【追加予算】韓国次期戦車XK-2 Part48【違法手続】

朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。

設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。

だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。

価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！

いや斜め上なのか！？


★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

前スレ
【鮮人】韓国次期戦車XK-2 Part47【哀号】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341723012/

後進のトルコに設計してやったと韓国人が胸を張る、トルコのアルタイ戦車。
ttp://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/2011510/tank-altay.jpg

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341723012/981
2011年5月から納入再開してるってさ


「K-21装甲車水上走行示範…戦力化再開になるだろうか」　2011-3-31
　この日渡河示範に参加したK-21は外見は既存と大きく変わらなかったが、防衛事業庁によれば前方浮力が不足して
　車体が今後傾いた点を補完して前方浮力版を付着してエンジン室に入ってきた水を排出するための排水ポンプを追加
　するなどの改良がなされた。
　また、車体前方の防波板が押されたり曲がるのを防止するために支持台を追加して防波板自らの強度も強化した。
　特に昨年7月浸水事故当時共に乗っていた人員は無事に脱出したのに操縦手であったキム某教官だけ被害に遭った
　という点を考慮、操縦数の安全を保障するために操縦手ハッチ ムルマギを支給して、事前に危険を認知することができる
　ように警告装置と実際の水上速度計を設置した。
http://mnm.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20110331040022&category=001013001


「防衛事業庁、関係ない業者に責任押し付けること」　2012.07.18
　浸水事故が発生したK-21装甲車の責任を置いて公平性問題が提起されている。
　軍当局の調査結果浸水原因は国防科学研究所(ADD)の設計欠陥とあらわれたが責任は生産業者である斗山DSTが
　遅滞償金95億をかむことで結論が出た。
　遅滞賠償金は防衛産業企業が納品期限を守ることのできない場合、防衛事業庁で賦課する一種の罰金だ。
　軍当局は2010年7月陸軍機械化学校浸水事故が発生するとすぐに戦力化を中断した。
　以後業者は水上性能を補完して昨年5月から軍に納品し始めた。
　戦力化が遅れるとすぐに防衛事業庁は6月末戦力化中断時期から遅滞賠償金を策定して昨年353億 8000万ウォン、
　今年84億 8000万ウォンなど全759億ウォンを賦課した。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2012071809553048655

↑だと、斗山はK2のエンジンの件でも賠償請求されるんじゃ？

大統領交代で恩赦です

第20師団って、K2戦車の国産パワーパックの試験評価をやってるとこか。


「国内開発 "K-21装甲車"自体の浮力で渡河作戦」　2012-05-03
　陸軍第20機械化歩兵師団所属のK-21装甲車が2日午前京畿道驪州郡ガンチョンはイホリ南漢江渡河訓練場で、
　独自の浮力を利用した水上渡河訓練をしている。
　国内技術で開発したK-21装甲車は、軍の最新型装備とされる。
　今回の訓練は、K-21装甲車の全天候任務遂行能力を強化するために実施された。
http://news.ichannela.com/list/3/all/20120503/45969381/1

「K-21装甲車実戦渡河訓練公開 」　2012.05.06
　続いて陸軍20機械化歩兵師団所属のK-21装甲車20台が姿を現した、躊躇なく水の中に飛び込みます。
　軍当局は、2010年代半ばまでにK-21の野戦部隊の配置を完了する予定です。
http://news.tv.chosun.com/site/data/html_dir/2012/05/06/2012050601351.html?tvcs

K21装甲車もK2電車もK1A1電車もK9自走砲も、完全に韓国軍の運用要求を満たす装備品である。

>>6
低い要求だなwww

川渡って逃げるのか

たくさん乗ったら沈む

だいたい韓国の兵器は捏造スペックで満足して運用性を微塵にも考えていないから問題なんだよ

ここに居る人よりかは賢い人が考えてるよ

掲示板の住人を嘲笑したところで、韓国の国産兵器の惨めな現状は変わらない。

質でも先進国入りしたな

果たしてそうだろうか。

>>1乙

途上国を抜け出しかかって、そこでずっと足踏みしてる状況

>>13
>質でも先進国入りしたな
「韓国が先進国だ」と自己宣言したので、
韓国兵器の質が先進国の集合に含まれるようになっただけ。。。

先進国に質入れしたって見えたｗ

G20には入るがG8には入らない。
韓国なんてその程度。

久しぶりに覗いたら
朝鮮語からの翻訳エンジンが高性能化したのか
翻訳エンジン利用のフリした奴がうっかり翻訳エンジン以上の文を書いたのか
翻訳エンジン+α程度の日本語能力な在日さんが書いたのか
判断に困る32botが湧いててワロタｗ

wwwwwwwwwwwwwww

32bit氏の語録って、神すぎる

32bit君はリアル軍人だったから知識や主張、洞察力がすごいな。

32bit君の語録を調査すれば韓国の兵器が世界的な水準だということと自衛隊の兵器が後れたとのことを一気に分かる。

やはり軍人の論評は重くて、経験が感じられるんだな。

32bit君は兵役逃れの在日鮮人。

>>19
先日、NHKのスーパープレゼンって番組で、欧米の社会学者が、
「先進国において社会幸福は、所得水準じゃなく格差の少なさと相関がある」
「全先進国23ヵ国のデータを客観的に使用した」
って言ってたけど、韓国のデータはなかった。世界的には、韓国は途上国か新興国だろ。

http://www.nhk.or.jp/superpresentation/backnumber/120723.html

>>25
韓国は財閥支配の「重商帝国」だからデータが特殊すぎて使えない。

韓国は後退国

新設計のMBTに誘導砲弾によるトップアタック能力の付与、対ヘリ攻撃力の付与
上面に対空用ERAの装備などと、あれもこれもの機能満載。

戦車単独で突っ込ませる気が満々なのか、空軍が信用できなくて航空優勢取れる
自信が無いのか、K9自走砲や天馬対空ミサイル車両がカタログスペックだけで
役立たずだと自覚があるのか。

謎な要求スペックだわなぁ。

「K2戦車'ドイツ製パワーパック契約'手続き脱落」　2012.07.27
＞海外パワーパックはドイツ産MTUエンジンとRENK変速機で構成された部品で交渉結果国産パワーパックと比較して
＞ 4億 3300万ウォンの単価上昇(初度事業費450億ウォン増加)があった。
＞これとは別に3,4階段整備体系が不在して別途追加費用上昇も予想される。
http://www.idomin.com/news/articleView.html?idxno=386500


「K2戦車の部品の輸入契約法に違反した」 2012-07-26
＞キム議員は引き続き“海外導入による追加予算を450億ウォンで推定するが、3〜4段階別途の追加費用上昇と
＞国産パワーパック開発失敗時2次事業まで輸入に変えることができてこの事業の開発趣旨に外れて予算負担が
＞大きく加重される素地がある”と指摘した。
＞パワーパック海外購買契約は721億ウォン程の追加予算が必要なことと推算されている。
http://www.knnews.co.kr/news/articleView.php?idxno=1037950


「防衛事業庁、予算承認なしでK2戦車のため部品海外契約」　2012.07.26
＞だが、一部では防衛事業庁が安保空白を口実で契約から結んだら国会が当然予算を策定するという安易な考え
＞で無理を強いたという指摘も提起される。
＞チョン・ヒス新しいヌリ当たり議員は"防衛事業庁がパワーパック研究開発費で725億ウォンの政府予算と249億ウォン
＞の民間業者資本を投じても成果を出すことができないながら予算浪費に対する責任を回避している"と話した。
http://news.hankooki.com/lpage/society/201207/h2012072602431121950.htm

32bit君の主張のとおりだ。
2014年まで77車両を量産することが確定2015年まで23車両を量産して初度量産100車両確定、その後に100車両をコリアン パワーパックを搭載して量産(総200両)するのは過去32bit君が主張した内容のとおりだな。

2014年まで77車両量産ならあっという間に77車両の4世代MBT K2黒ヒョウが導入されることになる。

10式を2014年まで77車両を量産することができるだろうか?

やはり韓国はすごいね。

>30
過去32bit氏が主張した内容のとおりコリアン パワーパックを搭載しないのは防衛事業庁公務員たちと開発者の意見の相違があった理由であることだ。

韓国の防衛関連官庁が過度な言論取材を回避するための理由もあるだろう。

コリアン パワーパックが性能上、最新型ユーロ パワーパック以上の信頼性を持ったとのこともこれ位になれば事実と見えるんだな。
32bit氏の洞察力は恐ろしいな。

ともかく77両があっという間に量産されるんだな。

>>32
おまいら意地悪るだな

ここで自作自演で一生懸命K2を持ち上げても、現実にはいつまでたっても動かないままなんだよな……

引用された記事では国産パワーパック失敗時についても心配してるのに
幸せ回路が作動して読めないんだな

ここに書き込みしてる朝鮮人は頭おかしい。
わざわざ他国の掲示板に行ってその国の戦車貶めてる暇があったら、自分の政府にデモでもしてろ。

>>31
本当に韓国人なら、費用超過、開発期間超過、の甘いプロジェクト見積もりを非難しろよ。

日本だって、F-2は最終的に要求性能を満たしたけど、期間と費用はオーバーした。
政治的やりとりでF-2をベースにすると決めるのを後ろに引っ張りすぎて、
開発期間が短く無理なプロジェクトスケジュールになっていた。
これは反省すべき。

32bit氏のK2黒ヒョウに対する説明を聞いたことがあるが本当に世界最高、最初の4世代MBTだね。
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K2黒ヒョウには世界で初めて適用された技術が多い。
特にISU;In-arm Suspension Unit(bogie輪ARM内蔵型油気圧サスペンション)は韓国が世界で初めて開発して戦力化した体系でK21装甲車とK2黒ヒョウに世界最初に適用された。

ISUは空間を節約して衝撃吸収率が良くて、特に韓国で開発して採用した固有の方式であるから韓国を除いた国家では由来を探すことはできない。
今その長所がますます公開されている。
将来多くの国家が韓国が開発したISUを採用する可能性が高い。
既存の油圧サスペンションやトーションバー形式のサスペンションを完全に圧倒する新概念サスペンションを韓国が開発したのだ。
K2黒ヒョウはISUが適用された最初のMBTになりK21はISUが適用された最初の歩兵戦闘装甲車となる。
トーションバー方式のように空間占有率が低く、油圧方式のように姿勢制御も可能だ。 特にサスペンションの軽量化面で優秀な体系だ。

ここで自作自演で一生懸命K2を持ち上げても、現実にはいつまでたっても動かないままなんだよな……

>38
32bit君の語録を見ればどうして黒ヒョウが4世代の標準になることができるのかよく分かることができる。
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黒ヒョウの革新は依然として進行中だ。
特にXAV:XAV unmanned wheeled reconnaissance vehicleと呼ばれる無人偵察ロボットが黒ヒョウに搭載される。
これはMBTの一部で結合あるいは搭載されているが必要な時に戦車乗務員が無線操縦して戦車進入前に偵察任務を遂行してMBTの進入の有無や敵軍の状況を偵察することができる。
このような要素が黒ヒョウを最先端の革新品と規定する理由中の一つだ。

C4I uplink.
GPS uplink.
IFF/SIF (Identification Friend or Foe/Selective Identification Feature)
BMS(戦場管理システム)
が基本的に関連する。
ナトー標準と韓国標準のデータ リンク体系K1/K1A1/攻撃ヘリコプター/無人偵察ロボット/歩兵戦闘装甲車などと連動されて最強の合同戦闘力を確保する。


K2黒ヒョウは140mm主砲を搭載することができる設計が適用されている。
K1/K1A1のPIP適用時に拡張性の問題があったがK2の場合は当初から多様なUPGRADEを想定した開発コンセプトだ。
無人砲塔バージョンはもちろんでステルス コンセプト バージョンも想定されている。

K2は現在完全ステルス バージョンではないがK2黒ヒョウの初期コンセプト中にステルス バージョンが設計された。
いつでもステルスが重要な戦術状況が到来すればステルス重視型で拡張改造が可能だ。
ERAも同一だ、K2黒ヒョウに非活性反応装甲NERAも装備することができる。


K2装甲の直接防御能力も世界最強水準だ。
KSAPのアップグレード バージョンのモジュール化装甲が装着される。
モジュラ方式の装甲は損傷部位だけを容易に交替できる利点を持つだけでなく既存のK1A1のKSAP(KOREA SPECIAL ARMOUR PLATE)をはるかに凌駕する防護力を確保している。
最強の直接防御力、ERA/NERA、ソフト キル、ハード キル、TOP ATTACK防御の夢の5段防御を実現している。

ありがとう。 探していた語録だ。
本当にすごいね。 これは完全にSF映画の世界だな。

SF：Sugoi Fukashi　

>>40
前にも話したがこれは4世代でなく5世代、6世代だな

五段階で建て増しされた防護システム、最強のステルス バージョン コンセプト、夢の火砲ETCG開発、本当に4世代以上の夢の兵器だな。
K-2黒ヒョウ戦車

>>28
韓国は軍の予算足りないからとにかく全部盛りする傾向にあるな

NGWord:語録

>>40
実現してから自慢しろって。

そうやって風呂敷広げて「できるよ、できるよ」って言うメーカーに騙されて、
パワーパックで余計な税金使われたんだろよ。

>>46
韓国の軍オタって真実だと思って書いてるのかね？

幸せ回路標準搭載だから

誇らしいニダ
￣￣￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　 <｀∀´* >　　　
　 .;/⌒V"　"/⌒ヽっ　　
　と_人＿9�a__∧_つ　

週末になったから多忙な32bit氏も来るといいな

「K2戦車のため部品輸入契約変でしたところ」　2012-07-27

＞　2005年から6年間1200億ウォンが投入された次世代国産名品武器‘K2黒豹戦車’の核心部品である
＞パワーパック(エンジン+変速機)に対して国産化開発および輸入並行の有無を去る4月決める時から
＞防衛事業庁の形態が何か変だった。
＞K2戦車の完成品組み立て業者である現代ロテムとエンジン開発斗山インフラコア、変速機開発の
＞S&T重工業など昌原公団業者は戦々恐々とするばかりだったし、もしも防衛事業庁の気分を害する
＞かと思って話にもならなかった。
＞また、国内開発企業等はもう少し時間を与えないでドイツ製輸入を急いで決めたことは莫大な予算浪費
＞を招く処置という指摘と共に一部では政府が現代グループに‘贈り物’を与えるために輸入を決めたのでは
＞ないかという疑惑も提起したことがある。
＞ドイツ産パワーパック輸入業者は現代グループ系列会社で商用車の車軸および変速機などを生産する
＞現代ダイモスだと知らされたためだ。

http://www.knnews.co.kr/news/articleView.php?idxno=1038190

>>47たぶん軍オタじゃなくてネトウヨの類

ここまでの自演して何が嬉しいのかさっぱり判らないな。
NGワード登録は久々だわ。すっとした（笑

77輌の生産確定って、ソース見つからないんだけど、いつもの妄想か？

エンジン買う予算が承認されてないって騒いでるんだから、
完成車両の生産予定なんて、出るはずも無いか。

エンジンがダメポで何時量産されるのかさっぱり分からなくなったもんで
幸せ回路が絶賛作動中だな。
幸せ回路入れとかないとファビョーンが始まっちまうからな。

戦時中の三式戦みたいに、エンジン無しのK2電車が並ぶんでね？

>>43
>夢の兵器

そのまんまじゃねーかｗ
夢の中だけの兵器ｗ

で、K2っていつ完成するの？

エンジン作れなかったので輸入するニダ
→輸入するための予算は取ってないニダ

今、この段階

足りないところから無理に購入予算をひねり出して導入を強行

だが配備するそばから共食い整備で実可動数が減っていく

予算は使用目的が決められてるのでは？

現代ロテムにまるまる１台分のお金が渡るんなら、内部で予算の割り振りできるかもしれんが、
ロテムは組み立て業者程度のポジションなはず。

まあ、「エンジン輸入の法的手続きがされてない」って騒いでるのは、
もっと時間と金が欲しい斗山の関係者だと思うがｗ

この件を突っついてるのはセヌリ党キム・ソンチャン（昌原鎮海区）議員。
斗山とS&Tは昌原市に工場がある。

ドイツの事だから完品の発動機を100機納入するだろうが・・・

まず違法ピーコ用に5個くらい抜かれるな。

次に、南朝鮮軍には基本的に整備能力ないから、共食い整備を
せざるを得ず、１年で稼働発動数は50個に減るだろう。

世界に冠たるドイツのディーゼルエンジンなら、ある程度の部品は
商用のものも規格が合えば流用できそうだから、１年で黒豹全車が
エンコした家鴨にはなるまい。

しかしながら、根幹の部分はは商用部品流用やお得意？のリバース
エンジニアリングによる複製では追いつかないから、２〜３年で全車くず鉄に。

その、数年の猶予の間に、国産エンジンを何とかしようって皮算用だなｗ

そういえば、輸入するかどうかって言ってたのはエンジン部分だけだったはずだが、
いつのまにかパワーパック（エンジン＋トランスミッション）まるごと買う話になってるのな。

ミッション部分の不具合も、直すの諦めたんかｗ

人聞きが悪いﾆﾀﾞ
学習する為ﾆﾀﾞ
進歩の為に必要な行為ﾆﾀﾞよ

共同開発から初めりゃ良いのに・・・
中国はそれで純ディーゼルで1500馬力のパワーパック自分で作れるようになったじゃん

基礎技術を軽視してるし、積み重ねが嫌いで目先の結果だけ求める連中だから、
ここまでグダグダになったんだなｗ

自分たちで作った物の、不具合の原因がわからないとか、ありえないだろ。

リバースエンジニアリングで、完璧にコピーした（つもり）、
だから同じ性能が出るに違いないって思い込んでるところがもうダメ。

アルタイ ロシア放送、

韓国がトルコに技術を移転して製作したトルコのアルタイやドイツのLeo2a6 MBTをロシアMBTが耐え抜くことができるのかの可否を考察しているんだね。


論評者は非常に難しいという見解を明らかにしているんだね。

アルタイ(アルタイは現在開発中であるからk2黒ヒョウの動画を使っている。)Leoの機動間射撃、圧倒的な破壊力の主砲などをロシアMBT単独で相手にするのは難しいという見解、
韓国、ドイツが現在世界最高水準のMBTとその周辺システムを開発しているというロシア専門家の見解を表明している。
http://www.youtube.com/watch?v=B4MI1SzCc_Y

軍事超強大国の専門家たちは韓国の技術力と黒ヒョウを高く評価しているが2chの無職と無職華僑でくれば

×　K2の動画
○　XK2の動画

動いたのは、中身の違う試作モデルだろ

>71
韓国言論の過度な防衛取材と自虐的な報道は信じることができない。
実際に海外で韓国の軍事力と技術力は高く評価されて、その兵器体系は日本と比較するのは韓国に対する失礼だ。
実際に韓国の兵器体系は自衛隊のそれより優れたことだけだ。

技術も無いのに輸出を狙って、外国の技術の寄せ集めで作った歪な兵器体系。
そして、カタログスペックばかりで不具合続出。

>73
韓国の言論が防衛産業に対するアクセシビリティが過度に高いという32bit君の主張は事実だな。
日本では報道もならないささいなのも防衛関連ならば報道するのを見れば韓国は防衛産業に対して国民的関心が高い国家であろう。
日本も韓国程度で取材してみればめちゃくちゃ完全に不良兵器が満載であることだ。
事実自衛隊は独自の兵器体系もそれほどない。

>75
言論の特性上問題にならないのもいくらでも公論化して大きな問題で作ることができる。
最近韓国の防衛関連が政界(左派)の政治攻勢に利用される場合が多いね。
言論の防衛関連取材が過度で政治攻防に利用されるとすぐに韓国の国防部が(韓国の兵器稼動率が政治争点化された時)韓国の兵器稼動率が西欧ナトーの主要国家より高いということを証明する声明書を記者たちに配布する場合もあった。

それだけとんでもない取材が多いという意味であろう。
その上に日本には左派言論が軍事兵器に対する関心がなくて国民が軍事知識がそれほどないので日本の防衛産業が政治攻防に利用される場合はないね。

>>70
とりあえず完成させてからホルホルしような。ところで去年トルコから

>トルコ側は、第三国を通じて生存性分析、動力装置、電子装置、懸架装置、試験評価などに対する
>技術支援を受けることを提案してきた。トルコはドイツのMTU社を念頭に置いていることがわかった。

と、要は「主要部分はMTUに依頼したいわ」って契約変更の申し出があったのはうまく言いくるめられたのかい？

今、オリンピックの開会式やってるんだが、
北と南が両方参加してるのは、どう考えてもおかしいよな。

さっさと統一するか、半分ずつで諦めて終戦するかすべきだろ？

>75
韓国の兵器開発力と革新は世界最高水準だな。
フランス、ドイツ、ロシア等等ヨーロッパの軍事強国はすべて韓国をアジア最強の西側兵器開発国と認定しているが2chの無職と無職華僑でくれば、www

だからサッカーの予選でいろいろあったんか?

