【砲身】韓国次期戦車XK-2 Part46【満開】
1 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：
朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【挫折】韓国次期戦車XK-2 Part45【禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337085887/
後進のトルコに設計してやったと韓国人が胸を張る、トルコのアルタイ戦車。
ttp://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/2011510/tank-altay.jpg
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【挫折】韓国次期戦車XK-2 Part45【禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337085887/
後進のトルコに設計してやったと韓国人が胸を張る、トルコのアルタイ戦車。
ttp://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/2011510/tank-altay.jpg
|
|
|
アンチも隠れファンも皆大好きK2戦車
>>1乙
>>1乙
3 ：名無し三等兵：2012/06/17(日) 22:56:53.51 ID:AcWv4nWs
色々な話題を提供してくれるところが凄い。
こういう戦車は、なかなか無いよね。
早く、一線に配備出来る事を祈っている。
こういう戦車は、なかなか無いよね。
早く、一線に配備出来る事を祈っている。
K2本体よりアルタイの方が好きだな。
まあアルタイはわりと問題なく配備まで行きそうだけど。
まあアルタイはわりと問題なく配備まで行きそうだけど。
>>9
それは俺のことを想ってか？それとも都合が悪いから来ないでくれか？
それは俺のことを想ってか？それとも都合が悪いから来ないでくれか？
>>10
勿論、お前の為を思ってだ。
勿論、お前の為を思ってだ。
>>11
どんな風に想ってか説明して
どんな風に想ってか説明して
>>12
断る。
断る。
いいからしばらくくんな
んじゃ答えづらい様なので質問を変える
お前らなんで嫌韓厨を叩かないんだ？
地政学的に西側諸国の韓国は日本に取って中国防波堤の位置にある
なのにこのバカ共は、その有り難い日本城の外堀を、わざわざ自分で埋めてる
国益を損なうことを進んでやった淀君に引けをとらないバカを何で黙ってんだ？
ここは嫌韓厨しか居ないのか？
お前らなんで嫌韓厨を叩かないんだ？
地政学的に西側諸国の韓国は日本に取って中国防波堤の位置にある
なのにこのバカ共は、その有り難い日本城の外堀を、わざわざ自分で埋めてる
国益を損なうことを進んでやった淀君に引けをとらないバカを何で黙ってんだ？
ここは嫌韓厨しか居ないのか？
それと俺には来るなと即座に吠えるくせに
駄レス糞レスばかりの嫌韓厨に来るなと言わないのはナゼだ？
駄レス糞レスばかりの嫌韓厨に来るなと言わないのはナゼだ？
>>18
皆じゃなくオマエがだろ
テキトーなこと書くな
韓国の掲示板なんか知らねえよ
オマエは韓国の掲示板行ってんの？ハングルがわかるのか？
韓国人よりテキトー過ぎのオマエの頭を何とかしたらどうだ？
無理なら自殺でもしろカス
皆じゃなくオマエがだろ
テキトーなこと書くな
韓国の掲示板なんか知らねえよ
オマエは韓国の掲示板行ってんの？ハングルがわかるのか？
韓国人よりテキトー過ぎのオマエの頭を何とかしたらどうだ？
無理なら自殺でもしろカス
>>23
主に中国のバックアップあっての北
中国そのものだが、北チョンと言い換えてもいいぜ
対馬の先が半島を統一した北チョンと想像してみろ緊迫度合いはハンパじゃねえよな
その状態で軍事費わずかで経済一辺倒でヌクれた西側韓国が合った今と同じ戦後があったか考えたこともねえだろ？
こんなこともわかってないバカだから自分より下探しで闇雲に韓国人を叩いてんだろうが な
主に中国のバックアップあっての北
中国そのものだが、北チョンと言い換えてもいいぜ
対馬の先が半島を統一した北チョンと想像してみろ緊迫度合いはハンパじゃねえよな
その状態で軍事費わずかで経済一辺倒でヌクれた西側韓国が合った今と同じ戦後があったか考えたこともねえだろ？
こんなこともわかってないバカだから自分より下探しで闇雲に韓国人を叩いてんだろうが な
>>21
誰もお前の味方がいないのが、一番の証拠だろう。
それに、軍板じゃ昔から韓国の軍事関連の掲示板に情報収集に行っててな、お前さんよりは韓国人の考え方を知っている。
ハングル読めなくても、日本語と文法似てるから、WEB翻訳で意味はわかるんだよ。
誰もお前の味方がいないのが、一番の証拠だろう。
それに、軍板じゃ昔から韓国の軍事関連の掲示板に情報収集に行っててな、お前さんよりは韓国人の考え方を知っている。
ハングル読めなくても、日本語と文法似てるから、WEB翻訳で意味はわかるんだよ。
>>24
なんで中国そのものって言いきれるのか不思議だわ
今の北の装備と中国の装備の差はどう説明するんだよ
結局、防波堤になるかどうかはアメリカ次第
韓国が中国寄りになったら朝鮮戦争で東側が勝利したのと同じ状態
なんで中国そのものって言いきれるのか不思議だわ
今の北の装備と中国の装備の差はどう説明するんだよ
結局、防波堤になるかどうかはアメリカ次第
韓国が中国寄りになったら朝鮮戦争で東側が勝利したのと同じ状態
アメリカ「ぶっちゃけ、冷戦時代と違って半島落ちても日本は確保できるからどうでもいい」(意訳
ぶっちゃけ米韓ＦＴＡで韓国はアメリカの植民地になったから
日本はのんびりしててもいいかもしれんね
アメリカ軍が勝手に守るだろ
日本はのんびりしててもいいかもしれんね
アメリカ軍が勝手に守るだろ
>>16
＞地政学的に西側諸国の韓国は日本に取って中国防波堤の位置にある
これ韓国人が恩着せがましくよく言ってんだよな。
だけど、当時は中国なんか比べ物にならないくらい怖いソ連がすぐ北に
国境を接してあったわけだから、別に朝鮮半島が共産化されようがされ
まいが、実は大勢に影響しなかったんだよな。
韓国が共産化されてたら日本は大変だったなんてのは大嘘。
軍事費に金かけなくて済んだのは、ひとえに日米同盟のおかげ。
＞地政学的に西側諸国の韓国は日本に取って中国防波堤の位置にある
これ韓国人が恩着せがましくよく言ってんだよな。
だけど、当時は中国なんか比べ物にならないくらい怖いソ連がすぐ北に
国境を接してあったわけだから、別に朝鮮半島が共産化されようがされ
まいが、実は大勢に影響しなかったんだよな。
韓国が共産化されてたら日本は大変だったなんてのは大嘘。
軍事費に金かけなくて済んだのは、ひとえに日米同盟のおかげ。
なんか子供じみた無知な奴がいるな。
言っている内容からすると、在日の中学生か何かか？
言っている内容からすると、在日の中学生か何かか？
韓国は日本の味方じゃないから。
韓国にとっては日本も敵国だし。
むしろ韓国が西側にいたせいで、経済と軍事で力ををつけたのが日本にとっては都合悪い。
北朝鮮に併合されて、貧弱な経済と軍事力のままのほうが良かった。
韓国にとっては日本も敵国だし。
むしろ韓国が西側にいたせいで、経済と軍事で力ををつけたのが日本にとっては都合悪い。
北朝鮮に併合されて、貧弱な経済と軍事力のままのほうが良かった。
スルーすればいいのに。どうせXK-2のネタどころか軍事知識もない汚客だろ。
韓国の状況を踏まえていれば、XK-2をあんなデブにする必要も無かった。
北朝鮮を抑えられれば良いのだから、せいぜいT-72に対抗できれば十分だろ。
だいたいK-1導入時には、山岳地帯が何たらとか言ってたじゃないか。
北朝鮮を抑えられれば良いのだから、せいぜいT-72に対抗できれば十分だろ。
だいたいK-1導入時には、山岳地帯が何たらとか言ってたじゃないか。
今でこそ中国は軍事大国になろうとしているけど、2000年
くらいまでの中国なんか、装備が貧弱でとても海超えて
日本に来れる軍隊じゃなかったから、怖くもなんともない。
ベトナムに懲罰と称して進行したのはいいが、対米戦で疲弊
してたはずのベトナムに簡単にボコられて、ベソかいて逃げ
帰ってくる始末。
北朝鮮軍なんてそれこそ、コメ投げてやったら皆こっちに寝返るだろうｗ
くらいまでの中国なんか、装備が貧弱でとても海超えて
日本に来れる軍隊じゃなかったから、怖くもなんともない。
ベトナムに懲罰と称して進行したのはいいが、対米戦で疲弊
してたはずのベトナムに簡単にボコられて、ベソかいて逃げ
帰ってくる始末。
北朝鮮軍なんてそれこそ、コメ投げてやったら皆こっちに寝返るだろうｗ
>>34
今は2012年なんだが
今は2012年なんだが
在日のガキがドヤ顔でアホ論法晒してたのか…情けないｗ
第一、現状じゃ動かないし戦車砲もマトモに撃てるか分からない代物を最強とか言えちゃうケンチャナヨ精神が驚きｗｗｗ
第一、現状じゃ動かないし戦車砲もマトモに撃てるか分からない代物を最強とか言えちゃうケンチャナヨ精神が驚きｗｗｗ
それとな人間のクズ嫌韓厨
俺の投げかけたことに都合が悪くて答えないで無視し
自分の言いたい事ばっか書いてたら会話にならない
都合が悪い現実から目を背けてたり
クズ過ぎる自分から目を背け棚に上げ韓国人を叩いたり
どんだけ自分が醜いことをしてるか鏡を見て確かめろ
俺の投げかけたことに都合が悪くて答えないで無視し
自分の言いたい事ばっか書いてたら会話にならない
都合が悪い現実から目を背けてたり
クズ過ぎる自分から目を背け棚に上げ韓国人を叩いたり
どんだけ自分が醜いことをしてるか鏡を見て確かめろ
>>39
じゃあK2が動かないっていう現実から逃げるなアホｗ
じゃあK2が動かないっていう現実から逃げるなアホｗ
>>38
図星付かれて
ぐうの音も出なくなって言い返せなくなるとチョンレッテル張りしか出来ねえのかよクズ
へー俺が在日？なら確かな証拠を出せ
もし出せない場合はオマエはテキトーなことを言ってる頭のオカシイ奴となるのがわかってのか？
おら証拠を出せ このクズ嫌韓厨が
図星付かれて
ぐうの音も出なくなって言い返せなくなるとチョンレッテル張りしか出来ねえのかよクズ
へー俺が在日？なら確かな証拠を出せ
もし出せない場合はオマエはテキトーなことを言ってる頭のオカシイ奴となるのがわかってのか？
おら証拠を出せ このクズ嫌韓厨が
>>35
今なら尚更北朝鮮なんか怖くないしｗ
中国とは既に冷戦に入りつつあるから、韓国なんてどっちについても構わんよ。
冷戦時のソ連に比べれば、どってことない。
それより早く、Wカップの時の借金返してくれよ。
今なら尚更北朝鮮なんか怖くないしｗ
中国とは既に冷戦に入りつつあるから、韓国なんてどっちについても構わんよ。
冷戦時のソ連に比べれば、どってことない。
それより早く、Wカップの時の借金返してくれよ。
はいはいNGNG
>>47
チョン君は寒流のおかげで自分達が人気だと思って2ｃｈ見に来ると嫌われてるからファビョるらしいねｗ
チョン君は寒流のおかげで自分達が人気だと思って2ｃｈ見に来ると嫌われてるからファビョるらしいねｗ
早く俺が在日である証拠を出せよ
自分が言い切ったこと言葉に責任も持てねえのかよ
さすが自分の不幸を会ったこともない韓国人に八つ当たりしてる嫌韓厨
全てがテキトーで自分の言動に何一つ責任なんかない
この人間のクズが
自分が言い切ったこと言葉に責任も持てねえのかよ
さすが自分の不幸を会ったこともない韓国人に八つ当たりしてる嫌韓厨
全てがテキトーで自分の言動に何一つ責任なんかない
この人間のクズが
いや、ホント、すぐファビョる朝鮮人をからかって遊ぶと面白いな。
証拠出すまでずっと繰り返し言うぜ
言い切った自分の言葉に責任持て
早く俺が在日である証拠を出せよ
自分が言い切ったこと言葉に責任も持てねえのかよ
さすが自分の不幸を会ったこともない韓国人に八つ当たりしてる嫌韓厨
全てがテキトーで自分の言動に何一つ責任なんかない
この人間のクズが
言い切った自分の言葉に責任持て
早く俺が在日である証拠を出せよ
自分が言い切ったこと言葉に責任も持てねえのかよ
さすが自分の不幸を会ったこともない韓国人に八つ当たりしてる嫌韓厨
全てがテキトーで自分の言動に何一つ責任なんかない
この人間のクズが
だから、ここに来ないほうがいいって言ったのに
韓国は日本の対中防波堤になってます論は論破されてるのにまだわめいてる
>>54
わかった、じゃまず俺が嫌韓厨って証拠を出したら、お前が在日だって証拠を出してやるよ。
わかった、じゃまず俺が嫌韓厨って証拠を出したら、お前が在日だって証拠を出してやるよ。
>>54
またそこしか、しがみ付くとこ無くなってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠はよ
ソースはよ
レスから国籍わかるエスパーかよ
いつものチョンじゃん
驚くほどの低脳ワンパターンを一年中ループさせる奴ら
またそこしか、しがみ付くとこ無くなってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠はよ
ソースはよ
レスから国籍わかるエスパーかよ
いつものチョンじゃん
驚くほどの低脳ワンパターンを一年中ループさせる奴ら
韓国人が海外でよく言うんだよな、自分は日本人ですって。
でもジャパニーズのジの発音が韓国人はできなくて、ザパニーズになっちゃう。
海外じゃ笑いものになっているんだけどな。
で、誰が日本人だって？
でもジャパニーズのジの発音が韓国人はできなくて、ザパニーズになっちゃう。
海外じゃ笑いものになっているんだけどな。
で、誰が日本人だって？
32ﾋﾞｯﾄってどこいったの？
>>62
いや、だからまず俺が嫌韓厨だといったのはお前が先なんだから、先に証拠を出せ。
日本人なら、ちゃんと筋通せよ。
それともそんな事も出来ないのか？
情けないやつだな。
ただ吠えてるだけの負け犬か。
反吐が出る。
いや、だからまず俺が嫌韓厨だといったのはお前が先なんだから、先に証拠を出せ。
日本人なら、ちゃんと筋通せよ。
それともそんな事も出来ないのか？
情けないやつだな。
ただ吠えてるだけの負け犬か。
反吐が出る。
嫌韓厨のパターン
自分と意見が食い違うと見境無く
→お前は朝鮮人だ お前は在日だ
自分と意見が食い違うと見境無く
→お前は朝鮮人だ お前は在日だ
>>68
いやいや、証拠をだせよ。
自分が言い切ったこと言葉に責任も持てねえのかよ
さすが自分の不幸を会ったこともない日本人に八つ当たりしてる反日厨
全てがテキトーで自分の言動に何一つ責任なんかない
この人間のクズが
いやいや、証拠をだせよ。
自分が言い切ったこと言葉に責任も持てねえのかよ
さすが自分の不幸を会ったこともない日本人に八つ当たりしてる反日厨
全てがテキトーで自分の言動に何一つ責任なんかない
この人間のクズが
>>65
その思考そのものがチョンなんだよ
わかるかな？
不幸だと八つ当たりの対象を探すのは当然ってのがね
中国
↓
朝鮮支配層
↓
民（男）
↓
民（女子供）
↓
犬猫家畜
の八つ当たり社会
哀れすぎる半万年の朝鮮史
その思考そのものがチョンなんだよ
わかるかな？
不幸だと八つ当たりの対象を探すのは当然ってのがね
中国
↓
朝鮮支配層
↓
民（男）
↓
民（女子供）
↓
犬猫家畜
の八つ当たり社会
哀れすぎる半万年の朝鮮史
>>29の反論はまだ？
>>74の反論も
チョン今日も元気にファビョってるなｗｗｗ
さっき自分が書いたことすら覚えてないのかよ。
低能通り越して、痴呆だな。
低能通り越して、痴呆だな。
火病ってこんなキチガイな怒り方するんだね…怖い怖いｗ
この切れ方が在日だってバラしてるようなもんなのになｗ
>>94
だから、言っているでしょ。
先に嫌韓厨と喧嘩売ってきたのはお前。
俺が嫌韓厨だとする証明責任はお前にある。
レッテル張りを非難するなら、まずお前が証明しろ。
それが筋ってもんだ。
大人なら、自分の言ったことに責任をもて、な？ｗ
だから、言っているでしょ。
先に嫌韓厨と喧嘩売ってきたのはお前。
俺が嫌韓厨だとする証明責任はお前にある。
レッテル張りを非難するなら、まずお前が証明しろ。
それが筋ってもんだ。
大人なら、自分の言ったことに責任をもて、な？ｗ
別に彼はいついてくれてもいいね。
ちょうど、K-2もネタ切れて暇だったし。
しばらく飼って遊ぼうよ。
ちょうど、K-2もネタ切れて暇だったし。
しばらく飼って遊ぼうよ。
>>100
よし、じゃあ名前付けてやるか！
よし、じゃあ名前付けてやるか！
>>103
専用スレを立てないなら壊れたスピーカーみたいに同じこと書かなくていいぞ馬鹿
専用スレを立てないなら壊れたスピーカーみたいに同じこと書かなくていいぞ馬鹿
神州男児＠在日
でどう？
でどう？
>>109
了解、俺たちで付けていいと解釈した。
了解、俺たちで付けていいと解釈した。
長いから神州男児か神州だけでいいんじゃね？
たしか、大国男子という韓国のアイドルグループもあったし。
たしか、大国男子という韓国のアイドルグループもあったし。
正式名称 「神州男子＠在日」
略称 「神州男子」or「神州」
てことでＯＫ？
略称 「神州男子」or「神州」
てことでＯＫ？
>>113
嫌韓厨は無職ばっかだらから「嫌韓厨＠無職」の方がいいじゃね
嫌韓厨は無職ばっかだらから「嫌韓厨＠無職」の方がいいじゃね
必ず無職や底辺設定にしたがる
じゃあそんな奴らに力あるわけないんだからほっとけゃいいはずってことになる
なぜそんな底辺を目の敵にしてるへんな奴が存在するんだろうね？
ってとこに行き着くことが理解できない馬鹿チョン
じゃあそんな奴らに力あるわけないんだからほっとけゃいいはずってことになる
なぜそんな底辺を目の敵にしてるへんな奴が存在するんだろうね？
ってとこに行き着くことが理解できない馬鹿チョン
>>120
嫌韓厨は自分が超クズ人間だと知ってるからこそ、必死に自分より下を探して自己の存在価値を確立しようとしてる
嫌韓厨は自分が超クズ人間だと知ってるからこそ、必死に自分より下を探して自己の存在価値を確立しようとしてる
32ﾋﾞｯﾄいた
>>128
ていうか完璧に論破されて嫌韓厨が逃亡したなｗ
ていうか完璧に論破されて嫌韓厨が逃亡したなｗ
今来たら嫌韓のせいでスレ滅茶苦茶だ
ほんと働きもせず他人に迷惑ばかりかけて生きてる価値もない連中
ほんと働きもせず他人に迷惑ばかりかけて生きてる価値もない連中
技術的な問題が〜って盛り上がってるところで、
「嫌韓厨」非難で話題そらし、文法がおかしい
とくれば、在日呼ばわりされても仕方ない。
まあ、嫌韓でも在日でも、K2に無関係な書き込みしてるやつは邪魔者ｗ
「嫌韓厨」非難で話題そらし、文法がおかしい
とくれば、在日呼ばわりされても仕方ない。
まあ、嫌韓でも在日でも、K2に無関係な書き込みしてるやつは邪魔者ｗ
どうでもいいが、黒豹は結局エンジン輸入で海外輸出は絶望視なのかな？
海外輸出前提で開発予算を組んでたら担当部署が炎上してないかな？
海外輸出前提で開発予算を組んでたら担当部署が炎上してないかな？
「国産エンジン切り捨てて、ドイツ製買え！」って言ってるのは、
実際に使わされる軍部や、予算の監査してる連中。
利権がらみの政治家とメーカーは、絶賛炎上中と思われる。
実際に使わされる軍部や、予算の監査してる連中。
利権がらみの政治家とメーカーは、絶賛炎上中と思われる。
選挙近いし今決めても政権変わればひっくり返されるかもしれない。
日曜深夜に一晩中やってたのかよw
リーマンには無理だわ…
目的はスレ消費なんだろうが、せめてK2の話をしろよ、低脳。
で、夢のポンコツは動きそうか？
ま、全部日本のおかげだがなw
リーマンには無理だわ…
目的はスレ消費なんだろうが、せめてK2の話をしろよ、低脳。
で、夢のポンコツは動きそうか？
ま、全部日本のおかげだがなw
世界一夢のある戦車だな。
現実的じゃないって意味でｗ
深夜4時とか5時とかに必死になれる奴は心の病気だ
143 ：名無し三等兵：2012/06/18(月) 12:08:20.68 ID:IwuzRd/L
144 ：名無し三等兵：2012/06/18(月) 12:41:38.88 ID:/UcatYJC
>>133 ドイツ製のレオパルドの方が安いからそこでもうアウトなんでなかった？
トルコは技術がほしくて韓国と提携したけど韓国に技術が無くて今その契約を破棄すると
韓国側に言って来てるみたいだよ。
韓国が相手にするのは、地続きの中国、北朝鮮でしょ。海上を封鎖されたら何も輸入できないから
そこは上手くやるしかない。
中国が北朝鮮に弾道ミサイルの発射台を輸出していたことを見ても北朝鮮の鉱山利権を手放さないことは確か。
中国が分裂するか、北を力で取りに行くかの2択しかない。
中国がこのまま拡大していけば北朝鮮との鉱山取引は増え軍備も強化されるだろうし、軍事同盟を結んで
容易に手を出せない状況を作り上げると思う。
トルコは技術がほしくて韓国と提携したけど韓国に技術が無くて今その契約を破棄すると
韓国側に言って来てるみたいだよ。
韓国が相手にするのは、地続きの中国、北朝鮮でしょ。海上を封鎖されたら何も輸入できないから
そこは上手くやるしかない。
中国が北朝鮮に弾道ミサイルの発射台を輸出していたことを見ても北朝鮮の鉱山利権を手放さないことは確か。
中国が分裂するか、北を力で取りに行くかの2択しかない。
中国がこのまま拡大していけば北朝鮮との鉱山取引は増え軍備も強化されるだろうし、軍事同盟を結んで
容易に手を出せない状況を作り上げると思う。
>>144
中国様が本当の植民地支配を教えてやるってか？
中国様が本当の植民地支配を教えてやるってか？
ロシアやイギリスのオモシロ兵器は明るく笑えるのに
中国や韓国の画嘲笑になってしまうのは何故だろう
中国や韓国の画嘲笑になってしまうのは何故だろう
米国 「もう韓国は捨てるから、韓国は中国の植民地になるか、日本の植民地になるか選べよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339999373/
日本と中国の二者択一を迫る米国
米国で大統領補佐官（国家安全保障担当）を務めたブレジンスキー氏は「韓国が米国との同盟を
強く望んだとしても、米国が韓半島から手を引く時代は少しずつ近づいている」と指摘する。
韓国には「中国による東アジアの覇権を受け入れ、中国とさらに接近する」道と、（反日行為をやめて）
「歴史的な反感にも関わらず、日本との関係をさらに強化する」という二つの道が選択肢として提示されていると明言した。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339999373/
日本と中国の二者択一を迫る米国
米国で大統領補佐官（国家安全保障担当）を務めたブレジンスキー氏は「韓国が米国との同盟を
強く望んだとしても、米国が韓半島から手を引く時代は少しずつ近づいている」と指摘する。
韓国には「中国による東アジアの覇権を受け入れ、中国とさらに接近する」道と、（反日行為をやめて）
「歴史的な反感にも関わらず、日本との関係をさらに強化する」という二つの道が選択肢として提示されていると明言した。
>>148
ふざけんな、米国、最後まで面倒みろよ！
ふざけんな、米国、最後まで面倒みろよ！
>>148
ペットは最期まで面倒を見ましょう
ペットは最期まで面倒を見ましょう
では、ペットの火葬場とお墓を紹介しましょうか。
アメリカも恩知らずで恥知らずの韓国には、もうウンザリってことだろう。
自国兵士の命と引換に韓国を守ったのに、さんざん反米運動で嫌がらせされてんだから。
おまけに、最前線に米軍を縛り付けて弾避けや人質に使おうとするのが見え見えで、アメリカの現地司令官が切れてたな。
自国兵士の命と引換に韓国を守ったのに、さんざん反米運動で嫌がらせされてんだから。
おまけに、最前線に米軍を縛り付けて弾避けや人質に使おうとするのが見え見えで、アメリカの現地司令官が切れてたな。
朝鮮は昔から中国の属国だったんだから中国側についてやれよ
ロシアッ娘がいいぞ
なんか盛り上がってると思ったら結局ネタ無しか。
その記事だいぶ古くないか？
すでに米韓ＦＴＡで植民地になってる
すでに米韓ＦＴＡで植民地になってる
戦車開発プロジェクトは先進国でも難航するのが普通だからねぇ
エンジン輸入で何とかなるK2はいい方だよ
エンジン輸入で何とかなるK2はいい方だよ
えっ？何とかなるの？えっ？
>>157
まあ、装甲の脆弱性や、砲の精度や耐久性なんかは、実戦にならないとばれないからね。
まあ、装甲の脆弱性や、砲の精度や耐久性なんかは、実戦にならないとばれないからね。
160 ：名無し三等兵：2012/06/18(月) 23:13:21.27 ID:Be839Flc
昔、温風で膨らませて赤外線でもよく見えるように造られた
欺瞞用の戦車型風船があったけど、今でもどこかで使ってるのかな・・・
欺瞞用の戦車型風船があったけど、今でもどこかで使ってるのかな・・・
ああ、三重三重だな。あのダブルスタンダード以前の米軍おとりはなめすぎ。
あれはみんなきれてる。もうなめすぎ、事実上戦争誘致かく乱国で
完全に手を引く。
あれはみんなきれてる。もうなめすぎ、事実上戦争誘致かく乱国で
完全に手を引く。
162 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 00:05:02.68 ID:gh5Yz02Q
ははは、キムチ臭えええ。
ボクも最初は韓国戦車なんてたいした事ないと思ってたけど
世界で初めてタングステン砲弾でセルフシャープニングを実現
とか聞くと正直驚いたしちょっと嫉妬してしまう
世界で初めてタングステン砲弾でセルフシャープニングを実現
とか聞くと正直驚いたしちょっと嫉妬してしまう
在日「ボクは韓国に正直驚いたしちょっと嫉妬してしまう」
>>163
嫉妬する理由がなくなって良かったね。
嫉妬する理由がなくなって良かったね。
複合装甲の積層技術で世界的順位に上がった国々は共通的に
自己先鋭化徹甲弾を開発して配置の中だ.
