[第四世代]10式戦車スレ配備134号車[抑止力]
1 :
名無し三等兵 :
2012/06/17(日) 17:55:30.77 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 17:56:34.07 ID:???
●10式は軽いのに90式より防護力高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf P213より抜粋
ウ 結果
これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた。
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
3 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 17:57:42.31 ID:???
●軽い10式はRPGで簡単にやられるんじゃねーの? ・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能 ・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用 上記の既出すぐる理由に加えて ・日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが 側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数 ・レオパルド2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し) ・メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら 正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる 新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実 (基本40トン、量産車43.25トン) むしろ10式は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
4 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 17:59:12.45 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 18:10:13.17 ID:???
>>1乙
6 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 19:44:23.38 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 19:46:31.20 ID:???
NG推奨ワード ↓↓↓ 1332493014 嫌韓 大和 ↑↑↑
8 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 20:50:29.23 ID:???
それで結局のところ M1と10式はどっちが強いんだ
9 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 21:35:07.67 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 23:02:09.53 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 23:37:35.84 ID:???
対戦車ヘリと10式が戦ったらどっちが勝ちますか?
12 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 23:38:36.51 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 23:39:41.70 ID:???
99式10台と10式1台が戦ったらどっちが勝ちますか?
14 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 23:40:20.64 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 23:54:12.80 ID:???
>>13 一対一でやったら10式。
キルレシオは多分20対1くらいだろう。
16 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:16:39.84 ID:???
>>15 人口比から戦力比を出した比率
軍事に力を入れてる中国だから10対1でも少な目
17 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:18:29.41 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:21:56.03 ID:???
>>16 そういう論法だと
今年中に侵攻してくるなら99式を130両揚陸しないと比較できんね
19 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:24:52.96 ID:???
砂漠とかで4〜5kmはなれて撃ち合えば FCSの差とかでそういう比率になるかもしれないけど・・
20 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:35:12.64 ID:???
>>16 いやそもそも、戦車もってこれないじゃん。
>>19 その距離だと99式では10式は抜けないぞ。
正面装甲のみになるから。
21 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:45:13.59 ID:???
> その距離だと ていうか10式が 自分の砲で自分の装甲打ち抜けないって言うんだから・・
22 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:48:21.94 ID:???
でも何か最近どの戦車もそんなこというよ 本当かよとか思う
23 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 00:54:26.04 ID:???
戦場で全砲弾撃ち尽くして睨み合う鉄の塊・・
24 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 01:31:09.85 ID:???
10式とスホーイ10機が戦ったらどっち勝つ?
25 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 03:08:18.26 ID:???
ここは池沼ばっかだなwww
26 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 03:10:27.95 ID:???
つまんね
27 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 04:58:51.15 ID:???
10式とA10が戦ったらどっちが勝つ?
28 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 06:29:43.10 ID:???
当然地上での対決だよな
29 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 06:58:44.94 ID:???
ひでぇw
30 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 11:27:37.57 ID:???
KOREA 202X 南北が再び衝突して2か月が過ぎた。 日本は参戦してなかったが日本からの義勇兵が2千人ほど参戦している。 その多くは職を持たない嫌韓厨と呼ばれる者達で構成された部隊だった。 部隊構成上の必要から臨時の階級まで決められたが、多数を占める嫌韓厨が勝手に階級を割り振り これに韓国は関わってない。 嫌韓軍曹 「全員傾注、村から若くて綺麗な女1人を軍事徴用する、縛るロープと猿ぐつわを用意しろ」 へり義勇兵 「は、何の為に?」 戦車オタ伍長 「てめえー黙って付いてくりゃいいんだ!」 嫌韓軍曹 「よし、あのお袋と一緒に歩いてるイイ女に決めた、オタ、ヒキ、お前ら2人で取り押さえて来い」 キャアアアアアアアアー 朝鮮人の母親は泣いて止めてくれと懇願したが嫌韓軍曹は気に止めなかった 朝鮮の若い娘 「おかーさーん!おかーさーん!」 大粒の涙を流して叫ぶ朝鮮の若い娘 ヒキ上等兵 「うひひひひwwwかわいがってやるから心配すんなってwww」 戦車オタ伍長 「こいつあ上等なキムチだwオラ暴れるんなクソチョンが!」 ヘリ義勇兵 「こんなの間違ってる、軍曹止めて下さい、我々は彼らを助けに来たんじゃないのですか」 ブォロロロロロロロロロロロロォォォォォォォ!!! 泣け叫び懇願する朝鮮人の母親が射殺された・・・ 嫌韓軍曹 「しつけえんだよクソチョンが!ペッ!おいへり、おめぇもこんな不慮の事故死になりたくなきゃ考えるんだ なw」
31 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:03:36.03 ID:???
はい、お薬増やしておきますね 次の方どうぞ〜
32 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:05:49.68 ID:???
映画「KOREA 202X」を見て 投稿者:嫌韓太郎 このヘリとか言う奴が1人で良い子ぶって部隊の調和を乱し超バカだと思ったw 安っぽい正義心の塊で戦争と平時の区別もできないアホw それに、あの朝鮮人の女だって、武器を隠し持ってるかもしれないしスパイかもしれずわからない。 馬鹿なヘリとか言う野郎は、それさえわからず止めろ〜止めろ〜の一点張り。 こういう奴が1番嫌いだ。氏ね。
33 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:20:15.98 ID:???
>>22 90式の耐弾試験の映像(90式の主砲を90式の正面装甲にぶち込むやつ)は公開されてなかった?
34 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:23:32.53 ID:???
前ようつべにあったような
35 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:23:38.99 ID:???
