1 :
名無し三等兵 :
2012/07/07(土) 23:16:06.54 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/07/07(土) 23:21:48.41 ID:???
おまんこ女学院
3 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 00:23:50.92 ID:???
ドメルもどうせまともに艦隊戦で仕留める気がないなら、艦隊は哨戒に回してがっちり包囲網を作った上で、嫌が らせ程度の攻撃を延々繰り返してやればよかったのに。艦はもっても、乗員がヘバるぞ。
4 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 04:33:26.49 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 06:03:20.33 ID:???
シュルツはガミラス艦隊150隻でもヤマトに勝てないと判断したんだろうか。 ナルヴィク海戦で戦艦ウォースパイトがドイツの駆逐艦を一方的に全滅させた事例はあるが 戦艦1隻で格下の艦150隻を全滅させることは可能なのだろうか? イスカンダルの技術援助で地球とガミラスの艦艇の技術差が逆転し、 例えばヤマトが第二次世界大戦の戦艦大和、ガミラス側は日露戦争時のバルチック艦隊だとする 戦艦大和1隻で、バルチック艦隊を一方的に全滅させることは可能なのだろうか?
6 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 06:41:54.58 ID:???
>>5 木星で四隻がかりで一蹴されてる上に得体の知れない兵器も搭載してる。負けなくても大損害を被る可能性は高い。
二級市民のシュルツが辛勝したら本星に手柄の部分は取り上げられ、損害を受けた責任を強調した報告を挙げられる可能性も。
圧倒的勝利の上に自らデスラーに報告する事で、自分達の功績と認識させられると考えたのだろう。
とか言ってみる、火星沖の戦闘?シュルツの赴任前なんだろ多分。赴任後に損害を出さない戦術として遊星爆弾を採用したんじゃね。
7 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 08:35:25.52 ID:???
>>5 ヤマト主砲は百発百中で一撃撃沈。150隻も数時間の戦闘で壊滅しそうではある
8 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 09:00:15.67 ID:???
アウトレンジで敵艦を一発で撃破できる高命中度の砲が速射できるんだから、損害に構わず突撃する 戦法をとるしかないわな。
9 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 09:33:37.42 ID:???
空母一隻沈んだだけでうろたえてたから ガミラスは艦隊保全主義の軍事行動が主だったんだよw だからやすやすとヤマトの本星進入を許す結果となった
10 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 09:36:30.54 ID:???
>>9 戦線が多方面に展開し過ぎて余力がないんだろ
11 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 10:09:15.70 ID:???
>>5 条件として、ガミラス艦隊=バルチック艦隊は海戦を避けて退避できない状況とする。これはヤマトを沈められなければ、死あるのみのシュルツ艦隊の境遇。
一方、ヤマト=戦艦大和は砲弾数、砲身命数に制限がないものとする。ショック・カノンは波動エンジンからエネルギーを供給する方式のため。
戦艦大和はバルチック艦隊の最大射程はるかかなたから一方的に撃って来る。
45口径46cm砲を食らえば、10000トン程度の日露戦争時の戦艦、装甲巡洋艦は一発で大破、当たり所で轟沈。至近弾ですら船体への被害大。
防護巡洋艦は当たればけし飛ぶし、500トンに満たない駆逐艦は至近弾で転覆。
ようやく射程に入れてもバルチック艦隊の砲弾は大和の装甲をまったく貫通できず、上部構造物に被害を与える程度。
駆逐艦、巡洋艦で雷撃をはかろうにも射程が短く、副砲はもちろん、40口径12.7cm連装高角砲、25mm3連装機銃ですら蜂の巣にできる。
そして、この当時の魚雷は命中率が低いうえに大和の装甲に無力。
結局、バルチック艦隊は無意味な砲雷撃をあきらめて、数に任せて何隻か沈むこと覚悟で突っ込んで、体当たりをかませて、アボルダージュしか勝ち目なし
12 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 10:24:44.24 ID:???
しかもその大和は艦爆と艦戦が使えるチート仕様
13 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 10:30:22.14 ID:???
地球艦隊が戦艦と誤認する無敵のデストリア級がああもあっさりと 沈められれば、シュルツの危機感は相当なものだっただろう。 さらにその直後に波動砲。 あんな大砲を躊躇なく使う連中相手には、瞬間物質移送器を使った 航宙機動戦以外の艦隊戦なぞやりたくはなかろう。
14 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 10:50:12.03 ID:???
シュルツの専門はガミラスフォーミングで艦隊戦闘とかはおまけとか 言ってるヤシもおったな
15 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:14:53.52 ID:???
国民啓発の宣伝相がいるくらいだからガミラス本星はたくさんの国民が生活してるんだろうね ヤマトは結果的に彼らを硫酸の海に沈めて大虐殺するわけかw
16 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:21:38.84 ID:???
2199はガミラス壊滅させない気がする。数十億の大虐殺だし
17 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:22:39.71 ID:???
>>15 あれだけ強力な星間国家だったのに非戦闘員が全員母星に引きこもっているというのも
少々納得の行かない話だった。
実は(ガルマン残留系でない)ガミラスの生き残り植民星はあったのか、
それともブルーノアみたいに民間人は既に生命体の形をしておらず、
バーチャル世界の住人ないし、遺伝子、その他の保存形態の静的データにされてしまっていたのか。
18 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:24:49.84 ID:???
イスカンダルの惨状ほど酷くなくてもガミラス本星に住んでる人ってすごい少ないんじゃね?
19 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:35:03.61 ID:???
デスラーはどこかの首相みたいに大型要塞に自らのって出撃してきたところをヤマトにうたれるんだよ そのあとは休戦協定結んでイスカンダルに到着→反乱→行方不明だったデスラー登場→なにもかも皆懐かしい てな流れと予想
20 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:43:39.84 ID:???
ガミラスフォーミング技術が有るんだから 旧作みたいに移住先として地球に固執する理由はないんだよな。
21 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:48:59.35 ID:???
なので、2199では、いまのところ森雪が子供たちへの授業?の一環として 「ガミラスも移民目的かも」と言っていただけだったような。 ガミラスの真意はまだわからない。
22 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 11:49:56.64 ID:???
今のところはあまり重要じゃない版図拡大先の一つ扱いでしかないな
23 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 12:32:43.89 ID:???
だとすると本命の侵攻先はどこなのかな?銀河中心部かな。もうマゼラン雲 は大小とも征服済の設定?
24 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 12:33:21.75 ID:???
>>20 旧作でも終盤いきなり出てきた侵攻理由だからなぁ。ドメルの時点でも「母星アウトだから移民する」とは言って
ないし。でも、ヤマト側もなんだか知らん間に移民目的で納得しているし。
25 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 12:37:45.20 ID:???
>>23 最新の天文学的情報を反映する方針であるならば、
最近の理解では大型銀河の核は(少なくともヒトに近い)生命にとっては
相当過酷な環境である可能性が高いらしい。
居住以外、たとえばなんらかのリソース確保のため攻略する可能性はある。
26 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 12:38:22.27 ID:???
雪の親は移民テストできたイスカンダル人 イスカンダルもガミラスも地球を移民先と選定してたらわかりやすいんだけどね ゴキブリ駆除みたいに地球人を放射能で駆除してからガミラスフォーミングするとかしてさ
27 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 12:39:15.47 ID:???
>>25 地球には地球人類が知らない資源が眠ってたりしてね。
28 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 12:43:37.73 ID:???
でもそれだったら二級市民の旅団にテキトーに攻略させてるみたいな扱いにはなってない気も・・・
29 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:16:21.68 ID:???
まあ地球だけに存在するわけでもないんだろ。採掘場のひとつってとこだね。
30 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:22:39.60 ID:???
各星の住人も利用法を知らないガミラシウムとかイスカンダリウムとかあるんだから 地球人の知らないテラシウムとかあっても不思議は無いw
31 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:24:48.88 ID:???
一等市民は労働や軍役の義務はないんじゃないの
32 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:31:14.30 ID:???
一等市民の軍人もいるわけだから志願制かな?愛国教育は受けてるだろう からね。
33 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:33:56.25 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:44:05.60 ID:???
映像通りにヤマトはガミラス艦をほぼ一撃で撃沈でき、 ガミラスの砲撃やミサイルが波動シールドと装甲を容易に貫通できないとしたら ゲームで旧作のような冥王星艦隊総出撃パターンがあったとしても ヤマト1隻とコスモファルコン38機、コスモゼロ2機ででガミラス艦隊150隻を殲滅できそうだな ただし、波動シールドの持続時間に限りがあるから悠長な戦い方もできない
35 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:45:49.83 ID:???
地球にしか無い物質 ヤマトナイト
36 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 13:52:24.64 ID:???
その産出地が日本列島にしか無かったら面倒な事に…
37 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 14:00:44.35 ID:???
>>31 軍事国家の場合、市民階級が上がるほど軍役が義務であり名誉な気がする
38 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 14:01:18.24 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 14:03:23.32 ID:???
>>20 レアアース仮説に従えば、太陽系とその中の地球の様な生命の生存に適した安定した環境は奇跡に近く大小マゼラン銀河、銀河系あわせても数えるほどしか存在しない。
冥王星をガミラスフォーミングしたが、あれは実験で維持に莫大な費用がかかり、しかもごく短期間で居住不能に戻ってしまうんだろ。
地球は宇宙でも数少ない好立地で、いったんガミラスフォーミングを整えれば太陽からの距離、大きさによる重力ともに最適で、自ら磁力が発生して放射線から守られる快適な環境
さらには適切な大きさの月までついてる二重惑星構造で地軸が安定するお得感。
さらにさらに木星と土星の名コンビが軌道を安定させ、小天体からもバッチリ守ってくれるのでセキュリティーも万全。
40 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 14:35:27.79 ID:???
イスカンダルの女王が他所の銀河系の地球に異様に執着して身内のものを何度も送りつけてくるのは 地球が欲しくてたまらない裏設定があるから
41 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 14:53:25.89 ID:???
×地球 ○容姿端麗、かつ優秀で覇気がありながらも優しい男
42 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 15:33:59.37 ID:???
藪 「俺のことか!」
43 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 16:35:24.21 ID:???
>>33 ゴールデンバウム王朝の貴族階級みたいにいきなり士官として
前線部隊にやってくるかもよ
44 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 16:36:19.97 ID:???
今のところ2199では地球占領を重要な作戦と分からせる台詞がないからな
45 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 16:38:54.37 ID:???
>>30 >各星の住人も利用法を知らないガミラシウムとかイスカンダリウムとか〜
ゲームではその有効性や利用法を暗黒星団帝国の人間は知ってたよ。
デスラー&タランやスターシアは言わずもがな。
46 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 16:39:30.83 ID:???
時の湯.....................いや何でもない。
47 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 16:43:03.60 ID:???
二章でのデスラーの反応があんまり興味なさげだったがアレは地球をナメ切っていたからなのか
48 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 16:49:40.09 ID:???
>>45 総統いわく、はるか昔はその物質を主としての星間貿易で
大繁栄していたというから知っている星は案外と多いのかもしれん。
ただ、惑星事情でそれを辞めちゃったから忘れ去られていったんだろうな。
49 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 17:09:56.70 ID:???
>>45 知らないと言ってなかったような。
イスカンダルはもう滅びを受け入れちゃっているから資源とかどうでもいい感じだろう。「あら、よくご存知で……」
てなもんで。
ガミラスも星の状態的に地下資源掘ってる場合じゃねぇ―だったのかも。ヘタに掘ると星がヤバイ、超ヤバイ→
だから、他の星攻めるよ!
双方、知ってはいたが、それぞれの理由で長いこと掘ったり利用したりはしてなかった→暗黒が「あら、こんな
ところに……こっちは無人みたいだから掘っちゃえ」と。
50 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 17:10:08.54 ID:???
2199では何故宇宙人が地球人そっくりなのかまで ツっこんでやるのかな?
51 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 17:31:33.21 ID:???
>>50 同根だったとしてしまえば、イスカンダルが援助してくれた理由の補強になるし、ガミラスが地球にこだわる理由
にもなりそう(その場合、地球発祥くらいにしないと弱いし、ガルマン全否定になるわな)。安易だ……
52 :
総統 :2012/07/08(日) 17:43:41.23 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 17:44:46.71 ID:???
シャルバートの末裔というか、同根だったではなく、同根なんじゃね。
54 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 18:40:57.15 ID:???
>>9 損失が駆逐艦2隻だけで圧勝だったメ号も
案外「蛮族のガラクタ相手に駆逐艦2隻も失うとは、ゲールにバレたらヤバイぞ」になってたかもしれんな
55 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 18:56:45.76 ID:???
>>49 とりあえずイスカンダルへの追憶動画でも見て来い。
(コマ切でないニコ推奨)
デスラーがそのあたりを解説してくれているから。
ついでにマイクロBHの作り方や遊星爆弾の原理も教えてくれているから。
56 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 19:08:09.78 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 20:02:48.36 ID:???
>56 GJ!! ガミラス艦のエンジン始動音とか、艦載機の銃撃で粉々になるガミラス艦とか、いろいろ堪能できた。
58 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 20:37:27.90 ID:???
艦隊を出さなかったのは反射衛星砲の射界に入るからだろうか カイパーベルトの天体に当てられるということはかなりの長射程だ 下手すれば巻き添えをくらってしまう シュルツは無駄な損害を出すような性格じゃないようだし
59 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 21:08:32.08 ID:???
>>58 2199でも反射衛星砲は波動砲より威力はまさるが射程が短いってことに
なってるの?
60 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 21:15:10.01 ID:???
あのセリフはないよ
61 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 21:16:08.16 ID:???
いや俺ゲームはしないからゲームの設定は知らんのだわ
62 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 21:17:37.82 ID:???
ガミラス側から見たら ヤマトは恐ろしい悪魔だな
63 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 21:21:54.73 ID:???
波動砲(デスラー砲)はガミラスでも秘密兵器扱いで一部の要人しか知らないんだな
64 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 22:05:23.63 ID:???
ガルマンで大量生産されている…。
65 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 22:36:51.08 ID:???
>62 そういえば2199でも沖田や土方はガミラスのことを「悪魔」と言っていたね。
66 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 22:41:38.55 ID:???
青い悪魔 黄色い悪魔 白い.................いや何でもない。
67 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 22:58:55.71 ID:???
>>52 それ何てS-1星ですか、ガットラー総統?
68 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 23:42:33.68 ID:???
>>56 ガミラス艦は挙動といいもろさといい「でっかい航空機」な扱いだな
69 :
名無し三等兵 :2012/07/08(日) 23:43:12.51 ID:???
悪魔艦長…
70 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 00:12:20.96 ID:???
>>68 実は駆逐艦によく似た大型戦闘艇じゃないのか? コスモハウンドくらいのw
71 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 00:42:00.33 ID:???
新たなる旅立ちの駆逐型デストロイヤー艦は全長72mだし…。 流石に無理あるわ!
72 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 01:00:44.92 ID:???
駆逐型デストロイヤー艦の全長は2の150mが妥当だと思う。 2199の270mはでか過ぎだろ。元々あの目玉はエネルギー砲なのに、巨大化して大口径になってしまったもんだから、 航行状態の変化を表すオブジェみたいに設定されているね。 個人的には高速巡洋型クルーザーの目玉と同じ口径(同種のエネルギー砲)だと思っていたんだがなぁ。 高速巡洋型も、本来はシュルツ艦の主砲と同じ口径のフェーザー砲なのに、2199で駆逐型と同じ小口径にされたのも納得いかん。 でも2199のミサイル艦はカッコいいと思うよ。
73 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 08:15:36.02 ID:???
>>30 ガミラシウムとイスカンダリウムは「新たなる〜」でデスラーが普通に
エネルギー源として有用だって言ってたよな
74 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 10:18:49.20 ID:???
>>73 そだね。
で、ゲーム版はそれをもう少し具体的な内容にして活用例も出した流れかと。
なんかあの調子だとゲーム版の続編ではガミラスもダイソンスフィアを
建造していそうな雰囲気があるな。
惑星破壊ミサイルは既に持っているようだし。
75 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 12:32:17.98 ID:???
ゲーム内容を知らないんだけど素朴な疑問 ガミラスはどうやってマイクロBH作ってんの? やはりLHCみたいな感じ?
76 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 17:00:36.44 ID:???
>66 |: : :/: : : : : :/: : : : : .:|: : .:ト、: : :l: : : : :|: : : :\ : : \: : : :\ |: :/: : : : : :/: : : : : : .:|: : .:| .|.: .:ト、: : : |: : : : : :|: : : : :\: : : :\ |: :|: : : : : / : :/|: .: .:/|: : / !: : | !: : :ト、: : : : ! : : : : : :l: : : : : | |: :|: : : : : |:_ム斗─ァ十:/ |: :ナ十‐ァ-、|: : : :|.: : : : : .:ト、: : : ! \!: : : : .:|:/ レ' レ' .レ' .レ' .l: : : :|.: : : : : .:|: :ヽ: : | |: : : : .:レ xfT¨¨丁ヽ .イ丁¨lfヽ. !: : : |.: : : : : .:|: : :|: : | |: : : : .:|く. 込ェrリ 込ェrリ 〉|: : :/: : : : : : :|: : :|: :/ \: : : | ` __ノ_/: /|.: : .:|: :|: : :レ' |\: \ 、  ̄/:|: : /: !: : /| /.: .: ! |: : `ト-ヽ ┌─┐ /: :レ'.|: :|: /: レ: : : .:| <呼んだ? |: : : |. \. `ー ' /l: : : | |: :レ.: .: .: : : :.:| |: : : | |` . .ィ´ |: : : | |.: .: : : : : : : : | |: : : | f| ` ー‐'´ j、 |: : : i |: : : : : : : : : / \ : \ノ \ / ト、 j.: .:/ ! : : : .: : : : / _ -‐>、: :\ ` ー‐ァ-イ | //、 |: : : : : : : / . -‐‐…' ´ / `ト-ヽ ∧__∧. |/ |` ー- 、__ : : /
77 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 19:14:43.30 ID:???
なのはサンのリンカーコアなら電力の寄付なしでもヤマトを稼働できたはず。
78 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 19:20:27.07 ID:???
>>76 |\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V きみならもの凄いエネルギー源になりそうだ
. i{ ● ● }i 僕と契約して魔法少女にならないかい?