現在この徹甲弾を開発完了した国家はドイツと韓国, そしてイスラエルだけだ.
ADDの論文によれば日本は 2009年頃開発を完了する
ぐぬぬ・・
自己先鋭化徹甲弾を開発して配置の中だ.
現在この徹甲弾を開発完了した国家はドイツと韓国, そしてイスラエルだけだ.
ADDの論文によれば日本は 2009年頃開発を完了する
ぐぬぬ・・
ADDって韓国の組織かよ
新日鉄は技術公開したく無いから、特許取らずに秘中の秘にしたんだがパクられたよ
国際政治はアメリカ
経済は中国市場
文化は日本
兵器はロシア
世界の架け橋になるﾆﾀﾞ
経済は中国市場
文化は日本
兵器はロシア
世界の架け橋になるﾆﾀﾞ
世界に掛かる橋
そんなエロゲがあっても良いと思います
そんなエロゲがあっても良いと思います
175 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 12:09:42.89 ID:Yh/uWWJP
結局、Kシリーズって、全滅？
K8は良いコアだったよ。
K1はわりとまともだよ
K1A1で改悪されたけど
K1A1で改悪されたけど
その辺り、イスラエルや南アフリカは、割り切って実戦的なものを作るよな。
K1は米に設計してもらったのでまとも。
砲弾を米軍にたかるために120mm滑腔砲にして、
パワー不足をごまかす為に変速機を国内設計にしたら、
ゴミのK1A1が完成したでござる。
砲弾を米軍にたかるために120mm滑腔砲にして、
パワー不足をごまかす為に変速機を国内設計にしたら、
ゴミのK1A1が完成したでござる。
南アフリカのｵﾘﾌｧﾝﾄとやりやっても負けるな
K9とG6ライノがやりやってもライノが勝つと思う
K9とG6ライノがやりやってもライノが勝つと思う
181 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 16:31:05.83 ID:Yh/uWWJP
結局、バランスという奴が理解できないんだろな。
あと運用とかメンテナンスというのも理解できないようだ。
あと運用とかメンテナンスというのも理解できないようだ。
>>161
ねえ、漢字の使い方をちゃんと習ったことある？
発音さえ合えば何でも良いと言う訳ではないんだよ。
「三重三重」は、流石に一瞬なんと読めば分からなかった。
それから、簡単な漢字を仮名で書くのは已めなよね。
ねえ、漢字の使い方をちゃんと習ったことある？
発音さえ合えば何でも良いと言う訳ではないんだよ。
「三重三重」は、流石に一瞬なんと読めば分からなかった。
それから、簡単な漢字を仮名で書くのは已めなよね。
K9と99式自走りゅう弾砲がやりあったらK9の方が射程が長いから危ないかも
りゅう弾砲とか面制圧兵器だから直ぐには当たらないよね
射程が短かったら絶対に当たらないけど
射程が短かったら絶対に当たらないけど
（追記）
周辺の田圃は極めて危ないw
周辺の田圃は極めて危ないw
あれだけ火砲揃えてる北相手に、対砲兵レーダーがけっこう適当なんだよね
そもそも事前に敵の施設の位置ぐらい叩き込んで置けと
動かない陣地相手に何故当たらない？
射程だけ長くても意味が無いって照明してくれた韓国軍は優秀ですね
目標はグーグルの地図で確認しましょう(北の様に)
射程だけ長くても意味が無いって照明してくれた韓国軍は優秀ですね
目標はグーグルの地図で確認しましょう(北の様に)
BM21ってロケットだよななに放射砲って……
カノン砲とか英語圏じゃ笑われるぞ
195 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 19:39:13.06 ID:Sp55V2w0
こっそりとお互いに糞砲を配備してたりして。
>>194
類似の例はどの国にもあるからそりゃ笑う奴が無知なだけだ
類似の例はどの国にもあるからそりゃ笑う奴が無知なだけだ
砲弾に糞つめるのか。
もはや、生物兵器だろ。
もはや、生物兵器だろ。
>>193
きっと墳進弾と同じ感じだよ！
きっと墳進弾と同じ感じだよ！
そもそも日本に自走砲とか要るのかなぁ
それ以上はヤメロ
自分の国土に面制圧兵器とか使いたくねぇ
田んぼとかに逸れたら自衛隊は糞とか言われかねないし
田んぼとかに逸れたら自衛隊は糞とか言われかねないし
そんなこんなで自衛隊は精密攻撃特化になったのであった
>>200
戦車は陸戦の王者、砲は戦場の女神などといいまして
現代戦ではどのような陸戦においてもあれば有り難いモノなのです。
自走砲はその展開速度において牽引砲を遥かに凌ぎます。
全国にСССР級の重装備な師団を配備できれば牽引砲でもいいかと
戦車は陸戦の王者、砲は戦場の女神などといいまして
現代戦ではどのような陸戦においてもあれば有り難いモノなのです。
自走砲はその展開速度において牽引砲を遥かに凌ぎます。
全国にСССР級の重装備な師団を配備できれば牽引砲でもいいかと
400門のFH−70とか
たぶん戦闘機で対地攻撃できない
政治的産物なんじゃね
たぶん戦闘機で対地攻撃できない
政治的産物なんじゃね
自走砲がいらないだとか最早軍オタとは思えない戯言
敵を狙って撃っても風で流されて
民家に直撃とかしたら
何やってんだよ自衛隊氏ねよ
とか言われそう
民家に直撃とかしたら
何やってんだよ自衛隊氏ねよ
とか言われそう
もうK9を輸入して使えよ
そしたら外れても言い訳できるwww
そしたら外れても言い訳できるwww
敵に損害を与えず周囲を破壊するとか害悪そのものすぎていらんわｗ
>>207
そりゃ言われて当然
そりゃ言われて当然
>>208
いや・・・あれゴミだから・・・
いや・・・あれゴミだから・・・
日本以外の周辺国は、クラスター弾もまだ配備してるからなあ。
周辺被害は大変だ。
というか、スイスやイスラエルみたいに、
新築の家にはシェルター装備とか、法で強制できないの？
内需拡大！って。
周辺被害は大変だ。
というか、スイスやイスラエルみたいに、
新築の家にはシェルター装備とか、法で強制できないの？
内需拡大！って。
結局、最初の100台は輸入エンジン、残りの100台は国産エンジンで決まり。
ってマスコミの報道について、韓国軍の正式の発表は何かないの？
ってマスコミの報道について、韓国軍の正式の発表は何かないの？
>>212
みんな家が買えなくなる
みんな家が買えなくなる
無防備な原発壊されるだけで日本は終了な件
原発壊されりゃたいていの国は終了な件
>>213
残り100台分が国産ってのも、楽観的希望の域を出ないしなｗ
残り100台分が国産ってのも、楽観的希望の域を出ないしなｗ
219 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 21:47:53.66 ID:BQUVMI7T
戦車で勝てないから話題そらしか？
耐えれるようにというか敷地内に無断で入ろうとすれば射殺されるし
航空機なら予定なく原発周辺の空域に入ったら容赦なく撃墜される
航空機なら予定なく原発周辺の空域に入ったら容赦なく撃墜される
>>218
アメリカのは冷却出来なくなったら困るから煙突はF-4がマッハで突っ込んでも兵器だけど
ミサイルの直撃には耐えられないと思うけど。
お茶の水だかの教授が原発はラジコンヘリにつけられるC4程度で壊れるとかいってたな(棒
アメリカのは冷却出来なくなったら困るから煙突はF-4がマッハで突っ込んでも兵器だけど
ミサイルの直撃には耐えられないと思うけど。
お茶の水だかの教授が原発はラジコンヘリにつけられるC4程度で壊れるとかいってたな(棒
まぁ壊れはするだろ
トンカチで建屋叩けば欠片位は飛ぶレベルで
トンカチで建屋叩けば欠片位は飛ぶレベルで
＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／
/| /| /| /| /| /|
|/ ＿＿ . |/ ＿＿ |/ ＿＿ .|/ ＿＿ .|/ ＿＿ . |/ ＿＿
.ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l .| ヽ| l l│ .ヽ| l l│ .ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ . ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉 5号炉 6号炉
/| /| /| /| /| /|
|/ ＿＿ . |/ ＿＿ |/ ＿＿ .|/ ＿＿ .|/ ＿＿ . |/ ＿＿
.ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l .| ヽ| l l│ .ヽ| l l│ .ヽ| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ . ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷
1号炉 2号炉 3号炉 4号炉 5号炉 6号炉
>>224
お前らはメルトダウンだろｗ
お前らはメルトダウンだろｗ
正味な話、韓国の原発が世界で一番ヤヴァイ気がする。
原発に落とすより都市部に直で落とす方が同じ難易度でも直接的なダメージ大きくないか？
よく分からんが龍脈とやらを断てばいいらしい
>>222
日本のもGE製から始まってるから同等だよ。
但し、電装品全部海水漬けなんて状況は末期的過ぎた。
後、当然戦略ミサイルの核弾頭は敵のICBMサイロを叩けないといけないので
どうにもならないです。
当然ながら、福島第一で原子炉から漏洩したものとはお話にならないレベルのラジオアイソトープが核弾頭からは出てきます。
ぶっちゃけ1950〜60年代の大気圏内核実験の飛散量の方がチェルノブイリなどより遥かに多い事は
ソ連の核はきれいな核などと妄言を放つ向きには受け入れられない事でしょう。
日本のもGE製から始まってるから同等だよ。
但し、電装品全部海水漬けなんて状況は末期的過ぎた。
後、当然戦略ミサイルの核弾頭は敵のICBMサイロを叩けないといけないので
どうにもならないです。
当然ながら、福島第一で原子炉から漏洩したものとはお話にならないレベルのラジオアイソトープが核弾頭からは出てきます。
ぶっちゃけ1950〜60年代の大気圏内核実験の飛散量の方がチェルノブイリなどより遥かに多い事は
ソ連の核はきれいな核などと妄言を放つ向きには受け入れられない事でしょう。
【電気機器】パナソニック大リストラの前にサムスンなどへ移った技術者も (NEWSポストセブン)［12/06/14］
http://www.news-postseven.com/archives/20120614_118070.html
全ての技術は韓国のもの日本敗北くやしいか
http://www.news-postseven.com/archives/20120614_118070.html
全ての技術は韓国のもの日本敗北くやしいか
>>231
リストラされるレベルの技術で何とかなると思ってるのか？
リストラされるレベルの技術で何とかなると思ってるのか？
中韓のように官民一体化した企業に普通の民間企業が勝てるわけねーよ
無能な韓国人がここまで来たんだぜ？
無能な韓国人がここまで来たんだぜ？
ていうか外資に押さえられて配当金にまわされまともな開発費がでないからどうにもならんじゃないか？
特許もあるし。
特許もあるし。
>>234
中韓の企業が安売り以外で勝ったことなどないっての。
中韓の企業が安売り以外で勝ったことなどないっての。
>>236
正直安売りしただけだもんなｗ
正直安売りしただけだもんなｗ
レノボとかは品質も十分だし脅威だが
韓国は・・・・
韓国は・・・・
特許と守秘義務あるから、社員が移ったくらいで技術が丸ごと手に入るわけない。
>>239
というか韓国は日本に限らずロシア、アメリカ、ドイツ等の企業をスパイしまくってますからね
というか韓国は日本に限らずロシア、アメリカ、ドイツ等の企業をスパイしまくってますからね
で、各国技術寄せ集めのポンコツはドーシタんだよ？
K-2も配備されたら、30年ぐらいは使うんだろうなあ。
その間に、どれだけの珍事件が待ち構えているか、ネタを提供してくれるか、
素晴らしい逸材だ。
その間に、どれだけの珍事件が待ち構えているか、ネタを提供してくれるか、
素晴らしい逸材だ。
「分解したら保証外」ってシール貼られてるかもなｗ
>>241
原発は基本的に復水器が吹っ飛んで冷却が完全に出来なくなってもベントしてあとは炉内の水位を
保っていればどうにかなるよ。放射性物質はある程度ダダ漏れだけど福島ほどにはならない。
注水する動力が無くなったんで福島はえらいことになったけどね。
原発は基本的に復水器が吹っ飛んで冷却が完全に出来なくなってもベントしてあとは炉内の水位を
保っていればどうにかなるよ。放射性物質はある程度ダダ漏れだけど福島ほどにはならない。
注水する動力が無くなったんで福島はえらいことになったけどね。
249 ：名無し三等兵：2012/06/20(水) 15:47:04.26 ID:34cxgeIB
その「シール」ぐらいは完全にコピーできる技術力は韓国にもあるんだよな。
>>252
あらら、F-15Kにそんな話があるんだ。
そっちの真偽は知らない。
俺が言ったのは。F-16のブラックボックスの件。
http://obiekt.seesaa.net/archives/200705-1.html
あらら、F-15Kにそんな話があるんだ。
そっちの真偽は知らない。
俺が言ったのは。F-16のブラックボックスの件。
http://obiekt.seesaa.net/archives/200705-1.html
254 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2012/06/20(水) 17:42:36.72 ID:???
思い込みで難癖付けたのに、何とも思わないんだな。
>>254
ネタ元がディフェンスコリアじゃなｗ
ネタ元がディフェンスコリアじゃなｗ
>>254
そんなの気にする人は、文書公開とか記者とか勤まらないんじゃない？
子供の頃、同級生で一家心中があったけど、
地元の地方紙が聞いたこともない理由でっち上げて、
死者を晒してたのにわろた。
そのくらいの神経じゃなきゃダメなんだろな。
そんなの気にする人は、文書公開とか記者とか勤まらないんじゃない？
子供の頃、同級生で一家心中があったけど、
地元の地方紙が聞いたこともない理由でっち上げて、
死者を晒してたのにわろた。
そのくらいの神経じゃなきゃダメなんだろな。
ちょっと前は毎日と言っていいほど笑韓ネタがあったけど
最近はあんまりないな
韓国人なりに少しずつ改善していってるって感じがするね
最近はあんまりないな
韓国人なりに少しずつ改善していってるって感じがするね
たんにインターバルなだけだろ？
つい最近も政権末期の謝罪と賠ryってテンプレやってくれたし
つい最近も政権末期の謝罪と賠ryってテンプレやってくれたし
先週末からだけでもサムスンの液晶工場で停電があって損害出して、試運転中の原子炉が
原因不明の緊急停止してアメリカ向けの海産加工食品から人糞が検出されて、アメリカ人が
韓国系経営のマッサージ店が人身売買の温床になってるって怒ってるけど
原因不明の緊急停止してアメリカ向けの海産加工食品から人糞が検出されて、アメリカ人が
韓国系経営のマッサージ店が人身売買の温床になってるって怒ってるけど
K-2ネタがないな
>>260
そんなこといってると性格が曲がるぞ
そんなこといってると性格が曲がるぞ
まぁ韓国も頑張ってるとは思うよ
コピーで問題だらけとはいえ、1500馬力弱は何とか作れるようになったんだから
ちゃんと問題点を洗い出して改善すれば1200馬力級のパワーパックくらいは物にできるだろう
そうなったら堂々とK2/K3に積めばいい
1200馬力でも60屯クラスの戦車を問題無く運用している国も有るんだし
コピーで問題だらけとはいえ、1500馬力弱は何とか作れるようになったんだから
ちゃんと問題点を洗い出して改善すれば1200馬力級のパワーパックくらいは物にできるだろう
そうなったら堂々とK2/K3に積めばいい
1200馬力でも60屯クラスの戦車を問題無く運用している国も有るんだし
「監査院、K-2戦車パワーパック ドイツ製装着背景監査」 2012.06.14
国防部が国産次期戦車K-2黒豹戦車の核心部品のパワーパックを国産の代わりにドイツ製で装着することに決めた背景に対して、
監査院が監査を始めています。
監査院関係者は軍当局が去る4月、K-2戦車第一次生産量のパワーパックをドイツ製で選択した過程で国産パワーパックの技術的
問題点は膨らんだし、ドイツ製の長所だけ浮び上がったという内容の公益監査請求を受け付けて先月、監査に入ったと明らかにしました。
この関係者は監査請求内容に対する事前調査結果、一部問題点があると判断されて監査を決めたと説明しました。
K-2黒豹戦車は軍が輸出用で開発を推進してきた次期戦車で、国産パワーパック開発に千億ウォン以上が使われました。
しかし、試験過程で冷却ファン速度制御などの項目で問題が発見され、軍は第一次生産量100台に装着パワーパックをドイツから
輸入することを決定しました
http://news.kbs.co.kr/politics/2012/06/14/2487730.html
国防部が国産次期戦車K-2黒豹戦車の核心部品のパワーパックを国産の代わりにドイツ製で装着することに決めた背景に対して、
監査院が監査を始めています。
監査院関係者は軍当局が去る4月、K-2戦車第一次生産量のパワーパックをドイツ製で選択した過程で国産パワーパックの技術的
問題点は膨らんだし、ドイツ製の長所だけ浮び上がったという内容の公益監査請求を受け付けて先月、監査に入ったと明らかにしました。
この関係者は監査請求内容に対する事前調査結果、一部問題点があると判断されて監査を決めたと説明しました。
K-2黒豹戦車は軍が輸出用で開発を推進してきた次期戦車で、国産パワーパック開発に千億ウォン以上が使われました。
しかし、試験過程で冷却ファン速度制御などの項目で問題が発見され、軍は第一次生産量100台に装着パワーパックをドイツから
輸入することを決定しました
http://news.kbs.co.kr/politics/2012/06/14/2487730.html
話題逸らしとそれに釣られる日本人スレ
267 ：名無し三等兵：2012/06/20(水) 23:50:50.07 ID:Qwt9kVM0
しっかし、あくまで冷却ファン速度制御って言い張るかね。
だったら、ファンの速度上げれば良い訳で、それで無理なら風量大きなファンにすれば良い訳で。
もっと根本的な問題でしょうが。
それと、263さん、「ちゃんと問題点を洗い出して改善」できれば、
それは、もう韓国じゃありませんぜ。
だったら、ファンの速度上げれば良い訳で、それで無理なら風量大きなファンにすれば良い訳で。
もっと根本的な問題でしょうが。
それと、263さん、「ちゃんと問題点を洗い出して改善」できれば、
それは、もう韓国じゃありませんぜ。
つ 冷却ファン速度制御「など」
このまえの記事では
>冷却ファンの速度制御
>冷却試験の最大出力
>加速性能
>の3項目で韓国軍が要求する性能を満たせず、
となっていたな。加速性能不足が致命的なのかな？
>冷却ファンの速度制御
>冷却試験の最大出力
>加速性能
>の3項目で韓国軍が要求する性能を満たせず、
となっていたな。加速性能不足が致命的なのかな？
冷却が最大のネックっぽいね
単に出力落としてどうこう出来ない所を見ると、余程スポット的に加熱が生じてるんだろう
もしくはトランスミッション側の冷却が上手く行ってないか
重機とか扱ってると判るんだが、無理するとトランスミッションが痛むのよね
エンジンはなんてこと無いんだけど
単に出力落としてどうこう出来ない所を見ると、余程スポット的に加熱が生じてるんだろう
もしくはトランスミッション側の冷却が上手く行ってないか
重機とか扱ってると判るんだが、無理するとトランスミッションが痛むのよね
エンジンはなんてこと無いんだけど
加速性能が低いってのは純然たるエンジンの問題だけどな。
・・・冷却試験の最大出力ってなんだ？
ベアリングが割れた以降で109項目の改善項目が出て106項目は解決済み、残った
3項目が上記内容って書いてるのもあるけど・・・本当かなぁ（笑
3項目が上記内容って書いてるのもあるけど・・・本当かなぁ（笑
274 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 01:47:20.20 ID:hAVTBdpB
>>263
>コピーで問題だらけとはいえ、1500馬力弱は何とか作れるようになったんだから
あの惨状ならとてもじゃないが作れるようになったとは言わないだろｗ
言っているのはリアル鮮人のみだｗｗ
巣に帰れよチョンｗ
>コピーで問題だらけとはいえ、1500馬力弱は何とか作れるようになったんだから
あの惨状ならとてもじゃないが作れるようになったとは言わないだろｗ
言っているのはリアル鮮人のみだｗｗ
巣に帰れよチョンｗ
自称先進国でありながら中国に技術力で負けてりゃ救い難い.
