1 :
名無し三等兵 :
2012/07/19(木) 23:10:36.57 ID:??? 次スレ
2 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:14:03.85 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:21:14.21 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:22:50.99 ID:???
4ならアサド死ぬ
5 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:27:37.17 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:28:55.67 ID:???
また原理主義の腐海ができるのか
7 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:48:26.95 ID:???
7ならアサド完全勝利
8 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:50:53.21 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:50:58.15 ID:???
>>3 残念だが今更止まれない。
反体制派のスンナ派にはハマの虐殺以来の怨念が渦巻いているし、
体制側は報復を恐れる恐怖心があって、徹底的な弾圧で応じるほか
もはや選択肢はない。
10 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:51:32.29 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:58:42.00 ID:RMqenOTy
アサドもリビアのカダフィと同じ運命を辿るか。 あるいは亡命を選択するか。 ただ、シリアの反体制派は、NATOの空爆なくしてよくがんばっているなあ。 これ以上一般市民の血を流さないためにも NATOはリビア同様、シリア軍を空爆したほうがよいと思う。
12 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:03:02.80 ID:???
>>11 鬼畜米英捏造メディアに騙される情弱乙^^
とっくに攻め滅ぼされたテロリスト未だに支持するなんて哀れでちゅね^^
シリア軍を空爆なんて出来るわけないのにね^^
13 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:05:29.34 ID:???
一般市民が血を流しているのは反体制派テロリストの愚行が原因。 つまり空爆するべきはテロリスト集団のほう。当然の理屈だろ。
14 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:09:00.26 ID:???
正解。米帝を支持する連中は例外なくクソ。 アサド大統領を支持する事が前提であり、それ以外は論ずるに値しない。
15 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:11:44.37 ID:???
このままいくとアサドはジリ貧だな 人口の7〜8割を反体制派支持層が占めてる時点でヤバいが ロシアから大規模な援助でもなければ武装の面でも差を詰められる
16 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:12:20.01 ID:???
× 人口の7〜8割を反体制派支持層が占めてる ○ 人口の7〜8割を体制派支持層が占めてる
17 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:14:27.69 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:16:00.81 ID:???
かつてのリビア情勢スレにもわいていたカダフィ大佐信者のような奴がいるな。 国民を大量に虐殺した独裁者は悲惨な末路を辿ると思うけどな。 同じようなことは1年以上前、リビア情勢スレにも書いたが、再び 予言しておく。
19 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:17:15.53 ID:???
>>16 そんなしょうもない嘘付いてどうすんだよ
内戦が長引けば長引くほどスンニとアラウィーの溝は深くなり反体制派有利になる
今年の3月がアサド政権の運命の分かれ道だった
20 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:20:51.20 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:22:41.91 ID:???
>>20 ヒトラーやスターリンにだってファンは結構いるぞ。
22 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:25:30.36 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:33:17.89 ID:???
国連シリア監視団(UNSMIS)の任期延長及びアサド政権の 停戦違反行為に対する制裁警告を盛り込んだ欧米5カ国の 決議案を、制裁に反対するロシアと中国が拒否権を行使し 同案を否決。 もう国連の意味がねぇ。
24 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:38:07.67 ID:???
>>18 そいつはアサドの写真でセンズリするとかほざいてる変質者だからスルーしていいよ
25 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:42:05.76 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 01:02:06.19 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 01:56:05.32 ID:???
圧倒的な組織的火力で殺しても殺してもどんどん情勢が悪化する不思議。
28 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 01:58:52.49 ID:???
一般の陸軍師団で充足率をキープして政府側でまともに戦ってる部隊はどれくらいだろうか? あと、イスラエル国境の蛸壺陣地に張りついてる部隊を引き抜いてるみたいだが、それらの忠誠心はどの程度なのか? このまま長引けば補給が覚束なくなる政府側は負ける。少なくとも国境を管理し武器とテロリストの流入を阻止出来なければ長期化したら駄目だろう。 もし防衛隊と第四師団の二万そこそこが政府側で戦ってるだけならの話だが。
29 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 02:12:51.94 ID:???
政府軍は数字の上ではまだ三軍合わせて15〜20万ぐらいいるんじゃないかな そのうち何万が真面目に仕事してるのか分からないけど
30 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 02:36:33.54 ID:???
>>20 リビアスレの過去ログでも見れば
たぶんここにいるキチガイと同一人物だろうけど
31 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 02:42:43.50 ID:???
警官や公務員のサボタージュがひどくて、かなりの人間が仕事をバックレて家にこもってるそうな (現体制への反感+給与の支払いが経済制裁でヤバいので) 経済活動もズタズタだし、どうにもならんだろこれ
32 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 02:43:13.85 ID:???
バースィルさえ生きていたならバッシャールもロンドンの眼科医として 平穏な生涯を送れただろうに。
33 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:00:19.96 ID:???
シリアはNATOの空爆があればリビアより早かったかもね。 最初は軍隊が出るまでもなく治安機関の摘発で鎮静化すると思ってたが、こんなに統治が脆弱だとは思わなかった。 どんなシステムであれ、それを構成するのは人間だから、人間を治めきれないとメルトするんだよな。 天然資源もなく国防関連の負担も重く制裁措置で国民経済も苦しいとなれば、一連の革命の嵐に抗じることは無理なのか。
34 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:08:11.90 ID:???
>>33 北朝鮮「せやろか?」
とはいえあそこはケツモチと隣接してるという違いがあるけど
35 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:15:07.80 ID:???
3月ごろはシリアの反体制派はもうダメかと思ったがよく持ち直したな
36 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:20:48.15 ID:mYTDmLxX
>>35 バックに自作自演テロ工作やメディア工作、武器提供する奇特なお方がいらっしゃるからなぁ・・
米と偽ユダ金は、戦争の元凶。
37 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:47:19.53 ID:kEuBO+Qh
極めて不謹慎だが、内戦になるくらいならイスラエルとのガチンコが見たかったわ
38 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:53:08.20 ID:???
>>35 スペイン内戦と同じ。事実上は湾岸諸国・米・土・イスラエルとバース党政権の国際紛争だもの
反体制派がよく持ち直したのではなく、抗争の過程で犠牲者が増加し、レバノンやトルコの拠点からの支援で
蜂起⇒抑圧⇒抗議⇒抑圧…と言う流れに歯止めがかからなくなった
バシャールは「独裁」ではないよ。
>>33 それはない。シリアは中東でも最も強固な支配体制。浜中新吾氏の昨年の調査
「エジプトとシリアの与党支持構造:中東地域の比較政治分析」 浜中新吾
ttp://astand.asahi.com/magazine/middleeast/report/2011101700006.html >図1より、エジプト国民民主党は国民の四分の一程度の支持しか得られていないこと、
>そしてシリア・バアス党は国民の半数近い支持を得ていることが分かる。
>さらにエジプトの他政党は政府と対立する野党であるのに対し、
>シリアの他政党とバアス党は与党連合「進歩国民戦線」を形成している。
>国民の過半数が体制を支持していたと考えられる。
39 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:56:39.99 ID:???
>>33 下手に資源が有ったりしない分、却って延命してるような気はするw
外部からの介入が弱い→政府側の火力・組織の優位が保持される、って図式。
それにしてもアラブ圏の人間って元気だよな。
治安部隊が戦車だヘリだで殺して回れば一時的にせよ大人しくなりそうなもんだが。
40 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 03:59:15.45 ID:???
>>27 情勢が悪化していると言っても、たぶん意味が違う。
反体制派は政府を転覆するだけの力は毛頭ない。
2009年のイラン大統領選のグリーンの連中とか、12年のロシア大統領選の中間層のデモと同じで、
政権を動揺させる力はあっても打倒する力はない。
41 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:03:21.30 ID:???
>>39 外部からの介入があるから反政府派が壊滅させられずに持ってるの。
レバノン北部は既にシリアへの武器搬入の拠点化していて、宗派対立がそっちにも持ち込まれている。
もともと宗派対立は内戦が始まってから先鋭化したので、それ以前はそれほどでもない。
42 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:04:49.18 ID:???
>>38 普通に「翼賛」体制じゃん。しかも政権中核グループは少数派宗派。
倒れた後では皆が罵倒するって類の体制。
>>40 政権の方で溶け出してるけどな
43 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:08:31.13 ID:???
>>18 カダフィ政権が打倒されたのはベンガジまで脅かされた段階でのNATO軍の介入があったればこそだよ。
ヒルサムは「私が見た中で最もひどいゲリラ部隊。NATOの介入がなければ政権は倒せなかった」と反政府軍を評している
最終段階でもカタールと米英の諜報部隊がトリポリの扉を開けている。
その1か月前まで、BBCなどでは思わぬ長期戦で戦費が増大した連合軍が崩壊するとまで言われていた。
44 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:11:58.17 ID:???
>>41 小火器補給ぐらいの「介入」も潰せず反政府派の頭数も分布もわらわら殖えてるってんだから、
それだけ政府側が脆弱で支持されて無いってことなんだよ。
45 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:12:37.61 ID:???
>>42 バース党政権はイデオロギーを掲げた政権であって、宗派対立はその中では止揚される。
倒れた後ではみなが罵倒するのは欧米の政権も同じw
翼賛体制で何か悪いのか?それだけ独裁ではない証拠じゃん。今年5月には改革案で選挙までやっている。
NLDを排除して先に大半の議席を決めたミャンマーよりはるかに進んだ改革。
>>38 の「与党支持態度の説明要因」を見てエジプトと比較してごらん。
46 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:17:33.77 ID:???
>>44 わらわらと言うほどには増えてないよ。
お前さんはイランの大統領選でも改革派が勝つと信じてた口じゃないの?
日本の学生運動でも、毎日学生側にカメラを当ててれば明日にも革命が起きるような報道になる。
実際、60年安保闘争では東京の革命を取材してこいと言われて来日した記者が「革命なんて起きない」と本社に返電している。
シリアが厄介なのは、武器が大量に入り込み、湾岸や米の諜報員や傭兵が反体制側の兵士を育成していること。
そしてレバノンやトルコにその拠点があること。既に国際紛争なの。それをあたかも内戦のように報道されて騙されているのが我々。
中立とは到底言い難いアナンもルモンドにはっきりそう答えただろう。
47 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:21:48.94 ID:???
>>45 ×宗派対立はその中では止揚される
○宗派対立はその中では止揚される建前だが、建前で問題をナシには出来ない
それと、翼賛=独裁よ?
バース党の「指導(笑)」下の総与党体制なんだから。中国の現体制とかと変わらん。
そいでもって、「旧共産圏のアンケート」まがいのものに興味ないんだわ。
48 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:26:45.80 ID:???
「シリアの真実」を見て反米とか笑ってるのがいるけど、 正直、我々が見てるNHKだのBBCだのはアルジャジーラの映画と大差ないんだよ。 この間も青山弘之が出演したニュースでキャスターが話が合わなくて困ってたけど。 シリア国民ですら湾岸テレビだと正確な情況が分からないから、国営テレビやロシアのRTRを見てると言う状況。 実際に政府側の住民を取材してるのはロシアだけじゃないかな。大勢のロシア人がいるから、情報は比較的正確に入ると思われる。 メディアは海外主体のSNCは取り上げても、国内の国民調整委員会は一切取り上げないでしょ。 チャラビやカルザイだけ取り上げてるようなものだよ。
49 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:28:33.36 ID:???
>>47 自民党の長期政権も国対政治による一種の翼賛だったわけだけど?
さらにメキシコのPRIに至っては71年にわたり金権&不正選挙で政権を維持している。
これは翼賛体制ではない?
50 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:30:18.46 ID:???
「旧共産圏のアンケート」…w >筆者と青山弘之(東京外国語大准教授)、高岡豊(中東調査会研究員)は2008年から研究プロジェクトを結成し、 >中東諸国で世論調査を実施している。2007年にシリアで、2008年にエジプトで同じ質問項目を含んだ調査を行ったので、 >条件を統制した上で与党支持態度の比較を行うことができる こういう無知に罵倒されるんだから研究者も大変だなと思うよ
51 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 04:48:44.45 ID:???
青山氏のアンケートは措くとして、
>>45 で『改革』の例としてあげた選挙なんて共産圏のアンケートそのものじゃね。
選挙期間中も政府軍による停戦義務違反が横行してる&軍が個人の投票行動監視してるとかで
国連監視団から正当性への疑義を出されてたし
52 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 05:06:30.26 ID:???
>>49 どっちももちろん「翼賛」とは違うw
あれは政治技術の行使の結果、通常よりも強力に政治意思を実現できる状態になった「ことがある」、ってだけ。
メキシコは社会的条件に問題があって極端なボス政治になってたってだけ。
>>50 調査にあたっての監視等の条件の記述が無いんだけど。
シリアの現状と併せて見れば、どうもそのアンケで判るのは
「エジプトとシリアの統制・抑圧の強弱」だけだった、となる。
53 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 06:35:19.34 ID:???
アサドとか言う奴、目ん玉が顔面の中心線によりすぎててキモイ
54 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 06:50:57.28 ID:???
テロリスト集団を撃滅したようだね。
55 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 07:13:18.11 ID:???
アサド大統領万歳! パッシャール万歳!
56 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 07:19:08.49 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 07:20:37.24 ID:???
テロリストなんざ俺の玩具だよ上等だろぉ
58 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 07:48:26.39 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:07:03.32 ID:???
>>52 >どっちももちろん「翼賛」とは違うw
>メキシコは社会的条件に問題があって極端なボス政治になってたってだけ。
は?つーか日本の地方首長選だって六党相乗りくらい普通にあるが。余裕で翼賛だろ。
言っとくが日本の戦中の議会だって大政翼賛会は作ったけど東条内閣を引きずりおろしてるからな。
リビアみたいに議会もない所とは全然違う、単に野党が結集できなかっただけ
60年代の選挙なんて文字通りカネ配り利権誘導の選挙だぞ。
メキシコなんて今回もペニャニエトがカネ配って大問題になってるだろうが
>調査にあたっての監視等の条件の記述が無いんだけど。
新聞の世論調査も監視員が見てるわけじゃないがお前何言ってんだ?w
学術的研究にはすべて監視員が必要だと?選挙じゃねえんだから
文句があったら外大のシリア研究者に噛みついてこい、ヴァカ
60 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:08:50.38 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:19:28.57 ID:???
>>51 昨年秋の憲法改正国民投票の決定に際してアラブ連盟とやり取りがあり、
12月には海外の監視団が活動を始めてるよ。団長も特に問題ないと発言してる。
だいたい選挙監視団なんて普通に国民に教養のある国では最近はあまり役に立ってない。
ウクライナのこの間の大統領選でも欧米の監視団は選挙を無効にするような例を一切見つけられなかったし、
ロシアの選挙でも欧米の監視団が挙げた「問題例」なんて、候補者の名前を知らずに選管の人間に教えてもらったとか、
小競り合いになったとか、そんな程度。文字を知らないアフガンなら知らないけどね。
62 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:34:44.48 ID:???
シリアのは「翼賛」じゃなくてまともな野党がいないオール与党体制 SNCの前議長のガリユーンだって最初は体制内変革派 流血を回避しようとする姿勢が穏健すぎると馬鹿みたいな強硬派に罵られて、 3月に政府軍の制圧を許した際に叩かれて、辞任表明して辞めちゃった。 5月の新憲法後の選挙だって勝手にボイコットしたのは反政府側じゃん。 投票率は50%超えてるからエジプトの大統領選の投票率よりずっと高い。憲法国民投票では6割近い投票率で賛成9割。 ボイコットしといて武装闘争とか、自分から平和的解決を蹴飛ばしてるようなもんだわ ミャンマーのスーチーはNLDが最初の選挙で排除されても補選に参加してちゃんと政治参加してるじゃねえか
63 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:37:07.08 ID:???
何かもうどっちが悪いとか分からんよな。 とりあえず自衛隊は撤退させといた方が良いんでない?
64 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:39:46.77 ID:???
勝手にボイコットもなにも、 停戦受け入れ表明後も軍事作戦継続して参加の環境作ってなかったろ その点については国連の監視団からも非難されてたのに何言ってんだw
65 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:39:48.69 ID:???
スーチーみたいに票が集められないからボイコットしたんだろw 選挙に参加したら進歩国民戦線に負けるのは火を見るより明らか
66 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:41:18.72 ID:???
>>64 当然。反体制派は選挙が実施されたらアサド政権打倒が果たせない。
だから12月に憲法承認投票の監視団が入った後にテロが起きてるだろ。そして自作自演説を主張すると
しかし手口から見てどう見てもテロリストの仕業です本当に(ry
67 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:43:10.05 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:45:21.86 ID:???
大体シリアの反体制派なんて調整委員会とSNC、そのほか数十の団体が敵視しあって、 カイロで仲良くさせようとしたら議場で殴り合いを始めるありさまじゃん ガリユーンが昨年の12月に調整委員会と提携協定結んだら内部から猛反発を受けて撤回しちゃった
69 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:46:28.90 ID:???
>>64 >停戦受け入れ表明後も軍事作戦継続して
反体制派が停戦受け入れなかったの(反体制派に停戦するよう圧力掛けなかった欧米)が悪い
70 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:49:23.98 ID:???
反体制派とくに評議会のほうは、欧米メディアにちやほやされるから ふんぞり返って怒鳴ってれば欧米湾岸は介入してくれるものだと思ってるんだよ。 実際に金も、武器も、軍事教官も派遣してくれるんだから そんな貴族みたいな奴らと、調整委員会が仲良くなれるわけがない。
71 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:50:03.06 ID:???
>>66 停戦期間中は反政府側の軍事(或いは破壊)活動は低調で、
ほぼ政府軍からの攻撃が一方的に継続してる状態だった
欧米とは距離をおく国(スーダンとか)からも構成員を受け入れてる国連監視団ですら、
政府側の挑発的態度が極めて大であることについては一貫して認定してる
その辺無視して「当然」つーなら、反政府側が選挙ボイコットするのも当然だわな
アサドはロシアの庇護があるからってもうちょい見た目気にしろよと
仮に政権保てなくなったときにも、最悪亡命受け入れてもらえないぞ
72 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:54:26.88 ID:???