>73
海外で韓国の軍事力と技術力は高く評価されて
>76
兵器稼動率が西欧ナトーの主要国家より高い

その結果が延坪島のK9ですか。

◎　敵から奇襲攻撃を受けた際、2門は電子回路が故障して使えず、1門は訓練の際の不発弾の影響で作動しなかった。
◎　K9は理論上では最初の3分間には1分当たり6発、その後は砲身が熱くなるため、1分間に2発しか撃てなくなる。
　　しかし、実際には1分間に1発しか撃てない”と説明した。

NATOがこれ以下ならヨーロッパは重大な危機だね（笑

韓国の兵器稼動率はドイツ、フランスより高いという。

誰が言ってるんだよｗ

>82
兵器稼動率はドイツ、フランスより高くて、兵士の訓練水準はイスラエルと同級という。

徴兵制採択国家中に最も訓練水準が高い国家がイスラエルと韓国だというのを見れば韓国の訓練水準がどれくらいすごいのか分かる。
実戦に投じればすぐに戦争をすることができる程訓練水準がすごいという意味.

実際に最前方では報告されない人員や動物には発砲が許されて手榴弾と実弾を装填した状態の哨兵が常に敵方向を注目している。
動物たちの犠牲もしばしば発生するという。
直ちに措置することができる状態で訓練されているという意味

日米中以外の国は、韓国の技術の低さを知らんのかな？

まあ、安かろう悪かろうと言えども、TVと車を世界中に売りまくってるから、
カタログスペックが完璧なフカシだとは想像しにくいのかもしれないが。

>>84
鹿など、警戒所周辺で接近して犠牲になる動物が時々発生することが韓国だな。

韓国の最前方では報告されない動きには先措置後報告の原則があって、直ちにクレモア、手榴弾、機関銃、小銃等で不穏な動きがある所に発砲して後報告と確認をすることが原則という。
32bit君の説明によれば挙動殊常者と見なされて射殺されれば軍人の責任はないという。 かえって褒賞を受けることが原則だ。
動物が射殺されたとしてもそれを射殺した軍人は褒賞を受けるという。
それだけ最前方では実弾が乱舞する戦争状態という意味、空砲弾も支給される場合が珍しい自衛隊哨兵には関係ない状況だが。

さすが、同族で虐殺しあってる連中ｗ

まあ、部品共食いで１隻しか動かないKDX-IIとかボルト破損でまともに潜れない
214級とかは稼働率の計算には入らないのだろう。
航空機も部品横流しとか共食いで稼働率悪いから計算から外さないとな。

３８度線沿いの自走砲の稼働率ですら５割なのに
西欧より高い稼働率とかアホか

韓国の航空機稼動率89%、戦闘車両稼動率95%
実戦以上のリアル状況で多くの訓練をするのでこの程度稼動率ならば世界最高水準という。

大統領も激怒したっていうあれかｗ

>>90
なにその超水増し報告ｗ

朝鮮人　息吐くように　嘘をつき

>>86
どんなブラジル映画でブラジル対テロ麻薬対策特殊部隊の訓練場面でイスラエル軍の訓練以上の訓練を受けるという場面があったんだな。

韓国の訓練水準が高いということは多国籍軍が集まった多様な地域では良く知られた事実だ。

アフガン、イラク、レバノン、UAEなどの地では強軍の中の一つで知らされたのが韓国軍、フランス外人部隊では韓国軍出身者は無条件外人部隊内の特殊部隊第2外人？隊に配置されることが一般的だ。

>>90
それは「稼働率」ではなく「稼働することになってる率」だわ（笑

捏造は半島人のお家芸だな

韓国軍は良く訓練されてると思うよ。普通の軍ならとてもこんなことはできない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3

日本にはあれだけ騒ぎたてて自国がした事は「誰に対しても償う必要はない。あれは戦争だった」
ですか。笑っちゃいますね。

>>94
これだな。

32bit君の語録で抜粋.
---------------------------------------


添付する映像は有名なフランスの外人部隊の映像だ。
外人部隊中の特殊部隊という第2外人落下傘連隊の韓国人らだ。
特に韓国人は特殊作戦軍で活躍している。
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=31938951&q=%EC%99%B8%EC%9D%B8%EB%B6%80%EB%8C%80
韓国軍出身者はいつも高い評価を受けて特殊部隊に配置される場合が多い。

自作自演も韓国起源か

韓国軍は訓練水準が高くて、戦闘の専門家たちが多いのが長所だな。

韓国軍は除隊後40才まで持続的な国家防衛の動員義務があって、持続的に軍事的な訓練を受ける。

パン・ギムン国連事務総長がオリンピック開幕式に登場したんだな。
歓声がすごかった。

そんなシーンは無かったｗ

2008オリンピック テコンドーチャンピオンが選手宣言をしている。

審判宣言が始まった。
今コーチ宣言も始まった。

「稼働率」の話になったら「兵士の訓練水準」に話題をそらそうとするのは
実際の「稼働率」の悪さは認めてるってことか（笑

結局は「みんな貧乏が悪いんや〜！」だけどな。
予備部品、交換部品くらいきっちり予算取って買えよ。
というか、その前に予算の横流し、着服がいかんのか。

韓国の国政監査で韓国の航空機稼動率目標が95%だが89%で低くて政治争点化されたんだな。

防衛研究所の資料をみると空自は韓国空軍に勝てそうにないorz

>>104
監査は書類監査だから、横流しとか予算の不正流用は無いものとして扱われる。
だから、実際は・・・

オルピムピク聖火燃え上がる。

>>105
隣国の空軍に勝てそうにありません。だから新型機の配備予算を。
隣国の新戦車に勝てそうにありません、だから新戦車の研究開発予算を。
隣国の新潜水艦に勝てそうにありません、だから新型の護衛艦を。

ってやっておかないと予算を仕訳されちゃうじゃないか。
隣国の兵器はカタログスペックのみ高くて実力が無いのが理想です。
現状は概ね理想通りなんです。

>>71
日本人も評価してるぞ。
半島人の無能さ加減をね。

まあ韓国空軍は仮想敵だしな

韓国の戦闘の専門家たちを雇用して自衛隊員を教える教官で迎え入れれば良いだろう。

UAEの皇太子の招請で韓国が特殊部隊訓練教官集団を派遣したんだな。

現在UAEの特殊部隊を養成していることが韓国軍だということはすごいね。

鶏姦教官は要らないよ

ちょっと待って32bit氏の語録を検索中だ。
UAE関連韓国軍動画を探しているがどこに置いたのかぼうっと。

>>111 >>112
>97の内容からいくと
民間人の虐殺と強姦ばかりが上手な兵士ができそうだね。

>>114
私が発見した。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

UAEに派遣された韓国軍特殊部隊派兵部隊だ。
これらはUAE陸軍の特殊部隊養成教育のためにUAE皇太子の特別要請で派兵された。
彼らの日常を見せる動画だ。
見れば驚くだろう。
韓国軍アーク部隊

広告後に動画再生
http://news.jtbc.co.kr/article/article.aspx?news_id=NB10014618

ここはK2戦車スレ

>>89
自称世界最高の自走砲より酷い話が
あの砲撃の後、延坪島に防空壕を作ったんだが三ヶ月で半壊
チョンはコンクリ一つまともに練れないという

延坪島の軍ヘリコプター格納庫なんて建設中に崩れかけてたもんな

【韓国軍事】"K2戦車 ドイツ製パワーパック契約の手続きが不足している"[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343405134/

http://www.google.co.jp/search?q=%22%8Dc%91%BE%8Eq%88%CA%82%F0%8FH%8E%C2%8B%7B%97l%82%C9%22

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|皇太子夫妻にまつわる怖い話　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b

防空壕って着弾の衝撃にも抗堪出来ないといけない施設なのに
雨漏りで天井崩れたからな

K2本気で作るのかね？w
開発終わる前に陳腐化してる第3世代最弱戦車w

>>120
32bit氏はID表示されるので自演が不可能な東亜板は怖くて行けないそうですw

ゴミの集いである東亜を軍事掲示板で言及するというのは情けないね。
そういえばここも東亜?。

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 , -――- 、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -――- 、
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　 ヽ
　　　　　　 |　　　 ノ　 ー |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ノ　 ー　　　 |　IDの出る板がそんなに嫌なのかよ
　　　 　 　 |　 　 （ﾟ ） i;ﾆニニニニニニニ二￣￣￣ヽ.　　　 |(・）　（・）　　　|　
　　　　　　 |　　　　　 ）　 |　　　　 　 　 　 くメ）　_ノ　 |　　　 |　 （　　　　　 |
　　　　　　人　　　　Ｏ　/　　　 　 　 　 　 　 (／　 |　 | 　 　 ヽ　Ｏ　　　　人
　／￣￣　　｀ー-― ＜　　　 　 ＿＿_　　 　 　 　 |　 ﾄ＿＿　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　|　 　　　　　　　　 　　 ヽ　　 ｒ´ 　 　　ニニ⊃　　|　　　 　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　|　　　　　　　　|　　| 　　|　丶　 (λ> 　 　 　 ｀ー ----―'|　　　　　　　　|　　 |
　|　　|　　　　　　　　|　　ヽ　 |　　ｒ｀＼)　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　|　　 |

この頃は東亜も少しは改善された。
ゴミ華僑も嫌韓に没頭することが緩和されて、無職嫌韓ニットも嫌韓よりは実質的な問題点を認識していて、以前にはあんな韓国関連スレが数十スレが進行されただろう。 w華僑がたてるスレも東亜には多い。
この頃はあんなスレに参加した底辺が非常に減った。
32bit君と過度な嫌韓を情けなく思った知識人の啓蒙運動の結果であろう。

この頃中国が横行していて嫌韓より嫌中が上昇したのも理由であろう。

>128
東亜には嫌韓スレは増加したが書き込む記入者数は確かに減ったんだな。
日本人は減って華僑はそのまま。

勿体つけてるがとどのつまり120で提示されたスレに行くのは嫌なんだろ。
ビビッてると言われても仕方ないな

>>129
華僑も減った。 華僑は軍事に対して知らずに32bit氏の軍事的知識が接した人々は韓国の軍事技術が高いということも認知しているし。

32bit氏は90式のドイツ語ウィキも2ch軍事掲示板に翻訳掲示した最初の人だ。
32bit氏が2chの軍事スレのレベルを高めたのも事実だな。
32bit氏が登場した理由で調査して勉強する人も増加したのだし。

>>132
というかなんで東亜にXK-2スレ含まないのやら
XK-２スレは専門スレとしては参加者の水準が低いが韓国関連には華僑や無職小学生が多いから。
彼の論理に対抗するために軍事に対してインターネットで調査してソースを探す人が急増したが調べてみれば32bit君の論理がどれくらいすごいのか分かってしまうんだな。

三連続自演とは恐れ入る

どっちにしろ自演とかいいたいんじゃね?

2chに華僑が多いのは事実だし。

>135
嫌韓主導者中に華僑が多い。
特に軍事関連に出没する個体が多いがその水準を見れば華僑なのか察することができる。
軍事に対して無知な水準、時折中国装備を自慢する。
この頃32bit君の啓蒙運動で中国装備を自慢したり言及する頻度は減った。

俺日本人だけど嫌韓だわ
だってこんなに自演だらけだからなｗ
それとも韓国人が集団で住み着いてるのか？
ゴキブリ死ね

昔、wikipeの英語版とか外国語版で90式がクラウス・マッファイ設計とかなってた訳がわかった

>>132
90式ドイツ語WIKIの内容を聴いた時非常に驚いた記憶があるんだね。
外国人が(特にドイツ)考える日本装備に対する説明が解釈されたことは2chでセンセーションだった。
2ch軍事掲示板の水準が高まったと考えれば韓国人が翻訳した内容であったということも衝撃だった。

>>137

>>139
国内の軍事オタクは概して水準が低く、外国語に対する知識がないから。
32bit君の立場では日本のインターネットは軍事的であることに対して無知だと考えただろう。

32bit君は軍オタではないだろう。
彼の軍経験では日本人が日本装備を自慢することが笑止千万な珍論 ??

>142
自衛隊装備を自慢したり自衛隊が強いと考えるのは2002年度まではなかった思想だな。

嫌韓が台頭しながら徐々にそのような記入を書き込む人が増加して2007年度ぐらいにピークをとった。
そのような基調は嫌韓が増加しながら上昇曲線を描いたとのことが事実で、嫌韓と関連があるんだね。

東亜で韓国軍事関連内容が暴走したのも嫌韓が急増した2007年度ぐらいだの?
経済と技術で韓国と競争することに対する不満とそれに便乗した嫌韓華僑が活性化したのも2007年度だっただろう。
日韓翻訳掲示板で軍事に関心を持った人も増加したし。

ネイバー日韓翻訳掲示板の役割が大きかった。

韓国人の軍事関連スレになじみがうすかった日本人たちが自衛隊装備に対しても調査し始めたことが2004年度だっただろう。

記憶するw
軍隊に対する知識がなじみがうすい日本人と韓国人小学生(ネイバーは韓国最大のポータルサイトでエンジョイには韓国の小学生が多かった)の戦いが毎日起きた場所
エンジョイは主に韓国の小学生の生息地で成人の参加が低かった理由で収益性がないという理由で閉鎖されたんだな。

32bit on stage!

>>146
そこにも華僑が多かった。
自分自身のアイデンティティを表わす人もいた。

懐かしいね。

韓流騎士団（朝鮮武装強盗団）参上
　　　　　　ｌヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ｌ 」　　　　　 .ｌヽ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　‖∧＿∧ 　ｌ 」　　　　　　 ∧＿∧　 　　　　
　　　　　 ⊂< ｀∀´ ,> ‖ γ ⌒ﾐヽ　　< ｀∀´ ,>⊃　　　
　　　　　　　ヽ　　と)　 ⊂< ｀∀´ ,>　(つ　　/ 　　　　
　　　　　　　　（⌒）ヽ　　∧＿∧と　) |　（⌒）　　　　　
　　　　 　　　　 　　Ｊ　　< ｀Д´ ,>⊃　し⌒　
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）　 !
　　　　　　　　　　　　　　し⌒　　　

敵をあなどる事なかれという軍事の大原則と
韓国に関わるものは皆大失敗という嫌韓房の聖典の狭間で
韓国製兵器をどう見るかという問題だな

>>148
韓国関連には32bit/チョンチョン言って朝鮮煙幕を炊き、話題を逸らそうとするやつが必ず現れる

それが華僑かもw

>>124
昔はよく来てたのにねぇ
自演じゃなくて、コピペ荒らしに近かったけど

自演している方は偽物って認識している

>>123
あのエンジン輸入手続きがどうこうの話は
K2計画をお蔵入りさせる為のものだと思ってる

>153
君は華僑ではないの？

>>155
32bit連呼者の1人であったという記憶はあるが。
>ふぉっくすはうんど

>>151
「俺達は韓国製だろうと公平に評価できるんだ。ネトウヨとはちがう。偉い、カッコいい」
という思考で固まってるええ格好しぃが多く居るってだけだろ。どこにでもある程度はこの手のが居るが特にこの板にはね。

>156
まこと、 32BOT連呼リアンも減少した。

嫌韓無罪の方が過激派だろ

韓国語が日本語との対応率が高くて機械翻訳の翻訳率が高くて韓国言論の軍事関連報道が自由で引用される記事が多いが韓国言論の軍事関連報道はほとんどのネガティブ的であることだということがネックだね。
そのような報道で韓国軍事を評価するのは大きいエラーを犯す素地が大きい。
実際に韓国の軍事技術は高い水準で、軍事力も強いということが一般的な評価。
軍事と技術の知識基盤がなくて嫌韓に重点を置けばそのような記事で喜ぶことになる。

>160
ま、韓国は西側兵器開発国で技術水準も高くて特定の部分では協力するってどうよ？ってのは置いといて、
近隣諸国で特定の部分で協力するなら韓国が最適かもな。
金払って下手に出てれば言う事は聞く国だから。
ロシア、中国、北朝鮮じゃそうはいかないし。その他の国は距離があるし。
軍事兵器関連コンサルタントの韓国の防衛産業に対する評価も高いし。

103 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2012/07/28(土) 02:43:00.96 ID:sYBiJN5Q
K2エンジンの開発まとめ

･･･2005年、韓国は開発テスト用としてドイツから買ったパワーパック数基を元に、
突然ドイツのパワーパックをパクルと宣言をする。
その流れで、韓国が100基単位で買う予定だったドイツ製パワーパックを突然キャンセル
･･･ドイツ側は唖然＆抗議
パクリの担当は、エンジンは斗山インフラコア＆韓国防科研共同開発、
変速機は韓S&T大宇社・韓国防科研共同開発
以後４年間、ドイツの再三に渡る抗議は笑って黙殺、ロイヤリティ交渉にも応じない。

2009年･･･韓国念願のパクリエンジン完成、K2の評価試験開始
しかしエンジンが早速壊れる、ウリナラコピー修理不可能、修理代案も出ず、
この解決の為にドイツまで「何故パクリが上手く行かないのか？」っと上から目線で聞きに行く(マジ
ドイツ憤怒！追い返される･･････だが何回も聞きに行く、でもダメ
しょうがないので、今度はドイツからエンジンを買うのを条件に技術移転を引き出す交渉に行く、
交渉は出来た様だが、韓国に手痛く裏切られたドイツ側の最終回答はノー
韓国はドイツからエンジンも売って貰えず、技術移転も無い。

同2009年･･･しょうがないので、ドイツエンジンにパクった変速機を付け
K2評価テストを続行、2010年に評価試験をとりあえず終わらせる。
だが、パクッた変速機も故障･･････故障原因は数ヶ月経っても不明
当然この間もパクりエンジンの不調の原因を調べ続けるも、原因不明

105 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2012/07/28(土) 02:45:11.10 ID:sYBiJN5Q

2010年･･･ウリナラコピー出来ないドイツ製の変速機に見切りを付け
アメリカＧＭ製変速機に変更した模様、だがパクレない
しかも、このＧＭ製変速機は予定される1500馬力に対応出来ないとの指摘が･･･
依然として、パクリエンジン不調の原因も解決されず。
この頃のドイツは、技術団をチョコチョコ韓国に派遣して開発現場を視察させている模様

2011年、韓国軍、手直しした改良パクリエンジンを実験する･･･だが失敗に終わる。
エンジン損傷、ＧＭ製変速機も破損した模様
いまだパワーパック問題解決せず、だが国産化は進める。
パクリエンジン不調を解決するには、ドイツからの技術移転を軸に9ヶ月以上掛かるとウリナラ予想
･･･ところがドイツの援助が本当に必要なこの頃、韓国はドイツ製潜水艦U209を無断コピーして
インドネシアに売ろうとしている、無論ロイヤリティ？何それ？･･･ドイツは抗議
これと同時に、ドイツにパワーパック100基売ってくれと再度打電するが、ドイツは即座に断る
韓国はK2量産を2年遅れの2013年に先送りし、パクリエンジン不調解決の研究を続ける。

2012年4月、やはり韓国内ではパワーパック問題が解決出来ない！
･･･当たり前だが、ドイツからの技術援助も無かった模様
この時点で韓国がパワーパックのコピーに費やした予算は80億円以上と推定
ここで韓国、またまたドイツにパワーパックを売ってくれと交渉する事にする。
更に、韓国内で「ドイツからパワーパックを絶対買う！」っと何故か議決

2012年6月･･･交渉決裂、ドイツは韓国にパワーパックを売らない＆技術移転もしない

109 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2012/07/28(土) 02:47:40.51 ID:sYBiJN5Q
2012年7月、今までエンジン開発して来た斗山インフラコアと韓S&T大宇社では無く
三菱から技術供与を受けている韓国STX＆現代ロテムで、K2のエンジン供給すると発表
70億円程度でエンジン開発契約した模様･･･手直しには予算規模が大き過ぎる気がするが、
１から開発なら、基礎技術の無い韓国では予算も時間も足りない金額。
つまり「今度は日本エンジンをパクるニダ」では無いかと思われるが、最短でも3年コース
K2配備計画を2013年から2014年に再修正


以上が、うろ覚えながら韓国のパクリエンジン開発の歴史のまとめ
･･･違っている部分もあると思われ

それは事実ではないね。
2chのソース未確認情報を引用すれば水準が低くなって非難される。

ま、呟く程度だろうなｗ

コリアン パワーパックが現水準ではユーロ パワーパックと一緒に最高水準のパワーパックだな。
コリアン パワーパックは1800馬力までの拡張性も考慮して開発されたことで、トルコの1800馬力パワーパック開発説は韓国のパワーパックが1800馬力まで拡張性を持ったことから出発した概念で、ドイツのユーロ パワーパックも1800馬力開発が一定の部分完了した状況だ。

パワーパック開発できず、購入もできず（自業自得）でK2完成せずに100ウォン

2014年まで伸びるならもうK3開発した方いいだろ

>>168
>2014年まで伸びるならもうK3開発した方いいだろ
74式--16年--90式--20年--10式
K1(88年?)--24年--今年。1995年着手で17年目。

「K2戦車'心臓'が止まった理由」　2012.04.03

　'K2戦車の心臓'に該当するパワーパック国産化が結局失敗に終わった。
　国産化のために投資した金額は政府725億ウォン、業者555億ウォンなど総1280億に達する。
　パワーパック国産化失敗は短い開発・試験評価期間と試作品不足など制度的な問題から始まったという指摘だ。