コピーするだけでも、それなりに基礎技術がいるってことで、
そこを軽視するから中国以下なんだなｗ
そこを軽視するから中国以下なんだなｗ
今冬に実施したという厳冬期長距離走破試験が遅々として進捗しなかったみたいだから
試験中に軽故障が頻発したか予想外の重故障が発生したんだろうと思うけどね。
いわゆる長距離連続走行試験だから、不合格の主因は最大出力や加速性じゃなく耐久性だろう。
試験中に軽故障が頻発したか予想外の重故障が発生したんだろうと思うけどね。
いわゆる長距離連続走行試験だから、不合格の主因は最大出力や加速性じゃなく耐久性だろう。
それって普通に使ってたら必ず壊れるって事か
じゃあ使い捨てコンタクトレンズと同じ扱いでいいんじゃね？
じゃあ使い捨てコンタクトレンズと同じ扱いでいいんじゃね？
>>280
機械は使い続ければいずれ壊れるもんだけど、耐久の保障期間てものはある。
K2の要求仕様では実用上当然ながら、最低でも現用のK1やK1A1以上を求められてたろう。
それのはるか未満でのパワーパック換装が運用上の必要条件なんて話なら
運用側から見て「実戦で使い物にならん」という結論が出て当然と思う。
機械は使い続ければいずれ壊れるもんだけど、耐久の保障期間てものはある。
K2の要求仕様では実用上当然ながら、最低でも現用のK1やK1A1以上を求められてたろう。
それのはるか未満でのパワーパック換装が運用上の必要条件なんて話なら
運用側から見て「実戦で使い物にならん」という結論が出て当然と思う。
しかし、トラブルはエンジンだけなんだろうか。
エンジンは産業の基礎能力が必要だろうけど、原理自体は良く知れ渡っている。
装甲や自動装填装置、などは機密度が高いから、コピー自体が難しいし。
どうしても隠せないのかエンジン問題だけど、その他の問題は隠して輸出しそうなイメージ。
誤解だったらすまんけど。
エンジンは産業の基礎能力が必要だろうけど、原理自体は良く知れ渡っている。
装甲や自動装填装置、などは機密度が高いから、コピー自体が難しいし。
どうしても隠せないのかエンジン問題だけど、その他の問題は隠して輸出しそうなイメージ。
誤解だったらすまんけど。
>>273
>加速性能
が要求を満足できない項目のひとつ、という数え方は理解できる。
が、改善項目のひとつ、というのは無理がある……ｗ
エンジンのパワーが足りんのか走行抵抗が大き過ぎるのかはわからんけど、実際に治そうとしたら
数十個単位で要改善項目が発生しそう。
解決済みの106項目もこんな感じだったとしたら、現状まで持って来れただけで奇跡だ。
>加速性能
が要求を満足できない項目のひとつ、という数え方は理解できる。
が、改善項目のひとつ、というのは無理がある……ｗ
エンジンのパワーが足りんのか走行抵抗が大き過ぎるのかはわからんけど、実際に治そうとしたら
数十個単位で要改善項目が発生しそう。
解決済みの106項目もこんな感じだったとしたら、現状まで持って来れただけで奇跡だ。
そんな奇跡のパワーパックをドブに捨てようとしている
こんな事が許されていいのか？
ドイツ製なんかキャンセルして国産を是非採用すべきだ
そしてみんなをわらかしてくれ
こんな事が許されていいのか？
ドイツ製なんかキャンセルして国産を是非採用すべきだ
そしてみんなをわらかしてくれ
欧米先進国でなければ作れなかった1500馬力エンジンを実現した
この国産エンジンは韓国工業力の象徴であり、これぞ韓国の誉である。
(意味二重)
この国産エンジンは韓国工業力の象徴であり、これぞ韓国の誉である。
(意味二重)
どこが欠陥かすらわからない欠陥パワーパックってのはある意味奇跡だな
戦車用4ｽﾄ1500馬力ｴﾝｼﾞﾝは日本でも未知の領域
彼らの試行錯誤を教材にしていずれｷｬｯﾁｱｯﾌﾟしないとね
彼らの試行錯誤を教材にしていずれｷｬｯﾁｱｯﾌﾟしないとね
未知の領域のわけねーだろｗ
>>290
過去ログで何度も既出だが日本はとっくに試作試験(1990〜1992年)してるわ
過去ログで何度も既出だが日本はとっくに試作試験(1990〜1992年)してるわ
４ストＶ８1200馬力エンジン作ったのに、前人未到なわけねーわ。
４ストＶ８1200馬力に行き着くまでに様々な研究・試作・実験を重ねてるに決まってるだろ。
４ストＶ８1200馬力に行き着くまでに様々な研究・試作・実験を重ねてるに決まってるだろ。
296 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 15:58:09.36 ID:jBgZNF3+
あえて釣られてやるけど。
つーか完動する試作品なら1500PS達成済みだろ？
10式は軽量コンパクトなので1500PSが必要ないから1200PSを選んだだけの話。
完動する試作品すら作れない半島の蛆虫が騒いで煽っている用だけどｗ
つーか完動する試作品なら1500PS達成済みだろ？
10式は軽量コンパクトなので1500PSが必要ないから1200PSを選んだだけの話。
完動する試作品すら作れない半島の蛆虫が騒いで煽っている用だけどｗ
必要な機動性能が得られるなら特別高出力なエンジンが必要ってわけじゃない
重量が重くなる＞高出力エンジンが必要＞エンジン重量増に加えそれに伴う車体の大型化や燃費の悪化による燃料搭載量増
＞さらに重量が重くなる＞さらに高出力なエンジンが必要になる＞・・・＞・・・＞・・・
このような悪循環が起こっているわけで、いち早く抜け出したのが10式だってこと。
重量が重くなる＞高出力エンジンが必要＞エンジン重量増に加えそれに伴う車体の大型化や燃費の悪化による燃料搭載量増
＞さらに重量が重くなる＞さらに高出力なエンジンが必要になる＞・・・＞・・・＞・・・
このような悪循環が起こっているわけで、いち早く抜け出したのが10式だってこと。
チョンはいい加減デマ書くなよタコ
未知なのはテメーらの鉄くずだろうがｗ
未知なのはテメーらの鉄くずだろうがｗ
299 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 16:19:25.59 ID:lWxVjoMC
まあ、韓国人とここに居る在日は、あくまで言葉で考えようとするからな。
そうはいかないのがモノづくりの怖いところで、日本と日本人はそこが心底、強いんだけどね。
MTUにしたって、前モデルから排気量大幅減で同じ出力ということは相当に無理してるはずだよ。
韓国は、そのあたりを無神経にコピーしようとしたんだろな。失敗して当然なのかもな。
そうはいかないのがモノづくりの怖いところで、日本と日本人はそこが心底、強いんだけどね。
MTUにしたって、前モデルから排気量大幅減で同じ出力ということは相当に無理してるはずだよ。
韓国は、そのあたりを無神経にコピーしようとしたんだろな。失敗して当然なのかもな。
>>300
ドイツ人とチョンが同じだと考えちゃったんだろうなｗ
ドイツ人とチョンが同じだと考えちゃったんだろうなｗ
もうK1のパワーパック流用しちゃえばいいじゃん
1200馬力だけどそこまでアンダーパワーでもない
1200馬力だけどそこまでアンダーパワーでもない
韓国は「アジアのドイツ」らしい
在日がそう言ってた
在日がそう言ってた
ドイツのものはパクっても問題ないと言いたいのか。
>>302
>1200馬力だけどそこまでアンダーパワーでもない
K1戦車 51t
K1A1戦車 53t
XK2戦車 55t
同じトルクで、重量10%増なら、全然問題無いのに。。。 何故？
輸出許可の問題？ 同じMTU製なので、そんな筈がないなぁ。
>1200馬力だけどそこまでアンダーパワーでもない
K1戦車 51t
K1A1戦車 53t
XK2戦車 55t
同じトルクで、重量10%増なら、全然問題無いのに。。。 何故？
輸出許可の問題？ 同じMTU製なので、そんな筈がないなぁ。
何故かと問われれば
ﾁｮﾊﾟｰﾘ90式が1500馬力だから
ﾁｮﾊﾟｰﾘ90式が1500馬力だから
韓国あんなに車作ってるのになんで上手く行かないんだろ
あんな車作ってるから
車は今でも、基幹技術は日本に負うてるから。
なのにいつも無礼千万
>>310
何故韓国は日本の「武器輸出3原則」に不満言わないのだろうね。
何故韓国は日本の「武器輸出3原則」に不満言わないのだろうね。
仮に武器輸出3原則や他の障害が無かったとしても最新技術の供与はしてくれない
>>279
弄っているうちに戦闘重量が1トン増えちゃったのも耐久性に影響与えてるのかな
＞「国防委、防衛事業庁管理監督不良・規律弛緩叱責」 2011.09.26
＞
＞ハンナラ党キム・オギ議員は"防衛事業庁は、K2戦車の戦闘重量が56tに変更した後も、
＞既存の55tの戦闘重量で試験評価を実施している"とし"しかし、今月5日に防衛事業庁、
＞ADD、気品円との防衛産業は戦闘重量が56tに変えた場合の動力装置の計87件中13個
＞の項目の再検査が必要だとの意見を集めて55tに実施した試験評価が間違っていることを
＞自ら認めた"と指摘した。
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=6273539&ctg=1000
弄っているうちに戦闘重量が1トン増えちゃったのも耐久性に影響与えてるのかな
＞「国防委、防衛事業庁管理監督不良・規律弛緩叱責」 2011.09.26
＞
＞ハンナラ党キム・オギ議員は"防衛事業庁は、K2戦車の戦闘重量が56tに変更した後も、
＞既存の55tの戦闘重量で試験評価を実施している"とし"しかし、今月5日に防衛事業庁、
＞ADD、気品円との防衛産業は戦闘重量が56tに変えた場合の動力装置の計87件中13個
＞の項目の再検査が必要だとの意見を集めて55tに実施した試験評価が間違っていることを
＞自ら認めた"と指摘した。
http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=6273539&ctg=1000
三菱に在日枠とかないの？
戦後70年近く経っててスパイ天国日本に100万人の在日(帰化含)
どんなアホでも日本に近いまたは同じ水準になれていいはずだが
戦後70年近く経っててスパイ天国日本に100万人の在日(帰化含)
どんなアホでも日本に近いまたは同じ水準になれていいはずだが
>>315
ホモサピエンスのアホなら同じ水準になるだろうけど、ヒトモドキだから無理な話
ホモサピエンスのアホなら同じ水準になるだろうけど、ヒトモドキだから無理な話
317 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 19:04:31.21 ID:yBlskG29
三菱なんて大所帯に数人程度送り込んだところで、ほとんど何もわからんだろ
不思議な話だ。
現代重工とか斗山エンジンとか、エンジンの生産量だけなら世界有数じゃないのか？
あと、馬力とサイズで妥協してでも国産にこだわると思ってたんだが…
現代重工とか斗山エンジンとか、エンジンの生産量だけなら世界有数じゃないのか？
あと、馬力とサイズで妥協してでも国産にこだわると思ってたんだが…
市販車なら買ってきてバラせばいいけど戦車だとそうそう同じ真似できんわな
完成品買ってきて調べるわけにもいかんしな
323 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 20:05:33.48 ID:qqwG0y8F
ドイツは重工業国家。アメリカと兵器産業で競えるぐらいのレベルだよ。
韓国とは天と地の差ぐらいあるけど？
韓国とは天と地の差ぐらいあるけど？
完全なパクリでなくって韓国オリジナルな所もあるんですね
だから難しいのです
だから難しいのです
図面あっても韓国じゃ作れねぇだろ。
アセンブリしかできないんだから
アセンブリしかできないんだから
K1A1の動力装置も不具合解消してないってのがな。
XK2にはドイツ製が乗っていました
韓国産パワパックはさらにそれをコモンレール方式に変更し
（前進5段／後進3段から）前進6段／後進3段の自動変速にしました
韓国産パワパックはさらにそれをコモンレール方式に変更し
（前進5段／後進3段から）前進6段／後進3段の自動変速にしました
>>322
完成品買ってきて分解して似た物を作っても
何でこうなってるの？かがわからない
何か問題があっても何処が悪いのか検証出来ない
いつもの様に製作道具や材料まで揃えて丁寧に教えてくれる先生が居ない
完成品買ってきて分解して似た物を作っても
何でこうなってるの？かがわからない
何か問題があっても何処が悪いのか検証出来ない
いつもの様に製作道具や材料まで揃えて丁寧に教えてくれる先生が居ない
330 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 20:21:38.60 ID:HqNjm5mw
むしろ韓国にはスパコン力が足りないようですね
民主党がスパコン開発費をしぶった事から確信しました
民主党がスパコン開発費をしぶった事から確信しました
まあでもコレが足りないと分かった時の韓国人の
対策の入れようは並々ならぬ物があるので
いずれ追いつかれるでしょう
リードし続けたければその次を行かねばなりません
対策の入れようは並々ならぬ物があるので
いずれ追いつかれるでしょう
リードし続けたければその次を行かねばなりません
>>333
分かってないから、もしくは分かってても対策立てられないから外国からパワパク輸入したんじゃないの？pgr
分かってないから、もしくは分かってても対策立てられないから外国からパワパク輸入したんじゃないの？pgr
>>332
そもそもスパコンに入れる基礎データーが足りない
例えば最近だとロケットとか、本来ならロケットペンシルぐらいから実験して蓄積と人材を育てないと
駄目だったのに、ロシアから金で最新のロケット技術の供与（又は盗む）して貰う「つもり」だった（当然供与する筈も無いし盗めない）から
何の技術蓄積も無く、人材も育たず、施設すら無いっと自ら言い出す位完全に時間とお金の無駄だった
全般的にこんな事が多発してるのが韓国、だから何の発明品（キムチ冷蔵庫は除く）も基幹部分の特許技術も無いでしょ？
そもそもスパコンに入れる基礎データーが足りない
例えば最近だとロケットとか、本来ならロケットペンシルぐらいから実験して蓄積と人材を育てないと
駄目だったのに、ロシアから金で最新のロケット技術の供与（又は盗む）して貰う「つもり」だった（当然供与する筈も無いし盗めない）から
何の技術蓄積も無く、人材も育たず、施設すら無いっと自ら言い出す位完全に時間とお金の無駄だった
全般的にこんな事が多発してるのが韓国、だから何の発明品（キムチ冷蔵庫は除く）も基幹部分の特許技術も無いでしょ？
基礎科学（素材・冶金 etc.）を嫌うお国柄だからねぇ。
寸法は測れば丸コピできるけど部品の組成とか熱処理のノウハウとかは
図面にさえ正確には書かないからね。
ドイツや日本の部品と同形状であっても同強度はでないんだろう。
サイズの２割アップか出力の２割ダウンの完成品を開発目標にしていれば
ここまでグダグダにはならなかったろうに。
ミエ（日本には負けないニダ）と打算（ユーロパックの代品で売りまくるニダ）
が足を引っ張ったな。
寸法は測れば丸コピできるけど部品の組成とか熱処理のノウハウとかは
図面にさえ正確には書かないからね。
ドイツや日本の部品と同形状であっても同強度はでないんだろう。
サイズの２割アップか出力の２割ダウンの完成品を開発目標にしていれば
ここまでグダグダにはならなかったろうに。
ミエ（日本には負けないニダ）と打算（ユーロパックの代品で売りまくるニダ）
が足を引っ張ったな。
エンジンが熱くなりすぎたら水を吹きかければいい
水噴射装置でさらにパワーアップするのか
液体金属を循環させて冷却すると捗るぞ
・・・・あれ
どこかで見たような・・・・
どこかで見たような・・・・
>>335
ロケットペンシル…文具を想像してフイタ
ロケットペンシル…文具を想像してフイタ
ロケット開発のあゆみ〜ペンシルからM-Vまで〜
http://www.youtube.com/watch?v=NO4HtOw_iks
http://www.youtube.com/watch?v=NO4HtOw_iks
343 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 22:45:37.63 ID:9lSy8ENg
いっそのこと原子力機関を搭載してはいかがか。
世界で一番目の原子力戦車って相当凄いと想いますよ。
世界で一番目の原子力戦車って相当凄いと想いますよ。
まぁこの辺は最近の日本も笑えない…
小泉改革の予算を数％減額して無駄だと思われる所を各自カット
弱り過ぎた所や必要な所に安部、麻生で肉付けする予定だったのが…
マスコミや野党に逆行だと批判され埋蔵金、利権扱いで積み重ねた蓄積を潰す
事業継続すら無しの事業仕分けを日本国民は熱狂してたからなぁ…
小泉改革の予算を数％減額して無駄だと思われる所を各自カット
弱り過ぎた所や必要な所に安部、麻生で肉付けする予定だったのが…
マスコミや野党に逆行だと批判され埋蔵金、利権扱いで積み重ねた蓄積を潰す
事業継続すら無しの事業仕分けを日本国民は熱狂してたからなぁ…
仕分けされた大部分は復活しましたけどね
でも仕分けだなんだって事で起きた混乱で失われたものは多いよね 何が「失われた○○年」だよ
>>335
>だから何の発明品（キムチ冷蔵庫は除く）も基幹部分の特許技術も無いでしょ？
自然分解型デパート、自然分解型橋（輸出仕様あり）、自動傾斜型高層ビル（輸出仕様）、自動詰まり便所etc
誇れる技術なら探せば結構あるﾆﾀﾞよ
>だから何の発明品（キムチ冷蔵庫は除く）も基幹部分の特許技術も無いでしょ？
自然分解型デパート、自然分解型橋（輸出仕様あり）、自動傾斜型高層ビル（輸出仕様）、自動詰まり便所etc
誇れる技術なら探せば結構あるﾆﾀﾞよ
自動崩落架橋もお忘れ無く
橋は書いてあったな、自動発火携帯電話
【IT】サムスンの渾身のスマートフォン『Galaxy S3』が発火炎上 『Galaxy S2』に続いてまたも炎上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340300390/
http://getgold.jp/files/2012/06/00219.jpg
【IT】サムスンの渾身のスマートフォン『Galaxy S3』が発火炎上 『Galaxy S2』に続いてまたも炎上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340300390/
http://getgold.jp/files/2012/06/00219.jpg
戦車を国内設計したことのない国にしては、K-2は野心的過ぎる設計なんだよなあ。
西側先進国の現役MTB並みの性能狙い（10式は別格だから除く）
エンジンはディーゼル世界最高峰のドイツ並み、装填は日仏のような自動装填、
砲は西側最先端の120mm55口径長、C4Iを入れて、55トン狙い。
欲張りすぎだっつーの。
せめて、1200馬力ライセンス、人力装填、120mm44口径輸入、60トン ぐらいなら完成したかもしんないし、
北朝鮮相手には十分なスペック。
西側先進国の現役MTB並みの性能狙い（10式は別格だから除く）
エンジンはディーゼル世界最高峰のドイツ並み、装填は日仏のような自動装填、
砲は西側最先端の120mm55口径長、C4Iを入れて、55トン狙い。
欲張りすぎだっつーの。
せめて、1200馬力ライセンス、人力装填、120mm44口径輸入、60トン ぐらいなら完成したかもしんないし、
北朝鮮相手には十分なスペック。
>>350
K1A1のドンガラ改修・装甲強化型てことだな。
K1A1のドンガラ改修・装甲強化型てことだな。
はっきりいって
2 99
両方ドイツパワーパックEUアビオニクス戦車みたいなものですから、
迷惑な連中の違法ラ国
2 99
両方ドイツパワーパックEUアビオニクス戦車みたいなものですから、
迷惑な連中の違法ラ国
>>350
どう考えてもチョンには要求が高すぎるｗ
どう考えてもチョンには要求が高すぎるｗ
>>351
そもそも、その要求のはずなんだよねえ。
K1A1は、120mm砲を無理やり詰め込んだからバランスが悪いのと拡張性がない。
ちょっと余裕を持たせて、ついでに国産化率上げて、ついでに輸出したいなあって。
そもそも、その要求のはずなんだよねえ。
K1A1は、120mm砲を無理やり詰め込んだからバランスが悪いのと拡張性がない。
ちょっと余裕を持たせて、ついでに国産化率上げて、ついでに輸出したいなあって。
とりあえず今の仕様で北朝鮮に輸出すれば
みんな幸せだろ
みんな幸せだろ
北に本当に、ﾚｱｱｰｽうあらﾚｱﾒﾀﾙやらがあるのなら
中露から兵器輸入できるわけだし、これに対抗できるくらいのｽﾍﾟｯｸ要求するのはおかしくないだろ
自国で開発するのは無茶だが
中露から兵器輸入できるわけだし、これに対抗できるくらいのｽﾍﾟｯｸ要求するのはおかしくないだろ
自国で開発するのは無茶だが
>>358
朝鮮戦争はまだ継続中でございますのよ
朝鮮戦争はまだ継続中でございますのよ
かなり高いハードルであったが極限性能を除けばほとんど達成して凄いと思う
韓国製パワーパックでも酷寒期運用試験や耐久度試験を行なえる程度には動くんですね
363 ：名無し三等兵：2012/06/22(金) 22:17:52.84 ID:epG4KAPN
レアアースったって、精錬済みのインゴットが地面に転がってるわけじゃあないからな。
365 ：クリムコロケ ◆mooMOO/fNM ：2012/06/22(金) 22:31:09.45 ID:???
>>362
それが出来なかったから問題になってるんじゃね？
それが出来なかったから問題になってるんじゃね？
ミョンバク政権はノムヒョン政権時代に開始されたXK2プロジェクトを潰したくてしかたないのです
口から出任せは民族性かね？
F−35とかアパッチヘリとかミョンバクが大好きな米国製兵器購入のために
K2は犠牲になろうとしているのです
K2は犠牲になろうとしているのです
なんかもっと気楽に嫌韓して遊びてぇーという欲求が見え隠れしてますね
困ったものです
サムスンのギャラクシーとか叩いた方が国のためになるような気もしますが
困ったものです
サムスンのギャラクシーとか叩いた方が国のためになるような気もしますが
>>368追い詰められて根拠の無い陰謀論か？
哀れすぎて嘲笑もできねーよ
哀れすぎて嘲笑もできねーよ
米国はアジアのMD網に韓国も組み込む予定みたいだから
陸の予算厳しくなるかもな
北とソウルの距離的に、そんなに効果あるのか分からんけど
政治的には中国に睨まれるし
陸の予算厳しくなるかもな
北とソウルの距離的に、そんなに効果あるのか分からんけど
政治的には中国に睨まれるし
>>369
兵器開発に失敗は付き物。
それを嘲ろうとは思わない。
ただし、必然から導いた性能訳でもなく、突き詰めた理想も感じられない。
見栄と打算と商魂と不条理と現実無視。
そして根拠亡い擁護と論点ずらしに終始するお前ら在日。
惨めな国。
だから笑韓はやめられん。
兵器開発に失敗は付き物。
それを嘲ろうとは思わない。
ただし、必然から導いた性能訳でもなく、突き詰めた理想も感じられない。
見栄と打算と商魂と不条理と現実無視。
そして根拠亡い擁護と論点ずらしに終始するお前ら在日。
惨めな国。
だから笑韓はやめられん。
>>371
MD?マジ？
北や中国からアメリカへ発射した場合、上昇フェイズだろ？
エアボーンレーザーは無いよね
実際MD関連ならレーダーでの早期警戒網の一部でしかないんじゃね？
あと、北の短距離弾道ミサイルむけにペトリオットのPAC3かPAC2-SEPを前線及びソウルに配備かな？
MD?マジ？
北や中国からアメリカへ発射した場合、上昇フェイズだろ？
エアボーンレーザーは無いよね
実際MD関連ならレーダーでの早期警戒網の一部でしかないんじゃね？
あと、北の短距離弾道ミサイルむけにペトリオットのPAC3かPAC2-SEPを前線及びソウルに配備かな？
車体延長してMB871でも積めばいいのにね
俺だったらそうするけどなぁ
俺だったらそうするけどなぁ
まあ、韓国民の税金は役人と財閥企業でおいしくいただきました。
なんで、これでプロジェクト終了でも問題ないのかも知れない。
韓国における、特権階級＞＞＞庶民、の意識は凄いからなあ。
庶民側も納得済みというか。
なんで、これでプロジェクト終了でも問題ないのかも知れない。
韓国における、特権階級＞＞＞庶民、の意識は凄いからなあ。
庶民側も納得済みというか。
>>373
南はアメリカに信用されてないのでイージスシステムにも参加出来て無いよ
南はアメリカに信用されてないのでイージスシステムにも参加出来て無いよ
いやここは1200馬力程度で満足しちゃってる自称技術大国の
方をびしっと糾弾すべきだろう
方をびしっと糾弾すべきだろう
>>377
技本50年史くらい読めば？
技本50年史くらい読めば？