宗派対立っていうか 宗派的側面でいうと同胞団が欧米の支援受けて暴れ回ってるだけっぽい 大多数のスンニ派一般国民の反応は冷ややかなようだね 彼ら現地人は衛星テレビでジャジーラ見て偏向捏造のひどさに呆れてるっていうし 政府関係でも落ちこぼれ冷や飯ぐらい第五列の類いが五月雨的に逃亡脱落してるくらい
73 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:56:59.73 ID:???
リビアの時と同じパターンだね。 リビアでも各地でカダフィを殺した逆賊軍が撃滅されて解放間近っていうし、 ユダヤ十字軍とその傀儡どもはシリアでも同じ失敗を繰り返そうとしてるんだね。
74 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 09:59:17.75 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:00:20.59 ID:???
>>73 その通り。テロリストが全滅するのは時間の問題だね。
76 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:04:08.27 ID:???
>>71 >停戦期間中は反政府側の軍事(或いは破壊)活動は低調で、
>ほぼ政府軍からの攻撃が一方的に継続してる状態だった
主観主観
反政府派の構成員なんて非シリア人が大勢含まれてるし
近隣国の「難民キャンプ」拠点に越境して騒擾活動してたんだぜ?
連中はそもそもシリアに存在することさえ許されない違法的存在であることに
国際社会が気づかぬはずはなかろうそう黙殺しつづけているのだ今も
77 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:06:59.19 ID:???
亡命なんてする必要が無いからな。 圧倒的勝利によってテロリストを駆逐するのだ。
78 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:10:52.71 ID:???
>>76 >反政府派の構成員なんて非シリア人が大勢含まれてるし
>近隣国の「難民キャンプ」拠点に越境して騒擾活動してたんだぜ?
外国人戦闘員が参加してるって点に疑義は挟まないが、
彼らの数が「シリアの反政府勢力」という実態を変容させるほどの比率なのか?
というか、クルド愛国党のキャンプを西クルディスタンに作って
サダムに越境攻撃させてたアサド体制が非難できることじゃないな、そこはw
79 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:11:27.64 ID:???
>>71 お前さん「ロシアの庇護」とか本気になって言ってます?
ロシアはシリア在住のロシア人が大勢いるし人的パイプも深いけど、
昨年はメドベージェフが内政改革を要求しに行ったし
「やることやらないと借金棒引きにされる武器なんて売らないよ」と言う態度で、
相当厳しいんだけど。ラブロフの発言も完全に「民意に基づく政府」になってる。
民意に基づけば普通にやれば与党連合が勝利するという話で、与党連合が負けたら知らんと言う立場だよ
80 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:14:06.28 ID:???
>>78 外国人の教官、工作員、諜報員が未熟練な兵士を訓練し、組織化している。
役割は絶大。それと彼らに指揮されたならず者が
テロや暴動の発生⇒政府軍の鎮圧の際の犠牲者⇒犠牲者家族が抗議行動参加⇒拘束で反政府側に
みたいな悪循環になっている。平地に乱を呼ぶと言う意味での「功績」も重大だよ
81 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:22:55.12 ID:???
トルコもよく難民キャンプなんて、いけしゃあしゃあと自称してるもんだ シリアにしてみたら、あそことレバノンから武器と傭兵が入ってくるのトルコ領までいけない それを承知でシリア国境に兵士を配置したり、NATO条約の5条発動を要請したり調子に乗りすぎだ
82 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:31:13.37 ID:???
>>80 欧米は連絡調整だけしかやってないみたいだが、
カタールとサウジがだいぶん前のめりに訓練や小火器の提供やってるみたいだし、
その当たりの指摘はまあ必ずしも的外れではないんだろう
しかしそれって全部シリアもレバノンやイラクで長らくやってた&やってることだしなぁ
ますますアサドが被害者面してどうこう言えた義理じゃなかろう
83 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:40:33.33 ID:???
>>80 なるほどね。「シリアの反政府勢力」っていうけどさ
所詮は弱小マイノリティだったと今や判明した連中の一部が
そもそも反政府武装闘争の挙に出たキッカケについて考察するに
あたかも打倒アサドの戦いに勝ち目があるかのように彼らが錯覚した…
というかそのようにミスリードしてきた奴の「功績」も大きいよね。
それが誰なのかは言わずもがなだけど
84 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:42:12.10 ID:???
>>82 いや〜WPがCIAの関与を報じてるんですが…
TVメディアじゃなくて紙メディアは米も仏も関与ありは公然の秘密としてるよ
85 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:48:08.99 ID:???
たとえば、日本のバカサヨクが こんどの選挙で勝ち目が無いからって選挙ボイコットしてさ 「日本は真に民主化しる!」「天皇制廃止ニダ!!」 とかスローガン掲げちゃって、 姦国政府の支援受けつつ、国内の在日勢力と協力して 皇居周辺で反日(武装)蜂起して、自衛隊が鎮圧に乗り出したら、 「人権団体」はそれを「人権侵害」「一般市民を弾圧」と喚き立て 世界の大手メディアもことごとく反政府側に偏向しまくりな論調で 「国際社会、天皇制廃止迫るも日本は拒絶」 ってまるで日本が悪者のように連日報道されてる図を想像してみ? シリアで起きてるのってそんな感じじゃないかと思う。 日本だけじゃなくどの国家(戦勝常任理事国と核保有国以外)にも起きうる深刻な事態だわ
86 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:48:54.42 ID:???
×WP じゃなくてウォールストリートジャーナルだった。
これは、NYTの6月21日の記事だけど
ttp://www.nytimes.com/2012/06/21/world/middleeast/cia-said-to-aid-in-steering-arms-to-syrian-rebels.html?pagewanted=all >A small number of C.I.A. officers are operating secretly in southern Turkey,
>helping allies decide which Syrian opposition fighters across the border will receive arms to fight the Syrian government,
>according to American officials and Arab intelligence officers.
>Spokesmen for the White House, State Department and C.I.A. would not comment on any intelligence operations
>supporting the Syrian rebels, some details of which were reported last week by The Wall Street Journal.
87 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 10:53:06.33 ID:???
つまりアサド大統領の圧倒的勝利は間違いないということだ。
88 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 11:01:12.67 ID:???
>>82 百万歩譲ってバース党政権は自業自得だとしても、それでシリア国民が苦しむいわれはない。
問題なのはシリア国民の生命と幸福で、それには武器や介入の停止と、新憲法の下での改革の実行だよ。
89 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 11:51:49.74 ID:???
統治システムがエジプトに比して強固だったとして、それでいて今日の混乱を招いているのは何故か? 反政府勢力に相当な資金や武器が流れるようにアメリカ等が取り計らっているのは周知だが、アメリカ等にとり決して都合の良くないスンニ派民兵も万単位で流入しているのではないだろうか? 仮にアサド政権が崩壊してもその後の構図を描けているのか疑問だ。
90 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 11:54:17.87 ID:???
>>84 うん、ワシントンポストが報じてるのはまさにCIAが反政府勢力の連絡調整やってるって点だね
武器提供は主に湾岸諸国であって、欧米つうかアメリカはアルカイダ系の手にその武器がわたるの恐れて、
武器の割り振りのレベルで関与して未然防止に当たってるって状況
ぶっちゃけアメリカはそんなに反体制派=スンナ派勢力の拡大を歓迎してない
91 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 12:18:16.51 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 12:25:02.55 ID:7eCjuyF8
93 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 12:47:20.02 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 12:50:53.79 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 12:57:19.04 ID:???
>>93 04:10のヘリがミサイル発射した時の音が変なので各自チェックしてくれ
96 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 13:10:36.95 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 13:17:18.29 ID:???
>>89 国外組はたいした影響力ないでしょうし、離反政府軍もバラバラですから
ある程度まとまりやすくてなおかつ兵器と人員そろえてる組織が乱立する形に
なりそうですね・・湾岸産油国のひも付きのスンニ派民兵が数だけでは最大手ですかね
98 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 13:27:42.14 ID:???
ふう。今日はアサド閣下に膝枕して頭を撫でられつつキスをしあう夢を見た。 まあ。欧米支持者の奴隷共には日本古来より伝わる高尚な衆道文化等理解出来ないだろうがなwwwwwwww
99 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 13:45:59.79 ID:???
イラク内務省のアドナーン・アル=アサディー内務次官はAFP(7月18日付)に対して、
「イラク・シリアの国境通過所は、アル=カーイム、アッ=タンフなどすべて自由シリア軍の手に落ちた。
スィンジャールでは依然として戦闘が続いている」と述べた。
また「これ(制圧)は当然だ。なぜならこの地域の住民はシリア政府や首都に集中している軍に反対している。
この地域は首都からは遠い…。だから陥落して当然だ」と続けた。
しかし「国境通過点に近いフジャイジーン村で、自由シリア軍は地元住民2人を殺害し、大尉の両手をイラク兵の目の前で切り落とした。
ハザーイー村、サラーマ村近くでも警官22人を惨殺した」と付言した。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_07/19.html
>>99 >こうした事態を受け、「自由シリア軍はいまだ承認されておらず、事態は深刻になっているため」、
>イラク側が、アル=ブーカマール・アル=カーイムの国境通過所を完全に閉鎖するとともに、
>それ以外のすべての通過所も閉鎖するだろうと明言した
イラク側から鍵掛けられてFSAは袋のネズミってこと?
首都のテロリスト片付けたあとであっという間に制圧されるっていう流れじゃね
>>101 自由シリア軍の略称だろ
フリーダムシリアアーミーかな
105 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 15:22:13.54 ID:h0Iu0xpY
名前なんてなかったんでしょ 取材を受ける都合上、適当に付けました感が漂ってるw
>>100 トルコとレバノンが残っている。
レバノン国境の警備はザルだし、トルコのほうはアサド政権に敵対的、打倒する気満々。
しかも、軍事力に差があるからトルコに強気にでることもできない。
トルコ国境付近の難民キャンプ越境攻撃ができなければ、ゲリラはいつまででも
浸透してくるけど、そんなことすればトルコの軍事介入を招く。
>>107 ま、それにイラク国境は一望の砂漠で封鎖とか無理だw
それにしても、ヒズボラはレバノン内の反シリア派キャンプ襲ったりせんのかね?
人情紙風船。
政府軍は兵士にガスマスク配ってるらしい。 化学兵器使われるのも、反体制派の自業自得だけどね。
>>107 トルコはエルドアン政権が対シリア強硬なんであって
その方針はトルコ国民からは支持されてないよ
トルコが軍事介入するとしたら、先だってのRF4撃墜騒動みたく
かなり乱暴なやりかたで、当たり屋的言いがかりでもつけなければ無理だろうけど
撃墜されたパイロットの父親っていうのが見上げた人で
「息子の為にシリアと戦争しないで欲しい」
なんて言われちゃったら、トルコ政府だって恥くらいのもの知ってるだろ。
あと難民キャンプを拠点にした武装ゲリラの越境攻撃自体、国際法違反行為だしね。
打倒アサドならなんでも正当化されたような従来の風向きも確実に変わっている
>>111 シリア政府自体がレバノンでさんざんやってきたことじゃん。
>あと難民キャンプを拠点にした武装ゲリラの越境攻撃自体、国際法違反行為だしね。
ただ単に因果がめぐって帰ってきただけ。
>>112 >ただ単に因果がめぐって帰ってきただけ
んな乱暴なこといったら
米国やイスラエルにこの先どんな因果がめぐって帰ってゆくというのか
想像するのも憚られるわ
>>111 「耳切られた」てって戦争始めるエゲレスとは違うなトルコ。
ま、あれは18世紀だけどw
いや立派だ。
116 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 17:23:01.08 ID:sGAx0VWE
しかし宗教対立と言う名のもとの侵略戦争がまかり通る事自体間違ってる
>>114 イスラエルが滅びるときは悲惨そうだなw
>>117 いずれは滅ぶさ。
「諸業無常」で「ローマもいつかはこれと同じ時と迎えるであろう」だ。
でも、少なくともシリアよりかはあとだろうね。
実際に人が殺しあってるにも関わらずこの板は趣味の領域なんだろうか?
だって趣味板だもん
反体制派はまさかここまで盛り返すとは
タンクがびっくり箱みたいに爆発した動画のURL希望です
シリアのアサド大統領が退陣受け入れ=ロシアの駐仏大使
ttp://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2012/07/78259.php ロシアのアレクサンドル・オルロフ駐仏大使は20日、シリアのアサド大統領が退陣せざるを得ないとの考えを示したと明らかにした。
フランスのRFIラジオが伝えた。
それによると、同大使は「ジュネーブの会合で、より民主的なシステムへの移行を予測する最終コミュニケが作成され、
アサド大統領はそれを受け入れた。アサド大統領は政権移譲をめぐる交渉を委ねる代表者を指名した。
そのことは、彼が退陣を受け入れたことを意味する。しかし、それは秩序だった方法でのことだ」と述べた。
それに対し、シリア情報省は同日、「まったく真実性を欠くものだ」と否定する声明を発表した。
ロシア側のアドバルーンでしょうか
ベトナムやリビアでもだったが、ここまで相手に勢いづかせたら退陣したところで手遅れだろ
>>122 きょうは20日だ
報道によれば19日の死者が全土で302人だの139人だの…
しかしなぜそこまで細かい数字が把握できるんだろう
よく見れば情報源は「シリア人権監視団(英国)」とあるけどどんな組織だろう…
こういう疑問をもてるようになったら君もシリア情弱卒業間近や
退陣してそれでシリアは平和になるの?? 大混乱が起きるだけだな
もうアサドに国をまとめる力はないよ 国をまとめる力がない独裁者には退場していただくほかなし まあ日本としても北朝鮮の友好国が1つ潰れてくれた方がありがたい
>>133 いつどこで撮った映像なのかぐらい具体的に明記して欲しいわ英語で
>>135 搭載している砲弾に誘爆引火してるからっしょ
>>135 戦車の中に何を積んでいればわかるだろ
いつ映像化分からないからハリウッド効果かもしれないけど
>>131 どうでもいいけど今日もアサドでセンズリするのか?
>>133 BMP1がごろごろで戦車は1輌ぐらいかと思ったらその逆だった!
最初の背景のはT-62で後はBMP1が1輌にT-72が数輌かあ…
こりゃRPGとかだけじゃなく相当数の対戦車ミサイルも保有、
ミそのサイルをちゃんと扱える(教育された)人員も居るってことなのかな?
戦車なんて歩兵に肉薄されたらおしまいだから、多少はね? 地雷背負った子供を近づけるだけで十分
>>139 >>142 炎上したトラックも映ってますし全く随伴歩兵がいなかったわけでもないんじゃないですかね?
なんか車載機銃回収しようとしてる奴もいますが・・
ここは軍事板だから分からないのが普通だw
麦茶吹いたw
'It's all about Iran! Don't be duped by US & UK, "the great humanitarians" - remember Iraq'
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http://www.youtube.com/watch?v=wTQyCODgyjU&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg&index=0&feature=plcp
RussiaToday さんが 2012/07/19 に公開 EXCLUSIVE INTERVIEW Russia and China have vetoed the latest Western-backed draft resolution on Syria at the UN Security Council. RT exclusively talks to one of the men who raised his hand in that 'NO' vote - Moscow's envoy to the United Nations, Vitaly Churkin.
シリアが沸騰してる… 草木も残さず燃えるのか…
154 :
名無し三等兵 :2012/07/21(土) 00:21:41.87 ID:wyG6Lnd7
アサド独裁政権の崩壊は時間の問題らしい。
シリア内戦 反体制派、首都で攻勢 大統領、北西部に移動か
【カイロ=今村実】ラジハ国防相ら政権要人が暗殺され、内戦が激化の一途をたどるシリアで十九日、
首都ダマスカスの政府庁舎近くでも戦闘が発生した。アサド大統領の側近集団が直接狙われたことで、
政権側は強く動揺しており、大統領自身が首都を離れたとの情報もある。
反体制派「自由シリア軍」はさらなる攻勢で揺さぶりをかけ、軍の離反を促す戦術とみられ、
体制崩壊まで、数週間程度かかるとの見方も出ている。
・・・
ロイター通信は、アサド大統領は首都を離れ、北西部ラタキアの宮殿で指揮しているとの反体制派側の情報を伝えた。
「国民評議会」のサイダ代表は「最終局面だ。体制終焉(しゅうえん)まで、数週間から数カ月かかるだろう」との見方を示した。
アルアハラム戦略研究所(カイロ)のイマド・ガッド研究員は、
本紙に「体制は治安・情報機関の絶大な力を誇示してきたが、今回の事件で機能の喪失が明らかになった。
国民のアサド離れは一層、進む。二〜六週間後には体制は崩壊するのではないか」との見方を示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012072002000098.html 「シリア政権は崩壊間近」 米大統領報道官
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2002Q_Q2A720C1EB1000/ リビア、シリアと相次いで強固な独裁政権が崩壊すれば、次は北朝鮮の番か。
北朝鮮独裁政権崩壊というドラマを見たい。そのプロセスに日本中が興奮すると思う。
北より先にイランでしょ
>>139 反体制派はミラン軽対戦車ミサイルを持ってるらしい
まあ政府軍も持っているんだから当たり前だが
もうダマスカスから叩き出されたのか
>>155 政府軍からの離反者がいるからだろ
弾もぼったくりな金額さえ払えればAkのから対戦車砲のまで政府軍の現役将校が売ってくれるらしいし
>>155 反政府軍の戦車初めて見た
ゲリラ戦だけじゃ大都市は落とせないし本当に反体制派勝てんのか怪しんでたけど
ゲリラだけでなく正規部隊もちゃんとあったんだ
>>154 昔シリアでPLOが暴れまわってた遺恨かな
パレスチナのハマスはアサドを既に見限った
>>156 情報が古いし正確さも欠いてて今更リンク貼るようなもんじゃない
>>166 爆殺された防衛大臣ってクリスチャンらしいな珍しい
>>168 ハマスは同胞団組織だからな。シリアにあった支部は今年に入ってから畳んでたよ
>>169 たしかシリアに残ってたハマスの親シリア派の幹部が暗殺されてなかったっけ?
