【ASW】海自　22DDH【ヘリ空母】

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
【軽空母】海自　22DDH　46番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/
または
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336098564/

重複スレたてんなよ

>>1乙wwwwwww

うん、スレタイとテンプレが見事に調和した良スレだ

ここが過疎ってる=22DDHは軽空母、ということ。

>>5
は？

自衛隊が購入するのはF-35A。
DDHに搭載する、という明確な決定が無い限り
STOVL以外では能力が劣るF-35Bが購入対象になることはありえない。

Ｆ３５ＢよりＦ３５Ａの方がはるかに強いっつってんの。

中国艦隊が米軍ＣＳＧのように何重ものASW網を備えてきたら難しいが、そんなの中国には無理
出来たとしても何十年も先の話

今のAKBの中で島崎が推し。あの可愛さは他にないね。もう見飽きた面子やめてﾒﾃﾞｨｱ選抜に島崎を入れるべき。

有事において南シナ海で活動するなんてそもそも自衛隊は考えてないし
そんなの軽空母導入だけでどうにかなる話じゃないｗ
国防方針自体を転換しないと
フィリピンの基地借用とかまるで確定事項かのように語るなよ

んで「シーレーン南東航路防衛」という観点から語ってるのであれば、
それはつまり「中国が空母でもって日本のシーレーンを脅かし、それに対してシーレーン防衛のため日本は軽空母でもって対抗する」
という風に解釈して良いの？

お気楽にいうと、今秋欧州出張があるので、その頃合いを見計らって
ユーロ安をお願いしたい。以前140円くらいのときに行ったこともあるし、
今回でぜひそれを取り返したい。

>>11
テンプレの通り空母の話題はスレチです

>>7>>8
テンプレの通りF-35Bの話題は特にスレチです

可能性を考察とかｗ
軽空母化を前提としたレスばっかりじゃねーか。

>>13
F-35BはアウトでAKBと為替はセーフなのか？

さて・・・

ローズマリーが全く成長しないんだが
根詰まりの可能性はない
肥料も水もほとんど与えてないし

何が正しくて何が事実かもわからず
自分たちが正しいと妄信し、大声で喚けばまかり通ると思ってる。
まさに基地害･厨房の理論だなｗ

まぁ何を言っても22DDHがDDHであることに変わりはないし
F-35Bが導入されない事にも変わりはない。
もはやかわいそうになってくるレベルだｗｗｗ

>>18

テンプレの通りF-35Bの話題は特にスレチです

まあ、本スレは完全に軽空母論争の場と化したんだから、ここでやるしかあるまいね

だからね、
「将来、軽空母に載せる可能性があるから能力は低いけれどF-35Bを購入しとくか」
とはならんわけよ。

江戸時代の人口を考察しようぜ。

>>18>>20

軽空母の話は厳禁です。

園芸と江戸時代はセーフかよっ！！！！！
それっておかしくね？

>>24

スレタイとテンプレの通りです。
もしスレチの軽空母に関する話がしたいならこちらへどうぞ

【軽空母】海自　22DDH　46番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/

さて・・・
こちらが22DDHの本スレです。

AKBと為替、園芸と江戸時代の人口はセーフですが
F-35Bと軽空母は厳禁です！！
くれぐれもよろしくお願いします。

もしスレチの軽空母に関する話がしたいならこちらへどうぞ

【軽空母】海自　22DDH　46番艦【多目的空母】
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>>1
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

魚雷もVLSも無いけど実際ASWに使えるの？この艦。

このフネでもソナーとヘリは使えるだろ

>>28
つSH-60のディッピングソナー

対潜戦はアスロックだけじゃないぜ

>>29
ソナーシステムってどんなのが載る予定？OQQ-21の劣化番が載るの？

対潜艦を標榜するならせめてアスロック・ランチャーは載せとかないと

初歩的な質問ですまんが
アスロック射出機としてのVLSの優位性ってなに？

弾庫とランチャー統合によるスペースの節約、保管環境の改善
旧来の予備弾分も即発射できる即応性の向上

>>32
側方は省いたやつ。

>>35
サンキュー

>>33
ヨーロッパ系はヘリのみだ

自衛隊が購入するのはF-35A。
DDHに搭載する、という明確な決定が無い限り
STOVL以外では能力が劣るF-35Bが購入対象になることはありえない。

空母厨に限って空母艦載機の厳しい制約を理解してない件

自分で立てたんだから自分で使えよバ〜カｗ

>>39
さて・・・
こちらが22DDHの本スレです。

AKBと為替、園芸と江戸時代の人口はセーフですが
F-35Bと軽空母は厳禁です！！
くれぐれもよろしくお願いします。

もしスレチの軽空母に関する話がしたいならこちらへどうぞ

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日本がF-35Bを調達した場合、価格が一機当たり200億円って言う人が居るんですが本当ですか？

