自衛隊の戦車や戦闘機を、災害時に利用できないの？

戦車や戦闘機ならではの仕事なんて、探せばあるはずだと思う！
原発や火山に行くだけじゃなくてさ・・・

雲仙普賢岳で戦車だか装甲車だかが出動してたな
複視まで74式は呼ばれたけど用なしだったな
戦闘機も上空偵察には駆り出されない？

偵察だったら、RF-4E改だな・・・・
あとは陸自に無人ヘリとか空自に無人偵察機もあったな。
東日本大震災じゃ、米軍のRQ-4が原発を偵察してたな

とりあえず武装外したら色々使えるだろうよ

何に使うよ？
戦車とか・・・明かり照らしたり、ドーザーになったりなるけど。
戦闘機は？

一番使えるのは兵器じゃなくて人だけどな

むう・・・

>>6
｢人｣と言うより｢組織｣だな
自衛隊が災害時で一番役立つのは｢戦車｣でも｢戦闘機｣でもなく
｢自衛隊｣そのものだ

戦闘機だって対領侵に付いている機体が上がって目視で偵察するぞ

とりあえず↓にいけ
初心者歓迎　スレ立てる前に俺に質問を 2049
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341122618/

ああ、そっちのほうが良かったか・・・
すまんな。

削除対象スレにつき誘導
以後は下記スレをご利用ください

軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　754
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341791070/1

関連スレ
軍事板防災・自衛隊災害出動・原発事故・大規模災害・民間防衛総合スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/1

>>1　２ｃｈのルールと軍事板のローカルルールを守りましょう。
軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

戦車通しますんで、まず、瓦礫や土砂を除けてくださ〜い！

あと、重いんで、ルートの確認を・・・

国が傾くほどの非常事態だってのに
ルートも糞もない

ルートは慎重に選定しないと戦車が傾くぞ

傾くの仕方ない、ひっくり返らなきゃOK

74式戦車が、ブルドーザーのアレを着けて活躍してたぞ。

?

災害に戦車なんて無用。
普通に陸自の持ってる建機の方が役に立つ。

チハタンがあれば

汚泥で履帯が外れるから却下

足手まとい

つか災害派遣に軍隊なんて事自体間違ってる
戦争にしか役に立たない組織です軍隊は

間違ってないだろ？
俺たちの税金で養ってる連中だ
災害で組織的人海戦術で人手が居るなら
迷わず投入だよ。これ以上ないリソースだ。

税金使って、遊ばせておく手なんか
これっぽッちも合理的な理由が無いワ

パワードスーツの実用化の方が大切です
パワードスーツであれば　生き埋めの方の救出作業等が機械化されるので　生還率があがると思います

兵士や弾薬を運ぶトラックや輸送機は被災者や救難物資だって運べるし
陣地を作る土嚢と土砂災害に使う土嚢は何がどう違うってもんでもねーわ

豊浜トンネル崩落事故の時は現場の上の崩れかかった崖の土砂を排除するのに
崩落の危険と隣り合わせ中何日もかかって足場を作り
業者がまた何日もかけて何回もダイナマイト爆破してたけど
戦車ならその日のうちに数百メートル離れた安全な場所から崖めがけて何発も撃ち込めるのにと
軍事評論家達が雑誌で書いてたのを覚えてる

>>25
戦車砲ってそんな精密土木作業に使えるの？
単に破砕するだけなら良いだろうけど。

どうなんだろうねぇ
その評論家も多少自衛隊の活躍の願望を込めたような書き方だったからな

タンカー火災で潜水艦の魚雷をぶちこんだり
北海道で害獣駆除の要請を受けてF86セイバーでトドの群れに機銃掃射かましたってのは実際にあったらしい

今回のオスプレイ騒ぎみたいに反対派プロ市民の妨害工作に逢って
戦車も装甲車も被災地近くで身動き出来なくなる予感

踏み潰して
「気付きませんでした
すいません」
でいいじゃん

>>25
自称軍事評論家な。
戦車砲弾にこめられてる炸薬量を知りもせず、
あの手の発破作業に使われる１０〜１００キロ単位の爆薬を、爆風効果まで考慮して
精密に設置、タイミングをとって点火させるということを知らないアホタレが
脳内妄想をたれ流して自衛隊を批判してた、自称軍事評論家連中。
別名、平和問題専門家。

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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　754
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関連スレ
軍事板防災・自衛隊災害出動・原発事故・大規模災害・民間防衛総合スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/1

>>1　２ｃｈのルールと軍事板のローカルルールを守りましょう。
軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

>>30
そんな天安門できません

正直、敵を撃破する兵器と
施設が運用する装備は違う

普通にユンボだよな

削除対象スレにつき誘導

ふとネタに思った事があったらスレを立てる前にこちらへ
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/

ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2199◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344397988/
軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ10▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344429995/

【熟読推奨】軍事板基礎知識・各種注意事項
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

F-18「俺達も被災者を探しに飛び回ったぜ」

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次スレはここにするでら
Lansたちにはしばらく見つからないようにするでら

ageさんこんにちは
関西における戦車不要論を考えてきたのですが論評をお願いします
関西は人口2000万人おり京都や大阪や神戸といった主要都市を抱えていますが滋賀県しか戦車が配備されていません
つまり、関西の大半の陸戦部隊は戦車の援護なしに陸戦を戦う必要があります
さらに関西では普通科、戦車、砲兵は別々の駐屯地に配備されており戦車厨が大好きなしょへいか連合は実現されていません
つまり関西において戦車厨の論は崩れていると主張できます
いかがですか

反論できない

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/　/　　/　　/　/　　/　/　　 ｺﾞｰ

僕の高度な10式戦車　142台目
これを先に埋めなさいよ

　　　　 　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　 　 　i ノ　ﾟ　川 ｀uヽ'
　　　 　　　/　 u 　　　　 ﾟ l　　　　　　　　
　　 ∩ 〆彡,　ﾟ　 -　． -　ミ
　　　ヾ　 u　ヽ､ ミ(_,人_)彡,,つ
　　 （ノ'"''''''''"ヽ _)''''''''"´

>>39
そんなこと言ったら、四国の14旅団の戦車隊は日本原（岡山県）にいるのだが。
訓練するときはどのみち演習場で落ち合うんだし、戦時になったらちゃんと戦闘団組むのだから
平時は職種ごとに離れ離れでも問題ないよ

日本原は交通の便が悪くてバスで津山まで外出するしかないんだよ
ド田舎最低

自衛隊は兵科ごとに戦闘団をつくるから諸兵科連合はつくらない

Lansが大好きなしょへいか連合はアメリカの重旅団戦闘団の一部分に過ぎない

今の情勢を考えると巡視船、護衛艦とか戦闘機の方が抑止効果は高い

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>>41
かわいらしいAAでら
みゃあも友人との約束がなかったら、使いたいでら