>>164 >反政府軍の戦車初めて見た
6月末くらいにYOUTUBEで住民の声援を受けながら町を通過して行くT-55 1輌、BMP1 1輌、荷台に歩兵を数名乗せた小型トラック 1輌、テクニカル 3輌ほどのカワイイ小機甲部隊がアップされてたよ
住民が振っている旗が、シリアの国旗じゃなくて反アサド側の旗だったので自由シリア軍に間違いないと思う
そもそも徴兵制だし退役した兵士も多いから戦車運転できる人もたくさんいる
>T-55 1輌、BMP1 1輌、荷台に歩兵を数名乗せた小型トラック 1輌、 >テクニカル 3輌ほどのカワイイ小機甲部隊 戦国自衛隊かと…だが残念ながら時代は現代のまま。おそらく既にこの世のものではなかろう
>>169 >爆殺された防衛大臣ってクリスチャンらしいな珍しい
中東でクリスチャンがここまでの要職に就ける国なんてシリアだけなのにな。
176 :
名無し三等兵 :2012/07/21(土) 06:10:05.70 ID:mZ/BUKLn
>>175 どうだろ他にクリスチャンで要職に就けたのは
サダム・フセイン政権下のイラクでクリスチャンのターリク・アジズが
副首相、外相を歴任したぐらいか
共通点は世俗のアラブ社会主義の国で国内の少数派が政権の座にいることかな
そのため他の少数派と連合を組んでいる状態なのかな
米国 化学兵器防護のためにシリアへ特別部隊を派遣する可能性
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_07_20/82321424/ 米国、イスラエル、ヨルダンの代表は、シリアが保有する化学兵器を防護するための特別部隊派遣計画を準備している。英フィナンシャル・タイムズ紙がアラブの情報筋からの話として伝えた。
西側は、化学兵器がシリア政府軍によって使用されたり、戦闘員に盗まれる可能性について懸念している。
米国防総省はこれより先、シリアで国家構造が崩壊した時に、シーア派組織「ヒズボラ」や国際テロ組織「アルカイダ」の手に化学兵器が渡ることを阻止するための派遣計画を作成した。
この計画の実現には約7万5000人の兵士が必要とされる。
専門家らは、シリアはアラブ諸国で最も多くの化学兵器を保有していると考えている。だがシリアは化学兵器禁止条約を締結していないため、保有量を推定するのは難しいという。
計画を立ててる可能性は否定しないけど、こんなこと実際するかなあ
アメリカにとってはどちらの側のシリア人がどうなろうと知ったこっちゃないだろうけどイスラエルに万が一の事があったらヤバイからかな?
irさんによると、それはアメリカの砂漠地帯で作ったセットで撮影しているそうですw
182 :
名無し三等兵 :2012/07/21(土) 09:37:04.53 ID:rY5Vie3E
>>176 イラクでもフセイン体制は崩壊させても
バース党は一勢力として残すべきだったと思う。
184 :
ななしさん :2012/07/21(土) 09:51:40.32 ID:Mgtq9NfV
リビアの時もそうだったが、 まだ政府側Ageてるのがいるのか
Wednesday 11.January.2012: Tens of thousands of Syrians went to the public squares in several provinces to stress their support to president Bashar Al-Assad and his reforms program.
President Bashar Al-Assad among his people in the Umayyad square
http://www.youtube.com/watch?v=JYo_1wuvFJo 2012/01/11
こっちの方が本当に何万人かいるように見えるけど?
>>184 リビアの例から見ると欧米の介入が無ければ政権側有利じゃね?
189 :
ななしさん :2012/07/21(土) 11:06:56.97 ID:Mgtq9NfV
>>188 欧米の介入は避けられましたか?(小声)
アサドの奥さんはロシアに避難させてるのか
‘Ready-to-quit’ Assad sparks media rumor frenzy
http://www.rt.com/news/syria-rumors-foreign-ministry-denial-708/ Bashar Assad is ready to leave power, while his wife Asma has fled to Russia - these are just some of the rumors circulating amid the Syrian conflict, as it enters a new stage. Russia has called on the media not to fall into "disinformation traps".
>>178 むしろ国力を弱めているので大助かりです。
ゴラン高原から眺めてます
それもこれも選挙の為にイスラエルを守ってるだけ
>>189 まだ始まっても居ない直接介入を期待を含めて話してたんか?
イスラエルはむしろアサドがずるずる行ってくれること期待してるだろ 今回なんとか力づくで抑えても、スンナ派の抵抗は継続すると考えられるから 国力の持続的な低下は避けられん しかもイスラエルに変わってイランとシリアがスンナ派諸国の敵ランキングトップに躍り出るから、 彼らが支援してきた反米闘争もアサドが倒れるまで下火になるっていうねw
イスラエル的にはアサド政権が存続しつつも弱体化して対イスラエルどころじゃなくなるのが一番美味しい展開だろうね。
イスラエルはついこないだまでアサド政権支持だったっての これでイスラム政権なんて出来たらイスラエルに取っちゃ大ダメージなんだから
>>177 リビアミッションの時も空爆で化学兵器施設に各種勢力を近づけなかったそうですが
シリアはずっと困難でしょうね
>>202 Stay away from the road!
ダマスカス全域からテロリストが駆除されたようだね。
>棄権した南アフリカの代表は、決議案にシリア政府に対する制裁措置は盛り込まれたものの、暴力行為を続ける他の武装グループへの措置がないと述べました。 これは当然の発想だよな。
てか英文ソースのまま貼ってる奴はなんなの 少しは訳してこいよ
>>205 BRICSあたりは国力まだまだってところも正直あるけど
自己主張するようになって欧米に安易に靡かなくなってるんかね
>>207 国連の枠外で連携しないと欧米の好き勝手にやられるだけだからね。
中露がバックに付けば安易に無視も出来ないし、言う事言えるから便利よ。
何よりリビアの時に欧米に無視されたからズマが怒ってるんだろうなw
リビアの件で一番面子を潰されたのは中露だけどな。 あの一件で欧米が調子に乗り過ぎたせいでシリアは断固拒否ムードよ。
>>205 反体制派に対しても罰する人物のリスト(これもどうかと思うが)くらい出させて
それ以外の保護は確約させないとな。
アラウィ派ってだけで報復されたり、キリスト教徒ってだけで弾圧されたりして
「民主主義の結果だから受け入れろ」はマズイだろ。
>>210 リビアでは欧米黙認の下でカダフィ派の抹殺が進んでるんだぜ。
何しろ司法権もクソも無いから好き勝手に捕えてやりたい放題。
ダマスカス攻撃爆弾テロ国境占拠に合わせて プロパガンダを流そうとしたようだけど あっさり撃退されたせいで不発になったようだな。 占拠なんてしたせいで戦力もすり減らしたみたいだし そろそろ限界かな。
>>213 >社説:アサド政権の終わりの始まり
>アサド大統領に代わり、国を安定化させ、様々な民族、宗教集団の結束を図れる新たな人物を据えるシリアの政治体制移行を支援しなければならない
そんな人物が都合良く居ればいいけど、居ないからこんな状態なんだよな。
アサド以上の独裁者じゃないと駄目か。
だから穏健派のスンニ派アラブ人に席を譲れって アサドなんて対立を煽る事しかできないんだからさっさと辞めさせた方が アラウィー派のためにもなる
>>216 >穏健派のスンニ派アラブ人に席を譲れって
現実的に誰だよ?
アサアド大佐なる人物?
反体制派の各勢力の中でどの勢力として
アラウィ派への報復防止やその他宗派・宗教の保護を
口約束ですら打ち出してないんだから、
アサドは辞められないし、アラウィ派やその他マイノリティだって
負けが決定的になるまでアサドを支持し続けるしかないだろ。
バアス党の高官にもスンニ派アラブ人はいるだろ
>>206 あなたは英語すらろくに読めない可哀想な人なんですね。
リファートを国内に戻して継投させるわけにはいかんのかね? 現時点の立ち位置はアサド一族とも反乱軍とも程よく離れてる元実力者だが
>>218 国防大臣がキリスト教徒だったくらいだからね。
ただ、ある程度国内が落ち着かないと辞任も出来ないだろ。
これでアサドが辞任して納得する連中は良いとして、
暴力で希望が実現した事に味を占める連中は、
誰々を戦犯として吊るせとか、バース党も駄目だとか
どんどん要求をエスカレートさせる可能性が高い。
>>220 アラウィ派だから難しいんじゃね?
ヒエラルキーが、アラウィ派>キリスト教・ドゥルーズ派・etc>スンニ派
だとしても
バース党や政府内にスンニ派の高官も1人くらい居そうだけど。
>>221 暴力でアラウィー派の希望を実現してきた現体制がなに言ってんだか
保身のための陰謀論なんて説得力なし
シリア経済を支えていたスンニ派の富裕層(資本家層)はアサド体制の支柱の一つなんで、 当然政府高官には相当数のスンニ派高官がいるはず イラクもそうだったけど、多数派の分断支配は少数派政権の大前提だし 問題は中継ぎで泥被る覚悟がある人がいるかって点だけど、 現状でもアサドについてる富裕層は同胞からの報復恐れてる人が多いだろうので、 わざわざ火中の栗拾いに行く気概のある人はあんまいないと思うなぁ
少なくとも大佐や大使クラスのスンニ派アラブ人はいたんだから スンニ派アラブ人の高官がまったくいないわけないだろ
>>224 後任は現体制が選ぶんだから本人の意思なんて二の次でしょ
>>223 そんなこと言ったらハーフィズ・アサド以前の
アラウィ派の方が抑圧されてた話とかも出てきて収集つかなくなるし、
実際、政府・反政府問わず当事者連中も皆そんな感じで引くに引けずなんだろ。
>>219 シリアスレにいるのにアラビア語もわからないあなたに言われたくありません
>>226 まあ有無を言わせず受けさせるならそれもありだろうが
そういえば21世紀に入ってから追放されたハダム元副大統領って今なにしてんだろ
あいつ確かスンニ派じゃなかったっけ?
>>226 そうなると、アラウィ派が院政をしてるからバース党を解体すべしとか、
現体制の要職に就いてた者は公職追放とか
アサド退陣からエスカレートした要求を出して来そう。
ライスがシリア監視団の延長は撤退開始のための移行期間だと 近々アラブ連盟かNATOの直接介入あるで
>>230 民主化が前提で対立を和らげるための過渡的な処置としての話でその体制が恒常的に続くという話ではない
今のままじゃ内戦は収まらないし何かの間違いで政権崩壊なんてことになったらアラウィー派の地位はどん底になる
>>231 プーチンがきっちり釘を刺してるから無いよ。
今はこういう便利なものがあるので、アラビア語がわからんくても、
つべの書き込みを判別する程度ならなんとかなる。
http://translate.google.com/ ところで、バシャールを呼び戻さないで軍の信望厚いマーヒルに後を継がせてたら
どうなってたんだろ?
2003年の時点でサダム側についてた気がするんだが、いっそ、そっちの方が
国内的に安定してたりして。
それじゃ動画の内容は分からず仕舞いじゃね
感想から内容を推測って又聞き以下でしょ
金正日の葬儀だってシリア以上に大行列だったよ しかもみんな号泣していたよ それを信じろと?
国連安保理では露中が形勢逆転して米英仏は不利になっちまったからねえ シリアでも反体制派は制圧される一方だし
アルジャジーラの報道を真に受けてるアホがいるくらいだからな。 あれは反体制派の翼賛報道やってるようなもんなのにw
>>242 北朝鮮の人々も悲しんでるはずだよ
そうだよね?
みんな泣いてる動画をまともに見てるとなんて言ってるかわからんけど涙が出そうになる
ゴラン高原にいる自衛隊は撤退した方がいい
反乱軍は政府に徹底弾圧の口実を与えたし、安保理もそれを容認した形だし、 比較的短期間に政府軍は反乱軍を制圧できるだろうね。 今までは国際的な批判を気にして躊躇していたのかも知れないけど、もう遠慮する理由もなくなったしね。
各地のテロリストが次々に撃滅されているようだね。 テロリスト支持者の涙を思い浮かべると酒が旨いね。
ダマスカスはほぼ完全に政府軍が再掌握したっぽいな。 2500人の兵士は無駄死にか。
まだまだわからない 決定的なモノが欠けてる
>>251 北朝鮮なら簡単にできます
あとみんな泣いてますwwww
北朝鮮も反米の国だろ irはちゃんと擁護しろよwww
まぁアラウィ派には愛されるでしょうな
>>259 2500人死んだわけじゃねえじゃねえか
とりあえずラマダン終了後か?
>>261 まあ半分が政府軍に投降したとしても1200人くらい死んでるかもな。
実数はもちろん知らん。
何しろ死者の発表をしているのが在英の反体制派くらいだからな。 その数字も政府兵の数字が極端に多くて、逆に反体制派の犠牲者が異様に少ないから信用出来たもんじゃ無い。 ただダマスカスの騒乱がほぼ沈静化されたなら、侵入した兵の過半数は殺されたか捕虜になったとは見ていいんじゃない?
ミダン地区奪還してから戦況は膠着しとるよ ダマス市内にしても再掌握はまだまだだろ。もちろん叛乱側が推すとは思わんが
>>264 むしろ反体制派の犠牲者が多いほうが外国は介入しやすいんじゃないか?
>>265 「膠着」ってどういうニュアンスで言ってるのかしらんけど
残党がまだ立てこもってる場所が何カ所かあってその処理をしているって話なら聞いた
>>264 首都近郊のスンニ派のスラムで動員したヒャッハーも含んでたでしょうから
軍服(あったのなら)脱いで逃げ散った連中も多いのでは?
つうか暫く前からダマスカス近郊に機甲を含む部隊展開させてたのに、 たかだか2500人に首都突入された上に一時は1/3近くの街区奪われるとかどうなのよ
それだけだめだめだったということ
奪ったってニュアンスが誤解を招いているよな。 2500人もいれば一部の地区に侵入するくらいは出来るよ。中世の城塞都市じゃないんだから。 完全に地区を管理出来て、住民を統制下に置いて初めて「奪う」でしょ。
でも国営放送が「奪還して統制を回復した」と言ってるから、一時的に奪われたんだろ 反体制派は戦略的撤退と言っている 確かにあまり死体は出てないようだが
>>275 ヨルダン軍の情報によると、
シリアの反政府軍が国境の検問を占拠しようとしたが、政府軍との戦闘に敗北して失敗した。
こんな感じじゃない?
ゲリラなんだから侵入ってか浸透だろ 気づいたらもう入られてて首都で反体制派蜂起が発生した的な状況
278 :
名無し三等兵 :2012/07/21(土) 23:13:45.62 ID:V5TZR/9X
>>273 きちんと部隊展開させてたら連隊規模の兵力をそうそう突入させたりせんわ
今回は叛乱側の部隊も結構まとまって同時に突入したようだからなおさらの事、
政府側がまともに叛乱側の部隊移動を把握できてなかっただけだよ
ま、経緯はどうあれテロリストが殲滅されたのは揺るぎの無い事実だ!
>>269 正直、幹部爆殺テロはのど元に匕首突きつけられたような大衝撃だったと思うよ
武装集団はその隙を衝いてうまいこと首都に浸透してきたのかな?
>>274 なんか反体制派の死体は証拠隠滅で焼いちゃうらしい
一度は浸透した首都から戦略的撤退なんてする訳ない。 住民の支持が得られずに逃げ出したんだろ。
たしか幹部爆殺は首都進攻2日
首都進攻二日目のできごと
そもそも政府兵の逃亡なんて話も全て捏造だからな。 精強無比なシリア軍に脱走兵など存在しない。
将軍2人がトルコへ逃げたことが結構西側メディアで話題になってるねえ
3月にホムス陥落が報じられた時も戦略的撤退と言ってたないつの間にかまた元に戻ってたが
自由シリア軍に誰か教えてやれ 戦略的撤退よりも転進と言ったほうがいいです 大日本帝国伝統の文学用語ですと
>>286 その手の報道はまえからちょくちょくあるけどね
タラスがシリアに戻ってたとかいう報道には驚いたけど
兵隊はこっそり捕まえて捕虜にしたうえに捏造兵隊にしてるんだよ なんかそんな説明の動画を見た 意外と巡回してるときにあっさり兵隊が捕まることがある
そもそもホムスとかアレッポですら制圧出来ていない時点でたかが知れてるでしょ。 もし本当に国民から支持されているなら、少なくともホムスはとっくに反政府軍が完全に統制出来ていないとおかしい。
捏造兵隊って何?
>>291 その言葉は政府軍にも言えるだろ
政府軍だってロシアから支援を受けてるんだから
295ならアサド虐殺 死骸は晒し物に
奇襲で奪った検問所も早々に奪還されたみたいだしな。 反体制派テロリストには未来は無いだろう。
アサドは同じシーア派のイランと軍事同盟結んでたはずなのに、 まったく支援の様子が聞こえてこない 見捨てられたのか?
自由シリア軍本当に凹られてるっぽいね。 籠らず集団行動に出たので叩きやすくなったのか。
さすがに反体制派自身のソースはちょっと……。
>>296 政府側のが圧倒的に装備がいいんだから当たり前だろ
>>300 それもあるし、何より住民の支持が弱いんでしょ。
住民総出で歓迎されるはずのホムスですら満足に支配出来ないレベルなんだから。
実際には住民に強姦略奪しまくってるんじゃないの。
それはアサドの民兵のほうだろ ロシアから支援受けて兵の数でも勝るのに全然満足に支配で来てない
>>304 テロリスト支持者泣いてるの(´・ω・`)?