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
79 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 19:22:26.42 ID:???
>>78 おい、現役の魔法……少女にいって、どうする?
80 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 20:15:29.16 ID:???
金曜日で公開終わりだからもう一度見に行ってくるか
81 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 20:22:07.77 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 20:22:19.30 ID:???
ガミラス艦って北斗の拳のヒャッハー並に雑魚だな そういやモヒカンもあるな
83 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 21:22:27.45 ID:???
一度でいいからヤマト抜きで、自分たちこそ宇宙最高の知的生命体!と 狂信する実は大した実力はない怖いもの知らずの侵略者が、偵察無しで いきなり太陽系に来襲して、外周艦隊主力にボコボコにやられる話が見たい。
84 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 21:58:15.94 ID:???
なんか又ややこしいメール来たなぁ…これで出荷が遅れるのか。
85 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 01:05:00.92 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 17:53:27.41 ID:???
前まで南部がいれば古代いらなくね?って思ってたけど2199じゃ航空嫌いの大砲屋になっちゃったから、 古代がいないと艦長と真田さんの負担が増えるな てか古代は作戦参謀的なこともやってるってことでいいのかな メ二号作戦でもブリーフィングで説明してたし
87 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 19:22:16.34 ID:???
それで、本人が基地攻撃作戦をやるってことは、古代の戦闘機乗りとしては加藤と並ぶ(むしろ、いろいろ問題は あるが最良確実な選択であるくらい、腕は上の)エース級ということなんかね? 昔は、その辺は触れてなかったし、 主役補正でナチュラルに加藤が下扱いされていた。 ひお版の作戦やりたかったから、「主役補正でよろしく」で済ますには、加藤のキャラ立ちすぎだし。
88 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 19:24:21.43 ID:???
>>86 2199の設定では古代は戦術長、南部は砲雷長だからなぁ
戦術長の立ち位地が今ひとつわからん
作戦参謀が戦闘機乗って突っ込むってのは辻ーんやネ申みたいな一線越えた人の世界だ
89 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:07:46.75 ID:???
>>88 飛行隊長と砲雷長の上役って事で、戦艦の砲術長と空母の飛行長を兼ねた役職と理解してる。
それにしては階級低すぎだが加藤も二尉で飛行隊長なんだし。現場の士官が死にすぎて人手不足なんだろう。
90 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:14:29.45 ID:???
現実にいたら艦長副長に次ぐトップスリーだよな>戦術長
91 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:21:20.11 ID:???
艦長が大佐で副長砲術長は中佐が普通だから守兄貴でも荷が重い位なんだよな。 宙将が艦長してるフネなんだから戦術長が一佐でもおかしくない。 技術屋の真田二佐が副長で戦闘指揮のアテにはならないから戦術長は相当な激務な筈。
92 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:42:25.90 ID:o0GHQdus
戦術長って「敵艦隊見ユトノ警報ニ接シ」と電文作成する人?
93 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:44:20.10 ID:???
旧作では、古代と加藤や相原がタメ口だったり敬語だったりしたな 脚本家の違いだろうか
94 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:54:13.52 ID:???
それが戦後民主主義()なのです
95 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:56:20.81 ID:???
もしかして、シェルター内で本来のヤマト艦長も戦死したのかな。 その結果、本来提督として乗り込む予定の沖田が艦長兼任になったのかな。
96 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:58:25.95 ID:???
>>94 「民主主義って素敵ね」
「どうして?」
「だって伍長が司令官に命令できるんですもの(セーラームーン声)」
97 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 22:59:56.33 ID:???
>>95 単艦で行動前提のヤマトに艦長とは別に司令部なんか要るんか?
98 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 23:06:55.32 ID:???
宇宙大作戦も軍隊否定だったし 当時のテレビマンガだとPTAなどがうるさかったろうし 合議制?を導入して軍隊臭さを消したかったんだろうか
99 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 23:08:01.70 ID:???
軍隊臭さは可能な限り消してあるのは確かだね
お前らは佐藤大輔が監修しないと何も受け入れられない病人だなw
俺はゲンブン派だから
そんなことしたら突撃したところで続きが出なくなる
佐藤大輔って中村をぶん殴るのしか知らないんだが
104 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 23:33:06.48 ID:vKf6f+AM
戦艦キリシマは、超巨大ミサイルの迎撃に関与しなかったのはなぜなんだろうね。 極言すれば、ヤマトを守るために 体当たりしても、ミサイルを止めるべき。
>>104 ドックのハッチの電源もヤマトの起動に回しちゃったんじゃね?
病院行くべき
んななことしたら、ただですら少ない残存艦艇の、しかも唯一残ってる大型艦失うだろうが……。
>>107 話としては分かるが、ヤマトだけが「人類の希望」なんだから、
うまくミサイル迎撃が成功したからOKだったが、
初期故障が出て、ミサイル迎撃に失敗する可能性も結構あった。
そうすると、とにかくキリシマが、ミサイルを止める必要があったと思います。
110 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 00:01:17.69 ID:+BJtLVAo
イスカンダルまで、行きはあんなに時間掛かったのに帰りが早すぎる。 コスモクリーナーの実験で窒息死したはずの森雪が、艦長の死と同時に蘇るかも不自然。窒息死してから時間たち過ぎ、脳細胞も死滅してるよ。(^O^)
打ち切りという宇宙の摂理の影響です
まあ、キリシマを失ったらほぼ無防備の上陸部隊が押し寄せてきそうな気がするけどな 残存艦艇はそういう時に備えて残しておくもんじゃね
第2、第3のヤマトは作ろうと思ったら作れるわけだし・・・
>>104 >>108 なに?完結編でヤマトを守るためにハイパー放射ミサイルに特攻かました駆逐艦とかも、その行動が当たり前だと思うタイプなの?
あと復活篇の信濃とか()
西崎脳かよ…
>>113 もうどこも生きるだけで精いっぱいで新造艦をつくる余力ないんじゃないの
アメリカ、ロシア、EU、中国の宇宙船ドックは遊星爆弾で完全に破壊されていて
残ってるの日本だけで、その日本もヤマトつくったらもうダメぽの状態とか
そして波動エンジンをつくっても、波動コアがつくれない
仮に冥王星基地の残骸の中に状態のいいガミラス艦があってコアを回収できても
イスカンダルのコアと規格がぜんぜん違って使えないとか
>>110 行きは各種テストやトラブルつぶし、ガミラスの相手という仕事がありましたから。
オクトパス星団どうしたんだろう……? あそこでまた足止め食ってたら人類終わってたな。
川口浩探検隊みたいなもんだろ?
♪すると突然頭の上から 反射衛星砲が襲ってくる なぜか不思議なことに 発射地点がすぐわかる
>>86 ヤマト2での南部は、古代がコスモゼロでコスモタイガー隊を率いて出撃した替わりに、ヤマト指揮下の空母艦隊に航空機出撃命令出したり、ヤマトに砲撃命令出したりと活躍していたんだがなぁ。
>>110 安全な航路分かってるから飛ばせたんじゃね。行きは危険なとこにワープアウトしたら大変だから
用心して探査してからワープみたいな
エネルギー不足で遊星爆弾すら迎撃できない船に戦艦規模の高速誘導弾を撃墜できるわけないだろうに 「べき」厨って生きてても資源の無駄遣いするだけだな 氏ね
ミリタリー要素が散りばめてあるから誤解しやすいけど 初代のストーリーの基本は冒険譚だからな
ヤマト2以降完全なバトルものに。
旧作では役立たずだった戦闘衛星は2199で出てくるのかねぇ。
>>95 単艦で行動するんだから頭は1つでいい
元々の原案では「提督」と「艦長」がいて両者が対立する話もあった
>>126 現実世界なら単艦でも戦隊扱いなら司令とかいるし上下関係はっきりしてる
から対立なんか普通はありえないけどね。これは
>>123 だもんね。
>>127 対立の後固い友情で結ばれる。少年ジャンプの漫画と同じだよ。
でも、日本ではそれがウケルからいいんだよ。
>>104 キリシマがミサイルを砲撃して軌道修正し、ヤマトが間一髪迎撃に間に合ったという裏設定がある。
漫画版には描かれているらしい。
>>124 戦艦て戦場まで行って戦うのが本来の仕事ですし。
遠くへのお使いに使うのはどっちとかいうとイレギュラーですよ。
>>131 あれ、何世代もあるが基本的にはすべて戦艦ではない。
映画最新作の改変された世界(平行世界的な)では
コスモ北斗の拳な世相を背景にバリバリの戦闘艦仕様になっているが。
ステマ乙?
>>95 その割には艦橋に艦隊?司令部用の設備が皆無だし
艦長が指揮機能付き座席に座り、提督はそのわきに立っとくのが国連宇宙軍の流儀なんだよ。
元々艦隊旗艦としての機能が無いフネを、旗艦機能のある艦が 全て喪失した為に無茶を承知であのように。
別に旗艦機能ってそんなに大したもんじゃないし。通信設備が強力くらい でしょう。後はスペース的なもんだからヤマトみたいな大型艦なら大丈夫。
>>138 司令官が一人でマイクを持って歌ったりしゃべったりワンマンショーを
するわけじゃない
司令部の場合は、その艦の士官とは別に幕僚たちが寝泊りする部屋が
必要だったり、艦長室とは別に艦隊司令の部屋を用意しなきゃ
ならないってだけでも場所をとりそうじゃないか
残念。司令部要員は全滅してます。
なんで?
沖田さんが無能で、キリシマしか帰ってこれなかったから。
>>136 アニメ宇宙船の基本スタイルになったくらいだが、艦長席にあんなに操作系持ってくる必要あるの?
無脳に無能と言われる沖田 いとあはれ
スタートレックの船長が座ってたイスはボタン類なかったね
>>144 ぶりたんにあ人の提督なら、降伏の条件にかんする交渉であれほど被害を出さずに
任務を達成できただろう。いきなり、バカめ、という沖田は兵の命の価値を全く気にして
ない。
土方さんがメ号作戦の指揮を取っていたら、もっと冷酷な 指揮をしていたと思う。 最大の火力を持つ旗艦を持久させる為に、他艦は最初から 捨て駒に・・・
>>139 え?だからヤマトくらい大きけりゃそんな部屋あるだろ。艦隊司令とも
なれば100m平方の個室が必要とかでも?
>>142 司令と別の艦に乗ってる司令部要員って。
>>150 どうせいうなら司令部用施設はでしょ。司令部機能ってなら司令や参謀長
などの幕僚が乗ってたら一応あることになりますよ。
>>149 草薙版の日本沈没では政府首脳がおおすみ型一隻に集中していて逆に変な感じだった
現存する自衛隊艦艇に1人一隻ぐらい分散して誰か一人が生き残れば政府機能は維持できるぐらいでないと
>>146 目的はイスカンダルの船から敵の艦隊を吸引することなので降伏交渉は無意味だよ。
相手が一隻ならともかく、戦闘しているからこそイスカンダルの船に対してガミラス艦隊の一部を分派されずにすんだわけで。
沖田を非難するなら、ガミラスの艦隊が他にもいたらどうするんだという点じゃないか。
まぁいなかったわけだか。
>>152 通信が妨害されるかもしれない上に、ついさっきまで生きていた参謀が何時の間にか
死んでいるかもしれない状況で指揮ってのは混乱しがちな戦闘中にさらに混乱を持込むことにならないか?
>>152 154
自然災害からの脱出と戦闘中の司令部がごっちゃになってますよ。
152の例みたいに細かく分散するのはどこかで再集結する場合の脱
出方法かな(むろんその最中の司令部としてある程度は指揮官の
もとにいないといけないだろうけどね)
154さんは戦闘中の話ですよね、そりゃ司令艦、参謀長、参謀とかが
ばらばらの艦にいたら大変。
>>149 守にーちゃんだって、別のフネに乗ってるけど戦務長候補だろ。
巡洋艦の艦長が首席参謀だったりするんだろう。
>>153 あの状況ならガミラス艦隊は沖田艦隊と戦闘しながら、一隻駆逐艦を派遣すれば十分
イスカンダル船を撃沈できたわけで。戦闘すら無意味。
>>156 各艦の艦長が司令部要員も兼ねてるのってのは斬新な発想だね。利点は
旗艦が撃沈されて司令部全滅って事態が起きないことか。
>>156 ガミラスがイスカンダル船を攻撃できるわけないだろ
もしやっちゃったらその兵士の所属部隊の上官から一兵卒からその家族まで全員処刑だ
>>157 作戦終了後にヤマトに乗るときのポストだって。>艦長から司令部要員
>>158 旧作では最後の方で古代がサーシア宇宙船はガミラスに攻撃されたって
言ってた(古代の勘違いの可能性はあり)けど、2199ではそういう設定
なの?条約とかデスラーの厳命とかかな。
>>158 全くそのとおりなんだけど、スターシャはその辺の事情を全く説明していないと思われ。
イスカンダルとガミラスが二重惑星と解ってりゃ、イスカンダルに行くはずがない(w
いや2199の設定は知らないが 総統が本気でヤマトとイスカンダルとの接触を妨げるつもりならイスカンダルへの武力行使なり あるだろうけど実際あったのは風呂に入りながらのホットラインでの会話だけ さらにその後の新たなる(まさかの総統の告白w)V(ガルマン本星の二重惑星の片方の名前がスターシア) を見れば総統はイスカンダルに関しては激甘 ついでにいえばVでガイデルが太陽系を攻撃したのが露呈したときの総統の怒り様を見れば まだ温厚さが足りない最初では苛烈な処分も可能性あるね
>>158 ガミラス兵「所属不明の宇宙船が接近!」
シュルツ「どこの船だ? 所属の確認と戦闘宙域からの離脱をする旨、警告」
くらいはするでしょ。で「従わなければ撃て」になるかはわからんけど、返答もなしにただ突っ込んできたら撃たれ
ても仕方がない。
その時点で、イカンダルが地球を支援していることをガミラス側が把握しているかどうかになると思う。
>>162 そういうことね。結局、旧作の古代のあのガミラスに撃墜されたって
セリフは真実なのかな?前半ではそんなことは全然出てこなかったし
やはり熱血古代くんの思い込みなんだろうかね。スターシアにとって
はすごい重要なことだと思うけど。それ信じたら以後のガミラス=デス
ラーに対する態度に相当影響するような。(すでにガミラス本星は全滅
しちゃってるけど)
>>163 イスカンダルから出発する時にデータとって、この「イスカンダル王家の宇宙船」には
攻撃は絶対禁止と通達だしてるでしょ(w
>>164 スターシャはクローンの生き死にに関心を持たないだろ(w
>>160 サーシャの船の針路がよくわからん。
冥王星近傍を通るコースなら、冥王星基地哨戒網や戦場からの流れ弾の可能性はある。
コースによっては地球艦隊が当てた可能性も……ちゃんと検証せずに言い切ってる辺り、古代の思い込みか
ガミラスに罪を着せようと言う悪意かのいずれかになる。
>>165 旧作の話だよ。サーシアってクローンだったの?もしや2199はそういう
設定?
>>166 私は古代のあのセリフは悪意かんじるな。まあ放映されてないだけでそういう
検証がなされてた可能性はあるけど。
>>163 船型からイスカンダルのもの推測されるはず
ヤマトみたいに他とは全く違う形とは考えられない
>>167 あの姉妹がまともな個体なら、両親が生存してるはず。
姉妹の子供時代の写真なども出てこないし。
太陽圏の制宙権は既にガミラスのものだったので、地球人からしてみたら 損傷して墜落してくる宇宙船はすべてガミラスによるものと勘違いしても 仕方ないと思う。 例えば、太平洋戦争末期の日本に中立国からの航空機または船や潜水艦がやってきたと する。それが、沖縄の近くを通過して豊後水道で沈没(墜落)したとする。 その場合日本側としては「米軍にやられたのか?」と思っても不思議ではない。
沖田でなければ艦隊を冥王星まで発見されずに航行させる運用は無理 だったんだよ。土方のような運用ではどんなにうまく行っても木星あたりで ガミラスの哨戒網に発見される恐れがあった。だから敵勢力圏内での事実上の 隠密行動が必要なヤマト艦長に沖田は任命されたんだ。
>>169 なんですかそれは??
>>170 まあそうかな。ただ思っただけで確証無しでその中立国の元首に断定口調で
言っちゃあまずいと思うけど、そこは古代くんだな。
>>170 火星域までは地球側が保持してるんだが
>>166 サーシャの船の針路、火星または地球の支配域までの最短コースが妥当と思うが
サーシャの船が地球付近でワープアウトすれば古代の兄が死ぬこともなかったのに それともワープアウトしたあと減速するまでの距離が長いって設定なのかな
>>174 恒星の内惑星域だと重力干渉で無理とか地球圏に近いと対ガミラスへの陽動が取り難いとかじゃないかな
>>173 冥王星会戦中に沖田に報告行ってなかったか? 「数分で火星まで到達します」とか
なら、それほど離れたところは通ってないということだ。
ざっと動画で確認してみたが、新旧どちらも惑星近傍を通過している。それが冥王星かは確認できないが流れから
言えば冥王星だろう。
とすると、サーシャは冥王星方向から突っ込んできた、と。ガミラス攻撃説なら、基地、哨戒艦からの攻撃ということ
になるかな。
>>176 旧作と新作は意味合いが違うから混同しない方が良いかと
旧作→unknown
新作→イスカンダルの技術供与を目的とした
>>156 地球はイスカンダル船がいつどちらの方向からくるのか大体は知っているがガミラス
は知らない。
なのでミラス艦隊をイスカンダル船迎撃に間に合わないところに引っ張り出した時点
で戦闘せずに逃げるのが作戦だろう。
一方、地球側も厳密な時間を知っていたわけではないから、ガミラス艦隊がイスカンダル
船迎撃に間に合わないことが確定するのはイスカンダル船の突入が判明した時になる。
イスカンダル船の突入は一回勝負なのでこの辺で良いかと判断する訳にいかないからね。
実際、天の岩戸が開いた時点で撤退を始めてる。
イスカンダル船が数分早く来ていれば、ガミラス艦隊との接触が数分遅ければ、
大きな被害なく目論見通りにになったのだろうけど、その辺は指揮能力と言うより
運不運の問題になる。
まぁ逃げたとしても逃げ切れたかかなり怪しそうだけと。
>>178 ガミラス側はイスカンダル船がいつどちらの方向からくるのか大体知っている。
イスカンダル人は地球の位置やどこらあたりにワープアウトすれば安全なのかという
情報を誰から仕入れたのか? もちろん、ガミラス人からである。
で、サーシャの宇宙船が出発したのはガミラスから観測できるだろうし、いつ到着する
のかも大体見当がつくだろう。
>>180 じゃ、なんでイスカンダル人は地球の存在を知ってるんだよ?