>>39
見事な戦車不要論でら
現在の陸上自衛隊からLansの唱える戦車論とのかい離をついているでら

>>44
戦闘団ってのは、歩兵（普通科）に各種兵科部隊がくっついたものなんですが。

戦車や戦闘機なんて戦う事に特化した機械だからな。
まあ使えなくもないが。

>>48
そうとも限らない

滋賀県の戦車大隊で関西全域をカバーしていたのか
機能していないだろ

ageさん、今回の中国のレーダー照射をどう解釈しますか？

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今回の事件は沿海の偶発的遭遇による戦闘を想起したでら
アメリカはコール襲撃事件でイージス艦を攻撃されたでら
沿海での戦闘は安価な船でも高価な軍艦を攻撃できるという事例でら
アメリカは沿海での戦闘のためにLCSという軍艦を作ったでら
日本も1000tクラスの哨戒艦を建造しないといけないということが今回の事件でわかったでら
もし、中国の軍艦が発砲していたら、高価な護衛艦が失われていたでら

民主党政権時代にも散々やられてたんだろ
今更過ぎるわ

戦車は離島防衛に利用できないな
海上保安庁や海自増強したほうがよっぽど抑止になる

余震が怖くてヘリもF-2も飛ばさずなすすべもなく津波に飲み込ませた馬鹿司令官もいたがな
どんだけの損失だよ
それなのにそれを美談のように語ってやがるし

余震でヘリのローターがビタンビタン地面打ってる状況でどうやって？
あの基地にはスクランブル待機してる機が無いので、戦闘機を上げるには機体点検燃料補給、滑走路点検、パイロットの準備、エンジン点火、滑走って順序を踏むが
これ、余震の中１時間で終わるとでも？

仮に離陸準備すんでも、Fｰ2の滑走時やヘリの離陸時に地震で大きく揺れたら事故起こす可能性もある

厨房はRボタン長押しで簡単に離陸できるエスコンでもやってろよ

船が一番安全と言うことか

>>55
さっさと避難しないと地上の人が流されちゃう＞＜
てっのもあるけど言いたい事が>56に全部書いてあったわ


小学生が考え付くような事が本当に出来るならとっくにやってるわ

はげ

my日本に巣食うにせもの自衛官2匹目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1352011719/
海上自衛隊は海上保安庁よりザコくね？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1292889321/
なんでパンツアーファウスト３なんて装備してるの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1356351093/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　
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　　　　　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　,,---／￣￣￣￣￣￣￣￣丶　　三
　　 　　.l_lニニニニニニニニニ二二/．．,/ 　 ★　〈~〉 　　　　　 　　ヽ　　　　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l：__：ll￣`ｰ-戦車不要,,, ---┬−ｰ`　 　　　　 _　　,､　　_
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雲仙噴火の時は７４式が出動して暗視装置で火山の夜間監視の任務についてた筈

今のところLansたちにスレの存在を気づかれていませんね

>>63
ことあるごとにageるバカがいなければ、誰にも気づかれなかっただろうなｗ

我々の活動にとってLansは邪魔以外の何者でもありません

>>39
戦車いらないじゃん

今回遠隔操作で逮捕されたやつはLansの仲間かなw

戦闘機とかどうやって使うんだ
飲み水でも縛り付けて運ぶくらいしかできなそう

怪獣も災害だから戦闘機も使える

「日本では」戦車は使えない
論破されて戦車不要となった

>>70
論破したと思い込んでるだけだろＷ
陸上自衛隊が戦車開発と配備をやめないのは代換え装備がないから
想定戦場の変化で減少させることはあっても、全廃するほど陸自はマヌケじゃない

>>70
戦車なしで火星人の歩行戦闘マシンと戦えとでも？

今回逮捕されたやつはLansかなw

昔「ファントム無頼」っていう漫画で、津波を止める為にミサイル打ってたな。

戦闘機は情報収集
戦車は川超え山超えて救出に行けるのと
排土板や牽引機能生かしてなんでも使える

昨日東京ＭＸ見てたら空自がせっかく科特隊が排除した有害生物を誤射してたぞ。

あれは自衛隊側に事前に連絡を入れていなかった、科学特捜隊が悪い。

ミニチュアの都合か、科特隊のビートル以外はＦ86だったり
逆に空自がウルトラホーク使ったり・・ ・
あの世界の兵器体系はカオス過ぎて謎だ

メフィラスの円盤攻撃した空挺隊が何故かファントムだったりな。

戦車は高性能ブルドーザーになれる

>>56
余震って松島基地は震度3〜4程度だったんだよ
あとF-2は天候不良で帰投したばかりだったから飛ばそうと思えば飛ばせたよ

クウェート軍はイラクから侵攻をうけたときにいち早くサウジアラビアへ
撤退して戦力の温存を図ったのに自衛隊にはそういった応用力がない

>>81
震度３〜４なら航空機の離陸に十分危険な揺れだろ・・・
まして、天候不良なのに飛ばしたらキチガイだろ・・・
津波に飲み込まれるよりはって言うのは後知恵だから言えるだけで
>>82
津波がイラク軍地上部隊並みに余裕をもって襲ってくれたらできただろうがなＷ
というか、津波相手じゃ、味方が離脱するまで時間を稼ぐなんて事も誰もできないし、全く違う事象を持ち出しても意味はない

戦闘機は災害で何に使うの？

>>84
偵察ぐらいじゃない？

それ以外、素人には思いつかないよ

>>86
マルチロールなら爆撃も可能・・・
つまりコンビナート火災の消火には使えるかもしれない

捜索活動・監視・障害物の排除の３点か

見事にLans達にスレの存在を気づかれていませんね

不逞鮮人が略奪しないように見回りするだけでも有難い

ご本尊様さえ隠せば見つからない、とでも思っているのか？
エセ名古屋弁使いのAAパクリ野郎が姿を見せなくても、取り巻きのおまえらの存在でわかるんだよｗ>>89

あれって名古屋弁だったのか
どこの方言かと思っていた

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
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　　　_________＿__ |：戦車不要 ||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　・∀・）// ＜戦車なんて不要なんだよ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　日本で大規模な　　 oノハヽo..　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　||　　戦車運用は無理 ＼（・∀・从＜　ここ重要なの
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊂ |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
＼　　戦車不要！！戦車はゴミ ！！.　 | ／　　　 _|
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)

>>93
このAAって大規模運用が無理って言ってるだけで小規模運用は可能って話にならないか？
なのに、生徒は戦車不要なんて叫んでるんだから、戦車不要論者のこじつけ論がいかに滑稽かを馬鹿にしてるように解釈できる。