　3日防衛事業庁によれば前日開かれた防衛事業推進委員会は国内開発パワーパックの場合、信頼性・耐久性
　などが不十分でK2戦車の初度量産分100台に対しては海外パワーパックを適用することに決めた。

　ドイツ製パワーパックは台当たり16億ウォンで国産開発品より5億ウォンほどさらに高い。
　今後生産される100台の戦車に輸入パワーパックを装着すれば500億ウォンがより多くいるわけだ。
　特に整備費用などを勘案するならば追加費用は1000億ほどに増えるものと見られる。
　国産パワーパックの輸出も当分難しくなる。

　国産パワーパックの欠陥は大きく4個の項目で発見された。
　昨年5月から先月まで進行された開発試験中間点検結果、総113個の項目の中で最大加速・最大出力冷却性能、
　冷却扇速度制御、車両搭載冷却性能などが要件を充足できなかった。

　国産パワーパック開発は2005年から始まった。
　国内防衛産業企業家斗山インフラコアが1500馬力エンジンを、S&T重工業が変速機開発をそれぞれ受け持っている。
　防推委は今回あらわれた問題点を解決した後、2次量産分106台に対しては国産パワーパックを適用する計画だ。

>>170
　防衛産業専門家たちはパワーパック開発であらわれた制度的な問題点を解決しなければ、2次量産分に国産
　パワーパックが適用されることだと大言壮語しにくいと口をそろえている。

　最も大きい問題は短い開発期間と試作品不足だ。
　軍が'速く'を強調しながら成果上げることにだけ汲々としたということだ。
　武器開発は開発テスト(DT)を経た後運営テスト(OT)をしなければならない。
　だが、K2国産パワーパックの場合、時間を減らすためにDTとOTを一緒に進めてきた。
　また、ドイツは1500馬力のパワーパックを作るのに13年がかかったが国内防衛産業企業には7年で国産化を要求した。
　開発期間を無理に短縮させたので完成度が落ちるのは当然だというのが専門家たちの分析だ。

　試作品も不足する。
　今回の国産パワーパック試験評価のために作られた試作品は2台に過ぎなかった。
　米国の場合、戦車開発のために試験評価期間試作品100台余りを作って1年間野戦部隊で評価する。
　信頼性論議が起きたのもこのためだ。

　無理な性能要求も直さなければならない部分だ。
　軍が私たちの国防技術能力に比べて過度な性能を要求して武器獲得単価が上がるのはもちろん開発期間が予想
　より長くならなければならない。
　もう小型自動車を作ることができる国内国防技術にF1競走用自動車を要求するわけだ。

　放射衛士アップ庁関係者は"2次量産分から国産パワーパックを適用するためには設計から再び点検しなければならない
　ので試験評価期間と開発期間は増やして試作品も十分に確保しなければならない"と話した。

http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2012040310505808088

7年だろうが13年だろうが韓国に開発できないものはできない。
時間の問題じゃない、技術力の問題だ。

設計からやり直すのか？

言論論評ならば観点にしたがっていくらでも基調が変わる。
そうしたのも知らずに韓国の記事を無条件スクラップして掲示すれば軍事に無知なのを証明することだ。

そのような記事でなく韓国の技術専門新聞や産業関連新聞では韓国のコリアン パワーパックが世界最高のパワーパックで防衛事業庁のおとなの事情で採用が留保されたという論点を表明する。
韓国の記事の機械翻訳が容易でこういう様々な論評が乱舞して、嫌韓をするための記事を選ぶ傾向があるが嫌韓華僑や無職の典型的な形態だ。
言論論評が多いとあちこちで順に掲示するが韓国の言論をどのように全部信じることができるのか?
嫌韓をしたいなら外国の論評中で韓国に不利なのを翻訳することがより有利だろう。

「パクリ図面の数値が甘かったに違いない
もう一度部品のサイズを精密に測り直すところから始めよう」
こういうことですか、わかりませんw

ノイズが多いなぁ
・とりあえず、高いけどドイツ製パワーパック買って第一ロット
・三菱と提携した企業(これまでの失敗作とは別)に予算を与えて組み込める奴を作らせたい。

うーん、三菱からのライセンスじゃ兵器用は武器輸出三原則的に無理じゃね？
ということはまた一からの開発か？出力不足気味でもまともなのを作れるだろうという見込みなのか

嫌韓とか抜きにして、韓国以外の国で韓国戦車の完成遅延なんか気にするところなんて北朝鮮以外あるのかね。
有ったとしても、韓国内で独自取材などムダだから、韓国内の複数の報道や公式発表を見比べる程度だと思うぞえ

>>174
韓国韓国言論の軍事関連記事が多いのは今更くないけれどそれを嫌韓をするために掲示するというのは韓国語が機械翻訳が容易で翻訳率が高いので嫌韓が存在する限りどうすることはできない。
軍事ということを接する機会がない華僑や日本人たちがそのような言論記事を引用するのはどうすることはできない。
韓国の言論でも企業関連新聞や工業関連新聞はアクセシビリティが低く論点も専門的だと基本的に技術と軍事に無知な日本の居住者のアクセシビリティは制限される。

韓国の言論記事を信じないと言いながら嫌韓をするために韓国言論を引用するのは矛盾で、外国語知らずに韓国語は機械翻訳が容易なので韓国言論引用が多いということもアイロニーだ。

軍事に無知な人々がいてこそそれを見る面白味もある。

韓国の成人国民は軍事アクセシビリティが非常に高いね。
訓練は世界最高水準で、実際に戦闘に投じられる訓練状態を維持するのは韓国軍とイスラエル程度ということもすごい。
自衛隊は実戦に投じるには再訓練と追加訓練が必要だが韓国軍は基本的に実戦に投じられる状態で訓練状態を維持するということが差異点だな。

繰言ばっかり
思考がループしてるのか

ドイツ製品はいいよ
ドイツ製は何十年でも動くけど日本製は補償期間中は動くって感じ

>>177
中・露の軍予算を要求する部門は結構興味を持ってチェックしてるだろうな。
特に露のシベリア方面は予算に影響するから。

それ以外の国は関係ないからな。有望そうな新技術とかが積んであれば別だが
所詮は寄せ集めだしね。

>>174
韓国人は軍事的知識基盤を持つ人が多いが韓国は世界的に軍事訓練を受ける国民の比率が高い国家だ。
韓国程度の軍事知識は日本では不可能。

もちろん自分自身の知識基盤があるとこのような記事は参考になるだろうが自分自身が知っている軍事知識がないならばこのような記事を順に探して掲示する現象がもしかしたら当然だろう。
自衛隊だと主張する人々も軍事的知識基盤が弱いのが日本の特徴だ。
訓練水準が弱くて思考する能力が弱いのが日本教育の特徴だ。

>>174
華僑が何年前から中国をアップ始めたが日本人たちは中国兵器に対する関心が低い。
基本的にウクライナやロシアに同じ形態の兵器がある。
外形まで完全に同一なのでウクライナ人やロシア人がそれを見下す場合が多いね。
華僑も台湾や中国本土係があるが嫌韓をする時は台湾、中国を分けない。

超要約、コリアンパワーパック

１．ドイツのパワーパックをパクッて量産　→　パクり失敗
２．ドイツのパワーパックを購入　　　　　→　パクりに怒ったドイツが拒否
３．憎っくき日帝の三菱に泣きつく　　　　←　いまココ

変なのが多いな

韓国のディーゼルエンジンがより良い。

韓国の企業は独自のディーゼルエンジンを使うが日本の自動車企業は外国のエンジンを使う。

だって韓国ネタだからね。

>>187
その韓国のディーゼルエンジンが絶賛不具合発生中だから困ってるんじゃないの？

嫌韓華僑が韓国資料に無意識的に反応するのはおもしろいね。

パブロフの犬の実験を思い出す。 条件反応を誘導する人も多いね。

三菱は韓国に入れ込んでるし90式用のエンジンなら売るかも

どうも韓国の実情を如実に報道する韓国ニュースソースは32bit氏には嫌われるらしい。

>>187
韓国自動車業界は独自のディーゼルエンジン使うが日本自動車業界はフランス エンジンを輸入するんだな。

>>191
そして韓国は2ストローク エンジンは軍事用で使用不可能、韓国のROCには2ストロークは使用不可に指定されている。

>>191
幾ら20年前のエンジンだといっても
世界的には第一線級の防衛機密を売れる訳ないだろ

エンジンや変速機の設計の問題もあるかも知れないけど
冶金技術や加工精度の問題のほうが大きいんじゃなかろうか。

>>193
じゃ、いっそ5ストロークでも6ストロークでも作ればいいよ。
強がってばかりいても駄目だから韓国は三菱に泣きついたんでしょ、
もっと現実を直視しないと。

>>193
韓国では戦闘車両やMBTに2ストロークを使わないんだな。
世界的にもそうでないだろうか?

三菱 ディーゼル車両に外国エンジンが搭載されるのではないの？
韓国現代のディーゼルには韓国固有のディーゼルエンジンが搭載される。

>>191
仙谷氏「これは久々のヒット」

俺は在日だが32bit君の強がりをみてると同じ韓民族として情けない。
馬鹿なナショナリズムは捨ててもう少し現実を直視して議論できないものか。

90式のエンジンは世界的に見たら欠陥品だと言うの？

>>200
韓国に住んでる市民は世界を知らないんだから仕方ない。
我々は韓国の成長を気長に待つしかない。

32bit氏の語録で良い内容を抜粋した。
専門的な内容であるからこのスレに掲示することが敬遠されるが良い説明であるから掲示する。
本当にすごい内容だ。
韓国が2ストロークをROCから除外した理由
--------------------------------------------

4ストロークは低速が必要な時と高速の機動が必要な時どんな状況でも安定した運用が可能だ。
これは戦術的状況では非常に有利な利点で特に熱排出面で4ストロークが有利だ。
燃費が良いのは言うまでもない。
日本が本格的な4ストローク パワーパック時代に突入したことは10式が開発された今からなのだ。


2ストロークが戦術的状況に不利な側面を簡単に説明しようとするなら2ストロークは4ストロークに比べて排気行程が不完全だ。
これは熱損失が大きくてHCの排出が大きいということを意味する。
低速運転が不完全だという短所もある。
これは熱探知によって捉えられる確率が高くて、戦術的に低速が必要な時に不完全な運行をするようになる致命的短所があるという意味となる。


2ストロークは燃料と潤滑油の消費も大きいので経済性でも良くない。

4ストの1500馬力エンジンなんて三菱にも無いよ

2ストロークは1500馬力を最も簡単に確保するために選択した苦肉の策であったから。

90式はロシア侵攻を海岸で防御するという概念もあったので燃費や、効率性を犠牲にして乱戦の状況を考慮しなかった。
前面防護に装甲防護力をALL-Inしたのもそういう理由

>>197
朝鮮人は２ストロークで昇天してしまいまつ
９ｃｍ（ショートストロークで）で早いのがあの国

90式の２ストディーゼルって、そんなに燃費悪かったっけ？

>>203
今日は32bit君の語録で良い内容を勉強した。
2ストロークと4ストロークの戦術的長短所、本当に最高の内容だな。

>>205
そうだね。

>>207
若干悪いぐらいでそんな大差ない。
何より2ストロークは軽量小型にできるので採用された。
三菱は当時4ストローク1500psも作ってる。

ちなみに90式パワーパックの1500ps定格出力は15分間。
ユーロパワーパックの1500ps定格出力は確か1分程。
当然、ユーロパクリのコリアンパワーパックも1分程。

>>211
1分間以前にまだ１５００馬力出てないんじゃないかな？
ｳﾘﾅﾗ馬力で出てるかもしれんけど

セラミックコーティングで断熱すれば韓国製パワーパックの熱問題も解決ですね

残念、韓国にセラミックコーティングの技術はない。

>>213
さらにハードルを上げるのか？

>207
航続距離が短いのは、燃費が悪いのではなく燃料搭載量が少ないから
ということになってる。

>>213
セラミックコーティング？
なにそれ？
おいしいニダ？

90式の短航続距離問題については実際は不明。
たとえばロシアMBTの比較的長い航続距離は後部のドラム缶使用が前提。

軍事研究の記事によると90式の10ZGの燃費性能は定格燃料消費率234g/kWh（約172.1g/PSh）、
最低燃料消費率226g/kWh（約166.2g/PSh）。

京セラのセラミックコーティング「フライパン」ならMade in Korea
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc_consumer/kitchen/more/frying_pan_c_item.html

韓国（に工場持ってる京セラ）すげぇー

このスレには、本職様や、明らかに大学・メーカーその他の専門家が
少なくとも以前はいた。結論はその頃に出ている。
徴兵制で2年ほど隊列行進しただけでは、
「最新兵器の開発は出来ないんだよ」。

ADDの研究員は徴兵制だったﾆｶ？　ｱｲｺﾞ-

>>203
船舶エンジンは２ストロークが最良燃費なのだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=_F6_V1-q6sk

>>205
世界最大級舶用エンジンとトラック用エンジンの比較
http://www.mol.co.jp/ishin/engine/present/index.html

>>207
ディーゼルだと２ストの方が燃費は良いよ。

世界1位、最大の船舶用エンジン製作会社が韓国会社だっただろう。

韓国の財閥STXグループ系列のSTXエンジン社だろう。
最近日本企業に請負を与えるというニュースを聞いた記憶がある。

>>171
>試作品も不足する。
>今回の国産パワーパック試験評価のために作られた試作品は2台に過ぎなかった。

オイオイ…

>>228
韓国企業連合が世界最大の船舶エンジン メーカーを兼ねている。
韓国を通じなければ船舶用エンジン部品輸出が不可能な状況、韓国が造船、船舶エンジン、プラントを独占しているので韓国企業の下請けを受けなければ企業生存が不可能だ。

>>228
STXエンジンはドイツMAN/MTUと技術協力をしていて(完全に同じモデルをドイツと韓国で製作している)

商標名もSTX-MTU/STX-MAN
世界へ輸出される。

STXレーダー社も世界的な防衛企業

>231
STXエンジンの主商標名は
STX-MAN
STX-MTU
STX Power Plantの3種だ。
STXレーダーは合併形態で吸収

韓国の造船業って日本からコンテナ3杯分の技術資料パクッたのが原点だけどな。

どうやら32botは２ストロークディーゼルと原チャリエンジンの違いもわからんらしいなw

韓国船舶用エンジン製作業者に日本の企業が大挙下請けに入ったというニュースがあった。
そのニュースに韓国が世界最大の船舶用エンジン製作国という報道があるんだね。

高級商用船舶は韓国の独占状態だね。

商業用中には最高の高付加価値船舶LNG-FPSOも韓国企業が独占的に受注している。

で、K2のエンジンどうすんの？

>>235
要は韓国は船舶用エンジンを自社では作らず（作れず）
下請けの日本メーカーにエンジン作られせている訳だよね。
船のスクリューも自社では作らず（作れず）日本に作らせて
いるのだよね？
http://www.kamome-propeller.co.jp/

なんだかんだ言っても最後はドイツも売るんじゃね
EU経済フラフラだし

俺がドイツだったら売らねぇな
金払い良くないし上客じゃねぇし

円高で造船業とかにもっと護衛艦を発注してやらないとダメだろ

韓国に自主開発する能力がないことは誰もが承知してるわけだし
ドイツはそういうとき足元を見て遠慮なく吹っかけるからな

売ることは売るだろうが、コピー癖や未払いリスクも見越したなりの
金額になるだろうね
それこそ先行100輌配備なんて虫のよい皮算用が吹っ飛ぶくらい

優良敗戦国のドイツがそんな事するわけ無いじゃん

>>229
二台も作らせて貰えばまだいい方で
ロケットのエンジンなんて
たった一基で最初の燃焼試験で速攻で壊しましたが

軍の要求がファンタジーで高杉
米国で兵器開発が転けるのと同じパターン

他に例がないものや、世界最高のそのまた少し先を目指してコケる米国と
他所で実現してる技術においつけないでコケる韓国をいっしょに考えたらいかん

たぶん自称軍事通の政治家とかが口を出してぐちゃぐちゃになるんだろうな

もうケチくさいこと言わないで日本がパワーパック売ってあげればいいじゃん
９０式のパワーパックのモンキーモデルを１基３億ぐらいで売ってあげればいい

円が高すぎて買えないニダ．．．

>>248
マジレスすると多分だがユーロパックはすごい小さいんで、
９０式のやつでも無理なんじゃないか。
10式売るのは論外だし。

韓国が作れないのは世界最高レベルの容積のユーロパックに
あわせて設計しちゃったのが大きいと思う。

>>250
なあに、車体を延長すれば積めるよ。60t越えちまうけどな。

>>170

>総1280億に達する。
円なら解るがｗｏｎなんだよね、応用すべく基礎工業力もないのにそんなはした金で開発できると思っている方がおかしいと思うｗ

>>247
いや口出して話をしっちゃかにしてるのは財閥。

出来るかどうかも分からない状態で
輸出して儲ける取らぬ狸の話をするから毎度おかしくなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::■■■■■■
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　:: ■ ＿,, 　 ,,,＿ ■
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　四暗・・ツモ！　　　 　 ::ii 　　　　　　 　 ..iii
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　韓国文化は最高　 　 ::｜　_＼　　.／_　｜
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　　　　::〈 ___ 　 ｜｜　 ___ 〉
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　.● ●　　 |
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ＼　　 .▽　　 ／
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼` ー―‐ ''"
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､　
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│強│強│強│放│放│放│試│試│試│食│食│食│売│｜売｜
　│姦│姦│姦│火│火│火│腹│腹│腹│糞│糞│糞│春│｜春｜

K2専用牽引車を開発するニダ

10式は韓国のROCには符合しないで日本のROCを充足する兵器体系は韓国では欠陥品という32bit君の説明があった。
韓国の兵器体系は高い水準のROCを要求する。

したがって10式は日本が売りたくても韓国が買わない。
韓国の立場では欠陥品を買うことはできないことだ。

韓国軍の装備には「馬鹿でも扱えること」という極めて高いハードルがあるから10式は不適格だよね。

>>256
安心しろ。韓国が頼んできても絶対売らないから（笑

32bit氏は軍用兵器は使用が簡単なように設計するのも重要だと主張した。

32bit君は一般的な歩兵兵器は説明書自体が兵器自体にプリントされる場合が一般的という説明をした。
その当時に32bit君は66mm LAWを言及しながらこのような歩兵ロケット武器などには簡単な操作順序と説明が兵器自体にプリントされてそれを読めば簡単に操作順序を分かることができるという説明だった。
もちろんロケット兵器は操作自体は簡単だが目標を命中させる照準は相当な訓練が必要だ。
しかしそのような兵器の操作方法自体は誰でも分かれるように兵器自体に説明がついているという32bit君の説明だった。
32bit君は軍人だったからそのような兵器を使ったが私たちは直接的にそのような兵器を使ったことがないので32bit君の発言の真偽は不明だ。
しかし軍人出身者の発言であるから信憑性が高い。
32bit君は良い兵器は操作が容易だと説明した。

>259
正論すぎる

つまりＫ２の車内には所狭しと各種説明がプリントされてる訳だな。
ま、１０式は走るコンピュータなんで韓国軍には扱えないな。

F5キーで敵は全滅ﾆﾀﾞ

>輸出して儲ける取らぬ狸の話をするから毎度おかしくなる。

結局パワユニの国産化に拘るのはこのためだからねぇ
MTU製じゃ二重払いするハメになる

>>259
http://picturearchive.gunauction.com/6149145621/9323943/60f6ecb32f5b11c8d77e3fe82552eb55.jpg

K2みたいな、パーツ組み立て戦車を売っての儲けってどのくらいあるの。

STXがヒュンダイとK2戦車エンジンの供給契約したんだから
STXがMTUから買う値段も決まってるんだと思う
いまからMTUと価格交渉して予算オーバーしたら
STXが死ぬっていうか普通そんな事しないだろう

たぶん、ほとんど儲けないはず。
実績作りのダンピング、じゃなきゃ売れない。

>>266
ＭＴＵ「知ったこっちゃありませんよ。」

MTUも韓国にはさんざんあくどい目にあってるからな

ｱｲｺﾞ-　　予算増額承認してなかったﾆﾀﾞ-

　　　　∧__,,,,
　　　< ;;::)Д´>　 おいチョッパリ！XK-2が動くまで自演・コピペして荒らしてやるニダ
　　　（# ∪ ∪
　　　と＿_）__）

高いドイツ製買わせてもらいながら、
自国開発費も注ぎつづけてるんだろうね。

大変なこった。

>>265
戦車単品では赤字でも
その後の保守契約で相殺するからぶっちゃげ儲けゼロでも問題ない

>>273
>その後の保守契約で
儲けるのは、イスラエル企業やMTUやロシア企業だったり？

開発が完了する前に、朝鮮が統一しちまうぞ？

戦車要らんのかなぁ

赤字でも見栄がはれればウレシイのが半島人

そんなのただのオナニーだよ

マスかき止め、パンツ上げ。

>>273
さすがMig29を１ユーロで販売した国。

>276
そもそも北チョン相手に大規模な戦車戦なんぞ起きるとは思えん

だよな、狭い半島で戦車なんかｲﾗﾈー

そのまま中国まで攻め入る気なんじゃねぇ？
頑張れよ〜！応援してるからな〜！韓国。

白頭山は民族の聖地

>>283
白頭山は活火山として、噴火危険リストに載ってたような。
うろ覚えだけど、あの山が噴火したら、溶岩と火山灰で半島壊滅の危険が有るとか。

＞マスかき止め、パンツ上げ。

これ、気に入った。

富士山より高くなるﾆｶ？

★五輪村でも平常運転★

7月27日に開幕予定のロンドンオリンピック選手村にて、韓国代表選手のマナー違反が問題となっている。
各国選手は開幕1ヶ月前より順次選手村での滞在を開始しているが、一部韓国代表選手（種目／選手名は非公開）が
食堂での営業妨害や他国選手へのつきまとい行為を繰り返した末、26日に韓国代表選手全員一部指定時間を除いて、
外出時の監視又は外出禁止の措置が取られることとなった。今回の措置は暫定的なもので1週間とされており、
今後の様子を見た上で、期間の延長を検討するとのこと。

事件を目撃した他国選手の話では、食堂施設のバイキング韓国料理ブースでトラブルを起こしイギリス人料理人に
殴りかかったとのこと。その場は周りの他国選手達が取り押さえ沈静化したが、こういったトラブルはたびたび
目撃されており、今回の暫定措置に至ったと見られている。

ソースも無しにそんなの貼られてもな

>>288
ソースが無くても正しいと思えちゃうのがあの国だなw

>>289
ああ、嫌韓系のデマが知れ渡る前ならね。

・婦女暴行発生率は「世界的には」別段普通でした(因みに日本は凄く少ない。素晴しいよね！)
・竹島女優の日本の悪口三昧インタビュー映像は、字幕捏造でした


・・・・ってワケで、どうも風向き変わってるのよ。

>>281
使えるのは朝鮮戦争の実戦を見れば明らか。



ただｻ、北の戦車はもう燃料が…w

>>290
32bit君、新たな芸風かな?