銀河系ヒッチハイクガイドに書いてあったのか?
大マゼラン新聞の記事で読んだのか?
>>182 イスカンダル人はどうして地球を助けようとするの?
本星をめちゃくちゃにされて怒りで燃えてる地球人なら波動コアをくれてやればガミラスを討伐してくれるとの計算からだろう
スターシアとデスラーがホットラインで話をしたときに未開民族の発展性で議論になり 未開民族に波動エンジンを与えたら無事イスカンダルまでたどり着けるか どうか一ガミラスウーラの賭けをしたからだよ。
>>184 嫌がらせと暇つぶしだろ。
ガミラウとイスカンダルが同一星系にあるという肝心な情報を教えてないし。>スターシャ
論理的に導き出せない厨房うざい
スジャータ♪
×同一星系 ○同一恒星系
崩壊をはじめたガミラスの住民が困ってて移民先を探してると聞いてスターシャが地球を紹介したらデスラーが地球人を殺し始めた これぐらいの背景がないと大切な妹二人を地球によこすなんてことしないわな
悪の権化じゃないか→スターシア
>>188 スターシア「え!?知らなかった?そんなの常識かと思ってた!」
>>194 結果的(旧作ね)には愛欲の権化だったりして。
>>195 案外、世間知らず?でありそう。
>>173 ありゃ保持してるっていうのか?旧作だとナレーションで「火星さえも〜」って
言ってたし、新作ではどうみても古代たちは基地跡の残骸に潜伏しているよう
にしか見えない(しかも期間限定で)
新旧混同してる馬鹿が居るんだw
17:週刊新潮 :2012/07/10(火) 23:01:55.05 ID:WB+y2aZW0 [sage]
皇子山中学に子どもを通わせる母親がこう話す。
「昨秋、学校の体育館で緊急保護者会が行われたときのことです。
校長先生から生徒へのアンケート調査について一通りの説明があり、
自殺した男子生徒の父親が、『お騒がせしてすみませんでした』と挨拶していました。
その後、司会役の先生が何か聞きたいことがあれば』と保護者に呼びかけたのですが…」
すると、すかさずマイクを握ったのは、主犯格とされるAの母親だったという。
「彼女は髪を振り乱しながら、『うちの子は仲良くプロレスごっこをしていただけなのに、
犯人扱いされて学校に行けなくなった。うちの子が自殺したら、ここにいる保護者や
先生の責任ですからね』と興奮した口ぶりでまくし立てていた。
男子生徒の父親にも、『私かて言いたいことはあるんや。いろいろ知っているんやで』
などと半ば脅迫めいた口調で詰め寄っていました。
理不尽なことばかりを一方的に喋り、異様な光景でした。
まさしくモンスターペアレントそのものです」
しかも、実はこのとき、Aの母親は皇子山中学のPTA会長だったのである。
「あとで先生から聞いた話では、学校が加害生徒たちに事情を聞こうとしても、
Aの母親が『うちの子を犯人扱いするんですか!』とがなってきはったそうです。
そのため『PTA会長が怖くて聞けへん』と漏らしていました。
でも、本来、子どもにカウンセリングなどを受けさせるべきなのに、
庇うだけでは何の解決にもならないはずです」
京都市内でデザイン会社を経営するというAの父親に自宅で話を聞くと、
「いまね、めっちゃ旧知の友だちと酒を飲んでたんです。
酔っ払った状態で喋れないでしょ。会社の電話もずっと鳴りっぱなしやし、
大変なんやて。近いうちに、ちゃんと記者会見するんで、
いまはお答えできません」
そこに、加わった母親が、「お引取りくださーい」と、声を張り上げた。
事ここに至っても自分たちも被害者という立場を崩していないのだ。
週刊新潮
「母がPTA会長」「父が京大医学部卒」大津市「いじめ自殺」加害生徒たちの家庭環境
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
>>199 殺られる前に殺らないからこんな事になるんだ
死んだ餓鬼が弱いだけ
2199のスターシャは座ったまま喋るから なんか偉そうなんだよな。昔は顔だけのイメージ映像?だったけど
それを古代の兄貴がヒイヒイ言わすんだから燃えるじゃないか
ビデオメッセージって現実でも着座が多くないか? 対人の演説だと立つのがデフォだけど。
でも中の人は17歳と1000ヶ月ぐらいのババアだろ
>>176 2199ではサーシャは海王星近傍を通過し火星に到達、冥王星じゃない。
メ号作戦は陽動なんだからドンパチやってる間近く通られたら意味ない。
強大な中国海軍が日本政府の警告を無視して沖縄近海まで出張って軍事演習を頻繁に行うようになった そんなとき足をくんで大きなイスに腰掛けたアメリカ大統領が日本政府に映像メッセージを送ってきたのであった 「我が国は貴国を助ける用意があるので私に会いにきなさい」
>>206 合衆国大統領なら、F-18に乗って攻撃に参加すべき。
なぜならば合衆国大統領だから。
そういえば2199ではなんでサーシャの宇宙船は爆発しちゃったんだっけ
>>208 爆発させないと地球人の手に渡っちゃうじゃん銀河間航行宇宙船
>>209 それでは試練にならないってわけかな。でもサーシアが死ぬ理由にはならない
から、そっちは脱出時のミスか事故かな。
>>210 宇宙船を爆破させてカプセルで地球に降りたつもりが
うっかり火星だったと
いや回収班が火星にいたんだからあらかじめ火星でランデブーする予定だったんだろ
そもそもサーシャ有人宇宙船である必然性があるのかと
そういえばあの時点の地球と火星はそっくりだからな ドジっ娘だったのか
>>211 島と古代が火星で待機していたのは何の為?
あ・2199の話か 最初のだとカプセルから自分で出て うっかり酸欠で倒れたように見える・・・ 古代と島が火星にいたのも訓練の為だし、最初のは
旧作だと少年兵2人はたまたま火星にいたんだっけ?
>>214 ガ軍の攻撃でテラフォーミングはパーになりますたが何か?
旧作と新作を混同した上に物語を把握しないで語ってるのは夏の風物詩の厨房様か放射脳の人かな?
そもそも旧作のTVシリーズをきちんと見てる人は意外と少ない
>>222 初放送はいつだっけ?札幌オリンピックと同じ?
火星はガミラスと接触する前の地球の紛争で既に廃墟になったのかも
よく知らんが、火星域でガミラスとの大規模な戦闘が あった設定があるらしい たぶん後付けだと思うが 2199で出来たんじゃなくてその前からある話
>>229 で戦闘で破壊されてアルカディアポートとかいうのも 跡ってことになってたのね。
>>226 2199の世界は地球火星間紛争があったことになってる
>>229 2199だとメ号作戦しか大規模な戦闘は無いよ。
矛盾かいしょーのために画面に出てこない設定増やすのやめてくれないかな
火星に移民できるような未来になっても紛争とか 夢も希望も無いな
工業力は火星には無い感じだから、独立戦争って訳でもなさそう どういう感じで紛争になったんやろ
>>232 沖田艦長歴戦の勇士じゃなかったのかよ・・
地球艦隊とガミラス艦隊が火星近辺で艦隊決戦して、ガミラス艦隊の地球侵攻を断念 させた。 まあ、マリアナ沖海戦で負けなかったって感じか。
>>235 強引に移民させた火星の移民を地球圏が見捨てたからじゃね?
>>239 なるほど、きっと火星の風土病で大勢人が死んだんだな
>>232 第一、二次火星沖会戦ってのは大規模じゃなかったってことかいな?
沖田は2次のときの英雄なんだろ。
>>237 メ号作戦では英雄になれないだろ。とすると対地球人の戦闘で英雄に
なったの?
何で沖田は、遊星爆弾攻撃はこれからはないと断言できるのかね? ヤマトが去ったあと、ワープで再び戻ってくると思うことはないのかあ
沖田はは第二次火星沖会戦とかの英雄だろ 内戦は2170年頃だからまだ若い頃のはず
沖田が戦った火星沖の戦闘でガミラスの艦隊撃退に成功、これによりガミラス側は遊星爆弾によるアウトレンジ攻撃に切り替えた。って設定が2199ではある。
アレや、なんぞ、ごっちゃにしてるんがいるから一応 内惑星戦争 ガミラス戦役以前の2170年代に勃発した、地球対火星の人類同士による戦争。 物量で勝る地球軍に対し、火星軍は隕石を用いた奇襲攻撃によって短期決戦を図ったが、 艦隊戦力の差を埋められずに主要コロニーが無差別攻撃に晒されたため、無条件降伏を余儀なくされた。 金剛型宇宙戦艦や村雨型宇宙巡洋艦は、この頃に建造されている。 カ号作戦 第二次火星沖会戦。ガミラス艦隊による地球への直接攻撃を防ぐために行われ、地球側が初勝利を収めた作戦。 司令官は沖田十三。この会戦での勝利が、沖田が英雄と呼ばれる由縁となる。 作戦後、ガミラスは地球への攻撃を遊星爆弾によるロングレンジ爆撃に絞ることとなる。 メ号作戦 2199年1月の冥王星沖会戦。名目上は地球最後の艦隊による最終決戦だが、 実はアマテラス(下記)の太陽系進入を補助するための陽動作戦。 機密事項であるため、一部の人物以外には陽動であることが知らされていなかった。 旗艦キリシマを除き全艦が撃沈されたが、陽動には成功する。 メ2号作戦 冥王星基地攻略を目的とした作戦。
>>247 なるほど。これとは別に第一次火星沖会戦ってのもあったわけですね。
惑星間紛争の設定もちゃんとあるんだねぇ・・ なんでだろ? 宇宙艦隊設立の理由付けなのかな?
>>209 ス「サーシャ……」
サ「なに、お姉様。もう太陽系に入るんだけど……減速手順が大変なの。お姉様があんまり急かすもんだから、
ワープ速度の設定高くしすぎちゃって……なかなか減速しないわ。このままじゃ最悪、第4惑星にハードランディ
ングね―で、なんなんの?」
ス「そう、よかった……計算どおりね。それが心配で心配で……」
サ「計算どおりってどういうこと?」
ス「地球人にイスカンダルの船は渡せないでしょ? 条約違反だってデスラーに怒られちゃうわ―だから、着陸
できないようプログラムしておいたの」
サ「そんな―」
ス「じゃあ、永遠にさようなら、サーシャ―ポチッとな」
どこかで爆発音。宇宙船、メインシステムダウン。非常サインが出る。
サ「これは一体?―」
ス「あなたは妹の中で一番好きだったけど……生まれの不幸を恨んでね。あなたのお父様がいけないのよ」
サ「そんな……お姉様、それほどまでに私を……まさか、先に地球に行ったユリーシャも……」
ス「どうかしら……それより自分の事を心配しなさい。早く脱出カプセルに入らないと、船ごと……プッ(通信途絶)」
サーシャ、カプセルに飛び込む。カウンドダウンが始まる。
サ「覚えてらっしゃい、お姉様。必ず帰りますわよ。私も誇り高きイスカンダルの女―ただでは死にませんわ」
射出されるカプセル。しかし、脱出カプセルの生命維持装置にも細工がなされていることにサーシャは気づい
ていなかった……
通販で頼んでたヤマト2199のコミック一巻が届いた 読了 内容はアニメ二話まで 昔からこの作家さんの絵柄が好きで、ヤマトアンソロジーで冥王星会戦の短編を 掲載してたから安心しとったけど、やっぱりいい。 しかし、巻末の設定で驚いたのは、ゆきかぜって全長80mしかないのね。 B747より一回りでかいくらいか? 国連宇宙軍艦艇の光線砲の基準は、インチ基準なのね 巡洋艦の20サンチ(8インチ)、駆逐艦の12.7サンチ(5インチ)って基準、宇宙艦艇で ロンドン海軍軍縮条約めいたものでもあったのかね?
>>250 すまん・・ 俺が余計な事を書き込んだばかりに
>>252 いや、あくまで地球人類にチャンス与えるとかでガミラスと秘密協定とか
あっても不思議ではない設定だね。
旧作でも例のホットラインの会話で、地球人類が自力でイスカンダルに来る
限りコスモクリーナ提供するって言ってる上、ヤマトにも試したって言って
たから。
>>253 試したら凶悪な最終兵器まで製造しちゃう人類に乾杯
>>253 地球人類が自力でイスカンダルにたどり着いたら、ガミラスが実力で排除されてるって
ことだろ(w
>>254 スターシアもガミラス本星を全滅させるとは思ってなかったよねえ、多分。
>>254 >>256 人類ちゅうよりメカ人間真田さんによるところが・・・
「こんなこともあろうかと」となんでも
>>249 出渕が学生時代から妄想していた自己満設定だろ。
ゆきかぜとか沖田艦の誕生背景を描きたかったんだろうよ。
旧作における地球の宇宙戦争はガミラスとの戦いが初めてなのに、なんでそれ以前から宇宙戦闘艦が建造されていたのか〜とかさ。
そのうちセレステラさんが2199には登場すんのね。国民啓発とか担うってから 軍人以外のガミラス国民も当然いるわけだね。産業とか企業とかどういう設定 で出てくるのかな。軍需産業とかは国営かもしれんけど。
>>259 ああ、あのレンホーさん。ヤマトがガミラス本星に切り込んで来た時にどんな反応するかが楽しみ。
ファミ劇の放送が今日で最終回。 前半のデスラー砲発射シーンやガミラス脱出シーン、金田じゃなのかな?
>>201 まあ、足も組みっぱなしだしな。
暇つぶしで、地球を巣食ってやろうって言う、上から目線で偉いんだろ。
魔改造は日本人のロマン
>>262 暇つぶしで地球を巣食うって怖いな ガミラスより怖いな
>>258 えぇ?(少なくとも今のところは)劇中で描いてないやん…(´・ω・`)
魔改造ならドイツ人も好きだろ
>暇つぶしで、地球を巣食ってやろう なんだろう、大宇宙の魔女のようなこの響きは・・・
地球を巣食ってやろうはキムタク戦艦だ(w
>>258 ブルーノアの世界と繋げるべきだったと我は常々言っておる次第で。
ゴドムクラスの侵略者を撃滅する為に建造されたのが、国連宇宙軍
連合宇宙艦隊。
艦首陽電子砲の編隊射撃で人工惑星も撃破だ。
ゴドムレベルの敵艦隊相手なら光線砲で充分。
つまりアレだな 暇を持て余した宇宙人の・・・あそび
ガミラス側は一応本気ですよ。
ガミラスに植民化された星々にも スターシャは救いの手を差し伸べていたんだろうか?地球は特別?
ガミラスのターゲットになる星ができるたびに 無事に占領できるかスターシャの妨害が成功するかの賭けを楽しんでるんだよ
>>270 そういう松本れーじのハーロックと999みたいなクロスオーバーは入らないです><
シャンブロウ!シャンブロウ!
>>275 スターシャとアベちゃんで野球拳やってるのかも
最初はロシア冬季外出仕様だった姐さんが、今やあの様な薄着に
ちなみにテレサは大帝に完敗したんでスッポンポン
>>278 テレサと大帝はうる☆のあたるとラムちゃんの関係だったのかw
>>248 第一次火星沖会戦はボロ負けだったんだろうなぁ......
きりしまや巡洋艦の艦首の砲(ショックカノン)はガミラス艦に対しても有効らしい。 ヤマトの副砲ぐらいの威力はあるのかな? もうちょい下か?
>>281 ヤマト 48cm三連装
きりしま 36cm単装
巡洋艦 20cm単装
だから格段に威力が違うんじゃないかと
駆逐艦の魚雷の方が戦果多そうだな。
ヤマトの副砲って地味だけど他の艦船と比べたらなにげにバケモノクラスだったわけだな
戦艦大和と三景艦ぐらいの差があるな
日清戦争ですか
本編の冥王星会戦以前の8年間の戦いは旧作オール日本人の設定縛りがないから 第一次、第二次火星沖海戦とかを映像化する機会があれば村雨型とか磯風型の日本式と違う アメリカやロシア、EUの外国名の別タイプの戦艦や巡洋艦、駆逐艦をつくるんだろうな メカコレクションのネタになるし。
>>282 口径だけでいけばヤマト副砲(15.5でいいのかな)より威力ありそう
だけど。
>>289 コスモ三式弾って基地攻撃ならまだしも宇宙空間で使ったら爆風もないだろうし
花火にしかならないような。
292 :
名無し三等兵 :2012/07/12(木) 00:05:10.00 ID:ZOVoSUXc
>>288 ヤマトは副砲(20cm)三連装でねじれて向かうからそれだけで巡洋艦の単純に三倍以上だわな
2199一章でポルメリア級強襲航宙母艦を沈めたのも三式弾
2199の話だろ?2話とか3話とか
副砲の口径まで拡大したのか
>>205 惑星の位置を計算してくれるサイトで2199年の冥王星と海王星の位置を調べたら120度位離れているね。
2199の二話で超大型ミサイル迎撃した時は副砲のショックカノンもねじれていたよ
>>282 威力も違うし撃った後は艦が賢者になってしまうらしいよ。
>>300 賢者モードになるのは波動砲撃った後だろ(w
>>300 旧式艦の陽電子砲のことだよ
中には船体が爆発する事故もあったというほど未完成な武器だった
>>302 サーシャのフネが何故損傷したかは今のところ不明だし、流れ弾が当たったなんて記述もない、2199の話ね。
旧作は知らね。
,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;i "'`~ "`~ `i||i" '' ゙` " |;;;;;;| |;;;;| ヽ` u |;;;;;| | .|;;| ,-;;;;;;;;;;"フノ ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;| | ,,ト;| ',,_==-、く >゙-==、 |/ i |i 、| ' ̄"彡| || | |'. (| 彡| |)) | ああ、次は…ドリルミサイルだ。 ! 、| i,"(_ ,, 、, |" i ヽ_| ` .|_/ ←ドメル .|゙ 、,.−-‐ 、,, | .i ゙、 '  ̄ニ ̄ /| | 、  ̄ ̄ , ' | | i ` 、 ( , " | | ` ー---― "| |
サーシャの船は地球軍の流れ弾が着弾したんだろう ガミラスに補足それてたらガミラス艦が追尾してきてるはずだし サーシャの船が武装してて反撃してた可能性もあるけど
>>291 コスモ宇宙魚雷もそうだけど当たれば強力だか宇宙空間での戦闘ではたとえ誘導でき
たとしてもあたらんだろ。
宇宙空母や浮遊大陸は目視できるか距離だし、ゆきかぜもすぐ後ろから打ってる。
実体弾は物理法則のため弾の速度があげられない上に距離があり過ぎる。
慣性制御が自由にできれば実弾の速度も自由だか、船内以外の船や魚雷の動きから
すると慣性制御しているのか微妙。
Uターンとかしてるけどカメラとの相対位置でのUターンだしね。
まぁ撤退時の宇宙空間でUターンは物理的正しさより絵的なわかりやすさのためだろけど。
>>309 やたらとコスモ、コスモと付けてるけどソースある?