戦車なんてヘリコプターには負けるんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,:-‐''´´´￣.|￣|￣￣┌‐l"´￣￣￣￣｀i. 　　　　　　　　　　　　　/　 　./
戦車は限定された運用しかできないが（・∀・__,,./ |　 | 　　 └‐!________________,;|､___________________________/　　 ,/ ______､
戦車の代わりはある　　　 ____,.-'"ﾔ__,,.. -‐´　　　　__,,.. ．-と=‐-ｬ　　　　　　　　｀`丶‐‐‐------::;;;;;;;;;;,,,,,,=ニﾆ‐'''''''´
対戦車兵器の搭載した装甲車や軽車輛,.. ．=　'''""~　 　 .|と´　/ 　　　　　　　　　　　　 　　 _______________,,,,,,;::|ゝ
制空権を奪われたとき==‐''''"´　　　　　　[二二二]__________　　　 __,,,;:-‐i‐''''´´｀　　　　　　　　`O
以外でも言えることだヽ二ﾆ=======--'´⊂ﾆﾆ二]　　ヽ_|`````´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐==[ココヽ‐､ヽγ⌒､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ 　ﾉ　ゝ__ﾉ

何度もやめろと言われているのに、「○○に負けるから××は不要」式の論理を振りかざす人間がいるんだな。
この論法しか知らないんだろうか。

制空権奪われたら戦車が使えない
OK
それは良いとしよう
戦車を見落とさない敵ならヘリも使えないのでは？

今時制空権ってのもあれだが
敵航空優勢下だと、戦車は運用を限定されるが、陣地防御戦力として活用できる
一方の戦闘ヘリはただの置物となる

災害に話戻せよ
戦車や戦闘機なんて不要ｗｗ

>>99
そりゃ、災害専用の装備じゃないんだから当たり前
まあ、工夫次第で使えないことはないだろ、戦闘機は広域偵察や、血液や薬品の緊急輸送なんかに利用できる
戦車は頑丈さや対NBC能力で利用できることもある

>>99
もう一つ言うと、まだ利用できそうな戦車や戦闘機に対して
対戦車ミサイル車両や戦闘ヘリなんか本当に使い道がない・・・
後エイワックスとか

Lansがいないとスレの運営がうまくいく

災害でもはほとんど役に立たない
歩兵が最強

>>102
エセ名古屋弁使いのAAパクリ野郎がいなければ、だろ。
奴が来ないおかげで、実に平和じゃないか。

>>103
そんなん言い出したら、歩兵だって役たたんだろ
普通科の隊員が役に立つのであって、普通科の装備が役に立つんじゃないからな
戦車の隊員と普通科の隊員で大きく違うのは、組織のでかさぐらい、職種や部隊込みで役に立つのは施設科、需品科、衛生科、航空科の輸送ヘリ部隊ぐらいだろ

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戦車厨が崩れたでら

追い詰められると、戦車のAAを貼るって・・・
どんなツンデレだよ！

航空攻撃もミサイルも戦車が隠れてしまったらお手上げなんだが

そろそろLansの卒業式をしたいよな

>>106
俺の記憶が正しければ、名古屋弁の「でら」は英語で言うveryの意味をもつ副詞のはずだが。
パクリAA野郎は語尾に使うのか。

とりあえず、Dr.スランプでも読み返してこい。そのあと、宿題の提出な。

>>1
マジレスな
揚陸艦、揚陸艇
衛生曹+自衛隊病院医官+看護官のパラシュート降下...
>>1が皆さんの衝撃クッション役な

ageさんは槙島 聖護のようなお方

プレイヤーとして楽しんでいるわけだ

　　　　　　　　　　　　　　ゆ
　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　た　　　　
　　　　　　　　　　　　　　い　
　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　〜

Lansは規制かなw

アメリカの歩兵旅団戦闘団に戦車はない
Lansのしょへいか連合は嘘

AAパクリ野郎も姿を見せないな。
エセ名古屋弁が恥ずかしくなったか？ｗ

>>116
だって初動用の空中機動任務可能部隊だろ？歩兵旅団
日本の12旅団だって空中機動って事で戦車を廃止してる
諸兵科連合部隊は諸兵科連合で以前として存在してる
投入戦域や時期で戦力レベルを選べるようにしただけの話
それをもって諸兵科連合なんて要らないとか言うのは
空挺団に戦車がないから戦車なんて要らないんだって言うぐらいアホな話だろ

しょへいか連合の嘘が暴かれた

戦車なんてヘリコプターには負けるんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
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Lansは規制だな

AAパクリ野郎が寝言をほざくわけでもなく、かといって話題があふれているわけでもない。
一日一回確認したら、後は放置するわな。

そんなにLansにかまってほしいなら、奴の常駐するスレにでも行けばいいだろ。

>>116
自己完結性を求める軍隊において戦車不要の戦闘団があることが戦車不要論の証明になっているよな

>>124
じゃあ、ヘリなんか要らないな
歩兵戦闘団で専属のヘリ持ってるわけじゃないんだからw

　　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
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　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　
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　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜俺のスレ最高！！ﾊｧﾊｧ･･･
　 川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
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　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣

>>116
こりゃあ戦車厨の負けだ

>>127
戦車厨なんて居ないだろ
戦車不要教徒が湧いてはいるようだが

>>127
「戦車厨」ってどんな奴だ？
戦車不要教の狂信者はよく見かけるが。

AA貼りまくりのヘリボーなら見るけどｗｗｗ

Lansが大好きなしょへいか連合がアメリカ軍の重旅団戦闘団にすぎないことがバレた

災害どこいった

>>131
我々の勝利です

それではageさんの勝利でスレを終了します

一週間以上姿を見せない、AAパクリのエセ名古屋弁使いが、スレタイに沿った話題を提供したとでもいうのか。
いつもの寝言をわめき散らしただけではないか。

戦車厨は上陸された時の対抗策ばかり言うが
中国は日米の海空軍力を打破できれば資源がない島に用はない
また戦車厨は負けてしまった

戦車厨という単語を使う奴、とりあえず、スレタイをよく読め。
そして、自分の書き込みをよく見直せ。

どんな分野であれ、自分の敵対者を「厨」呼ばわりする奴は、どんなに立派なことを言っていたとしても信用できん。
ましてやスレ違いの主張に繰り返す人間は何一つ信用できん。

>>136
いつから人間は海で生活できるようになったんだ？
空母なんて持ってないから、日本の戦闘機もすべて陸地から発するわけだが・・・

歩兵乗せて占領しないと空爆されてても戦闘機が出てくるゲームじゃないんだから

>>136
後、資源て言葉も気を付けて使わないと
日本に無いのは、石油、天然ガスといったものでそれ以外の資源は割りと豊富
特に生産設備といった人工資源はアジア有数だぞ

>>139
逆に、ゲームじゃあるまいしマップ外の戦力は出てこないって訳ではないだろｗ
一時的に日米の空海戦力が壊滅したって、空海自の他方面の戦力が西南方面の基地に移転してくるぜ？
まして、米軍の移転部隊が在日米軍基地に移転するし
基地が使用可能な限りは何度壊滅しても中国側は安心できないはずだが？