映画「KOREA 202X」を見て 投稿者 : 在日は半島に帰れ 正義を振りかざして周りに迷惑かけまくりの主人公。 この主人公、ワガママすぎだよねぇ。 終盤、命を助けてもらって共に戦った仲間より見ず知らずの朝鮮人の女性をあくまで優先させるその在日思想。 冒頭で笑顔のじいさんに騙され仲間を1人撃ち殺されたのに、全く学習してない。 この朝鮮人女の素性だって全くわからない。どこかに武器を隠してるかもしれないし、 助けたら逆に仲間を呼ばれて皆殺しにされることも十分考えられる。 クライマックスでは、チョンは銃で平気で殺しまくるがこの朝鮮女だけは守ろうとしている主人公。 人間の命の価値を勘違いしてるのはコイツの方じゃないか。 上官や仲間が何度も優しく諭しているのに、話すら聞こうとせずガンとして自分の考えは曲げない。 悪とか正義とか以前に、こういう奴とは関わりたくない。
36 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:36:09.00 ID:???
映画「KOREA 202X」を見て 投稿者 : 清谷 こんな事が、実際にあったのかと思うと、本当にぞっとする。 その恐ろしさが、身震いする程心の隅から隅まで、強く伝わってくる。 誘拐され、とんでもない事をされ、最後には邪魔だからと言って兵士に殺害された少女。 こんな事は許されないと、必死で訴えるも、聞き入れてもらえなかったヘリが、何とも哀れでならなかった。 その悔しさからお酒を飲み、そこへ居合わせた牧師に、自分の今の気持ちを、悲痛な声で訴えるヘリが、とても印象的でしたし、 以下、ヘリ義勇兵のセリフ抜粋 「俺たち、間違ってないか?何か勘違いしてる。いつ吹き飛ばされるか分からない。だから何をしてもいいと、 何も構わなくなる。だが、きっと逆なんだ。大切な事は反対だ。いつ死ぬか分からないからこそ、余計に考えるべきなんだ。 構うべきだ。きっと、それが大切なんだ」という、エリクソンのセリフもじんときました。 戦争だからといって、全てが許されるわけじゃない。 善悪を判断する術を失ってはいけない。そして・・・戦争などしてはいけない。」 本当に、様々な事を考えさせられた作品だった。 そして何よりも、ヘリ義勇兵を演じたヘリボーの熱演がよかったです。
37 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 12:38:22.67 ID:???
今日もヘリボは昼間から暇そうだな
38 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 13:35:39.00 ID:???
ナマポ貴族だからな。
39 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 14:04:41.11 ID:???
ヘリボー君は、ヒーローでもなんでもないただのくっさい童貞ニートだよ^^
40 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 14:29:11.92 ID:???
他に触ってもらえるとこがないんだろうかねえ、ヘリボーは
41 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 15:36:32.34 ID:???
∧_∧ <丶`∀´> <ふぅー ( ̄ ⊃・∀・) | | ̄l ̄ 〈_フ__フ
42 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 15:37:28.60 ID:???
>>35 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
43 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 15:39:22.69 ID:???
>>36 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
44 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 15:44:16.13 ID:???
俺AKBとか全く興味ないが指原だかヤリ原だかいうメンバーの女が フェラ画像を晒されて抹殺されたらしいな こいつのファンだった童貞クンにはショックだっただろうが 18才過ぎた女で処女なんか滅多にいないし 元からオマエには関係ない女 俺は両手で足りない女を喰ったが、その中で初物は2人しか居なかった あとは俺より前に他の男をくわえ込んだ中古で汚れた女だった 何が言いたいかと言うと せいぜい俺や他の男に弄り廻され中出しされまくった中古女を嫁にして愛してやってくれ
45 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 16:19:45.72 ID:???
サシ子さんにサシてもいいですか? いいとも〜
46 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 17:31:21.55 ID:???
>>44 童貞の俺にはとてもショックだったbyヘリボー まで読んだ
47 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 17:40:02.08 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 20:38:25.50 ID:???
>>10 中国は数百機は生産しそうだな。
欧州メーカーが関わってるから
かなり良さそうだね
49 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 21:30:33.94 ID:???
リボ
50 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 22:29:56.45 ID:???
総演で蛇行精密射撃とか見せつけたら 各国は砲とかあきらめてミサイル戦車に走るよ
51 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 00:29:52.97 ID:???
ねーよ
52 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 09:18:15.91 ID:???
ミサイル戦車なんて、まだまだ'70年代の失敗を繰り返すだけ。
53 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 09:54:32.22 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 13:40:54.53 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 15:30:55.31 ID:???
ひたすらコストダウンだろう
56 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 15:57:01.61 ID:???
なんかロシアがヘリ輸出か、とかゆーとるな RPGその他でイチコロだった筈のものにえらく手間かけてるじゃないか ねえ、ヘリボーさんw 1日じゅう粘着してるヒマがあったらシリアに行って仕留めてくればいいのにw
57 :
名無し三等兵 :2012/06/20(水) 12:49:56.34 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2012/06/20(水) 13:22:10.19 ID:???
低脳荒らし
59 :
名無し三等兵 :2012/06/20(水) 16:55:37.42 ID:???
RPGは射程短いんじゃなかったか。
60 :
名無し三等兵 :2012/06/20(水) 18:00:12.26 ID:???
当てるなら100m程度じゃなかったっけ?
61 :
名無し三等兵 :2012/06/21(木) 13:50:05.94 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2012/06/21(木) 15:20:38.65 ID:???
90式の時は中を見れたそうだけど今回はどうなんだろ?
63 :
名無し三等兵 :2012/06/21(木) 16:19:58.25 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2012/06/21(木) 18:48:40.90 ID:???
展示初日に行きたいけど無理だろうなぁ
65 :
名無し三等兵 :2012/06/21(木) 22:20:58.88 ID:???
>>61 90式が恒久展示だから、今回もそうじゃないかな。
66 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 20:17:59.98 ID:???
攻撃機の機関砲で10億がパア 戦車なんて必要ないんだよ
67 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 20:22:59.05 ID:???
戦車をロック出来る距離まできたら誘導兵器から逃げられないよ
68 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 20:27:37.94 ID:???