>>290
>
> ・婦女暴行発生率は「世界的には」別段普通でした(因みに日本は凄く少ない。素晴しいよね！)
> ・竹島女優の日本の悪口三昧インタビュー映像は、字幕捏造でした

工作に必死だなｗ今更工作しても事実が知れ渡っているから無意味なんだけどｗ

>>290
は、はぁ

左様ですか...

えっ！何言ってんの！？
いつもの平常運転じゃん！
韓国なめるなよ！

>>290
日本での強姦発生率を押し上げているのは在日。

【国際】韓国、全国民対象に精神疾患検診へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343558388/

>>290
そもそも日本と韓国ではレイプの仕方が違う。
韓国は女性の顔が潰れるほど殴って気を失わせてから
レイプする。
だから顔は整形しても治らないほどの傷が残るのだよね。
だからレイプされた女性は一生残る傷が顔に残る。
一生結婚不可能になって売春婦として生きるほかなくなる。

捏造に上に妄想(個別の犯行様態とか千差万別だろw )を重ねる>>298…

>>294
どうもね、嫌韓ネタも真偽混交の楽しいネットネタってとこはどことも同じでねw
完全に真に受けてる>>293とかがいるから始末に悪いがw




どの道K2はまともに走りだしたりしないんだから、
このスレ的には問題あるまい？

黒パンちゃんなら斗山工場で走り回ってるよ

>>297
前頭葉に遺伝的欠陥があるらしい＜韓民族

>>299
は、はぁ

左様ですか...

今日も変なのがわいてるな...

ソース張ればいいんだよソース

>>299

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

>>300
秋にはアルタイちゃんもトルコで走り出すよ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　コピペ＆自演で荒らすニダ！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 ウリナラを馬鹿にするなニダ！！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/ 32bit　/

>>306
あれ？契約白紙になったんじゃないの？４億ドルを返すの、払わないのって読んだような。
ガセだったのかな？

2chの無職、ニット、嫌韓、華僑は韓国の記事を機械翻訳して嫌韓をするが、冒頭と末を切り捨てて、精読もしなくて引用するので違った情報が拡大する。
機械翻訳率が高い韓国語だが翻訳機自体が完ぺきではないので違った情報が量産されたりもする。
意図的にねつ造する場合もある。
基本的な知識もなくて精読もしなくて、嫌韓をして32bit君に恥をかいた人々が何人いた。
アルタイは手続き開発中で事実上韓国が3.5世代/4世代級のMBTを2種類開発していることだ。
ロシア放送によればアルタイはLEO2A6級のMBTという。

この２ちゃんねるって
何でこんなに韓国のことばかり話題にしたがるの？
そんなに韓国が気になるんだろうか？

本当に不思議だ。

韓国関連情報が華僑や無職ニットを魅了する魅力があるものであろうか?
知識がある人は本当に32bit軍だけであろうか? ここに。

32bit君は意地悪い。
とんでもない無知者を叱るよりは見ながら楽しんだ後に恥さらしをあたえる場合が多い。
バカ発言をしている人々が恥をかく場合をたびたび目撃したんだな。

>>311
日本語で解る様に書いてくれ

>>312
無理難題言ってやるなよwww

>>308
「First national tank designed, now assembly begins」　5 July 2012
　Assembly of Turkey's first national tank-manufacturing project, carried out by Koc Holding's Otokar
　in cooperation　with South Korea's Hyundai Rotem, has begun and the first prototype will be shown
　to the public at the end of summer.
http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?newsId=285599

>>309
でも、どちらも完成してないし、戦力化してないよね？　
特に、K-2は当初の配備予定時期なのに、生産止まってるよね。

>>309
　 ∧＿∧　　　　／￣￣
　<　 ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

>>309
>>310
>>311
明らかに日本語がおかしいんだけどｗ
その文章で意思疎通が取れると思ってるの？
ちゃんと日本語が解る奴に自分の文章を見て貰いな

>>306
盗んだ技術で走り出す　売り先もわからずに
ですか

あ、アルタイちゃんのことじゃないので念のため

>>318
というか、走って無くねw

んー、、、、走り出すことはできたんじゃないかなー
冷却系の不調とやらで走りきれないだけでｗ

国産パワーパック搭載車一台が去年5月から今年8月までに3,400�q走るって頑張ってるじゃん。
もうゴールしてもいいよね。

>>322
ダメです

今更になって気付いたけど、K2ってギネスブックに登録されているんだね

おかしいな、K2って世界で二番目だろ？　8611mだっけ？

しかし309とか310のニットってのはいったい何をあげつらってるつもりなんだろうなw

http://livedoor.blogimg.jp/military38/imgs/2/1/217c2f2f.jpg

これ作ったヤツ正直に前に出るﾆﾀﾞ

マゼラトップか〜最先端を行っているんだなｗ

>>327
格好いいなオイ！ｗ

五輪サッカー、韓国･スイス戦って、ほとんど喧嘩だな。

スイス人も気が荒いんだけどね。

オリンピック開会式行ってきました！日本選手団退場の謎！
http://ameblo.jp/rubywednesday/entry-11315321769.html

>>327
これ中の人死んだんじゃあ？

>>332
細胞分裂みたいに増えていたりしてな

>>322
一ヶ月で200キロも走ってなかったわけな

>>334
まぁ走ればいいってもんでもないけどね
いかに各種条件を設定して目的のデータを得るのかが重要なんであって
走行距離はその結果として付属する物だし

いや信頼性確認する為ある程度の走行距離って必要なわけで

ちなみに日本の９０の時は試作車輌4台の合計で9万キロ

日本の市販エンジンは10万キロ相当時間の全開テストしてるけどな

10式の場合は防衛技術ジャーナルの記事に
＞機動系の2号車、4号車それぞれの走行累計距離は、連続走行試験以外の走行も合わせ
＞ＮＤＳで定められている耐久走行距離を凌駕し、その間の平均故障間隔（距離）が
＞要求を十分上回ることを確認した。
とあるな。

ＮＤＳてのは防衛庁規格の装軌車耐久性試験法な。
（路上、平地路外、丘陵路外　各550km）× 3回　＝ 5950km

>>337
>日本の市販エンジンは10万キロ相当時間の全開テストしてるけどな
日本にテストコースがろくに無かった60年代は、名神高速が開通したら
試作車を限りなく往復させて・・・　
ようやく耐久性が決定的に足りないことが判ったらしい（当時の新聞等）

耐久性といえば、馬車時代の車軸鋼材が8万キロくらいで折損しやすくなる事を発見したところから始まるとかWIKIか何かで読んだ

次スレ立てるとしたら、タイトルは【不要】【出番無し飾り物】な。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%B2%E5%8A%B4_(%E6%9D%90%E6%96%99)#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
これかな？馬車のことが書いてある。理論研究の始まりは蒸気機関車とも書いてあるけど

>>341
【心臓無し】【不動要塞】
じゃないのか？

>>332
バンザイしてるやん、大成功ってところだろ

>>336
「戦後日本の戦車開発」だっけ、最初の頃は油温の異常やらギアがつるっぺたになるやら、
やってみたら問題が出て苦労したって話があったな

61式は25ｔを予定してたんだっけ。

チハ再び。

＞346
カタログスペックだけ良くても、運用できなきゃ意味が無いからな

>>347
それってどこのXK-2？ｗ

現実のXK-2の状態はどうなんですか？
MTUに売ってもらえるの？
決まったの？

韓国での開発にMHI（戦犯企業）が協力するの
これが事実なら挺対協にチクッて大々的な反対運動をしてもらわないと

2chで三菱とか、MTU件は無職華僑や嫌韓日本人の希望事項やねつ造、基本的に軍事に無知なので誰かがしかじかだとねつ造すればそれが無職華僑や嫌韓日本人、牛学生たちによって広がる傾向がある。

韓国とMTUはかなり以前から協力関係においてMTUが生産する多くの製品は韓国でも(STXエンジン)製作される。

三菱??は関係自体がない。

最近ロシア放送で黒ヒョウを4世代MBTだと評したことはすごい。

基本的に韓国、米国、ドイツはETCGを105mmまでは実用段階まで研究したといううわさもあって、どこの国のMBTが最初にETCGを実用化するかも期待される。

>350
何か日本の軍事技術力がすごいと信じる情弱がいるようだね。
日本の軍事技術は非常に低い、兵器専門コンサルタントも日本の防衛産業を高く評価しはしなくて、基本的に自国が消費することに重点を置いたライセンス製品が多いと評しているんだね。
開発力もすでに開発された欧米の体系を基盤で技術を導入する形式で自主開発をするという評もあった。

>>350
>>352
XK-2でこういう見方の出来る人間がいるとは思わなかった
ここも知恵遅れだけではないんだな

bit君の啓蒙運動の結果か?
水準が高い訪問者も増加している。

>>３５０
>>３５１
>>３５２
>>３５３
だからに日本語がおかしいって言ってるのに直さないなｗ
日本語が解る奴に添削してもらってからレスした方がいいぞ
「三菱??」とかミスってるの放置するなよ

おっと俺もミスった夏の暑さのせいだなｗ

>>354
>>355

オワコンすぎ

表記くらい気にするな。
どうせ内容の全部がミスなんだから。

>>350
>>351
>>352
>>353
どっちだ！
と言う論争に無職、華僑などの外国人、嫌韓中毒学生たちが「ﾌﾌｯ…」みたいな態度をとるのも一興かとｗｗ

32bit君の追従者やその弟子がbit君の語録を掲示するのを見るのも楽しみだ。
勉強になるから。

三菱がXK2と関連があるということは初耳だな。
どうせたわごとだがこのよなものを軍板で確かにフィルタリングする必要があることだ。
32bit君はそうしたのをあざ笑って日本人たちを水準低いと考えるから。

いい加減鬱陶しいな

つーかさ、32bit氏の語録？から、もう自衛隊の兵器/訓練水準は非常に後れたとかだったんだな
オワコンすぎ

32bit氏の主張は信憑性と信頼性がある。
日本人や華僑は知識がないということをあらまし察することができるが32bit君の主張は信頼性と説得力がすごいということだ。
基本知識を持つ人の発言はいくらアマチュアでもその信頼性を把握することができる。
経験者の発言だということをアマチュアも把握することができるように説明することが32bit君の説得力の源泉、確実な知識と経験がないならばそのような説得力は出てくることはできない。

>>352
ライセンス生産すら出来ない国が何を言う？
部品の形すら真似る事が出来ない国が何を言う？

本当にK2が優れた戦車であると思うのなら自演などする必要は無いはずだ

>>350
>>351
>>352
>>353
なんでこんな解りやすい自作自演するんだろうね・・・・・

>>364
かまって欲しいのか、明らかに可笑しい自演の自演で嫌韓に持って行きたいのか、どっちかだろう。


ま、ここで芸ｶﾏしたところでXK2がマトモに走り出したりはしないし、
90式や10式はちゃんと走ってるんだけど。

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　コピペ＆自演で荒らすニダ！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 ウリナラを馬鹿にするなニダ！！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/ 32bit　/

>>29
この件を突っついてるセヌリ党のキム・ソンチャンって元海軍参謀総長なのか。

そもそも日本の凄さは軍事技術では無く民生技術を
軍事用に応用してしまう事に有る。

民生技術を転用なんて世界中で普通に行われてますが・・・
日本を過度に持ち上げたり貶めたりする気は無いけど、最近の流行の無人兵器なんて
日本が得意分野だと思ってたのにからっきしでしょう
どっちかというと日本は技術の転用に不得意な方だと思う

>>369
日本が無人兵器について得意じゃないのは事実だが
原因は３つ。

�@実戦に参戦していないので、技術を実証しにくい。
�A実践で同僚が殺される経験が無く切実さがない。
�Bロボットが人を殺す（遠隔操作でも）ということについてのハードルが高い。

ってかんじなのかなあ。
まあそれぞれ原因になり得るとおもう。

切実じゃないものは開発するモチベーションが低く、
国策上売れるものじゃないからメーカーは手を出さない、って事でしょうな

>>370-371の言うように

日本の場合は軍事用途の無人機を開発するモチベーションに欠けてるよね
あとは軍事アレルギーの技術者の人が少なくないのも事実

もしバンバン海外に売れる、ってんなら、
多分とっくに戦闘レイバーができて、次はガンダム開発つってんだろうけどな

まぁ兵器を輸出しないって方針のおかげで日本は平和な国だという良い印象もたれてるわけで
国全体で損得考えるとやっぱり兵器関連は輸出はしない方が良いと思うなぁ

詳細なスペックがバレるのもあまりいいことではないしね。
最高速度70km/h以上で実際なんキロ出るかとか、全開走行が何分可能かとか知ってる人は戦車乗り以外じゃそんなに多くないよね。

民需だけでは通過高で厳しい
軍需を上手く使って技術開発するしかないのが
成熟した先進国の宿命

需要がないのに企業が自腹で無人兵器を開発するとでも思っているのだろうか？

海外の兵器メーカーの場合は輸出が自由だから独自調査で需要が認められれば
開発開始できるが、日本の場合は唯一の納入先である防衛省サイドからの依頼が
あって初めて開発が始まる。

>>368
逆の方が盛んだぞ
F-15のチタン加工技術を勝手に民生品に使ってドライバー、時計なんか沢山作ってアメリカが激怒した。

今は、チタンの加工技術は日本が世界一だけどな
真似から始めても本家を超えるのが日本流

民生に流用するなって事で得たチタン加工技術なんですが、
そこを威張っちゃだめなんだけど

神戸製鋼に限って言えばF-15Jのラ国以前に

FJR710 用Ti-6Al-4V 鍛造品および純チタン板（1971）
KT-53-13B エンジン用Ti-6Al-4V 鍛造品（1972年）
戦闘機F-1 と練習機T-2/T-4 用Ti-6Al-4V 鍛造品（1972）

等の実績があったからF-15の機体とF100エンジンの製造で一気に
腕を上げて民生機器に応用したことに対してアメも怒り心頭ではあったが
文句の付けようが無かった、と聞いたが。

パクってもパワーパック作れないどっかの国とは大違いだな

>>378>>379
世界一はロシアだよ日本のドライバーベッドもロシアで加工されてる

パワードスーツは軍用の引き合いが引っ切り無しだそうだが、
研究者と大学が自衛隊からの要請も含めて全て断わってる。
野砲の砲弾装填等パワードスーツ付ければ疲れ知らずだ。

パワードスーツは歩兵の装備の大型化にも繋がるしな。
でも、本命はマスターとスレイブ間を通信で遠隔操作できる奴だろうな。

小銃射撃の反動をパワードスーツが吸収するので、虚弱な女性自衛官でも
高い命中率が出せたそうだ。

またもや出まかせ７割のようだが、自衛隊が要求出したことはない。

V-Sidoの映像見れば軍事になんか使えないのが良く分かる

パワードスーツの様に沢山の部品を使ったものが壊れないままずっと動き続けることが
出来るかちょっと疑問だけどね。

>>383
ロシアというよりCISな。（ロシア+ウクライナ+カザフスタン）
ただチタン材料（スポンジチタン）の生産量ではCISは中国に負けて２位になってる。
チタン鋳造品はCISが強くてチタン鍛造品は米・日が強い。
でもチタン延伸材のシェアも中国が１位になってるとか。

今あるパワードスーツが即軍用に使える訳ではなくて
軍用の可能性の検討が始まっているって事だよ。
正式な開発契約じゃなくて、見学、試着とか意見交換会とかね。
米国は研究始めてるし、
http://www.lockheedmartin.com/us/products/hulc.html

研究段階なら解る

日本もこの前お台場でモックアップ展示してただろ？

水道橋重工が試作してるしな

日本はパワードスーツが民生開発済みじゃなかったか？
但し、実用なのは農作業と自動車工の中腰用ばかり…

米軍が試作した奴は結構いい動きしてたけどな。
きっと初めは航空機へのミサイル取り付け用とかから入るんじゃないか？

パワードスーツって工兵用だろ

K1A1の砲弾装填にパワードスーツの技術を盗用するのか・・・

ええと。
それは装填手席あたりが妙に大きくなって、
内部にパワードスーツが組み込んであって、
装填手は乗り込んでから一体化する、というような？

>>399
よし、パワードスーツの中の人を省略してロボットだけで弾を込めよう

32bitってもしかしてS氏とかと同格になろうとしてるんかな。
それなら言っとくがそれは無理。

パワードスーツを着てエンジンの無いK2を敵に投げつければいいじゃないか。
60tの戦車のドンガラを受けて耐えられる北の戦車はあるまいて。

エンジンはいってないかもしれないからもう少し軽いかも。

>>401
自分じゃS氏より上だと思ってるんじゃない(笑)

　　　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）∧＿∧
　　　　　　 γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（　∩（　《 （　現実）　 ゴロン
　　　　　　 )）　,、　,　） ＜、_,.ノ　 ヽ、.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））
　　　　 ∧__∧　　　 　　 　:::∧＿∧:　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　（　　　 )　　　　　　 <　;∩∩>. 　　 　 　 　（ 現実 ）
　　　　（　　　 つ　 　　　 ::（´　ノ ノ::　 　　　　　 　（つ　 と） ゴロン
　　　　.ヽ_＿_ノj 　　　　　::（￣__）__）::　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒"ヽ、
　　　　　　（ 　 　 ）　　　　　　　　　　 __　　 　 （　__　 ） 〈　ゴロン
　　　　　　 と　　　ヽ （￣)).∧_∧ 　/´　｀⌒)　UＶ''ＶU,＿）
　　　　　　 （__ト、__丿　〉　》∩実_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　　　　 ヽ、._＿,ノ　　　ヽ、__,.＞

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120731/235140/?P=7
韓国には反日や反米はあっても反中運動はほとんど存在しません。「中国には従うもの」というDNAが社会に埋め込まれているかのようです。「韓国の親中」の原因を木村先生は新しいトレンドを追う「時代精神」に見つけます。

>>406
その割には支那人を馬鹿にしてるぞ

32bit氏はREAL軍人であったし、一説によれば落下傘部隊出身であるようだ。


S氏は軍事オタク。

韓国の成人男はほとんど軍人出身であるから。

竹島さえ取り返した後なら下鮮が支那に併合されようが知ったことじゃないんだけどねｗ
それを理由に非難して支那と断絶できるしｗ

＞408
32bit氏は兵役を逃れるために日本に密入国してきた卑怯者の白丁。
＞409
ウンコで顔を洗った経験があるんですね。わかります。
http://img2.iina.tv/m/imagebbs/_nosync/122/553/1201572/900.jpeg

>>408
過去32bit氏が訓練中に方向を探知する地形地物もない無月光の夜間に読図法で位置を探知するために山稜線で遠くから見られる市街地の照明を見てそれを地形地物で利用して地図定置をして方向を探知したという発言を聞いたことがある。
すでに4〜5年前のログだが、その時韓国軍の訓練はすごいと考えた。