>>140
日本に上陸して継続的に占領するリスクが高すぎ

>>141
それを日本を占領しながら迎え撃つよりまし

>>142
だったら、列島線確保なんてできないな
一度占領して日本を土台にしなきゃ、中国側も米海空軍なんて迎撃できるわけ無いし
まさか、駆逐艦クラスまで全部原子力化して、無給油で太平洋に阻止線張れる艦隊を作るとでも？
ついでに、艦隊を空爆できないよう日本国内の基地を定期的に空爆し続ける必要もあるし
日本列島ほったらかして、アメリカに対抗する方が遥かにリスク高いだろ・・・

陸自をどうにかできるまでアメリカが待ってくれるんならそうなんじゃね

そうだろうな、結局陸自(陸上戦力)がなければ簡単に空海戦力を阻止できてしまう
やっぱりゲーム脳だと、一つのマップをクリアしたら、次のマップじゃそのときの敵は出てこないんだろう

>>143
アメリカは中国を攻撃する、日本奪還を急ぐ理由はない
中国は中国で迎え撃つ

>>145
上陸する前に阻止されてるけどな
他が来るなら他を阻止するだけで上陸するかは関係ない

>>146
日本国内の基地が使えるなら、そこから米軍は中国に攻撃できる
上陸の必要がなければ、奪回の必要もないのでその反論は矛盾する
上陸する前に阻止されてるのは、占領のリスクが高いほどの陸戦力を日本が維持してるから
陸上戦力が無いなら、少数の部隊に航空基地を攻撃させれば航空戦力は使えない
海上戦力も港湾がなければ補給できない

>>147
継続的な空爆と艦砲射撃で空海の基地は制圧できる
上陸阻止と都市の奪還を目的とせず、海空の基地を空爆するより占領の方が高くつくようにするだけなら
陸上戦力は大幅に減る

>>148
継続的な空爆と艦砲射撃で基地を制圧するなら
それにみあった大規模戦力が必要となる
当然対日本でそれだけのリソースを割れば、米空母は中国沿岸を破壊するのに負担が減る
陸上戦力の大幅削減はすでに実行され、陸自の現有兵力はその程度
日本国すべての基地を無力化したければ、各方面は小規模でも全体は大規模 なものになるし陽動も必要
対処するには各方面に張り付ける兵力と、奪回用の機動打撃部隊が必要で、陸自の編成はそのまんま

>>149
自衛隊は都市も当初も防衛するつもりだし奪還用の部隊もいる
だが中国は基地を制圧したら補給のリソースを割かないですぐ帰っても目的は達せられる
もし現在の陸自が海空の基地しか守れないほどしかいないのならば今の自衛隊の掲げる意義と反することになる

中国が何の目的持ってても別にいいけど
自衛隊の目的は日本の防衛なんで

>>150
それは、空海を制圧するだけで敵は目的を達すると言う>>148さんに言ってあげなさい
上陸が味方海空戦力援護にあろうと、都市部の占拠は必要だし基地を制圧してすぐ帰ったら、修復されて復活する
結局、列島線確保なんてお題目を掲げる以上日本列島を無視できず、空海の基地を使用不能にしたければ継続的に日本の土地を占領し続けるしか方法はない

>>151
嫌がらせで日本の都市を占領する軍隊がいないなら対策しても仕方がない

>>152
戦闘中の海域を通っての補給には費用が掛るし敵地ならゲリラもいる、修復を防ぐために留まるのは無駄
占領は敵をせん滅するためでなく土地や施設を利用したり通り道にするために行う

日本に基地を置きたければ交渉をしてアメリカを追い出せばいい
東アジアに兵力を維持することが難しければ出ていくしかない
日本を継続して占領することと、米海軍に対抗することを並行してやるのは下策

>>154
その通りで、日本列島(敵地)をほったらかして太平洋から来る米軍に対抗なんてできない
日本と交渉して基地をおけるなら陸自どころか海空自も中国にとって邪魔じゃない
海空自と米軍を敵視するなら
日本の土地を占拠して恒久的に防衛線を引くか、さっさと諦めるか
日本の基地を空爆と艦砲で叩くだけなんて無駄

>>155
米軍と対抗するのに日本の国土が何の役に立つのか
すぐ近くに本土があるのに高いリスクを冒して空軍基地でも使う？

交渉して追い出すのはアメリカ軍が中国を叩けなくなった時の話だ

>>156
だが、日本に基地があれば米側は空母だけじゃなく基地から空軍も出せるし
物資の前方集積も出きる
中国本土から空軍機を出しても、沖縄に日米の迎撃システムがあれば太平洋に進出すらできない
本気で列島線確保何て言ってるなら、日本への上陸占領は必須だろ
むしろ、日本国土が価値がないなら中国はなんで日本を敵視してるんだって話だが？

>>157
それは日本を占領すると有益だという話ではなく、日本の基地を無力化しないと害だということだろう
日本にある基地が中国にとって害という認識は一致している

継続的な艦砲射撃と空爆で事足りるのか上陸して占領が必須なのかが争点だろう

俺は中国が米軍にダメージを与え、米軍が中国との戦争を続けられなくなれば
戦時下での上陸占領がなくても日本に中国基地を置くことは可能だと思ってる

今の日本に対しては継続的な艦砲射撃と空爆のほうが継続した占領より高いよ、というならこの論は崩壊する
日本の基地を無力化するだけでなく占領するとそのリスクを上回る対米海軍の手段が手に入るよ、でもいい

>>158
それは、無理だろう
中国近辺に米軍の主力がいる訳じゃないのに、どうやって米軍主力に戦争継続不可能なダメージを与えるの？
核の撃ち合いでもやる？
普通に考えたら、沖縄空爆→沖縄基地壊滅→海空自九州に終結沖縄基地修復開始、米本土から在日米軍基地へ主力展開
沖縄基地修復、海空自米空軍そこから反撃、太平洋の中国艦隊孤立、米海軍にフルボッコされるってなるだろ
それを防ぐなら、沖縄に上陸して中国側が空軍でも配備しなきゃ

>>160
米軍が来たらそれを打破するし、来なくなればそれは戦争を継続してない
太平洋渡ってアメリカ本土に殴りこむ必要はないしそれができるとも思えない
中国は東アジアから米軍を追い出せば目的達成なんだから

>>161
だから、来なくなるまで基地の空爆をしつこく続けるより占領の方がまだリスクは低いでしょ
一度空爆した以上、米軍も自衛隊も問答無用で迎撃できるし
中国側はその戦いで全く被害を受けないとでも？
太平洋渡って米本土に行く必要がなくても、日本の主要海軍基地も太平洋岸だよ
だらだら空爆やら艦砲射撃やら続けたらネをあげるのは中国だろ、自衛隊にしたって主力は九州以東で基地の修復で再び戦力を回せるわけだし
ネをあげないほど中国が戦力を保持してるなら、逆に米本土まで進出できるわ