>>43
さて・・・
こちらが22DDHの本スレです。

AKBと為替、園芸と江戸時代の人口はセーフですが
F-35Bと軽空母は厳禁です！！
くれぐれもよろしくお願いします。

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本スレ浮上！！

さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。

輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係はスレ違いです。

※スレ違いの方はこちらへ
【軽空母】海自　22DDH　46番艦【多目的空母】
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地上基地は沈没しない、空母は高価な航空機もろとも沈没する。
そして移動できるといってもカローラより遅く、うるさい。
それとも、現代の空母は核以外のいかなる攻撃を受けても悠々と海を押し
わたってくる、ちょっとへこむだけ、とか言ってるやつらのお仲間？

なぜ空母を攻撃するのに弾道ミサイルでなければならないんだ？
なぜアメリカ大統領は空母や水上艦艇に逃込まないんだ？副大統領は地下なのに。

　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより対潜哨戒しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

まずは敷設艦むろとの後継だな

このスレはえらく工作活動が激しいね。妙なレスが多い。

要するに空母保有の方に煽ってるな。

>>28
そもそも個艦運用は想定してないだろうな

陸上のバンカー基地なら核攻撃にすら耐えうるものだって建造可能。
敵ミサイルの撃墜能力も上、一発ぐらい当たったとて何とでもなる、
（数時間で修復可能）
空母なら戦闘不能、運がよくっても本国へ帰らねばならなくなる。

>>49
ちばあきお先生ー
何で自殺したんだよー
悲しかったぞー＞＜

>>53
NORADですら核ミサイルの直撃に耐えられる想定なんかしてねーよ

5万歩ぐらい譲ったとして
アメがいざという時海兵隊のF-35Bを発着艦できるようにはしておけとゴネた可能性はなくはないが
それをもって22DDHが軽空母だというにはチャンチャラおかしいなｗ

>>53
まるでSFファンタジーの世界だな

>>56
なんでお前が5万歩譲るとか言ってるの？
アホちゃう？コイツ

軽空母化したい奴がここを占領する為だろｗ

たかが軍板の１スレで占領もクソも無かろうに
お前の人生にとってどんだけ2ちゃんが大事なんだよ
そんなことに必死になってる暇があったら粘着なんかしてないで働けよw

果たして空母が最適かどうかは地理的事情にもよるだろう。

対中国として考えた場合、シーレーン沿岸の友好国に陸上基地を設ける方が
合理的だし補給面でも多様なルートを設定できる。

米軍の原子力空母ですら、実戦では1週間で物資を使い切ってしまう。
継戦能力という意味では空母は余程の補給能力を備えない限り運用不可能。

　　　（　　　ほえーほんとに軽空母厨？！
　　　 `ー‐―v―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　　　基地外ですわ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――v―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　　キモーイ
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――v―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　　　　　死ねばいいのに

さて・・・
こちらが22DDHの本スレです。

AKBと為替、園芸と江戸時代の人口はセーフですが
F-35Bと軽空母は厳禁です！！
くれぐれもよろしくお願いします。

もしスレチの軽空母に関する話がしたいならこちらへどうぞ

【軽空母】海自　22DDH　46番艦【多目的空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340238896/
または
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336098564/

米国ですら空軍も海軍も採用しないB型をなんで空自が採用すると思うんだ？

＞艦載機が目標に届くようになる位置まで移動待機できる空母の利点は代替できない。

タンカーの無い世界へようこそ
そして空母で危険な海域まで進出してください（）笑

固定翼機運用の流れは無いぞ(^o^)

固定翼機運用の流れは無いぞ(^o^)

固定翼機運用の流れは無いぞ(^o^)

固定翼機運用の流れは無いぞ(^o^)

なんかいきなりこんな重複スレが立ってるぞw
　　↓
【対潜】海自　22DDH　47番艦【ヘリ搭載護衛艦】

対潜用の魚雷発射管を装備してないのはASWが主任務のフネとしてはどうなのよ？

ヘリ空母と書かれているからこちらが実質47番艦ということで
軽空母ネタはこちらでお願いします。

QE級1番艦はヘリ運用特化空母で2番艦がF-35B搭載空母らしいけど
ひゅうが型と22DDHを保有する日本にもそうした運用オプションが付与されると
これから先の周辺事態に対応するときには良いかもね