>>304 シリア軍より圧倒的に上な米軍でもイラクの完全な支配は出来ないわけで
この不毛な流血を一刻も早く終わらせるには リビアのケースと同じく、NATO軍がアサド政権軍を空爆するしかないんだよ。 NATO軍がやらないなら、イスラエル軍がNATO軍を偽装して空爆しろ
資源がないからw だれもやらないw やっつけても汚物しか残らないw
>>307 イスラエルが動いたら中東諸国総動員でユダ公を滅ぼせるね(ニッコリ)
>>306 質量ともに勝ってる政府側が満足に支配出来ないのと
質量ともに負けてる反政府側が満足に支配出来ないのとじゃ意味が違うだろ
【速報】ダマスカスからテロリスト消滅
シリア:監視団延長も打開策見通せず かみ合わない米露
ttp://mainichi.jp/select/news/20120722k0000m030063000c.html >監視団は、文民主導による政治対話支援への移行という潘基文(バン・キムン)事務総長の提言に基づき、
>現在の300人から150人程度への削減が進行中。ただ文民は「(治安悪化で)ホテルに居て何もしないだろう」
>という。
>また、決議はすべての当事者による重火器使用の停止などの場合のみ、任務の再延長を考慮するとしている。
>だが、反体制派が攻勢を強める中、アサド政権がヘリコプターや戦車などの使用をやめることは考えにくい。
こうしてまた一つPKOの歴史に新たな失敗が刻まれた
曲がりなりにも首都に攻勢をかけてる反体制派はみくびっちゃいけないよ
でも同時に起こしたテロはおそらく最大の切り札だったはずで 数日で駆逐されているようでは何とも
敵上層部への攻撃はテロなのか?
でもどう転んでも今後のシリア国内は不安定さは極度を増す
319 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 01:56:39.51 ID:Kj3sY8dp
化学兵器でクルド人キレたな 反政府側に大量集結中、これはかなり死ぬぞ〜
化学兵器使えば他国の軍事介入あるぞ
そういうあざとい報道が軍事介入の口実になるかもな
神出鬼没なゲリラ戦の割にシリア軍の被害がでかいんだよな 都市部以外の幹線道路は全く抑えられていないとしか思えない
>>322 宗派対立も今回の内戦の一端だからね
これをどう収めるかが今後を占う
大統領選も近づいているし、オバマはシリア軍を空爆すればいいんじゃないのか。 空爆すると、なぜか大統領支持率も上がるらしい。
アメリカの軍事行動は、「アサド政権の化学兵器使用阻止」で正当化できる。
シリアの化学兵器流出に警戒=イスラエル、軍事行動も検討
【エルサレム時事】内戦状態のシリアで反体制派が攻勢を強める中、
隣国イスラエルはアサド政権の崩壊を想定し、警戒態勢に入った。
イスラエルが最も警戒するのは、シリアが保有するとされる化学兵器の流出だ。
化学兵器がイスラエルと敵対するレバノンのイスラム教シーア派武装組織ヒズボラの手に渡る兆しがあれば、
軍事行動も辞さないとの見方も浮上。緊張が高まっている。
イスラエルとシリアは今も「戦争状態」にある。
シリア情勢の急変に備えて、イスラエル軍は一部部隊の週末休暇を中止するなど警戒態勢を強化している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012072100178
反体制派武装組織「自由シリア軍」幹部は産経新聞の電話取材に、化学兵器が実際に使用されれば、
「米欧は国連安全保障理事会決議なしでも軍事介入に踏み切るだろう。
ロシアも政権をかばいきれなくなり、アサドは身の破滅だ」と分析。
アサド大統領が化学兵器使用を命じる可能性は低いとみて、今後も攻勢を強める考えを示している。
しかし、シリアでは18日、反体制派の爆破工作でラージハ国防相(当時)ら複数の最高幹部が死亡し、
米欧では「アサド体制は支配力を失いつつある」との見方が強まっている。
政権側が「破れかぶれになって」(レバノンのシリア専門家)化学兵器を使用し、
市民が巻き添えとなるシナリオも否定はできない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120720/mds12072019150005-n1.htm
328 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 03:35:47.75 ID:fB+aqlj6
329 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 04:58:04.48 ID:ufUa3iKC
ゲリラを掃討するのは無理だ。 ベトナム戦争、北アイルランド紛争、フィリピンのゲリラ、中南米のゲリラ、 アフガン戦争などいくらでも例がある。
>>269 シリア軍の無能は今に始まったことじゃないw
イスラエル相手に連戦連敗の笑い物じゃん。
さすがに軽火器持った群衆相手だと、直接衝突の現場では勝てるようだけど、
機動力も情報収集手段も格段に上なのに、暴動の各地域への波及の阻止も
反政府側の地域間機動の阻止も出来ない。
点、拠点を保持して襲撃は撃退出来るが、
面、国土広域の統制力は既に失われている状況だね。
ホントに化学兵器持ってるのかね?
しかし2500人がダマスカス攻撃に参加して、その半数が戦死もしくは捕虜ってかなりきついな 士気も高くて熟練した兵士を大量に無くしたのだから しばらくは大規模な攻勢は無理かも
アメリカは地上軍を派遣したくない、トルコは色気出している もうNATOにお任せでいいよね 爆弾の中に核も少し混ぜておけばいいし ダマスカスが消滅しても、ユーゴの支那大使館誤爆事件と同様に 「ごっめ〜ん、手違いで核爆弾が混ざってました、今後は気をつけま〜す、てへっ」 でいけるだろ しかもイランへの無言の圧力にもなる
>>334 アメリカはイランを落としたいんじゃね?
そんな事いってるといつか地獄に突き落とされるぞ
そりゃま、ある意味宗派対立だし 中東、イスラム教のこと全然勉強しとらんな
北ベトナムのテト攻勢は戦術的には失敗だったが南ベトナムが押されてるという印象を与え 戦略的には大きな勝利になった 今回のダマスカスの戦闘も同様の効果があるだろ
>>336 この31分あたりの動画でトルコとイラクがどうのって絵があるな
どうしたんだ
341 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 07:15:20.14 ID:ufUa3iKC
米国は大統領選があるからシリアに介入したりはしない。 選挙に好影響だとは思えないからね。 介入するとしたら、来年。
>>341 むしろシリア攻撃したほうがいいってメディアで洗脳されてるから悪影響なんてあるわきゃねえだろ
マイケル・ムーアでさえ洗脳されてアサド諦めろって言ってるぐらいだぞ
アメリカのメディアはもううそだらけ
>>309 過去何どもそうやって中東諸国総動員でイスラエルと戦って、
その度に逆にイスラエルにフルボッコにされてきた罠。
何度やっても同じことだよw
奇跡が起こって追い詰めることができても核兵器の使用やら
米軍の介入でひっくり返されるだけ。
大日本帝国軍が核攻撃でユダヤを滅ぼすから
で、何回テロリスト全滅してるの?
テロリストは全員バタリアンなんだろ
ダマスカスから駆逐された事は間違いない。各地の検問所も次々奪還されてるみたいだし。 ゲリラ戦以外では何も出来ないって事だろ。
記憶が確かなら、アルジャジーラによれば、 もう1年以上前からアサド政権の崩壊は間近なはずなんだが、一向に崩壊する様子はないね。 反政府軍は毎日のように攻勢に出て、ますます勢いを増してるはずだからとっくに政権倒れてるはずなのにね。 テロに毛の生えたような戦闘くらいしか出来ないんだね・・・ 恥ずかしいからアルジャジーラは広告代理店に転業すれば?いやこんな無能な広告代理店には誰も頼まないけどね
テロリストの敗北は決定的。 次は鬼畜米英。日本も勝ち馬に乗ろう。
敗北敗北言い続けて1年経つけど泣いてるの(´・ω・`)?
アサドはシリアを数十年支配して「敬愛」されてるはずなのに 全然国を治められねえ 首都すら治め切れてねえ ロシアとイランが支援して国連も機能不全にしてくれてるのに役に立たねえ
aljazeela BBC france24 orient あともうひとつわからん
仮にアサドが勝ったところで、 米英どころかイスラエルすら倒せねえよ
難民、大挙レバノンへ=激戦のシリア首都から―口々に恐怖訴え
http://news.toremaga.com/politics/foreign/419375.html >同市ヒジャルアスワド地区のアフマドさん(60)は「周辺の多くの民家が政府軍の攻撃で破壊された。
>(反体制武装組織)自由シリア軍は人数が限られ、十分な武器もなく、政府軍が圧倒している」と語った。
>また「首都市民の半数以上はアサド大統領を支持している」と述べ、政権支持・不支持で市民が割れているとの見方を示した。
>ダマスカス北西ザバダニから来たオマルさん(30)は「5分に一度の間隔で爆発音が響いた。自由シリア軍は撤退し、政府軍が完全に町を支配している。
>アサド政権はまだまだ倒れない」と険しい表情を見せた。
反政府軍がいくら戦果を誇張しても、現実は残酷だな。
首都以外でもそんなもんだろ。 圧倒的に反体制派支持が強ければもっと善戦出来てるわ。
スーザン・ライスに聞いてみたいもんだな。採決を棄権した南アに言われたんだろ なぜ安保理決議案に反政府勢力の暴力停止違反に対する措置を入れないのかと
>>352 湾岸王政、トルコ、レバノン、米、イスラエルが総出になって支援してまだ倒せないんですよw
365 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 13:11:40.52 ID:7eLtDJ2W
>>316 内通者
中に裏切り者が居るってのが問題になるだろ
>>365 内通者だって劣勢になれば何食わぬ顔で元鞘に戻ってるもんだよ。
最大の好機にあっさり撃退された反政府軍に進んで協力する奴が出て来ると思うか?
367 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 13:28:34.62 ID:7eLtDJ2W
>>366 >最大の好機
って表現があんま納得いかんわ
別に、この場合の最大の戦果は戦闘では無いと思われる
政権中枢に裏切り者が居る
そして、全員ではないけれども一部の消去に成功
これを内外に示す・アピールできたって事でしょ
>あっさり撃退された反政府軍
これは上っ面であって肝心なのは内部でしょ
>>367 テロリスト支持者必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
369 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 13:34:30.47 ID:7eLtDJ2W
>>369 真面目な話、爆殺の一件はそれに続く戦闘で補強されないと何にもならないよ。
いたずらに政府側住民の警戒心を煽るだけになる。混乱は拡大するがそれは反政府側の勝利を意味しない
安保理でも南アは反政府側への措置を求めて、パキスタンは停戦監視の無条件延長を求めて棄権したでしょ
実際アメリカの安保理決議案は筋が通ってない
>政権中枢に裏切り者が居る >そして、全員ではないけれども一部の消去に成功 >これを内外に示す・アピールできたって事でしょ にも関わらず政府軍は撃退に成功したということ?それノーアウト満塁で無得点と同じでは・・・
372 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 13:46:38.69 ID:DWwue3NT
正直、日本メディアの情報が 中立性においても正確性においても速報性においても ほとんど(全く)役に立たないのがシリア情勢ヲチ
>政権中枢に裏切り者が居る >そして、全員ではないけれども一部の消去に成功 >これを内外に示す・アピールできたって事でしょ これに乗じて各地で支配権を奪っているなら説得力はある。 でも実際にはホムスですら政府軍に一方的に嬲り殺されているのが現状なのよ。 これを成功と言われてもね……。
375 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 13:47:47.10 ID:7eLtDJ2W
>>370 >真面目な話、爆殺の一件はそれに続く戦闘で補強されないと何にもならないよ。
戦闘なんて事より
誰が裏切り者で、背後にどの幹部が糸引いてるのか
政権内部でそれを正しく把握して処分できるかが肝だし
(単一グループなのか・ほかの派閥も加わってるのか)
その2の手3の手の工作が出来るかがこれからの最大の焦点じゃない?
つまり
反政府側としては誰かが内通してる いや誰かだ
と偽情報を流す
それで誤った者を処理してしまったら政権側としては最大の打撃でしょ
安保理なんて今のところどーでもいいでしょ 正直
>>372 まあ、欧米メディアのプロパガンダを和訳して、
しかも誤訳やさらなる脚色印象操作加えて垂れ流してるだけだもんな
>>375 どんだけ反政府軍に都合の良い考え方してるんだお前。
あれだけ首都に打撃を与えても、市民が味方に付かなかった時点で詰んでるんだよ。
別段詰みはしないな。
379 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 13:55:32.39 ID:7eLtDJ2W
>>377 >都合が良い考え方
また
>>368 かよ
政府要人にテロ(消す)って普通そういう使い方だろ
日本の金を使ってテロリスト支援してるんだからお前らも同罪
>>336 見たらシリア国営TVのニュースで
「英雄的シリア軍が住民の要請に答えテロリストを殲滅、武器も押収したぜ」
つって死体ゴロゴロ陳列してるけどこれみんな民間人じゃねえのって映像だった
>>383 なんでお前は紛らわしい言い方するんだ?
>>377 市民が味方に付かなかったら首都に打撃を与えることすら不可能なんだが
物資の集積場所・襲撃後の避難拠点・戦闘員の衣食住これらを提供が住民からなされなければ
行動を起こすことすら不可能だし
こうした積極的支持者以外の周辺住民も政府に通報しないなど消極的支持者である必要がある
んな事したら速攻通報されるだろ常識で考えろ
通報してるから早々に鎮圧されたんでしょ
国外からの流入・国外に聖域を確保 していれば、国内の支持などさほど問題にならん。
>>387 まず通常であれば自分たちの住んでる町を破壊しないだろ?
建物をぶっ壊して住民追い出した後に盗んでるんだよ
そういう動画を見た
>>389 北部のトルコ国境方面が今それ(トルコを拠点に国境越えて浸透してくる武装集団)の
対応に苦慮してるのは事実だわな
>>389 おいおい国外から首都まで反体制派が車列を並べて武器弾薬を補給しながら
正面攻撃でもしたとでも主張する気かよ
>>390 町を破壊したのは政府側だろ限られた量の歩兵携行火器しか持たない反政府側がどうやって町を破壊するんだよ
奇襲をかけてくるゲリラを直接撃破するのはほぼ不可能だから
潜伏地域つまりゲリラの支援者たちを攻撃するベトナムでよく見られたありがちな対ゲリラ戦戦術
>>394 限られた武器ってお前なんも調べられないとんちんかんだね
>>393 官製ヤクザの手先が追い詰められて突き落とされてる映像だろw
>>391 勝手に人んち入ったとかそんな事したら家主に速攻通報される
そもそもなんで反体制派が政府側のインタビュー受けてんだよ
>>394 反政府軍の武器の供給源は政府側より多いというのに・・・
>>397 既に撃ち合ってるのに通報されたら何か変わるのか?w
>>400 サウジ・カタール・CIA・越境武器商人・イスラム過激派組織・政府軍将校・離反兵士
>>395 政府側にバレずに大量の武器を運び込んで備蓄できるとか
このスレのアサド支持者の主張はいつも無茶苦茶だな
>>401 それで戦闘ヘリ一機でもくれるとこがあんのか?w
>>403 バカなの?
撃ち合ってる時点で居場所ばれてるんだぞ?
>>404 そんなもんなくとも政府軍の戦車破壊しまくってるけど・・・
というか攻撃ヘリではなく戦闘ヘリなんて言っちゃうのか・・・
>>407 答えになってねえよ
サウジ・カタール・CIAが金でなくロシアやイラン以上に武器を供給してるという証拠は?
シリア政府のガセとかじゃなくてな
>>405 圧倒的に火力で負けてるゲリラがいつまでも同じ場所に陣取ってるとか馬鹿過ぎだろ
だいたい動画じゃずっとカメラに向かってしゃべってて銃撃戦なんてしてないし
>>409 だからー
通報されたらどう変わるのさ?
その理屈じゃどうせちょっと撃ってすぐ場所変えるんだから
通報したって砲撃される頃には住民しか残ってないよね?
だからちょっと撃って居場所ばれても砲撃される前に逃げられるんでしょ?
頭弱いの?
>>407 自衛隊はアパッチを戦闘ヘリと呼んでいるんだが
あやふやな知識で揚げ足を取ろうとするのは止めとけ
>>401 こんなもん並べてる時点でアサド支持の奴は陰謀論で頭が一杯のバカと解る
>>411 待ち伏せ攻撃なんだから通報されたら
獲物が来ないし待ってるところを攻撃されるだろうが
頭弱過ぎ
>>408 供給源が多いと言ってんだよ
攻撃ヘリなんて・・・あぁ戦闘ヘリでしたっけ?w
どこで使えって言うんだ?
攻撃ヘリというのはあくまでも大規模な地上部隊とのガチバトルとか対空兵器持ってない相手を一方的に攻撃とかするのに
役に立つもんであって特定地域の確保とか奪還とかには向かない
携帯式の対空兵器で簡単に撃墜されるから割に合わないんだよ
政府軍ですら輸送ヘリで偵察程度にしか使ってないし反政府軍にも撃墜されてる
にわかには理解できないかなー
ロシアとイランがシリア政府を支援しているのは事実だろ ダブルスタンダードは良くないぞ
>>415 なにが?
このスレのアサド支持者が馬鹿だってこと?
あの戦場カメラマンはシリアに行かなくていいの?
「市民が味方についてないから負けた」という論理なら カダフィは市民から嫌悪されたから負けたんですか? あれir君のこれまでの主張と違いますけどw
>>412 自衛隊ではコブラを対戦車ヘリと呼んでる
つまり戦闘ヘリなんて自衛隊の独自カテゴリーはアパッチしか当てはまらない
シリアにアパッチがあるとでも言うのか?