ヤマトも魚雷/ミサイルは中近距離でしか使っていない
旧作は早々にヤマトがイスカンダルに向かっている事を ガミラスの連中知ってたけど、2199は今のところ分かって 無さそうな雰囲気ぽくね? このままドメルが相原の通信盗み見るまでヤマトは ガミラス本星に向かってると勘違いし続けるとか?
旧作でもヤマトを重大視し始めたのってドメルが赴任してからしばらく後だったような 最初は総統に「休暇代わりに」とか言われてたくらいだし
>>315 「休暇代わりに」は建前
本音は「ドメル以外に誰が出来る」
時がたてばウィキの設定が真理となるのです。
>>314 旧作ではヤマトワープの報をうけてデスラーは、
「その程度の事が出来なくてイスカンダルへ行けると思っているのか」と言っている。この時点でバレバレと。
でも、冥王星基地では「どこかの星からの援助があったのか?」と。
現場の冥王星基地に情報を伏せる意味はないので、タイミングの問題か手違いか……まさか嫌がらせってこと
はないだろう。
>>316 単に本編の古代のセリフを元にしているだけだと思うが。
セリフの根拠は不明だけど。
>>314 ワープ報告のあとイスカンダル見上げていたから、判っていると思う
>>317 粛清された「総統もそうとう」将軍が生きていれば
ドメルがロンメルとすると
彼はグデーリアンにそうとうする名将だったんだが・・・
ドメルがデスラーのご機嫌取りがうまくて受けが良かったのに対して
彼はデスラーが気に障ることも堂々と直言していたんだよ
ところでタランはいつ出てくるんだろう? 旧作だとあまり目立たなかったんだっけ?
あの将軍が落ちた穴の底には何があったんだろう?
独裁者に粛清されたものはワニに食べられるのが子供向けアニメのお約束だったから・・・
ボッシュート提督なら、ヤマトにとどめを刺しに行くのは戦闘空母のみし 三段空母や指揮艦は隠れたままにしていたハズ。
1000年苦痛続くというあの
>>325 濃硫酸の海…と言いたいが、
あの時点での総督府は地上にある萌葱色のビルなんだよな
…アスパラガスが食いたい
今更なんだが、ユリーシャとやらが公式に存在するソースはどこにあるの?
>>324 「総統のお名前を頂いたデスラー機雷」が初出らしい。
でも、突破された後嫌味を言われたのはヒスなので、モブ参謀の一人だったみたい。
で、次は最終回のデスラー艦の中、と。
>>331 1巻でスターシャがそう言ってるんだからしかたがない。
>>324 タランは旧作とさらばだと痩せて神経質そうなひ弱な官僚タイプの軍人。
ところが2の時には筋肉質で逞しい意志堅固な武人的な軍人になっている
旧作と2の間に思うところあって筋肉トレに励んだんだろうな
どうも沖田さんとおんじは掛け持ちしてた?w
ドメルの軍法会議に出てなかったっけ?
タランという名はガミラスの最もポピュラーなものだったのかもしれん。 日本で言う佐藤さん、米国で言うスミスさんみたいに。 だからタラン将軍!って総統が呼ぶと百人ぐらいドヤドヤやって来る。
タランが一人足らん
見たかね、諸君、
>>339 と
>>340 が咲かせたオヤヂギャグを無駄に散らせてもかまわない・・・
>>310 とりあえず全部コスモをつけておくのは単なるお約束ネタだろ。
>>343 コスモを連発していると赤い巨人が来るぞ
コスモ丼
コスモ星丸
コスモ石油
コスモティック☆ ルネッサンス!! ノエビアのはコスメ
今回は萌えガミラスキャラがお仕置き役とかかもw とりあえず、みんなピキン☆ね!
コスモ魚雷とコスモミサイルは何が違うの?
メーカーが違う
基本魚雷は対艦用で大きさも現在の魚雷とそれほど差がない。ミサイルはあらゆる用途があり種類や大きさも千差万別。
コスモ魚雷は水中など極めて高い密度の空間でも推進する コスモミサイルはそれ無理
>>353 推進方法が違うんですね。でも宇宙空間でも使えるんだからまさか今の
魚雷みたいにスクリュー推進じゃあないですよね?コスモ魚雷。
そういや暗黒星団帝国のイモ虫戦闘機のミサイルも水中動作してたが、あれも分類上は魚雷かな あり得ない機動で多層式空母に直撃しとったが
コスモミサイルに地球の分類当てはめても困る…御大居なくなったから、コスモ○○は 無くして欲しいものだ
> ボッシュート穴の底 先端を斜めに切った竹も定番だと思うが、やはりガミラスに その種の植物は生えていないのだろうかねぇ…w
コスモの海は俺の海
コスモ焼酎
>>359 そうか、昔の国鉄の電車の便所と同じしくみか!!w
一瞬イデオンスレかと勘違いしたw
ユウキ「呼んだ?」
古代くんが発動しちゃう!
イデ「ガミラスの味方しちゃおっかな…」
__ ./ \ l !`.・ 、/ 、─-, ___._ _ \》0r.,´ `ヽ 7 / /,' 7/ l / `ヽ l´_ _ 〕irj | __ / / _.7"リ  ̄7 / /¨`.゙r.l! |! i! ハソ、/ . " ゙ /. ̄ これはイデオンガンだからね。 _,. - 、. ._ / /_ _ , -‐、_ , r -‐/'=7/  ̄ ̄.ト-‐二ヽ. .〉 ,' ,r''≧-≦/ / ′ / 絶対 波動ガンじゃないからね。 ,r=≦_. ゙i ヽ ` = ̄ ヽ ェェェェェェェ.◯ )二=ヽ 丶 ヽ≧ミ、. _ ∠_,.≦>" r ,-‐ "r.、,' ' / .!=≡l匸. i i !, 、 ゙. ┐., ´,`.i==二 ̄二=、 .─‐. iェェ! メ、》≫≧三二ユュュr=三ユ、ー '-' .._ l!=圭l匚. l i | ̄ ! !.┘ヾ_`´,r‐-=三ノ ノ二.} | | l l ! i!. ` <l r"  ̄ .i" ¨`i |l!i!| l ¨ ー - ハ=._ノ厂リ ! √二 ノ /ハ=二===三二∋´ , ─ iェェ! トハ リ ∧ }  ̄ i! _l |L!| l 二! ゙=く._ ノ ノ, ≡==、二 ". `゙゙"_ __ _ ー─,_ i三彡ソ、 ゞ ー‐.i .l |「i| l 二l  ̄  ̄ `.、〉\ ̄ ハミ三三ミ∨ !"/=.ハΓ ̄三:ミト‐- 、._.ノハ ゝ.―,i! ノ |l!i| l ` ─ ´ ̄ ̄八三三ミ.∨ ! `゙゙"" .¨ ̄ `ー‐ァ ,.__三三二二≡彡ソ二ァ'─ = 二´ `.ミ三ミ ∨⊥_ _, -r, ´ ,'../ ,r.‐-、ハ ∀/二!.i i:,〈三三三7  ̄  ̄ iハ.__, '.,ハKIN.ノイ ヾヾ..__ j i i! ヘ.三三.
くだらねぇ
今の流れマジクソ
パックコングのパッケージのロボットだろ!?♪。
マクロスやガンダムでの宇宙戦闘で魚雷発射なんてシーンがあったら爆笑ものだけどヤマト世界では許されるのです。
ランチャーから連続してシュバュババババと発射されるか、「発射管」て感じのところから一発一発発射されるかの 違いですわな。
謝れ! スタートレックに謝れ!
>>360 コスモ焼酎と言えば、ヤマト2で斉藤が第11番惑星で戦死した部下らの墓参りをしに
雷撃艇で惑星上の基地跡に降下したけど、部下の墓標代わりに立てられている
レーザーライフルにかけていた焼酎は絶対零度近い極低温の中でもすぐに凍結しない
謎液体でしたな。
光子魚雷とはなんだかわからないけど とても強そうな響きですね
設定を読んでもどこが「光子」なのか よくわからないステキ兵器なんだぜ
鮭男の仮装戦記でも空中魚雷とか出てたからあの世代の心をそそるナニカがあるんだろう
実は反物質を詰めたカプセルを射出するだけ。
>>376 弾頭に使われている反物質の反応の際に光子を放出するから光子魚雷。何故「魚雷」なのかは気にするな。
亜空間フィールドジェネレーターを積んでいるから、ワープ中でも使用できる。 クリンゴン語ではPu'DaH dak cha
近年、さらに強力な量子魚雷が採用されたが、反物質量で威力を調整しやすいのと、ケーシングが探査機と共通
なので当分現役。
魚雷はTorpedoの日本語訳なだけだろ?
波動実験艦ムサシ
>>374 地熱のせいで、多少は温度があるんだよ、きっと
第11番惑星からの謎の放射熱で凍らないんだろう。
フライングトーペドー発射!と太助がよく叫んでました
あくまのちからをふるうもの くうばくろぼっとふんさいだ!
>>387 それ、ぼくの おぼえてるのと すこし ちがうな:
へいわのねむりを さますもの
がいらーせいじん ゆるさぬぞ
あくまのちからを ふるうもの
くうばくろぼっと せんめつだ
>>374 一応、ビンを回して凍結を防いでるのとビンから出したらすぐ凍るって演出はありましたね
>>379 まあ魚雷に男のロマンを感じるのは確かだが、全てミサイルに統一して
ほしかったなあ。STなら光子ミサイル、ヤマトにしてもわざわざ艦首
のみミサイルでなく魚雷発射管てのはねえ。艦首ミサイルだと何がまず
いんだろ。
今回のガミラス人は、ドイツ人っぼい名前にしようとしてひねったりしていただろいに。 ヒルデなんて、なんのひねりもなくそのまんま使うから……どうせなら徹底しないと。
外人が観たらなんで異星人がドイツ人でしかも悪役なのかと不思議に思うかもしれんのう
そういえば、世間でも何時の間にか「誘導弾」って表記が主流になったような どの時点からミサイルから誘導弾に変わったのかしら(´・ω・`) みそーより誘導弾のほうがプロっぽいのだろうか?
ミサイルとロケット弾の区別がつかない人の為じゃないか?最近ではロケットにも誘導装置付きの出だしたけど。
>>392 歳いくつ?
ありゃホルスのヒルダから命名したんだろ
>>396 34です。
へー知らなかったなぁ^^;
>>395 ロシアではミサイルもロケットも全部同じですけどなにか?
スターウォーズのXウィングにも魚雷と名の付く武装があったような。
>>398 ジェットエンジンとロケットエンジンは明確に違うけど、ロケットとミサイル
は同じでしょ。別に誘導装置の有無で区別するわけじゃなし。
>>399 やっぱりロマンだからな。ミサイルじゃ味気ないと思ったんだろうね。
本来、水雷の一種なんだから水中で使用する兵器だからな魚雷。宇宙
で使うミサイルをロマンで魚雷って呼ぶのはいいけどミサイルと併用
するのは?だね。魚雷がいいなら全て魚雷と呼べばいいのに。煙突魚
雷とか。
>>400 ジェットエンジンのミサイルもあったりして。
>>402 巡航ミサイルはそうだわな
93式(ASM-2)とかも
巡航ミサイルでなくSAMであるブラッドハウンドや シーダートもジェットエンジンで飛んでますが。 あと、SA-6“ゲインフル”など(肝心のロシア側名称を度忘れしたw) 飛んでいる途中でロケットエンジンがラムジェットに早変わりする仕掛けがあって 西側関係者を驚かせた話は有名かと…。
>>393 ガンダムもあるし、「ああ、ナチスなんだな」とピンとくるだろう。
陸軍が宇宙にあがるとミサイル発射と叫ぶ 海軍が宇宙にあがると魚雷発射と叫ぶ 宇宙軍創設したときに両軍から人材を供出したから両方の名前が同一兵器でも使用されることになった
>>406 宇宙軍は陸海軍ではなく、空軍が母体となると思うんだが
仮に航宙自衛隊が創設されたなら、基幹要員は空自出身者で固められて、陸自海自からの出向者は行政的なバランスによるものとし
空自出身者から門外漢のど素人としてまま子扱いされるんじゃね
>>401 想定している目標の差じゃない?
原則、自機以下の小型目標へ多目的に使う場合はミサイル
逆に大型目標に一撃必殺的に使うのが魚雷
一発に賭ける「重さ」が違うんだよ。
>>407 それは設定次第としか……
宇宙「艦隊」が空自基準ではなんかヘンだ。
空軍用語はちとロマンが足らない。艇レベルを大型機のイメージで描くのはスマートで、それなりにカッコいいが……。
>>408 暗黒の空間重魚雷ってのはまさにそのイメージだな。もっとも目標が最大規模である惑星に使用するのは惑星破壊魚雷
じゃあないんだよな。男のロマンは複雑だ。
>>408 キリシマの装備は魚雷発射管8基 ミサイル発射管16基ってなってるから
そんなイメージだね。口径??cm以上の大型ミサイルを魚雷と呼称するっ
てとこか。
もし、ゴーランドの率いるミサイル艦がミサイル以外の 武器を出したら違和感ありまくりだっただろうな、 「破滅魚雷発射!!」 とか。
宇宙酸素魚雷とかコスモヘッジホッグとかも出して欲しい
宇宙の本格的な軍事組織はNASAが母体となるだろうから全てが空軍方式になるわな おもーかじとかの操船もない
コスモ回天とかコスモ伏竜もお願いしたいね
スタートレックの宇宙艦隊はどうみても海軍式だよね。しかもアメリカ海軍。 空軍は惑星内でしか出てこない。
>>407 そもそも空軍って要因の大部分は前線に行かないエンジニアな訳だから・・・・
それを100人とか乗員がいる「宇宙戦艦」に導入しても運営がうまくいかないでしょ。
>>412 武器そのもが変わるんじゃなく呼称が変わるんだよ。彼の乗艦は魚雷艦だな。
逆に安っぽい響きだがまあいいだろ、なんせ惑星を破壊できるほどの兵器搭載
だからね。
421 :
420 :2012/07/14(土) 12:30:35.78 ID:???
謝って済むなら 波動砲は要らねえんだよ!
>>418 それは2199時点の宇宙戦艦で、各国宇宙軍の発足時は今考えられる宇宙船の延長みたいな乗員数〜十数人のエンジンが大部分のパトロール艦みたいなもので
その乗員は空軍のパイロットやエンジニア出身者だろ。指揮統制運用も空軍出身者が占める。
日本が航宙自衛隊を発足させたとしたら、母体は海自ではなく空自。
この航宙自衛隊の末裔たる2199の第一艦隊は用語や制服などは海自的な雰囲気ではなく、空自的のものにするべきである。
豆知識:2199ヤマトは海軍でも海自でもなく海保がベース
>>418 単艦で長距離をこなさなくてはならない
ありとあらゆる整備も修理も自前なので必然的に真田さん徳川さんのところが一番大人数になると思うんだが
戦闘時には戦闘に参加する兼任職にするかな?
>>410 そこまでいくと、ICBMのイメージになるんじゃないか?
豆知識:旧ヤマトの乗員は114名+α 2199ヤマトは999名
>>417 あれは企画のスタートが「『ホーンブロワー』みたいな海軍物やりてぇ」だから。海軍のイメージは外せない。
ヤマト世界では推進軸前後に向かって管の中から発射するのが魚雷、それ以外がミサイル?
>>425 加えて、ヤマトは波動エンジンという未知のテクノロジーを実証なしに運用するんだし、船殻も規格外れのシロモノ
だから、すべてが実戦テスト。エンジニアやメカニックが艦の主役になりそうですね。
島がスケジュール遅れをグチッて、古代に「戦ってるせいだと言うのか」と食いつかれていたが、戦闘の影響を言
うなら真田さんや徳川さんはしょっちゅう文句言ってそうだな。
おまいら忘れているかも知れないが、地球側の宇宙軍部隊は「国連宇宙海軍」なんだぞ
それってつまり、いま現実にある空軍の延長上にある宇宙飛行(士)ではなく、 未来のテクノロジーによって艦船がそのまま宇宙へ行けるようになった イメージかな?