歩兵の携帯式地対空ミサイルで数十億がパァ 戦車の対榴や連装でベテランの歩兵がパァ なんとでも言える
69 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 20:52:42.13 ID:???
兵器はじゃんけん 兵器開発は現状の技術で実装可能なステータスの割り振り っていうとバカにされるぉ。。。
70 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 21:51:55.30 ID:???
機関砲だけならダッシュで避けられそうな気もする
71 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 22:29:38.47 ID:???
>>70 アホ。
射線の移動速度は光速を超えられるんだぞ。
72 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 22:41:05.88 ID:???
>>試作車展示 30日は土曜日だから見に行ってみるか
73 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 22:46:34.54 ID:???
>>66 じゃあ、戦車なしで敵の防御陣地を攻略してくださいね。
戦車なしで機動防御でもいいけど
74 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 22:51:44.79 ID:???
89式自走高射機関砲を水平射撃してもいい?
75 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 22:52:56.79 ID:???
打ち間違えはずかしす
76 :
名無し三等兵 :2012/06/22(金) 23:05:32.03 ID:???
貴重な87式を、そんなもったいない使い方できません。 89式FVで我慢しなさい(棒
77 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 05:48:33.80 ID:???
>>71 > 射線の移動速度は光速を超えられる
アホはお前だ。
月面に居るウサギでも撃つつもりか?
射線の移動速度が高い=射程が遠い&弾幕薄い
だぞ。
78 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 07:43:25.99 ID:???
ネタレスに反論して得意になってる馬鹿がいる
79 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 08:56:52.96 ID:???
>>77 アホはおまえだ。
機関砲から逃げられるとかいってるからそれに反論してる文章だろ。
よく読め。
射線の移動速度が光速を超えられるのはわかるよな?
そしたら逃げられないだろ。
80 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 10:55:49.37 ID:???
射線の移動速度が光速をこえる距離に着弾するのはどれくらいかかるんだろうな 地球の半径程度なら1秒間にサブロクターンを7回半決めるくらいの速度が必要だが そもそも当たるのか?
81 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 11:34:17.47 ID:???
>>80 いやそもそも、射線の移動速度というのは見かけ上の速度なので、
いくらでもはやくできる。
みてから逃げてからじゃ遅いのだ。ふつう。
82 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 12:10:19.95 ID:???
>>80 同時着弾する工夫があるの知ってるよね。
あれは要するに射線の移動速度を極限まで高めたのと同じ。
ひとつの機関銃だと射線の移動速度は物理的制約が
そちらからかかるけど、それでもみて逃げるというのはちょっとあり得ない。
たぶん飛行機の機銃だけじゃなくて、戦車の機銃でも無理じゃないかな。
準備がすべてでしょう。
なんか防衛にもいえることのようだが。
83 :
名有り二等兵 :2012/06/23(土) 13:49:40.47 ID:???
あれだな 射線から逃げるのは困難だが着弾をさけるのはそんなでもないと
84 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 14:27:11.32 ID:???
射線だけ移動しても弾が届くまでには時間あるだろよ 障害物に隠れるまでの時間があればいいんだし
85 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 14:35:06.24 ID:???
砲弾の種類は?50口径?35mm?
86 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 22:02:57.46 ID:???
今年の総火演じゃ、10式の稜線射撃が見れるかな。
87 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 22:26:25.06 ID:OUzzXLLe
>>86 蛇行行進間射撃の訓練をしてるようだし、それが展示の目玉だろ。
88 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 22:30:56.41 ID:???
建物の横から飛び出して停止撃てしてバックで建物に隠れる
89 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 22:51:36.77 ID:???
数年後にはキドセンも参加するよな 敵侵攻を停めて反撃に出る段の火力はまさに圧巻になるな
90 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 23:09:03.54 ID:???
>>87 >蛇行行進間射撃の訓練をしてるようだし、それが展示の目玉だろ。
ええええ〜〜。
見学する他国のプロが・・・ どう本国へレポートするか。
91 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 23:12:45.79 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 03:14:57.84 ID:???
>>91 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
93 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 04:39:30.21 ID:???
島国に戦車要るのかって思ってそう
94 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 09:09:00.58 ID:???
>>92 それ「私はにわかです」と叫んでいるようなものだぞ
「変態」が褒め言葉なのも知らないとは
何が言いたいのかっていうと英国の兵器は素晴らしい
95 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 10:56:51.16 ID:???
"Oh! just Japanese job,that's HENTAI!" とでも言われちゃうのかな?
96 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 11:36:02.83 ID:???
スラローム走行しながら10秒間で三目標に向けて射撃するのが「来年」の目標らしいな。
97 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 12:20:11.02 ID:???
いやいやお互いにお互いの車長サイトを狙って同時に発砲して 真ん中で弾が衝突して助かるって演目だったような・・
98 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 12:42:16.68 ID:???
相手の戦車長の頭にりんごを載せて撃ちぬくんじゃなかった?>来年の目標
99 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 12:50:26.47 ID:???
リンゴ撃ち抜いても衝撃波で死ぬじゃない…
>>88 歩兵みたいな動きを戦車がするのかムネアツ。
機動戦闘車の試作車はウィンカー上にカメラがあるのでそんな真似ができるかもな。
>>101 センサーをいろんなところにつけてその情報を統合して
処理してればすぐに撃って隠れること可能だわな。
じゃそろそろ嫌韓厨の話でもしようか 議題は嫌韓厨がナゼ韓国人を叩くようになったか リアルでどんな嫌なことをされたか体験談募集
広報センターもだいぶ充実してきたよな
スカートの下はどうなってるのだろう
学校にも嫌韓厨が居る そいつは見るからに暗くて何時も1人で淋しそうにしてる 毎日同じ洋服を着てきてんじゃ誰も近寄らねえわな なぜ嫌韓厨だってわかったかって? 講義で韓国の話題が出たときに、そいつが質問したんだよw 小さい声で良く聞き取れなかったが、韓国人の祖先は漢人だとか何とかで日本人とはルーツが違うどうのこうのとw そのことがある前は挨拶くらいする奴が居たが、それ以来誰も触れようとしなくなったw
嫌韓厨判別法 嫌韓なフリをして韓国の話題を振ってみる その反応を見ればすぐわかるw 必死に語り出したら黒w
>外見だけは何時でも見られるわけか 75式自走榴弾砲とか古い装備でいいから中も定期的に公開してほしいな あとは車両だけでなく無反動砲とか64式みたいな小火器や 個人装備の展示ももっと増やしてもらいたい
朝霞の展示は外だそうだよ
ごめん言い方が悪かった 中ってのは車内って意味
>>112 駐屯地祭じゃ96式の中とか公開される事があって、親子連れの父親が子供に
キューポラの中とか覗かせたりしてるな。
>>109 いつまで大学生のふりしてんだ?