>>408
軍事オタと軍人出身者の主張の重さは全く違うんだね。
実戦を訪仏させる訓練する韓国軍出身者の発言ならばその主張の重さは重い。

軍事オタクの発言は事実信憑性よりは面白味で比較してみることだ。

>>412
”、”を沢山付ける習慣を身に付けろ。
文脈が不正で意味が通じない。

>>413
軍事オタクは事実軍事を分からないのでグーグル検索マニアに過ぎない。

反面軍人出身者は発言自体が経験で体験だな。

>>413
訪仏www

フランス行ったのかwwwww

32BITと正体不明のオタクS?の主張ならば32BITの発言を信じる。

フランス行ったならついでにルクレールでもパクってくればよかったのにw

>>412
32bit氏も除隊してからかなり時間が過ぎたんだな。

この頃は携帯用GPSシステムで少しは易しく方向位置探知が可能だろう。

>419
32bit氏によればGPSシステムがあっても、読図法や生存法訓練時には羅針盤と訓練地駅の小縮尺地図だけ支給されるという。
しかし32bit氏の最も立派な返事は道具がない時にも地形地物と自然環境/羅針盤の代用品を利用して方向を探知するのも重要だという軍人出身でなければ答えることはできない発言をした。

naruhodo

32bit氏はリアル軍事と戦闘の専門家だな。
韓国には32bit氏のような人々が毎年うようよ排出されることだな。

>422
各種小/重火器と戦術を習得した人々が毎年うようよ除隊するから。

自演して楽しい？

>>423
そんでもってアメリカに移住して火病を起こして乱射魔になるわけか

米国で銃器事件を起こした在米韓国人(米国市民権者)は軍事経験がないだろう。
基本的に軍事経験者と未経験者ならば経験者の事故発生率が低い。
銃器乱射事件を起こす張本人はほとんどの軍隊未経験者

米国の銃器乱射事件は学生層が多いね。

『スクールシューティング』なんて慣用句まであるからなぁ……

>>408
S氏を軍事オタクだと思ってるの？w

Sのつぶやくことを信じる人がいるの?
2chでもバカ取り扱いだ。
韓国の除隊軍人が集まる掲示板が勉強となる。

>>429
>>430
初耳だな。
Sって何？

>>431
Sって何を調子こいてんのか知らないが、猫も杓子も異様に噛みつく奴が出てくるが、
軍板では32bit君が最高だと思うけどな。
軍板の数少ない専門家だし。

32bit君みたいな除隊軍人は有事の際に即刻に戦闘要員になる。
恐ろしいな。

32bit君みたいな韓国の兵役を終えた人々は普段には一般的な市民で、2chに書き込んだりだが、有事の際日本と韓国の戦争状態になれば知っている戦術、戦闘スキルを総動員して日本人たちを狩猟するハンターになるみたいな恐ろしいイメージがある。
2chの嫌韓はその時になれば32bit君の恐ろしさにがたがた。

戦場で32bit君に会うなら東ア居住者は緊張するだろうw

東アかな
あそこ糞コテが多くてスクリプトかと思うぐらい韓国の話しかしてなくて
経済の話題ではデタラメばかり書き込まれる最悪な板

>>434
32bit氏みたいな軍人出身者と戦場で会うならば
軍事訓練を受けないで戦術的行動、兵器使用法も分からない一般の人は何十人もあっという間に殺害になりそう

東亜板への私怨をここでぶちまける意味がわかんねえよ
IDが出ないここの方がそりゃ居心地はいいんだろうがな。

>>436
２ちゃんもアレだがヤフーのも一日中張り付いてニュースが来たとたんに何でもかんでも必死に韓国が〜とか書き込んでるのとか
どう見ても組織的なものじゃないかと思うわ。

32bit君だか32bot君だか知らんが、そこまで韓国の評判を落とさなくてもいいじゃん
可哀想になってきたｗ

嫌韓日本人と華僑がない東アなんて

つまらない。

>>441
32bit君みたいな戦闘専門家は事実歓迎だが、


ネトウヨなんて最初はレッテルだったのに、自らネトウヨに成り下がる馬鹿どもが続出。
嫌韓派にとってネトウヨは邪魔

文句があんなら東アかどこか知らないが直接行って来ればいいだろうに
そんなに自演がしたいのかこいつ。

>>442
どうせ東アで出てくる嫌韓なんてたかが知れてるだろ
32bit君の啓蒙運動の結果か?
そこも32bit君の顔色を見るようで
ｗ
嫌韓より誰かの上位にありたいという自己満足じゃないか？

ここは何時から自分の愚痴を書き込むスレになったんだい？
何１つ軍事に関係のない話するならTwitterでやってろクソ共

>>444
俺も正直そう思う。XK-2も突っ込みどころはあったけれど、
東アのようなグダグダ感は少なかった。
イギリスさんどうした。
韓国や32bit君を好きなわけでもないが、東アは問答無用の嫌韓が有りすぎ。

英国はチャレンジャー2を市街戦用で改造した。

韓国という文字を見た途端に叩きはじめる奴は日本の恥

32bit君みたいな兵役逃れで密入国してきた卑怯者は哀号と叫んで逃げるしか能がない
哀号と叫んで逃げるのはすべてのチョンにいえることでもあるがｗ

2chなんて便所の書き込みレベルなのは皆も承知してるから

とりま32bitの賛美気持ち悪い
死ね
消えろ

>>448
日本人ではないだろう。 この頃2chに華僑が本当に多いは気がする
最終的に、必死な自演華僑だけのXK-2スレになりそう

今さら何言ってんの

朝鮮人は、嘘をつき通せばホントになると、固く信じてる
現実の自分で無く理想の自分を語る、故に朝鮮人の話は真逆に聞く

兵役に行かないヘタレの在日では無く、軍隊経験者で軍事専門家
そう見られたいのは分かるがね３２bit、現実はヘタレの在日で迷惑なオタクだよ

>>434
>>437
韓国軍歩兵のカリキュラムは塹壕構築でブービータラップまで多様だ。
32bit君の説明によればブービータラップ設置要領から銃剣術まで

"読図法、共用火器、テコンドー、銃剣術、化生放兵器、地雷およびブービータラップ、塹壕構築、鉄条網構築等等十何種類の学習、膨大な分量の学習と訓練が賦課されるという。

それを2年余り反復熟達することであるから戦術訓練と野外訓練を除いて、哨兵勤務を除いても休憩時間もなしでその訓練と学習をしなければならないという。
だから戦闘SKILLの専門家になるしかない。
韓国軍が世界的に強い理由であろう。

韓国は高学歴社会であるから必然的に軍事訓練の理論とカリキュラムがぼう大になる。
まあ兵力の知識や教育水準が高いのでそれに適合するように高い水準の教育訓練が進行されることだが。

>>406
シナの超技術はすごいんだな。
チョンのDNAの奴と刻みつけてあったのか。
我々もこのシナの超技術を導入しないとな

ブービータラップか。うかつに上り下りしちゃいかんってことかな（）

徴兵でいくようなのの殆どは簡単な訓練だけで38度線のパトロールだよ。。。？

早くXK2電車の話に戻そう

>>460
>早くXK2電車の話に戻そう
大統領選挙までは、このまま良く判らない迷走状態の継続では？
新政権のスタンス（容北反米 vs. 親米) で大きく事態が変わりそう。

韓国の戦車兵って専業軍人なんですよね。
徴兵と予備役で大量の動員リソースを確保という事が徴兵制の利点と思うのですが、
実際問題、どんどんプロフェッショナルになる軍事体系に対して徴兵制ってどこまで有効なのか…
選抜徴兵or専業軍人で、大量の年金付きの方が有事に有効な時代じゃないのか？
まぁ、北の軍人は飢えて出勤すら覚束ないとか、国境警備も袖の下次第とか聞くからなんとかなるか

>>462
プロの軍人は38度線から離れた所に配備してるよw
徴兵された奴らは基本的に>>459がいうようにパトロールで始まったら直ぐに死んでも戦力的に問題ない人ら

ID出ないから自演やりたい放題だなw
文章がおかしいからわかるけどw

プロの軍人なんて

多くの国家では存在しない単語だな。 軍人は自身の兵科ではプロだから。
特殊部隊や特定のコースを踏んだ幹部級にエリートという形容詞は使う場合があるが。

多くの国家でエリート コースを踏んだ軍人でも全員が専業軍人を選択するのではないね。

例えば完全志願制の米軍も入隊自体に徴兵の概念がないだけで、服務期間は本人の意志により延長を申請することができるが一生職場としての専業軍人は少数、ほとんどの2年余りを服務すれば除隊する。

>>465-466
日本は軍事に対する経験者がなくて、軍人の概念がアニメーションが全部であるからよく分からない場合があるだろう。
しかし徴兵も該当国家の安保状況により多様なレベルで施行されるのはある。
体験入隊水準の徴兵(台湾、北ヨーロッパ国家、ドイツなど)と2chだけで使われる"プロの軍人"級の完全に戦闘に備える徴兵(韓国、イスラエル)があるから。

32bit君によれば米軍は兵士で入隊時最初契約で兵科によって差異点はあるが最小2年から最長6年まで服務期間選択が可能だ。
大部分は2年服務で契約をするという。

すべてのオタにいえることでもあるが
2chの軍事オタク = アニメ オタク

実質的知識はないが"プロの軍人"のようなおもしろいことを語るので価値がある。
誰でもそのくらい考えると割り切るしかないだろうね

まだやってるのかよ、話題逸らしのクソ野郎
戦車どころか軍事に関係のない話してスレ埋めてんじゃねーよアスペ

そんなに人を貶したいなら最悪板行け

>>470

>>470
華僑か?

>>471
>>472
横からで失礼だが、チョン消えろ

XK-2の代表的華僑であることだ。

自己行為に対する不足感が激しい

中国人（いると仮定して）よりも自演ばかりの朝鮮人こそ消えて欲しい

>>474
32bit連呼者ではないの？
突然に32bit AAを付ける人であろう。

この頃はまばらだね。

>>471
>>472
>>476
>>477
自演乙
書き込みの間隔がほぼ同じだぞｗ

相手を一方的華僑とか誰だとかレッテル貼りする時点で自分が既に堕ちていることに気付けよ・・・
どこかのスレのネトウヨ(笑)かよ

>>479

ネトウヨじゃないだろ、朝鮮人だろ
夏厨乙

>>480の70秒後にレスが付いてるんだろうなあｗ

32bit連呼中国人
32bit並みにうざいよw

>481
レスから見て、どう見てもあんたは中国人だよ

ワロタｗｗｗ

華僑必死杉哀れ

>>484
>>481だが俺は日本人だ。
そう述べる根拠を述べてもらおう。

朝鮮人よ、もうずっと黙ってろ。

32BOT連呼リアン中国人アホやで同情したくなるわw

【チャイナネット】日本が中国に軍事的に対抗しても、第二次世界大戦のように無条件降伏するだろう−唐淳風[08/03]

∞日本の軍事的対抗、第二次世界大戦の二の舞に

ソース：チャイナネット　 2012-08-03 10:07:16
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-08/03/content_26112897.htm

>>490
支那人って
根本的な知識に欠けるところがあるなw

共産党軍は何もしてなかっただろと
降伏調印した相手でもない

>>490
支那wwwwwwwwwwwwwwwwwww
内容が馬鹿らし過ぎて
苦笑してしまって、マジレスを書く気も失せたｗ

スレチ

一応言っとくけど、支那と戦争やって15年たっても勝てなかった。
支那を甘く見るとまた失敗するよ。

>>490
今の中共の外交的冒険とかを見てると・・・
日本の軍事的対抗、(中共が日本の)第二次世界大戦の二の舞に
と幻視するよね。

印露と事を構えるとヒマラヤで泥沼をしながら満州で緊張し、
山越えベトナム軍に悩まされながらモンゴルが掠奪する
台湾が海南島を取り戻そうとして
そんななか海上撃滅戦を声高に叫びつつ日米に漸減されるんだ
そしてとどめが黒豹を先頭にUNKOが電撃戦で中南海を直撃！

>>495

>>495
今の支那じゃ日本に宣戦布告したくらいじゃ、反共暴動止まらんだろう。w

>>496
三行で頼む

>>499
中共はかつての日本の悪いとこまねしてるよね
戦争になったら味方はパキスタンと北朝鮮しか居ないんじゃね？
北朝鮮の軍備は北京を狙っている！！www

　　　　　 　 　┌─┐
　　　　　　　　　 　|. ● l
　　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　；／__愛●国＼；
　　　 　；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
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　 　；|:::::::::::::::::⌒　（_0 0_）⌒　|.；
.　　 ；＼::::::::::.　 　|++++|　　,／； 　
.　　　；ノ　　　　　 ⌒⌒　　　＼；

>>500
Thx!

>>501
32bit、今日も平壌運転

>>502

>>502
自演荒らしお疲れ様

>>502
32bitがどれだけの数いると思ってるの？
早く目を覚ましなよ。
自演してもバレないとか思ってるw

なんか荒らし認定されてもうた...

>506
荒らしに触るヤツは荒らしだよ、どうせ意味ないんだから自重しろ。

>>507
そうだな...反省する

　| 32bit
　|::::∧::::::::::
　|｀Д´> ::: 　 毎日昼も夜も荒らすくらい2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 　コピペ＆自演したり中国の方が韓国より上という奴は華僑認定してやるニダ
　|::y::::::::::::::::　
　|:::）:::::::::::::::
　|:::::::

最近、32bit砲の弾幕が激しいな
時折在日砲の援護射撃も混じってる？

後に言う、夏季チョン連合大攻勢、である。

まあ、夏ですし

>>509
実際中国は軍事面では韓国なんざとっくに総合力で超えてるだろ

何故かこの事実を受け止められない韓国人は火病するのが多いけどｗ

>>513
まあ、韓国人ですし

とっくにというか、過去韓国が中国を軍事面で上回ったことはないだろう

とりあえず部隊運用が始まった中国99A2式の画像でも
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1208/26_72972_b46b694e7c93f77.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1208/26_72972_34584bdbec1de6e.jpg

いやね中国の国産戦車開発の歴史や経験はアジアで日本に次いで古いし
近代化が遅れた技術はともかく戦車の試作車の数は日本より多いくらいだぞ

ソ連の援助とはいえ1950年代後半に当時の三菱の下丸子工場より遥かに巨大な
アジア最大の戦車工場を後の59式量産のために建設してたり戦車への注力は凄い

32bitはそんな歴史なんか知らない、知ろうともしないよ

視野狭窄だからな

既にコピペでスレ流しするのが奴の目的となってるやん

最近の中華戦車は格好いいな
T-72系列のシルエットから未だに抜け出せてないのはご愛敬といった所か

K-2がグダグダなので、今後韓国の次期戦車をどうすべきか考えてみた。
�@K-2開発続行：装甲だめ、パワーパックだめ、足回りだめ。どういじっても劇的な改善は望めず。まともな神経持ってるなら、政権交代を機に開発中止でしょう。
�AK-1改良：１２０mmはまともに積めない。装甲もK-2と同じでだめ。改善余地なし。
�B他国製導入�@：在韓米軍撤退時にM1A2を居抜きで買うか、バーゲン中のレオ２を買うか。でも国内戦車産業（wには波及効果見込めないねえ。
�C他国製導入�A：車両新製なら、ウクライナのヤタハーンかオプロートMという手もある。或いはロシアに金出してアルマータを共同開発（と言う名の出資）するか。

自分は�Cがいいと思うけどね。T-80の運用実績があるからロシア系戦車の運用はできるだろうし、ヤタハーン辺りならストップギャップとして悪くない。
アルマータは模型が出てきたけど、…相変わらず「独自の」思想てんこ盛りのようで。でも見栄え重視ならこれもありかな。
http://bmpd.livejournal.com/305071.html

ところで、K-2がベースという触れ込みのトルコのアルタイ戦車、当初計画じゃ今年量産開始のはずだけど、あれもグダグダなんかね。
韓国との契約を切ったとか、クラウスマッファイを開発評価に呼んだら韓国提供のコンポーネンツが悉くダメ出しされたとかなんとか聞いたけど、いまいちよくわからん。
一応試作車は出来たみたいだから開発継続はしてるんだろうけど、現在の技術協力はどこが主体なのかなあ。ググッたけどよくわからん。

>522
衛星打ち上げロケットで食い物にされた直後だから、ロシアとの共同開発は無理だろ。
それに装甲はどう足掻いても今以上のものは入手できない。
また、次世代中華戦車を撃破できる火力が120mmL55、あるいはそれ以上の砲が必須。

となると、パワーパックを妥協してのXK2開発続行しかない。

32bit君がないから嫌韓華僑と無職が自演するんだな。

華僑はおもしろいから。

華僑はパターンが限定されてすぐ区別することができる。

たとえば
>>>最近の中華戦車は格好いいな

昨日の夜、彼女とデートする前にコンビニでウエットティシュを買った。
バイトのチャンコロが小汚い手で小さいレジ袋に無理に入れた。
俺は「けちるな！　ﾁﾝｸ」と言ってやったら、顔を赤くしていた。
「文句があるなら言えよ！　クビになる覚悟があるならな！」と俺。
何も言えないヘタレﾁﾝｸｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャンコロ乞食は死ね！

>>528
中国人の面子をつつくと面白いことが判明

>>523
去年のIDEFで公開されたのはモックアップで、試作一号車は現在組立て中で晩夏あたりに公開予定。

なんか最近韓国批判の話題を持ち出して中国の醜態から目をそむけさせようとしている
チャンコロが多いが、おまえらそんなのにだまされちゃいけないぞ！

>>530
何が中国人の面子だよｗ

あの阿呆面にプライドなんかあるかよ(ﾌﾟｯ

阿片中毒者の面だ！

中共での戦車運用で、ＥＲＡ貼り付けた戦車でタンクデサントやったりしないだろーな。

>>527
中国の兵器に魅力を感じる日本人なんているの?

自演だってバレてるがなw

低レベルながら韓国製より「実用的」

ちゃんと運用できてるしなw

>>535
両用戦闘車両を真面目に開発しているところだけは、素直に羨ましいと思う。
真面目に上陸作戦をやろうとしたら、本当に必要になるのはエアクッション艇ではなく、装甲で防護され、
水際から陸上までシームレスに戦闘を展開できるあの手の車両。

>>535
いや、99式はそこそこ格好いいぞ。
ただ、奴らなんで普段から砲に仰角をつけるかね？そこが格好悪い。
まぁ、K2もそうなんだけど。

>>525ま、韓国人から差別・排斥された可哀想な人達なんだからいたわってやろうや<<華僑

>>539
>奴らなんで普段から砲に仰角をつけるかね？そこが格好悪い。
訓練時に水平にしていると上官車が誤射されるから。

>>540
それいったら世界だって韓国から孤立してるぞ

>>539
旧ソ連の戦車は行軍中は仰角をかけてロックしてた。
同じ理由じゃね。

>543
仰角かけた方が砲塔内の居住性が良くなったりするのかな？

砲がどの位置で安定しやすいかという話じゃないかな。
砲の設計がいまいちだと水平よりも仰角かけた方が安定し易い。
たしかK2の仰角を見てS氏がそんなようなことを言ってた。

9cm砲は伏角状態じゃ見るも無残だから、仰角かけた状態を維持しなけれや
と言うことでしょう。

21 ：ｓ氏　XK2批評[sage] ：2007/03/05(月) 19:24:43 ID:???
>>19と同じXK-2動画を閲覧したs氏による感想　2007/03/03

ちょっと、これは、、悪評価しかできないかも。不自然に仰角がありすぎ。
これは砲のマウント位置がエライ後ろにあるということを意味し、
砲は常に下がり気味に荷重が掛かった状態になるということ。
これから考えられるのは、

１）ギアが甘過ぎる、
２）スカイフック理論の実装失敗（＝仰俯角駆動系のダンピングファクター不足のため砲身自重をもって補助）、
３）見栄え重視、のいずれかになるんではないか。と。

因みに、波状段差路のビデオもなにげに酷すぎ。

（後略）

>>544
操縦手がハッチから頭を出せるようになるよ

パレードや展示で仰角をかけるのは見栄えが第一の目的。
砲身が長けりゃ特に、多少の仰角をかけたほうが安定感があるし勇ましく見えるでしょ。

素人目にはそうかもしれない。
だが少し目が肥えてくるとダサく見えるよね。

http://1.bp.blogspot.com/-Icm2C4HJV68/UBlQ4L0pXyI/AAAAAAAADvg/gOyT1QKyVRs/s1600/%25D0%2591%25D0%2590%25D0%259C.jpg

コレがイイﾆﾀﾞ

とりあえず過去十数スレに及ぶ荒らしのパターンから

・本物の32bit(文章の特徴で分かる)

・32bit君・氏などと言って自演している奴(中国工作員・華僑が〜と言ってるのもコイツ)

の判別が出来るようになった

仮に本物の32bitと偽者とが居るとしたところでどっちも似たようなことしか言ってねえじゃん。

32bitのニセモノだとしても面白くないレス貼りまくってウザイ

機械翻訳みたいな文章が不快だよね
日本語書けないなら書き込むなよ・・・・・

機械翻訳貼り付けだから「三菱??」とかが出てくる

「K2戦車ファンｽﾚ」と「K2戦車は糞ｽﾚ」に分かれるべきだな

ファンスレってのは「32bit君が延々とチラ裏を書き連ねるスレ」じゃまいか

誇らしき32bit戦車XK-2のスレ　とかでも立ててあげよう。

今時の自衛隊の兵器は、全部SHなんかの32bitだと思うけど。
http://japan.renesas.com/products/mpumcu/superh/sh7700/child/sh3_features.jsp