結局、生産する段階で戦闘機用母「艦」ってことでこれは海軍の管轄です。みたいな 官僚的な分類によって海軍が発言権を拡大していきそうだな。実際設計する段階でも 艦橋やCIC、兵装の配置、居住区の配置・設備などで海軍を参考にしないとできそうも ない。 アメリカなんかは海軍航空隊があるから余計空軍が宇宙軍の母体には成り難い。
海自にも航空隊あるだろ、世界有数の規模な対潜部隊が。
そういや、アメリカ初の宇宙飛行士 Alan Bartlett Shepard Jr. は 海軍出身でしたな。
>>434 対潜密度で言うなら世界最高最強レベルでもある
>>429 言われてみるとヤマト世界には旋回式魚雷発射管が登場しないね。
「さらば」・「2」に登場した地球側巡洋艦の後甲板に、魚雷発射管かアスロックが
元ネタと思われる兵器が搭載されているが、少なくとも設定上の名称は魚雷ではなく
「十連装ミサイルランチャー」。
一方艦首周囲に「コスモ魚雷発射管」がズラリと並んでいた事と合わせて考えると、
艦艇から発射する誘導兵器に関しては御推測の通りだと思う。
ちなみに劇中でそれらの名称を言う台詞は多分まったく無く、それどころか発射場面も
あったかどうか怪しい。
しかし、無印のドメルの艦隊でも「2」の地球防衛軍でも雷撃機を運用し、魚雷で敵艦を
攻撃する場面があるからややこしい事になる。
前者は魚雷を胴体下に半埋め込み式に搭載していて発射管を使わないし、後者に至っては
AAMや増槽と同じようにパイロンで吊り下げていて、対艦ミサイルとの区別がつかない。
宇宙軍における海軍と空軍の縄張り争いに各国空軍や日本では空自が負けたんで 地球の海の軍艦みたいな上方向に集中して武装をつけて、艦底にあたる下方向はほぼ非武装、宇宙で意味があると思えない高い位置の艦橋 といった海軍式の宇宙戦艦になったんだろうか? 各国空軍や空自が宇宙軍の主導権を握ったら、スタートレックみたいな宇宙戦艦になったのだろう
あきつ丸なんて例もあるから空自もせっかく手に入れた宇宙の権益ほ侵されまいと 独自の宇宙艦を建造して海自の入り込む余地はないだろう
>>429 潜水艦の装備方法のイメージが強いんだろうね。加えて魚雷=潜水艦も。
>>437 >対艦ミサイルとの区別がつかない
対艦ミサイルのことを男のロマンで魚雷って呼んでるんだよ。艦載機も
対艦ミサイル機より雷撃機って呼んだ方がかっこいいから。ちなみに2で
出てきた地球側艦載機は降下爆撃って古代は言ってなかったかな?実際に
は爆弾でなく自己推進してたからあれもミサイル=魚雷だとは思うけど。
コスモ君の自演うざいよ
>>437 確かに、雷撃機がいるなあ。
なんだろう違いは。
映像ではSEも違うっぽいよね。スポーンていう、発射管ぽい音がしてる。雷撃機でさえも。
あとなんか、頭が丸いよね、宇宙魚雷。ミサイルはとがってる感じ。
敵艦めがけて回避運動せずにつっこんでいくのはみんな雷撃機なんです
>>444 あんちゃん!急降下爆撃機は?ルーデルは?
運用とか弾道とか着弾の様子で変わるのかねー。 「ミサイル発射!…雷撃コースに移行、魚雷命中!」みたいのだったりして。
>>446 男のロマンが一定量超えるとミサイルが魚雷と呼称されるのです。
南部がアンチ航空になった理由って まさか「南部重工では航空機は作っていない」とかじゃないよな
>>447 くっ…
やはりヤマトに最も必要なリソースは浪漫か。
,,,,,,,-‐‐、ヽ‐‐'⌒丶ゝ , `つ ノ l
''"´ ヽ、 ヽ、 ヽ ', ) >、 ノ l
t `丶、_____ r---−''"´ r''~フ'' ノ: ̄ l
γ'''''''rラ`丶、___,,,,/ 〃 ∠,,....、---r‐イ /r‐7´ : ,'
i ヽ--‐' ) ', / / 辷´ノ ノ f‐┘/ : ,'
>>441 ゝ _____/ ト ヽ____ノ /;;;;;;;;/ ,' / なんだと、このやろう
...:::::::::.....  ̄ ̄ ̄ ミ`i  ̄ ̄....... /;;;;;;;;/ / /
....... ヽ、 ,';;;;;;;;/ / /
l ,';;;;;;;/ / /
、 r‐‐-、 丿 :;;;;;;;/ / /
\、 '''''' .:;;;;;;;l / , '
ヾ、、 ノ;;;;;;;;|/ /
\.、 ∠二ニ二ラ /;;;;;;;;;;;| /
ヾ、、  ̄~~~~ ̄ /;;;;;;;;;;;;;;;;| /
ヾヽ、 ...::::'' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /
ヤマトの時代なら近視なんて治す技術いくらでもあるだろうなあ 南部の眼鏡はオサレでやってるんだろうか?
>>449 愛も重要かもしれんけど、ミリおたく的にはロマンが全て。
古代「宇宙は愛や!」
シュルツの娘可愛いなぁ、ドリルミサイルに乗せられ「ちょっとお前親父の敵討ちしてこい」とか言われないか心配。
主に対艦用途:魚雷 …機動性をupしたら、ミサイルとかわんねえ 主に対空用途:ミサイル …破壊力をupしたら、魚雷とかわんねえ シャチとサメの区別がほとんどない、みたいなもんだろ 自走砲を、装甲を厚くして、砲塔を旋回可能にしました…戦車? いえいえ。砲兵部隊が使うんで、自走砲ですったら自走砲です! 戦車の砲塔を廃止、固定砲にして待ち伏せメインで使うよ…自走砲? s戦車は戦車なんだ。MBTなんだ! なんて実例もあることだし
>>457 PCと連動してスクリーンが表示される高性能メガネでつ
実は新見女史は真田さん制作のアンドロイドで…
>>458 そうヤマト世界におけるミサイル、魚雷の違いは用兵側の感覚による呼称の違いってことでOKでしょ。
まさかほんとに魚雷なんだからミサイルとは違ってスクリュー推進してるって主張する人はいないはず。
>>458 宇宙空間での戦闘が前提なんだから全てミサイルでいいのに何故に魚雷?
って話だったけどみんなが答えてくれたのをまとめると、ある程度以上の
口径を持って目標が大型(ただし惑星、恒星とかは除く)に対して使用す
るミサイルを魚雷って、男のロマンだから呼ぶんだぜーってことでFA。
揚げ足取りする気はないが、シャチとサメじゃ全然違うだろ。w シャチとイルカ、あるいはシャチと歯クジラと言いたかったのかな?
>>459 おお、新見女史がアンドロイド。
そうかもしれない。
第二章で、二人きりになったとき
「ご主人様(マスター)」って呼びかけていたしな。
ガミラスのアンドロイドを見ている新見さんの目つきは「この機能を先生に組み込んだら…ふふふ、あらやだ私ったらはしたない…」という風に見えた。
467 :
464 :2012/07/15(日) 07:53:24.95 ID:???
>>466 すいません。素で間違えました。
新見女史は、「先生」でしたね。
上京してヤマトを見たあと、秋葉腹でメイド喫茶に初挑戦したインパクトが大きすぎたらしい。
すみませんでした。
>>459 最終手段としての移民目的もおそらくは視野に入れているヤマトで独りだけ高齢女
な理由が出来たな
>>468 27歳はまだ十分出産可能年齢だし高齢とは言わない
熟女はいないかもしれないが、30歳くらいまでなら新見以外にもいるだろ
女が20前後だけの集団なんて恐ろしい
>>469 忘れたのか?
女は16過ぎたら熟女
18過ぎたらババアだ
ましてやヤマト世界は22世紀末だ
現代よりも発育や二次性徴も低年齢化していてもおかしくはない
さすが女を知り尽くしてるだけあって 発言に重みがあるね うんうん
自演するならもっと間隔空けろよ
>>470 ガミラス戦でおそらく地球人口は10億を割っただろう下手すると3億くらいしかいないかもしれない
その後大帝の砲撃でまた死に
地球占領でまた大勢が死んだと思われる
さらに太陽活動異常増殖、ディンギルのコロニー移民船団無差別攻撃、地球空襲でまた大勢死んだ
そのあと復活編ではまた億単位で死んでいるわけで
官民軍問わず人材は貴重でなおかつ子孫を残すのに「産む機械」として女性は貴重な存在だよ
>>473 女性の社会進出なんてとんでもないな。
ガミラス戦時は、総動員だろうけど。2まではともかく、それ以後の雪って非国民級の変わり者かもしれん。
まあ、古代が歳食わないから、雪も歳食わないけど。
復活編のときの総人口が6億だっけ?
>>474 いやいや逆でしょ?労働力としてさらに子孫を繁栄させるためにも重要不可欠
もしかしたらあの時代女性の方が高賃金で好待遇かもねw
復活編で1次2次移民船団壊滅で6億死んで残りの人類は3億人てところかな
>>468 自分でアンドロイドネタ振っておいて今気づいた…
新見さんは、真田さんのお姉さんを元にしたアンドロイドなんだ!
そしていつかサーカスに売られて…
「女性のベテランも必要ですよ!」とキャラデザの人は訴えたが受け容れられず、結果として眼鏡っ娘枠で出来たのが新見さん。 どうせなら関西弁で趣味はプラモにしてくれたら面白かったのに。
ほんで新入りの男に大食い勝負を挑む、と
新入りの男喰いに見えた すみません
しかし今回の真田さんのマッド部分をすべて持って行きそうな雰囲気だな<新見女史
> 「女性のベテランも必要ですよ!」とキャラデザの人は訴えた これホント?なんでこういうまっとうな意見が却下されるかな
>>483 第二章の劇場パンフに載ってたインタビューでの話。でもそのデザイナーさん「これ位やらないと!」って巨乳メディックにアホ毛付けるの押し切ってるしなぁ。
>>482 頭の回転が早過ぎて周囲がついてこれない真田さんをフォローする感じにみえたがな新見さん。
>>481 勝負挑まれるの誰なのかと、その勝負でのスコア役に少し羨望
ところでガイノイドって全然定着しないね。 アーマロイド・レディのせいかい?
>>483 2199の古代が冷静なキャラだからかぶるから「山本を女にしちゃえば?」って言った人ですから…。
>>489 誤解を招く言い方をしてしまったが、山本を女にすることを提案したのは出渕。
キャラデザの結城はちゃんと山本のデザインを作っていたが、没にされたから別キャラに流用した。
491 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 20:13:01.32 ID:QxmHRC1U
>>490 艦長は新撰組由来 沖田、土方、山南
乗組員は戦国大名由来 真田幸村、島左近、森蘭丸、徳川家康、南部信直、太田道灌、
加藤清正、山本勘助 佐渡(新潟県佐渡島の旧国名 僭称した中で佐渡守は一番多かった)
山崎の合戦、古代(←時代区分)、斎藤道三 相原季胤
長官 藤堂高虎
という決まりを破っちゃったのが気になる
長官は東郷平八郎→藤堂平九朗にしたんじゃあないのん
加藤って、加藤隼戦闘隊が由来だと思ってた。
その手のお約束は作者が遊び心でやってるもんだから 作り手が変わったら簡単に放棄されちゃうものよ
そうか。。。だからそれに合致しない新キャラ 新米、揚羽、土門、平田はみんな死んじゃったんだ(´・ω・`)
>>458 シャチとサメは全然種類が違うだろ
せめて鷲と鷹か鯨と海豚の例えにしろよ
>>488 Guynoid と言うと語頭の gy- が英語の guy を連想させて、
女性型の事物を指して用いるのに抵抗を生じるからであろう
…などとテキトー至極な事を書いてみるw
(womanの 第二要素の -man は何だという突っ込みは忘れよう)。
加藤と言えば腐ったリンゴ
世情が聞こえてくるw
>>493 加藤は加藤隼隊(要は加藤建夫氏)由来で合ってるよ。
「時計仕掛けの腐ったみかん」こと加藤三郎 …なるほど、9話はそういう内容なのか
504 :
498 :2012/07/16(月) 01:26:45.22 ID:???
>>498 間違えた、ガイノイドの正しい綴りは
gynoid (第一要素が、古典ギリシャ語で女を意味する
γυνη だから)。
>>496 生物の例えで言えばワシとタカの他にも
カモとガン、サケとマス、チョウとカなど色々ありそうだね。
斎藤始と山崎奨が新撰組由来じゃないなんてどこ情報よ?
506 :
458 :2012/07/16(月) 02:47:59.66 ID:???
自走砲みたいな戦車と、戦車みたいな自走砲、
の前フリなのだから、
シャチとサメ でいいのですよ
「元が大きく違っても、環境適応をつきつめると、ぱっと見で似た形態に落ち着いた」
ことが言いたいのでね
同じ鳥類である鷲と鷹、同じほ乳類である鯨とイルカ、では、この比喩に使えない
(ちなみに、クジラとイルカの差は10mより大か小かだけです)
>>496 >>462 生物学の知識でけつまづいてないで、現国をやりなおしたほうがいい
比喩を斟酌できてないのは君らだけだ
>>483 「みんな戦死したので、少年兵と退役老人ばかりで、中間がいない」
今作の野原ひろし甲板長ですら、いないほうが良かったのでは
食堂のおばちゃん@忍玉乱太郎 みたいのがヤマトぴっちりスーツ着ててもなあ…
というサービスサービスはおいといて。
脱出移民船なのだから、出産経験あり最低でも非処女、
を中心に選抜されるべきだったと思う by徳川家康
新見薫は新見錦だな。 あるいは新見政一。 原田と岬は知らん。
2199で名前が付いた参謀の芹沢虎鉄も芹沢鴨からだろうし、なんやかんやで旧作のネーミングの由来に則っているじゃん。
>491 森雪は松本ファンの森美雪さん(一般人)から というのが松本零士の主張。 ただし、女性とは限らない。 声優「森功至」の改名前の本名も「森美雪」だから。
>>507 キリシマの坊主はよほど良い目を持ってたんだろなー。かわいそうに。
掌帆長は学校で教官やってたから生き残ってんのかも。土方さんや彼が現場で戦い始めたということは、もう人材育成すらままならない状況なのかもね。
>>511 敗戦寸前の日本でもまだ各種士官学校は機能していたけどな
>>511 >土方さんや彼が現場で戦い始めたということは
教官で一生を終わると思ってるのか?
旧海軍の草鹿任一、井上成美は戦時中に兵学校長へ転任し任期終了後現場へ戻って来てるぞ
栗田は逆だったな
>>515 開戦前は水雷学校の教頭をしてたけどなw
栗田が軍令部総長なら特攻出撃しても特攻しないで帰ってこれたかも
十字空母の攻撃で正規の乗員が大量に戦死した場面は入れる必要あったんだろうか
菊水作戦の指揮官が栗田だったら大和は無事に呉に戻ったろうに
南方作戦の布哇海戦も指揮官が栗田だったら卑怯な騙し討ちと言われなかったろうに
自走砲と戦車の見た目が似ているなど軍板の風下()にもおけないやつ
>>518 ×十字空母
○高速空母
○ポルメリア級強襲航宙母艦
というかあそこでシェルター待避する意味が分からん ヤマトがやられたら終わりなんだから意地でも乗り込めと
惑星間弾道弾ってのもしっくりこない やっぱり超大型ミサイルじゃないと
>>523 待機場所からヤマトまでバスで行くぐらい遠いんだよ!!
軍隊で使う車両は全部戦車。
戦闘用車両を戦車、戦闘用艦艇を戦艦、がマスゴミ用語だっけ?
さすがにそこまで酷いのは最近はない
>>528 どっちも24口径75mmを積んだ型がありますがな
>>524 どうせなら突撃砲と駆逐戦車だな。見た目も用途もどう違うのかよく
わからん。
だが、三突は漢の浪漫
>>533 ドイツ人の考えることは理解不能であります
突撃砲は砲兵で駆逐戦車は戦車隊の所属だっけ?
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /
.「| イ_i _ >、 }〉} < 同志
>>526 、気にせず両方撃破したまえ。
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
戦車駆逐車を戦車と同じ運用して大損害だしたアメリカ軍
お役所の縄張り意識は外の人間から想像できないほど強いし どんでもない不合理な行いでも平気でするものなのですよ。
南部は水雷畑一筋だから航空科を嫌ってるのか
機関科以外の兵科は普通いろいろ歴任するから嫌うてことはないわな 機関科だけは下にみられてる
国連宇宙軍の中でも、衛星軌道防空団と宇宙艦隊の仲は相当悪いんじゃね。
>>491 加藤は加藤隼戦闘隊の隊長だろ
斎藤は道三じゃなく、新選組の剣客の斎藤一だ。キャラの斎藤始と読みが同じだろ。
藤堂平九郎長官も大名じゃなく、新選組の藤堂平助の方を意識してる名。
山崎は山崎の合戦の訳ないだろ、新選組監察の山崎烝。司馬遼太郎の新選組血風録で出番の多いから、登場した新たなる旅立ちの当時から有名な隊士。
山本に至っては、元は根本、杉山と同じ1話だけの使い捨てキャラ。適当に付けた世間でよくある名字だ。
どっちにしても、軍艦じゃないから命名基準なんかない。フィーリングでキャラの印象と会う苗字を持ってきているだけ。
>>537 岡田真澄だ懐かしいな
そういえば幼い子供は今どうなんだろ?
幕之内 勉… 登場人物名の由来を考察する流れで彼は外せまい。
一歩 いや、何でもない
「強いって、、、一体どんな気持ちですか?」
ヤレタラとか浮遊大陸基地美男司令とか やっつけすぎるw
>>545 幕之内って真田と同期で3で平田の上司だった。
2のときの退艦した18人の一人の設定だったのに
2199のスタッフは平田は覚えていてメインキャラに加えたのに
幕之内の存在は完全に忘れているな
さらばで加藤、山本とヤマトに参加したコスモタイガー隊の鶴見もコスモファルコン隊に名前ないし
鶴見と勝俣はイスカンダルには行ってないんじゃないの?
>548 2199ではサレルヤ-ラーレタとなりました。
しかし
>>458 >>506 のような文章を書く人に(ネット掲示板上だからだろうけれど
句読法も随分怪しげだし、個人的には比喩そのものもあまり適当でないと思われる)
国語を勉強し直すようにアドバイスされるようでは、人間として終わっているな。
wwww
554 :
名無し三等兵 :2012/07/16(月) 21:11:33.25 ID:otspJ9JB
加藤は名前が三郎だから、大空のサムライ坂井三郎と加藤武夫の陸海のエース両方から 名前取ってるよな
この板で収斂進化の概念を出す事自体が無謀なんだな
>>507 マスさんがぴっちりスーツを…
>>554 空母決戦どころか離着艦も出着ない奴を海軍のエースと言うな!!