宗教学のくだりでお前が学校に通ってないのはもうバレただろ。
117 :
名無し三等兵 :2012/06/25(月) 13:20:46.90 ID:AXXExwsf
>>109 もういい加減このスレで嫌がらせをするのはよせ。
お前が何を言われたかしら無いけれど、もういないだろ。
今のお前は、一人で壁に向かって叫んでるキチガイだぞ?
不可触鮮人
戦車が好きだからという我欲だけで戦車支持か そこに必要性とか国益とか論理はないからな あるのは自分でもどーでもいいくらいにしか思ってない後付け言い訳だけ
>>119 戦車が嫌いだからという我欲だけで戦車不要論か
そこに必要性とか国益とか論理はないからな
あるのは自分でもどーでもいいくらいにしか思ってない後付け言い訳だけ
戦車不要厨曰く、 これこれこういう状況では戦車は使えない、よって戦車不要。 じゃあそれ以外の状況は? ⇒起こらない。なぜならオレがそう思うから。 ひとつ言っておく。キチガイの思い込みなんてどーでもいいよ。世界にはなんの影響もないんだ。
上陸する側からしたら、戦車いないほうが嬉しい
戦車が好きだからという我欲だけで戦車支持か 図星突かれて気に障った? 石破議員も言ってるが実際に戦場で使われたこともない強いか弱いかわからない日本の戦車が そんなに好きなんだ?外見でしか評価できないプラモデルみたいな戦車 中身空っぽでもいいならロシアの空気戦車で十分 そうだろ戦車バカ?オマエのプラモデルネタの為にいらない戦車作れとかワガママな子供らしくていいねえ
>>123 評価が決まってないから上陸を狙う敵はその戦車の評価以上の兵力を揚陸させないと。。。
外見でしか評価できないって、意味がわからん。 発表済みのスペックでソコソコ評価はできると思うが。大本営発表は信じられないということかな? 実際に戦場でとか言い出したら、全ての兵器は実戦を経験するまでは評価できないことになるぞ。 そんな戦力分析で大丈夫か? なんつーかムリヤリ貶してる感がありありで萎えるな。
>>123 感情むき出しでわけの分からないことを言い出したぞ。
湾岸戦争前までエイブラムズやチャレンジャーをこいつはどう思っていたんだろうか?
>>124 揚陸もなにも日本本土戦がないと何度も説明しただろ
まだ妄想から離れられないなら、大変だなオメェの人生
そんなんじゃ自分1人を喰わすのも難しいだろうし一生オマエの面倒をみる親は大変だ
>>127 どうやら彼は第二次世界大戦前からタイムスリップしてきたようです。
ほっといてあげて下さい。
>>129 俺が言ったんじゃない。
石破が言ったんだと他人の意見をわざわざ引っ張って来てよく言うわ。
いいから見てこい低脳
>>127 ないじゃなくってあった場合に備えてるんだろ?
10式は更に対ゲリコマ用にも使える
アフガンで橋渡れず車両だけでいかせたらひどい目にあって緊急輸入した国なかったけかなー
しかし海兵隊化とか言ってる割には海兵隊が戦車を持ってることを忘れてそうだな。 まあ北海道に攻めてこなくても南を守るのが10式だから別に良いんだけどね。
硫黄島規模の島であってもアメリカ軍が戦車を投入したことを忘れている方が居られるようですね。 まあ次の戦場は沖ノ鳥島だけだって言うなら別だけどね。
ゲルってMCV推しだっけ
>>137 この人の言ってるのは陸自不要論だからいいのですよ。
攻撃されたら本土以外でも使うんじゃない?
140 :
名無し三等兵 :2012/06/25(月) 21:13:32.32 ID:wm7GGr5y
>>139 そんな高度な話理解できるわけないじゃない。
>>139 防衛白書島の統合運用(島嶼防衛戦)イメージ図では島嶼上に戦車部隊が描かれてる。
運用可能な地積と配備する時間的余裕があればそうする腹積もりということだろう。
>>141 そのためのLCAC搭載艦だし装輪装甲車なんかは航空輸送による高速展開を目指した開発だからな
なんであれを戦車定数にいれるのかわからんが。。。
装甲車と言うのも・・
石破石原ビデオ誰も見てねえのか 自分の興味あることしか見ようとしない馬鹿は一生馬鹿のままか 知らないってのは幸せか? 小さい世界でクダラナイ人生送る悲しささえ感じることもねえから幸せ でもないか、現実がすぐのしかかるしな
谷垣の次の次ぐらいに総裁になる人だよね
>>141 あんな絵に何の意味があるんだ
島に戦車が配備済みの妄想絵
ただの便宜上の絵じゃねえか障害児が
ヘリボー様、防衛白書にもケチを付けますかw さすが大軍師様w
>>147 防衛白書の記載図を「妄想絵」と言い切るとはいい度胸だな。
>>147 じゃあお前は何を根拠に今まで語って来たんだ?