MTU MT883をGD883として米GDがライセンス生産しても特に重大な問題は起きてない
ではMTU MT883を韓国がライセンス生産したら問題はないのだろうか？
実際K-9のMT881のライセンス生産では見事に問題をやらかしてるわけだが
ではMTU MT883を韓国がライセンス生産したら問題はないのだろうか？
実際K-9のMT881のライセンス生産では見事に問題をやらかしてるわけだが
ライセンス生産じゃなくて輸入じゃなかったか？
KFXはタイフーンにしてK2戦車を1000両作るのが正解
>>379
マジンガーZの頭部があるのだが…
マジンガーZの頭部があるのだが…
つうか馬力を上げても、中の人の限界が来てる以上意味がないんだが
海外の中途半端な軍ヲタは全然理解できてないよな
海外の中途半端な軍ヲタは全然理解できてないよな
>>387
>スプロケット出力を上回るんだよ。エンジンの馬力だけ見ちゃ駄目。
更にトルク曲線がフラットで、動かす車体重量が15%ダウン。
乗っている人の健康が真剣に心配。
市販車改造ラリー車からWRCの外観だけ似せた専用車への変更だよ。
ほとんどルール違反の領域。
>スプロケット出力を上回るんだよ。エンジンの馬力だけ見ちゃ駄目。
更にトルク曲線がフラットで、動かす車体重量が15%ダウン。
乗っている人の健康が真剣に心配。
市販車改造ラリー車からWRCの外観だけ似せた専用車への変更だよ。
ほとんどルール違反の領域。
90式は２ストだから10式の４ストは三菱にしたら久々だろ。
トラック流用の直６とはわけが違うだろうに、うまくまとめたよね。
トラック流用の直６とはわけが違うだろうに、うまくまとめたよね。
これって完全に韓国の見栄っ張りが裏目に出てるんだろ？
韓国軍の要求を満たせればいいわけで、小さいエンジン乗せる必要ないだろ
車体の全長が多少伸びるくらいいいではないか、しょせん韓国なんだから
身の丈にあった戦車作れば安くてそこそこの戦車になるだろう
新興国はきっとほしいと思うはずだ
先進国の高性能高価格戦車の需要なんてないよ
韓国軍の要求を満たせればいいわけで、小さいエンジン乗せる必要ないだろ
車体の全長が多少伸びるくらいいいではないか、しょせん韓国なんだから
身の丈にあった戦車作れば安くてそこそこの戦車になるだろう
新興国はきっとほしいと思うはずだ
先進国の高性能高価格戦車の需要なんてないよ
>>389
何度も言われてるが1500馬力の4ストは20年以上前に作ってる
何度も言われてるが1500馬力の4ストは20年以上前に作ってる
２サイクルディーゼル
http://www.youtube.com/watch?v=_F6_V1-q6sk
http://www.youtube.com/watch?v=_F6_V1-q6sk
何か別の問題があってお蔵入りしたのか・・
恐らく軽く小さく作る為に2ストにした。
韓国も2ストにすりゃいいのに。
韓国も2ストにすりゃいいのに。
2ストは熱負荷高くなるから冷却でアップアップしているかの国ではもっとつらい
じゃぁ4ストで我慢するしかないね。
ドイツ製エンジン積んだK2は神戦車でOK
ドイツがエンジン売ってくれるかどうかが問題だけどな。
>>397
いや、ここは6ストでw
いや、ここは6ストでw
韓国製ならエンストに決まってる
>>400
エコランかよ。
エコランかよ。
黒パン恐るべし
アメリカみたいに、ディーゼルがうまくいかないならガスタービンにすればいいじゃない
って手は出来ないのかな？
どうせ北対抗なら進出距離が長大になること無いだろうし…
輸出については難しくなるだろうけど
って手は出来ないのかな？
どうせ北対抗なら進出距離が長大になること無いだろうし…
輸出については難しくなるだろうけど
韓国＜日本がするならちょっとやってみるﾆﾀﾞ
日本＜ドイツがするならちょっとやってみるｽﾞﾗ
日本＜ドイツがするならちょっとやってみるｽﾞﾗ
407 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 20:37:41.80 ID:95X1Qrcu
V型１２気筒を諦めて、W型２４気筒にすれば２０００馬力ぐらい出せそうだけど。
>>394-395
>>393の三菱の多気筒ディーゼルは90式が制式化された後に
開発されたターボコンパウンド4サイクル1500馬力ディーゼルエンジンな。
この1年間過去ログで何度も話題は出てるはずだがXK-2スレの住民変わった？
>>393の三菱の多気筒ディーゼルは90式が制式化された後に
開発されたターボコンパウンド4サイクル1500馬力ディーゼルエンジンな。
この1年間過去ログで何度も話題は出てるはずだがXK-2スレの住民変わった？
三菱は1990年代中頃に民生船舶用12気筒4サイクルディーゼルで
S12A3-MPTK(33,900cc Pleasure Duty SAE 1118kW/1520bhp)を販売してたな
ラインナップから消滅してpdfカタログもこんなのしか残ってないな
http://boatdiesel.com/Engines/Mitsubishi/Mitsubishi-DataSheets.cfm?PDFID=39565102636
S12A3-MPTK(33,900cc Pleasure Duty SAE 1118kW/1520bhp)を販売してたな
ラインナップから消滅してpdfカタログもこんなのしか残ってないな
http://boatdiesel.com/Engines/Mitsubishi/Mitsubishi-DataSheets.cfm?PDFID=39565102636
たぶん何か問題があって止めたんでしょうな
K2の量産はエンジントラブルが原因で停止中だよ。
416 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 21:41:07.67 ID:95X1Qrcu
V型やめてロシアから対向ピストンディーゼルのライセンス買ったら胸熱。
>>408
技術発展の歴史から言うと、ガスタービン→ジェットエンジン だぜ。
小型化にはガスタービンは有効だけどなぁ
>>409
クランクシャフトを短くすればいいのなら、
星型21気筒ディーゼルとか胸熱仕様してくれないかなぁ
技術発展の歴史から言うと、ガスタービン→ジェットエンジン だぜ。
小型化にはガスタービンは有効だけどなぁ
>>409
クランクシャフトを短くすればいいのなら、
星型21気筒ディーゼルとか胸熱仕様してくれないかなぁ
>>418
７星3列にするのならV8と大して変わらん。
７星3列にするのならV8と大して変わらん。
いいこと思いついた。
馬力があればいいならK2に誉積ませてあげればいいんじゃね？
馬力があればいいならK2に誉積ませてあげればいいんじゃね？
422 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 23:29:14.93 ID:95X1Qrcu
中国から供与してもらえばＯＫ
>>420
韓国人にあんなもん整備できるかよｗ
韓国人にあんなもん整備できるかよｗ
>>424
そんなゴミいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなゴミいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやMB-883ﾗｲｾﾝｽ生…じゃなかった韓国独自ﾊﾟﾜｰﾊﾟｯｸ(笑)って
欠陥も欠陥の原因も誉と同じだな。(無理な小型化、冷却不良、劣悪な部品etcetc
欠陥も欠陥の原因も誉と同じだな。(無理な小型化、冷却不良、劣悪な部品etcetc
量産型の四式戦が放置され米軍に鹵獲されたものが687キロ出してるんだから
整備さえすれば量産品でも動く誉と試験もクリアしない物は次元が違うだろうに。
実際に日本側でも四式戦の稼働率は40〜50％と他の機種と大して変わらなかった。
整備さえすれば量産品でも動く誉と試験もクリアしない物は次元が違うだろうに。
実際に日本側でも四式戦の稼働率は40〜50％と他の機種と大して変わらなかった。
四式戦の稼働率が低いのではなく大戦末期の日本側の稼働率が五十歩百歩で低い。
ダブルワスプやマーリンでももったいないだろ。
プラグや補機類を交換すればK-2のエンジンが問題なく動く次元じゃないだろうに。
>>426
クランクシャフトの異常振動とか、極端な磨耗による交換周期の短さとかも…
あれ？でもそうだとしたら解決策も同じじゃね？
1.材料。手に入る資源の問題で硬度や耐磨耗性能が悪かったとか…
2.潤滑。同じく手に入る代用潤滑油の残念性能で…
3.精度。熟練工の払底とかマザーマシンの精度とか…
4.設計方針。帝国海軍の残念設計方針で小型化を強いられた結果があれだよ。
陸軍の航空機開発方針の妥当さと比べて迷走が酷すぎ
まとめ、サイズがちょっと大きくなっても良いじゃないか。
変なところでコストダウンしようとするなよ。ってところか
クランクシャフトの異常振動とか、極端な磨耗による交換周期の短さとかも…
あれ？でもそうだとしたら解決策も同じじゃね？
1.材料。手に入る資源の問題で硬度や耐磨耗性能が悪かったとか…
2.潤滑。同じく手に入る代用潤滑油の残念性能で…
3.精度。熟練工の払底とかマザーマシンの精度とか…
4.設計方針。帝国海軍の残念設計方針で小型化を強いられた結果があれだよ。
陸軍の航空機開発方針の妥当さと比べて迷走が酷すぎ
まとめ、サイズがちょっと大きくなっても良いじゃないか。
変なところでコストダウンしようとするなよ。ってところか
まあMTUの技術者呼んで駄目だったんだから駄目なんだろ・・・
国産エンジンが直らないのはMTUの技術者が無能なだけニダ！！
1.材料。→チョパーリや独米から手に入れたニダ！でもウリナラ技術でケチるニダ！
2.潤滑。→高温高圧に耐えるなんて簡単ニダ！・・・アイゴー(ry
3.精度。→チョパーリや独米から工作機械を手に入れたニダ！でもノウハウが(ry
4.設計方針。独が作れるならユーロパワーパックの実機があれば作れるはずニダ！
1.材料。→チョパーリや独米から手に入れたニダ！でもウリナラ技術でケチるニダ！
2.潤滑。→高温高圧に耐えるなんて簡単ニダ！・・・アイゴー(ry
3.精度。→チョパーリや独米から工作機械を手に入れたニダ！でもノウハウが(ry
4.設計方針。独が作れるならユーロパワーパックの実機があれば作れるはずニダ！
マツダとか経営が苦しい所を買収してきそうだ
ウォン安で苦労するがな
427じゃなく>>430だった…
＄1＝￥50 とかになったらもう製造業は韓国に脱出するしかないな
日本以上に電気も燃料も無い
韓国の変わりはいくらでもいるから
>>439
中国かアジアだろ
中国かアジアだろ
パワーパックは国産を諦めないで
デルテック・エンジンを採用すれば耐久性と高出力の両方クリアできるぞ
デルテック・エンジンを採用すれば耐久性と高出力の両方クリアできるぞ
>>439
休戦しているけど立派な紛争当事国に製造業を避難とか罰ゲームでもやらないレベル
休戦しているけど立派な紛争当事国に製造業を避難とか罰ゲームでもやらないレベル
過去の遺物になったはずのK1A1（しかもラ国産トランスミッションの不具合解消していない）の再調達を決めるぐらいだから、K2のそれは運用制限や整備でカバーできる性能ではなかったってことだろ。
K1はともかくK1A1は現役バリバリ
>>439-442,445
韓国に製造拠点を移すのは異常な円高とウォン安の関係に旨みがあるからだろう。
緊急避難的な次善策ぽいし、その旨みが解消すれば弊害を許容して彼の国に移転する理由がほぼ消えるのでは？
>>447
K2開発で得た技術経験を当面の課題解決としてK1A2開発に振り向けるのがより賢いとは思うな。
ただし重量は確実にK2を超えるだろうから運用面で在韓エイブラムスと同様の重量制限事項が発生するかも。
面子があるからユーロPP搭載分K2は意地でも生産配備するだろうがコリアンPP搭載実現は怪しい話しだしね。
韓国に製造拠点を移すのは異常な円高とウォン安の関係に旨みがあるからだろう。
緊急避難的な次善策ぽいし、その旨みが解消すれば弊害を許容して彼の国に移転する理由がほぼ消えるのでは？
>>447
K2開発で得た技術経験を当面の課題解決としてK1A2開発に振り向けるのがより賢いとは思うな。
ただし重量は確実にK2を超えるだろうから運用面で在韓エイブラムスと同様の重量制限事項が発生するかも。
面子があるからユーロPP搭載分K2は意地でも生産配備するだろうがコリアンPP搭載実現は怪しい話しだしね。
南朝鮮がK-2用エンジンの国内開発を諦めたのも知らない馬鹿の集まるスレ
>>449
諦めたのか？
諦めたのか？
>448
K1A1の問題はシャシー側にあるわけで、シャシーの大幅変更をしない
K1A2では意味がない
>449-450
諦めてないよ
ユーロパックに決まったのは一次生産分100両のみで、
それすらもひっくり返そうとしている＞265
おかげでK2調達の目処が立たないからK1A1追加なんて話が出てくるわけでｗ
K1A1の問題はシャシー側にあるわけで、シャシーの大幅変更をしない
K1A2では意味がない
>449-450
諦めてないよ
ユーロパックに決まったのは一次生産分100両のみで、
それすらもひっくり返そうとしている＞265
おかげでK2調達の目処が立たないからK1A1追加なんて話が出てくるわけでｗ
>>442
>中国かアジアだろ
一人当たりGDPが10000ドル以下で、賃金が100-200円/時間以下、
インフラ水準が許容範囲で、日本の投資を国と民衆が熱烈歓迎する、
国ですね。
韓国4×-0◎、中国1×-3◎、シンガポール2×、台湾2×-2◎。その他アジア 4◎
なにせ、ベトナム・インドは、一人当たり名目GDPが、1300ドルでフィリピンより下だ。
欧州圏の賃金の安い国（ポーランドなど）、南米、インド、トルコ、など
人口急増中で経済躍進中、一般的に親日である素晴らしい国が世界には、たくさんある。
>中国かアジアだろ
一人当たりGDPが10000ドル以下で、賃金が100-200円/時間以下、
インフラ水準が許容範囲で、日本の投資を国と民衆が熱烈歓迎する、
国ですね。
韓国4×-0◎、中国1×-3◎、シンガポール2×、台湾2×-2◎。その他アジア 4◎
なにせ、ベトナム・インドは、一人当たり名目GDPが、1300ドルでフィリピンより下だ。
欧州圏の賃金の安い国（ポーランドなど）、南米、インド、トルコ、など
人口急増中で経済躍進中、一般的に親日である素晴らしい国が世界には、たくさんある。
K1/K1A1の車体にK-2の砲塔載せればいい。数トンの重量増加はケンチャナヨ。
K1の砲塔は小さくてバスルもオートローダーも無いんですけど
456 ：名無し三等兵：2012/06/24(日) 10:05:24.03 ID:nBryVN7x
即応弾が６発しかないから、バスルもオートローダーもいらない。
そもそも６発を何の支障もなく連射できるかが分からないし。
そもそも６発を何の支障もなく連射できるかが分からないし。
隔壁付きの弾庫が無いのはダメージコントロール的に問題っしょ。
貫通しなけりゃどうということはない、といえるほど防護性能が高いってわけでもなさげだし。
貫通しなけりゃどうということはない、といえるほど防護性能が高いってわけでもなさげだし。
北朝鮮は物量で来るので
即応弾多数
オートローダー
ハンター＆キラー能力でなぎ払ってしまうのがいいのです
即応弾多数
オートローダー
ハンター＆キラー能力でなぎ払ってしまうのがいいのです
K1に砲塔後部バッスルALSを追加すればいい。
T-55AGMを見習おう。
T-55AGMを見習おう。
エンジン製造メーカーの選定は不可解ですね
一応重機製造もしてますが新興企業ですし現代重工より小さいですし
一応重機製造もしてますが新興企業ですし現代重工より小さいですし
>464
アメリカやフランスは輸出仕様のMBTにユーロパワーパック搭載モデルがあるけど？
アメリカやフランスは輸出仕様のMBTにユーロパワーパック搭載モデルがあるけど？
>466
何でもかんでもヒョンデとサムスンにやらせるのは政治的に問題がある。
日本の兵器開発も各社に案分してるだろ？
何でもかんでもヒョンデとサムスンにやらせるのは政治的に問題がある。
日本の兵器開発も各社に案分してるだろ？
日本型の経済構造じゃ、ないだろ。
現代が300馬力のディーゼルエンジンを作れるとしても5倍にすれば1500馬力の
エンジンが作れるわけではならないから。
M4でやったみたいな5台合体させる方式なら出来るだろうけど。
エンジンが作れるわけではならないから。
M4でやったみたいな5台合体させる方式なら出来るだろうけど。
そこでデルテックエンジンンですよ
難問を解決するのはこれしかない
難問を解決するのはこれしかない
300馬力のエンジンを5基積むﾆﾀﾞ
現政権にしてみればノムヒョン政権がワケワカメなメーカー選定しやがって
という不満があって必要以上に厳しくエンジン性能をチェックしてる気がしますね
ケンチャナヨ精神は何処に行ったのかと思うくらいです
という不満があって必要以上に厳しくエンジン性能をチェックしてる気がしますね
ケンチャナヨ精神は何処に行ったのかと思うくらいです
>>451
公式に改良できないので開発は無期限停止って発表しただろ
公式に改良できないので開発は無期限停止って発表しただろ
無期限停止＝「いつかは出来るはずﾆﾀﾞ」
防衛事業庁関係者は、「運用試験・耐久性試験の評価等に多少足りなかった
部分があるというレベルの問題だ。技術を補完した上で、第２次量産分から
（国産パワーパックを）適用できるよう開発は継続することになるだろう」と含みを
持たせた。
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=110481
部分があるというレベルの問題だ。技術を補完した上で、第２次量産分から
（国産パワーパックを）適用できるよう開発は継続することになるだろう」と含みを
持たせた。
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=110481
>>475
これの後にそんな発表あったの？
【韓国軍事】「韓国製パワーパックの欠陥、完全には解決できず」K2戦車、ドイツ製パワーパックを搭載へ[04/03]
＞しかし防事庁は、パワーパックの製造計画をあきらめず、補完を行い問題点が完全に解決されれば、第2次量産分（100台）に
＞韓国製パワーパックを採用するという方針を示した。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333432002/
これの後にそんな発表あったの？
【韓国軍事】「韓国製パワーパックの欠陥、完全には解決できず」K2戦車、ドイツ製パワーパックを搭載へ[04/03]
＞しかし防事庁は、パワーパックの製造計画をあきらめず、補完を行い問題点が完全に解決されれば、第2次量産分（100台）に
＞韓国製パワーパックを採用するという方針を示した。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333432002/
479 ：名無し三等兵：2012/06/24(日) 14:19:44.61 ID:E6Tbm/3/
そもそもおまえらユーロパワーパック積めば問題は全て解決という前提で喋っていないか？
ユーロを積んだら他のバグ出しが開始され、更なる問題が発覚するんだぞ？
もう諦めろ。
ユーロを積んだら他のバグ出しが開始され、更なる問題が発覚するんだぞ？
もう諦めろ。
韓国に対する愛はないのかー(棒)
あきらめてやるから10式戦車をラ国させろとか言ってきそう・・
>>481
武器輸出三原則で紛争当事国への武器輸出は禁止されてますので･･･
武器輸出三原則で紛争当事国への武器輸出は禁止されてますので･･･
K1A1のミッションリコール問題（現代ロテム・現代ダイモス）は解決したのかな？
斗山から現代に変えたところでK1A1やKTXの報道を見る限りダメダメさは一緒な気がするね。
斗山から現代に変えたところでK1A1やKTXの報道を見る限りダメダメさは一緒な気がするね。
今からでも遅くないから、歩兵と直協可能な、大口径砲搭載の突撃砲（無砲塔）を作ろうず。
>>475
軍事板で「笑心者歓迎」は荒唐無稽なお笑いスレ。
「XK-2」と「韓国総合」は事実に基づくお笑いスレ。
非常に楽しみにしてるのに韓国の勝手な都合でネタ提供やめられてたまるか！
頑張ってパワーパックの開発続けるんだぞ〜っと。
軍事板で「笑心者歓迎」は荒唐無稽なお笑いスレ。
「XK-2」と「韓国総合」は事実に基づくお笑いスレ。
非常に楽しみにしてるのに韓国の勝手な都合でネタ提供やめられてたまるか！
頑張ってパワーパックの開発続けるんだぞ〜っと。
>>466
＞エンジン製造メーカーの選定は不可解ですね
一応、舶用ディーゼルの生産で世界1、2位が現代と斗山ではあるんだけどな。
といっても両者ともディーゼル用過給機はMHIラ国品の供給を受けるような状況だし
斗山は戦車用大馬力の経験がある訳でも無し。
従来方式の踏襲でコピーに自信有りてな安易な判断と政治工作の結果でないの？
＞エンジン製造メーカーの選定は不可解ですね
一応、舶用ディーゼルの生産で世界1、2位が現代と斗山ではあるんだけどな。
といっても両者ともディーゼル用過給機はMHIラ国品の供給を受けるような状況だし
斗山は戦車用大馬力の経験がある訳でも無し。
従来方式の踏襲でコピーに自信有りてな安易な判断と政治工作の結果でないの？
デルテックエンジンなら
２２０馬力ｘ３を二台で１３２０馬力出せるし
２５０馬力ｘ３を二台で１５００馬力が達成できる
いくらなんでも２２０馬力や２５０馬力のエンジンなら作れるだろう
デルテックエンジンを採用して
今日から変態紳士の仲間入りしようぜ
２２０馬力ｘ３を二台で１３２０馬力出せるし
２５０馬力ｘ３を二台で１５００馬力が達成できる
いくらなんでも２２０馬力や２５０馬力のエンジンなら作れるだろう
デルテックエンジンを採用して
今日から変態紳士の仲間入りしようぜ
6.25戦争62周年と第2延坪海戦10周年を控えて、
韓国軍当局が米軍と一緒に続いた大規模な訓練を実施している。
今月に入って実施された訓練の相当数は、例年の訓練だが、
以前に比べて規模が大きくなった対外広報も強化された姿である。
http://nimg.nate.com/orgImg/na/2012/06/22/172483_article.jpg
K1（K1A1?）も写真見る限り元気に動いてるよ
韓国軍当局が米軍と一緒に続いた大規模な訓練を実施している。
今月に入って実施された訓練の相当数は、例年の訓練だが、
以前に比べて規模が大きくなった対外広報も強化された姿である。
http://nimg.nate.com/orgImg/na/2012/06/22/172483_article.jpg
K1（K1A1?）も写真見る限り元気に動いてるよ
マジレスするとデルティックはV型エンジンを3基結合したんじゃなくて対向ピストン
エンジンを3基結合したものなんだが、かの国には対向ピストンのノウハウなど無い
エンジンを3基結合したものなんだが、かの国には対向ピストンのノウハウなど無い
航空機用レシプロエンジンとか日本でも作ってないんじゃないかい？
>>492
HKSとかスバルが作ってるよ
HKSとかスバルが作ってるよ
さあ？
治りましたっていちいちニュースにはならんし・・・
治りましたっていちいちニュースにはならんし・・・
ちなみに対向ピストンは水平対向や180度V型とも別物の、2stディーゼルの
掃気を合理的に行うためのレイアウト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E9%96%A2#.E5.AF.BE.E5.90.91.E3.83.94.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.B3.E5.BC.8F
掃気を合理的に行うためのレイアウト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%A9%9F%E9%96%A2#.E5.AF.BE.E5.90.91.E3.83.94.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.B3.E5.BC.8F
もうディーゼル諦めたほうが早くね？
むしろ電動戦車とかエコwとか言ってたほうが…
航続距離？
キャリアーに載せて運搬し、
戦闘時以外は電源車と有線デイジーチェーンさ
むしろ電動戦車とかエコwとか言ってたほうが…
航続距離？
キャリアーに載せて運搬し、
戦闘時以外は電源車と有線デイジーチェーンさ
>>488
そんなものイギリス人以外に作るやつｲﾈｰﾖ。
そんなものイギリス人以外に作るやつｲﾈｰﾖ。
>>497
韓国人３０００人で縄をつけて動かしたらいいんじゃね。
韓国人３０００人で縄をつけて動かしたらいいんじゃね。