>>70
あれはまずF-35Cが艦載機に決まり、QEにはカタパルト＆ワイヤーがないので
二番艦にはそれを装備し運用するという話だったはず。
予算の問題から二番艦にそれが装備されないことになったので艦載機はF-35Bに決定
F-35BならQEでも運用できるからQE級は二隻とも軽空母となったんじゃなかった？

艦種が明らかに違うし、
どう控えにみても後継じゃないから

>>36
あきづきと同じOQQ-22ってこと？
確かあすかのOQQ-21は側面アレイ付きだけどひゅうがのは側面省いてたような・・・

>>73
ひゅうがは側面ありで22DDHが省かれたんじゃなかったか？

>>74
いや、ごめんその辺俺も曖昧なんだわ

http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
>>1のリンクのこの図にはOQQ-22とかかれているけど側面は無いよね。
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090323-13.jpg
このひゅうがの図は側面付きに見える。

>>71
F-35C側のアレスティング・フックの形状不具合も重なってるしな

>>65
ごく限定的な戦力投射以外は空中給油による防空展開より
空母で任意の地点まで運んだ方が効率良いだろうに

中国海軍潜水艦にとっての最大の脅威は22DDH型なんかじゃなくひびき型音響測定艦だろうな

平時の脅威と有事の脅威はちがうぞな

確かに、有事だと攻撃力のない音響測定艦は一番に撃沈されちまいそう

有事の脅威度合いや種類によっても有効な装備はその都度変化するしな

>>81
ASMに対する防空面ではヘリしか積まないフネもたやすく撃沈されるでしょ

>>83
ヘリしか積まないフネはそのヘリで攻撃するでしょ。
音響測定艦は魚雷装備したヘリを積んで潜水艦を攻撃できるの？

>>83
普通そのクラスの戦闘艦ならCIWSなりSeaRAMなり載せてると思うんだが
あと、そのフネは戦闘が予測される地域でも個艦で行動してるの？

>>84
対潜兵装のみのヘリしか積まないフネはAAMとASMに対応できないからたやすく撃沈されるでしょ

じゃあやはり中国海軍潜水艦にとっての最大の脅威はF-35Bを搭載した22DDH型ということか

>>85
CIWS対AAMですか

一応ひびき型音響測定艦にはヘリ甲板は付いてっけどね

>>88
え？>>83ではASMについて話してるんだよね？

対潜哨戒ヘリが空対空ミサイルに対して脆弱なのは当たり前だが、そもそもそれは戦闘機に撃墜されるような空域においてエアカバー無しで運用する方がバカなのであって、対潜ヘリという兵器システムの問題ではない
そして海自ASWは一般的にわが国周辺で行われるのであるから、どうしても戦闘機のカバーが必要なときにをそれを行うは空自の役目である
万が一それが十分に行われない場合は、海自が近年拡充している防空を主眼においた護衛艦、もしくはイージスシステム艦の増大をメインに考えるべきであろう

ヘリ甲板が付いている≠ヘリを運用できるでありｒｙ

おい、純軍事的（）には正しいけどどっかで聞き覚えのある口上だなｗ

>>90
イージスの防空システムはMDがプライマリで本来航空機を対象としたものじゃないから
敵ASMの対処にはAAMでの対処じゃないとキツイね

>>90
なんか毎度毎度同じ低脳無知晒してる麦茶くせえレスだな

>>92
言いたいことがあるならはっきり言ってくれ
悪いがさっぱりわからん
>>93
おいおい、イージスシステムがMDメインで航空機やASMを迎撃するのに不向きだ？
あんまり笑わせないでくれよｗなんでイージスが開発されたか知ってるか？

中国艦艇３隻が太平洋上でヘリ着艦訓練、補給…遠洋海軍へ布石着々

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120623/plc12062317560007-n1.htm

これから第一列島線を越えた中国海軍の進出が活性化するから
今後空自は防空に苦慮するだろうな
22DDHにステルス機積んでの洋上侵攻阻止の有効性が高まるかもね

【歓】　　アスペ君ようこそ！　　【迎】
ようやくお家には行ってくれたようだねwwwwwwww

>>95
ASMの経空脅威にはイージスよりAAMでの対処の方が遥かに有効
それがF-35＋E-767の組み合わせならSAMやCIWSより確実に排除できる

なんで22DDHスレが乱立してんだよ

>>96
確かにここまで南方で展開されるとF-2じゃ脚が届かないから
洋上阻止にステルス機搭載による22DDHの軽空母化計画があれば空自も賛同するかもな

http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120623/plc12062317560007-p1.htm