お前の下らない妄想以外でどうぞ。
オプスレイをラ国して離島でも速攻で誘導弾とか運び込む体制を作らないと
体裁を整える為に便宜上・書類上の絵を小学生みたいに 「うわー戦車が島に配備されてるー陸海空が見事な連携図だー」 と鵜呑みにする子供のまま年だけ喰った奴のことを何て言うか知ってるか? ここは発達障害者の巣窟だな
>>151 オスプレイなぁ
有れば便利だけど高いし国民がうるさいからなぁ。
>>152 つ
>>150 一体防衛白書まで信用ならないって彼は何を根拠にこれまで偉そうに話していたのだろうか?
>>152 防衛白書と雑誌記事を同列に見てるお前さんが悲しい。
石破の骨子 ・核配備 ・シナリオ訓練を止め、より実戦的な訓練 ・陸自海兵隊化 ・北海道にロシアが攻め込んで来るとは考え難く戦車の必要性は低い ・大東亜戦争時の陸海軍の確執が自衛隊の陸海空でも続いてる、これを是正し陸海空合同の訓練の常態化 ・武器輸出・核・集団自衛権の実施法改正 ・他、日本人の意識改革
>>156 雑誌記事を参考にするのは良いんだが大本の防衛白書を否定する人間は初めて見た。
>>157 陸自海兵隊化は論外だがもししても米軍や中国軍を見習うと戦車は配備する。
戦車の必要性は上記の理由で論外。
あと残るのは10式の話とは関係ないものだけ。
例え便宜上の絵でも障害児は子供のように鵜呑みにし信じて疑わないか 想定図の絵なんかなんとでも書けるし意味がないのにサンタの絵が書いてあったらきっと居ると思い込むだろうw そもそも陸海空が合同演習もしてないのに、なんだあの理想連携図は 戦車を島に持っていくわけねえだろうが発達障害児
>>158 防衛白書を否定するのはプロ市民とかに多いぞ
ヘリボーにとって自衛隊はものすごく無能で 島に戦車を運ぶことは絶対しないという不思議組織
>>162 どうせなら憲法にでも書いてもらったらどうだろうか。
戦車を島に持ち込んではいけませんって。
05式に上陸されたら嫌でも戦車を使わないといけなくなるが 自衛隊に105mmに耐えられる車両って戦車以外あったか?
>>162 じゃ尖閣にどのように配備し、どのように使い、どうやって維持するのか具体的に書いてみろ
ほら答えられない 空言寝言は人前で書くな戦車低脳児
「合同演習もしてないのに」とか本当に自分の見たいことしか見ないのな。
なんでこの人すぐに尖閣とか決めつけるんだろ
>>168 陸海空が銘々勝手ばらばらで綱がりが全く無く、防衛大臣だった石破が問題にしてたが
ビデオ見てねえのか?狭い自分の好きな事しかみないからなオマエ
>>170 って目の前の箱で検索することが出来ないの?
>>169 今1番ヤバイ場所だから
で、尖閣での戦車運用について具体的なことは書けねえの?
書けねえのかわからねえのかハッキリしろよ馬鹿
>>172 尖閣以外は尖閣が侵攻されたら準備すればいいようです。
元防衛大臣の体験談より、ただの便宜上の絵やネットの戯言を鵜呑みにし信じ疑わない障害者ねえ リアルでも何の役にも立ちそうもねえし生きてるだけ無駄だろ?
>>174 書けない、ごめんなさい、ボクが馬鹿でした、までわかった
あくまで文民の人間をよくそこまで盲信できるな
>>175 防衛白書ってそもそも何なのか分かって無いんじゃないか。
>>177 文民だからと言うよりはなぜ防衛白書の方は信じられないのかが気になる。
ヘリボーって05式をずっと無視するけど、そんなにヘリボー白書には都合の悪い車両ですか?
元防衛大臣の座談より防衛白書の記述のほうが重いのは世界の常識だろうに
05式なんか尖閣制圧に使わないし関係ないからだけど? あんな島に持ってってどうする?敵が攻めて来る前に錆びて腐るのが落ち
>>181 都合のいい情報しか信じられないんだからしょうがないだろ。
もうこれ以上は戦車不要論スレでやる話だと思うが。
で、尖閣での戦車運用法はまだかな? 島に持って行くんだろ? 答えられないのかわからないのかハッキリしろ
まーたヘリボーが馬鹿晒してるのか いつもワンパターンで飽きた
>>185 馬鹿を晒したのは島に戦車を持って行くと言い切ったが運用法を書けない戦車大好きオタ
>>184 尖閣なら戦車以外を使うわな。
他の場所に攻めてくる可能性だって充分にあるから戦車開発したけど。
ああ、ヘリボーは他の場所とか考慮に入れられないんだっけ?ゴメン
05式の事検索しなかったのね、分かった分かった
ここんとこ、尖閣で戦車を運用するなどと無茶を言ってるのはヘリ坊以外おらんようだが。
>>187 他の場所って何処だ?
オマエの脳内以外で
>>186 反応ありがとうございます
本当に分かりやすくて可愛い
日本には尖閣しかないのか・・・・
尖閣に戦車もってくとか馬鹿なの? ヘリボーは戦車が使える島とそうでない島の区別もついてないようだね
>ヘリボーは戦車が使える島とそうでない島の区別もついてないようだね 小さな島でも人が住めると言ったら 沖ノ鳥島を挙げるようなアホだなヘリボーは。
ほらまた答えられず逃げて負けた 尖閣以外にもあると思ったが考えてみたら思いつかなかったまでわかった 馬鹿晒し乙
なんだ脳内マーチ君がまた駄々こねてんのかw こいつにとっては抑止力なんて不要らしいからな どこの9条信者さんですか?
日本には尖閣諸島しかないとは驚いた 俺が住んでいるところは尖閣諸島だったのか・・・
対馬に韓国が攻めて来ると思ってるんだろうけど これ書いたらキチガイなのバレちまうからなw
ヘリボーの脳内世界では日本の島と言えば尖閣しかないんだろ
リボ
恥ずかしがらず対馬に韓国軍が攻めて来ると書け 思いっきりキチガイ扱いしてやっからさ戦車マヌケ君w
ヘリボーの中では沖縄も九州もバリアーが張ってあるので侵攻されません
ヘリボーって韓国が攻めてくるとか思ってんのかよw
>>198 見事なストローマン戦法
次は「嫌韓がー」で頼むよマーチくん
>>202 有人島なんか攻め込んだら、もう領土紛争じゃなくなるのわかってねえよなキチガイ?