>>161
それともう一点
可能性は低いが、日本が親中で沖縄から平和的に米軍を追い出し
中国が基地を持ったとしたら
今度はグアムがフィリピンが最前線で自衛隊の任務は沖縄を米軍から守ることになるだけ
どちらにしても、海空戦力のみで守れるわけはなく、敵上陸に備えた陸上戦力が必要になる

>>162
継続した占領にも金がかかってリスクがあるのは分かるよね
そのあいだも中国に米軍が来るのも

占領すると明日から補給もそこからできるようになって全員休日に中国旗掲げるようになると思ってない？

>>164
常に被害を受けながら、空爆を続けるよりはリスクは低かろう
今だ、空爆だけで勝利した国家なんて無いし
日本を占領せずともそんな状況なら中国に米軍は来るし、占領しない場合より遥かに容易なのもわかってるよな？
占領したら明日から 補給できるなんて事はないが、補給線は確保され長期には物資集積も出きる
むしろ、米軍が来なくなるほどの被害を数日で与えるなんて不可能だろ、核でも使わない限り

>>165
占領のリスクが低い？
戦力を割いて駐留を行なって、常にゲリラやレジスタンスの被害を受けて、弾も飯も運んで来なきゃいけないのにか
しかも基地を直さないか見ているためだけに

数日ごとに壊すよりリスクが高いとはとても思えん

>>166
ゲリラだのレジスタンスだのが攻撃してくるのを防ぐのと
正規軍が迎撃してくるのを防ぐのがどちらがリスクが低いかって言ったらねぇ
しかも、上陸阻止のために陸自が必要って主張に対しての空爆最強論でしょ？ゲリラやレジスタンスは誰から武器をもらうの？
だれも基地の修復見てるためだけに占領するなんて言ってないんだが
当然占領したらそこを使うわけで、空爆続けて疲弊するより地域事占領した方が当然リスクが低い

>>167
当たり前だけど正規軍は艦砲射撃しようが占領しようが攻撃してくるんだけどね
戦力を割くなってことなんだけどね
占領続けて疲弊するとい発想はないの

>>166
ついでに言えば、現代日本でレジスタンスは無理だろ
まだ帝国軍が武装してた米軍が占領した時ですらたいした混乱もなかったのに
武器をすべて違法にして、民間人は非武装な今の日本
警察の拳銃と猟銃程度の装備で中国正規軍の武器庫でも襲う？
一番可能性が高いのは物陰からの投石ぐらいｗ
せめて陸自の残党でもいればいいけど>>148と同一人物の主張ならそもそも陸戦力はほぼ無いわけで
対して空爆は、された後にはイージス艦に護衛された対空誘導弾が続々陸揚げされて防備を固められる
次に壊されそうなときには迎撃機も空中待機
どちらがリスクが高いか自明だろ

>>169
艦載砲というものもあるし、占領を継続するための補給艦も無敵じゃないよ
それに海空の基地を空爆するより占領の方が高くつくようにするだけの陸上戦力はあるんだけど

艦砲射撃も上陸も関係なく継続した占領が無駄って言ってるだけ、留まるな直ったら破壊しに来いってこと

>>168
占領して疲弊するより、占領せず疲弊するリスクの方が高いだけ
はるばる中国本土から回数重ねる事に激しくなる迎撃を潜り抜けて空爆するより
基地を占拠して防衛線を前方に移動させた方が楽
陸上戦力を使わず空海を消耗戦に突入させて戦力を割くなって・・・

>>170
補給艦が無敵じゃないからこそ、せめて沖縄辺りは占領しなきゃいくらでも中国近海に日米の攻撃部隊が入り込める
それを防ぐための継続的占領で、できなきゃ列島線もへったくれもないよ
で、>>136からの流れで空海の基地を防護できる陸自があるのはそのためだと言う主張なんだが？
空爆するより占領の方が高くつくのはそのお陰だと言うならそもそもこの議論は不毛だ

>>171
海挟んだところに戦力を維持するのは楽なものなの？
あと、中国本土に上陸された時対応できる兵力は減ることになるけど
継続した空爆と艦砲射撃に使われる兵力と比べて多くない？

>>173
正直、沖縄を想定してるので
海を挟んで戦力維持と言うのは日米も同じ条件かもっと悪い
中国本土に上陸されたときの対応兵力が減ると言っても、規模が違いすぎる
空爆や艦砲射撃に使える足の長い空軍機(今のところ、1900機中400機)や能力の高い艦船は比率的に少ないが、陸上戦力は自衛隊と同数の十六万(さすがに補給がえらいことになるからあり得んが)をだしても140万の兵力が残る

>>172
継続しない占領と分かりにくかったかすまん

継続的占領は効率が悪いからやらないので考える必要はない
上陸して破壊してすぐ帰っても目的は達せられるからそれを阻止する陸上戦力があればいいって>>150で言ってる

でもそっちは継続的占領のほうがリスク低いと思ってるんでしょ
そこが分からない、占領ってのは占領したところを積極的に使って何かするためにするってのは間違ってるのかな

>>175
いや、分かりにくいのもお互い様で
度々言うように、中国の主張する列島線とやらは、対米軍なので
本気で米と争うなら沖縄を完全に自軍勢力下において
東シナ海を自分の庭にしたいのかと・・・
つまり、積極的に前哨基地として占領するだろうってこと

つまり、想定が日米安保下の全面戦争なので基地を破壊して帰ります〜って紛争のノリは通じない状況ではないかと

>>174
陸上部隊の方が海より多いからそっちでやるよと言われると何も言い返せない
解放軍編成見直せと言っても仕方ないし、こっちが知識なかった以上のなんでもないな

>>176
日本と中国は近い＝日本なんか基地にしても有効じゃない　って考えてたけど
基地として有効ならこの論は通じんな

降参降参

>>175
あぁ、あと現代日本で占領の方がリスクが低いって考えは
>>169で書いてるのが根拠かな
沖縄辺りだと陸自壊滅後、レジスタンスができてくれるかって問題もあるし
そもそも現代の日本の一般人にレジスタンスは難しかろう
基地の回りで日本の官権相手のノリで反対運動やって虐殺され、それ以降は媚びへつらいそうだ
確かに、海自潜水艦のゲリラ攻撃で補給を滞らせる事も出きるが、次の日には非道な日帝の攻撃で沖縄人民が飢え死にしたとか言い出しそうだし
日本の特殊事情で占領されたらおしまいな気がする