それで爆弾せっせと作るなんて とんでもない奴だな
まあ、宇宙魚雷と対艦ミサイルが同じ様な環境で用いられる事から
同じ様な形態に落ち着いたという説は納得出来るが、
その例えに戦車と自走砲を出すのは少し違うだろw
事実、
>>521 あたりで余計な反発を食う原因になっているし。
>>555 セイラ・マスさんのピッチリスーツ姿を想像したが違ったようだw
>>558 宇宙空間で使うミサイルのうち、大型目標(惑星や恒星は除く)に対して発射するものを
男のロマンで魚雷と呼ぶって話だったのに、何故にそのような説が?
うむ。 おれも浪漫説に収斂したと思っていた。
>>558 >まあ、宇宙魚雷と対艦ミサイルが同じ様な環境で用いられる事から
同じ様な形態に落ち着いたという説は納得出来るが、
納得するなよw、それだとミサイルとは別物の宇宙魚雷なるものを
考察せにゃらんな。まさかほんとの魚雷みたいにスクリューで進むわ
けは無いだろうしミサイルとは別の推進方法を考えないといかんのだ
が何かあるかな。エーテル内をスクリューで進む?
対艦用=宇宙魚雷、汎用=ミサイルではないだろうか(苦笑)
566 :
558 :2012/07/16(月) 22:35:48.93 ID:???
>>562 んにゃ、結局のところハードウェア的には(推進機関も含め)何一つ変わらないものとなり、
呼び名だけにその起源の名残を留めているのかも知れん。
では宇宙急降下爆撃機は一体どうしたらいいんだい!
>>567 水平爆撃は無理だけど、急降下(つまり目標に向かって接近しながら)爆弾
放り出したらそのまま進んで命中するから問題なし。まあ降下というべきか
肉薄攻撃というべきかは微妙だが。七色星団では律儀に爆撃は上方、雷撃は
両舷からやってたけど、むろん全方向からOKだわね。アニメ的に絵にはな
らんだろうけど。(真下から接近して爆撃とか、真上から雷撃じゃあね)
ヤマト水平の存在は無視ですか、そうですか…
銀河水平波間を超えて〜 あのシーンは臭いといえば臭いけど 全く理解できない層もいるんだよなあ
知識の無い厨房が力説しても揚げ足取られるだけなのにねえw
>>568 慣性とか無重力とか太陽風とか、いやなんでもない・・・
>放り出したらそのまま進んで命中するから問題なし これ、笑うとこですか?
2連三段空母内での艦載機の給油ってなぁ 惑星破壊ミサイルまで作っておいて 給油だぜ
燃料が無かったら粗大ゴミだしなw
ガンドロワの加粒子砲とヤマトの波動砲はどちらが強いですか?
未来から帰ってきたデロリアン並みの悪食なのかもしれん>給油
しかし古代(兄)の「戦って戦て戦い抜いて(略)」の馬鹿台詞(褒め言葉)が無くなったのはなあ・・
>>577 初期状態同士だと
ガンド・ロワ…出力を絞った状態でガスジャイアントを破壊する程度
波動砲…浮遊大陸を破壊する程度
なので(出力の比較なら)ガンド・ロワ優位。
ただし、ストーリーが進むと(波動砲が)銀河をかき混ぜるような代物になってくるので
判定不能
>>579 70年代なら旧作の古代守のセリフも根性論として聞き流せたが
現代は・・・
ヤン・ウェンリー「死をもって敗戦の罪をつぐなうというのなら、それでもよい。だが、それなら自分一人で死ねばよい。何故部下を強制的に道連れにするのだ!」
の価値観が主流だから、ダメだよ。
それに守は一人だけ生き残って異性の美人と愛し合って子づくりして
イスカンダル消滅後は地球に帰ってちゃっかり司令部詰め。
この間、思いつき的な根性論で撤退拒否して道連れにした「ゆきかぜ」乗員への悔悟の念はいっさい見せていない
>>581 イスカンダル残った時もスターシアが理由なのはいいけど、死んだ部下の手前とかちらっとも見せなかったよねぇ。
まあ、直接タンカ切った相手の沖田が何も言わず、生存を喜んでくれたら何も言えんけどな。
>>581 ナウなヤングは女々しく泣いてみせれば悔悟の念をしめしたことになるのか
>>579 俺は、その台詞嫌いだったから、無くなってよかったと思ってるんだが、
沖田の「明日のために今日の屈辱に耐えるのだ」が無くなったのは寂しい
しかし古代兄の台詞はあの世界で地球人類全員が思っていることだろう そうでなければ奴隷の途を選べば良いのだから
イマだと奴隷として置かれた場所で咲きなさいとか言い出しそう
守にーちゃんは戦うために撤退拒否したわけではなくて、沖田艦が撤退するために 特攻したようなもんだろう。
>>587 真田さんが「雪風はどの道帰ってこれなかった」とは後に言っているが、基本的には守のセリフや行動を正当化?し
たいって視聴者側の願望による後付け解釈だろ。
戦闘続行を主張した上、「逃げるんですか!」て明らかに沖田を非難するセリフ吐いといて、「実は沖田の撤退援護
に残りました」って、高度な演出すぎるわ。
>>587 真田さんの発言は進に対する気休めだろう。
正式に聞いてなかったにせよ、噂で地球脱出船の事を知ってたんだろ。>守
戦車と自双方の区別の云々の話で思い出したが、波動砲とピストルの区別も付かないバカな副総統がいたなぁ・・・。
>>574 なんで?当たるかどうかは不明だけど無重力空間で速度つけて切り離したら
そのまま進むような気するけど?
無重力空間 無重力空間 無重力空間 無重力空間 無重力空間 無重力空間
>>579 旧作放映当時の子供らの爺ちゃんの中には旧陸海軍の士官クラスがまだ
相当生き残っていたから冥王星海戦時のあの沖田、古代のセリフはともに
十分説得力があった。
現在はやっぱり生の声を聞けなくなったのが大きいな。
国連宇宙軍第二水雷戦隊「これが地球艦隊最後の出撃だというなら 軍令部の皆さんにも座乗して出撃して戴こうか」
>>593 Metaphorを言って総統の歓心を買う事を図ったのに、その総統に
余計な感想は要らぬと駄目出しされたで御座るの巻
…まあ、ボッシュートされなかっただけ良かったと思うべきかも知れん。
最後の地球艦隊が敗れた以上、残された選択は放射能に汚染されて悶え苦しみながら死ぬか 戦って死ぬしかないと乗員たちも思ってるだろうから、むしろ乗員たちの方が突撃を希望した 可能性も相当高いとおもう。
放射能まみれになった地球で生き残ったアメリカ潜水艦が放射能まみれのアメリカに帰っていく映画があったなあ
>>579 今作は太田「食って食って食い抜いて(略)」にしよう
>>599 シュルツ「我らのような生き方もあったものを」
>>602 その生き方を遊星爆弾で不可能にしたのはお前たちだ(w
あ、沖田さんが火星で勝たなければガミラス艦隊が地球侵攻で降伏するから、遊星爆弾 は降ってこないんだよな。 実はそのほうが良かったんでね?
現実宇宙では数千光年かなたまで電波もつような知的生命体は皆無であるとわかってるから 5000年後1万年後の地球は唯一の銀河帝国にのしあがってるんだけどね
500光年先の恒星系からの電波が届いてないだけかもしれないし、数百年前から 星系外に出る電波は使用禁止にしてる文明があるかもしれない。
電波ではない交信手段を使ってるのかもしれんし そのへんはあくまでただの推定ってことで
>>597 コスモ大井篤「地球をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
あと40億年ぐらいで太陽の寿命もつきるわけだから 異星人の侵略がなくても確実に地球をすてるときがくるわな 地球に似た環境の星をみつけたら原住知的生命体を殺しまくるしかないわけだから ガミラスを非難するのは間違ってるってことだ
>>590 上は、真田さん自身の悔恨、自身&進への気休め―もっと言えば言い訳とは自然に推測できるが、
下は、バリバリに根拠レスの想像やんけ。
絵でみせるなら、あの時点で雪風穴だらけ、守の通信の背後で非常警報や被害報告が飛び交う等、「ああ、もう
ダメかもしれんね」と画面でわかる演出が最低必要(ちょっと悲壮すぎるか?)。
でも、実際は雪風のみが獅子奮迅の活躍を見せているのだから、守のセリフは言葉通りにしか取れない。
一番わかりやすいのは、守自身に「申し訳ありませんが、雪風はもう帰れません……」ぐらい言わせることだけどね。
流れからして沖田が無駄な煽りをやった挙句に自爆した印象があるから、暴挙とも言える守の「特攻」でそれを薄
める演出意図もあるかな、と。
>>611 40億年か、人類の文明がそれだけ続いたら
世界史や日本史の教科書何ページぐらいになるんだろ?
40億年後か……哺乳類は8億年後には滅んでいる、という話もありますな。
1000年後の日本人とかでも暇つぶしには事欠かないだろう 蓄積された文学や映像を堪能するだけで一生ぶんかかるぐらいになるだろうし
昆虫やシーラカンスを数億年も形状が変らない 人類もそうある可能性もあるかもしれん
>>609 我が国の通信手段に偵察衛星経由の手旗と言うのがあってだなw
>>615 放射線の影響で人類は後、数百年から数億年で終わり。
人類が今の形態を保ってられるのは数万年、数万年後の姿は
>>619 2199ではね。旧作ではあったというだけで古代守がその要員だったとかはない。
いずれにしても、後で示されたこと。あのシーンではわからないことだから、付け足し感は拭えない。その前提で
あのシーンを「撤退援護の殿やります」にしたいなら冥王星戦前か直接繋がる流れの中で出すべきだわね。
ところで、2199では結局、あの作戦自体が陽動で勝敗度外視の囮とどれくらい周知されていたんだろうか?
まあ今の人類じゃあ外宇宙でたら放射線でやられるから現実的なヤマト計画ならアナライザーだけで出発することになるんだけど
>>622 >ところで、2199では結局、あの作戦自体が陽動で勝敗度外視の囮とどれくらい周知されていたんだろうか?
そんなの監督に聞けよ
>>622 勝敗は陽動が成功した時点で勝ちじゃないの?
>>622 敵を欺くにはまず味方からで首脳部とシキシマのブリッジ要員ぐらいまでじゃない?
>>627 歴史上には陽動が成功しても敗北した戦いもあったわけだから
そうとも限らない。
それ何てレイテ…
敗北とは何だ ターンして帰ってきただけじゃないか
栗田「ありがとう」
コスモファルコンも墜落機が研究されガミラス戦闘機に戦術によって無力化に 近い状況になったりして
635 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 19:15:41.98 ID:PRJmutjO
>>602 この台詞の追加は良かったな。
これで冒頭、同航戦体制に入った段階で、(唐突に、いまさら)ガミラス側が降伏勧告してきたわけも分かるし。
本気で「なぜ地球って降伏しないんだ?」って首ひねっているわけだよね。ガミラスは。
636 :
小沢 :2012/07/17(火) 19:19:20.43 ID:???
633に馬鹿めと言ってやれ
637 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 19:21:53.24 ID:PRJmutjO
栗田艦隊は、司令部は(小柳参謀長?)は結構戦果を上げたとして、意気揚々と帰ってきたんじゃなかったか? 水兵たちは、帰路も空襲を受けっぱなしで、ひどいと思っていたらしいが。
ガミラスって地球の暗号を解読してるんだろうか?色々と情報漏れてるし
地球側の暗号は完璧だ。解読されているなど考える事も許されない
>>630 その歴史上には陽動が成功しても敗北した戦いを具体的に5例上げて
まずはアリューシャン
>>642 アリューシャンじゃなくて作戦名で上げてよ
>>640 そういう言い方はないんじゃね?
だったら2199の話は本スレへ逝けとも言えるぞ。
別にここは旧作も新作もないよね? 新作が話題の中心になるのはしょうがないけど
うん関係ないね。 なのに旧作はとか言うから644みたいに言われるんだよ。 ぶっちゃけここだけじゃないが2199好きの見境なし傾向が いい加減鼻についてきた。
新作の話に旧作の話を持ち込み揚げ足を取られたら以下ループw
「ヤマトは好きだがヤマトファンは嫌い。交流もしたくない」 と他のジャンルの連中に言われる理由がわかるような流れw
ヤマトファンとガノタとエヴァ厨の華麗なる戦い
そもそも軍板でアニメを持ち出すのが悪いんだけどな
>>650 SFは好きだがSFファンは嫌いに通じるものがあるな
>>605 今更だが、それこそガミラス人の生態に近づけるような遺伝子改造を行って
(小説版のオチそのままになりそうな展開だが)
あの状況の地球で二等ガミラス人として搾取されながら
住み続けるようになるんじゃないか?
…もしそうなら、その事実を宣伝しとけば
割と呆気なく降伏させる事も出来たかもしれんが
>>646 僕の好きな話をしろ!僕を敬え!僕の思うとおりにしろ!ですか?w
自分が原因で荒れてると考えもしない
>>654 なのでした。
>600 渚にて だな
>>662 人を勝手に病人扱いするあなたこそ病室にお戻り下さい。
重力と慣性でみんな殺伐としてきたな。
>>664 新作と旧作をごっちゃに言い出す奴が居るからなw
連日の爆撃か
>>654 それじゃ物語にならんだろ
馬鹿じゃねえのか?
>>650 ヤマトをガンダムに置き換えるとよくわかる。特に種以降の連中は……ギギギキグガガガ
目糞鼻糞www
>>654 放射能じゃなく生物汚染てのは、あの胞子みたいなので、遺伝子改造しようってことなんかな?
>>507 > 「みんな戦死したので、少年兵と退役老人ばかりで、中間がいない」
この設定明言されてなかったけど、ヤマトの最初からその通りだな。
なるほど。
>>653 そこで「サーファーのSFファン」の出番ですよ
「負けないためには戦わなければ良い!」
>>672 真田さんのように甲種合格できない人も追加で
>>669 他スレでガンダムに例えると旧作はファースト2199は種という書き込みをみて
妙に納得したんだがそれはファン性質も同じだったということかw
>>677 分断活動乙ッす
どっちも楽しんでますよ?ガヲタと一緒にされちゃこまるw
っていうか話がほぼ一緒で解釈が違うだけなんだからそもそもその説明で
納得している君は面白いねえ
2199はオリジンということで。 UCでもいいや
>>678 イスカンダルと事前交流がある設定段階で既に別の話なんじゃね?
>>678 ガノタにも両方楽しんでいる奴いるけどね。
傍からみればヤマヲタもガノタも同じ。
>>679 オリジンは言い得て妙だねw
俺はロマンと理屈を良い感じで調和させてるから、結構2199は好き。
理屈に合わないとこは「浪漫」。これで解決。
というかそれならここでいろいろと考証されていることも 全てロマンで片付いてしまうな。
>>683 いやいや、ギリギリまで考証して、知恵も知識も出尽くしてそれでもどうしようもなくなったら、
「浪漫」ってことでw
理屈8浪漫2くらいがいいかなあと。
流れ読まないけど、 今の米海軍や海自は艦内禁酒になってるんだなあ・・・ ヤマトの世界ではそうじゃないみたいで、佐渡先生よかったね 煙草は???どうだったっけ?吸ってる人いたっけ?
確か第一章でヤマトが爆風にのまれたとき芹沢が「これでヤマト計画はなしっすねw」みたいなこと言ってたけど、 イズモ計画はヤマトなしでも何とかできる成算があったのか?
>>685 そういや初代も煙草全盛の時代に作られたのにそんな描写なかったな。
さすがにテレビまんがで自重したか?
軍板的には「嗜好品栽培する余裕などなかった」ということかな。
十八才設定の古代が飲酒してるからそれはなかろう。
>>680 そこまでやると解釈が違うレベルじゃないしな。
そもそもヤマトの建造の由縁が違っているな。 オリジナルはスクラップ状態だった戦艦大和を宇宙戦艦に大改造。 2199は完全な新造戦艦で、偽装のため戦艦大和のスクラップに化けていただけ。 そういや今まで深く考えなかったが、ヤマトが艦体を半分地表に出して建造されていた意味が不明瞭だなぁ。 地球防衛用のためにショックカノン砲塔をわざと剥き出し(陸上砲台)にしていたとか? あるいは建造ドッグのスペースが地下に取れなかったとか?
よく考えたら旧作の2話で高速空母を迎撃していたヤマトが、3話のクルー乗り込み時にまた半分地中に埋めているのはシュールな光景だ。 崩れ落ちた地表や建造ドッグやらをわざわざ復旧している様子を想像したらね…。
傾いてるのも謎。 傾いてなければそれはそれで文句いうけどな!
本物の大和は火薬庫に引火して真っ二つなんだけどな
でかい釣り針だな
>>691 放射能の影響は関東地区で地下1km以上まできているらしい。
ということで、地表にできるだけ近い地下で防護服なしで
大規模な活動が可能な場所が日本の近くだと九州沖(大和沈没地点
付近)くらいしか無かったという解釈ではどうか?