　両方のスレで自演するのが目に見えてる。
　てかこいつらも32bitか。

空自次期主力戦闘機スレのマジ基地とかに比べればまだマシな方

>>561
見てきたｗ向こうのチョンはすげぇなｗｗｗ

砲身上向けてるのは地上物にぶつかりにくいって利点もあるんじゃね？
ただでさえ旧ソ連系の戦車は砲の搭載位置が低いんだし

>>551
ナメクジみたい

http://www.armyrecognition.com/Asie/Coree_du_Sud/vehicules_lourds/xk2/tank_XK-2_South-Korea_Black_panther_006.jpg

この頃は良かった

>>557
断っておくが、ここにはK2ファンしかいない。
したがって「K2戦車は糞ｽﾚ」なんて立ててもみんなそっちいかずに「K2戦車ファンｽﾚ」に集合するから。

32bitの追っかけも多いしな

2chで三菱とか、MTU件は無職華僑や嫌韓日本人の希望事項やねつ造、基本的に軍事に無知なので誰かがしかじかだとねつ造すればそれが無職華僑や嫌韓日本人、牛学生たちによって広がる傾向がある。

韓国とMTUはかなり以前から協力関係においてMTUが生産する多くの製品は韓国でも(STXエンジン)製作される。

三菱!?は関係自体がない。

最も最近32bit氏が書き込んだ内容だな。
32bit氏の弟子らと追従者が多くて32bit君が自ら書き込む文章が彼らのガイド役割をする。

韓国をほめたら付随反射的に叩くやつがいるところなんかもそっくり。
語録は恐ろしいね。

>>562オレも見て来たけど、ただスレ住人同士で争ってるだけじゃん。特にチョンなんていると思えんな。

…キチガイチョンというのは、10式戦車スレに“常駐”してるアイツの事を言うんだよ。
アレは正真正銘の狂人だ！！（；；；）

牛学生？
学歴社会の半島では牛も学校に行かなければならないのか。
食うと頭がよくなる肉にでもなるのかね。

32bit氏認定してる奴は中国人でFA？

>>573
大体当たってんじゃねーかｗｗｗ

>>551
ゴツさが足りない
ttp://imageshack.us/photo/my-images/407/spetsnaztank.jpg/

憂悶した学生の意味か?
32bit氏は才覚があるんだね。

チャンコロめ。

発展途上国の分際で生意気だぞ！

ところで夏厨に教えといてやるが華僑なんて
時に日本人のふりをしたりと嫌韓行動をとるが、やっぱり
最後は日本人を中傷し事大主義や愛国無罪になり、まったく人間的な関係を築けない日本人の敵


朝鮮人より華僑問題が深刻だ。

つーかさ、

必要以上で32bit氏に執着する奴は日本人ではない可能性が高い。
そんなに32bit氏が気になるんだろうか？
不思議だ。

事実華僑は触らない
放置しておけば自動マクロみたいな自ら嫌韓をするから。
わずらわしいのは時々魅力度ない中国装備を搬出することだが。

32bitと愉快な仲間達

※32bitの直視できない現実です
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20120721030823.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20120316095703.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1208/26_72972_b46b694e7c93f77.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1208/26_72972_34584bdbec1de6e.jpg

あぼーん大杉ワロタ

XK-2はいつ動くの？

彼らの心のなかでは元気に動きまわってる

もしかしたら、嘘もいい続ければ理論でXK-2は動いているニダ!!と唱え続けたら、忘れた頃にかなうかもしれない。

>>584
XK2は、ユーロパワーパック搭載で、販促ビデオで走り回ってたやつ。
死産になりそうなのは、量産用の試作車だから、XのないK2ね。

中身が別物だから、XK2の段階では、試験、評価しても意味無いので。

>>565
ウィンカーとバックミラーが付いてるなｗ

ウィンカーもバックミラーも大抵の戦車含めた装甲戦闘車輌についてるが、
それがどうかしたのか

たぶんその頃は走行するつもりだったってことだろ

もう戦車なんか不用ﾆﾀﾞ

何となく思い付いたけど、
半島に最初に戦車を持ち込んだのは旧日本陸軍なんだけど、
「戦車は日帝残滓ニダ！」
と火病るヤツは出ないのか？

朝鮮戦争でのＴ-34の恐怖で記憶が上書きされちゃってるんだろう

爆装F−15KとKF−16とA/T-50があるから戦車は不用

中国あたりから大量のMANPADSが共和国軍に流れないといいね。

K2が200両ぽっちじゃあ平壌も落とせないし38度線を守るだけなら戦車もｲﾗﾈなんだろう

>595
すでにロシア系のを大量に装備している

S-300とか配備しだしたら考えるﾆﾀﾞ

同じ25〜26トンの重量＆アルミ車体+増加装甲でこれだけ装甲表面積の差があると
全体的に正面はともかく側面や後面や側面の装甲はペラペラなんじゃね
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2012/07/30/20120729123100.jpg

スマンM2A2/M3A2は27トン超えてるや

こうやってみるとバカでかいな
見栄を張るには最適か

K21は普段使わないエアバッグとかの浮航用装備まで積んでるしな

戦場でエアバッグとか、穴開きそうで怖いんだがｗ

初期のブラッドレーもスクリーン張って浮航してただろ。
韓国だからって訳じゃない。時代錯誤なだけ。

>>599
公称値では、M2とK21のサイズはそんなに違わないんだが、
手前のM2がかなり小さく見えるこの写真は加工してあるのか？

　　　　M2　　M2A2　K21　89式
全長　　6.45　6.55　6.9　6.7
全幅　　3.20　3.28　3.4　3.2
全高　　3.38　3.38　2.6　2.75
幅が広い分でデカく見えてるんだろう
ブラッドレーの全幅3.6mになってる場合はたぶんM2A2以降でERA含めて

>>605
超望遠で撮った画像をトリミングすると、こういう遠近に違和感のある画像になる。
実際に画像ソフトで幅を調べるとM2の幅が一番広い。

>>605
「超望遠」の部分は削除してくれ。「広角」だったかも（笑

ところでこのK21のパワーパックは何処製なんだ

エンジンは斗山製でトランスミッションはS&T製

エンジンはMANのD2848LXEのラ国じゃな。

変速機はGDLS社HMPT500-4EKのラ国

あれ？マジで国産の部分どこだww
機関砲もコピー疑惑かかってなかった？

航法システムは米LITEF社のLLN-G1

>>613
ボフォースの40mmのコピーじゃないかって言われてるねｗ

サスペンションもXK2と一緒で元はＨＤＳ。

S&TもMANもGDLSもLITEFもボフォースもHDSも起源はｳﾘﾅﾗ

最近出番がないM2/M3買ってた方がいいんじゃね？ってレベルだな

黒ヒョウとK21のサスペンションはIN-ARM油圧サスペンションという方式で韓国の固有方式だな。

そしてS&Tは完全な韓国企業、正式ミョンチクはS&T DAEWOOで過去韓国DAEWOO財閥の子会社であった。

32bit君によれば韓国STXグループの系列会社、STXエンジンがドイツMAN/MTUと提携して共同商標で製品を発売している。
主な商標はSTX-MAN/ STX-MTU.
韓国だけで使う商標でなく全世界に輸出する商標ということが32bit君の説明、軍用や船舶用エンジン含む

>>619
半島に帰れゴミ

>>619
最近S&Tモチーフで会社名を変更した。
最近拳銃新モデルを米国に発売したんだな。

http://cfile28.uf.tistory.com/image/1920B33C4F5E4B8E02DD07
DP-51のアップグレード バージョンである、



http://cfile22.uf.tistory.com/image/1169194F4F5E495A22E210
LH9/LH9 MK2/LH9C

「正式ミョンチク」だってｗｗｗ

またどっかで見たような拳銃だなぁ

願望と現実の区別が付かない＝正常な韓国人

>>623
大丈夫、裁判になれば「S&Wやベレッタほどカッコ良くないからパクりじゃない」って判決になるはず

>>619
何度目？

In-Arm Suspension Unitなんて普通に英ホーストマン社のラインナップにあるし
どうせK9でライセンス生産してたホーストマン社油圧懸架をベースとしたウリジナル技術だろｗ

日本でも既に20年前にインアーム油圧懸架をMRVでやってる程度なのに
米英よりウリナラが進んでいるニダ！というのは半島32bitらしいですねｗ

>>621
なにこのデジャヴ・・・

デジャヴとデェウって似てる

呆れ返って何も言えん

つまり平常ですね。

兵隊さんに質問です。
いざ戦場に向かわなければならないあなたの前に、三つの武器が有ります。
どれを選びますか？
１．韓国製
２．中国製
３．アフガニスタン製

兵隊じゃないけど…２かなあ。。

なにその究極の選択ｗ

３は中国やその他諸々の中古品だからなぁ・・・
２しかないだろうな。

韓国製小銃なんてアフリカや北朝鮮製のAKの方がマシ

銃の信頼性以前に砲弾薬が怖い。

米国の民間軍事会社(PMC)要員が使う韓国軍制式小銃DAEWOO K2 Rail.

http://i217.photobucket.com/albums/cc271/bradpace/0236.jpg

http://i217.photobucket.com/albums/cc271/bradpace/0229.jpg

韓国製を使うことがデフォルト、NATO標準弾丸を使って米国も韓国銃器を使う程韓国兵器は信頼性が高いので、

中国製を使うということは華僑か?

韓国のK2小銃採用国: 韓国、バングラデシュ、フィジー、インドネシア、レバノン、ナイジェリア、ペルー、セネガル

フランスのFAMAS採用国: フランス、ジブチ、UAE、セネガル、ガボン、インドネシア、レバノン

すいません。>631の質問を変更。
兵隊さんが戦場に行く時、次の３つの乗り物のうち、どれを選びますか。
１．韓国製　Ｋ−２戦車（不動）
２．中国製　４輪駆動車（ヨーロッパの安全規準で☆０個取得）
３．アフガニスタン製　現地急造装甲車

言っちゃあ悪いが使ってる国を見ると貧乏国ばっかりですなぁ・・・
安かろう、悪かろうを地で行ってそうですな。
例によって韓国政府の補助金付だろうけど。
フランスも武器輸出に国の借款供与とか得意だしね。

で、このスレをどう展開しろと？
チャンコロめ。

>>639
おい！その前に動かない戦車でどうやって戦場に行くのか教えてくれ。

>>631
俺も2だ

チャンコロめ w
中国製自動車を買うだろうか?
韓国製自動車を買うだろうか?
韓国製が100倍良い。

中国人には申し訳ないが。
韓国武器が信頼性と互換性の側面で中国より1000倍は良いだろう。

中国人も中国製を使いはしないだろう。

ところで自演華僑に教えといてやるがなんて言葉使ってんのは糞食い土人だけって
日本人はみんなわかってっからｗｗｗｗｗ

自分でネタ振っといてなんだけど、
やたらと必死になってる奴が釣れてしまった・・・

>>647
批判されないためには日本人より日本に貢献する元中国人、華僑になるしかないでしょ

華僑の嬉しさが減ったなw

今度は「華僑連呼ニセ32bit」か

>>638
DAEWOO K2についてちょっと調べたがDAEWOO K2の民生型がDR-200で〜$600で買えるようだ。
M-16の民生型AR-15は$600〜で少し値段が張る。
しかしDR-200はAR-15用のオプションパーツがそのまま使えるので（つうことはパクリかよ）
そこそこの人気があるようだ。
結局軍用も安価なM-16もどきとしての採用のようだな。

軍用品、食料品に関しては韓国製より中国製のほうがまだマシなんじゃないかな。
韓国人は利益のために平気で粗悪品、有害品をつくるからな。

ま、どちらも選びたくないというのは間違いないところだが。

K2なんか使うくらいならノリンコのブルバップがいいな
なにしろ見た目がかっこいい

過去スレから華僑と言ってるのは32bitかモノマネ32bitでいいの？

中国人には申し訳ないが。
韓国武器が信頼性と互換性の側面で中国より1000倍は良いだろう。

中国人も中国製を使いはしないだろう。

そうだろ。

同じM16もどきなら台湾のT65K2とかT91のほうがずっといい。

S&T DAEWOO
米国に数億ドル規模銃器輸出、米国国防部から銃器供給業者で承認される。

http://news.mk.co.kr/v3/view.php?year=2010&no=295678

はよK-2配備されないかな、ネタとしても面白いけど
やっぱ新しい戦車はワクワクするゾ

第2時朝鮮戦争では99A2と正面から撃ちあってくださいね(小声)

華僑を中国人と言い換えるのを覚えたみたいだなｗ

華僑自演START

なんでこの韓国人は銃の話を戦車のスレでやってるの？
もう専用スレ立てろよｗ

>>660
華僑も本土係(地域色があるが),台湾係等で区分される。

「韓国製」と「信頼性」
これほど似合わない言葉も無いな（笑

韓国人はいても華僑なんていないだろ

米国のガンショーでも、アルミの削りだし部品は中国製が伸ばしてたり。

華僑は福建省出身が最悪だ。
本土と台湾華僑のしばる点は嫌韓反日だということだが。

※32bitの直視できない現実。中国99A2式の大量配備。
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20120316095703.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1208/26_72972_b46b694e7c93f77.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1208/26_72972_34584bdbec1de6e.jpg

たまにはK-11のことも思い出してあげてください。

>>658
米国防省への納入許可を勝ち取ったニダ
数億ドル分は輸出できる筈ニダ

・・・あいかわらず能天気だよな

見たところ華僑1人と在日1人の演技力対決だな ww

華僑華僑と喚くなら中国語と違って日本語と文法が同じ韓国語使ってるくせにいつまでもデタラメな日本語しか使えない自分を少しは恥じろ
と思ったが恥なんかこいつには無いか。

>671
韓国をほめたら付随反射的に叩くやつがいるところなんかもそっくり。

日本の華僑界そっくりだな。

は？て感じ。

他国人を褒めると在日や韓国人は反射的といってよいほど貶しに掛かるが、中国人や華人がそうしてるのってみたことない。

>>651
第三世界諸国で配備されているM4のコピーNorinco CQ-A。
http://www.youtube.com/watch?v=i0Uf-lIGDGE
http://www.youtube.com/watch?v=cahWZkE4dLw

Norinco CQ-Aの北米価格は約700カナダドルで
米国製M4小銃の30〜50％程度と激安なのが売り。

欧米にも輸出されYoutubeで購入レポ動画を投稿している外人も多い。
造船みたいに中国が台頭してきて韓国の小銃マーケットの将来は厳しい。

一つ疑問なんだが韓国兵器って全部「K○○」だろ？
小銃から戦車まで。さすがに戦闘機はFとか付いてるけど。
奴ら間違ったりしないのかね？
自走砲が２個番号上がったら小銃になるってどうよ？

目欄

このスレに最近来たネトウヨならそう思うだろーな

アメリカ陸軍も基本はMから始まるよね。

小銃を輸出して「Ｋ２の輸出に成功したニダ」といって
うっかり戦車の写真を貼って、ホルホルできるから、無問題

>>610
試験中はエンストしまくって改善に苦労してた

>>678
実際のところワザと褒めてるんでなく軍事的に上やん
だから32bitも認めたくなくて過剰反応するんじゃないかｗ

兵隊の値段が安い中国には勝てないよな

19世紀の朝鮮半島　韓国人が一生教わらない歴史　Old picture of Korea
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY
19世紀の朝鮮半島　韓国人が一生教わらない歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国
http://ccce.web.fc2.com/si/beforeafter.html
昔の朝鮮の様子ｗｗｗｗｗｗｗ

２０１１年３月の東日本大震災の後も、タイの洪水のときも、
辛ラーメンだけは売れ残っていた。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/1411dd72.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120427085104ede.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201204270850173b1.jpg

　32botの出す韓国小銃のネタは、ボディアーマーも着けてないサバイバルゲームみたいな動画や写真ばかりですね。

http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long294179.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long294181.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long294182.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long294184.jpg
おちょんこイケメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノコギリエイを下から見た画像
http://www.junjitakasago.com/blog/0702,23.jpg
典型的な韓国イケメン
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
徳山の嫁・・・
http://livedoor.blogimg.jp/taison1224/imgs/9/5/958cb35d.jpg
これで日本名はありえないｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/newskorea/imgs/e/d/ede5eb5f.jpg

馬鹿丸出しの韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet01.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet02.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet03.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet05.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toire06.jpg
http://adon-k.up.seesaa.net/image/up82795.jpg

韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる　日本へも輸出
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3c/c16bf13e4c389fd64c59f51f91a81fb0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/24/8f63653df561b702d1ae2285a77ac977.jpg

スレチ

>>685
いっぺん食ったが喉乾くんだよあれ

>>690
おまえ、マジか？
ねずみの頭やら、ゴキブリだとかが平気で混入してんだぞ

コンビニの韓国海苔とかもヤバいのか。

>692
衛生面に問題がないとしても、出来損ないのノリに化学調味料付けたシロモノだよ＞韓国ノリ
まともな人間が口にするものじゃない。

辛いというより、口の中が痛くなるとか言われてたな

あれを飲み水さえ貴重な東北の被災地に送るとか、もうね

韓国海産物って人糞が含まれるとかで衛生上の観点からアメリカで輸入禁止になってなかったっけ？

>>659
>第２時朝鮮戦争

元の朝鮮戦争が、終戦してなくてただの休戦中だから、
「朝鮮戦争　後半戦」かな？ｗ

だが韓国食品は全世界的な観点では非常に立派だと考える。

中国の毒 ギョーザとメラニン粉ミルク、FAKE 卵に比べる不良食品は存在しない。
32bit君がなければ華僑が横行するんだな。

韓国の完成品食品は日本で非常に流行しているんだね。
特に完全に現地化されたロッテは日本の食生活と密着している。

ロッテに勝てる食料品会社はないね。
そして最近韓国出発の飲み物、ビール、高級菓子、ファーストフードが日本で流行するのは世捨て人でなければ分かる事実.
それはそうと毒 ギョーザ件は依然として未解決状態。

>>658
韓国が米国防総省に銃器供給業者ということは驚くべき事実だな。
これだけでもアジア最強を技術力を証明しているんだね。

米国防総省に銃器供給承認を受けた会社はドイツのHeckler & Koch、スイスSIG程度であることだ。
韓国はすごいね。 雲上の存在になっているんだね。

西側にH&KがあるならばアジアにはS&Tがあるというほど韓国の銃器はすでにメジャー中のメジャー

>699
本当に日本人ならば中国の銃器を搬出して韓国をさげすみはしない。
すでに韓国が米国防総省の公式銃器製造企業を保有しているということで
韓国最高!!
が証明されたので本当に日本人は誰も反論しない。
華僑だけが必死に韓国をさげすもうとやきもきだな。
しかし韓国は米国防総省の公式銃器供給業者. 最高を証明しているんだね。

アジア最高軍用銃器メーカーが韓国のS&Tということは反論の余地がないね。
しかし2chの嫌韓華僑はそれを認めたくないようだ。

>702
32bit君がすでに2年余り前からS&T DAEWOOが米国防総省の公式銃器供給企業だということを2chで掲示した以後で銃器に対する言及は消えたが、華僑は情報が遅れるんだね。
その前にどんな華僑は台湾の銃器メーカーがアジアで最高だと主張していた。
しかし32bit君の米国防総省件が掲示されるやその華僑は口を閉じて銃器に対する言及をしなかった。

自演うぜぇ〜

>>703
人間の屑のような日本人の話題が上がったとする。
誰もこれだから日本人はとは言わず、最低だなコイツといったコメントが付く。
これが韓国人だった場合は
これだから韓国人は！と韓国全体の叩きになる。
日本人が韓国人に害をくわえてる話題なら
これだけの事される事をやってるんだろうと、話を作り上げて被害者の韓国人を叩く。
韓国人が加害者ならやはり韓国全体に当てはめて叩く。
それで日本人はすばらしいとか言い出す。
ネットで韓国叩きしてるのってどんな人種なんだろうと思うな、スルーしてるけどいいかげんうんざりだ。

最近では本当にXK-2スレで華僑の演技力コンテストが開催される感じだ。

XK-2スレで多くの日本人は関心もない中国戦車が搬出されるとか、変なことではある?