空爆も核ミサイルも地下に潜っていれば凌げる。
エアパワーやシーパワーでは敵軍を殲滅できない。

結局ageさんの主張が正しかった
戦車では中国には勝てない

>>180
何をもって勝利なんだ？
そりゃ戦車じゃ空中戦や海戦には勝てん
と言うより、中国が無条件降伏するのが勝利条件なら
Ｆ15や護衛艦があっても勝てないだろ

ageさんは全てを予測していた

そろそろLansを卒業させたいよな

【my日本に巣食うにせもの自衛官】

ｍｙ日本と言うネトウヨの巣窟のＳＮＳがあります。
このＳＮＳは震災義捐金詐欺や、住所偽造などで問題になっています。
そこに、運営側の用意した偽者の自衛官がわんさかいます。
その理由は自衛官も入会しいてる健全なＳＮＳだと思わせるステマです。
ではその偽者自衛官達を紹介します。
1.雪風 2.えのきだけ（退会）3.インスペクタ−4.怒の74式戦車 5.タロウ
新人・予備自の角田晶夫　　支持者・骨なしチキン

特に雪風はコスプレの写真をアップして現役を名乗り、展示訓練の写真を自慢げにアップしたり
陸海空の統合新設部隊の室長だといってみたりかなりたちが悪い

では(o・・o)/雪風にせもの語録の紹介
調理員長のこと給養長って言う（ソースは４術校のホームページ）
曳船呼ぶのにＺ旗揚げる。（引き船引かれ船と曳船区別出来ないみたい）
からす小島乗員待機所と潜水艦乗員待機所の区別ができない（偽者だから）
呉の３幕勤務だ。（幕をまくと読む、あほか）
さざなみの艦長の名前間違える。（ウィキペディアで調べたから）
２曹の給養長はいない（調理員長だし、普通にいるし）
護衛艦の補給長は船務長が兼務（そんなの見たことない、掃海艇か？）
即通と言うのだ内線とは言わない（自動即時電話、通称内線と言いますが何か）
サンドパワー、キャブオール、トラペア、ぴよちゃん、物干場も知ってるのだ。
（もうコメントできません、ソースは全部海上自衛隊おもしろ用語辞典じゃないか・・）

とりあえずここらで一度深呼吸してからスレタイを見返そう

Lansが一言、「戦車は不要です。長年に渡りageさんを始めとする戦車不要論識者にはご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします」と書き込みをしたら終わるのだぜ

でらでら

あのLansが最後の1人とは思えない

ageさんの勝利か

みゃあの勝利でら

それでは戦車厨の反論がないので戦車不要論の勝利を確定します

戦闘機の使い道がなさ過ぎて困る
災害時は劣化ヘリじゃん

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Lansを代表する戦車厨も新年度を迎える前に改心してくれみたいでら
8年にわたる戦いにようやく終止符が打たれたでら

「フクシマに戦車が来ると子供たちが怖がる」
って意見もあったんだな

ＡＰＣなら雲仙に出た事有ったな。

どうやらLansたちは規制のようですね

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アメリカ陸軍の展開部隊は、歩兵旅団戦闘団 重旅団戦闘団 ストライカー旅団戦闘団 から構成されるでら
Lansの諸兵科連合は、重旅団戦闘団の一部分に過ぎないでら
自己完結性を唱える軍隊において、戦車が運用しない歩兵旅団戦闘団 ストライカー旅団戦闘団が
存在することが戦車不要の証明になっているでら

でらでら

戦車不要論として　>>197　を採用してスレを終わりましょう

自衛隊の中にもスパイがいるからな
日本に帰化した在日韓国人朝鮮人が自衛隊に入ってる奴がたくさんいるから気をつけろ

元チョンなら自衛隊に入っても要職にはつけないだろ
昔はチョンがF15パイロットになってから悪さしたことがあったが、証拠を固められず悔しい思いしてる
から、それ以降は帰化してたってチョンは要注意扱いだ

>>200
悪さって何したの？

Lansのしょへいか連合の嘘があばかれた

>>201
200は、F15と言ってるけど
T33じゃなかったかな朝鮮系の整備空曹が勝手に持ち出して亡命しようとしたって言われてるのは
なんか資料探しても詳しい話は出てこないけど
一回だけ国会での政治家から防衛庁への質問って形の資料を見たことある

オレのあいまいな記憶ではF15なんだが古い上に検索で使う単語がありふれ過ぎてて
資料を見つけられない。未遂とかじゃなくてけっこうな実害が出てたはず。でも具体的なことは忘れた。

その代わり、最近発生した破壊活動をみつけた
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10402932524.html

>>195
雲仙なら、７４式をサーチライトに使って監視したり
APCを先頭にした車列をヘリが火砕流監視して上空援護したり
粉塵による墜落バートルからの脱出、そして墜落機をチヌークによる空中回収したり
まさしく自衛隊が軍事組織らしいスキルで活躍した災害派遣だったな

>>204
俺も、もう一度ググってみた
高橋二等空曹 T33Aでググると昭和三十七年の参議院会議録が出てくる
ただ朝鮮系って言うのは、噂でそう言及してない(丸か何かで朝鮮系と書いてあるのを見た気がするが、こちらはググっても出てこない)

ちなみに、この高橋二等空曹
松島のT33Aの機付き整備士で、ハルピンに亡命すると言ってT33を強奪して離陸させたが
そのまま墜落、脱出して御用となった
逃げる際は、スクランブル機のF86の脚部に細工して追跡困難にさせる念の入れよう
どこぞの暗号文書を持ってたなんて話もある、結構重大な事件
なのにこの資料の少なさは・・・

T33は知らなかった。オレが読んだ事件とは違うっぽい
こっちの方は逮捕できてなかったから

しかし、整備兵じゃ離陸は出来ても着陸は無理だろ。死ぬ覚悟もあったんかな？

>>208
どんな事件なの？

それが、記憶がかなり薄くて具体的なことは覚えてない。記憶に残ってるのは、
　半島系帰化人のF15パイロット
　証拠不足で逮捕できなかった
　自衛隊からは追い出した
　それ読んで自分もかなり悔しかった

>>202
理論的にLansの間違いが証明されたことは発見だよな

長きに渡る論戦が片付いた
それにしてもコテが消えたな
ニート生活に耐えられなくなり自殺したのか？

陸戦スレにてLansとトルエンを確認した
やつらはこのスレに気づいていませんよw

隔離スレだからなｗ

やつらに見つかったらスレの運用に影響を与えますからね
隠蔽時間においては最長記録を更新です

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戦車厨がいるとスレが荒れるでら
今の状態が丁度いいでら

でらでら

とっくに気付かれてるのに……
バカの一つ覚えしか言わないから飽きられてるだけなのに……
嘘だと思うなら　国　防　板　の戦車不要論スレにおいでよ

>>217
ばかもん！
隔離スレから野に放つんじゃない
ここは兵器の運用を根本から間違えてる戦車不要厨にはお似合いのスレだろうが

>>197　によって戦車不要論が立証されました

かわいいAAを身に纏い、巧みな名古屋弁を使いこなし
戦車厨を論破する
槙島 聖護のようなお方だ

対戦車ミサイルのコストが90万円程度
砲弾と対してかわらない

順調に戦車の数が削減されているから戦車厨の論と現実がかい離している

人員削減されたら自衛官不要論でも唱えるのか

戦車がいらないと認めろよ

少なくとも戦車の役割を完全に代替できるものが現れない限り、戦車が不要とは認められないな。
戦車不要教徒からは、そのようなものを提示されたことはないのだが。

災害で戦車の変わりになる物なんて幾らでもあるだろ

>>226
そもそも戦車は災害のためのものじゃないだろ・・・
と言う突っ込みは当たり前すぎるので
逆に災害で危険地域に入る際、戦車の頑丈さやNBC防御が役に立つ事はあるかもしれない(雲仙や福島で実際災害派遣されたわけだし)
もしも、戦車並みの装甲やNBC防御を備えた災害救助車的なもんを作ったらかなり予算の無駄

戦車はクソ燃費悪いんでトラックよこしてください　

track?