>>693 ヤマト世界の大和はきのこ雲を上げたけど、ほぼ原形を留めて
転覆することもなく沈んでるよ。
最重要機密の軍艦を地表に露出した状態で建造すること自体があれなんだが 普通なら暴動おこすような民度の低い居住区の住民を収容所送りにしてそこで建造するだろ
新しくステルス化された建造ドッグ作る資力も無かったとか なんで大和の形しとるねんとか、公式からなんらかの理屈欲しい所ではある
>>679 焼き直しだから、オリジンに近いんだけどね。
あれは安彦が描いてるってのが良くも悪くも免罪符になってるが、2199はそういう人がいない。
>>698 >公式からなんらかの理屈欲しい所ではある
それこそ浪漫回路全開で処理するところだろー。
ロボットアニメで、理屈詰めたら人型否定にしかならんのに人型からはなれられないは浪漫と商売というメタ理由が
あるのと同じ。 言うだけ野暮。
キリシマは地面がパカっと開いて大切に保管されてるのにヤマトは・・・
○×○の理不尽な点を強引に解釈するのも専用スレがたつほどの定番ネタ
ヤマトの形も何も沈んだヤマトをそのまま使って建造したのが宇宙戦艦ヤマトだろ
ナレーションでも空を飛ぶ戦艦に生まれ変わったって言ってるもんね。
>>703 それも実際の沈没状態が判ってから
ウソになってしまったけどなw
どうせなら大和級の集大成として駿河型の艦形にすればよかったのにねえ
度重なる遊星爆弾の影響で大規模な地殻変動が起きて(ry
>>705 それで2199は設定を変えたらしい、ついでに旧作でのおかしいところも手直しで
沈没戦艦に偽装して建造したってことらしいよ。
>>709 地下のドックで建造すれば、偽装する必要自体がないのではないかと。
実写版もそうだが、あの発進シーンがないとメインの客層である中高年から抗議殺到で、商売が成り立たんから仕方がないが。
実写版公開後にハリウッドでもStar Blazersの実写版制作の企画があるという記事を見たが
戦艦大和に思い入れのない海外制作なら、不自然な偽装設定なしで
デザインも2520みたいな宇宙戦艦で地下のドックから、地表を主砲か波動砲でぶち破って発進かな。
そもそも、艦名がヤマトじゃなくアルゴだし。
>>577 ガンド・ロワサイズの波動砲かぁ・・・ ロマンだな。
2199ヤマトは全長333mだから >2199は完全な新造戦艦で、偽装のため戦艦大和のスクラップに化けていただけ。 にせざるおえない。
醤油の方が好きだ
戦艦大和の艦橋を外板が崩れないように 内側から繰り抜いて作っていたんだから ヤマトの中の人も大変だな
>>720 ダイアポロンの中の人みたいにググンッと大きくなったんだよ。
ガミラスが過去の地球の歴史をしらべてあの戦艦は333メートルもなかったはずだと判明して 空母を偵察に派遣したんだよ
>>723 旧作では空母から司令部への報告で、かねてより偵察中の沈没戦艦の遺跡って
表現してたね。でたんなる地下都市でなく戦艦の工場でしたで、ショックカノ
ンでやられちゃいましたが。
KEの自演うぜえ
すまん誤爆った
>>711 「あの赤錆の鉄屑が人類最後の希望……?」という古代の当惑をひっくり返す描写と
超緊急発進の為にヤマトは露出してなけりゃいかんのよ
真田さんは興奮すると語尾に「・・・のだ!」と力強く言う癖がある。
バカボンパパの遠い親戚なのだ!
なのだぁ!×2
「こんなこともあろうかと、空間磁力メッキしておいたのだ! これで、いいのだぁ!」 -- 軍事的には評価のしようがないことだが、強運はすべての才能を凌駕し得る。 ヤマトの強運はパパの遠縁たる真田さんのおかげだったのか!
真田さん、今の首相は?
真田さんの台詞といえば、実写版のヤナギバが「コダイッ」の「ッ」のところを ちゃんと再現してて感心した。
建造ドックがキリシマサイズまでしか対応してなく、悠長に拡大工事する時間は無いしガミラスに見つかる可能性も高くなる。 仕方ないからドックからはみ出した形で建造し、沈没戦艦に見える様に光学迷彩してたんだよ、光学迷彩を止めたら本来の姿になるから艦橋が膨らんだように見える。
>>738 ヤマトが苦労の末にイスカンダルに到着すると、宍戸錠と赤いヘルメットを
被ってプラカードを持ったスターシャが出迎えるんですね?
>>739 そうそう、光学迷彩が切れる時はあんな感じで崩れ落ちる様に見える(流石に苦しい)
高雄だったらサイズ以外は近いデザインなのに。
>>742 もっ、もちろんそうだよ。2199年の技術力は凄いんだよ。
>>742 ばかもの、あれははったい粉やとの粉による伝統的な特殊効果だ
実は地下ドックで建造してたんだけど、完成間近に遊星爆弾の直撃でヤマト以外の 周囲が消滅、ヤマトも地上に露出した形になってしまったんだよ。
>>724 発進の時に、
古代「これは、あの時の沈没戦艦じゃないか!」
アナライザー「ソウ!コノフネハ偽装サレテイタノダ!」
とかなんとか会話してたじゃん。(2199の話ね)
>>740 第三艦橋がマンボNO5にあわせて巻き戻しで何度も崩れ落ちるシーンを想像した
実はヤマトの正体は、古代イスカンダル人が地球に最初にやってきた時の船で 数万年間海底に沈んでいたのですよ。そしてその場所が偶然戦艦大和の沈没位置と同じだったのですよ。
それなんてナディア
>>751 総統は「愚かな人間だ・・・」なんて言わない・・・
ヤ、止めろ止めてくれ!あんなカスアニメと混ぜるな危険!
ガミラスは錆の内側・裏側は探知できないという設定一つあれば (スーパーマンが鉛を透視ではないのと同じように) 沈没戦艦に偽装も一応説得力出るんだが。 (なぜ大和に偽装するのかという問題は残るけど)
結局今作もヤマトの設計者はでてこなかったね あの艦形にしたことを責められて自殺した設定なのかな
大和の格好に似ている理由が無いんだよね。普通ならきりしまをデカくした形になるだろ。
イスカンダルの使者によってガミラスがスパイ潜入付きの地球側のかなり精細な情報 を持っていて、過去の軍事情報も、地球側の宇宙戦艦の形式も知られて居る事を知り 現在の地球側宇宙戦艦としてありえない形であるが、使用に問題無い程度の形に偽装 それが大昔の戦艦大和型とか
銀河水平で最強の戦艦のデザインを求めると 結局は水上戦艦最強の大和に酷似してしまうのだ
宇宙戦艦takezo−
>>720 ナノマシンで分子構造を組み替えて新しい素材と形状で内部から改築して行ったんだよ。
>>762 ナノマシンってSFチックな事言うなー。
小人さんが ハイホーハイホーいいながら作るんだよ。 靴のように。
そういや 2199の波動砲の説明が タ粒子、ブラックホール云々って述べてたが ぼらー連邦のブラックホール砲とどっちが強いのか お互い相打ちになった場合 どうなるのか 想像がつかんなー。
あれ?ヤマトの設定だと物質が乏しく一から建造するだけの資材がないし 波動エンジンのサイズ的にああなったんじゃ? 大和型である意味がないというならお前が生きてる意味もないしアニメ見る意味もないと 哲学に突入すんぞ
>>764 ボラーのブラックホール砲は、潮汐力で周囲を破壊するくらいの
威力をもつくせに戦術的なレベルの有効期限がある謎仕様だからなぁ
普通の方法でブラックホールを生成すると、あれくらいの威力をもつブラックホールは
天文学的な単位の寿命にならないとおかしいので、SFによくある
偽の質量とかを使っているのかも
2199を見ると・・久しぶりに宇宙戦艦ヤマトのボードゲームを広げたくなるな。 今度設定資料集とか出してみるか。
もう少し合理的な構造にするのなら艦橋を取っ払って両舷に対空砲撃てるようにパルスレーザー砲を配置して ブリッジは派動砲の上あたりにおく ミサイルしか撃てない煙突も取り払って副砲塔かパルスレーザー砲を増設 すごく不恰好になるけど火力は大幅アップだ
>>768 ボードゲームってバンダイのやつ?
それとも「永遠に〜」スゴロクのやつ?
>>769 そこまでするのに
何故艦底と側面主砲を設定しない?
波動砲の上に艦橋だと将来シャルバートからの
戴き物を設置する場所無くなる。
>>769 アニメにそんなツッコミは無意味。
ガンダムの艦艇だって艦底面に武装していないものは多い。
第一、見た目がかっこ悪い。
773 :
768 :2012/07/19(木) 10:38:50.68 ID:???
>>770 バンダイの奴です。ヤマト3まで入ってたとおもう。
力関係じゃ やっぱ ヤマト3が一番面白いよね。
ハイパーデスラー砲やらデスラ砲艦やら2連三段空母やら。
ワープ光線砲なんて あれ中途半端にやれば惑星を半分いずこかに
飛ばして重力崩壊させることもできる超兵器なんだよな。
兵器を飛ばして満足するなんて・・みんな偉いなー。
仕様変更で組み立てがぐちゃぐちゃになった場合、それの整形時、設計者の 趣味が入り込むことは良くあること。
究極の戦闘目的艦の姿は球形にして全面鏡張りにすることなんだよね
>>775 それなんてイゼルローン(ry
じゃなくて・・河口モニターかw あれも萌えるけどな。
宇宙空間で暗い色を使うと宇宙線吸収しまくってやばいとか
もういっその事、ヤマトの喫水から上だけを2つ建造して それぞれを貼りあわせればいいんじゃね? ウォーターラインシリーズが2隻必要だけどさw
>>764 ブラックホールで圧縮してホーキング輻射を利用しているだけだから、ブラックホール形成して呑み込もうという
BH砲とは「どっちが強い」とか「相打ち」とかは的外れすぎる。
装薬に火をつけて弾飛ばす鉄砲のと火炎放射器では、同じ火や燃焼を利用していても全然ちがうだろ?
>>771 素直にロケット型にしろって話だなw
「戦艦が宇宙を飛ぶスゲー」って原点である素朴かつ強烈な魅力をスポイルするだけなので、やはり形状につい
ての考察は踏み込んじゃいけない聖域にすべきだな。浪漫結界だ。
そもそも建造を地上で行って単独で宇宙に出れる装備も無駄だが。。。?
>>777 吸収率に色が関係あるのは当然可視光だけ。
まあ、真空中では放熱が難しいので、その対策という言い訳はつく。
>>781 目的を忘れてもらっては困るな。イスカンダルの衛星軌道に到着して、スターシャから
放射能除去装置渡すからさっさと地上に降りてこい、と言われたらいろいろ困るだろ(w
>大気圏内突入能力&離脱能力がない
>>776 そこで、スカイラークが出てこないお前に失望した
球形宇宙船といえばペリーローダン
大気圏内突入する本来の姿はエンジンを下にして降りるものなんだけどこれもロマン派からはみっともないという理由で却下なんだろうね
え?大気圏離脱するのも水平でいけるし装甲がもつなら水平でいけるけど。。。? えっと、宇宙に出るのって上に上がってるのは結果論であって正しくは地面に落ちる前に 水平線の向こう側に落ちれる速度まで加速するだけだからな
>>787 バカヤロー!浪漫派ならば円錐形ロケット!しいて言うならナチスドイツのV2のようなロケット
円錐形ロケットが噴射しながら降りてくる姿こそ浪漫だ!
ヤマトが最初からアンドロメダやきりしまの拡大版だったら 誰も見てないと思うよ
垂直型といえばコメット号
本来ってなにが本来なのか。 逆噴射で勢いを殺したい、という意味ならまあ成り立つけど。 そもそも現実に作られ、運用された宇宙船でそういう姿勢のものは 一つもない (計画や、途中まで開発されたものはあった)。 例えばスペースシャトルだと、帰還用エンジンは軌道の変更に使用するのみで 大気圏内では底面を下にして空気抵抗で減速する。 そしてヤマトの世界では重力制御ができるので、その必要はない。
現在の推力だと水平で宇宙行こうとすると推力足りないんだよな だから、真上に飛ばして高度を稼ぎつつ水平面の加速を行うんだよ 航空機で高度挙げてから打ち出すのも同様の理由 宇宙から水平とか何の冗談だ?高校物理でもわかるレベルだぞ
フライング夏休みか
水平じゃねぇや垂直だ 空を飛ぶということと宇宙にでるというのは似てるが違うんだぞ
航空機でいう「ズーム上昇」って奴だな、水平速度を思いっきり稼いでおいて 運動エネルギーを位置エネルギーに変換して高々度に達するやり方 だけどヤマトの場合はこれとは異なるんじゃないの?
>>789 そうなー
ロマンの後、コスモゴシックあたりかもなヤマトは。
彗星帝国はエンジンなしで地球に降りてきたな 凄まじい科学力だ
ケーブルで吊ってるだけだ
それはそれで驚異の素材技術
どこから吊んだよw
>>799 軌道エレベーターって、イメージとは逆に「吊るしている」もんなんだよな。
すい星帝国みたいなのは、カウンターマスになる物、上に残して、必要な分だけ吊るして降ろすってのもアリだよね。
ヘタに攻撃して破壊すると、広域破壊を引き起こすので迂闊に手を出せない。
衛星軌道の母艦から地上に人や物を下ろすのに 物理的に吊り下げるっていう発想は意外とありなのかもなぁ 絵的には非常にアレだが・・・
フネに静止衛星軌道から地上までのケーブルとモーターを収納するのは無駄だろ。 軌道エレベータの中間点にある港に接続して、人や荷物を降ろすならありでね?
そこで、本日の商品"お出かけ軌道エレベータ"に更に、携帯便利なガス雲型ケースをセット! 推進機能、雑魚払い機能、大型スペースコロニー一基収納可能で、このお値段!
機能ちょっと多すぎね?w
2200年ごろでも軌道エレベーターも増すドライバーも実用化の目処が立たずに月基地すら影も形もない状態が現実なのかもしれない
小惑星型戦艦ならあると思う
宇宙で効率良く金儲けが出来ればなあ。
>>810 宇宙インドに出航して宇宙コショウを輸入してくれば同じ量の金の数倍で売れる
実際人口が増えてもスペースコロニーなんて作らんだろうね コストかかってどうしようもない
宇宙の彼方にあるナントカ星の土地を1エーカーナンボで売ればいい
>>812 他惑星への乗り換えステーションを大きめにした程度で十分だよね。月基地はデカイのがあった方がいいかな。
コロニー山と造る資源と資金、火星なりにつぎ込め。
新作ヤマト世界では火星開拓はそれなりにすすんでたみたいだけど 荒廃したのはガミラスの攻撃が原因なのかな。
民衆は宇宙開発より福祉を要求するし民主主義国家とは愚民の要求には逆らえない したがってこれから先、アメリカが独裁国家にでも体制が変らない限り火星有人探査すら200年先でもまず実施されないかも
オニールとかダイソンのおじさん達がスペースコロニーに行き着いたのって 冷戦下の核戦争で人類が滅びる前にとりあえず避難所つくるべみたいな切実な 強迫観念があったりする。 ダイソンのおっちゃんは息子がぐれて、大麻で捕まって家庭がグダグダんいなった 現実逃避の側面もあったそうだけどw
まぁ、実際、宇宙ステーションを必死に作るより 北極とか南極を開発する方が圧倒的に楽だし金もかからんし 土地も稼げるし
国際宇宙ステーションのきぼうが完成して3年たつけどさしたる成果はあがっていない 創薬や新素材の開発で劇的な成果が上がるとマスコミはおおはしゃぎだったけど8000億が消えてしまっただけのような
あの実利って奴は、おそらく半分くらい世論誘導のための方便。 たとえ直接お金にならなくても、たとえ直接軍事的に利用できなくとも、 国家的プレゼンスという奴は重要。 現に宇宙に橋頭堡を築いていなくては、国際的発言に影響力を持つことができない。 それに、あの運用実績により、やろうと思えば自前宇宙ステーションを割とすぐ作ることの できる技術は確保した。 そいつが国家的、軍事的に無意味かどうかは、いい加減話が発散するのでおいておく。
恐竜殺しが降ってくる前に宇宙で避難所つくろうぜ 月や惑星上に大規模な基地を作るのと軌道上に作るのと、実際どちらが楽かな?とは思うが。
やっぱ儲けるなら宇宙海賊でしょ
宇宙の海は俺の海 俺の海は俺の海
のび太の海は俺の海
慣性と重力からは誰も逃れない。
へ?
「知らなかったのか? 大魔王からは誰も逃げられない」
「あの人の名前を口にするんじゃない!」
>>823 ほうほう、家族のことはググってはじめて知ったが、
ということは、その後立派にカヌー界の偉い人になったということか、
息子さんは。
「異星人と子作り達成した、あの人?」
>>833 いや、リアルタイムに知っている訳ではないってw
>>525 惑星間なら軌道は弾道軌道じゃないだろ
引力で放物軌道にはなるだろうが
そもそも慣性の法則の通用しない世界なんだろ、弾道軌道とかの問題じゃないような。
>>835 2199で惑星間弾道弾と言っちゃってんだよなぁ。語感とか浪漫なのかもだが惑星間で弾道飛行は何なのよ、って劇場で思ったよ。
銀河水平に対して弾道飛行するんだよ。
こじつけるならば、 (実は弾道飛行というのもあんまり厳密な定義はないようだし) 太陽系内で太陽に対する自由落下をベースとしつつ誘導しているから 弾道弾と言えないこともない…のかも。
いや、単純に惑星間ミサイルか大型ミサイルでいいじゃん。 矛盾や曖昧さを回避しようとした挙句、安易な言い直しや設定変更でボロ出すのは、もうお腹いっぱいだ
あれをあえて惑星間弾道弾と名づけてしまった異図は、名付け親に聞かないと わからないが、「矛盾や曖昧さの回避」が目的なのかな? 解せない… ちなみに、検索してみると、主にゲーム関係だと思われるけど inter galactic ballistic missile とかの豪快な用語がわんさとw
遊星爆弾と違ってピンポイント攻撃出来る誘導弾、程度の意味合いで尚且つ視聴者にインパクトある用語で使ったんだろうけど、惑星間ミサイルじゃあかんの?とは思った。
単純に語感の良さデネーミングってヤマトでは普通だと思う
旧作と同じ「超大型ミサイル」で何がいけなかったのか・・・・・・
だったら矛盾解消するオレ偉いとか言うなと
>>838 2199の1話の歌にも出てくる銀河水平ってなんのことですか?
水平リーベ僕のフネ
>>847 銀河の腕に水平な面を仮定して位置や方角を記述する、その基準面のことかと。
近隣の恒星系には行ってそうだし、あの世界。
>>847 旧作同様にヤマトの世界においていわゆる宇宙戦艦が航行する空間の事。
この空間の上に行けるのがコスモ、ブラックタイガーやガミラスの
空母搭載機などヤマト世界の航空機、下に行けるのが潜宙艦。
ちなみに、ヤマトの物語中に登場する恒星や惑星などもすべてこの
空間上にある。
松本世界に理屈で挑んで敗れ去る
>>843 惑星間を、弧を描いて飛んで来るイメージの大型ミサイル、な事を示そとしてるのかな?
或いは、スイングバイ併用の大型ミサイル、とか。
無印は物理法則的には松本というより西崎世界
惑星間弾道弾の起源はマゼラン星人の恒星間弾道弾。 これ豆な。
銀河間弾道弾が存在しても良いハズ
惑星間ワープミサイルに核弾頭つければ最強だね
フレンド湿布計画とカジ参謀に絶対の忠誠を誓おう!