>>413 ロイターやNewsweekはアサド支持者だったのか・・・
初めて知ったよw
>>414 そうなんだ〜
通報されないように家主見張ってるとか電話線切るくらいの頭もないのか
しかも逃げ撃ちしてるはずなのに何時間待ち伏せする気だ?w
>>397 >そもそもなんで反体制派が政府側のインタビュー受けてんだよ
今年一年分わらった
>>416 ダマスカスでヘリからロケットぶっ放したアサド政権はにわかってことか
供給源が多いだけでなにが供給されているのかは都合が悪いから考えない事にしと
>>419 日本のバラエティ番組のひな壇という「戦場」にいるじゃないか(笑
>>416 ヘリ使うべきとか誰も言ってねえからロシア行って好きなだけ講釈垂れてこい
でCIAが武器の供給源だって証拠だけでもいいから出しな、数に入ってんだろ
>>422 対地攻撃を主目的に作ったヘリの呼び方は対戦車ヘリだろうが戦闘ヘリと呼ぼうが
どっちでもいいんだよまあ俺は攻撃ヘリと呼ぶことを薦めるが
>>414 待ち伏せ攻撃してるときにわざわざ略奪するのか。
ふーん。
さっきからおまいらの話きかせてもらってたけどさー _人人人人人人人人人人人人人人人_ > わりとどうでもいい <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ ヘ(^o^)ヘ |∧ /
>>428 ,390
アホか車爆弾を爆発させて建物を壊してから占拠するとか誰得だよ
反政府支持者にイラつきが感じられるな… ダマスカスで撃退され アレッポもあっさり奪還され 敗色濃厚な雰囲気を無視できなくなってきたか
でも、主力部隊の壊滅はまだできてないわけで…
>>429 ああちゃんとしたソースあるなら最初から出してくれるとありがたい
原文見たが、これはトルコ国境からどの組織に渡すのか調整するために少数いるという話だな
つまりCIAは自分では渡していないし、これから変な組織に渡らないように口を出そうという事だ
これでCIAが供給源というのは違う
サウジとカタールもここで書かれているとおり資金提供であって武器ではないな
というか政府軍はやっと攻勢を退けたから何とか一息つけたってレベルじゃないの?
まだまだ反政府側には余裕があると思うぞ
首都攻勢が開始した頃のウォールストリートジャーナルの分析によれば
反政府側の今回の大規模な攻勢は政府軍の戦力を測るものだって言ってたし
個人的にもそうなんじゃないかと思ってる
>>437 ググれば一瞬で出てくるのにソース出せだって?w
しかも言い訳が苦し過ぎるだろw
じゃーロシアだって以前買った商品届けただけだから兵器の給与じゃねーよ
で終了じゃねーかw
>438だったわorz
>>422 周辺住民全員拘束するとか無理だから
攻撃したら即移動するのが大事なのであって待ち伏せにかかる時間は大事じゃない
もっともいつまでも敵が来ないところにいても仕方がないから適当に移動するだろうが
>>441 周辺住民に気付かれるほど大群で移動してんのか
良い鴨ですねw
少なくともアメリカは公式には武器の供与はやっていない 裏でやっているに違いないとか言う奴は多いがそれはただの邪推
騒乱前ならともかく今年に入ってもまだ契約してんのに何が終了だよ笑わせんな だいたいCIAがサウジやらの金で武器を流したとして国家レベルの軍事協力に比較できるのか?
>>442 おいおい近くの家に押し入ってる奴がいたら普通通報するだろ
まあお前は近所付き合い皆無だしどうなろうが知ったこっちゃねえとかいう奴なのかもしれんが
>>445 近くの家に押し込んでるなんてわかるのか?
周りは銃声と砲撃音ばかりなのに?
>>444 アメリカもサウジアラビアも国家じゃなかったんですねわかります
>>446 周りは銃声と砲撃音ばかりってもう反体制派が拠点確保した後で戦闘始まってんじゃん
前後関係が逆
>>449 戦闘が始まってもいないのなら通報があったところで
よし!砲撃して通報した住民と一緒に怪しい奴らを葬り去ろう!ってなる訳ねーだろ
大体首都には避難民が万単位で押し寄せてたらしいから
怪しい奴らなんて山ほど居ただろうし
>>450 なんで通報した住民が家に戻ってる事になってるんだよ
その避難民に反体制派への衣食住や武器の保管場所を提供する能力があると思うか?
自分の生活だけで手一杯だろ
>>452 そうかそうか
お前は隣の家に泥棒かなんかが入ったからご近所さん全員引き連れて警察署まで逃げ込んで匿ってもらうんだな?
しかも戦闘が始まってないんなら通報されてから実際に動くまでに相当時間かかるし
最初に行くのは警官か精々軽武装の兵士だろうし
事態の深刻性が判明してから実際に機械化部隊を現地まで運ぶまで時間がかかるし
それまでのんきに攻撃されるのを待ってるのか
おめでたい奴らだね
>>443 公式にはやってなくても非公式にやってるんだよ。武器の割り振りを決めるのは立派な反政府軍援助だ
通信機器を渡してるんだから、各グループが統一的に動けるようにしてるのは明らかだろ
>>453 近所の人間引き連れてとか誰もそんなこと言ってないだろ
警官か精々軽武装の兵士が来た時点で居場所露見してるってことだから
そんなもん来たらさっさと移動するに決まってるだろ
自身の居場所を敵に知られない=攻撃されない事がゲリラ戦の利点なんだから
アメリカがテロリストを恐れてるからシリア政府支持とか言ってる奴は優先順位をはき違えてるバカとしか思えない それ以前に3か月後にアメリカで起きるイベントを考えてみろ。リーバーマンはサウジ訪問して反政府派の兵士基金を作れと言ってるんだぞ この景気なんだから、直前討論で対話外交の失敗とか突っ込まれないために連中は何でもやる フリーダムファイターズが内戦に勝利するのが一番美しいストーリーだからね
>>454 >非公式にやってるんだよ。
だからそれはただの邪推だって
>>457 そうだね邪推だね。政府軍が民間人を弾圧しているのも当然邪推だね。
資金提供は要約して サウジアメリカから提供してもらってるでいい?
>>459 子供盾にしたり町を包囲してるのは国連の報告やシリア政府自身が言ってる事だから
裏付けがある
鬼畜米英支持者の脳みそはちょっと理解しがたいな。 テロリストや国連・欧米が言う事は全て無条件で信じ込んで、シリア政府の言葉は全否定。 まさに洗脳された愚か者と言うに相応しい。
>>460 ,461
だから武器援助の話だってアメリカは軍事援助は出さないと言っている
>>465 それは公式説明だろ?!シリアの友人会合でも10億円100億円単位で拠出決まってるじゃん
お前は何を見てるの???そして通信機器は軍需用ではないと?クリスマスプレゼントか?
>>465 武器の差配をして、通信機器を提供して、防弾ベストを提供して……。
そういうのは立派な軍事援助って言うんだよ。
この武器援助否定野郎は何をソースにしてんだかさっぱりワカンネー 湾岸の武器援助こそ公然たる秘密でアナンがルモンドに認めた事実じゃねえか
>>462 各種レポート読む限り資金ルートと言っても色々みたいですね
海外の出稼ぎグループからの送金や外国政府のひも付きらしきもの
あと宗教系(喜捨と呼ぶべきなのかな?)が意外に多い感じがしますね
諜報機関のカヴァーもあるでしょうが、弾圧されてるスンニ派の解放という名目なら
民間ベースでも資金は集まるでしょうね
>>466-467 アメリカじゃなくてカタールあたりからの支給品でしょ
たしか向こうは公式に武器の支給をしてたはず
>>470 同じこった、アメリカの金と差配で湾岸が援助する
兵士給与も直接支給するのはサウジ、金を積み上げるのはアメリカ
>>463 新憲法国民投票がおおむね問題なかったのはアラブの監視団長が言ってるから当然信じるよな?
>>471 アメリカがカタールらに金を渡してるわけではない
武器の支給はあくまでカタールらの自腹
もう相手にすんなよ。 irと同じキチ○イなんだから。
陰謀論者の相手はホント疲れるわ
>>472 そこら中の投票所が自動車爆弾でぶっ飛ばされたりはしなかったからな
アソシエート・プレスは、アメリカのヒラリー・クリントン官房長官の談話として「アメリカは反アサド政権に対する資金援助を2倍に増やす」と発表しました。 近日中にアメリカ政府は1200万ドルの資金を反政府勢力にあてるとしています。 クリントン氏は4月1日、「シリア友好国の会」の会合で明らかにしています。
473は日経ビジネスを大急ぎで読んだヴァカ確定
なんでアメリカ国務長官が援助を倍にする=今まで援助していたと公言してるのに資金援助を否定してんのこの馬鹿
>>477-481 でアメリカが反体制派に武器援助のソースは?
金を出しただけで軍事援助した事になるなら日本は大量の途上国に軍事援助を与えている事になるんだが
そんな馬鹿な理屈は通用しない
>>482 通信機器は軍事援助ではない
武器の割り振りも軍事援助ではない
補給物資も軍事援助ではない
何が軍事援助なの?
>>483 アメリカが公式に通信機器を渡したとか武器の割り振りをしたとかいうソースはない
非軍事的支援なら公式に行っているが
こうした医薬品や食料テントなどの提供は軍事援助ではない
イスラム情勢板の土人が来てるのかな?
日赤はシリアに人道支援として1000万円追加で出したがこれも軍事援助になるのか?
ロシアトゥデイを日本語訳してくれてるやつあったわ
シリア 反アサド派の武器はどこから来て、彼らは誰なのか?
http://www.youtube.com/watch?v=eQ1ohiHceNs 投稿者のコメント ( transawakening4u )
@米CIAがアルカイダに出すルート
A米が南米などを経由させてオリジンを隠し、レバノンにまず行き-ますね。
レバノン内にはCIAリングがネットを張っており、そこからシリ-ヤ内に武装兵力を投入するわけです。
他にもルートがあるのではないでしょうか?
昨日エヤバスA321型が1台レバノンの国際空港で押さえられま-した。レバノンインテルの調べで武器リストにクレジットカード、-パスポート、現金でUSドルなどが満載、
当然阻止しています。
昨年はHoms市内で一大武器弾薬倉庫がシリヤ政府軍により発見-、没収されましたね。
?
moello888 5 か月前
トルコからも入っているとシベル・エドモンズ氏が確認しています-。?
transawakening4u moello888 さんへの返信 5 か月前
>>487 CIAがアルカイダにとか言ってる時点でもうね
まだまだくるうううううううううううううううううううううううううううううううう 21 7 Al Atarib Aleppo ??????? ??????? ??? , ????? ????? ??????? ??????? ?????? ????? ?????? ???? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで時事通信のインチキがわかったろ?
まだまだうp来てるから確認してね
残念ながら時事通信の記事でヘリによる爆撃があったとされてるのはアレッポじゃなくてダマスカスなんだよな
いよいよテロリスト支持者が正気を失って発狂したか。
500 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 20:04:14.68 ID:1T7ZUH9E
ID出しでいこうか
うがりっとダマスカスのうp来たけど空爆無し
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120722/k10013767891000.html >シリアと国境を接するレバノンの町、マスナでは22日も首都ダマスカスなどから戦火を逃れて国を脱出する人たちが相次いでいます。
>家族と避難してきた女性は、「ダマスカスでは朝でも夜でも爆発の音が聞こえているので、怖くなって逃げてきました。誰が誰と戦っているか分かりません」と混乱した様子を語っていました。
>別の男性は、「首都で自由シリア軍が政府軍を攻撃しています。住んでいる地域が危なくなったので政府軍に助けてもらって、逃げてきました。
>今までシリアはとても安全な国だったのに、反政府勢力のせいで危険な国になってしまいました」と、首都に攻撃を仕掛けた反政府勢力を非難していました。
>その一方で、政府軍の攻勢によって自由シリア軍が首都から撤退したという情報が伝わり、シリアへ戻ろうとする人もいて、情報が錯そうするなか、混乱が広がっています。
>車に荷物を積んで国境に到着した男性は、「ダマスカスは安全な状態になっていると聞いたので、残してきた家族に会いに戻ります」と話し、ダマスカスに向かっていました。
この記事を見ても反政府軍がどういう印象を持たれているのかがよーく分かるな。
そりゃ四六時中撃ち続けてるわけじゃあるまいし テレビでダマスカスでロケットを発射する映像が流れてたぞ
>>504 テレビは記者クラブかなんかでもらった映像流すんだろ?
偏向報道の発端だよ
>>505 アサド政権が首都を掌握してるって最後のコメントおかしくないか?
うがりっとにデリゾールヘリ来た映像きたわ
だからほぼリアルタイムで映像流してくれるugarit見れば時事だろうがなんだろうが日本のメディアはうそばっかりなんだっての
記事のタイトル間違えたシリア首都戦火の渦はテレ東の記事のタイトル
こっちのヘリは飛んでるだけシーンだけだった
>>507 実際掌握してるんでしょ?
>>510 掌握ではなく統治してるでしょ?
統治ってコメントもおかしいけど
アサド政権が維持してるならまだわからんでもない
日経とか産経は完全に欧米寄りの論調だから記事は当てにならんな。 日本でマシなのは毎日くらいか。
変態毎日かw
毎日はリビアの時に一社だけ中立的で詳しい記事を書いて驚かれていたな。 リビアのニート兄弟を取材したのも確か毎日だったw
そりゃやられた後の映像だからな
>>520 こいつらすぐビデオ撮れるように用意してるから取りはぐれることは無いね
いや2つ目の動画なんて完全に事後だろ まあ実のところ何が原因でこうなったのかは誰も知りようがないが 少なくともugaritの主張と今回の時事通信の記事の内容は合ってるだろ
まあ基本的にテロリスト相手に攻撃することは何も悪くない だってやつらがカメラもって準備してる地域に攻撃してるわけだし
つーか動画うpしてるからって 何もかも余さず上げてるわけじゃないでしょ。 自由シリア軍がやられるシーンは全くうpしていないのか 戦闘時は逃げてるだけなのかは分からんけど
因果応報だな
サウジ直接介入フラグ?
シリアにそれだけの力があるかね
しかしうがりっと見てると軍が待ち構えてるところは平穏なのに影から反政府軍が狙ってるって構図の動画が多すぎる なんでもない町がぶっ壊されていく
毎日は、和田、春日、鵜飼と言った記者陣ならある程度信用できる。春日記者は新書を出したけど 2009年のイラン大統領選の時、毎日だけは改革派は勝利せずの予想を伝えた。現場を重んじるからデモの時に一時拘束されたほど。 彼らは足で現場を歩く主義みたいだね 海外ならロシアRTR。在住ロシア人が多いし、報道姿勢も意外と中立と言える
グロ系のスレにもシリア関連の動画や画像が大量に上がっているようだな。
>>534 同じ動画でも書き込みは圧倒的にアサド政権側にある
みんなアサドさん支持なんだよ
テスト
まあ真面目な話、確たる指導者が不在の反政府軍はそれだけで不利だしな。 著名な反政府運動家とか、明確に次の政権を担える人材がいないから他国の支援も及び腰になる。 これで無理矢理打倒した結果、過激派が勢力を握ったら目も当てられん。
ここは軍事板だぜ 政治思想を言いたいなら他の板へ行けよ 俺から見れば米国もロシアもアサドも汚い
>>532 別に不思議じゃないだろ
アメリカは言うまでもなくロシアや中国にとってもサウジは兵器購入の良いお客さんだし
中国なんて石油輸入相手第一位がサウジだ
そんな国の情報局のトップがその相手国とのパイプがない方が驚く
>>540 エジプトは結局軍が握ってるじゃないかw
AFPもうそ記事
【7月22日 AFP】非政府組織(NGO)のシリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)は22日、シリアで昨年の反体制派の蜂起以降、暴力により1万9000人以上が死亡したと発表した。
「昨年3月以降で少なくとも1万9106人が死亡した。その大半は民間人だ」と、同監視団のラミ・アブドル・ラーマン(Rami Abdel Rahman)代表はAFPの取材に語った。
監視団によると死者は民間人1万3296人、兵士4861人、離反兵士949人。民間人犠牲者にはシリア政府打倒のために武器を手に取った者も含まれている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2891066/9277098
反政府戦力ってどのくらいの人数? wikiによると、シリア正規軍32万 予備役50万 民兵組織?
テロリストのフェイスブックなんか載せるなカス
政府側も反政府側も広義のテロリスト(政治的な目的のために武力を使う)だから問題ない
554 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 22:46:56.36 ID:7eLtDJ2W
シリアの産業って何? 国家予算はどーなんの?
シリアの時差 日本との時差ダマスカス:-7時間
>>548 自由シリア軍はたしか公称5万じゃなかったか
その他の勢力は知らん
>>554 主要産業は石油生産業、繊維業、食品加工業
by外務省
国家予算はわからんが軍事予算が国家予算の1割に当たるというのが本当なら
189億ドル前後という事になる
>>554 石鹸なんでないか?
石油が少し出たはずだけど
>>556 レスどうも。5万ですか。微妙な数字ですね。
561 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 23:14:44.53 ID:7eLtDJ2W
>>558-559 ありがとう
今の状況だと、やっていけないと思うんだけども
今、働いてるのは誰?(軍人以外)
検索したんだけど
どの地域で産業盛んなのか分からんかった
4万だろ
>>559 意外と石油出るっぽいよ以前は原油の輸出がシリアの外貨収入の4分の1を占めてた
今は西側の禁輸食らって全然稼げてないらしいが
564 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 23:19:16.49 ID:3Fvr2Na5
秋にトルコ旅行を計画してるけど、シリア国境周辺は危険とか。 トルコ国内まで影響が及んでるんでしょうか?
>>562 その数字は古い反政府側は先月5万を越えたと発表した
まあどっかの新聞社の予想では確か実数2万だったと思ったが
>>558 点うち忘れてるぞ
189億ドルじゃなくて18.9億ドル
567 :
566 :2012/07/22(日) 23:39:49.27 ID:???