米露＜戦闘機エンジンを作れない半人前国家同士なかよくしろよwww
ん、日本は戦闘機エンジン作れるよ。
IHIの中の人は注文がなかったから出力5tに落とした。
注文（金）さえあれば10tでも作れる言ってるよ。
韓国は知らんけど。
IHIの中の人は注文がなかったから出力5tに落とした。
注文（金）さえあれば10tでも作れる言ってるよ。
韓国は知らんけど。
>>503
そうじゃない。
10t作れるが米露の最新鋭エンジンにキャッチアップできてるは別だろ
軍人の蛮用に堪え得るのか？
高度、速度によって推力が変わるだろうが用途を満足し得るのか？
耐久時間が充分であるか、それ自体の重量は？
出力の数字だけでなく、あらゆる要求仕様を満足してこそのエンジンだからね。
KX-2と同じで、経験を積まないと得られない事ってあるよね。
そしてその作ったモノがラ国と比較されて負けることも…
経験値を積み重ねる事は無駄じゃない。途切れたモノに追いつくのには長い年月
必要なだけ。
日本において戦車だってそう。チハ登場時点では世界標準だったが、日華事変太平洋戦争敗戦と
進化が止まっていた。
61式の時代遅れから再出発して90式になるまで世界の頂は遠かったのが事実
ましてやジェットは近年までラ国ばかりであったしまだ時間かかるだろ
そうじゃない。
10t作れるが米露の最新鋭エンジンにキャッチアップできてるは別だろ
軍人の蛮用に堪え得るのか？
高度、速度によって推力が変わるだろうが用途を満足し得るのか？
耐久時間が充分であるか、それ自体の重量は？
出力の数字だけでなく、あらゆる要求仕様を満足してこそのエンジンだからね。
KX-2と同じで、経験を積まないと得られない事ってあるよね。
そしてその作ったモノがラ国と比較されて負けることも…
経験値を積み重ねる事は無駄じゃない。途切れたモノに追いつくのには長い年月
必要なだけ。
日本において戦車だってそう。チハ登場時点では世界標準だったが、日華事変太平洋戦争敗戦と
進化が止まっていた。
61式の時代遅れから再出発して90式になるまで世界の頂は遠かったのが事実
ましてやジェットは近年までラ国ばかりであったしまだ時間かかるだろ
確かに、航空機特に戦闘機のエンジンは特殊だからな。
作れる会社も限られるし、開発に金も膨大にかかる。
おまけに戦闘機用エンジンは輸出できないから自衛隊相手じゃ大して数も出ない。
ラ国のほうが安上がりってことで、ここまで来たわけだ。
やっぱり武器輸出を解禁するしか道はないね。
作れる会社も限られるし、開発に金も膨大にかかる。
おまけに戦闘機用エンジンは輸出できないから自衛隊相手じゃ大して数も出ない。
ラ国のほうが安上がりってことで、ここまで来たわけだ。
やっぱり武器輸出を解禁するしか道はないね。
当初は心神用のエンジンも12tが企画されていたが、スペック的に対外的に目立ちすぎるってんで5tに下方修正された。
ま、この12tエンジンがどの程度のもんか知らんが心神用ってことを考えると基本的な戦闘機エンジンとしての
要件は満たしたものを作れる自信はあるってことだろうね。
ま、この12tエンジンがどの程度のもんか知らんが心神用ってことを考えると基本的な戦闘機エンジンとしての
要件は満たしたものを作れる自信はあるってことだろうね。
飛鳥に搭載された国産FJR710エンジンは試験時、イギリスの試験設備で試験したんだけど、
その試験結果が極めて優秀でロールスロイスから次期大型旅客機用エンジンの共同開発を打診された。
最終的にV2500エンジンとして結実している。
その試験結果が極めて優秀でロールスロイスから次期大型旅客機用エンジンの共同開発を打診された。
最終的にV2500エンジンとして結実している。
>>504
「政治的に」ってのは実用化しようとするとアメリカに潰されるって意味ね。
ラ国で技術を付けた日本が10t級の戦闘機用エンジンを独自開発、量産化なんてこと
をするのはアメリカにすると絶対許せない話。政治的な圧を色々かけてアメとの共
同開発又は計画の撤回にされる。共同開発なら日本は勝手に売れないから安心。
F2の時にやられたのと同じこと。
P-Xのエンジンは旅客機のエンジンと同レベルだし数も出ないから見逃してくれたん
だと思ってる。
「政治的に」ってのは実用化しようとするとアメリカに潰されるって意味ね。
ラ国で技術を付けた日本が10t級の戦闘機用エンジンを独自開発、量産化なんてこと
をするのはアメリカにすると絶対許せない話。政治的な圧を色々かけてアメとの共
同開発又は計画の撤回にされる。共同開発なら日本は勝手に売れないから安心。
F2の時にやられたのと同じこと。
P-Xのエンジンは旅客機のエンジンと同レベルだし数も出ないから見逃してくれたん
だと思ってる。
>>508
勝手に売れない？
元より戦闘機を大々的に売り出そうとは思って居なさそうだし、
もし販路に載せられてもF-16、Su-27、EF-2000とかの売れ筋と比べて
比較優位があるとは思えません。
また、戦闘機であればステルスが今後必須ですが、その設計で一から歩みだすのは至難であり
現在のところアメリカが段違いの実力を持っていますし、日本は戦闘機を生み出すための施設から
予算を得なければ無理なのが実情
つまり、『まだ未熟』技術実証機である心神は何代もの研究開発を重ねてから出ないと
実用になりませんよ
勝手に売れない？
元より戦闘機を大々的に売り出そうとは思って居なさそうだし、
もし販路に載せられてもF-16、Su-27、EF-2000とかの売れ筋と比べて
比較優位があるとは思えません。
また、戦闘機であればステルスが今後必須ですが、その設計で一から歩みだすのは至難であり
現在のところアメリカが段違いの実力を持っていますし、日本は戦闘機を生み出すための施設から
予算を得なければ無理なのが実情
つまり、『まだ未熟』技術実証機である心神は何代もの研究開発を重ねてから出ないと
実用になりませんよ
>>509
イカが売れ筋だ・・と・・・
イカが売れ筋だ・・と・・・
>>510
謝罪と賠償と領土を要求しようじゃなイカ
謝罪と賠償と領土を要求しようじゃなイカ
>>508
> ラ国で技術を付けた日本が10t級の戦闘機用エンジンを独自開発、量産化なんてこと
> をするのはアメリカにすると絶対許せない話。
それは数年前までの話。
アメリカでは国内製造業の衰退と中国の増長ぶりとに危機感を抱いた結果、日本が独自の開発力を付ける事に対しては歓迎するムードが強くなってきている。
そういう背景が無ければi3-Fighter構想なんて公表することすら難しかった。
> ラ国で技術を付けた日本が10t級の戦闘機用エンジンを独自開発、量産化なんてこと
> をするのはアメリカにすると絶対許せない話。
それは数年前までの話。
アメリカでは国内製造業の衰退と中国の増長ぶりとに危機感を抱いた結果、日本が独自の開発力を付ける事に対しては歓迎するムードが強くなってきている。
そういう背景が無ければi3-Fighter構想なんて公表することすら難しかった。
>>501
そりゃ、買ったテナント使えばね。
心神用に開発してるエンジンは他国のテナントを最大限回避して作ってんだよ
しかも心神は次期主力ではなく次々期主力に随伴させる無人機開発能力取得のための技術検証機だろ？
だから、あれはF-2の置き換えを狙ってるしそのために次世代で求められるステルスとかの研究もやってる。
将来の防空イメージみると有人の主力戦闘機(指令機)に無人機が随伴、ステルスを活かして前面に出て
データ収集及びミサイルによる攻撃を行う物で有人機ができるだけ前に出ない様にすることで生存率をあげる。
米国とは違う思想だからなんかちがくねっすか
そりゃ、買ったテナント使えばね。
心神用に開発してるエンジンは他国のテナントを最大限回避して作ってんだよ
しかも心神は次期主力ではなく次々期主力に随伴させる無人機開発能力取得のための技術検証機だろ？
だから、あれはF-2の置き換えを狙ってるしそのために次世代で求められるステルスとかの研究もやってる。
将来の防空イメージみると有人の主力戦闘機(指令機)に無人機が随伴、ステルスを活かして前面に出て
データ収集及びミサイルによる攻撃を行う物で有人機ができるだけ前に出ない様にすることで生存率をあげる。
米国とは違う思想だからなんかちがくねっすか
>>513
アメリカさんF-35開発に日本参加するわって言い切ったら入れてくれそうだよな。。。
アメリカさんF-35開発に日本参加するわって言い切ったら入れてくれそうだよな。。。
このスレは韓国人は誰もいないようだけど… もう反論も諦めてんだな。
ンで10式戦車スレ↓で腹いせに暴れるしか出来ないとw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339923330/104-110
ンで10式戦車スレ↓で腹いせに暴れるしか出来ないとw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339923330/104-110
517 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 11:16:24.38 ID:AXXExwsf
>>501 一度国産戦闘機用のエンジンを開発するべきだと思う。
いつまでもライセンス生産では高い部品調達費や整備費が変わらないから。
いざと言うとき時刻で生産できるメリットは大きいよ。
アメリカから色々言われようとも生産をし継続して開発を続けるべきだと思う。
F35の時のようにぼった栗とも思われる値段を吹っかけられる。
武器輸出3原則を緩和して独自に国産機を開発、海外の買ってくれる国に販売していくのが
一番良いと思うかな。
半導体分野も同じ。CPUなどの儲かる半導体の分野はすべてアメリカが独占してる。
それは他の国に開発を制限させて自分で市場を独占している。
戦闘機と同じような方法をとっているんだよ。
INTELと競えるようなCPUを作れる分野を開放して政府が販売を拡大していくのが重要。
いつまでもアメリカのわがままに付き合ってはいられない。
政治の分野で揉めるかも分からないけれど、それをやっていくのが普通だよ。
いつまでもライセンス生産では高い部品調達費や整備費が変わらないから。
いざと言うとき時刻で生産できるメリットは大きいよ。
アメリカから色々言われようとも生産をし継続して開発を続けるべきだと思う。
F35の時のようにぼった栗とも思われる値段を吹っかけられる。
武器輸出3原則を緩和して独自に国産機を開発、海外の買ってくれる国に販売していくのが
一番良いと思うかな。
半導体分野も同じ。CPUなどの儲かる半導体の分野はすべてアメリカが独占してる。
それは他の国に開発を制限させて自分で市場を独占している。
戦闘機と同じような方法をとっているんだよ。
INTELと競えるようなCPUを作れる分野を開放して政府が販売を拡大していくのが重要。
いつまでもアメリカのわがままに付き合ってはいられない。
政治の分野で揉めるかも分からないけれど、それをやっていくのが普通だよ。
>>517
半導体の儲かる分野。。。？一体どの分野のことだ？
半導体の儲かる分野。。。？一体どの分野のことだ？
アダルトホビー
>>517
いや、だから開発してるって（笑
http://www.mod.go.jp/trdi/research/kenkyu_koukuu.html
>予備飛行定格試験を全て終了しました。今後は先進技術実証機に搭載し、
>飛行試験において実環境でのデータ取得を行う予定です。
このエンジンが5t級なので10t級ならもっと良かったのにねって話だよ。
いや、だから開発してるって（笑
http://www.mod.go.jp/trdi/research/kenkyu_koukuu.html
>予備飛行定格試験を全て終了しました。今後は先進技術実証機に搭載し、
>飛行試験において実環境でのデータ取得を行う予定です。
このエンジンが5t級なので10t級ならもっと良かったのにねって話だよ。
KX-2のエンジン問題が解決しないのは何故壊れるのかが解からないって根本問題
ダメなら一から開発し直せばいいじゃない
そして無限ループ
三菱に研修生を派遣して技術を獲ってこさせるﾆﾀﾞ
525 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 18:32:34.23 ID:q1V++dVN
馬鹿だな。たとえ10トンでもユーロファイターがせいぜいでF22級にはならない
それより5〜7トンのほうがその他につかえるのでかえっていい。
それより5〜7トンのほうがその他につかえるのでかえっていい。
韓国はメララ砲パクってちょっと変えてウリジナル、他にもいろいろ
でも方向は間違ってないと思う
・次期装備は完全国産化＆輸出も視野に入れる
・日米安保を解消する可能性がある
のどちらかでない限りライセンス生産する意味ないと思うわ
でも方向は間違ってないと思う
・次期装備は完全国産化＆輸出も視野に入れる
・日米安保を解消する可能性がある
のどちらかでない限りライセンス生産する意味ないと思うわ
ｿｳﾃﾞｽﾈ
532 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 19:19:29.23 ID:PM49ga9h
>>527
有事の際の他国任せの補給はイスラエルがいい前例だな。
数そろえるためにあっちこっちの国から買い集めたら、紛争当事国に対する武器禁輸措置で
整備部品が入手できなくなった。
結果、国内産業総動員してリバースエンジニアリングやら魔改造。
鹵獲品を再整備。
果てはよそから図面かっぱらって来て国内生産。
以降、イスラエルは可能な範囲で国産兵器志向になってる。
米の政治的圧力で潰されたのも多いけど。
有事の際の他国任せの補給はイスラエルがいい前例だな。
数そろえるためにあっちこっちの国から買い集めたら、紛争当事国に対する武器禁輸措置で
整備部品が入手できなくなった。
結果、国内産業総動員してリバースエンジニアリングやら魔改造。
鹵獲品を再整備。
果てはよそから図面かっぱらって来て国内生産。
以降、イスラエルは可能な範囲で国産兵器志向になってる。
米の政治的圧力で潰されたのも多いけど。
大戦中の帝国軍人が、自弁の拳銃でどんだけ苦労したと思ってんだ？
中華民国や初期イスラエル式でやるなら、いっそ自衛官に予算だけ与えて、個人輸入を許可しろよ。
中華民国や初期イスラエル式でやるなら、いっそ自衛官に予算だけ与えて、個人輸入を許可しろよ。
勝手に思ってて
まったく同じ場所で同じ状況で同じことが起こらないと参考にならないという。
Q：じゃあキミの考えの参考にした事柄は？
A：ありません。
Q：じゃあキミの考えの参考にした事柄は？
A：ありません。
>>538
全然違うと言ったでしょ？最初からイスラエルとの比較なんて参考にならないと思う
参考になる似てる事例と思ってるのはあなただけじゃないの？
>>539
売ってくれない場合がどの程度あるのか素人なんで知らないけど
予備数を増やすなり同盟国増やすなりしたらいいとおもうけど
全然違うと言ったでしょ？最初からイスラエルとの比較なんて参考にならないと思う
参考になる似てる事例と思ってるのはあなただけじゃないの？
>>539
売ってくれない場合がどの程度あるのか素人なんで知らないけど
予備数を増やすなり同盟国増やすなりしたらいいとおもうけど
>>540
そうだね、それは自国の命綱を他国に預けるってことだよね
そうだね、それは自国の命綱を他国に預けるってことだよね
で？
ポンコツ戦車はまだ動かないのかよ？
ポンコツ戦車はまだ動かないのかよ？
>>542
発注数少ないから作らないだけで作るだけならいける
発注数少ないから作らないだけで作るだけならいける
「丸ごと買収するぞ」 シャープが震える鴻海の圧力
軍需で支えてあげないとマジで国内メーカーとか氏ぬ
軍需で支えてあげないとマジで国内メーカーとか氏ぬ
>>541
極端な表現にも見えるけどまぁそういうことだな
同盟国を当てにできないっていうならシーレーンまで確保するのか？
資源はどうするんだ？
武器は売ってくれないけど資源は絶対売ってくれるのか？
ってなるだろ？
極端な表現にも見えるけどまぁそういうことだな
同盟国を当てにできないっていうならシーレーンまで確保するのか？
資源はどうするんだ？
武器は売ってくれないけど資源は絶対売ってくれるのか？
ってなるだろ？
>>550
日本の想定敵対国しての場合蓋する範囲ってすごく狭いんだよね。
日本の想定敵対国しての場合蓋する範囲ってすごく狭いんだよね。
そこは安さで勝負
南シナ海で日本が蓋されておしまいなんじゃね？
555 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 20:58:31.60 ID:q1V++dVN
いや、日本の場合は、近隣の国、工場からの輸送時間が長すぎて、実質手配できないし、
周辺は10000km以上はなれて、アメリカなどまでいかない限り武器入手できない。だから国産せざるをえない。
周辺は10000km以上はなれて、アメリカなどまでいかない限り武器入手できない。だから国産せざるをえない。
556 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 21:00:13.02 ID:q1V++dVN
武器として
歩兵火器 ジープ 後方武器
それらはかわざるをえない。ただし高度な部材などはある程度かっていい。
意味として
SM-3国産 ミサイル防衛国産 ミサイル国産 銃器国産 後方国産
ただし、高度な装備たとえば、戦車などやそれらは国産こだわりが必須でわない。
まぁ周辺が日本より製造能力ないからカス
歩兵火器 ジープ 後方武器
それらはかわざるをえない。ただし高度な部材などはある程度かっていい。
意味として
SM-3国産 ミサイル防衛国産 ミサイル国産 銃器国産 後方国産
ただし、高度な装備たとえば、戦車などやそれらは国産こだわりが必須でわない。
まぁ周辺が日本より製造能力ないからカス
>>554
仮に蓋されたら別ルートになるわけだけどパナマ方面とか？
どちらにせよ、敵地攻撃能力もないのに資源確保は無理だしラ国にこだわる意味ないと思うね
完全自主防衛できるならそれが一番だけど
ラ国より先にやらなきゃならんことがたくさんあるよ
仮に蓋されたら別ルートになるわけだけどパナマ方面とか？
どちらにせよ、敵地攻撃能力もないのに資源確保は無理だしラ国にこだわる意味ないと思うね
完全自主防衛できるならそれが一番だけど
ラ国より先にやらなきゃならんことがたくさんあるよ
>>555
ＷＷ２のレンドリースを否定してるのか？
ＷＷ２のレンドリースを否定してるのか？
>>549
普通に考えて試作では無く既に量産ラインが出来ているんだから
「現状」の設備だけでも必要になれば作れるだろ？
当初予定してた生産数よりも更に少数で動かしてるだけで…
職人作業で作ってたら逆に金が掛かる
普通に考えて試作では無く既に量産ラインが出来ているんだから
「現状」の設備だけでも必要になれば作れるだろ？
当初予定してた生産数よりも更に少数で動かしてるだけで…
職人作業で作ってたら逆に金が掛かる
雇用が増えていいじゃん
支離滅裂なのにようレスできるな。
563 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 22:06:19.41 ID:dnRU63gH
ウリナラの埃は一貫してるニダ
訂正ﾆﾀﾞ
× 埃
誇り
訂正ﾆﾀﾞ
× 埃
誇り
イルボンが生産する必要はないニダ
ウリが作った世界一の武器を言い値で買うニダ
その前に三菱のエンジンをよこすニダ
ウリが作った世界一の武器を言い値で買うニダ
その前に三菱のエンジンをよこすニダ
まるで病気だな。
船舶用でいいか?
黒パンちゃん
もうすぐ心臓が届くよ
もうすぐ心臓が届くよ
568 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 22:53:35.71 ID:PM49ga9h
三菱のエンジンか。
ミニキャブ用の６６０ｃｃのでいいか？
あれ壊れなくて使いやすいぞ。
ミニキャブ用の６６０ｃｃのでいいか？
あれ壊れなくて使いやすいぞ。
せめて韓国軍の話をしろよ
571 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 00:21:37.39 ID:s0IjY/YI
市場際弱ウンコ。
K2の砲身が花開くところが早く見たいからさっさと配備してほしい
生産ラインは、当初計画の調達見込みを元に、余裕を持って設置するだろ。
そして実際の調達は当初計画を大幅に下回り、ラインや工員がすっかり干上がる、てのがトレンド。
そして実際の調達は当初計画を大幅に下回り、ラインや工員がすっかり干上がる、てのがトレンド。
小火器なんぞは輸入で十分だろう
北朝鮮も含め輸出国が五十はあるのに全部禁輸になるとは思えない
北朝鮮も含め輸出国が五十はあるのに全部禁輸になるとは思えない
>>569
工員の補充派遣や設備流用、緊急時の代替生産とか
軍事関連は何処も常に想定してると思うんだけどなぁ
だから使える部品の種類とか少ないんだと思ってた、そこやられたら終わりだと問題じゃないか？
知らないけど韓国軍でも想定してる筈…だと思う、多分。
工員の補充派遣や設備流用、緊急時の代替生産とか
軍事関連は何処も常に想定してると思うんだけどなぁ
だから使える部品の種類とか少ないんだと思ってた、そこやられたら終わりだと問題じゃないか？
知らないけど韓国軍でも想定してる筈…だと思う、多分。
韓国もコピーばっかじゃなくて新しい試みをしてもらいたいね
形状記憶合金使ってゲルリッヒ砲作れないの？
形状記憶合金使ってゲルリッヒ砲作れないの？
>>577
90式ってなに？
90式ってなに？
数万の90式…想像しただけで胸が熱くなるけど
多分89式小銃の事じゃないかなぁ。
多分89式小銃の事じゃないかなぁ。
580 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 02:15:44.34 ID:LJth9SKV
>>576
それは砲身満開を期待してるのか？
それは砲身満開を期待してるのか？
581 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 02:32:51.59 ID:eyDyJk01
クライスラー製っぽいな、
アメリカの場合、パトカーなどの公用車は、出来るだけ国産を買って、国内に還元することになっている。
日本も同じ、そういうこと。
技術が拙いと言うなら、イギリスみたいに外国から技術を導入し、高いと言うなら量産して輸出するんだよ。
因みに日本でもミロク社などは、世界的にもそこそこ定評のあるブランドで、銃器の輸出は夢物語ではない。
現在進行形の事実だ。
……それで思い出したが、ウィンチェスターM1895って、改良を加えながら、百年以上たった今でも生産されてるんだよな。
ミロクで。
日本も同じ、そういうこと。
技術が拙いと言うなら、イギリスみたいに外国から技術を導入し、高いと言うなら量産して輸出するんだよ。
因みに日本でもミロク社などは、世界的にもそこそこ定評のあるブランドで、銃器の輸出は夢物語ではない。
現在進行形の事実だ。
……それで思い出したが、ウィンチェスターM1895って、改良を加えながら、百年以上たった今でも生産されてるんだよな。
ミロクで。
＞数万の９０式
戦車乗りの確保が課題だな
戦車乗りの確保が課題だな
保管場所が確保出来ないと思うが
>>583
イギリスってプリウスいれてなかった？
イギリスってプリウスいれてなかった？
>>585
各家庭に１台９０式戦車
各家庭に１台９０式戦車
589 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 10:54:34.34 ID:DGT4elGX
連合王国だな
日本でイギリスといったら普通UKを指すんだよ
正確に言うならグレートブリ以下略
正確に言うならグレートブリ以下略
ぐれーとぶり。。。
刺身、ブリ大根。。。
刺身、ブリ大根。。。
＞グレートブリ
…キュア？
…キュア？
_,.､-=二_ー‐-､
ノ ｀ｰ-､::｀ヽ、
ヽ､_ ｀ ヽ::＼
l不ｱ､ ヾ::＼
ゝ､）ﾄ､＞、 ヽ:::i、
｀ｰﾚIﾉﾍ ヽ::::!
｀ｰi、 ヽ:::ヽ、
! ヽ､:::i
| _,.フ
｀ー--一'´
/￣￣￣/ /''７''７ /'''７ /￣/ /￣￣￣ ﾌ./''７''７ /'''７ /'''７
/ /￣/ / ー'ｰ' / / ___ ＿＿＿_ / ﾞー-; ￣￣./ / ー'ｰ' /__/ / /
'ー' _/ / / /_ノ / /＿_＿＿/ / /ｰ--'ﾞ ＿__ノ / ＿__ノ /
/___.ノ /＿____,.ノ /＿/ /＿___,.／ /＿___,.／
ノ ｀ｰ-､::｀ヽ、
ヽ､_ ｀ ヽ::＼
l不ｱ､ ヾ::＼
ゝ､）ﾄ､＞、 ヽ:::i、
｀ｰﾚIﾉﾍ ヽ::::!
