたと思ってるんですか？

まあ、伍長が戦いが分からぬ以上三等兵ではいかんともしがたい。
思い込みとドグマの塊。
あと来ないから反論氏はかってにしてね。
あー、時間損したる

>>650
土足は社会と無縁だろうがｗ

>>650
「ここでの無責任な発言」って、根拠を聞かれて答えられずに逃げ回ることしかできない土足妄想のことですねｗ

敗因は
結局、日本人の能力が不足してたんだろ？
能力が劣ってたんだろ？
だからアメリカを見返すほどの有能な国民になってみろ！！
それを達成する為の論議をするのが本当に大事なことなのに
アイツが悪い、コイツが悪いなど言ってんじゃ
どうしようもね国民だな。
もう一度言う、日本人の無能さで負けたんだ。
くやしかったら、アメリカを見返してやれ！！！！