>>706
不思議だ
ウサギの皮を被った狼みたいなもんだろ

>>707
狼に失礼だがw

>>705
まちがいなくアイデンティティを隠した華僑がこのスレにいるだろう。
でもネットに書かれてる事ってネットが無い時代なら知らない感想だが誰でもそのくらい考えると割り切るしかないだろうね

>>695
「米FDA、韓国産カキの販売停止を勧告 ノロウイルス感染の恐れ」
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2884768/9134882

>>651
国産のAR-15を使う

>>691
やめてえええええええ
てかただ辛いだけでまずかったからもう食べないけどね

>>631
素手が良い

>>639
素手で良い

どんだけ他の話題が上がろうともXK-2のXが取れないのは事実。

>>697
>>698
>>699
>>700
>>701
>>702
>>703
>>705
>>706
>>707
>>708
>>709
朝っぱらからこんな大量に自作自演すんなｗ

じぇんじぇんそんなことしていないﾆﾀﾞ

http://tuku.military.china.com/military/html/2009-07-24/127249_1173145.htm
キャプションは某国になってるけど画像の下に
｢MP5とM16とキムチを掛け合わせた宇宙最強のサブマシンガンです(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ｣
みたいな一文が添えてあるw

おいおいそんなURL貼っちゃうと32うんたらが
「華僑！華僑！」って喜んじゃうだろｗ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　華僑華僑華僑華僑華僑華僑華僑華僑！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 華僑華僑華僑華僑華僑華僑華僑華僑！！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/ 32bit　/

ていうか、これ計画中止だね。
パワーパック購入は、できない。
しても、台単価5000万以上上昇
開発分担の400億キャンセル
初期納入は、最短2016年
戦力化は、2020年最短。
こりゃ中止

確実に、10式より、遅れる。
はいびすすめば、30式戦車に

K-2の調達数が200台になって、代わりに攻撃ヘリの調達に変わったでしょ。

それすら今危ういけど。

高度に進化した安価で高性能な、無敵万能……中略……汎用戦闘ヘリが取って代わる訳か。

K-2対策として対L55 120mm砲対策を施しC4Iと1500馬力級パワーパックを備えた
中華99A2式戦車が既に部隊配備されているのがK2開発停滞と時代の流れを感じる

>>720ンでその悔しさを日本人の悪口で晴らしてる奴らがいるよ↓　もう最低だね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343639824/277-293

大統領が変わったら開発中止じゃね

>>723
スティンガーで全滅しそうな国軍とか、いやだな

考えてみれば、韓国最強戦車って、未だにK1A1戦車なんだよな。
なんか長い期間、韓国が「最強戦車フクッピョ」とか、「萌え対人軽戦車10式」とか騒ぎまくってたから、意識してなかったが、
日本で言えば、最精鋭部隊が74式戦車G型に乗ってキメポーズ作ってるような状況だよな。

しまった。
sage損ねた。

ヘリの撃墜率って高いんだよね。AH64Dの様な圧倒的な戦力を持つヘリでも
イラク戦争で34回ぐらい落とされてる。
死亡事故は1件だけで頑丈だから生存性が高いらしいけどね。

wikiにある

2003年からのイラク戦争におけるAH-64の戦例の1つとしてはイラク軍の戦車部隊に大打撃を与える一方で、不用意にイラク軍の防空網に接近して30機中29機が損傷、1機が撃墜されている

ってやつか

>>728
７４式は戦力になっているがファビー戦車は試作車しかない

AH-64を高稼働率で運用するとなると多大な努力が必要になるんだよな
湾岸戦争の時でもサウジアラビアに一大整備工場を建てちまったし

>730
被撃墜率、な
速度は低いし、胴体をA-10並に頑丈に作ってもローターやられたらアウトだからなあ

>>731
レーダーも無い対空砲陣地相手にボッコボコにされて戦争終わった後も修理が終わらず半年近く再編すら出来なかったヘリ部隊な
対戦車ヘリってそれなりの防空網相手だと一回こっきりの使用って思った方がいいんじゃないか？

>>720
中止するとして、韓国の機甲戦力はマジでどうなるんだろうね？
開発開始の当初は、韓国には過ぎた玩具と言われてたけど、北朝鮮が125mm砲搭載の新型戦車を
開発・戦力化している事が判明しているワケだからな…

http://www.youtube.com/watch?v=-_ZeD40Rg8A
どうせこの程度の戦車だろ？

>>737
K2がコケたら、「その程度」の戦車と同程度のシロモノのK1A2で立ち向かわなきゃならんようになるでしょ。
十分由々しき事態だよねぇ？

>>738
ｹﾝﾁｬﾅﾖ!って突っ込んでボコボコにされるに一票

そういえばＫ１戦車って元々は８８式戦車（パルパル戦車）と呼ばれてたけど、
いつのまにやらＫ１と呼ばれるようになってた。

自衛隊の９０式戦車も元は１９８８年正式化の予定だったけど、開発と予算認可が
遅れて１９９０年正式になったという。
・・・遅れて良かった。

>>738
ケンチャナヨ

K1A1　＞　LEO2A7 ， M1A2　だから問題無し（ソースは32bit氏）

>736
北朝鮮の戦車は関係ない、向こうもいまさら武力統一など考えていない。
統一してしまうと、体制維持に必要な「外敵」がいなくなる。

XK2は北崩壊・統一後の対中国を睨んだ装備だから、
中止ならば北朝鮮維持のための援助を増やすことになるだろう。

>>742
外敵はﾁｮｯﾊﾟﾘって決まっているﾆﾀﾞ

韓国軍は自衛隊の90式とかよく研究してて
日本人は韓国兵器とかなめまくってるから
実戦で闘ったら韓国が勝つだろうな
五輪でもよく見られる光景

90式では韓国のK1A1に当てられることができないね。
砲弾の威力、弾道計算機の能力、C4I、CITVの探知能力、どれもK1A1より劣勢だ。
32bit氏の語録と客観的な性能を見れば一目瞭然。
10式でやっと相手にすることができるだろうか? K1a1

　　　夏だねぇ…

ところで夏厨に教えといてやるが
ANTI-32bit氏って結局リアクションに過ぎないんだよね
韓国と嫌韓があってのリアクション
だからそもそもの根本である無職嫌韓と勘違いリベラル系の無知が
なくならないと永遠に嫌韓、32bit氏に対する大恒心ってなくならないとおもう
このリアクションは人間の自然な反応だから.
軍人出身軍事専門家に対する畏敬だということと軍事経験者に対するうらやましい感情、嫌韓、恐れ、嫉妬はオタクの自然な反応であるから。

ここにはオタクもなくないの?
ひたすら無職嫌韓と無職嫌韓華僑、その他には小学生程度か?

32bitは馬鹿まで読んだ

誰が何と言おうと現実を見れば無職嫌韓と華僑が軍板の癌だということは明白だから
いくら3bit君を叩いたところで軍事知識探求の情熱は止まらないよ。
32bit君は反日でもなくて純粋に軍事専門家であろう

声闘の国の人は会話できないね
壁に一人でしゃべってるみたい

>>750
もう無理だよ単純な嫌韓が改心するには20年遅かった
初期の2ｃｈではそれでも知識を探求し、せめて日本で育ったはずの常識的な日本人が代表して
特定分野、社会での誤った慢心を諌め、普通の人間のメンタリティーに戻ってくれるなら www
事ここまで至った今、もう普通の日本人から手を差し伸べる事はない
既に潮は引き始めてる、こうなったら
後は遅れて真実を知った馬鹿共の心無い暴力的な攻撃が始まる段階だよ

嫌韓や華僑の民族主義対立か?

>>753
民族主義なら何ら恥じる必要のない思想だよな。
別に日本人だけが優良種だとか言ってるわけでもなく、自民族に誇りを持ち他民族を尊重し
対立関係にある民族に嫌悪感を抱いているだけなのだから。
日本人と朝鮮人との関係はそこに対立があるのが根本的原因であって
根本的原因を見ないふりして友好を深めようなんてやるからかえって拗れるんだ。
別に32bit氏は極端な民族主義者でもなくて、知識基盤の人だがここに民族優越主義的な極端嫌韓が存在するのも事実であり退出しなければならない存在は軍事的知識もない極端嫌韓、そいつだろう。

嫌韓は嫌韓を否定されれば過剰に反応します。

その点、韓国と同じことだが。

この前知人と飲んだら、以前はノーマルだった彼が
「日本の産業はほとんど在日に牛耳られている」とか言い出した。
ネットで仕入れたのだという。
「ネットは話半分に見ておいたほうがいいですよ」
普段はネットでちょんを馬鹿にするレスばっかしている
嫌韓の俺がこんなアドバイスすることになるとは思わなかった
そして32bit氏は軍板に必ず必要な人であろう。

>>756
ああ、同感

外で聞く嫌韓発言の方が行き過ぎてるから
わざわざたしなめる側に回るハメになるんだよね

こっちも韓国は好きじゃないってのにｗ
日本人でなく嫌韓華僑もあるだろうし。

>>756
32bit氏が軍事専門家ということは常識ある軍事掲示板居住者ならば分かります。
嫌韓が多くの場所に啓蒙運動をする人で単純な嫌韓がいるスレには参加する理由がないので時々チェックする程度だが32bit氏語録は必ずチェックしている。

まーた朝から自作自演か

数えるほどしかレスが見えないんだがw

>>759
レス抽出してみ

>>759
自作自演！と言う自作自演ですね、分かります。w
omae 自演してもバレないとか思ってる

今日は32bit君の弟子、華僑キラーOMAE君も来たなあ。

>>763
omae, Hisasiburi www

>>754
TOU TOO! OMae kun www

urihaじぇんじぇんそんなことしていないﾆﾀﾞ

>>766
ﾆﾀを多用するお前!
朝鮮人なの?

745 ：名無し三等兵：2012/08/09(木) 08:48:00.06 ID:???
90式では韓国のK1A1に当てられることができないね。

受身の否定とはややこしい。
日本語では普通「K1A1は90式に当てることができない」と書きます。

>>766

嫌韓愛国者がニダニダ
自分の首を絞めるな。

嫌韓だが愛国者ではないから。

言っている意味が解らんニダ
日本語でおｋニダよ

日本語で

>>771
一番発狂してるのはニダを多用するお前

>>771
OMAE朝鮮人なの?

>>771
日本語で

>>771
国語を愛しよう。

ああそうだ、君は朝鮮人だろう?

「国語を愛しよう。 」ってｗｗｗ　少しでも長文書くとだめなんだな
ああそうそう大恒心って何だよ、そんな日本語は無いぞ

>>>771
こいつはツンデレなんかじゃねえよ、只の華僑上げ野郎

　　　　　　　　Ｖ
　　 /＼＿＿_／ヽ
　／　　　　　　　 　＼,　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿//ヽ＿＿/ヽ
　|　 / ﾟヽ　　( ﾟ )　.:::::|　　　　　　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　＼
　|　　⌒く　　⌒　 ::::::|　　　　　　　　　　　　/ ＿ノ　　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　| ●　　　 |　●　　　●　　　　 |
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　 　|　　(＿人|　　(＿人＿) 　　　/
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ＼　　　　　　　　／

>>778
いやいや
ニワカの華僑の意見なんてあんなもんよ

>>771
過度な嫌韓に同調して自信を失くすのは自ら道を閉ざす行為だな
言語さえアイデンティティ喪失

>>766
>>771
批判されるとすぐに発狂。批判する奴は全て敵。
あまりにも余裕なさ過ぎ
軍事知識がなければ書き込むな。

このスレに書き込んでるK国人もアホだが
黒猫戦車見てると、開発してる奴らも相当なアホだと思う

>>783
手の平返しまくるお前よりよっぽど信用できるわ

チョンチョン言って朝鮮煙幕を炊き、話題を逸らそうとするやつが必ず現れる

>>783
見えない敵が見えるのか

>>784-786
触らない

今日は32bitお仕事休みか？

実際に32bit氏がくれば

>>789
実際に32bit氏がくればぐうの音も出ない

ぐう

32bit「僕が正しいニダ！正しいったら正しいニダ！反論と動かないクロヒョウははケンチャンナヨ！」

32bit君の前でNIDA NIDAを連発する奴が日本人なのか華僑かわからないが32bit君が日本を軽く見るようにするそのようなやつらは書き込むな。
軍事知識がなければ書き込まないことが役に立つ。

32bitだか知らんが、どちらにしてもいつも自作自演してる韓国人か
長文書くのはやめたのか？
変な日本語なんで読むのが毎回大変なんだぞ

>>793
まあこれは正解
いつも批判してるからそりゃ正解の時もあるわな
最小限32bit君に面目が立つ。

流れが滅茶苦茶であぼーん対象がわからんw

というか
今日は32bit君同僚の定期会だな。
一人で孤軍奮闘するANTI-32bit君は帰れ。

同僚？なんの翻訳間違いなんだ？

>>796
強みではなかった

OMAE きがきかない
おまえの出る
幕じゃない

語彙が不足した小学生がわずらわしいね。->798 w

>>800
この頃日本教育がめちゃくちゃだ。
成人もその単語の意味を分からないやつらが多い

韓国人だから解らないのかも知れないけど
「同僚」って職場が同じである人の事だぞ
32bitと職場が同じなの？

>>800-801
理解しろ、同僚が仲間の同義語ということを分からないやつらが多い。

日本教育がめちゃくちゃ->同感

>>801
語彙がたくさん不足したのを見ると小学生であろう。->798

XK-2スレが水準低いやつらの遊び場であるから。
それで32bit氏が啓蒙運動もすることだし。

>>803
日本人のフリでもしたいのか知らんけど
仕事仲間という使い方はあっても
趣味の同僚って使い方はない
後、日本教育ってアホか　

小学生わずらわしいね。
私たちは32bit氏の啓蒙運動に参加する同僚だ。

あの牛学生奴さっきから一人で口出ししているんだねw

>>808
あいつは牛学生でもない。 鶏学生が似合う。

こんなに水準ないとは討論にならないw
今日も32bit氏はこないらしい。

小学生、無職、華僑、このスレは価値がない。

>>803
教育制度を持続可能なものに直すことは、俺ら現役世代の責務でもある
なんせ俺らの子ども達は、水準の教育、ゲーム中毒、いじめ等等、今よりもっと厳しい状況と高負担のなかで
自分たちの低い知識、現役世代の低い知識内を考えることになる訳だから…
上の小学生の低い水準についての恨み言を言っていれば問題が解決するならば、いくらでも言うんだがな。

>>812
小学生が2chをすることが問題であろう。

>>812
子どもは親をよく見てるからな。wwww

小学生は世話しなければならない。

32bit氏の啓蒙活動って。韓国人はここまでヒドいと思わせる運動のことか？
オレはそこまでひどいとは思わんが本気で書いてるなら32bitは馬鹿だな。

K-1と９０式を比較してるけど韓国軍が北海道に上陸する予定でもあるのか？

>>815
リアルの小学生が糞なんだから
擁護したって意味無いよ

なんか知らんが、韓国語の水準って日本語と違う使い方するんだな
水準って単語を使いまくってる

「レベル」かね
それでもしっくりこないところも多いけど

うーん韓国語の水準には一定水準とか標準みたいな意味も含まれてるのかなー
解らん

ハングルだと同僚と同類が同音だったりするのか？

やはり韓国陸軍を知る事は現代の情報化された陸軍を知る事となるので
純粋に軍事に興味のある人にとってはとても気になる対象だ

>>823
韓国軍スレへどうぞ。
ここはXK-２専用のスレです。

>>819-822
パクルことを「ベンチマークする」と言ったりするから
ハングルの特性じゃなくて基本的認識の相違だろう。

「華僑」なんてものが自分の頭の中にしかいないってのをいい加減誰か教えてやるべき。

　　　　　32bit
　　　　∧__,,,,
　　　< ;;::)Д´>　 おいチョッパリ！自演とスレ荒らしが生きがいになったニダ
　　　（# ∪ ∪
　　　と＿_）__）

いくら嫌韓しようが、それを叩こうが、Xが取れない事実は変わらない。

32bitｸﾝが軍事知識()を披露した分だけk-2が動いてくれるんだったら良かったのにねえ

ヒエーッｗｗｗｗ

http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=E5r9ZRgyDS4#/watch?v=E5r9ZRgyDS4

32bit氏が神すぎる

平日の昼間によく伸びるスレだな

平日の昼間時間、無職、嫌韓華僑、小学生の活動時間.

休日平日四六時中貼り付いてレスしている32bitの自省か？

32bit氏の追従者が広範囲に広がることが
楽しみだろ

>>835
小学生は2ch厳禁

>>835
一人でつぶやいたその小学生か?
同僚の意味は分かったの?

終戦記念日あたりに日韓で小競り合いが起きそうだな

>>838
語彙不足小学生?
執着も強いね。

>>839
その前に、竹島辺りで、実戦有りそうな気がするんだが。

その前に、尖閣辺りで、実戦有りそうな気がするんだが。

∞尖閣に自衛隊派遣したら「わが軍、座視しない」＝中国海軍少将
ソース：サーチナ　2012/08/09(木) 13:17
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0809&f=politics_0809_014.shtml

日本も右傾化してるしはやくK2戦車を量産しないとダメだろうに

レオ2A5出現前（1998年以前）のログから

> K1戦車って、米国のM1戦車の技術を多く流用していると言われて
> いますね（開発時期が近く、開発メーカーが一緒）。
> 仮に、M1と同じ防御能力があるとします（たぶん、M1よりやや劣
> ると思いますが）。
> M1の防御能力って、対APFSDSで350mm、対HEATで750mmって
> 言われています。
> （ソースは、米誌、Armed forces journal internationalの）
> （１９８９年２月号で紹介された東西の現代戦車の正面装甲）
> （防御力とAPFSDSおよびHEATの威力比較の表からです。）
> （なお、この表は、米軍が戦車の装甲および対戦車兵器の予）
> （算獲得のために議会に提出したものが、すっぱぬかれたも）
> （ののようです。よって、一般人が推測したようなものでは）
> （無く、それなりの信頼性のある数値だと思われます。）
>
> この防御能力ですと、射距離2000mで74式の105mmAPFSDSも止められないです。
> K1A1で、120mm砲に換装して、装甲防御力も強化したと言われていますが、
> 重量増加からみるとK1の51.1tからK1A1で53.2tの約2.1tの重量増加です。
> M1からM1A1への重量増加が2.7トンであることから、M1A1レベルの防御能力の
> 向上であることが推察されます。

> M1A1の防御能力は、同じソースで対APFSDSで400mm、対HEATで1000mmです。
> 74式の93式APFSDSなら貫徹できそうなレベルです。
>
> ちなみに、劣化ウラン装甲付加のM1は、M1A1HA以降（M1A2など）です。
> これらの防御能力は、APFSDSで600mm、HEATで1300mmと、そのソースにも書い
> てあります。
> 重量増加はM1から見ると約9tです！米国の技術では、こんなに重くならないと
> 強くなれないんですよ！！
> だから、K1やK1A1が類似する無印M1やM1A1ってのは、ぜんぜん強くないんです。
>
> ただ、フォローしますと、M1やK1だけが弱いんじゃないです。
> そのソースを見ると判るのですが、レオ２もチャレンジャーも、105mmには
> なんとか絶えられるレベルの防御能力です。
> よって、120mm滑腔砲には無理なんです。
>
> とりあえず、現状で120mmAPFSDSに耐えられると認識されているのは、90式と
> M1A1HA以降（M1A1HA、M1A2）だけっす。
>
> >90式対K1
> 74式でヤレルんですから、90式と比べるだけ野暮ってもんです（苦笑）
> いちのへ

> >>いちのへ氏
> ＞重量増加からみるとK1の51.1tからK1A1で53.2tの約2.1tの重量増加です。
> 105mmから120mm砲に換装するだけで、結構な重量が要りますよ。
> sorya

> 正直な事を言えば、セラミックスの使用すら疑わしいのです。税関資料(輸出)
> を読む限りでは、そんなのを輸出した形跡すらありません。装甲グレードの
> 大バルク超高靭性セラミックスを作れる会社って世界でも１０指で数えても
> 指が余るくらいなんですよ
> (だからこそ、簡単に調べ上げる事ができるわけですが)。
>
> 日本からの輸出なんかも当然ありません。アルミナやジルコニア程度の汎用
> バルクでさえも厳しいexport controlを受けています。特定の大きさ・厚さ
> 以上のものに限りますけど。
>
> もし、使用したとすればロシア等の第３国製品(可能性が無茶苦茶低い)
> もしくは、自国開発のものを使用した可能性(こっちが妥当でしょう)があり
> ますが、個人的にはあんまそういうのを装甲として使いたくないなぁ…と
> いうのが本音のところです。
>
> なお、米国で使用している防弾鋼板には幾つかの種類があり、A2(HAでも一部
> 使用)に用いられている防弾鋼板は何処にも輸出していません。同一強度に
> 調質していたとしても、体積歪の値がかなり違います。
>
> ＞すくなくとも、Ｍ１Ａ１ＨＡレベルの耐弾力までは遠く及ばないのではないか
> これに関しては了解ですね。
> sorya

おいおいs氏がK1戦車を絶賛してたの知らんのか

知らん、教えてくれ

s氏って何？

32bIT氏は分かるが

K2のロングロッドAPFSDSは砲口から飛び出した瞬間半径2mの螺旋軌道を描かせる魔法の大砲だったっけ

>>849
このスレあたりにいる軍板住人が1億人束でかかっても勝てない人

S氏?

食べ物か?
中華料理?

ちなみに32bitなら俺程度でも論破できる

>>854
お前がS氏?

>>854
S氏、ここでこうすれば困ります。
sが何かわからないが。

>>855
違うよ
32bit程度なら結構誰でも論破できるだろ
ま、32bitに論理的な議論が可能であると仮定しての話だが

>>854
nihao
中華麺

>>857
自意識過剰、S氏、S氏が何かわからないがツイッターでお願いします。

>>857
初耳だな。
Sって何？

SAMSUNGギャラクシー?