｀ｰi、 ヽ:::ヽ、
! ヽ､:::i
| _,.フ
｀ー--一'´
/￣￣￣/ /''７''７ /'''７ /￣/ /￣￣￣ ﾌ./''７''７ /'''７ /'''７
/ /￣/ / ー'ｰ' / / ___ ＿＿＿_ / ﾞー-; ￣￣./ / ー'ｰ' /__/ / /
'ー' _/ / / /_ノ / /＿_＿＿/ / /ｰ--'ﾞ ＿__ノ / ＿__ノ /
/___.ノ /＿____,.ノ /＿/ /＿___,.／ /＿___,.／
なんでそんなAAがｗ
夕飯はブリ大根
>>591
普通は「ユナイテッドキングダム」だと思うが（笑
もっとも正確には
「the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland」
等と変態紳士でも無ければありえない長さの正式名称。
今日は超ヒマなので「勤務中書き込み」をしてみたりして。
普通は「ユナイテッドキングダム」だと思うが（笑
もっとも正確には
「the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland」
等と変態紳士でも無ければありえない長さの正式名称。
今日は超ヒマなので「勤務中書き込み」をしてみたりして。
日本人だから無理せずイギリスでいいです
エゲレスで
役立たずのコリアンウエポン
601 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 16:56:02.90 ID:XXtnRbY9
まあ、ドイツからエンジンとミッションをぼった価格で買えたとしても、
主砲やら自動装填装置やらFCSやらネットワーク系やら足回りやら、
ワラワラと欠陥が出てくる、と確信している。
あいつらテレビですら、日本の図面で作ってるからな。
主砲やら自動装填装置やらFCSやらネットワーク系やら足回りやら、
ワラワラと欠陥が出てくる、と確信している。
あいつらテレビですら、日本の図面で作ってるからな。
ウケ狙いのUK
>>602
ユナイテッド コリア・・・
ユナイテッド コリア・・・
うんこリア
605 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 21:26:31.19 ID:Qt0+mBr2
別にUKでも良いだろ
アメリカをUSAと言うのと一緒じゃん
アメリカをUSAと言うのと一緒じゃん
>605
イギリスって言うと「スコットランドとその他だ」って仕事の同僚が怒るんですよ
イギリスって言うと「スコットランドとその他だ」って仕事の同僚が怒るんですよ
ロールスロイスが韓国海軍の次期FFX護衛艦にMT30ガスタービンの供給業者に
選ばれた。 ロールスロイスはMT30をアジアに納品するのは初めてだ。
ロールスロイスが納品するMT30ガスタービンは、現在、米海軍のDDG-1000ズム
ウォルト（Zumwalt）級駆逐艦、フリーダム（Freedom）級沿岸戦闘艦とイギリス海軍
の新たなクイーンエリザベス級航空母艦でも使用されています。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=sisa1&idxno=2012062610435870496
選ばれた。 ロールスロイスはMT30をアジアに納品するのは初めてだ。
ロールスロイスが納品するMT30ガスタービンは、現在、米海軍のDDG-1000ズム
ウォルト（Zumwalt）級駆逐艦、フリーダム（Freedom）級沿岸戦闘艦とイギリス海軍
の新たなクイーンエリザベス級航空母艦でも使用されています。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=sisa1&idxno=2012062610435870496
26日防衛事業庁によると、斗山DSTが生産しているK-21装甲車は、
2010年7月に陸軍機械化学校での浸水のため戦力化が中断した。
その後性能を補完して、昨年5月から軍に納品し始めた。
戦力化が遅れた防衛事業庁は、中断時期から遅滞の賞金を策定し、
昨年353億8000万ウォン、今年84億8000万ウォンなど計759億ウォンを賦課した。
K-21戦車の配達量は総5140億ウォンだが、遅滞賞金759億ウォンだ。
利益が10％ほど発生しても結局赤字になる。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=sisa1&idxno=2012062610193468584
2010年7月に陸軍機械化学校での浸水のため戦力化が中断した。
その後性能を補完して、昨年5月から軍に納品し始めた。
戦力化が遅れた防衛事業庁は、中断時期から遅滞の賞金を策定し、
昨年353億8000万ウォン、今年84億8000万ウォンなど計759億ウォンを賦課した。
K-21戦車の配達量は総5140億ウォンだが、遅滞賞金759億ウォンだ。
利益が10％ほど発生しても結局赤字になる。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=sisa1&idxno=2012062610193468584
たしかに賞金を差し上げたいところではあるがな。
試作車には出力1,500hpの独MTU社製MB-883 12気筒1,500hpディーゼル・エンジンとレンク社製自動トランスミッションが搭載されたが、
量産型には斗山インフラコア社（旧大宇総合機械）がライセンス生産したMB-883エンジンと
S&T大宇社（旧大宇精密工業）製の電子制御式トランスミッションが搭載される予定。
エンジンはMTU社から受けた技術情報を元にADDと斗山インフラコア社が共同で国産エンジンの開発を行なっており、
このコピーエンジンは2010年頃からK2戦車に搭載される予定だ。
量産エンジンって、許可を受けたライセンス生産なの？パクリなの？ どっち？
量産型には斗山インフラコア社（旧大宇総合機械）がライセンス生産したMB-883エンジンと
S&T大宇社（旧大宇精密工業）製の電子制御式トランスミッションが搭載される予定。
エンジンはMTU社から受けた技術情報を元にADDと斗山インフラコア社が共同で国産エンジンの開発を行なっており、
このコピーエンジンは2010年頃からK2戦車に搭載される予定だ。
量産エンジンって、許可を受けたライセンス生産なの？パクリなの？ どっち？
613 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 10:06:58.44 ID:IiAC96pd
ミッションは増段してるから、朴李ベースの勝手改造でしょ。
ベンチマークﾆﾀﾞ
ライセンス・コピー・・・かな
616 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 14:16:37.20 ID:v5JhL86Z
＞テナント
中尉のことだな
中尉のことだな
>>616
みんなわかってたんだけど、アホ臭いからスルーしてたんだよw
みんなわかってたんだけど、アホ臭いからスルーしてたんだよw
>>617
ルテナンだろw
ルテナンだろw
テナントじゃなくて、パテントだろ。
621 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 15:13:10.01 ID:v5JhL86Z
東アジアでは「UK」とはウリ危地のことじゃないのか？
622 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 16:48:49.44 ID:v5JhL86Z
>>612
「XK-2電車」と言うんだからエンジンじゃなくて電気か電池で動くんじゃないのか
「XK-2電車」と言うんだからエンジンじゃなくて電気か電池で動くんじゃないのか
フッ、秘密エネルギーで動く。
624 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 17:29:34.93 ID:IiAC96pd
もう、完全にお笑いネタでしかないよな。
他の兵器も宇宙ロケットもF-1大会も。
他の兵器も宇宙ロケットもF-1大会も。
>>611
「K-21装甲車水上走行示範…戦力化再開になるだろうか」 2011-3-31
＞防衛事業庁によると、前方浮力が不足して車体が前に傾いていた点を補完し、前方浮力板を添付し、エンジンルームに入った水を
＞排出するための排水ポンプを追加するなどの改良がなされた。
＞また、車体前方の波膜が押さたり、曲がることを防ぐために、サポートを追加して、波膜自体の強度も高めた。
＞特に昨年7月浸水事故当時共に乗っていた人員は無事に脱出したのに操縦数であったキム某教官だけ被害に遭ったという点を考慮、
＞操縦手の安全を確保するために、操縦手ハッチ堰を支給して、事前にリスクを認識するための警報装置と実際の水上速度計を設置した。
http://mnm.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20110331040022&category=001013001
「K-21装甲車水上走行示範…戦力化再開になるだろうか」 2011-3-31
＞防衛事業庁によると、前方浮力が不足して車体が前に傾いていた点を補完し、前方浮力板を添付し、エンジンルームに入った水を
＞排出するための排水ポンプを追加するなどの改良がなされた。
＞また、車体前方の波膜が押さたり、曲がることを防ぐために、サポートを追加して、波膜自体の強度も高めた。
＞特に昨年7月浸水事故当時共に乗っていた人員は無事に脱出したのに操縦数であったキム某教官だけ被害に遭ったという点を考慮、
＞操縦手の安全を確保するために、操縦手ハッチ堰を支給して、事前にリスクを認識するための警報装置と実際の水上速度計を設置した。
http://mnm.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20110331040022&category=001013001
ＩＦＶって浮かないとダメなの？
戦車みたいに潜らせればいいのにそっちのが金かかるのかな
戦車みたいに潜らせればいいのにそっちのが金かかるのかな
潜水は水深が深かったり底が凸凹だと渡れないので意外と渡河箇所が少ない
IFVだけ前に出して何がしたいのかという疑問があるが・・・
IFVだけ前に出して何がしたいのかという疑問があるが・・・
630 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 21:13:03.92 ID:iSeWJvDf
自衛隊に至っちゃ、国内の渡河が必要な水深の川の大半は護岸工事が進められたせいで
車両に渡河能力を与える意味が無くなった、という状態だし。
車両に渡河能力を与える意味が無くなった、という状態だし。
なぜ今松田優作なのか
今松？
>今松？
これを見て「小松製作所」と脳内変換してしまうのは病んでいるのだろうか？
これを見て「小松製作所」と脳内変換してしまうのは病んでいるのだろうか？
>>634
河もならしてあって水深浅くなってたりとかある
河もならしてあって水深浅くなってたりとかある
636 ：名無し三等兵：2012/06/28(木) 15:12:11.23 ID:7QnA/GI1
日本海産のシャコエビが美味くなるな
>>634
川の両側が急勾配のコンクリートになって、車両の乗り入れが不可能になってることが多い。
川の両側が急勾配のコンクリートになって、車両の乗り入れが不可能になってることが多い。
河から上がろうとしてもコンクリで滑ってしまう。
そこで、９２式浮橋ですよ
日本の場合大抵どこでも近所の工事会社投入+陸自の工作、設営入れれば数時間で戦車渡る橋ぐらい作れそうだけどな
浮き橋つかわんでも
浮き橋つかわんでも
仮説橋と普通の橋じゃ違うだろノウハウも資材も
冷戦中に在欧米陸軍のM113が演習で浮航渡河やったら
対岸に上れなかったり川に流されたりで失敗が多かったとか。
対岸に上れなかったり川に流されたりで失敗が多かったとか。
イスラエル人とか次世代モニタの技術を盗むのか
ちうごくにでも売るのかな
ちうごくにでも売るのかな
>>643
日本は73式装甲車で沈没しまくり
日本は73式装甲車で沈没しまくり
Ｍ１１３で対岸登れないのか
最近多い装輪式は全部ダメなんじゃないの？
各国アメリカのマネして地域紛争に対応できるような装備にしてるけど
これって今だけでしょ？
もうまともな戦争起きないって錯覚してるだけな気がするわ
最近多い装輪式は全部ダメなんじゃないの？
各国アメリカのマネして地域紛争に対応できるような装備にしてるけど
これって今だけでしょ？
もうまともな戦争起きないって錯覚してるだけな気がするわ
647 ：名無し三等兵：2012/06/29(金) 10:31:07.55 ID:qdGZuynJ
>>640
昔から92式は傑作兵器
昔から92式は傑作兵器
＞各国アメリカのマネして地域紛争に対応できるような装備
たとえばどこの国の、どんな装備？
たとえばどこの国の、どんな装備？
>>648
近年では、装輪式の歩兵戦闘車を採用する国も増加している。これは、低強度紛争、戦争以外の軍事作戦の頻度増大と防衛予算の縮小を受けて、
不整地踏破能力・戦術機動力とのトレードオフのもとでライフサイクルコストの低減と作戦・戦略レベルでの機動力向上を図ったものである。
代表的なものとしては、アメリカ海兵隊のLAV-25、フランス陸軍のVBCIなどがあり、また陸上自衛隊も近接戦闘車の開発を計画している。
wiki 歩兵戦闘車 から抜粋
近年では、装輪式の歩兵戦闘車を採用する国も増加している。これは、低強度紛争、戦争以外の軍事作戦の頻度増大と防衛予算の縮小を受けて、
不整地踏破能力・戦術機動力とのトレードオフのもとでライフサイクルコストの低減と作戦・戦略レベルでの機動力向上を図ったものである。
代表的なものとしては、アメリカ海兵隊のLAV-25、フランス陸軍のVBCIなどがあり、また陸上自衛隊も近接戦闘車の開発を計画している。
wiki 歩兵戦闘車 から抜粋
米仏日はいまだ強力な重機甲師団を保持しとるし。
錯覚してるのは>>646だというオチ
装輪装甲車を配備してるのは10式みたいな戦車の繋ぎ
日本は機動戦闘力の確保だけそ
日本は機動戦闘力の確保だけそ
装輪戦車なんかL55砲で縦に2両重ねて貫通できる
そらまぁ流石に上面装甲と底面装甲位なら×2抜けても不思議はないけど
裝軌式の装甲車って対ソ連／対NATOの重装備だしなぁ
悪夢が消えてしまった今となっては装備が減るのは当たり前
アメリカと中国が戦争になっても大規模な陸戦はほぼあり得ないしな
悪夢が消えてしまった今となっては装備が減るのは当たり前
アメリカと中国が戦争になっても大規模な陸戦はほぼあり得ないしな
＞大規模な陸戦
そんなもん想定にもよるだろ
そんなもん想定にもよるだろ
>>655
朝鮮戦争は基本戦車戦だろ。
朝鮮戦争は基本戦車戦だろ。
イラン攻めたら大規模な陸戦になると思うが
むしろNATO対WTOは
1.全面核攻撃で戦力が集結できない戦い(ペントミック師団)
2.ピレネーの南まで後退し、アメリカの動員戦力を涵養した後の反撃
そんな欧州全面核戦争シナリオだぜ。
USAとСССРの当事者の理性は有り難かったな。
1.全面核攻撃で戦力が集結できない戦い(ペントミック師団)
2.ピレネーの南まで後退し、アメリカの動員戦力を涵養した後の反撃
そんな欧州全面核戦争シナリオだぜ。
USAとСССРの当事者の理性は有り難かったな。
思えばどっちかに大アホが出たら人類終了だったんだなあ
>>662
最低限の理性はあると思うよ
・現状の弾道ミサイルではアメリカとの相互確証破壊は成り立たない事
・現状の海軍力では日本海すら内海にできない程度しかない事
これらを軍事を預かる人間は理解していると思う。
唯、フィリピンやベトナムに対する姿勢と間接的にアメリカとの緊張関係を高まらせる事への
政治的配慮が足りなかったり、
ミャンマーを自陣営に留まらせる魅力に乏しかったり
パキスタンとべったりではインド(と繋がるロシア)を外側に追いやる事になり、
それらを敵に回したときの配慮が足りない
まるでWWI後の増長した日本を見るかのように政治側が思慮不足だよなぁ
内圧と経済的カタストロフに負けて無理な開戦をしないと良いんだが…
北朝鮮は畢竟支那の後見が南と対峙する上で必須だからな
KX-2の仮想敵も北の新型というより満鮮境界での対峙ではないのか
最低限の理性はあると思うよ
・現状の弾道ミサイルではアメリカとの相互確証破壊は成り立たない事
・現状の海軍力では日本海すら内海にできない程度しかない事
これらを軍事を預かる人間は理解していると思う。
唯、フィリピンやベトナムに対する姿勢と間接的にアメリカとの緊張関係を高まらせる事への
政治的配慮が足りなかったり、
ミャンマーを自陣営に留まらせる魅力に乏しかったり
パキスタンとべったりではインド(と繋がるロシア)を外側に追いやる事になり、
それらを敵に回したときの配慮が足りない
まるでWWI後の増長した日本を見るかのように政治側が思慮不足だよなぁ
内圧と経済的カタストロフに負けて無理な開戦をしないと良いんだが…
北朝鮮は畢竟支那の後見が南と対峙する上で必須だからな
KX-2の仮想敵も北の新型というより満鮮境界での対峙ではないのか
北朝鮮も国内製造兵器では質が低すぎて
最終的には中国製装備に頼ることになる
最終的には中国製装備に頼ることになる
中国「売りたくないんだが・・・」
666 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 14:56:46.70 ID:CduyMszJ
「戦車がドリフトだと…？」自衛隊の主力戦車、10式戦車（TK-X）のデモ走行を見た海外の反応
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-417.html
威風堂々 最新鋭１０式戦車を一般公開、陸自
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120629/mca1206291706022-n1.htm
チョン涙目ｗｗ 南朝鮮人の反応はまだ？？
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-417.html
威風堂々 最新鋭１０式戦車を一般公開、陸自
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120629/mca1206291706022-n1.htm
チョン涙目ｗｗ 南朝鮮人の反応はまだ？？
台湾がエイブラムズの軽量化版（A3 出るの？）を買うとかいう話が有ったが、
10式戦車の台湾仕様を輸出できんもんかな。
韓国も地勢が似てるから買って損は無いけど、TK-2で商売したいらしいから無理だろな。
10式戦車の台湾仕様を輸出できんもんかな。
韓国も地勢が似てるから買って損は無いけど、TK-2で商売したいらしいから無理だろな。
>>667
A3じゃないな。台湾じゃ無印エイブラムスも許してもらってないからな。
エイブラムスの軽量化版といえばK1か…
120mmが必要ならバランスの悪いK1A1ではなくアメリカが輸出仕様&本国生産で
K1A2(仮)でも作るんじゃないか？
A3じゃないな。台湾じゃ無印エイブラムスも許してもらってないからな。
エイブラムスの軽量化版といえばK1か…
120mmが必要ならバランスの悪いK1A1ではなくアメリカが輸出仕様&本国生産で
K1A2(仮)でも作るんじゃないか？
>667
機密保持や国会対策はとりあえず置いておくとしても
北京の反発が大きい罠
A3に代えて一〇式を売るって事は、アメリカ軍事産業の市場を奪うことのみならず
アメリカに変わって台湾問題で対中国と対決することにもなる。
それだけのリスク・コストを上回るメリットがあるのかな？
機密保持や国会対策はとりあえず置いておくとしても
北京の反発が大きい罠
A3に代えて一〇式を売るって事は、アメリカ軍事産業の市場を奪うことのみならず
アメリカに変わって台湾問題で対中国と対決することにもなる。
それだけのリスク・コストを上回るメリットがあるのかな？
10式をヤキマに持っていく
↓
事故で１台行方不明
↓
M1A3が速攻で開発終了
↓
台湾に輸出
↓
事故で１台行方不明
↓
M1A3が速攻で開発終了
↓
台湾に輸出
↓
台湾の陸軍上層部自体が大陸のスパイなので情報が大陸に筒抜け
台湾の陸軍上層部自体が大陸のスパイなので情報が大陸に筒抜け
>>668
今の技術でK1みたいなMBTを作ったら、アフガンやイラン等では使いやすそうね。
もちろん朝鮮半島や台湾でも。
>>669
無い
単に想定戦場の類似のみの話。
アメリカが無ければ台湾の存在も無い。
今の技術でK1みたいなMBTを作ったら、アフガンやイラン等では使いやすそうね。
もちろん朝鮮半島や台湾でも。
>>669
無い
単に想定戦場の類似のみの話。
アメリカが無ければ台湾の存在も無い。
戦車のドリフトとか氷の上なら動画あったと思う
要らなくなった90式をスクラップとして売却すれば良い
再生・稼働した？
厳重に抗議しなきゃ
あと尖閣諸島は日本の領海だ
他に何か？
再生・稼働した？
厳重に抗議しなきゃ
あと尖閣諸島は日本の領海だ
他に何か？
台湾に武器輸出してやれって人は、中国とアメさんにまとめて喧嘩売れって言いたいのかな
気分は70年前
武器ではない、産廃だ。
実際の所、10式も90式も売り先って殆ど無いんだよな
この手の軽量3.5世代戦車って需要が有りそうで実は無い
この手の軽量3.5世代戦車って需要が有りそうで実は無い
それはスレタイをディスってるのか？
そうだった90式はホバー式にして海上高速打撃戦闘車両にしよう！
こうすれば韓国から海上打撃して北朝鮮沿岸に上陸できるよ！やったね！
こうすれば韓国から海上打撃して北朝鮮沿岸に上陸できるよ！やったね！
するんだったらK2だろ。エンジン過熱問題も海水冷却で一気に解決。
世界初の海上戦車、すげーなぁー（棒）
世界初の海上戦車、すげーなぁー（棒）
対韓巨砲時代の幕開けであった
戦車をホバー化したの本当に出ないかなw
>>678
何を今更。
軽量気味ならロシアのT-90
重量過多でよければレオII在庫放出
現状コストパフォーマンスではこいつらに敵わないよね。
まぁ、自国生産とか同盟国といった関係が無いと…
ところでKX-2の想定輸出先は何処なんだ？
トルコ位しか俎上に載せてもくれないし現状では迂回やめてドイツと直接って話になりかけてるようだが…
何を今更。
軽量気味ならロシアのT-90
重量過多でよければレオII在庫放出
現状コストパフォーマンスではこいつらに敵わないよね。
まぁ、自国生産とか同盟国といった関係が無いと…
ところでKX-2の想定輸出先は何処なんだ？
トルコ位しか俎上に載せてもくれないし現状では迂回やめてドイツと直接って話になりかけてるようだが…
トルコにしてもレオII買えるならXK-2なんぞは全く用無しだわな。
実戦経験を積んで販売促進に活かすべきだな
>>690
NATOはトルコを排除して対露を絶つわけですね
NATOはトルコを排除して対露を絶つわけですね
ドイツの緑の党はアラブの金持ち国に戦車を売るのを渋ってる
デモ鎮圧に使われかねないからだ
しかしこれは戦車輸出後発国にとってはチャンスだ
デモ鎮圧に使われかねないからだ
しかしこれは戦車輸出後発国にとってはチャンスだ
>>693
ドイツの武器輸出って、確か国会承認は不要なのでそれほど影響しているとは思えないが。
ドイツの武器輸出って、確か国会承認は不要なのでそれほど影響しているとは思えないが。
695 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 23:08:28.34 ID:B+Cs+u6l
サウジはT90SとM1A2SEP両方持ってるな。
なんて贅沢な･･･。
なんて贅沢な･･･。
タイ陸軍ばりにカオスだな
>>695
T90はあんまり羨ましいとは思わないけどw
T90はあんまり羨ましいとは思わないけどw
M48も2種類ほど持ってるだろ
そう思うと日本やアメリカはシンプルだよね
>>699
大昔に現代自動車に設備立ち上げ工事に行ったけど会社の車庫に社用乗用車、消防車
と並んでM48が２台並んでた。大手企業は運用を義務付けられてるとか。
（予備役扱いってのはこんな感じで実戦の役に立つとは思えないけどな）
民間防衛訓練の日に工事の担当課長が車長で乗りこんで動かしてた。
「乗せれ！」って頼んだけどダメだった（笑
大昔に現代自動車に設備立ち上げ工事に行ったけど会社の車庫に社用乗用車、消防車
と並んでM48が２台並んでた。大手企業は運用を義務付けられてるとか。
（予備役扱いってのはこんな感じで実戦の役に立つとは思えないけどな）
民間防衛訓練の日に工事の担当課長が車長で乗りこんで動かしてた。
「乗せれ！」って頼んだけどダメだった（笑
>688
トルコは2007年にドイツからレオパルト2A4を購入している
>695
現在、サウジは600〜800両のレオパルト2A7＋の導入についてドイツと交渉中。
成立すればドイツの兵器輸出としては最高額の契約になるとしている
（何種類揃えるつもりなのかと他人事ながら気になるところ）
トルコは2007年にドイツからレオパルト2A4を購入している
>695
現在、サウジは600〜800両のレオパルト2A7＋の導入についてドイツと交渉中。
成立すればドイツの兵器輸出としては最高額の契約になるとしている
（何種類揃えるつもりなのかと他人事ながら気になるところ）
705 ：名無し三等兵：2012/07/01(日) 01:17:01.18 ID:5yogiCRF
>>704
スイスの自宅保管は、歩兵の軽装備止まりだったかと。
対戦車兵器なんかの重装備は部隊保管で、原隊復帰命令が出たら部隊ごとに受領するはず。
あと戦車を自宅保管とかいわれても、整備が出来なくて単なるオブジェにしてしまいそう。
スイスの自宅保管は、歩兵の軽装備止まりだったかと。
対戦車兵器なんかの重装備は部隊保管で、原隊復帰命令が出たら部隊ごとに受領するはず。
あと戦車を自宅保管とかいわれても、整備が出来なくて単なるオブジェにしてしまいそう。
戦車じゃないよ、農業用トラクターや給水車だよ！
実際の所、10式も90式も売り先って殆ど無いんだよな
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
チョンは必ず売り先ガーと言うなｗ
売るとか売らないとか日本の戦車じゃ関係のない話。
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
チョンは必ず売り先ガーと言うなｗ
売るとか売らないとか日本の戦車じゃ関係のない話。
喧嘩を売って欲しいのでは？
709 ：名無し三等兵：2012/07/01(日) 11:33:42.17 ID:gT/945ug
売るも売らぬも完成品ができてからの話だろう。
奴らの脳内じゃ既にＫ−２は完成品なのだ
まー買ってきた物組み立てた韓国と違って自国開発の軍事機密の塊を売るわけにもいかんわな
10式とか15〜20億にはなりそうだし
10式とか15〜20億にはなりそうだし
輸出仕様のルクレールやエイブラムスって、FCSも相当にダウングレードされているのかな？
ダウングレードしていないと明文化されていなければ・・・後は解るな？
供給される弾とかはどうなんだろう。
湾岸戦争でのイラク軍T-72戦車が使ったAPは、鉄芯だか鋼芯だったとか聞いた。
ドアノッカー伝説再び
湾岸戦争でのイラク軍T-72戦車が使ったAPは、鉄芯だか鋼芯だったとか聞いた。
ドアノッカー伝説再び
いちいちモンキーバージョンを作ってテストするのもめんどい
モンキーバージョンを売らないといけない国とはむしろ共同開発を申し込むのが良い
使い物になるか分からない技術を相手国の金で開発してテストできる
モンキーバージョンを売らないといけない国とはむしろ共同開発を申し込むのが良い
使い物になるか分からない技術を相手国の金で開発してテストできる
えっ兵器輸出に際しモンキーバージョンでの輸出は基本中の基本だろ。
特に韓国に対してはモンキーバージョンの更にモンキーバージョンぐらいで調度いい。
特に韓国に対してはモンキーバージョンの更にモンキーバージョンぐらいで調度いい。
ＰＡＣ３の機密情報が中国に漏えいしていたとすると、日米関係を揺るがす外交問題
三菱重工ペトリオットPAC-3情報漏洩事件発生 不正取得の元部長、
中国企業へ情報提供
◆ライセンス生産影響？イージス情報漏洩悪夢再び
三菱重工元部長でコンサルタント会社社長が、脱税で逮捕され、同時に
三菱重工時代に得たペトリオットミサイルPAC-3部品情報を商社へ漏洩さ
せていたことが判明しました。同時にこのコンサルタント会社社長は頻繁に
中国へ出張しており、コンサルタント料として中国企業からの報酬を得てい
ました。
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2012/06/pac3_cdd2.html
三菱重工ペトリオットPAC-3情報漏洩事件発生 不正取得の元部長、
中国企業へ情報提供
◆ライセンス生産影響？イージス情報漏洩悪夢再び
三菱重工元部長でコンサルタント会社社長が、脱税で逮捕され、同時に
三菱重工時代に得たペトリオットミサイルPAC-3部品情報を商社へ漏洩さ
せていたことが判明しました。同時にこのコンサルタント会社社長は頻繁に
中国へ出張しており、コンサルタント料として中国企業からの報酬を得てい
ました。
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2012/06/pac3_cdd2.html
718 ：名無し三等兵：2012/07/01(日) 14:34:50.20 ID:5yogiCRF
名古屋人は金で動くから仕方無い
722 ：名無し三等兵：2012/07/01(日) 22:30:20.47 ID:ce1vHqMB
東大はけっこう赤いからな。
朝鮮人として生きていく位なら死を選ぶ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1341158370/
ある日親からチョンの血筋が混ざっていると聞かされたら、お前らならどうするよ？
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1341158370/
ある日親からチョンの血筋が混ざっていると聞かされたら、お前らならどうするよ？