災害時に戦車の代わりになる物は存在しない
だから戦車は必要

戦時以外に利用価値の低い戦闘機
だって災害時にどう利用するかってスレなんだから
肯定は無理がある

戦闘機はマジで何の役に立つか分からんな

被災地の航空偵察と
どさくさに紛れて攻めてくる隣国に対する制空任務じゃないの？

拠点防衛において戦車に勝るものはなし、
制空任務において戦闘機に勝るものなし。
機能が特化したモノを他に転用しようという方がそもそも間違いである。
以上。

災害の時には一般的な重機の方が役に立つよ
俺も災害派遣いったけど人海戦術は効率が悪い
民間の建築関係に補助金出して災害時は手伝ってもらう方がましに思える

今朝の地震で戦車は役に立ったのか？ｗ

民間企業が展開できる地積確保、現場まで移動する道路啓開、
何より地方行政が役務契約（本来業務）できる様に地ならしをする事が災派の本義。
腐るなよ？若いの
役割ってもんがあるのよ。
俺ちゃん様は昼に段列と現場を行き来して、夜は燃料計算の日々を過ごしてたよ。

国土防衛と対機甲戦闘に戦車は必要！

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　　　　 　 ': :.:.:/|: :_|: : :.:|　　　　　　　　　　　　　　　　, ': |:| 　　　戦闘機や戦車を災害で使う？
　　　　　/: : : '／　 : : : :!＼　　　　　　　 )'⌒'　__ . ィ: : :.:|:.| 　　戦車が国防に重要なのは理解できますが
.　　　　/: : : /　　　|: : : |　　＞t── --,-.rr ´　＼| : : : 　!!:| 　冷静になりましょうよ
　　 　/: : : : |　　　 |: : : |　　　 ||__　　　/ __!|　　　　!: : : :||:.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二(‐)ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 と━＝ｔｭﾆ{| 　 　 　 　 |　　　　　　　（;;;;;;!;;;;;;
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ゾンビ災害では戦車は燃料切れで自滅する

なんだ、ネタスレかと思えば単なる戦車不要スレか

兵器というものは単一機能をそつなくこなすモノが良い兵器であって
他に利用するなど本末転倒であり、そんなことをして本来の目的の為に
使えなくなるなど言語道断である。

本来の目的って複数で塹壕を超え方向転換ののち塹壕に沿って走りながら主砲と機関銃を撃ち続けるんだっけ?

災害ではあまり役に立たない

ウォーキングデッドだと、M1戦車が時々遺棄されているな。

・・・あの、別に「日本で！」とか言う場所の指定も特にしていなかったんだ

戦車で瓦礫を引っ張って移動させる、とか、解体が必要なビルを砲撃で吹っ飛ばす、とかか。
戦闘機はなんか役に立つ使い方あるかな？
ヘリや輸送機のほうが効率のいい働きをするとおもうが。

東ﾖｰﾛｯﾊﾟの方で､旧式化したT62あたりを災害地突入用に改造してる位だから､使い途は有るんじゃないか?
戦闘工兵車に障害物排除用の短砲身砲が積まれる事もあるから､専用の砲弾でも開発すればそっちにも転用できるかも｡ｱﾎな話だが｡
噴火があると噴出物採取の為に空自が突っ込んでる｡
今はT4に専用ﾎﾟｯﾄﾞぶら下げて｡
昔はF4だったと思う｡
北が核実験やると飛ぶ奴な｡
火山灰吸い込むとｴﾝｼﾞﾝ停まるから民間委託できない｡
なにせﾅｼｮﾅﾙｴｱが自国民の救出拒否した国だ｡

>>248
>戦車で瓦礫を引っ張って移動させる、とか、解体が必要なビルを砲撃で吹っ飛ばす、とかか。

回収車や戦闘工兵車の仕事だろ

>戦闘機はなんか役に立つ使い方あるかな？

広域偵察なんかは、撮影ポッド積んだ戦闘機の仕事だな
専用の戦術偵察機は絶滅危惧種だからねぇ

でも、軍なり自衛隊の主力が災害対応に指向できるよう、領空警戒を厳にするってのが
大規模災害時に最も役に立つ戦闘機の使い方だな

ｲｽﾗｴﾙが旧式戦車改造の歩兵戦闘車(ｱﾁｻﾞﾘｯﾄだっけ?)で､市街地での負傷者強行回収やってるそうだし､都市災害とか需用はあると思う｡
ﾀｲﾔより瓦礫や熱に強いし､全周保護されてるし､建築重機とは比較にならない程速い｡

日本に戦車は必要では。
ＧＤＰ比で見た一面の真実ではある。
だが資源の無い日本の産業と日本人の生活を物理的に支えているのは
今でもやっぱり輸入で貿易なのだ。
それも世界の総輸送量の８割にも達する船舶輸送。
その大半が東シナ海、尖閣諸島の周辺を通っているのは知ってますか？
必用なのは護衛艦と戦闘機

戦闘機はともかく、いつだったかの災害で状況確認に空自がRF-4E飛ばして写真撮影した事なかったっけか。

戦車から戦闘に必要な機構を外したらどの程度軽量化出来るんだろ。

思いだせ
海外の復興支援を「旭日旗」を理由に妨害し、寄付金の大半を竹島強奪を正当化する広告につぎ込んだ挙句に
「お祝いします」「死んでください」等の暴言
日本が弱っているのを見越して行われた竹島への上陸と天皇陛下への侮辱
忘れるな
原発の危険を声高に唱える連中の大半は半島系だぞ？