相変わらずサンドバック状態だなヘリボー
何処もせめて来ないので戦車は要りませんねん
>>205 フォークランド紛争知らないとかwwwww
流石ヘリボーはアホだwwwwww
※ヘリボーの脳内では尖閣以外の日本領土は全ての国と永久不可侵条約を結んでいます
ヘリボーはフォークランド紛争を知らなかったのかよ あきれたわ
中国は無人島、有人島を綺麗に区別して侵攻してくるのかw
相変わらず馬鹿ばっかだな戦車オタ 答えられず→逃げで論破されまくりじゃねえか
論破宣言いただきましたーw
>ヘリボーはフォークランド紛争を知らなかったのかよ アホな上に無知と来た
>>211 中国は無差別に攻め込むオマエみたいな馬鹿じゃないが?
もう必死に書き込むなくていいぞ
病識がないとかオマエの親とかろくでなしだな
馬鹿な事言ってる暇があったらフォークランド紛争を学んで 有人島でも領土紛争は起きる事を知った方がいいですよおバカなヘリボーさん
>>215 有人の島には攻め込まないなら何で水陸両用戦車なんて持ってるんだろうね不思議だね。
白書が信用できなくて中国軍は信用できるのか
>>216 ヘリボーに学ぶなんて建設的な事できるわけないだろwwwww
戦車の運用すら全く分かってないのにwwwww
有人の島に攻め込んで、その後どうなる? その後の展開を詳しく聞こうか 何も考えてないだろうけどw
ヘリボーの理屈から導き出される答えは 尖閣に人が住んでいたら中国は侵攻してこない 素晴らしい安全保障ですね(棒
有人の島に攻め込んで、その後どうなる? その後の展開を詳しく聞こうか 何も考えてないだろうけどw
>>216 有人の島に攻め込んで、その後どうなる?
その後の展開を詳しく聞こうか
何も考えてないだろうけどw
>>215 有人の場所を攻めないなら、戦車も爆撃機も攻撃機も無駄装備ですね
そんな装備に予算を充てるなんて常軌を逸したキチガイ国家
おや…中国は戦車も爆撃機も攻撃機もあるぞ?
キチガイ国家だなあ…そんな国なら有人島くらい攻めてもおかしくないですな
有人の島に攻め込んで、その後どうなる? その後の展開を詳しく聞こうか 何も考えてないだろうけどw 逃げんなよ
>>223 つフォークランド
あ、インターネットエクスプローラからGoogleを開くと検索できるよ☆
>有人の島に攻め込んで、その後どうなる? 自国の領土として実行支配するに決まってるだろwwwww 何のために力ずくで奪うと思ってるんだよwwwww ヘリボーはこんな簡単な事すら分かってなかったwwwww それとも戦争が終わったら返すとでも思ってるのか?wwwwww
では尖閣に人を住ませて軍備を無くそう。 素晴らしい安全保障だ。
それって侵攻される側が考えるモンなの?中国側のそのときの状況によって幾らでも変わるわks まぁそんなことも分からんからリボリボいわれるんだろうがw
>>223 無人の島に攻め込んで、その後どうなる?
その後の展開を詳しく聞こうか
何も考えてないだろうけどw
>>226 フォークランドじゃなく日本と中国の話で
日本の有人の島に攻め込んで、その後どうなる?
その後の展開を詳しく聞こうか
何も考えてないだろうけどw
逃げんなよ
これからは馬鹿やアホの事をヘリボーって呼ぼうぜ!w
>>227 実効支配されて終わりか?そこで終戦?へーーーーーーwwwwww
>>231 まあ実効支配だわな
もし日本政府がゴタゴタ言ったら人質にしよう
有人島万歳
>有人の島に攻め込んで、その後どうなる? よくまぁこんな恥ずかしい質問ができるなオイ ドロボーは盗んだ金品をどうするのかと聞くくらいマヌケな質問だ
おそらくヘリボーの言いたいことは無人の島と有人の島とでは攻める難易度が違ってくると言いたいんだろうが 他の所が無防備で良いっていう話じゃないだろう。
あれやな、きっとヘリボーには、文章の意図を読むことが出来ないんやな 悲劇やな
>>234 実効支配されてそこで終戦?戦車を奪還に使いもせずに?
へーーーーーーwwwwww
日本の政治家ではとても戦争するなんて重い決断はくだせんだろう つまり他力本願
>>236 その後の展開と書いてるのに
ばかだろオマエ
ヘリボーの脳内では占領された島も終戦後に還ってきます
>>238 ん?「中国が支配してどうなるか」だろ?
日本の対応まで書いてほしいなら土下座して頼めよ
ヘリボーの癖に生意気だなw
>戦車を奪還に使いもせずに? お前は戦車を散々いらんと言ってたろうがw
その中国が攻め込んで来るとかいう有人島やらには 戦車は配備されてないし、すぐ終戦だから奪還で戦車を使う事もねえってこと? なんだ戦車不要と言いたかったのか
>実効支配されてそこで終戦?戦車を奪還に使いもせずに? 実行支配ってのは戦争が終わってからやるものだって知ってるかマヌケwwwww いや愚問だなwwアホのヘリボーがそんな常識知ってるわけないかwwwwww
政治的には国民がいる有人島より上陸した敵しかいない無人島のほうがむしろ攻撃しやすいっていう
>戦車は配備されてないし、すぐ終戦だから奪還で戦車を使う事もねえってこと? 日本は無人島なら奪還するけど有人島なら奪還しないんですね! 流石アホの考える事は一味違う!さっぱり理解できん!w
>>245 じゃなんでその後の展開書かないで実効支配だけで君の作文止めたの?