>727
チハもM1も外地での運用が前提なのに、いろいろ理不尽だよね・・・
チハもM1も外地での運用が前提なのに、いろいろ理不尽だよね・・・
渡河演習のデモンストレーションで事故があり車両が沈しちゃって、しかして西側観戦武官の手前演習を中止して救出することが出来ずにそのまま見殺しにしたことがあった。
その後、渡河地点の水面下にあらかじめ橋を掛けておくことで、ノートラブルで渡渉してみせることができるようになった。
という冷戦中ソビエトの逸話。
その後、渡河地点の水面下にあらかじめ橋を掛けておくことで、ノートラブルで渡渉してみせることができるようになった。
という冷戦中ソビエトの逸話。
ｌ| |ｌ
◇─ ┌────────────────┐ ─◇
＼ │<｀∀´>口蹄疫浸出水堆肥転用委員会│ ／
└────────────────┘
∧＿∧ ノーベル賞級の発明ﾆﾀﾞ
∧＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧
.<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ.>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ ..／ ﾎﾙﾎﾙ
／<ヽ｀∀´> <｀∀´ヽ> ｜
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／. ｜
｜ ｌ .／ ../ / ｜ ｜」／||
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ |. .||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/＿_」／||
||
◇─ ┌────────────────┐ ─◇
＼ │<｀∀´>口蹄疫浸出水堆肥転用委員会│ ／
└────────────────┘
∧＿∧ ノーベル賞級の発明ﾆﾀﾞ
∧＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧
.<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ.>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ ..／ ﾎﾙﾎﾙ
／<ヽ｀∀´> <｀∀´ヽ> ｜
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／. ｜
｜ ｌ .／ ../ / ｜ ｜」／||
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ |. .||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/＿_」／||
||
自民党が野党時代の総裁って首相になれないジンクスがある
韓国軍のT-80Uは今は補給部品の枯渇でほぼ動いてないって聞いたけどな
あとM48もヤードで保管してて普段は動かすこと無いそうだ
あとM48もヤードで保管してて普段は動かすこと無いそうだ
BMP-3も同じ状態なのかな？
李 明博政権の三大疑惑
・ﾊﾟｿｺﾝに遺書を書いて崖から飛び降りたとされる前大統領の真相は？
・北朝鮮の潜水艦から発射された魚雷で沈没したとされる天安艦の真相は？
・ずさんな見積りで外国製兵器の購入が強硬される一方で潰された国産パワーパックの真相は？
次政権ではこれら疑惑について驚くべき真相が明らかになりそう
・ﾊﾟｿｺﾝに遺書を書いて崖から飛び降りたとされる前大統領の真相は？
・北朝鮮の潜水艦から発射された魚雷で沈没したとされる天安艦の真相は？
・ずさんな見積りで外国製兵器の購入が強硬される一方で潰された国産パワーパックの真相は？
次政権ではこれら疑惑について驚くべき真相が明らかになりそう
ほほう、自潰じゃなく潰されたと
何か知らんが キターーーーーーーー
韓国戦車のデザインって前衛的で最高だね
ttp://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/09/06/20091205161531_1.jpg
ttp://files.hangame.co.jp/blog/2010/56/c0ad24f0/10/21/32375107/c0ad24f0_1287662764297.jpg
ttp://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/09/06/20091205161531_3.jpg
世界最強、１０式戦車が鎖靴立ちしても真似できない
ttp://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/09/06/20091205161531_1.jpg
ttp://files.hangame.co.jp/blog/2010/56/c0ad24f0/10/21/32375107/c0ad24f0_1287662764297.jpg
ttp://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_61/2010/09/06/20091205161531_3.jpg
世界最強、１０式戦車が鎖靴立ちしても真似できない
【韓国/軍事】STXエンジン、現代ロテムとK2戦車用エンジンの供給契約を締結［07/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341226420/
STXエンジンは2日、現代ロテムと1008億852万ウォン規模のK2戦車用エンジン供給
契約を締結したと公示した。契約規模は売上高比7.78％だ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341226420/
STXエンジンは2日、現代ロテムと1008億852万ウォン規模のK2戦車用エンジン供給
契約を締結したと公示した。契約規模は売上高比7.78％だ。
完成する見込みが無いものをどうやって供給するんだよｗ
やはり斗山インフラコア外しのための茶番劇だったのだな
1008億ウォンって70億円くらいか。
MTUパワーパック100台の輸入契約のことかしらね？
MTUパワーパック１台７千万円ということなのかな？値段の見当つかないわ。
MTUパワーパック100台の輸入契約のことかしらね？
MTUパワーパック１台７千万円ということなのかな？値段の見当つかないわ。
まさか・・・K1用1200psを採用なのかぁ？
とりあえず1200馬力で我慢ってのはありだったんじゃね
ユーロパックのスペースに入らない気もするが
ユーロパックのスペースに入らない気もするが
>>739
ライフル砲かあ
ライフル砲かあ
747 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 22:28:34.99 ID:QI4tA+c/
>>740
ドイツから買うのかな、それとも全部劣化コピー？
ドイツから買うのかな、それとも全部劣化コピー？
749 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 23:11:16.90 ID:DsbYqMVn
それでも水没する戦車は放置した記憶が
>>740
国産パワーパックがあれなのになにを供給する気だよｗ
国産パワーパックがあれなのになにを供給する気だよｗ
ケンチャナヨパワーパックﾆﾀﾞ
・・・そうか、ドイツに売って貰えなかったか・・・。
まさかのケンチャナヨ国産パワーパックかよｗｗｗ
皆でK2のお葬式してあげるかｗ
動かない欠陥エンジンじゃ話にならんわ
皆でK2のお葬式してあげるかｗ
動かない欠陥エンジンじゃ話にならんわ
言葉通りに「エンジン」（パワーパックではなくて）の供給契約だったらドイツ
から売ってもらえなくて現行の怪しいミッション（GMのライセンスだっけ？）と
現代の怪しいエンジンの組み合わせに方針変更なのかな？
XK-2のミッションも完成度低いだろうし、K1のミッションも問題児のままでしょ。
いよいよ斜め上展開だな。どうなるんだろう？ﾜｸﾜｸ
から売ってもらえなくて現行の怪しいミッション（GMのライセンスだっけ？）と
現代の怪しいエンジンの組み合わせに方針変更なのかな？
XK-2のミッションも完成度低いだろうし、K1のミッションも問題児のままでしょ。
いよいよ斜め上展開だな。どうなるんだろう？ﾜｸﾜｸ
>>755
つまり「ルクレールの皮を被ったレオパルドをパクったゴミ」ですね、分かります
つまり「ルクレールの皮を被ったレオパルドをパクったゴミ」ですね、分かります
>>754
火葬かｗ
火葬かｗ
1200馬力級のK1A1のパワーパックを物にできないのに一回り小型の1500馬力級が
造れるって何でそう思ったんだろうね。
造れるって何でそう思ったんだろうね。
韓国政府も 「グル」・・・日本の先端技術が堂々と盗まれていく！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32878
日本メーカーの素材や部品も全て韓国で作ることになります。
韓国怖いか？震えなさい
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32878
日本メーカーの素材や部品も全て韓国で作ることになります。
韓国怖いか？震えなさい
K2用としてADDや軍の性能評価試験を受けたとも聞かないSTXエンジンと供給契約てどういうことよ。
K2用てのは誤報なんじゃないの？
少なくとも斗山のエンジンが開発中止、新規開発を決定とならんと出てくる話じゃない。
K2用てのは誤報なんじゃないの？
少なくとも斗山のエンジンが開発中止、新規開発を決定とならんと出てくる話じゃない。
どうせADDも軍も能力低いし。
763 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 14:47:56.19 ID:kiZtpOI4
斗山の開発した試作品はゴミ箱行き？
何をいっているのだと。
調べてみたらSTXグループて元の双龍でK1のパワーパックをラ国してるんだな。
ラ国はスケジュール的に間に合わないからMB883をノックダウン生産するのかもね。
ラ国はスケジュール的に間に合わないからMB883をノックダウン生産するのかもね。
>>766
>調べてみたらSTXグループて元の双龍でK1のパワーパックをラ国してるんだな。
>>758
>1200馬力級のK1A1のパワーパックを物にできないのに一回り小型の1500馬力級が
>造れるって何でそう思ったんだろうね。
STXのエンジニアが「難しいです」と言ったら
「はっはっは、世界最高の斗山の技術力を示す時がきましたね」
のようなアニメの悪の総本部みたいな、やりとりが想像できてしまうな。
>調べてみたらSTXグループて元の双龍でK1のパワーパックをラ国してるんだな。
>>758
>1200馬力級のK1A1のパワーパックを物にできないのに一回り小型の1500馬力級が
>造れるって何でそう思ったんだろうね。
STXのエンジニアが「難しいです」と言ったら
「はっはっは、世界最高の斗山の技術力を示す時がきましたね」
のようなアニメの悪の総本部みたいな、やりとりが想像できてしまうな。
>>767
以前に現代ロテムじゃなく斗山がパワーパック開発に決まったのは政治力だろうてな話が出てたな。
こうなってみると、その通りの展開があって斗山になったかと納得してしまうね。
もしそうだとしたら「できます」と言っちゃった斗山インフラコアが最大の戦犯だな。
以前に現代ロテムじゃなく斗山がパワーパック開発に決まったのは政治力だろうてな話が出てたな。
こうなってみると、その通りの展開があって斗山になったかと納得してしまうね。
もしそうだとしたら「できます」と言っちゃった斗山インフラコアが最大の戦犯だな。
どうも変だな
韓国掲示板では話題になってない・・・
韓国掲示板では話題になってない・・・
770 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 21:19:25.53 ID:Zj5lQqJk
しかし、レオパルト２や９０式戦車のエンジンって特別な物でもなんでもなくて、
普通の船舶用のエンジンなんだがな。
なんでそんなレベルのエンジンすら国産（といってもライセンス生産かMTU-883の）
できないんだろねぇ。
まだまだ韓国は工業技術的には後進国なんだな。
普通の船舶用のエンジンなんだがな。
なんでそんなレベルのエンジンすら国産（といってもライセンス生産かMTU-883の）
できないんだろねぇ。
まだまだ韓国は工業技術的には後進国なんだな。
何を今更･･･
韓国の技術なんてパクったもんしかありません。
パクリのおかげで工業技術的には発展途上国だろうけど、民度的には発展途上ですらない。
韓国の技術なんてパクったもんしかありません。
パクリのおかげで工業技術的には発展途上国だろうけど、民度的には発展途上ですらない。
人ですらない
774 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 22:44:54.08 ID:kiZtpOI4
テレビすら日本の図面なしにはつくれない。
普通の船舶用っつっても冷却周りはかなり違うけど
それ1台動かすために何台かの屍が・・・って予想
普通の船舶用エンジンじゃ海水冷却じゃないの？
>>770
それは全く違う。
戦車用エンジンはほとんど航空機用エンジンとも言えるほどの高精度と
無茶な使い方が出来る高耐久性を両立させる必要がある
軽量 高出力 高耐久性を求めた
設計及び製造が無茶苦茶難しいエンジン
船舶用エンジンは乗り物用としてはもっとも重量制限が少なく
もっぱら高耐久性（と最近は燃費）と整備性に優れた物が求められる。
もっとも超高速を要求されるモーターボート用など一部特殊用途では
航空機エンジン系もあるにはあるが・・・
それは全く違う。
戦車用エンジンはほとんど航空機用エンジンとも言えるほどの高精度と
無茶な使い方が出来る高耐久性を両立させる必要がある
軽量 高出力 高耐久性を求めた
設計及び製造が無茶苦茶難しいエンジン
船舶用エンジンは乗り物用としてはもっとも重量制限が少なく
もっぱら高耐久性（と最近は燃費）と整備性に優れた物が求められる。
もっとも超高速を要求されるモーターボート用など一部特殊用途では
航空機エンジン系もあるにはあるが・・・
船舶用ディーゼルなんて1000rpm位でゆっくり回してるだけだ
>>780
違法操業の為の特攻船ですね、わかります
違法操業の為の特攻船ですね、わかります
>>780
重機のノウハウが必要と聞いたことが有るが違うのか？
重機のノウハウが必要と聞いたことが有るが違うのか？
ベースはあるわけだけどな。
787 ：名無し三等兵：2012/07/04(水) 11:07:41.36 ID:GOlvpXxN
あのね、エンジンの出力軸に取り付くものとしてはプロペラとかスクリューって、割と楽なんだよ。
回転数の上げ下げしても、最終の駆動先が気体とか液体だから、ストレスが少ない。
戦車とかは出力先が無限軌道でその先地面だからね。おまけに車体、重いし。
回転数の上げ下げしても、最終の駆動先が気体とか液体だから、ストレスが少ない。
戦車とかは出力先が無限軌道でその先地面だからね。おまけに車体、重いし。
浅薄な船舶イメージで大威張り。
これについては、大本の>>770が悪い。
船舶エンジンそのままって言い切っちゃってるんだから。
船舶エンジンそのままって言い切っちゃってるんだから。
>>788
トンスルの刑
トンスルの刑
船舶用エンジンの奥深さを知らんやつがいると言うのも驚きだが。
海の過酷さもな・・・。
エンジン回転数の安定と急な機動を両立するため、
ディーゼルエレクトリック採用しないかなK-2
ディーゼルエレクトリック採用しないかなK-2
仕上げの品質はおおむね
航空用＞車両用＞船舶用だって偉い人が言ってた
航空用＞車両用＞船舶用だって偉い人が言ってた
船舶に途上国製のエンジンを積むと保険料が高くなるから、
ドンガラだけ作らせてエンジンは日本を初めとする先進国製を指定されるとかなんとか。
ドンガラだけ作らせてエンジンは日本を初めとする先進国製を指定されるとかなんとか。
三菱重工、韓国の舶用ディーゼルエンジンメーカー・STXメタルとの協業体制構築へ
http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20111129s-01.html
ディーゼルエンジン用過給機※「MET過給機」の製造・販売ライセンスを供与することで合意し、同社と契約を締結した。
http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20111129s-01.html
ディーゼルエンジン用過給機※「MET過給機」の製造・販売ライセンスを供与することで合意し、同社と契約を締結した。
また強制徴用関連で脅されて取られたのか
いずれコピーされる前に対策を取ったんだろ。
米英露 ＜ 護衛艦用エンジンをつくれない国同士仲良くしろよ
北朝鮮＆韓国のことですね
>>796
＞2011年11月29日
＞2011年11月29日
802 ：名無し三等兵：2012/07/04(水) 23:07:39.46 ID:GOlvpXxN
>>795
日本で製造された、もしくは運用されてる船舶って、優遇されてるからね。
日本で製造された、もしくは運用されてる船舶って、優遇されてるからね。
前進6段、後進3段で世界最強！とか威張ってるらしいけど、
段数多いのって、トルクの低さやピーキーさを誤魔化す手段だよな。
２スト原付バイクとか、昔から６速あったし。
まあ、完成してから言えよって感じだがｗ
段数多いのって、トルクの低さやピーキーさを誤魔化す手段だよな。
２スト原付バイクとか、昔から６速あったし。
まあ、完成してから言えよって感じだがｗ
まあ撃ったら即煙幕炊いてバックして隠れる戦術のようだからなぁ
バックは重要ってことで
バックは重要ってことで
突撃砲か何かか？
よほど装甲に自信がないんだな
よほど装甲に自信がないんだな
装甲に自信はあったんだよ。公開しちゃいけない類の試験映像を流しちゃうぐらいに。
多分、公開して叩かれるまでは世界標準の装甲技術だと思ってたんだろうな。。。
808 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 00:06:04.60 ID:ghoegL6g
世界初の粉を吹く装甲な・・・
標準というか、最高水準と信じて疑わなかったぽいけどね。
とどのつまりは、戦車の主砲弾にまがりなりにも抗堪できる装甲てのが今まで手中になかったんだろ。
とどのつまりは、戦車の主砲弾にまがりなりにも抗堪できる装甲てのが今まで手中になかったんだろ。
最新鋭のK2の装甲があれとなると、K1A1のKSAPはどんな代物なんだろ・・・
K1シリーズの複合装甲は、米製造で、韓国では取り付けるだけ。
米式の複合装甲は世界標準以下だけど、
K2用の韓国開発・製造のやつはそれ以下かと。
米式の複合装甲は世界標準以下だけど、
K2用の韓国開発・製造のやつはそれ以下かと。
走・攻・守、全部ダメってもう戦車じゃないだろｗ
エンジンは、斗山がコピー失敗したんで、STXがちゃんとライセンス取って生産ってこと？
ミッション部分はどうなってるのかな？
ミッション部分はどうなってるのかな？
>>812
チハたんが何かを訴えかけるようにこちらを見ている
チハたんが何かを訴えかけるようにこちらを見ている
>>813
ラ国でも製品が供給できるようになるまで何年か掛かる。最初の100両には間に合わない。
完成品輸入ならSTXを経由する意味が薄いし、MTU側の都合でタイムリーな完成品供給ができない可能性もある。
斗山製コピーエンジンが開発中止という報道も無いからSTXで100両分をノックダウン生産する可能性が高いかと。
STXはK1用のMB871をラ国してるんでMTUとのパイプもあるし自然な流れなんじゃないかな。
変速操向機はレンク社製だから別途完成品輸入が可能かもだし、純正エンジンなら斗山製が使えるのかもしれん。
まだ方針や交渉が纏まってないのかもしれないから暫らく様子見のほうが良いかと思う。
ラ国でも製品が供給できるようになるまで何年か掛かる。最初の100両には間に合わない。
完成品輸入ならSTXを経由する意味が薄いし、MTU側の都合でタイムリーな完成品供給ができない可能性もある。
斗山製コピーエンジンが開発中止という報道も無いからSTXで100両分をノックダウン生産する可能性が高いかと。
STXはK1用のMB871をラ国してるんでMTUとのパイプもあるし自然な流れなんじゃないかな。
変速操向機はレンク社製だから別途完成品輸入が可能かもだし、純正エンジンなら斗山製が使えるのかもしれん。
まだ方針や交渉が纏まってないのかもしれないから暫らく様子見のほうが良いかと思う。
誤報の可能性も・・・
ドイツが違法コピー問題が解決するまで輸出しないって表明してる
818 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 09:15:48.69 ID:ZGf+VHUC
潜水艦のセイルの事故例を見る限り、ノックダウン生産もロクにできるないんじゃないかな。
ましてや、ライセンス生産なんて、単に外形が似たものを作るだけで、
それこそ、トラブル続出になると思うけどね。
ましてや、ライセンス生産なんて、単に外形が似たものを作るだけで、
それこそ、トラブル続出になると思うけどね。
>>812
だから電車
だから電車
>>817
マジ？ソース見たこと無いけど、本当なら良いことだと思う。
マジ？ソース見たこと無いけど、本当なら良いことだと思う。
独逸は１０００個分の代金を請求して１００個渡せばいいんじゃね？
９００個パクッても独逸は痛くない
９００個パクッても独逸は痛くない
レンクのトランスミッションの設計を流用したり、横流ししたり、上から下までやりたい放題だったから、まったく「信用が成り立たない」状態。
韓国語wiki見たら、配備予定が2014年3月って書いてあった。
また延びたんか？
また延びたんか？
>>822
なるほど。
なるほど。
日本のメーカーが甘やかしすぎたからこんなことになった
田中角栄通産大臣以降の通産省とお政治がそうさせたんどす。
829 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 12:01:03.28 ID:erlA42AV
英国だと退役軍人のグループがチャレンジャー1を乗り回してたな。
War & Peace Showに参加してた。
War & Peace Showに参加してた。
多少マシな人間を初代大統領なり首相にすればとは思う
李王家の人間を元首に、総督府の朝鮮人役人で行政手腕に通じた人を首相にして組閣すれば良かったが、
実務経験ゼロと犯罪者（しかも政治犯ではなく刑法犯）の集団が権力維持の方法として反日を選択、
反共で日韓の連帯が深まらないよう北シンパも煽るから、反日のブレーキ役が不在で建国という
多少マシだったのが陸士卒や海兵卒だけど、彼らが権力を握るのは、60年代も半ば以降。
李王家の人間を元首に、総督府の朝鮮人役人で行政手腕に通じた人を首相にして組閣すれば良かったが、
実務経験ゼロと犯罪者（しかも政治犯ではなく刑法犯）の集団が権力維持の方法として反日を選択、
反共で日韓の連帯が深まらないよう北シンパも煽るから、反日のブレーキ役が不在で建国という
多少マシだったのが陸士卒や海兵卒だけど、彼らが権力を握るのは、60年代も半ば以降。
南ベトナムが倒れてもインドネシアやマレーシア、タイ、シンガポール、ブルネイは自由主義国とよろしくやってたわけで、アメリカはもとより、日本の安全保障にとっても、韓国は要らない児じゃないのか。
日本ネチズン注目ニュース
韓国が大陸棚延長申請、東シナ海の資源争奪戦激化
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120705/chn12070520130004-n1.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
韓国ネチズンの注目ニュース
集団的自衛権 行使容認の報告書
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120705/k10013347321000.html
韓国が大陸棚延長申請、東シナ海の資源争奪戦激化
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120705/chn12070520130004-n1.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
韓国ネチズンの注目ニュース
集団的自衛権 行使容認の報告書
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120705/k10013347321000.html
10式がドリフトすげー、って言ってるけど、
ドリフトしない戦車なんてあるのか？
ドリフト＝一定のスリップ率を維持、とした場合、
戦車の旋回は構造上、一定のキャタピラのすべりが発生すると思うんだが。
ドリフトしない戦車なんてあるのか？
ドリフト＝一定のスリップ率を維持、とした場合、
戦車の旋回は構造上、一定のキャタピラのすべりが発生すると思うんだが。
10式戦車と同等以上のドリフト制御できるってんなら、みしてもらおうじゃないの。
842 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 21:20:24.56 ID:ZGf+VHUC
>>838
キャタピラレベルのミクロな滑りじゃなくて、
車体が完全に流れてて、しかもコントロールしてるということでしょ。
つまり、エンジンレスポンスもある程度あって、駆動系のロスもないから、
派手なドリフトができる、ということでしょ。
キャタピラレベルのミクロな滑りじゃなくて、
車体が完全に流れてて、しかもコントロールしてるということでしょ。
つまり、エンジンレスポンスもある程度あって、駆動系のロスもないから、
派手なドリフトができる、ということでしょ。
844 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 22:09:01.22 ID:ghoegL6g
キャタピラ付きの車両は、キャタピラが外れる危険が有るからドリフトさせないように
走らせるのが基本と聴いた覚えが。
それからすると１０式のキャタピラはどーゆー構造してるんだか。
走らせるのが基本と聴いた覚えが。
それからすると１０式のキャタピラはどーゆー構造してるんだか。
>>815
STXエンジンはK2パワーパック選定の際にMTUとともにMTU製品を提案し、
当局から使用承認を受けている。試作車両に搭載されているのもこのため
で、少なくとも窓口となる代理店契約はある。
また、エンジンは直接、STXエンジンからロテムに供給されるので、トランス
ミッションの契約と別でもおかしくない。
斗山インフラコアのエンジンは開発継続で、101両目以降から搭載される予定。
STXエンジンのライセンスは、MTU関連ではMB871、MT881の他、MTU1163
など計8種。NIIGATA（おそらく新潟鐵工所関連）の船舶用ディーゼルエンジン
のライセンスも持っている。
ただし、MB871のライセンス生産でもクランクケースなどは輸入。これはMAN
のライセンス生産品も同じ。
STXエンジンはK2パワーパック選定の際にMTUとともにMTU製品を提案し、
当局から使用承認を受けている。試作車両に搭載されているのもこのため
で、少なくとも窓口となる代理店契約はある。
また、エンジンは直接、STXエンジンからロテムに供給されるので、トランス
ミッションの契約と別でもおかしくない。
斗山インフラコアのエンジンは開発継続で、101両目以降から搭載される予定。
STXエンジンのライセンスは、MTU関連ではMB871、MT881の他、MTU1163
など計8種。NIIGATA（おそらく新潟鐵工所関連）の船舶用ディーゼルエンジン
のライセンスも持っている。
ただし、MB871のライセンス生産でもクランクケースなどは輸入。これはMAN
のライセンス生産品も同じ。
>>844
転輪数が少ない車両は、履帯への負担が大きいしな。
転輪数が少ない車両は、履帯への負担が大きいしな。
石畳の上とか砂地とかギャンギャンドリフトしてるT-55とか72が幾らでも見れますがな
重心位置が後方に偏ってるからドリドリとお尻が滑るんだよなぁ
>>845
情報ありがとう。
やっぱ現代ロテムはユーロパワーパックのラ国で提案してたのか。
STXエンジンを通じてMTU側からの助言も受け得たろうし当初からコピー開発は無理と踏んでたのかな。
斗山インフラコアの過信や焦りやケンチャナヨが政治判断を間違えさせたのかもしれんね。
情報ありがとう。
やっぱ現代ロテムはユーロパワーパックのラ国で提案してたのか。
STXエンジンを通じてMTU側からの助言も受け得たろうし当初からコピー開発は無理と踏んでたのかな。
斗山インフラコアの過信や焦りやケンチャナヨが政治判断を間違えさせたのかもしれんね。
>>796
三菱重工が協力するってことなの？
三菱重工が協力するってことなの？
K2のエンジンを手伝うわけじゃない
>>852
でも、無断で技術流用は必ずしでかすかとｗ
でも、無断で技術流用は必ずしでかすかとｗ
>>852
リンク先の記事を読めば分かるよ。
現代、斗山とは当時ライセンス契約済みで
昨年のSTXとの契約で韓国の主要舶用ディーゼルエンジンメーカーを総なめにしたの。
ディーゼル用ターボ過給機におけるMHIの世界シェア戦略の一環だわな。
リンク先の記事を読めば分かるよ。
現代、斗山とは当時ライセンス契約済みで
昨年のSTXとの契約で韓国の主要舶用ディーゼルエンジンメーカーを総なめにしたの。
ディーゼル用ターボ過給機におけるMHIの世界シェア戦略の一環だわな。
ディーゼル用ターボ過給機の製造で日本に並んだな
むしろ追い抜いた
製造数で日本を追い抜くのは確かだろうな（笑
ライセンス契約を締結せざるを得ないということは開発能力では遠く及ばんということだ。