>>859
何が自意識過剰だ、糞32bit
その言葉、そっくりそのままおまえに返すよ

違うよ
あいつはその語彙不足小学生->S

で、K1A1がM1A1未満の弱小戦車であると証明されてしまった訳だが。

M1：RHA350mm程度の防弾装甲を持つ。
K1：M1のモンキーモデル、車重、51.1t。
M1A1：M1の装甲強化。M1から2.7t増加。RHA400mm程度の防弾装甲を持つ。
K1A1：主砲を105mmから120mmに増大+装甲強化。K1から2.1t増加。

つまり、K1A1の装甲はRHA400mm未満程度。105mm砲でも余裕で抜ける。

>>863
sがそいつなのか?

>>865
その小学生一人でずっと書き込んでいる。
怒るようだから放っておけ。

>>865
お前、脳が不足してんじゃねぇの？
もしくは能が無い。

大人たちが子供をからかうとはw

>>866
教育は重要だね。
ただ、おとなを敬うという習いをスポイルしてしまったら将来俺らは
粗末な扱われ方で死に、粗末な棺桶に入り、乱雑に祀られることになるぞ。

大人たち？
ここには今、俺しかいないんじゃないか？
後は32bit。

2chに小学生がいるものが問題だって。

じゃ、小学生なみの知能しか持たないお前はどうなんだと。

放っておけ。
疲れて寝る。
休み間宿題もあるだろう。

やれやれ、ご苦労なこった。
飽きた。

>>872
ちょうどうわさをしていたところだ
小学生は早く寝ろ。

>875
小学生は触らない

小学生は寝なさい

32bit君は今日も欠席か?

小学生が欠席？ヒッキー丸出しだなｗ

>>841
中国と米国、そして日本が戦争になっても陸戦はまず無いだろうな
まぁとにかく人員が損耗する陸戦なんて無い方がいいんだが

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　今日もコピペ＆自演で荒らすニダ！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∧＿∧ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　 K-2電車が自走するまで荒らすニダ！！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/ 32bit　/

赤外線ライト74式なんかK1にすぐに見つかって撃たれる

だよねー

韓国の戦車は、日本の戦車と戦うためのものではない。
いざとなったら、全力で日本に支援をお願いしなくては存在できない立場だ。
それが韓国人に理解されていない以上、韓国は戦う前から負けている。

>>884
寧ろ全力で合法的に韓国（経済）沈めにいくと思うぞ
頼まれても憲法盾に表立った支援はしないとおもう

>>885
普段から全力で韓国経済支えてあげてるのに？
日本の支援がなければ韓国経済は3度は破綻してるぞ

K-2のエンジンも結局三菱が作ってやるんだろ、技術まで与えて

去年のワールドカップはたしかロスタイムで同点に追いついたからな。信じてるぞ。

今日も今日とて10式戦車スレで吼えまくる反日在日…

>>847
S氏はK1A1を歩兵戦闘車としてなら合格って言ってた。
MBTと認めてない。

歩兵戦闘車両が何か分かってする発言か?
本当に猫も杓子も野原のバカ発言があふれるんだな。
軍事に対したのを知らずに嫌韓バカ発言をすることができることだ?
嫌韓が過度で韓国関連を全部否定するために無理を強いるんだな。
本当に日本では軍事が難しいことだな。

>>891
日本では歩兵戦闘車両と戦車の概念も分からないやつらが大部分です。
MR. 32bit

【世論調査】 韓国人は日本が大嫌い[8/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344549392/

2012年8月9日、米世論調査会社・ギャラップ（Gallup）はこのほど、韓国人が好きな国と嫌いな国の調査結果を発表した。

調査は7月14日〜29日までに、1500人の韓国人成人を対象に行われた。調査結果によると韓国人が最も嫌っている国は日本で、
その割合は44．1％だった。2002年に行われた同様の調査では33．4％だったため、10年で10％以上増加したことになる。

さらに、嫌いな国2位の中国は19．1％で、日本は韓国人が圧倒的に嫌いな国ということも分かった。
とはいえ、中国は2002年の調査時は4．6％だったため、ここ10年で中国を嫌いな韓国人は日本以上の増加を見せている。

一方、好きな国のトップは21．5％で米国が選ばれたが、米国は嫌いな国の4位にも選ばれている。
同調査会社はこの結果に対し、韓国と米国はここ10年関係を回復しており、その影響で米国を好きな人が増えた。

一方日本とは領土問題や慰安婦問題など、大きなわだかまりが存在しているために、
韓国人の日本に対するイメージが悪化したと指摘している。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63644

KF-16輸出発言以後でこのようなバカ発言もあるとは日本では軍事に対する基本概念もない。
韓国では一般歩兵の兵役遂行者が読図法から、韓国軍兵器と米軍兵器外に敵兵器AK-47/RPG-7/ロシアン戦闘機および戦闘車両/時の地雷などの教育も受けて、兵器体系の理論を基本で習うことが全世界的に一般的でないということを分かる。
しかしこれは過度にまぬけだ。
日本ではMBTとIFVを区分できないことが一般的か?

>>894
日本では自走砲と戦車、IFV/AFVを一般的に戦車で呼びます。
軍事的な概念を正式に習う韓国人には理解し難いでしょう。
日本ではそのような概念を知っている人がいません。

＞自走砲と戦車、IFV/AFV

馬鹿っぽい書き方だな

32bit君が身自ら書き込む程バカ発言が出てきたんだな。

日本人の軍事おんちに免疫になった32bit氏にも久しぶりに衝撃を与えたらしい。

K1A1をIFVで定義をするのはオーバーであることだ。
内容が馬鹿らし過ぎて
苦笑してしまって、マジレスを書く気も失せた

>>890
なんだもんｗ
なにコレ？ｗ

>>899
K1A1の防御力はIFVとしてなら合格と言われただけじゃん。
皮肉を理解できない程度の脳味噌しか無いことを自慢すると笑われるぞ。

>>890
これは生恥ずかしい

>>890
さすがにこれは擁護したって意味無いよ

自称本職の馬鹿に踊らされたアホが自分の非を認めたくないだけなんだな

>>890
「歩兵戦車」じゃなかったっけ?

むしろ日本人の恥ともいえる。

半島人は嘘と見栄で生きてます

>>902
生恥ずかしいってなんだよｗｗｗｗｗ
朝鮮人として書き込みたいのか日本人のふりしたいのかどっちなんだｗｗｗ

>>842
尖閣諸島に在日米軍の射爆場がなかったっけ。

笑韓派の工作に騙されてたな
韓国兵器の照準は常に日本人に向いている
だから過小評価とか絶対にしてはいけない

そもそも評価のしようもないんだけどな。

ここで過大評価なり過小評価すると何かにでも影響あるのか？
何言ってるんだお前は

>>910
過笑評価してる

韓国軍の兵器が日本人に向かって使用されたら
問答無用で在日殺してもいいんだよね？

在日なんて、竹島で盾にすれば良いだろ。
ナマポの不正受給も減るし、工作員としても活動出来ないから、一石二鳥。

できないんだから妄想と気付け

開戦したら最寄りの民団、総連の地方本部に火炎瓶でも投げ込みに行けよｗ

投げたいね
開戦したら
火炎瓶
総連本部
大炎上

笑韓派はF15Kでもことさらマンホールに落ちる事を強調して
脅威でないように誘導しようとしているが竹島上空で
空自がまみえる相手としては明らかに脅威だ

なぜマンホールに落ちるのか
下朝鮮のマンホールはブラックホールだからなのか
さらなる続報が待たれる

竹島上空にマンホールを配置しよう
F15Kがまみえる相手としては明らかに脅威だ

笑韓派はへらへらしてれば周りが何とかしてくれると思ってる未成熟な甘えん坊だ

華僑
↓
小学生
↓
笑韓派new！

30億〜50億ウォンの無人偵察機虚しく「ドッカン! ドッカン! ドッカン!」…操縦未熟で3台墜落

2011.10.02 13:03

1台30億〜50億ウォンの陸軍無人偵察機(UAV)が操縦未熟から3台も墜落したことが判明した。

国会国防委元会キム・ハクソン(ハンナラ党)議員が2日陸軍から提出を受けた資料によると、
軍団級で運用中のUAVの中で国内技術で開発した隼（ソンゴルメ）とイスラエルから取り入れたサーチャー(Searcher) など5台が墜落した。

特にこの中で3台は操縦未熟が原因だった。
また残り2台の中で一台は機体の欠陷で、他の一台は気候要因でそれぞれ墜落したと陸軍は明らかにした。
陸軍はしかし墜落した5台のUAVが正確にどんな機種かは公開しなかった。

国内で研究開発されて一線部隊に配置された隼（ソンゴルメ）は1台当りの価格が30億ウォンほどと知られた。
イスラエル制サーチャーは1台当りの価格が50億ウォンほどと推算される。現在陸軍は4つの軍団で隼（ソンゴルメ）を、2つの軍団がサーチャーをそれぞれ運用中だ。（中略）

キム議員は「高価のUAV3台が操縦未熟で墜落したことは血税の無駄使いのみならず余剰の情報戦力弱化という点でも軽い事案ではない」と言い
「陸軍がこれから多様なUAVを追加で運用する方針であるだけに操縦士の専門性確保やシミューレーター確保などの対策用意が至急だ」と指摘した。

一方国防委元会シム・デピョン(国民中心連合) 議員によれば海軍も2003年に対北情報収集を目的に約260億ウォン
をかけてアメリカ制UAVであるシャドー400を3台と統制装備を購入したが、この中で二台が2007年と2010年に
それぞれ西海と東海に機体の欠陥で墜落した。

ttp://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=pol&arcid=0005412535&code=41111911

李大統領の乗った飛行機を撃ち落とせばよかった

韓国潰すの武器なんていらねえ
通貨スワップ停止するだけでいい

>>925
ヘリだってば

領土紛争相手に税金つぎ込むような事はスンナや

>>924
AVAST先生が反応したぞ。
newsサイトでマルウェア判定でるとかｗ
いったいどっちがおかしいのだろう？

けつ戦車は落ちないから、多い日も安心だな。

そもそも動かないし。

M48戦車が排水溝に落ちたりK1戦車が橋から落ちたりするのと比べるとK2戦車の安心感は圧倒的だ

あ。見逃すとこだった。
>>899 オーバー？
つまり「K1A1は歩兵戦闘車両並み」というのは過大評価だと？
どこまで紙なんだよ、K1A1(w

念のために確かめるが、over の意味を知らない訳じゃないよな？

K1A1は海兵隊が使うから脅威だ
西日本は74式しかないし

海を渡れればねー

海兵隊はK1A1じゃなくてK1の方だろ

対馬取られても遺憾の意の表明で終わるな

>>936
流石に世論が許さないと思う

k2って本気で配備するつもりなんかな？
戦力化する頃には、陳腐化してると思わん？

>>938
すぐにK3でも作るんじゃね?

>>933
K1A1も74式も105mmAPFSDS弾に耐えられない装甲
だから「先に当てた方が勝ち」なのは同じだよ。

74式は鳥目で夜間は使えない

真面目な笑韓派は銃殺刑な

だがＫ１も例によって汚職＆不正部品で暗視装置が稼動しないのでイーブン

>>941
赤外線の投光器積んでただろ？夜間射撃対応してるはずだよ。

糞生意気な笑韓派にパンツァーファウスト3を持たせてK1戦車に特攻させたいわ

トーシローに戦線を任せるほど余裕なのか日本って。

ポカばっかやってれば侮られるのが世界各国どこへ行っても当たり前。
なんで韓国だけをえこひいきしなきゃならんの。

32botには「もう、それしか残されていない」から

韓国にはまだアルタイという希望があるぞ
XK2なんて捨ててしまえ

K1 105mmには日本自衛隊90式は勝ち難い。
かえって当てられる確率が高い。

K1には360度CITV(90式にはない)と16ビット弾道計算機はもちろんでK1A1同一ハンターキラー機能が基本で最新開発された韓国製274N 105mm砲弾の威力はDM-33A1級で90式のJM-33(DM-33)より強い。
特にFCSは90式より先端だ。

貴重な動画を一つ共有する。
これは90年代初のK1 105mmの訓練映像だ。
90年代初めだがK1先端FCSや韓国軍の訓練は世界最高水準だった。
この映像に登場するK1 105mm戦車と共に訓練するアグレッサーは韓国軍が敵将費研究用およびアグレッサーで導入したT-62およびT-74などだ。
実際の韓国のK1 105mmと韓国軍保有ロシアンMBTの訓練映像だ。
韓国では訓練が全部実戦以上を想定する。
実戦のような訓練動画でありK1乗務員の迫力感あふれる射撃シークエンスを見られる動画だ。
CITVの敵探知する映像GUNNERと車長の緊迫した探知および射撃映像は韓国軍の訓練は実戦以上だということを見せるだろう。
これがすぐに韓国軍戦車の訓練でありK1 105mmの先端FCSを鑑賞することができる。

途方もないK1の機動力および性能韓国軍クルーの操縦スキルを見られる。
これをみれば日本90式はK1 105mmに比べてつまらないと感じる日本人たちが多いだろう。
そしてMBTの性能と韓国軍戦車兵の技量 / 韓国軍の実戦以上の訓練方式
で90式は韓国のK1A1はおろか K1 105mmにも勝ちにくいという事実を認知するだろう。

K1 105mmの90年代訓練動画だ。 見ればその途方もない性能とロシアンMBTまで動員した韓国軍の実戦のような訓練に驚くだろう。

http://streamer.videofarm.daum.net/v2/vod_old/303fGUnGJFlU6ll0ljlsF/86J6J8UGfGFFGnFnjnJ6wnpGj/movie.flv

>>950
大切な動画感謝申し上げます。大切な語録を追加しました。
20年前の動画だが本当に立派な訓練であったしK1 105mmの性能もすごいということを感じました。
韓国軍は訓練で常に実戦を念頭に置くというのも感じることができました。 これはショーでなく本当に訓練ですね。
そしてK1の性能に本当に感心しました。 これが20余年前の動画とは信じ難いですね。

K1の機動力、FCS,ハンターキラーを試演する乗務員の迫力感、T-80U外に韓国が保有したロシアMBT、あらゆることが本当にすばらしいです。

>>950
鑑賞した所感は非常に良いなあ。

醜い自演ｗ

>>950
この動画を鑑賞した所感.

自衛隊訓練はつまらない。

90式はK1A1はおろかK1より弱い。

韓国軍は素晴らしい。

韓国軍訓練は実戦と違わない。

韓国にはT80UだけでなくT-62/t-74もある。

結論、韓国には当てられることはできない。

とりあえずおかしな日本語どうにかしろよw

白丁の知能だと日本語の語彙をマスター出来ません

90式がK1 105mmより低性能で自衛隊訓練が韓国軍訓練に比較すれば幼稚園水準だということをこの動画で分かった。
もう韓国軍に当てられることができないということを分かった。
10式ならばK1 105mmと互角ではないだろうか?

この動画は90式の死亡宣告だね。
K-1 105mmがこの程度だとは思わなかった。
10式水準だな。

>>950
これならK1の強さはますます続くな
90式やられまくって終わるわ

性能的にも
10式っぽいよな

32bit君によって自衛隊の弱さが韓国軍の強さが見られるんだな。
自衛隊の弱い実体を見るのは嫌いだが、これが真実だな。
2chの自衛隊万歳の基調があっという間に変わってしまうんだな。

>>958
「K-1 105mmがこの程度だとは思わなかった。 」そうかk-1の105mmに失望したんだな。

日本語難しいなｗｗｗ

>>961
958は逆説法でK1の強さを強調

>>961
逆説

>>961
中学校に入学すれば習う -> 逆説 Paradox

なんだ、961は何日前にきていた語彙不足小学生か?

なんとなく2chでは軍事知識不足と嫌韓のため韓国軍と韓国製MBT悪評が広がったけど
勘違いしてる人多いけどさ

　| 32bit
　|::::∧::::::::::
　|｀Д´> ::: 　 今日も2chチョパーリが気になるニダ
⊂::::ﾉ:::::::::::: 　また自作自演とスレ流しで荒らしてやるニダ
　|::y::::::::::::::::　
　|:::）:::::::::::::::
　|:::::::

次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330233519/

>>954
＞t-74

T-74なんて戦車はエッシーのプラモでしか存在しないぞ
http://page.freett.com/lancerlancer/SE35T74.jpg

>>966
嫌韓よりは軍事知識不足が最も大きい理由であろう。

>>957
>もう韓国軍に当てられることができないということを分かった。

この文だと韓国軍の弾が当たらない事になるんだけど、いいのかしら
たぶん韓国軍に対抗できないって書こうとしたんだろうなあ

>>950
どうでもいいことだと思うんだけど
K1の優秀な性能に驚いた。
やっぱりアンチ韓国なやつらって悔しいの？

>>972
アンチ韓国だけど日本がというか日本人の軍事知識があまりにもへっぽこ過ぎたから
遺恨はないねw
むしろK1を見直したレベル。
そして貴重な32BIT君語録もGET.GET.。

まぁK1A1は74式と同レベルの戦車だってことだな。
90式には逆立ちしても勝てない。

K1A1
　　装甲：400mmRHA未満　←　105mm、120mmAPFSDSで簡単に貫徹
　　火砲：120mm滑空砲

90式
　　装甲：800mmRHA以上　←　10式APFSDSじゃないと抜けないレベル
　　火砲：120mm滑空砲

つまりだ、K1A1の射弾は90式装甲ですべて弾かれるが、
90式の射弾はK1A1の装甲を抜き放題。

K1は、M1のノウハウで韓国向けに再設計してもらったので、「設計」は優秀。
ただし、製造が殆ど韓国内のため、本来の性能は発揮できない。

>>972
普通に90式完敗の内容だったよな
やっぱ韓国軍には何をやっても敵わないわ

90式ってそこまで装甲は強くないだろ
DM33対応なのは間違いないがDM53やDM63相手だと抜かれるんじゃね？
予算に付き具合見るに既存の車輌は装甲も変えてないみたいだし

>>976
砲塔回すと消火器が出るような秘密兵器には何処の国も勝てないよな

M1はM1A1HA以前はカス戦車。
K1はM1のさらに劣化（モンキー）バージョン。

>>976
90式完敗だしな、何言われても仕方ない

>>978
負け惜しみはみっともないからやめようよ。

>>977
DM33対応レベルだとすぐ陳腐化するので要求仕様はDM33レベルを上回ってたのは確実だと思われる。

少なくともM1A1HA（700mm〜900mmRHA）と同等以上で、
いろいろ見てきた限り、800mmRHAというのは控え目な数字を出した積り。

32bit同志、どうやらK1A1は90式に完敗だ
日本人の出す論拠は論理的だ

支援役の自走りゅう弾砲を見るとK9の方が射程が長いので
日本戦車隊はりゅう弾砲火力によりセンサーなど壊され
早々に戦闘不能になるでしょう

りゅう弾砲で戦車が潰せるんだったら戦車なんかいらんわ

撃てない、当たらないのに、射程の長さなんて意味ないだろw

K1そんなにつおいなら、XK2をいくらでも遅らせて大丈夫ですね！

MBT・IFV・SPHその他の連携
そしてネットワーク化が重要なのですね
単品の性能で勝った負けたを論じても空論です

そして日本軍は電波帯の割当不足で
米軍に頼らざるおえないというのが実情です

K1が90式よりも強いなら、K1A1なんて作る必要なかったし、次の戦車はもっと遅い時期を狙って開発すべき。
つまり、韓国人は阿呆としか言いようがない。

>>990

・・・これがゆとり教育の犠牲者か

>>991
ゆとり教育も受けてない在日が、何言ってるやらw

>>968
ID出るこっちで良いだろ。32bitの自演荒らしショースレ化しているからな。

うめ

いつK-2動くんだよ

>>993
どうせわざわざエサやる馬鹿がスレ立てるよ

韓国軍総合スレに戻るのが良いのでは？

不動の2番

>>950
うんうん！すっごーいすっごーい？
はやくＸがとれえるといいね

【韓国/軍事】K1A1戦車97台リコール　左に砲を回して射撃すると火災感知器が誤動作

現代ロテムのK1A1戦車97台が問題を起こしてリコールされた。K1A1戦車が左側に砲を
回して射撃をすると、火災感知器のセンサーが誤動作してハロンガスを噴出する問題を
起こした。

国会国防委元会のソン・ヨンソン議員(未来希望連帯)は17日、「火災感知器を設計する
過程で火炎や火花の探知距離を米国規格1.5m以上から5mに増やして製作して、
納品してから全量瑕疵が発生した」と明らかにした。

去る3月31日陸軍30師団がK1A1戦車で訓練をする途中、戦車内に突然消火器が噴射
された。戦車内にいた兵士たちは火災が起きたと思って慌てて戦車を捨てて待避した。
国防部の調査の結果、K1A1戦車が左に砲身を回したまま発射をした時、火災感知器の
センサーが作動してハロンガスが自動に噴出されることが明らかになった。K1A1戦車の
火災感知器は2010年以前までは米国産輸入品を使用する中で去年国産品に交替して
装着した。

防衛事業庁は「問題になった火災感知器は2008年6月から国産化を推進して、2010年
12月30日からK1A1戦車に国産火災感知器を装着した」「K1A1戦車95台に搭載された
火災感知器は敏感度が鋭敏で砲身で発生した火炎でも消火器が自動噴射される現象が
発生した」「敏感度を米国輸入品水準(2.5m)に変更した」と釈明した。


もう一年たつか。早いものですね。

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