リーボリーボリボ間抜けな子♪wwwww
実効支配『できたら』アメリカとの本格戦に備えて兵員の輸送なりなんなりするんだろ
>>247 戦車オタの白書じゃ実効支配で作文が終わってるもんで
そこで終了かと思ったが?違うのならなんでそこで作文止めたの?わからないの?恥ずかしいなら答えなくていいよw
>>248 君のためだよヘリボー君wwwww
ただでさえアホなんだから頭使わないとさらにアホになるよwwwww
>>250 上の戦車オタの作文白書じゃ実効支配で終わってんけどw
さあ実行支配した後はどうするのかと言う宿題をヘリボー君は提出できるのか?wwwww 皆で賭けてみよう!wwwwちなみに俺は出来ないに賭けるぞwwwww
ていうか防衛白書みたいな要塞島はどうした? どこにあるんだそんな島w あ、ゴメン、、、例え絵でも御上が書いた物は戦車オタや障害児には神聖なモノだったねw
>皆で賭けてみよう! アホな屁理屈こねて結局逃げるに賭ける
あのさ、
>>227 が言ってるのは『中国側の意図』であって、ヘリボーが求めてるのは『日本の対応』じゃないかな?
そりゃ会話もかみ合わんわな
>さあ実行支配した後はどうするのかと言う宿題をヘリボー君は提出できるのか?wwwww 賭けにならねぇだろそれ
提出できないに1票
>>256 いや俺が聞いたんだけどそれ
戦車大好きオタ君が、有人島も中国が攻め込むんだ!と言い張るから
無人の尖閣みたいな領土紛争問題じゃなく、完璧な侵略行為になるが
じゃその後の展開はどうなるのか?と俺が聞いた
でも中国の実効支配で戦車オタの作文白書は終わったw
>>259 いや、それはない
すぐ上で「有人島攻めてもメリット無し=中国は有人島に攻めてこない=戦車不要」とか言ってるし
>>256 >皆で賭けてみよう!
紛争は無人島でしか起きないと思ってるアホに提出できるわけがない。
>>262 日本側の対応を書いてほしいならきちんと訊けよ
そりゃ有人島が占領されたら奪還するだろ
佐渡島が上陸占領される可能性 油田みつかったし
>>266 奄美とか沖縄近辺も有人島が結構あるよね
>無人の尖閣みたいな領土紛争問題じゃなく、完璧な侵略行為になるが 無人島なら侵略行為にならないとかヘリボーまじでアホだwwwww
>>259 日本だけでなく中国も米をはじめとした他の国すべてで、実効支配後はどうなるのか聞いてるが
実効支配されて日本は直ぐ降参するらしいw
ヘリボー「狭い無人島守るのに戦車なんて不要だろww」 スレ民「いや有人島なら広いし」 ヘリボー「中国は有人島なんて攻めないだろww」 スレ民「なんで言い切れるんだよ」 ヘリボー「じゃあ有人島を攻めてどうするんだよww」 スレ民「実効支配だろ」 ヘリボー「はww戦車使って奪還しないのかよwww」 すごい読解力
>>269 え?他の国すべて??
キチガイにしか見えないレスでも投下したの!?具体的にどのレス!?
フォークランド諸島を占領されたイギリスは何をしたヘリボー? 他人に馬鹿な質問する前に自分で調べれば恥をかかずにすむぞ
>>268 尖閣ならここは俺の領土だで竹島みたいに勝手に入り込み実効支配すれば済みそうだが
有人島に攻め込んで日本人を殺してココ俺のだじゃ済まないのもわからない?
わからないなら親を恨んで自殺しろよ
>キチガイにしか見えないレスでも投下したの!? そうか、だから話がかみ合ってなかったのか・・ じゃあ一生かみ合う事はないな このスレじゃキチガイはヘリボーだけだ
>>273 殺さず生かせばいいだろ
んで人質にすればいい
>>272 だから今の日本の話をしなきゃ意味ねえだろバーカ
自殺しろとか最近のヘリボーは物騒な言葉をよく使うな
>>270 ヘリボーとの会話が噛み合わない理由がわかった気がする…
>>277 そういう言葉を浴びせられて育ったんじゃない?
ちなみに竹島を実効支配した韓国は李承晩ラインを越えた日本人を殺害してます
>>275 1人も殺さず無血占領?へーーーーーwwww
んでその人質は何に使う?
>>273 グルジア人を殺して南オセチアを自分の領土にした民族がいるの知ってるか?wwwww
そもそも争うのを恐れてるなら無人島にだって侵攻しねぇよマヌケwwwww
ヘリボーは思い込みで勝手に脳内補完してしまうんだな だから突然噛み合わなくなる
で、実効支配されたら終わりなのか? 黙って明け渡すなら戦車と言うより自衛隊なんかいらねえなw
>>269 文章の意図が理解できないなぁ
実効支配されて日本はすぐ降参するなんて誰が書いてあるよ?残存部隊が他の国の救援が有るまでゲリラ戦仕掛けたりするだろう
その残存部隊すら叩き潰した上で実効支配するなら降伏するしかないだろうけど
まぁ、実効支配できるものならね
0か100かしか無い人は基本的に無能。多分無能な働き者。 リアルではあらゆる人間に嫌われてるがみんな優しいので腫れ物にさわるような扱い しかし本人は周囲が崇拝してくれないので不思議に思いイライラする
>>283 いや俺はずっと有人島を実行されたら、その後はどうなるのか聞いてるが
実効支配で戦車オタの作文白書は終わってるけど書けと言っても書けないらしい
しかしこれだけ叩かれてもココに通うヘリボーの私生活ってどんなんだよ よほど友達が居なくてさびしいのか生粋のマゾなのか さもなきゃ荒らしが楽しくてたまらない根性のひん曲がった惨めな奴なのか
脱字が多く疲れたな俺 馬鹿ばっかしか居ないし誰かの助言にしたがって寝るとするか
>黙って明け渡すなら戦車と言うより自衛隊なんかいらねえなw とうとうとち狂って自衛隊不要論まで言い出したよ・・・
>>288 こうしてれば10式戦車が無くなると思っているバカな奴です
>>288 戦車オタがなぜ実効支配後、どうなるのか展開を書けないと思う?