>>563 出るといっても湾岸みたいまではいかない程度か>シリア
内戦が始まるまではシリアは旅行しやすい国だったんだがなあ。
>まあどっかの新聞社の予想では確か実数2万だったと思ったが そんなもんだろう。5万いたら大激戦になってるわい
アレッポに侵入したテロリストが粉砕されたようだね
アレッポはトルコ国境から50kmもないしすぐ舞い戻ってくるでしょ
575 :
名無し三等兵 :2012/07/23(月) 00:57:49.13 ID:wz5Oze4j
>>571 軍研スレにも書いたけど
日本大使館にそれなりに、情報員みたいな感じな方は居るみたいですね
どこの国も大使館には駐在武官がいて言い方悪いが多かれ少なかれスパイ活動してる
577 :
564 :2012/07/23(月) 01:30:31.36 ID:shrrMNJf
>>571 適切なアドバイスありがとうございます。
外務省のホームページたいへん参考になりました。
そりゃまインテリジェンスも任務にひとつだから
さて今回の内戦でシリアのGDPは何割減になったかね
オウムの時はあぶなかったけど 日本では現在は宗派対立がないからまだマシだね 層化が暴走しなければね
外務省の渡航情報も見ずに、海外旅行に行く子がいまどきいたとは・・・ シリアの産業はなに?なんて外務省のHPを見ずに言いだす子がいるくらいだから、 よっぽど信用されてないんだなw
夏休みだからな
それはもうチョイ先じゃ
>>575 日本に限らず大使館員は基本的に広義のスパイだよ
主な活動はその国の新聞呼んだりニュース見たりして動向を把握して重要な情報を本国に送る事
更に軍事交流を円滑にするという名目で駐在武官がいる場合もあるが
この駐在武官というのは文字通りその国軍人(日本の場合は自衛官)であり
ぶっちゃけ言えばギリギリ違法になるかならないか程度の軍事方面のスパイ行為をやるのが普段の仕事
日本には中国やロシアと言った仮想敵国の駐在武官が居るし
逆に中国やロシアにも日本の駐在武官がいる
お互い腹の探りあいをしてるのは公然の秘密だし見てみぬふりをするのも外交儀礼と言える
>>584 見て見ぬふりじゃなくて、シッポを掴んだろ的な監視合戦の対象
テロリスト支援国家(鬼畜米英・湾岸諸国)のメディアが必死に戦果を捏造しているね。 哀れで惰弱な屑どもの見苦しい抵抗が実に心地良いな……ハハハハハッ!
>>587 現地入りしている日本人ジャーナリストもリビア人義勇兵に出会って約100人くらいはリビア人だけで
出会ったと聞いたと報告してますね、かなりの外国人義勇兵が入国しているのは確かなようです
あと今朝の朝日新聞国際面のトルコ国境からのレポートでは検問所を押さえた反政府軍の略奪が酷く
多くのトルコからのトラックが襲われて、アラウィ派の運転手が拉致される事件も発生している模様
かなり混沌とした状況ですね
欧米寄りの機関と反体制派関係者以外、誰も反体制派有利とは言ってないんだよな。 ダマスカスでは完膚なきまでに叩きのめされ、各地で敗退しているのに何を理由に体制側が崩壊している、なんて言えるんだか。
アサド政権 vs 外国人テロリスト自由軍 て事がはっきりわかってきた
ロシアとイランがシリア政府を支援してるのに 外国も糞もねえだろw
アレッポを攻撃していたテロリストが皆殺しにされたようだね。 ダマスカスに潜伏していたテロリストも一人残らず駆除されたようだね。
夏が終わるころには、独裁者の死骸が 逆さ吊りにされてるんだけどな
オバマが吊るされるのか。 そりゃあいい!
外国から給料貰って戦う外国人義勇兵ってつまり傭兵だよな
欧米メディアが散々残虐だと罵ったカダフィ派傭兵と同じだな
ダマスカスに残っていたテロリストが住民の手で処刑されたようだね。
Information Ministry Warns of Plans to Hijack Syrian Channels' Frequencies to Broadcast False News on Alleged Coup d'etat or Defections
A Information Ministry source on Sunday warned that Western intelligence are planning in cooperation with some Arab parties to hijack the frequencies of Syrian satellite channels
for some time to broadcast false news on alleged coup d'etat or certain military defections or the fall of certain cities and the like
http://jpnews-sy.com/ar/news.php?id=43747
>>605 おい、どっちかのページでウィルス反応でたぞ
607 :
(゚∋゚) :2012/07/23(月) 13:20:01.98 ID:???
シリア軍は400万人もいるのか?
シリアは朝鮮と同じ兵役制度だから国民のほとんどが兵隊じゃないか
機械訳 地上軍 20万戦闘機と約300万人の新兵は、に分けられます。
リビアの時も思ったが、どっかの師団長がそのまま師団を率いて 首都に攻め込めよ 足利尊氏のように天下を取れるぜ
そんなことよりシリアのニュース見ると美人が多い 何でだ? 日本と趣味が違うから?
中東からインドは美人が多いと思う
アラブ連盟如きの影響力なんてたかが知れてるだろ。 中露がバックアップを続ける限りシリアは倒れない。
その辺は常に欧米よりの記事を書いてるな。 金でも貰ってるんだろう。
金もらってるというよりサンケイなんてそのままアメ公のエージェントだろがw
627 :
名無し三等兵 :2012/07/23(月) 18:29:41.58 ID:qLNH1O66
>>626 日本の大手メディアはどれもこれもロクなもんじゃないよ
>>625 アサド寄りの記事は銃口を突き付けられて書いてますけどね
日本のメディアは全て鬼畜米英から資金提供を受けている汚れたメディアだからな。 1億3千万の大和魂溢れる日本人にそんなくだらない情報操作は通用しない!
文末を見ると
>>624 はブルームバーグみたいだね。
631 :
名無し三等兵 :2012/07/23(月) 18:44:06.07 ID:Mihxjrh8
アメリカが自由シリアを支援してなら墓穴もいい所だな イスラム原理主義政権が誕生し易い様に耕して回ってる様にしか見えんわw このまま火遊びが過ぎるとサウジ辺りも不安定化してきそうだな
Voice of Russiaがシリア軍 ヨルダン国境で武装勢力を撃退と報じてるし もう反政府側が通って来ないのは対イスラエル国境だけだけだな
636 :
名無し三等兵 :2012/07/23(月) 19:56:43.61 ID:X5kTI6nO
反政府側にシリア人以外が居るのがおかしいっ て言いたいんだろうけど 国内紛争に外人・シリア人の戦いって意識じゃもう既に無く 宗派戦争って意識なんでしょ シリア紛争ではなく既に中東地域戦争の一歩手前って感じじゃないの?
>>638 バシャールの政権では、一般人が宗派を取り立てて意識することはなくなりかけていた。
だが内戦の発生によって改めて宗派戦争になっているんだよ。
ミャンマーでは軍政がNLDを排除して議会のほとんどの議席を決めた後、補欠選挙でやっと選挙参加を許している。
スーチーは最初強硬だったけど、支持者にあんまり非現実的なこと考えなさんなと言われて、今では体制内改革になってるでしょ。
シリアはそれができる国だったんだよ。なぜわざわざ海外が介入して宗派戦争にするのかと
シリア内戦は欧米にとって美味い事だらけだな どう転んでもシリアは弱体化するし湾岸諸国はすり寄ってくるしかも金がいるから 湾岸諸国の石油の生産量は高水準で推移してるし
>>637 >バシャールの政権では、一般人が宗派を取り立てて意識することはなくなりかけていた。
政府高官をマイノリティーで固めといてなに言ってんだか
今回の騒動は最初っからスンニ対アラウィーだったじゃないか
>>639 宗派問題は本筋ではないよ。利用はしてるがな今でもな。
大多数の一般国民は迷惑してるだけで、武装組織を支持してないし。
アサドの夫人はスンニ派だぜ?
ダマスカスは完全に政府軍が掌握して残党狩りに移行したそうだ。 アレッポも時間の問題だな。
>>640 じゃあなんだよ本筋って民主化か?
それも結局は多数派のスンニ対マイノリティの構図だろ
>>640 アラブは男系社会だから夫人の所属なんてなんの影響もないよ
シリア政府軍ダマスカスを制圧 アレッポ掃討へ
2012-07-23 18:50:10
http://japanese.cri.cn/881/2012/07/23/144s195996.htm >シリア政府軍は人数と武器の装備では反体制派を上回っているものの、
>国防のために政府軍が装備した重火器は
>反体制派の分散的な武装への対応には弱く市街戦では不利な状況となっています。
>このほか、反体制派はより有効的な連絡メカニズムを作り上げ、
>中には西側国家の情報機関の貢献も見られ、
>外国から入ってきた武器は反体制派を有利にしています
>アナリストの分析によりますと、シリアの内戦は常態化し、
>さらに多くの一般市民が巻き込まれるだろうとしています
なかなかマトモな分析
>>643 本筋は同胞団テコにしたシリア解体再分割だろ
軍で冷や飯食わされてた連中の離反なんて私怨レベルの話
既にアサド後の分割統治の話もついてるらしいし。
アラブとヨーロッパの結節点で
しかも地中海に面した地政学的に重要なポイントで
陸の輸送路やパイプライン計画はシリアを通過しないわけにいかないんで
ぜひ押さえておきたいんだろう
反体制派を支援しているメディアが以前に増して政府軍不利の煽り記事を出してるからなあ。 多分反体制派は相当壊滅的な被害を受けているんだろう。
まだ都心部で戦闘は続いているようだな 相手はゲリラだし制圧とは言い難し
>>649 今さら国境線引き直しだの分割統治だのとかギャグとしか思えん
ヒズボラがテルアビブでガス攻撃を行えば歴史が動くな
現在テロリストは安定した町に爆弾積んだ車を爆発させて迷惑をかけています まあ今に始まったことではないけれど
やっぱり軍の装備がハイテク化しすぎて 民衆の力でもプロの大量破壊兵器を持った軍隊には勝てにくいんだろうねえ
アサドの死骸マダー?マダー?
アサドは昔、柔術(柔道が海外に伝わって変形したもの)をやっていたらしい。 捕らえた暁には、ニシキヘビと寝技一本勝負の動物刑を希望します。
>>658 未だにAK-47が主力な軍ですけど・・・
>>639 先日の爆弾テロで死亡したラジハ国防相はキリスト教徒だし、副大統領にスンニ派の人も居た(今の副大統領の宗派は分からないが)。
確かに平等な割り振りではないだろうが、ハーフィズの時代よりずっと進歩してたんだから、
ミャンマーみたいにそのまま体制内改革を続けさせてれば良かったんだよ。
性急に結果を求めると独立以来70年弱、アラウィ派との分離やアラブ連合の失敗、
ハーフィズの独裁による長期安定と来て、やっと緩やかになって来たのが全て無駄になりかねない。
>>662 長期独裁で溜まりに溜まった鬱憤が爆発してすでに内戦になってるのに緩やかにとかね
ハーフィズが死んでもう12年間になるバッシャールの進めた進歩とやらは完全に不足していた
もう手遅れだ
中国なんて未だに体制内改革は進んでないけどな
>>658 もともと民衆と反政府軍の関係が明確ではない
住民のほとんどは紛争を忌避している、政権を打倒したいなんて思ってない
アラブの春で圧政に耐えかねた自由の闘士が立ち上がったという神話はシリアではまったく成り立たない
正規軍でも寝返りあるとしても戦車まで取られたって事は無いと思うから これは正規軍のじゃないかな
>>664-666 はいはいお前らはしょうもない独裁者の発表でも見てホルホルしてろよ
大統領信任投票でバッシャールの得票率99%とか茶番にもほどがある
>>667 撮影してたのは格好がバラバラですから反政府軍の方みたいですね
反政府軍はごく一部の鹵獲した戦車しか運用できてないのでは?
トラックの荷台に無理やり砲塔載せた車両も出てましたし
>>663 何で進歩が不足してたのにアラブの監視団が入った国民投票で投票率6割近くで90%が新憲法を承認したの?
平和的な改革は充分可能だった、それが現実
>>668 ありがとう
走行中に爆発した直後の様だし
燃えながら走る戦車からの脱出が衝撃的だったので
>>669 あの〜「NHKが」湾岸諸国なかでもサウジとカタールの名前を挙げて反政府勢力を支援していますと書いてるんだけど?
なに、日本は独裁国家だって?
>>670 ありがとです
なるほど
確かに撮影者たちが戦車から慌てて隠れてましたねw
>>665 中露やイランが政府側を支援しているんだからお互い様じゃん。
「中露・イランの介入は良い介入、欧米や湾岸諸国の介入は悪い介入」
とでも言うつもりか?
>>671 内戦はその前からとっくに始まっていたシリア政府の大本営発表をそのまま信じるとか笑うしかない
去年死んだ隣の将軍様の支持率は常にほぼ100%だったそうだなまったく馬鹿馬鹿しい話だ
テロリストが死滅したようだな。
>>667 Google翻訳使ってアラビア語→英語にすればなんとなくの意味は分かる。
日本語に翻訳するとわけわからないことになるが。
Despite the big difference with military equipment and support for the Russian militia lion,
but the champions of free Akbdon Syrian military has the enemy heavy losses in lives and materiel,
and here after the bombing of their tank by the champions of free army (the banner of monotheism),
including chickens escaped Cbihh - Aleppo Alsakhur 23 72 012
テロリスト殲滅万歳! アサド大統領万歳!
>>676 はぁ?何おっさんくさいこと言ってんの?今までロシア・イランばかり連呼してたNHKが
ここにきて湾岸諸国の反政府武装勢力支援に言及し始めてるねと言ってんだろうが
>>677 昨年の3月の民衆蜂起段階でもうサウジ関与の形跡があった。それに昨年は内戦なんていえる状態じゃない
昨年8月には民衆蜂起を受けて選挙法改正や新憲法構想が次々に打ち出されてるし、ちゃんと日本メディアでも伝えられてる
ロシアのメドベージェフも米に頼まれて、シリアに内政改革を促して平和的改革を志向させてる
アルジャジーラの映画を見てればそう思うだろうけどね
それ以前からだな。3月に抗議デモが頻発してから4月に内閣更迭してる非常事態令を解いてるな 最初の改革案発表まで1週間、非常事態法廃止まで1か月足らず
このスレ、シリア何にも知らないし知ろうとも知らない奴がサウジカタールの御用メディアの宣伝信じ込んで語りすぎ バシャールを正当化する気はないけど、アサド悪玉論ってイラク戦争の時の2ちゃんと大差ないな
689 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 00:50:50.97 ID:Y/jYShTh
きいちツィッターより シリア政府、 国外からの侵略への報復として生物化学兵器を使用すると声明。 BC兵器保有を公式に認めたのは初めて ツィッターにリンクあるからそこみて元記事見てみたら?
アサド夫人なんて何年か前まで欧州メディアにちやほやされてたじゃないか ウクライナの違法ビデオ女と並んで、なのに今になってご都合主義報道であきれ返る 垢抜けた西欧風のファーストレディ→贅沢三昧の鬼嫁 同じものを見てどうやってこう報道が変わるんだかw
>国外からの侵略への報復として ならば何やっても許される 自己防衛は絶対正義
694 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 01:08:19.41 ID:Y/jYShTh
おいおい化学兵器の使用は戦時国際法違反だぞ
締約国・署名国 2009年5月現在 [編集] 1.締約国(188)外部リンク参照 2.署名済み未批准国(2) イスラエル ミャンマー 3.未署名国(5) アンゴラ エジプト ソマリア 北朝鮮 シリア エジプトとシリアはイスラエルの核保有に対抗するってことでCWCに未署名なんだよな
697 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 01:23:26.09 ID:Y/jYShTh
>>691 >シリアは化学兵器禁止条約を批准せず、
>これまで公式には化学兵器の保有を確認していないことから、
牽制だとしても言わなくていい内容だと思うぞ
後々
不利になる内容。揚げ足取られる発言だと思うけどね
そもそも
持ってますもいちいち言わなくていい。言わないほうが得
>>693 報道官氏が述べたのは「外国が侵攻した場合にしか使いません」
当然だが外国のシリア侵攻は違法行為
>>697 海外勢が保有を前提にして「使用を防がなくちゃ」→介入 と言う流れになってるので、
いいや使いません、侵攻されない限り、と言ったんだが、これどっちにしても詰んでるのね。
適当な疑惑を吹っ掛けるだけでどっちに転んでも美味しいのさ。
>>693 というか化学兵器禁止条約の場合むしろ国内で使うのはおkだが戦争で使うのはダメなんだけどな・・・
暴徒鎮圧用になら(催涙弾とか非殺傷の奴は)使用してもいいよって例外設けてるんだけど
特に使って良い化学物質の種類や殺傷能力について規定がないから
ぶっちゃけ暴徒にマスタードガス使おうと条約違反にはならないっていう・・・
毎日は和田記者がニュアンスを正しく伝えているが、それ以外は 私結婚する人としかセックスなんてしませんと言ったら衝撃!セックスする発言!とか書いてるようなもんだw
アサドの首長くね?
702 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 01:53:23.89 ID:Y/jYShTh
>>698 >これどっちにしても詰んでるのね。
違うと思うね
まだ各国含んでの駆け引きの最中なのにNGワード(古・・)を出す馬鹿は居ない
外国からの侵略には正当な自衛権を行使する
みたいな感じので言ってれば良い
「化学兵器」って単語を使うのは馬鹿
どんなになってもそこは上手く濁す感じで言うべき
繰り返すけど、固有名詞を出さないで会見しろ・声明出せって話
フォローする方もフォローしずらくなる
突っつく奴は楽
フォローする者が居てくれる時は、それ考えて声明だせ
フォローする身になって言えよって言いたい
>>700 和田記事もあとで誤報と判明したケースは結構あるぞ
(状況が状況なだけに致し方ないところもあるけど)
いずれにせよ情報は個別に信憑性を判断すべし
>>702 何でこの発言が出てきたのか理解してない
シリアは化学兵器を保有してる→最終局面で使う→「だから行動」と言うイスラエルの議論に反論して
使いませんと言ってるのだからバカでもなんでもない。
介入の口実を与えまいとすれば使いませんと言うしかないし、黙ってれば介入される。
どっちがいいかと言う問題で、2条9項dの法の執行の目的と認められる可能性は非常に低い。
これがミス発言かどうかはアナリストの判断待ち
>>703 ネタニヤフ発言を引いてそれへの反論だという所まで言及してるのは和田記事くらいでは
ネタニヤフの発言が和田のねつ造だというなら別だが事実だからね
イスラエルの核使用を懸念しる!
依然として欧米は、見かけ上、口だけで直接手は出してなくて 中東が勝手に潰し合って混乱の度を深めてるって言い切れるくらいのもんかな
NPT条約に加入せず核を持ち、安保理決議の履行を拒否して占領を続け、国際人道法違反の常習犯で大量殺人を繰り返すイスラエルが何ら制裁を受けず 化学兵器禁止条約を締結したシリアに「使用や流出を防ぐために介入するべきだ」と主張する これはギャグの世界なのかね。現実の世界なのかね
毒物の使用は化学兵器禁止条約とか言う前にハーグ陸戦条約で禁止されてるけどね
どんな結果が待ってようともシリア国内は収拾つかなくなる
>>709 ハーグ陸戦条約はたとえば核兵器への類推が否定されたりする
国際人道法と言うより武力紛争法だから交戦者の資格要件もある
>>712 金正日の得票率とシリアと何の関係がある?