不要・不要♪
　　　　紙装甲の戦車♪
　　　　　、
　　〃ﾉﾘヽヾ　
　　ﾘi ^ _ ＾ﾊi　　　 　　　　　　　　＿＿＿ 　　　
　 （;;"~゛;;;~゛;; ))　 　 　 　 　　　　ヽ=☆=/ 　　　　　　　　　　　　ヘリコプターさえあれば♪
　 くﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ.　　 　　　 　 　　∩（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 　 　　　 　 　 　 　　　　　戦車は不要♪
　　 （_ﾉ_ﾉ　　　　.　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬　　　　　　　　　　　　　　、
　　 　|i i 　　　　　　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /　　　　　 　　　　　　〃ノハヽヾ
　　　　　　　　　　　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ .　　 ((　 ;;"~゛;;ﾘб_б川;;"~゛;; 　))
　　　　　　　　　　　_________＿__ |：戦車不要　||--┬┘￣ 　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ⊂(^Y^(つﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿ .　　　　　　　　く/__l_jゝ
　　　　　　　　　　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　 　 　 　（_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三） 　　　　　　　　|i i
　　　　　　　　　　　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

ガンガレ・僕らの・攻撃ヘリコプター！！
　　　　　　. '´.￣　ヽ
　　 ;;"~'ﾞ;; i　l_|｣｣」ヾ'i ;;"~゛;;
　　 ﾐ,,,_,,,ﾐ ﾘ｣ ^ _ ﾟ ﾊi.ﾐ;,,_,,;ﾐ 　　　
　　　　　^ヽ)　^Y^ )ﾉ´　　　　　
　　 　 　 　く/__l_j_ゝ　　　
　　 　 　 ((　し' ヽ)　))

あ、そういえばキョンシーってゾンビか？
銃弾に耐えてたよな

74式戦車の機関室後方上部にタイヤを積んだのを見掛けますが、
これは何の為に積んでいるのでしょうか?
戦車にタイヤは不要ですよね

やはり偵察警戒車とかに大口径の砲塔統裁して改造した方が使えるかも
そういえば車内に偵察用のバイクを積載できる、って話をどこかで読んだような記憶があるのですが
改めて写真をみたら無理っぽいような気がします
マジで可能なのでしょうか?

私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。
這いずり回るような冒涜的な足音で私に近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。

災害は剣で戦車の主砲同軸機銃がやくたつの？

戦車は津波来た時のシェルターみたいな使い方出来ないの？装甲が丈夫だから流れて来た
いろんなゴミの圧力には耐えれそうだろうけど、10m超すような水位に使ってたらやっぱ浸水
して溺れて無理なの？

>>※261
シュノーケルより高い波高にはそんなに耐えれないんじゃないの？
そもそも10mを超すような水位の津波だと、100トン以上の船舶ですら内陸に打ち上げられるので、50トン前後の戦車なんかも流されるんじゃないかな

所詮軍板に下らん質問書き込む奴の
頭の中はその程度だってことだわな

戦車は浮力無いし流されないんじゃね

水没して酸欠で死ぬだけだろう

津波には、海防艦が役立ちそうなネーミング。

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

>>261
エンジンを燃焼させるには空気（酸素）が必要なんですが？

結論として当時の日本のドクトリンに合致したのは
3式､1式、ウォーカーブルドックなどの10トン級軽戦車。頑張って前装甲だけの蜂戦車くらい。
そして3式の量産体制はあったから､主力は3式とタ弾。



4~5式は所詮量産体制にはまだ1~2年かかったし､ドクトリン上主力じゃない。あくまで3式

>>264
それ用の装備つかえば無問題
水深にもよるが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Leopard_2A4_-_Turm.jpg

>>269
川底で動けなくなったりすることもあるから、けっこうリスキーじゃね？
架橋した方が安全

>>270
コレしかないって時の非常手段だと思う。
戦時は橋落とされることもあるだろうし。

津波レベルの横からの圧力は想定していないだろう

火砕流対策。

>>273　その通り。
　　　　　早速、御嶽山に戦闘車両が派遣されて、役に立っている。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2772458/More-30-hikers-dead-near-Japanese-volcano-erupted-without-warning-spewing-eight-inch-blanket-ash.html

>>271
架橋装備使ったげてよう(´・ω・｀)

野外医療システムは輸出できそうだな

核兵器は非核三原則に反するので、逆核爆弾を作ってほしかったな。
弾頭にカドミウムや黒鉛を搭載して着弾すると核兵器や原発などが次々使用不能。
もしもあったら福一事故の時に役立っただろうに。

>>277
意味不明にも程がある

ニュートロンジャマーが完成しました。
これでロシアやアメリカやフランスなど原子力発電依存の国に対して圧力をかけられます。

>>277
ＶＳゴジラの見すぎです。陸自にスーパーＸ�Vありません。あとあれはレーザー核融合炉搭載機ですから非核三原色に抵触します。

まあ劇中のスーパーXからして現職総理すら存在を知らない極秘兵器だったわけだから、
シビリアンコントロールを無視できるゴジラ世界ならあり

辺野古を返せ！　国民の税金で米国製兵器を買うな、反日売国奴！



【マネー】投資家ジム・ロジャーズ「東京五輪前に経済が悪化し始める、安倍首相は日本を破綻させた人物として歴史に名を残す」



「１５年末ごろに日経平均は９０００円まで下落するかもしれませんよ。」（菊池氏）
兜町の証券マンは「年内２万円」なんてはやしているが、信じない方がいい。
http://richar　koshimizu.at.webry.info/201501/article_84.html



日銀は日本の国債を買って、金利を下げて、市場にお金を流してる、これは非常に不自然なんですね。
ついに日銀は、日本の国債の４０％も、持つようになってしまった。
このまま日銀の資産の中の、国債の％が増えていくと、日本の債券市場は死んでしまう。
すなわち日本の債券市場が崩壊する、それこそ今まで経験したことがないような、大問題が起こる。
会社で言えば、不渡り手形が確定している、崖っぷちに立ったようなところに今、来ている。
https://www.youtube.com/watch?v=xWx6G2SUfo0



日本から始まる世界的株式市場の大暴落

数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。
今後これは多少の上下を繰り返しながら1万4千、1万2千、そして1万円位まで下がるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

整形女さっさと死ね！

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

株式市場の崩壊

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。

「差し迫る株式市場の暴落は商業主義の結果である。」
「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」（1988年10月）


日本国民はどう対処すればいいのか

覚者は次のように語っています。

「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」


マイトレーヤはまた次のように勧告された。

「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。
　第二の義務は、適切な住宅を保証することである。健康と教育が、その次の優先事である。
　そして最後に防衛である。短く言うと、暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」

「民衆は政治家が彼らの期待に背いたことを認識しはじめている。
　国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−
　あなたが誰かを裏切ると、何かがあなたの中で萎縮する。
　この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」


彼はただやって来て、すべての人々に話しかけるのではありません。
衛星中継で連結された世界のテレビネットワークを通して全世界に向けて話をするように要請されるでしょう。
彼は25分くらいの間、ご自分と私たちとの間にこの連絡、このテレパシーによる連結を創造されます。
そして、あなたは自分が耳にしているものが真実であることを知るでしょう。