MHIは3社の首根っこを押えたてことになる。契約のおかげで勝手なコピーは出来なくなったし。
ライセンス契約を締結せざるを得ないということは開発能力では遠く及ばんということだ。
MHIは3社の首根っこを押えたてことになる。契約のおかげで勝手なコピーは出来なくなったし。
ライセンスで量産ノウハウは身につくだろう
860 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 10:09:33.21 ID:bE1dpNsC
ライバル、IHIはどう出る？
韓国で別のパートナーを探して技術供与する
日本は又何もしないで韓国から金を貰える訳だな
コピーやライセンス生産を散々やってるのに、
なぜか技術が蓄積されないところが韓国クォリティｗ
なぜか技術が蓄積されないところが韓国クォリティｗ
大量生産できる部品って儲からないからな
>>832
今は北朝鮮と韓国が接近してるので朝日の、慰安婦強制連行捏造は両方とも利してるよ。
今は北朝鮮と韓国が接近してるので朝日の、慰安婦強制連行捏造は両方とも利してるよ。
韓国の心臓は、MHIの手下になったのか。
何故だろう、良い話を聞いたとは全く思えないんだが（笑
何故だろう、良い話を聞いたとは全く思えないんだが（笑
結局韓国メーカーじゃお手上げになってMHIが90式用エンジンをダウングレードして供与することになる悪寒。
868 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 16:03:54.40 ID:V98+zX/Z
もしそうなったら、その情報を韓国の反日団体にリークすれば反対運動で
できなくなるから
最近、韓国から日本の技術を守るにはこの手が一番だと気づいた。
できなくなるから
最近、韓国から日本の技術を守るにはこの手が一番だと気づいた。
871 ：名無し三等兵：2012/07/06(金) 16:34:32.17 ID:V98+zX/Z
>>870
どこも似たりよったりの技術力で、結局は政権に近い所に発注するからだろう。
どこも似たりよったりの技術力で、結局は政権に近い所に発注するからだろう。
朝鮮人の遺伝子の特徴について
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か
、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。
umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎ
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か
、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の７０パーセントに精神障害（火病）が見られるのもわかります。
umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎ
韓国が憎い気持ちはよーくわかるが捏造は良くない
捏造は韓国の文化ニダ！
賠償と謝罪を請求するニダ！
賠償と謝罪を請求するニダ！
韓国は大嫌いだがそれを無理に叩こうとする輩も同じくらい嫌いだ
批判すべきは事実のみだよ
批判すべきは事実のみだよ
欧州のゲノム解析学者が朝鮮人の遺伝子に異常を認めるが
内容はショッキング過ぎて公開できないって言ってたから何だろうと思ってたが、
そんなことか。
確かに、朝鮮には「試し腹」という風習があった。
これは娘が子を孕むことができることを示すために実父が犯って、
妊娠させてから嫁がせるという風習。
だから、こんなことになる。
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/brother/same01.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/brother/same02.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/brother/same03.jpg
内容はショッキング過ぎて公開できないって言ってたから何だろうと思ってたが、
そんなことか。
確かに、朝鮮には「試し腹」という風習があった。
これは娘が子を孕むことができることを示すために実父が犯って、
妊娠させてから嫁がせるという風習。
だから、こんなことになる。
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/brother/same01.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/brother/same02.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/brother/same03.jpg
侮日荒らしの次はネトウヨ装った荒らしか
>>877
3つ目の画像に映ってる囲まれてる人、怖かっただろうな
3つ目の画像に映ってる囲まれてる人、怖かっただろうな
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/3/600/img_a33d0afbad0f8e8a0e6f81c19c3b18de174480.jpg
写真の取りかたにも依るのでしょうが火球が暗いですね
写真の取りかたにも依るのでしょうが火球が暗いですね
サムスン、画面が宙に浮かぶ75インチ超薄型ベゼル液晶テレビ発売
これは賞賛せざるを得ない
http://farm9.staticflickr.com/8284/7505176680_f89398ce9e_b.jpg
これは賞賛せざるを得ない
http://farm9.staticflickr.com/8284/7505176680_f89398ce9e_b.jpg
在日か嫌嫌韓厨の阿呆だろ
サムスンは軍事にも手を出してるよ。
F-16のエンジンとか、装甲車作ってる。
F-16のエンジンとか、装甲車作ってる。
エンジンはともかく地上兵器の出来があれだけどね
F-16Kの稼働率はｗ
KF-16
日本も1970年頃までは、量では世界を席巻しても、技術は米独からのライセンスも多かった。
韓国も、日本の40年遅れぐらいに追いついたってことだ。
でも、74式は第2世代後発だけど、世界の第2世代に比べても優秀だけど、
後発第3世代のK-2は、開発できてないね。
民生に比べて、軍事技術は更に遅れていると言うことか。
韓国も、日本の40年遅れぐらいに追いついたってことだ。
でも、74式は第2世代後発だけど、世界の第2世代に比べても優秀だけど、
後発第3世代のK-2は、開発できてないね。
民生に比べて、軍事技術は更に遅れていると言うことか。
>890
日本が戦車開発をはじめたのは第一次大戦後からだぞ
敗戦の中断があるとはいえ、韓国とは比較にならないよ。
日本が戦車開発をはじめたのは第一次大戦後からだぞ
敗戦の中断があるとはいえ、韓国とは比較にならないよ。
>>891
>敗戦の中断があるとはいえ、韓国とは比較にならないよ。
中断中も米軍戦車大量に見ているからなぁ。防衛技研と三菱の担当さんが
相模原補給所の中に入ったかどうかは知らないが、
朝鮮ベトナムで被弾した戦車の修理の様子を聞き出すだけで、
すごい情報のような気もするな。
>敗戦の中断があるとはいえ、韓国とは比較にならないよ。
中断中も米軍戦車大量に見ているからなぁ。防衛技研と三菱の担当さんが
相模原補給所の中に入ったかどうかは知らないが、
朝鮮ベトナムで被弾した戦車の修理の様子を聞き出すだけで、
すごい情報のような気もするな。
>>891
あんまり自慢にならないぞ
英国戦車が登場する前に戦車（キャタピラあり）のアイデアを軍に売り込んだ技術者がいたが
軍は馬鹿にして相手にしなかった
第一次大戦で戦車が登場したら驚いてその技術者に謝っている
八木アンテナだって日本軍は殆ど知らなかったしな
日本の軍人ほど技術革新を拒絶する馬鹿もいないんだよ
あんまり自慢にならないぞ
英国戦車が登場する前に戦車（キャタピラあり）のアイデアを軍に売り込んだ技術者がいたが
軍は馬鹿にして相手にしなかった
第一次大戦で戦車が登場したら驚いてその技術者に謝っている
八木アンテナだって日本軍は殆ど知らなかったしな
日本の軍人ほど技術革新を拒絶する馬鹿もいないんだよ
日本軍を安易に馬鹿と呼べるやつがいかほどのもんじゃい、と。
ま、優秀でも生産的でもないのは確定的に明らか。
ま、優秀でも生産的でもないのは確定的に明らか。
895 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 10:25:27.96 ID:u9au7eHD
どこもそうだけど軍人は馬鹿が多いからね。
革新的な技術を理解できないでしょ。
当時と今では技術に関する関心は違うけれど、変わらないのは
人命よりもキャッシュバックを優先する人間性だよね。
第二次世界大戦なんて中国軍に日本製の武器を売り渡してそこで得た資金を
楼閣での遊興費に当てていた馬鹿な軍人も沢山いたからね。
そういうのは死刑にすべき。
革新的な技術を理解できないでしょ。
当時と今では技術に関する関心は違うけれど、変わらないのは
人命よりもキャッシュバックを優先する人間性だよね。
第二次世界大戦なんて中国軍に日本製の武器を売り渡してそこで得た資金を
楼閣での遊興費に当てていた馬鹿な軍人も沢山いたからね。
そういうのは死刑にすべき。
>>893
予算の取り合いが自己目的化しちゃって、たとえ革新的な提案であっても、
少しでも自分の所の予算が割を食うような提案には噛み付くんだよな。
けしからんけしからん
「息子の成績の革新のため塾にいかせます。あなたの小遣いは来月から無しという事で」
「ちょ、ちょっと待って（泣」
予算の取り合いが自己目的化しちゃって、たとえ革新的な提案であっても、
少しでも自分の所の予算が割を食うような提案には噛み付くんだよな。
けしからんけしからん
「息子の成績の革新のため塾にいかせます。あなたの小遣いは来月から無しという事で」
「ちょ、ちょっと待って（泣」
アクティブ・プロテクション・システムとかスゲーよな
軽装甲の車両その他にも応用が利くし
軽装甲の車両その他にも応用が利くし
革新的といえばXK2の対ヘリ弾だな
>>894
日本軍はブルドーザーの存在を知っていたが土方が失業するからと言う理由で採用しなかった
でも考えれば分かるはず、
平時ならそれで良いかも知れないが、戦時は工事に急を要するし土方は徴兵されて居ないって事が分からない
軍は戦時に合理的に動く組織でなければならない
ガダルカナルだってブルドーザー持って行けば簡単に終った事なのに結局消耗戦になって敗北している
これを馬鹿と言わずになんと言う？
日本軍はブルドーザーの存在を知っていたが土方が失業するからと言う理由で採用しなかった
でも考えれば分かるはず、
平時ならそれで良いかも知れないが、戦時は工事に急を要するし土方は徴兵されて居ないって事が分からない
軍は戦時に合理的に動く組織でなければならない
ガダルカナルだってブルドーザー持って行けば簡単に終った事なのに結局消耗戦になって敗北している
これを馬鹿と言わずになんと言う？
旧軍の電探の1号1型なんて英兵からYAGI聞き出すどころか1941年末にあったし
軽視してたならガ島で鹵獲されるくらい1号1型が量産され前線配備されてないわな
軽視してたならガ島で鹵獲されるくらい1号1型が量産され前線配備されてないわな
変にプライドが高いというか外部からの意見に拒否感がつよい
善くも悪くも職人気質なんだよ
善くも悪くも職人気質なんだよ
＞ガダルカナルだってブルドーザー持って行けば簡単に終った事なのに結局消耗戦になって敗北している
そもそも国産ブルドーザーは1943年1月まで完成してねーよ
サヨクが流したような俗説信じて旧軍批判とかアホ杉
そもそも国産ブルドーザーは1943年1月まで完成してねーよ
サヨクが流したような俗説信じて旧軍批判とかアホ杉
ここは半島の欠陥戦車を笑うスレなんだぜ
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
黒パンちゃんの健やかな成長を見守るｽﾚだよ
今は微温湯の北相手だが、統一されると中露と対峙しなければならない
そんな無理ゲーの黒豹をなまあたたかく見守るスレじゃなかったのか
そんな無理ゲーの黒豹をなまあたたかく見守るスレじゃなかったのか
年寄りとかは成功体験とかあるからさらに頑固になる
やっぱり今はレオの中古調達が正解だった
T90を買う勇気！
ジャンプ発砲とかして喜んでるのはアル中露助だけ
韓国には装輪式の自走榴と機動砲の組み合わせが最適だった。
ライフサイクルコストも節約できていうことなし。
韓国の軍人は軒並み頭悪いから、古臭い観念にとらわれて戦車に夢見ちゃうんだよね、奇形的に。
ライフサイクルコストも節約できていうことなし。
韓国の軍人は軒並み頭悪いから、古臭い観念にとらわれて戦車に夢見ちゃうんだよね、奇形的に。
ないない
北朝鮮と対峙してる韓国には戦車が必要
島国にも戦車があるのに
北朝鮮と対峙してる韓国には戦車が必要
島国にも戦車があるのに
馬鹿だな、何のために徴兵制敷いてると思ってんの、北の戦車が怖いならRPGを大量配備したら済むこと。
M48→性能陳腐化・老朽化
K1→性能陳腐化・老朽化
K1A1→低性能＆不具合
K2→不具合満載＆高価
これでどう北朝鮮と義勇軍に対抗すんの？
K1→性能陳腐化・老朽化
K1A1→低性能＆不具合
K2→不具合満載＆高価
これでどう北朝鮮と義勇軍に対抗すんの？
朝鮮戦争を例に取るなら、
緒戦は重戦車、反攻時は中戦車が重宝した
今も、敵の先制攻撃を受ける状況に変わり無い。
って事は、防御重視の戦車が良いって事か
緒戦は重戦車、反攻時は中戦車が重宝した
今も、敵の先制攻撃を受ける状況に変わり無い。
って事は、防御重視の戦車が良いって事か
歩兵の数でも北朝鮮には負ける
質は、どっちもどっちかな
兵の数でも負けるので消耗戦はやりたくないな
対HEATは対策も練られてるからなあ。
>>921
おい、対戦車特技兵を配置するのもいいけど、MBTを随伴させて盾に出来ないと
交換比率が大幅に悪化するぞ…
実戦経験が無くとも新型で今までより堅いMBTを見せ札として見せ、
相手を牽制する事の意義は大きいだろ
おい、対戦車特技兵を配置するのもいいけど、MBTを随伴させて盾に出来ないと
交換比率が大幅に悪化するぞ…
実戦経験が無くとも新型で今までより堅いMBTを見せ札として見せ、
相手を牽制する事の意義は大きいだろ
>>925
そこは韓国だけにMMOだろう
そこは韓国だけにMMOだろう
中国のZTZ99は主装甲に120mm級ATMを撃ち込まれると貫通され車内から盛大に煙を吹く。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YduDQJfMElk
対抗手段がどうとか言うレベルにない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YduDQJfMElk
対抗手段がどうとか言うレベルにない。
APSで全部撃ち落とすから、装甲なんて紙で十分とか思ってたりして
現代の護衛艦は全部撃ち落とす気だから確かに装甲は無いな
>>904
チハに鉄板付ければブルドーザーなんだが…
チハに鉄板付ければブルドーザーなんだが…
防弾材料は中国に優越せず、新戦車の開発も失敗、徴兵主体の戦車兵は非効率な訓練でようやく操縦を覚えたぐらいで退役。
時代錯誤の戦車天国なんて夢を観てる場合じゃない。
時代錯誤の戦車天国なんて夢を観てる場合じゃない。
>>916
韓国って西側なのにAT4売ってもらえないの?
韓国って西側なのにAT4売ってもらえないの?
AT4もPF3もRPGだろ。
こうなったら、ツノを付けて車体を赤く塗るしかない
戦車厨ブザマだなｗｗｗ
戦車厨を馬鹿にするのはともかくK2電車を馬鹿にするのは許されない
938 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 14:45:33.84 ID:ODC7TJ5Y
>>928
それで信管を作動させないで貫通させたほうが被害が少ないから紙でいいのかも。
それで信管を作動させないで貫通させたほうが被害が少ないから紙でいいのかも。
>>937
誰が許さないの？
誰が許さないの？
>>940
それはあなたの願望
それはあなたの願望
韓国軍の役割は、国連軍の到着までに、自由と民主主義を守り抜くためなら流血も辞さない、という信念と気概を示すこと。
精強韓国人は見た目も行動も豚みたいな日本人とは違う、Collateral Damageは許容範囲内。
精強韓国人は見た目も行動も豚みたいな日本人とは違う、Collateral Damageは許容範囲内。
スクラップ同然の鉄クズに乏しい予算を注ぎ込んで、有事になったら戦車・火砲は機能せず全軍総崩れと言うのが戦車厨も否定出来ないROKAの現実。
944 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 16:53:55.65 ID:ODC7TJ5Y
>>943
「アイゴー」と喚いて銃を投げ出して逃亡するんだね。
そして釜山に追い詰められ「九州に臨時亡命政府を作らせろ」とか
「その九州に韓国軍60万人を駐留させろ」とか言うんだろうな。
「精強韓国人」と言うならそこで玉砕してみろ。
「アイゴー」と喚いて銃を投げ出して逃亡するんだね。
そして釜山に追い詰められ「九州に臨時亡命政府を作らせろ」とか
「その九州に韓国軍60万人を駐留させろ」とか言うんだろうな。
「精強韓国人」と言うならそこで玉砕してみろ。
>>944
米軍の半島有事の「２２万人避難計画」に韓国人が含まれないと判ってファビョって
た連中だからな。
「我々も避難計画に入れろ！」って自分たちで守る気は皆無だし。誰の国なんだか。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6584350/
米軍の半島有事の「２２万人避難計画」に韓国人が含まれないと判ってファビョって
た連中だからな。
「我々も避難計画に入れろ！」って自分たちで守る気は皆無だし。誰の国なんだか。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6584350/
>>940
それも完全撃破はメルカバMk.1とMk.2が数両だったな
それも完全撃破はメルカバMk.1とMk.2が数両だったな
948 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 17:31:29.22 ID:ODC7TJ5Y
ヒラリー国務長官が韓国政府に日本との軍事協定を結ぶよう圧力をかけてる一方で
日本政府にも半島有事に韓国空軍の日本への避難と日本からの出撃できるよう
圧力をかけているそうだ
日本政府にも半島有事に韓国空軍の日本への避難と日本からの出撃できるよう
圧力をかけているそうだ
>>946
2006年の紛争ではメルカバMKIIに限れば作戦に350〜400両を投入して
損傷 52両 内22両は装甲貫通 内5両は再生不能 とのこと。
ただ、車両は再生してトータル5両の被害で済んでるけど装甲貫通されると乗員の
被害が痛いわな。(戦車乗員は68人死亡とかの記事を見たような）
もっともヒズボラのRPG発射チームはそのたびに全滅らしいから宗教行動としては
ありなんだろうが軍事行動としては無茶してるとしか言えないな。
2006年の紛争ではメルカバMKIIに限れば作戦に350〜400両を投入して
損傷 52両 内22両は装甲貫通 内5両は再生不能 とのこと。
ただ、車両は再生してトータル5両の被害で済んでるけど装甲貫通されると乗員の
被害が痛いわな。(戦車乗員は68人死亡とかの記事を見たような）
もっともヒズボラのRPG発射チームはそのたびに全滅らしいから宗教行動としては
ありなんだろうが軍事行動としては無茶してるとしか言えないな。
K2戦車が200両あれば安心して見ていられるのに・・
>>949
受け入れて砂糖入り燃料を補給してやれ
受け入れて砂糖入り燃料を補給してやれ
邦人の救出のために空自の輸送機を韓国にいれるのと引き換えなら
韓国空軍機の受け入れもやも得ない
韓国空軍機の受け入れもやも得ない
朝鮮半島有事に日本各地の空港や基地に乗り捨てられる韓国空軍機
集団的自衛権法案を了承＝改憲なしで行使可能に−自民
「国連憲章に定められた（個別的・集団的）自衛権の行使は必要最小
限度とする」と、限定的な行使とすることを明記。
国会承認を念頭に「行使は厳格な文民統制の下に行われなければな
らない」とした。
石破茂前政調会長らが「改憲を待つ時間的余裕はない」と強く主張し、
了承を取り付けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070600793
「国連憲章に定められた（個別的・集団的）自衛権の行使は必要最小
限度とする」と、限定的な行使とすることを明記。
国会承認を念頭に「行使は厳格な文民統制の下に行われなければな
らない」とした。
石破茂前政調会長らが「改憲を待つ時間的余裕はない」と強く主張し、
了承を取り付けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070600793
KF-16は韓国が独自に開発した戦闘機らしいから日米の設備では規格が合わなくて
支援できないですよ（笑
支援できないですよ（笑
960 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 19:52:38.16 ID:BPHojk31
「精強韓国人」って、ガチで戦争したことないんですけど。
お先棒かついで、他国と戦争させておいて、弱ったところで反乱起こして攻め殺すとか、
民間人(自国民含む)虐殺なんかが得意技なんですけど。
朝鮮人は、前線で戦闘がはじまったら小便もらして逃げ出すから、注意しろって
日本軍のマニュアルに書かれるくらいのもん。
確か米軍のマニュアルにも似たようなことが書かれてあった。
お先棒かついで、他国と戦争させておいて、弱ったところで反乱起こして攻め殺すとか、
民間人(自国民含む)虐殺なんかが得意技なんですけど。
朝鮮人は、前線で戦闘がはじまったら小便もらして逃げ出すから、注意しろって
日本軍のマニュアルに書かれるくらいのもん。
確か米軍のマニュアルにも似たようなことが書かれてあった。
離島は多目的誘導弾と機動戦闘車で何とかするしか無い
後は予算確保だな
後は予算確保だな
同じ民族同士でやってる最中だろ
>>921
アイゴーの鮮人と言うことを忘れていないかい？RPG放り出してすたこらさっさだよｗ
アイゴーの鮮人と言うことを忘れていないかい？RPG放り出してすたこらさっさだよｗ
K2戦車ﾀﾝは敵前逃亡するようなヤツは許さないのです
正義の同軸機関銃を喰らうのです
正義の同軸機関銃を喰らうのです
職業軍人でもアイゴー叫んで逃げるだろ
逃げても北に占領されたら地獄だ
968 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 23:53:32.44 ID:+4fdeUuZ
北は宗主国様が督戦隊を派遣できるけど、南は何処も派遣しないだろうし・・・
現在韓国軍の最高指揮官はオバマ大統領。
朝鮮戦争中、指揮権持った人間の後退は許さないと怒鳴られたら、
あっさり軍の指揮権他の国にあげちゃうような大統領がいた国だし。
現在韓国軍の最高指揮官はオバマ大統領。
朝鮮戦争中、指揮権持った人間の後退は許さないと怒鳴られたら、
あっさり軍の指揮権他の国にあげちゃうような大統領がいた国だし。
半島だから逃げ切るには海を渡らんといかんしな
>>956
F-15KとKF-16のBlock52以外はいらんな
F-15KとKF-16のBlock52以外はいらんな
MPMSで90式の到着を待つ前に粗方撃破しちゃったりして
半島人は戦車見たら武器放り出して逃げるので、対戦車チームは役立たず。
だから、南にも戦車が必要。
だから、南にも戦車が必要。
書割のハリボテで十分。
975 ：名無し三等兵：2012/07/08(日) 06:58:58.68 ID:ueMYBL2I
北や中国がロシアから装備を買おうとも装備がそろっていれば
日本に逃げてこなくても何とかなるんだから素直に祖国を守るために
戦ってれば良いのに。
>>971 対戦車ミサイルは、第2世代以外は足を止めるか周りの歩兵を苛めるか
ぐらいの効果しかないからね。
基本は戦車以外の戦闘車両を何とかするためにあるのだし、生身の人間で
戦車に対抗するのはよしたほうが良いね。
反政府シリア軍みたいに戦死者が大量に出ることになる。
日本に逃げてこなくても何とかなるんだから素直に祖国を守るために
戦ってれば良いのに。
>>971 対戦車ミサイルは、第2世代以外は足を止めるか周りの歩兵を苛めるか
ぐらいの効果しかないからね。
基本は戦車以外の戦闘車両を何とかするためにあるのだし、生身の人間で
戦車に対抗するのはよしたほうが良いね。
反政府シリア軍みたいに戦死者が大量に出ることになる。
そのための徴兵制
>>975
>対戦車ミサイルは、第2世代以外は足を止めるか周りの歩兵を苛めるか
北の戦車は、まだそのレベルなので、第4次中東戦争でイスラエル戦車が大苦戦
したように士気が高い歩兵の縦深陣地で止められるよ。
もちろん、火砲の支援は対等にあって、北の砲撃は対砲レーダー使って、
すぐに沈黙させないといけない。
「首都防衛戦」なんだから、ちょっとは奮戦しろ、3人に1人ぐらいは英雄的に
戦え、と言いたい。
>対戦車ミサイルは、第2世代以外は足を止めるか周りの歩兵を苛めるか
北の戦車は、まだそのレベルなので、第4次中東戦争でイスラエル戦車が大苦戦
したように士気が高い歩兵の縦深陣地で止められるよ。
もちろん、火砲の支援は対等にあって、北の砲撃は対砲レーダー使って、
すぐに沈黙させないといけない。
「首都防衛戦」なんだから、ちょっとは奮戦しろ、3人に1人ぐらいは英雄的に
戦え、と言いたい。
普通に考えれば↑なんだが、半島人の行動は斜め上だからな。
「戦車が来た！」って言ったら、
一緒に戦ってる国連軍兵士を置き去りにして、
韓国人兵士が全員逃げ出したのは有名な話。
「戦車が来た！」って言ったら、
一緒に戦ってる国連軍兵士を置き去りにして、
韓国人兵士が全員逃げ出したのは有名な話。
レイプしか出来ない南朝鮮軍
正規軍なら対戦車地雷で滴戦車を足止めするという方法もあるお
とはいえT-34ショックという、戦車で戦車をぶったおすドクトリンを国として現実に味わった所は
最初にすごい損耗率を出して、戦車を開発するのはほぼ規定ルートだ。
銃を投げ出して逃げるのは超汚染人だけだがな。
最初にすごい損耗率を出して、戦車を開発するのはほぼ規定ルートだ。
銃を投げ出して逃げるのは超汚染人だけだがな。
肉弾攻撃したり、肉迫攻撃中に米軍の爆撃食らってT-34ごと吹っ飛ばされたり
韓国軍の対戦車特攻隊は悲惨だったな。
韓国軍の対戦車特攻隊は悲惨だったな。
>>983
何の夢見てるの？
何の夢見てるの？
自衛隊は人数少ないから、ATM部隊の損耗させるより、
遠隔操縦化で発射点と照準操作点を分離して欲しいなあ。
60式無反動砲車両のラジコン化でもいいよ。
iPhoneのアドホック無線で何とかなるだろ。
遠隔操縦化で発射点と照準操作点を分離して欲しいなあ。
60式無反動砲車両のラジコン化でもいいよ。
iPhoneのアドホック無線で何とかなるだろ。
>>981
>対戦車地雷で滴戦車を足止め
イラクでの戦訓からは、道路脇のIEDで簡単にM1戦車を破壊できるわけで、
これの大量配備で防衛側は有利になりますね。
条件良ければ、一個中隊で、随伴の無い戦車大隊を無力化(60両中半数を破壊ないし停止)
なんてのは不可能では無い？
>対戦車地雷で滴戦車を足止め
イラクでの戦訓からは、道路脇のIEDで簡単にM1戦車を破壊できるわけで、
これの大量配備で防衛側は有利になりますね。
条件良ければ、一個中隊で、随伴の無い戦車大隊を無力化(60両中半数を破壊ないし停止)
なんてのは不可能では無い？
38度線の地雷原を正面突破しようとすると50％以上戦闘不能になるらしい
Q. 朝鮮戦争における韓国軍の対戦車戦闘はどんなものだったんでしょうか？
A. あと、韓国軍の首脳部はみんな日本軍出身だったので、爆薬や地雷を抱いて戦車に
体当たりする日本軍伝来の戦法を現場に強要し、戦果と引き換えに多大な損害を出した。
北韓の戦車部隊は釜山前面まで迫った段階で補給不足で急速に稼動数が減り、国連軍の
仁川上陸以後はスーパーバズーカの投入と航空攻撃でほぼ壊滅した。
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/59.html
A. あと、韓国軍の首脳部はみんな日本軍出身だったので、爆薬や地雷を抱いて戦車に
体当たりする日本軍伝来の戦法を現場に強要し、戦果と引き換えに多大な損害を出した。
北韓の戦車部隊は釜山前面まで迫った段階で補給不足で急速に稼動数が減り、国連軍の
仁川上陸以後はスーパーバズーカの投入と航空攻撃でほぼ壊滅した。
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/59.html
戦ったのは国連軍だろ
地雷原を前にもたついてる敵をたたく戦法もあるな
朝鮮戦争初期の韓国軍の対戦車戦闘の悲惨さすら知らん汚客が居るのに驚いた
白将軍とか知らねんだろーな
白将軍とか知らねんだろーな
そもそも韓国軍総合スレの派生なのに基礎知識が無いのが増えた
38度線の正面突破は被害が大きいと両軍考えているようです
そのため北朝鮮は海からの侵攻も考えています
黄海側の北方限界線あたりで砲撃事件や哨戒船の撃ち合いが
起きるのもそのためです
北朝鮮は小型のホバークラフトを保有し韓国はそれに対抗して
攻撃ヘリを導入したい考えのようです
そのため北朝鮮は海からの侵攻も考えています
黄海側の北方限界線あたりで砲撃事件や哨戒船の撃ち合いが
起きるのもそのためです
北朝鮮は小型のホバークラフトを保有し韓国はそれに対抗して
攻撃ヘリを導入したい考えのようです
次スレは？
999ならK-2戦車の国産パワーパックは実用化を諦められる
1000ならK-2の量産価格は10式戦車を超える
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。