確かに、思い込みで語って、論破されるとホルホルしてろとか印象操作するのは良くないな。 そういうのはν速でどうぞ
>>714 独裁者の大本営発表を信じる馬鹿らしさのいい証左だろw
>>715 勝利宣言とかそういうのはν速でどうぞ
かといって今のリビアやアフガン一般庶民の生活がよくなったか 判断が難しいところ 俯瞰してみるとまだ動乱期だから仕方ないという考え方もあるが
内戦や戦争って基本なんでもありだし ただ化学兵器は使用報道は禁じ手 あんなん使ったら国が立行かなくなる
使うから阻止しろと言われて化学兵器は使用しないと言ったんだよ? すると記事の見出しが「シリア化学兵器保有」になっていた不思議
訂正 ただ、「アサド政権が化学兵器を使用する可能性」報道は何かに操られるような印象操作 あんなん自国民に使ったらその場しのぎで安定しても遺恨(数年後とは言わない)が発生して いずれ実質独裁が立ち行かなくなる
>>716 新憲法の賛否を問う国民投票の投票率は57%、賛成票は89% ぜんぜん100%なんかではない
投票率はエジプト大統領選の決選投票よりはるかに高い
12月に選挙監視団の受け入れで合意し、1月下旬には監視期間を延長している
しかしどう見ても政権側が優勢だったので監視団が途中で勝手に帰ってしまった
CIS諸国で、欧米が気に食わない側が勝ちそうだと、難癖をつけて引き上げるのは時々使う手です。
外語大の青山先生もNHKで解説させられた時、キャスターがびっくりしてたな 青山さんは「問題なのはそういうことじゃなくて海外からの武器流入」とはっきり言い切ったからな
シリアの場合、欧米から制裁を受けて開発独裁にもなってなかったから カダフィは欧米と和解して開発独裁として認知されたのにあの結果 政治って本当にわけがわからないな
イラクも戦争前に散々大量破壊兵器保有とか報道してあのザマだからね
いまの中東の政治家は大変。どうやったら許されるのかさっぱり分からない アサドもデモ勃発当初はイマイチ事態を把握してなかったけど、その後は普通に改革案を提示していった ところが改革案を出したらアメリカが不十分だ、やる気がないと言って個人に制裁措置 と言うことは改革案を出さなきゃよかったのかw エジプトのムスリム同胞団もオバマに反米呼ばわりされてたが、懸命にイメージ操作して今じゃ信用されている 結局、鼻薬と付け届けが大事だったという話ですな
鼻薬と付け届けが大事w サウジさんとかは大丈夫なのかな あそこも徐々に改革してるみたいだが
>>727 エジプトってイスラエルとの和平以降アメリカとズブズブな軍部が
主導してるだけじゃね?先日やった選挙も大して意味なさそうな気がする
親米なら何してもOK、反米なら何してもテロ国家 現在の世界での価値基準なんてこれしかない ここから逃れる唯一の方法は核保有国になることのみ 反米国家総崩れになる中で北へは制裁論議すら起こらないw
今年中にアサド政権消えそうだな
>>729 エジプトはイスラエル向けのパイプラインを破壊して石油を止めたままだぞ
>>730 北朝鮮がアレなのは崩壊したら周辺国が面倒くさいからでしょ
アレッポのテロリストを政府軍が殲滅したそうだね。 検問所に居座っていたテロリストも駆除が完了して住民が歓喜しているようだね。
シリアはどこからどこまでが社会主義かわからないけど 住居は国のものだから新しく買ってもらえるんでしょ?
アサド大統領に逆らったオバマも遠からず刺客に襲われるだろうな。 世界中のアサド大統領支持者によって欧米の指導者は全滅だな。
738 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 08:48:51.99 ID:Y/jYShTh
>>735 やっぱり正規軍の動きは違うな、まあエリート部隊かも知れんけど
こりゃ適当に小銃撃っているだけじゃ絶対勝てん
Army will liberate ?free Damascus and Aleppo
>>744 The terrorists die out ungracefully
イチロー今更マリナーズか
カダフィーは半年くらい持ち堪えたっけ
アサド大統領は今後永続的に繁栄されるだろう
誤爆
>>747 つまりシリア政府がもしも化学兵器をつかったならば、
その時は外国による侵略があったってことだ
そんなもん侵略するほうが悪いだろ
>>738 どっちでも同じだ。外務省報道官はシリアは化学兵器を使うから阻止しろと言う主張に反論して
「使いません」と言っただけ。持ってませんと言ったら使うという前提で議論が進む
シリアがいま恐れるべきなのはCWC違反を指摘されることより海外の介入
海外報道は不倫疑惑をかけられて私は夫以外とセックスなんかしませんと言ったら衝撃!非処女宣言とか報じてるようなものなんだよ
>>738 お前クリントンが援助倍増を公言したのも知らずに
アメリカ政府が資金援助してないとか言い張ってた例の馬鹿?
せめて
>>756 くらいは読んでおかないとシーア派のアルカイダとか言ってたイラク戦争の時の米英支持者と大差ないね
青山、夏目ら研究者の本も読んでほしいけどさ
>>733 シリアも地政学的に重要すぎて触れないと言う点では北と同じだよ
隣接国イスラエル、ヨルダン、イラク、トルコ、レバノン
東はイラン、北はCISのカフカス三国、ロシアが一番気にするチェチェンにも及んでくる
それでもアサド政権を崩壊させるということは北も保証の限りではないということだろうね
シリアは物質輸送では重要な地点だからね 海があるから
>>756 あと1日貼るのが早ければアマゾンで注文したのに・・・
今日届いたばかりだから当分買えん
実は持ってないけど、介入阻止のために嘘付いてたりして。
【朗報】アレッポに攻め込んだテロリストが全滅
>>725 終始、親欧米・親イスラエル路線で、しかも中東のキーマンだったムバラクすら裏切られたんだから、カダフィが裏切られたところで驚くに値しない。
サウジアラビアなんかも今は欧米と同じ側からシリアに介入してるが、
自分に火の粉が降りかかったら、例え政府として当然の治安維持行為をしても欧米のイメージで「悪」と認定されたら途端に切られる可能性高い。
カタールが御用テレビ局をけしかける理由の1つがそれだな。 メディア発信力を使って自国の王政を「民主的」に見せたいのさ 情報発信に10年前に着目した目の付け所は評価されていい
適度なリベラル 改革的な王政 穏健なイスラム主義 これが欧米のバカ教養人たちを落とすポイントですw
>>764 姿勢よりも、欧米にどれだけ貢いだり協力したかを数値でたたき出せないと駄目なんだろ
武装テロリストどもが次々無様な死体を晒しているから鬼畜米英が焦っているな。 偉大なるアサド大統領に挑んだ己の愚行を恨んで死んでいけwwwwww
>>766 弾圧をしてるから叩くという理屈がよく分からん
どこの国だって弾圧しなきゃいけないことがあるだろうに
叩くのは旧東側の反日国家だけでいい
>>766 ほんとヴァカだね欧米は。エジプトの同胞団がちゃんとその嗜好をつかんで演技したら一瞬でだまされた
シリアとイラン戦わせたらどっちが勝つかな?
gdgd
アレッポのテロリストが死滅したようだね
まだ止まらないのか 落ち着く気配が見えない
まあベトナム戦争でいえばテト攻勢レベルだから
テロリストの目的は住民を混乱に叩きこむことだからな、 母国を壊して回るようなヤクザがフリーダムファイターズとは片腹痛い 調整委員会と国民評議会の溝は埋まらんだろうな
やはり市民もテロリストを嫌悪していたな。 全うなシリア人はアサド大統領を支持している事が明確になった。
>>782 これはひどい
マスコミがゴミなのは海外も同じなんだな
−シリア政府の治安機関は町ではどのように行動していますか? −政府軍はおそらく地元住民が攻撃されないように努力していると思います。一方の蜂起軍は何らかの争いが起これば、めくら滅法に乱射します。 彼らにとって誰が死のうと関係ないのです。子供でさえです!その後、殺された子供たちの残虐な写真を、政府軍の仕業としてインターネットに掲載するのです。 −ダマスカスなどのほかの町では、蜂起軍が住民を追い出し、自分たちが住んでいるようですが・・・ −私たちが自分の家を明け渡すことなどありません!略奪兵や武装勢力であろうと、彼らには教育もなければ、信仰もありません。文盲な野蛮
>>781 「調整委員会」っていうと紛らわしい。地域調整委員会(LCC:Local Coordination Committees of Syria)と
民主改革のための全国調整委員会(NCC:National Coordination Committee for Democratic Change)とある
都合が悪い事は全部相手の自演&捏造 これじゃ見たい様にしか見えないのも仕方ないか
ダマスカスやアレッポでシリア軍が空爆してるって話は実は追撃砲じゃないか?
さすがにそれはないだろ爆発の規模が違う
NCCはほとんど欧米メディアに登場しないね。FSAかSNC、時々LCCと言った具合。 SNCとは昨年12月、今年6月といずれも紛糾したはずだが、NCCは何と言っても国内に踏みとどまった反体制派。 SNCの構成党派でも前議長ガリユーンの母体同胞団系はある程度定着しているかも知れないが、 それ以外は烏合の衆だな。
>>792 国枝の新書ちゃんと読めば、政権の問題点もきちんと書いてあるし弾圧も書いてある。
で、この人が不満なら他の研究者の著書を読めばいい。大同小異だよ。
迫撃砲の弾と航空爆弾じゃ重さが6倍以上違うんだが
まあ映像見てると航空機とかヘリの音が聞こえないものばかり 何の爆弾なんだ?
そんなもん常に飛んでるもんでもないし全ての爆発が爆撃によるものでもないだろ 現代の武器は炸裂しないものの方が珍しいぐらいなんだから
シリア政府軍が空爆してないことは欧米ですら認めてるし 無差別砲撃で市民を殺して政府軍の仕業に見せかけるとか典型的なテロ組織の手口だろ
只単に空軍が麻痺してるんじゃね?
プーチン大統領:アサド政権打倒は内戦を長引かせる
現シリア政権の打倒というシリアでの非合法な政権移譲は、同国を長期的な内戦に陥らせるだろう。ロシアのプーチン大統領は、同国ソチでイタリアのモンティ首相と会談した際にこのような見解を表した。
・
・
モンティ首相は、シリアで「リビアのシナリオ」が繰り返されてはならないというロシアの懸念に同意する立場を表した。また首相は、イタリアは、
リビアで行なわれたような国内のあらゆる派閥が加わる暫定政府樹立という方法が、シリアでも行なわれることに賛同すると指摘した。
またモンティ首相は、国連憲章第7章に基づいた国連安全保障理事会決議案の採択は、ロシアの支持なくしては不可能だと強調した。
http://japanese.ruvr.ru/2012_07_24/puchin-monti-shiria/
日本はアメリカのペットだもの まあ外務省の連中が全く仕事しないのがいけないんだけどね
シリアに依存している資源なんてあるのか? 無ければどうでもいい事じゃないか
テロリスト支援メディアでは戦果を強調して「都市の大部分は反体制派の支配下にある!」と断言するんだけど、 それを裏付けるような映像や写真は全く出て来ないんだよな。 そら廃屋に隠れ潜んでガタガタ震えているのを支配しているとは言わないからなwwwwwwwwwwwww
>>807 世界相手は少しでも仲間を増やしたほうが後々得するんだけどね
アレッポのテロリストも八割方殺し尽くしたようだし、テロリスト死滅も時間の問題だな。
アレッポのテロリストが集団処刑されているようだね。 市民も積極的に銃を持ちだしてテロリストを撃ちまくっているね。
アレッポで捕縛されたテロリストが、鬼畜米英の指示で住民を虐殺していた事を認めたね。 湾岸諸国でも親アサドのデモが百万人以上を動員して政府を弾劾しているようだね。
亡命って事は大使館員は誰も付いて来なかった訳だ。
駐在武官がいるからな
9人のイタリア兵と900人のシリア兵を戦わせたらどっちが勝つの?
824 :
名無し三等兵 :2012/07/25(水) 12:45:05.94 ID:2o7m5O7l
>>36 シリア=北朝鮮の友好国
金豚拉致将軍野郎と友達のアサド政権に抵抗するレジスタンスを
テロリストと呼ぶのは在日朝鮮人だけだ!
くたばれ半島猿!
826 :
名無し三等兵 :2012/07/25(水) 12:47:45.78 ID:2o7m5O7l
連投バカは一つに纏めて貼ってくんねーかな?
824=826は釣りなんでしょ?w
>>829 テメエで勝手に調べとけよボケ
ここはメモ張じゃねーぞ
>>819 >反体制派を支持する明確なメッセージを安保理の枠外で出せるよう取り組んでいると強調した
テメーで国連の判断に抗いその権威を貶めてりゃアメリカも世話無いわな
こうやって纏めて貼れば文句ねーんだよ
米帝の支援を受けたアレッポ・テロリストは皆殺しにされたようだね。 住民が安心して帰途に着いているようだね。
>ir この前あった軍事演習を画像で詳しく解説してるサイト知らない?
負け犬のテロリスト支持者がいくら逃げても全く意味が無い。 精強なるシリア軍は亀裂すら入っておらん。
>>838 この時勢で亡命したって事は裏切りがばれて処刑される危険性が出てきたからかな
そういう事だろうな。 勝ち目がないから逃亡したようなもの。
テロ集団がミサイルの直撃で砕け散ったようだね
どうやらテロ集団が全員尻尾を巻いてトルコまで逃げていったようだね
irもシリア軍に亀裂が入ってないと言ったり 勝ち目がないから逃げ出したと言ったり忙しいな どっちかに統一しろよww
845 :
名無し三等兵 :2012/07/25(水) 18:01:34.86 ID:xY6QPLL9
>トルコのレジェプ・タイイプ・エルドーアン首相は、シリアの反体制武装勢力による国境通過所の占拠による
>国境地帯の緊張状態が増すなか、「シリア政府が教訓を得ず…敵対的な行動を続けるなら、
>トルコは報復をためらわないだろう」と述べ、国境地帯へのシリア軍の奪還作戦を牽制した。
> また「シリア国民はこれまで以上に勝利に近づいている」と煽動した。
http://www.ac.auone-net.jp/~alsham/2012_07/24.html エルドアンも凶悪やなー
ってか何に対する「報復」をためらわないのか文章的にイミフ
トルコは大軍を出して自由シリア軍を助けろ その代わりにトルコ軍が未来永劫アレッポ近郊に駐留すればよい
>>845 もともと国境問題でシリアとトルコは犬猿の仲。
トルコ如きがシリア軍に喧嘩を売ったら粉砕されるのがオチだろ。
>>847 検問所に巣食っていたテロリストを殲滅して、アレッポの残党を駆逐しに進軍しているな。
生き残っていたゴキブリどもも時間の問題だな。
シリア軍の一方的な勝利は確実だな。 エルドアンも近々首を肴にされるだろう。
エルドアンは偵察機撃墜事件ごろから 何かにかこつけてシリアに軍事介入したくてしかたないらしいな 死の商人の手先め
エルドアンはトルコ国内の義兵によって死を迎えるだろう。
シリアの治安部隊って軍に比べると装備も士気もだいぶ劣るみたいね
軍が信頼の置ける組織なら軍メインになるのは自然な流れかと。
腰抜けは言ってることまで腰抜けだな
859 :
名無し三等兵 :2012/07/25(水) 19:42:56.00 ID:BwGzXSR0
トルコは シリアがスンニサウジとシーアイランの争いの場になるの嫌だ って記事が前あったけど トルコは何派なの? スンニ派って見た事あるけど合ってる?
結構前にシリアがスカッドミサイルの発射実験やったら空中爆発してトルコ領内に破片が落下しまくったなんて事件があったな
アサドを支持した結果が国内でのチェチェンゲリラによる化学兵器使用だとしたら、ロシアあほすぎ。
チェチェンの連中が化学兵器なんて使ったらその時点で抵抗運動も終わりだよ 実際にイラクでは2005年に武装勢力が塩素ガスボンベを乗せたトラックを自爆させるなんて言う 化学兵器まがいの攻撃手段をアンバル州で多用した結果、スンニ派の覚醒評議会が立ち上がって 武装勢力が壊滅し治安が改善したなんて事例もある
Chantositakoto Iwanai America=CIA
ロシアが米帝をテロ支援国家と弾劾したね。 日本も続かないといけないね。
>>849 イスラエルに軍主力を六日で撃破されたり、
20倍の戦力で奇襲攻撃をかけて返り討ちにあったり、
航空戦で86対0の記録的大惨敗を喫したりした、シリア軍が?
US position on Syria directly endorses terrorism - Lavrov
Washington’s reaction to blasts in Damascus is a downright justification of terrorism, slams Russian Foreign Minister Sergey Lavrov. US State Department announced that terror acts in Syria are not surprising in light of the Assad regime’s actions.
http://www.rt.com/news/us-position-syria-terror-lavrov-006/
周辺国が守りに入ってきた? 正規軍は統率取れてるみたいだけど長期は難しいよね
反政府軍が鎮圧されるのが現実味を帯びてるからそりゃ守りに入るさ。 予想以上に中露の支援姿勢が強固だし、市民も反政府軍支持がさほど強く無いんじゃ倒れようが無い。
>>871 イスラエルはいざとなればJOKER(アメリカ)使えるからチート
イスラエル軍機がシリア上空を領空侵犯してもスルーするんだっけ?