恥ずかしくねぇのか?
おまえらパンツ1枚で艦内1周だ!
セクハラです
パンツ一枚波間を超えて〜
863 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 20:11:48.84 ID:OIVBNqV8
大和の主砲が46pなのにヤマトの主砲が48pの件 どうやって偽装できたのか、おれには分からん
その前にだ 宇宙戦艦の主砲がなんで砲弾なんだ?
865 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 20:19:42.30 ID:OIVBNqV8
みんなその気で居れば良い 金言だぞお 設定厨さんたち
外径じゃないから、内径の違いはなんとかなりそうな気がする。
旧ヤマトの時から48cmだよな なんかこだわりがあるのかな?
>>864 後の波動カートリッジ弾を見据えた……と思ったが、第二次メ号作戦後のアステロイドシップ化の際、反重力感応
機を打ち込むのに副砲を使っていたのを考えてのことだと思う。ライフリング入った砲身だから、純粋なビーム砲の
類ではないのだろうとは昔から議論されていた。
あと、今回は迎撃時は外部電源しかなかった設定になっているようだから、撃つこと自体にそうエネルギーの要らな
い仕様にする必要があったのだろう。
かと言って、両用砲ってのもご都合で無駄に複雑になって運用に困る構造だな、と。ご都合で押し通した描写の
整合性をとろうとして屋上屋を重ねた美しくない設定だと思う。
>>864 吸血鬼には銀の弾丸じゃないと効かないみたいな話なんじゃないだろか。
コスモ三式弾は薬莢式っぽいのがなあ・・・ やっぱコスモ装薬を宇宙ランマーで押し込まねえと気分でねえ
旧作でも、ゆきかぜの魚雷はガミラス艦に通用してたけど あれ多分核弾頭だよね?何メガトンくらいあるんだろう
きりしまのVLSから発射したミサイルがガミラス艦の前で パアっと火炎が広がってたけど、あれって効いてないって表現なんか?ああいう兵器なのか?
ヤマトのドックは岩石とさびた戦艦で偽装されているから ヤマトが発進した後の片付けとか大変だったんだろうなぁ
「ヤマト計画を応援しよう! お掃除ボランティア募集 国連宇宙海軍 極東管区庶務課」 ◎汚染の少ない瓦礫(特定部品除く)は記念品として持ち帰り可能です◎
>>872 “融合弾”と表記されているから、おそらく水爆弾頭なんだろうが、爆発威力についてはよく分からんね。
直撃させるなら別に戦術核クラスでも構わない 火球の温度が変わるわけじゃないし
>>874 そんな余裕ないからとっとと閉鎖して隔離区域になるんじゃないの?
地下都市への開口部ができたってことだから汚染物質が入り込むのを防ぐ意味で
>>850 するとヤマト世界の銀河水平の下には恒星も何もなく、かつ上には重力さえあるという設定だったのですね。
これで砲撃の弾道が放物線描く謎も解けました。
水平か水兵かわかんねえな おい、おまえぶっちゃん呼んでこい
>>877 近づかないと通用しないてのがよくわからん。砲弾みたいに貫通狙うもんじゃないだろ。
照準システムの精度が、それより遠いと命中率が急降下するとかじゃね
銀河水ヘイ!
ヤマト艦載機の名前が空間零式52型ってことはどこかに11型から32型までがどっかで使われてると思うんだがどこに隠してあるんだろう?
52式丙 とかもあるんかね? 今後
>>886 2200年採用予定の機種をとりあえず積み込んだらしいから。52までの型は試作扱いで数も少ないとかペーパープランに終った機体も有りそう。
実は2152年制式化だったりして・・・
じゃあ、三式弾は2103年制式?
対地球人戦争時は役に立たないとお蔵入りしたけど、改良されてリニューアルしたら ガミラス戦役には意外に役立つ装備とか結構ありそう。
>>883 スペースデブリ対策が断片防御にも効く場合、直接的な打撃しでしか効果を期待出来ないだろうし、
火球の効果も距離の二乗や三乗に反比例して威力が減衰するから、
といった感じとか?
そもそも三式弾の「三式」って何なんだ 2103年制式だったら100年前から使ってる砲弾ってことになるし
皇暦2803年(西暦2143年)でもチョイ古いね。
>>894 マジで百年前から使われ続けてるのかも。
>>894 単に3番目じゃね。
三菱T2改造F1→F16ベースのF2
みたいに。
1式 徹甲弾 2式 通常爆散弾 3式 榴散弾 4式 曳光弾・信号弾 みたいな一般名詞があるとか んで、真田さんにはテニスラケットで射出する108式まであると
三式弾のアナログな時限信管
1式 ホーキング輻射をどーらこーたらする砲弾 波動砲 2式 陽電子衝撃砲 普通の主砲弾 3式 特殊用途の実体弾 4式 フォックスフォー 体当たり
HEY!HEY!HEY!分かるかな?分からないだろうな?
ほんとはどっちなん?
>>900 ラム戦用意!
999版アルカディア号も衝角出すのかどうかって話を思い出しちゃったよ
>>901 で、その銀河水平の下には惑星や恒星がなく艦も進入できなって設定は公式なの?
恒星系なら球状にオールトの雲やエッジワースカイパーベルトが存在するからどの方向から進入してもあまり変わらない
>>905 ないわけではない。ただ通常艦艇では行かないだけ。
ヤマトの上半分と下半分では色が塗り分けられてるだろ?
塗り分けの境目が銀河水平の基準になっている。
>>907 とすると、ヤマトの艦載機は発進直後は水平の下でそこから水平面上に飛び出す
しくみなんですね。複雑なしくみだなあ。なんでそんな妙な宇宙の設定なんだろ。
>>905 そもそも浪漫なジョークなのに……設定とか公式て……
実際のところ、便宜上の問題として艦や星系、銀河に仮想水平面を状況に応じて設定すると方位・進路設定が
しやすいということだろ。
スタトレだと、艦中心に設定した水平軸、垂直軸が通常の基準で「方位○○○、マーク×」と方位や針路を示す。
方位が水平方向、時計回りの角度、マークが垂直方向の角度。
それを銀河規模で設定して、他と共有する客観的方位の基準が銀河水平、と。
夏休みでここもお客さん
>>908 を歓待しなきゃならんのか
スタートレックは敵の位置をどうやって表現してたのかな 2時の方向 ブラウンαとかでは表現してなかった記憶はあるけど
>>911 同じ。自艦基準の方位・マークであらわす。
で、それに対して新たに方位・針路を設定する。パターンが決められていて、通常は「インターセプトコースをとれ」
と命じる。
99式コスモファルコンの前は宇宙軍の艦載機が96式、空軍の要撃機が97式で運動性に優れているが軽武装で航続力が短い 開戦から第二次火星沖海戦の頃はさらにその前の90式とか95式で内惑星動乱の頃の旧式で速力運動性ともにガミラスの戦闘機に劣り、太刀打ちできんかったとか 良好な状態のガミラスの戦闘機の残骸を回収できて、コスモファルコンやコスモゼロでようやくガミラスの戦闘機に優位に立てるようになったとか
地球軍の本格的空母て登場したことないね ガミラスですら全通甲板宇宙空母w持ってるのに
>>914 軍事的に:
離陸速度というものが意味をもたず、着艦時にも接地圧が期待できない
いわゆる無重力下で、まず全通甲板がいかほど意味があるのかと。
ロマン的に:
TVシリーズの時代でも標準型戦艦か何かを改装した奴がやっとだったし、
やはり国力の差では? 艦載機無双を証明したといっても過言ではない
地球としては情けない限り。
ヤマト艦載機が無双状態なんだから、主役を食うような本格的航空団搭載空母は出しにくいでっしょ。
公式の歌詞は水兵だった・・・
三式弾の三式については
三重水素かヘリウム3を利用した弾頭だからじゃないか
ってのが本スレで言われてたと思ったが…こっちだったっけ?
>>915 発進はカタパルトでいいと思うけど
着艦は甲板に重力・慣性制御してやれば接地圧が期待できるし
それに全通式のほうが色々と安全な気がする
>>918 浮遊大陸のデストロイヤーは徹甲弾で轟沈にしか見えんぞ
>>919 銀河を進む船乗り水兵って語呂合わせじゃない?
エイリアンだって海兵隊が宇宙に進出してるんだからなんら問題ない
漢字翻訳って雰囲気重視の意訳だから突っ込んだら負け
>>913 艦載機は、ほぼ地球側の従来技術でガミラス越えを達成しているっぽいから、旧世代機もそれなりの性能を持っていた
んじゃないかな。
で、ガミラス側からは、艦隊のヘッポコ戦艦よりも艦載機の方が脅威と認識されて、その母艦は集中攻撃を受けて緒戦
で全艦が戦没したんかもね。
ヤマト以前の地球艦艇は燃料?を積まなきゃならんだろうから、 そのスペースは半端なものではない。 戦艦や巡洋艦、駆逐艦なら居住スペースを極限まで圧縮する事で それをひねり出せるのかもしれんが、航空機搭載に多大なスペースを 必要とする空母はそれでも無理なのかもしれん。 少なくとも冥王星まで戦闘航海可能な空母は実現不可能だろう。 火星までなら何とかなるかもしれんが。
>>920 そうなんだよね、ポルメリアの時もだし…
爆発してたのって反射衛星砲を破壊した時だけかな、今のとこ
そもそもどういう弾頭なんだろうね、三式“融合”弾
>>926 基本は徹甲榴弾で用途により時限信管や装薬に核反応融合弾を使用出来るとか?
新海底軍艦.................いや何でもない。
富士壱號、富士弐號・・・
足が短く居住区が狭いゆきかぜ型を支援するための駆逐艦母艦とかは存在してそう。
ヤマトはエンジントラブルかなんかで着底して艦載機用ハッチが開かなくなって危機におちいる場面があったね
>>917 銀河水平面と水平線をかけたんじゃなかったのか?
つーか軍歌じゃありませんとか言ってなかったっけ?
船乗り全般の歌で水兵はねーだろ
>>914 地球側の本格空母は出たことあるよ。復活編のブルーノア。
銀河水兵波間を越えて 目指す恒星ケンタウリ 星の瞬き 遥かに超えて 空に輝く星の船抜錨 船出だ 錨を上げろ 進路そのまま 宜候星に向かって舵を切れ 俺たちゃ宇宙の 俺たちゃ宇宙の 船乗りさ
銀河水平波間を越えて 目指す恒星ケンタウリ 星の瞬き 遥かに超えて 空に輝く星の船抜錨 船出だ 錨を上げろ 進路そのまま 宜候星に向かって舵を切れ 俺たちゃ宇宙の 俺たちゃ宇宙の 船乗りさ
銀河万丈波間を越えて 目指す恒星ケンタウリ 星の瞬き 遥かに超えて 空に輝く星の船抜錨 船出だ 錨を上げろ 進路そのまま 宜候星に向かって舵を切れ 俺たちゃ宇宙の 俺たちゃ宇宙の 船乗りさ
銀河水平波間を越えて 目指す恒星ケンタウリ 星の瞬き 遥かに超えて 空に輝く星の船抜錨 船出だ 錨を上げろ 進路そのまま 宜候星に向かって舵を切れ 俺たちゃ宇宙の 俺たちゃ宇宙の海賊さ
ヤマトでもギンバエはあるのだろうか 佐渡先生あたりは濁酒の密造にでも手を出しているのだろうか
2199だったらオムシスで作り放題っぽいけど 旧作はありそうな雰囲気がw
2199の佐渡先生の酒が「純米」だった気がする あの状況でも幹部用にホンモノの酒造好適米を栽培してるのか?地下で??
米をオムシスで作って・・・
瓶は、気分を出すために詰め替え
プラスチックからパンが生産できる時代なんよ
サトウキビから味の素ですね
>>948 ガミラス侵攻以前の酒を大量にストックしてたんじゃね?2199で「そこらのカストリと違う本当の酒ってのを飲ませてやる」
つってるし。書類上は消毒用アルコール扱いでヤマトに持ち込んだのかも。
>>954 劇中でヤマト艦内で酒は造れると言ってたぞ
醸造酒ってそんなに長持ちしないし
>>955 それじゃ成分的にはともかく純米じゃないだろ?
>>957 お前、周囲から浮いてない?
周りから嫌われてない?
だからオムシスで米を作ってだな
>>926 >そもそもどういう弾頭なんだろうね、三式“融合”弾
そりゃ“融合”弾と言うんだから、原子核融合により生じる欠損質量をエネルギーとして放出する弾丸だろう。
一般には別の名称で呼ばれているが、大人の事情でそう呼んでるんだと思われる。
●爆部分はあくまで炸薬であって、弾丸としては爆裂徹甲弾や榴弾等いろんな種類があるんじゃないの ?
>>932 宇宙戦士でまとめてた旧作よりはマシのような……
>>960 >爆裂徹甲弾
敵艦の装甲を貫徹しその内側で重水素核融合反応か、
なかなか豪勢というか鬼畜な仕様だなw
>>962 でも融合反応なら放射能は出ないから、ハイパー放射ミサイルの方が凶悪じゃなね?
あれは本来なら分裂反応弾だからもっと破壊力あってもよさそうだけど。
965 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 08:59:36.57 ID:RrHcvhjr
999人もいて医師が、軍属一人とは・・・ たぶん今回の航海で一番忙しいのは、佐渡先生だと思います。
どーせ患者なんぞどんどん減るから問題無い
看護婦も医療行為をするから大丈夫
>>964 まあ、あの時代には8年以上前の日本酒が変質しなくなってるかもしれないなw
イスカンダルまで8年かかるのか大変だぬ・・・
地下農場の容積が住民の一般食用に稲作をするのには到底足りないので、一般食としては合成食を支給し 趣向品用として少量、特別に酒米を栽培しているのですよ。
佐渡先生の階級は一佐 ブリッジクルーが全滅した場合は佐渡先生が艦長として指揮をとります。
>>971 機関科だと階級が上でも兵科の下に入るけど軍医はどうなんかな、このヤマト世界では。
「お前も飲め」をやりまくるだろうし佐渡先生というか医療室用の酒はどれだけ確保されているだんだろうか 艦内製造の合成酒も飲んで純米酒を長持ちさせるとかあのセンセには出来なさそうだ
平和だった時代が8年前って話でしょ 安価つけないと話がわやくちゃだ 自分もだがw
2199でも旧作でも、 閉鎖環境での合成工場が実用化済みなので、 コメは入手可能 まともな酵母菌のほうが心配だ(もちろん遊星爆弾・放射能のせい) ガミラス戦役後は、日本酒、ワイン、しょうゆみそ、チーズ、 発酵モノはぜんぶ味が変わってそうだ
原料の無いものは強制的に合成されるって一斤さんが言ってました
残飯や人糞から水や食料を生成できるシステムのおかげでヤマトは無補給で1年間航行を可能としたわけですよ
そういえばマクロスの移民船団も完全リサイクルだったな人間の死体まで
閉鎖系を前提にするなら死体も含めて再利用は当然といえば当然だけど
佐渡先生は軍医じゃなくて軍属だろ。
冷たい棺桶もあっていいんだが、雰囲気的に削るべきか。
七色星団での無限棺桶を見ていると、リサイクルしているように見えない。死体 さすがにあの時は損傷が酷くて、リサイクルシステムもダウンしていとかなんだろうか。
旧作はしてないんじゃね? 今度のはやっててもおかしくないというか多分やってる
やべ、本スレに誤爆した。 本スレでは冥王星ごと波動砲で蹴散らそうとした南部の意見が正しいかどうかで盛あがってたけど、軍事スレ的にはどうかな?
冥王星がせめて地球の月ぐらいの大きさならともかく、ただのデカい岩みたいな物だから 波動砲で基地ごと吹っ飛ばすのが正解でしょ。
正解はほったらかすことだろ あいつら許せないから攻撃するみたいなノリの攻撃に 合理性も何もないよ
天秤にかけるのは許せないか否かではなく、 ガミラスフォーミングをすすめる基地が存在することにより地球が今後受けるリスクと そこで戦うことによりヤマト行程が遅れること及び戦闘に伴う損耗のリスク でしょ
冥王星が小さいといっても波動砲で貫通して消滅する描写があったらどんだけ波動砲の威力はあるんだって 話になるわな
ガミラスの工業力がブルドーザー持った米軍航空基地並だったら、数日で簡単に修復され ヤマト涙目だったな
>>990 冥王星を物理的に消滅させちゃったら各惑星の軌道とかにいくらかの影響出ないんかね?
>>992 なんだかこれも前に出ている話のようだが、距離が遠いのと質量が小さいのとで、
ほとんど影響出ない。
冥王星の相対質量は地球の0.2%で、月の1/6くらい。
地球からの距離は月の約1万倍。
むしろ、浮遊大陸を木星に持ってきたときのほうが
内惑星軌道に出ただろう影響が大きいくらいの筈。
>>986 今回は現住生物なし?
結果的に―なるが、波動砲攻撃を選択すると反射衛星砲との撃ち合いになる。それは分が悪いと思う。
こちらは目標を視認すらしてなく、正面から一撃必殺が必須。溜めも長い。対して、向こうはこちらを補足済みで、
波動砲より短い間隔で撃てるし、死角を突ける。あまりやりたくないな。仮に波動砲で冥王星ごと粉砕できるとし
ても、自領域の星ごとってのはやりすぎだし。
向こうがヤマトを補足し、反射衛星砲での攻撃に集中しているのだから、ヤマトを囮にして別働隊で基地&砲を
襲撃てのは悪くない。
そういや、沈んだヤマトに対して、反射衛星砲で追撃せず、水中部隊を出してきたってことはアレだけ潜れば、
水?の壁で防げるってこと? 波動砲とタメ張る割りになんだな。反射衛星砲
シュルツさん せめて艦隊を基地から出してどこかの衛星の影にでも隠しておけばヤマトは袋の鼠だったのに
波動砲を使わずに単艦の通常兵器で敵基地を落そうなんて無謀もいいところだと思う。 成功率は沖縄水上特攻以下ではないかと。
>>994 確か旧作ではズバリそういう台詞があった
1000 :
名無し三等兵 :2012/07/22(日) 15:43:43.42 ID:j+6dRDLY
ワープ!
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