>>876 イスラエル軍がまだ民兵組織の寄り合い所帯で一機の戦闘機も一門の野砲も
なかったころの第一次中東戦争のときも周辺八カ国で総攻撃をしかけたけにも
関わらずやっぱり惨敗。
おんなじアラブ諸国でもヨルダンが善戦して領土を大幅に拡張したのに比べると
とても対照的。
>>878 第一次はイスラエルの気合勝ちだな
シリア軍の質もそうとうに低かったし
アラブ側は連携すらロクに取れなかった
ヨルダン軍は当時の最精鋭でしょ
この件で正しいのはロシアと中国なわけです。 とくに日本では何かにつけて中国はすごいネガキャンされてますが、 単に利害がぶつかることが多いから悪口の百カマスを並べられてるだけで、 私は実はそんなに悪い国ではないと思っています。 チベットとか少数民族の抑圧にしろ、それはひどいことだろうけど、 アメ公の根拠無しイラク虐殺50万に比べればぜんぜたいした事ないしね。
未だにランセットのイラク人死者65万人を信じているアホが居るとは
反体制派との交渉を任されていたシャラ副大統領が失脚(おそらく)ってことは 当面この戦いは終わらないな
>>880 この件に関して中国はさほど熱心なわけではない。イスラム過激派と主権尊重の建前からの反対
ロシアはユーゴ空爆、イラク戦争に続いて大変な正論を述べている。
でも中露ばかりじゃないよ。決議採択でパキスタンは無条件の停戦監視延長を求めたし、
南アは「なぜ反政府武装勢力に対する措置を盛り込まないのか」と述べて両国とも棄権した。
>>881 何でランセットを持ち出して印象操作するかね、イラク戦争を早期勝利とか喜んでたヴァカですか?
IBCでも10万人が犠牲になったと集計しているわけですが?
おとといぐらい、 TBSで、 シリア情勢のニュースが流れていたが、市街戦動画が放映されてた。 街中を走ってきた、シリア政府軍のT−6X系列(?)戦車。 戦車の砲塔上のハッチから、戦車兵が、まるでポップコーンみたいに、 ぴょ〜んと飛び出して飛び降りる。 直後、操縦者を失った戦車がゆっくりとまる。 すると、砲塔上からバーナーみたいに炎を噴出しているのが流れててワラタ。 ※以前放送された、シリア政府軍の、随伴歩兵なしの、 BTR系列の装甲車が被弾して、走行しながら花火みたいに炎を吹き出すのとは 別のもの。
>>881 ランセットは世界で最も権威ある医学雑誌な訳だが
>>875 末期症状wwwwwwwww。
武田勝頼の自殺直前wwwwwwwwwww。
シリア外交官が相次ぎ離反…大統領腹心の親族も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120725-OYT1T01140.htm 【カイロ=工藤武人】
中東の衛星テレビ、アル・ジャジーラは25日、
シリアの在キプロス大使館トップのラミア・ハリリ臨時代理大使と、
ハリリ氏の夫、アブデルラティフ・ダバグ駐アラブ首長国連邦大使が、
アサド政権を相次ぎ離反したと報じた。
シリアの幹部外交官の政権離反は、
駐イラク大使だったナワフ・ファレス氏に続き今月に入って3人目。
ハリリ氏は、シャラ副大統領のめい。
アサド大統領の腹心の親族が政権を見限った格好だ。
(2012年7月25日21時20分 読売新聞)
ソースが読売だから真に受けるわけ無いだろ
896 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 10:31:01.09 ID:924On/iI
kojiiより 反政府勢力に対して化学兵器を使用しようとしたシリア政府に対して、 ロシアが制止したとの報道。 シリアは化学兵器禁止条約に調印していないが、 1968 年にジュネーブ議定書 (1925 Geneva protocol) に調印しており、 その点をシリア外務省の代表に指摘したとの話が。 そのシリアの情勢について、 イスラエルは Mount Hermon の監視哨で情報収集を実施中。 問題の化学兵器についてイスラエルでは 「政府軍のコントロール下にある」との見方を示している。 (SpaceWar 2012/7/24)
897 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 10:42:14.53 ID:lEAjO8q0
↑見てないけどたぶんグロ
899 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 15:49:17.94 ID:cxPK3r1E
グロはここにいたら慣れてるだろ
900 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 16:48:19.39 ID:924On/iI
・反体制派ソース ・産経ソース はい解散解散
902 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 17:13:22.70 ID:924On/iI
アラブ諸国“シリア”決議案を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120726/k10013876381000.html 内戦状態に陥っているシリアを巡り、
カタールやサウジアラビアなどのアラブ諸国は、
シリアの民主的な政権への移行を求める決議案を国連総会に提出して、
採択を求める方針を明らかにしました。
国連安全保障理事会は、25日、
中東問題全般に関する会合を開き、この中で、
カタールの代表は、
シリアに制裁を警告する安保理決議が、ロシアと中国の拒否権行使によって否決されたことについて
「大変残念だ」と述べました。
そのうえで、
「アラブ諸国は、シリア問題が国連総会で取り扱われるべきだと考える」として、
サウジアラビアなどとともに、シリアの民主的な政権への移行などを求める決議案を、
国連総会に提出する方針を明らかにしました。
これに対して、
シリアの国連大使は、
「カタールやサウジアラビアの動きには石油の利権が絡んでおり、
民主主義を語る資格はない」
と主張し、
シリアの反政府勢力に武器を支援しているとされる湾岸諸国に、激しく反発しました。
カタールなどの決議案が国連総会で採択されても、法的拘束力はなく、
シリア問題の解決に向けてどれほど有効かは不透明です。
>シリアの国連大使は、
>「カタールやサウジアラビアの動きには石油の利権が絡んでおり、
> 民主主義を語る資格はない」
石油絡みなのか?
アメリカ「石油と聞いて飛んできました」
アメリカはシェールガス、シェールオイルのお陰で輸出国に転じる勢いじゃないか 更にイスラエルにサウジアラビアと同じ埋蔵量があると思われる油田を発見だそうだ もう中東なんか放置してもノープロブレムっぽいぞ
アメリカ「石油メジャーに屈服しない産油国自体が敵なのだよHAHAHA」
907 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 17:53:17.46 ID:924On/iI
>>904 >更にイスラエルにサウジアラビアと同じ埋蔵量があると思われる油田を発見だそうだ
面積狭いのに?
海か?
なんかトルコとかと揉めてた
テロリストが血の雨をまき散らして息絶えているようだね。
>>907 いくらなんでもそれはあり得ないだろ
尖閣近海にイラクと同じ石油埋蔵量がある以下の与太話
国連はアメリカのものでした シリア:虐殺されたのは「戦闘態勢にある女子供」(笑) 2012/07/24 18:32 バアス党筋の話。シリアで発生した、いわゆる虐殺事件(その2)について、米欧のメディアは「シリア軍の砲撃で、多くの女子供が虐殺された」と報じたが、 国連監視団UNSMISのMoodモード司令官が安保理に提出した報告書には、「女2人を含む、15〜45歳の戦闘態勢にある男女の遺体」と書かれていた。 モード司令官は、米国が読みたくない報告書を作成したため、解任された。前の記事(リンク先を「セネガル人」で検索) ・・・要するに、テロリストってことでしょ。いつまでたっても報告書が公表されない理由がわかりました(笑)。アラブ連盟の時も同じで、 米国にとり都合の悪い報告書が上がってきたので、活用せず、ゴミ箱に捨ててしまった。前の記事、その2
採算無視&地質学無視の地下資源詐欺を垂れ流すマスコミはいい加減消えて欲しいね
シリア政権移行期指導者として亡命軍幹部浮上
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_484199 >オバマ米政権のほか、一部アラブ及び西側諸国の当局者は、シリアのアサド政権崩壊後の政権移行時に中心的
>な役割を果たす人物として、亡命中のシリア軍幹部マナフ・タラス准将を据えることを検討している。米国と中東国
>の当局者が明らかにした。
>シリア反体制連合組織「シリア国民評議会」が反政府勢力を結集させる見込みが後退しているため、
>タラス氏への期待が高まっている。同氏はアサド大統領とは幼なじみだった。
>同氏はまた、アサド一族とは違い、イスラム教スンニ派であるため、西側諸国はスンニ派が多い
>シリア反政府勢力から、政権移行期の中心的人物として受け入れられるとみている。
やっぱ体制に近いスンニ派教徒に中継ぎさせるってのはみんな考える事なんだな
とてもそんな傑物には見えなかったけどな……。 部下の一人も連れずに逃亡してるようじゃ。
200億バレル以上の油田は地球上でたった3つしか見つかっていない 500億バレル以上の油田はたった2つしか存在していない また50億バレル以上の油田は過去50年で何と1つしか見つかっていない なのに尖閣に1000億バレルの油田とかよくそんな大嘘付けるわw そんなの本当にあったら地質学が根底から否定されるレベルの革命だw
それを真に受けた中国が尖閣領有を主張し出したんだから迷惑な話だ
塩がないと困るが砂糖がない分にはさして困らない 問題は武器の代金の方か
>>919 そんな訳ないだろ
あの頃の中国は石油の純輸出国だったのを忘れてる奴が多過ぎ
尖閣は完全に戦略上の問題なのに日本のマスコミは意図的か恣意的かはわからんが
わざと資源の問題にしようとしてる
意図的か恣意的かって・・・orz 意図的かどうかと言うとしたんだ・・・
ロバート・ムードUNSMIS司令官は事実を報告したらクビになりました
技術的に掘れないし掘っても赤字の油田を欲しがるのか?
後任は言うこと聞きそうなセネガル人 UNSMISの新司令官は、セネガル人のBabacar Gaye
>これまでに政府軍から約25人の准将がトルコに逃げたが、軍全体の准将数は約1500人 多過ぎィ!
>>931 ロシア軍なんて既に30%が士官なのに更に増やすって言ってるんだぜ・・・
>>912 バアス党ってシリアのだろそんなもんが根拠になるか
准将が抜けたって話を聞いてシリア軍\(^o^)/と思ってたら、そんなにいたのかw そりゃ確かに崩壊しないわ。極々一部じゃん。
4月に任命されたばかり
Ban appoints Norwegian general as head of UN mission in Syria
27 April 2012 ?
Secretary-General Ban Ki-moon today announced the appointment of Major General Robert Mood of Norway as the head of the United Nations Supervision Mission in Syria (UNSMIS).
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=41882&Cr=syria&Cr1
シリア軍は400万人いるからな
国連のパン・キムンはアメリカの小間使いだったんじゃねえか
シリア軍の約200人に1人は准将ってマジか
年齢 18-42 2005年 4,356,413名 兵役
もしかしたらこうかもしれない 兵役対象 年齢 18-42 2005年 4,356,413名 実兵役 年齢 18-42 2005年 3,453,888名
946 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 21:00:40.39 ID:cxPK3r1E
947 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 21:02:12.29 ID:cxPK3r1E
>>945 サービスにおける個人という訳で32万人
>>945 お隣に人口2400万で予備役入れると1100万の国があるじゃないっすかw
宗派対立を盛んに言う向きがあるが この期に及んで少数アラウィ派統治の政権が倒れないどころか 離反者もショボいのが五月雨式に発生してるだけだし 反体制派が多数スンニ派から構成されるシリア国民から まったく支持されてないのがバレバレで いったい何なんだって感じ。少なくとも内戦内乱の類いでは無いね
シリア国民から支持されてるならアサドはとっくに勝ってるだろ ロシアとイランが武器弾薬を贈ってるんだから
>>951 反政府側が国境の検問所を最優先で押さえようとしてるのを考えると
反政府側の中身はシリア内部の人間じゃないって事だな
まぁ散々指摘されてるけど
シリア政府を外国が手助けするのは良い手助け 反体制派が外国の手助けを受けるのは悪い手助けwww そのうちロシアの核兵器は白くて美しいと言いださないか心配だよww
>>946 外務省よりウィキを信用できるとかマジで言ってるのか
というか本気で人口の2割も動員できると思ってるのか?
ややこしいからもう全員准将でいいよ
俺もお前も准将♪(准将♪)
あれだけ大騒ぎして周辺国が猛烈に介入・買収してるのに寝返りは25/1500かよ そりゃ直近の選挙でも与党側が大勝する訳だ
社会主義国はほとんど公務員じゃないの? だから兵役対象が基本国民全員 社会主義の国では軍人が建物作ったり国のためにいろんなことしてんじゃないの?
国営企業が土木をやるでしょ 軍人がいちいちスコップを持ったりはしない
まあ朝鮮人も全員基本軍隊に入れられるからな 実際のとこ徴兵されるかどうかの違いかもしれないけど
兵役期間が12年の北朝鮮じゃあるまいし軍事訓練を施すために徴兵するに決まってるだろ 徴兵して訓練するにも金がかかるんだぞ
963 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 21:52:50.61 ID:aJFGyIRz
なんも シラアせん(__)
>>962 シリアの徴兵期間は12年だとでも?
金がなくて徴兵対象者を抽選で選んだり徴兵期間を短縮したりという例は多いんだが
身近な例だと戦前の日本とか現代の韓国とか
965 :
名無し三等兵 :2012/07/26(木) 21:56:01.71 ID:924On/iI
>>931 政権維持の為にポストを分け与えたんじゃないの?
部族だか宗派だかごとに
google訳 シリアの軍隊 現在までに、シリアの軍は、中東におけるアラブ世界の最も強力な軍隊の一つです。陸軍、空軍及び防空軍、海軍:国内の武装勢力は、3種類の伝統的な構造を持っています。 武装勢力の総数は320万人(世界16位)と見積もられている、準備金が354000人であり、資源動員は2.3万人が兵役に適合しているそのうち、400万人と推定されています。シリアの軍隊に加えて、憲兵隊の形成は、 - 約8000人と人民軍(民兵)。 国の近代的な軍事ドクトリンは、前世紀の90年代初頭に設立され、Sunの開発を決定防衛自給の原則に基づいており、イスラエルの立場のチーフ敵としても、イラクとトルコとの軍事衝突の脅威を排除されていません。 それは2005年に1976年から撤退するまで、1990から1991年のペルシャ湾で衝突時と同様に、レバノンであったように教義は、アラブ諸国への軍事援助の業務の軍隊の使用を想定している。 軍事的および政治指導者たちは強力な軍隊の存在は、シリアはイスラエルの和平交渉における対等なパートナーになることを許可されていることを信じていた。 シリアの土地の力 平時に存在する地上部隊の高いミックスは、陸軍工兵隊は、提供しています。彼は最高の運用および戦術的な団体です。主な戦術的な形成は、陸軍本部があります。 合計で、軍は215000人(30万以上がスタンバイ状態にある)があります。平時では、彼らは3軍団、12部門、12の別々の旅団、10連隊、特殊部隊(部隊)、独立したタンク連隊かつ迅速に海軍に従属沿岸防衛ミサイルの旅団に配属。
>>950 武装組織がやってきたことといったら当初からそんなのばっかりやぞ?
予備役とかが反乱軍に流れてたりすると、しっちゃかめっちゃかになるな
>>968 武装勢力の総数は320万人のとこをロシア語から英語に直した
The total number of armed forces is estimated at 320 thousand people
320 thousandだから320*1000=320000 で32万人じゃないか?
320 млн 320万人で間違いない
どうしても32万人にしたいなな32万人でもいいよ
>>974 元の文は320 тыс. человекなわけだが
4 млн. человек, こっちだ
k, このドットがどういう意味なのかがくせもの
先に予備役が354000人と書いてあるんだから 動員リソースが400万ってのは徴兵対象人口で実際に徴兵されてるのは2.3万人ってことでしょ
訳 現在シリアは世界の注目をリベットいる国の一つです。不安定な政治情勢、世界のいくつかの過激派指導者のアプリケーションでは、 国の "民主化"することが可能軍事的解決を示唆している。何がシリア軍の敵に抵抗することができますか? シリアの軍隊は当然アラブ世界で最強のひとつと考えられている。武装勢力の総数として、 シリアは世界で16位にあります。サービスで継続すると345000人の予備に加えて、約320千人です。 国全体の資源の動員は230万がほぼ即座に "銃の下に"置くことができ、そのうち400万があります。 憲兵番号8000人と民兵によって表されるシリアの民兵組織構造。
400万を否定したやつが出てこなくなった件
訳すとおかしくなるのでそのまま
Сравнение военных потенциалов Сирии и Турции
シリアとトルコの軍事能力の比較
Армия Сирии традиционно представляла собой одну из наиболее мощных в регионе,
хотя значительно уступает турецкой. Вооруженные силы Сирии имеют трехвидовую структуру: сухопутные войска,
объединенные военно-воздушные силы и войска ПВО, военно-морские силы.
Общая численность вооруженных сил оценивается в 320 тыс. человек (16-е в мире),
в резерве находится 354 тыс. человек, мобилизационный ресурс оценивается в 4 млн.
человек, из которых 2,3 млн. годны к прохождению воинской службы. Помимо вооруженных сил в Сирии существуют формирования жандармерии -
около 8 000 человек и Народная армия (ополчение).
http://dokwar.ru/publ/armii_mira/sravnenie_voennykh_potencialov_sirii_i_turcii/3-1-0-278
これはカンマなので2、3百万の方があってるのでは?
ソースがwikiを信じるのかと言われ 32万人だと言われ 400万否定したやつ出てこいや!!!(高田風)
スレも残り少ないし不毛な争いはシリアだけにさせとこうや
ミリタリーバランスによるとシリア軍は常備29万5000人
>>987 でなにが400万なんだ?
軍の規模については常備32万予備役が354000万で決着ついたろ
でそのシリア軍の規模で准将の数は(形だけでないとした場合)どのぐらい過剰なの?
常備53万予備35万の米陸軍で准将の数が約150人らしいから それより規模の小さいシリア軍は150人もいれば十分
各部族のバランスを取る人事が不可欠なのよ 日本だって明治の頃は薩摩、長州、、、軍閥争い あとね 何でも米帝を基準にしないように むしろ米帝は異常、国の成り立ちが普通の国とは違う特殊なケース
994 :
名無し三等兵 :2012/07/27(金) 07:21:54.94 ID:wbrdr6jc
米軍なんて核兵器が無かったらショボいでしょ 仕事でも何でもほとんどやる気無いし
現代の軍隊は階級と役職が必ずしも一致してないからな 単なる名誉職って可能性も十分あるな
イスラム情勢板()笑
1000ゲットならアサド政権存続!
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