寝るとか言ってまだ寝てないかよ よほど悔しいのか
10式のかわりに何を調達したら満足するんだ?
>>295 輸送・攻撃・偵察まで何でも出来る10式より超格安の万能ヘリ
はっきしいって有人島なんか攻め込んだら、領土紛争の大義名分が立たずそこじゃ終わらない どころかれっきとした侵略戦争になる 無人の尖閣みたいな自助義務範囲で安保外にならず、死人も出るし、そうなったら安保は自動発動だ 中国が米英EUなどの世界を相手に戦いたいなら、攻めてくるんじゃねえの? まるでわかってない馬鹿ばっかのココだと、それでも中国は攻めて来るらしいからな
>>293 わざわざ書くまでもないからだろ
どこかのお馬鹿さんは書かないと分からないみたいだけどな
自衛隊や米軍を撃退して実効支配したらどうするか?
そりゃ中国の好きなように使うにきまってるだろ
てかまだいたのかよ本当にさびしいのか?
お前だって事故に遭うことは無いなって自分で思ってても保険に入ったほうがいいなと思うだろ? そういうことだ
>>298 安保の条文には「適用範囲:有人島のみ」ってあるの?へえー初耳
>>300 入らないんじゃね?
どうせ事故なら「無傷or死亡」とか考えていそうだし
>領土紛争の大義名分が立たずそこじゃ終わらないどころかれっきとした侵略戦争になる だから無人島でも侵略戦争になるわアホwwwww そしてお前はもう寝ろwwwww 仕事についてようが無かろうが夜更かしは体に毒だぞwwww おれはもう寝るwwwww
>は?何の話してんだ馬鹿 自分のした質問を忘れたか 本当にもう寝ろよ
ヘリボーは寝たらそれまでの記憶はリセットされます そしてまた同じような話でここを荒らすのです
聞いたことに答えねえし、まるで関係ない意味不明なレスしてるとこみると 理解してなく全く関係ない風に読み取ってるアホだって言ってる
ヘリボー:戦車オタがなぜ実効支配後、どうなるのか展開を書けないと思う? スレ住民:わざわざ書くまでもないからだろ ヘリボー:は?何の話してんだ馬鹿 はたから見たらヘリボーはキチガイにしか見えん 実際キチガイだけど
答えられずわざと関係ない自分が言いたいことだけ書く馬鹿と 流れに関係ないことを書く茶化したいだけの馬鹿と 人の話を理解できず間違って認識し関係ないレスを書く馬鹿 この3匹しか居ないな
>>310 じゃ書けよ展開
それなりに考えてはいるとは思ってるが、書きたくないのは馬鹿にされるからだろ
ろくでもねえ展開予想書いて馬鹿にされるのが見えてるから
どうした書けねえのか? そんなに馬鹿にされるのが怖いのかw
ほら逃げたw 野次ることはできても自分の主張は馬鹿にされるのが怖くて書けない戦車バカw
>竹島が戦争になったか低脳 竹島が占拠されたときには韓国とまともに戦争できる戦力も法体制もなかっただろ低能 53年と言えば警察予備隊が設立されてから2年ちょいしかたってないんだぞ 装備も練度もお話にならんわ 占領から何年もたって戦えるようになったときには世論の熱もさめて戦争するには遅すぎた
×53年と言えば警察予備隊が設立されてから2年ちょいしかたってないんだぞ ○53年4月と言えば警察予備隊が設立されてから2年ちょいしかたってないんだぞ
>>316 なにその馬鹿作文
53年当時といえど竹島くらい奪還する力は日本にあったけど?
ただ戦争をしたくないから取りかえさないだけの話なのに
オマエのクダラナイ脳内補填とか無様な作文だな
>>313 >自衛隊や米軍を撃退して実効支配したらどうするか?
>そりゃ中国の好きなように使うにきまってるだろ
って書いてあったのをもう忘れてるわけだ
流石みんなからアホと呼ばれる事はある
もうちょっと具体的に言ってやれば南沙諸島や竹島みたいに守備隊を置いたりもするだろうな
10式不要論者は名前入れてくれ
>>320 何の話してんだ馬鹿
というかキチガイか
日本語読めなくなった?
ここは低脳児の巣窟だなw
>>321 ヘリボーのレスは特徴あるからどれをNGに入れたいいかすぐ解るよ
>>319 >53年当時といえど竹島くらい奪還する力は日本にあったけど?
お前の脳内じゃ竹島から韓国の守備隊追い出して終わりだと思ってるだろ低能?
その後に韓国軍の反撃が来た場合は考えてないの?
当時の韓国は朝鮮戦争を経験していて練度も高かった
軍事政権だったから民意もあまり気にせずに済んだ
一方日本の警察予備隊は設立から2年ちょいで装備も練度も不十分
おまけに今以上に法律の不備も多かった。まともに戦争できる状態じゃなかったよ。
知ってるか?52年頃には米軍から供与する武器が足りなくて旧軍から接収した九九式小銃を
改造して再配備するような有様だったんだぞ。
弾薬や燃料の備蓄だって今より全然ひどかっただろうな。
>>322 壊れたラジオみたいにこればっかだな
馬鹿の一つ覚えとはこいつのためにある言葉だな
まぁヘリボーは壊れた人間だから当たり前か
>>326 兵力差云々とかばっかじゃねえのwwwwwwww
反撃なんか何時取り返しに言おうがされるwwwwwwwww
ただ戦争をしたくないから取りかえさないだけなのがわからないのかよ障害児wwwwww
もういいから寝るか自殺するかしろよ障害児wwwwwwww
>一方日本の警察予備隊は設立から2年ちょいで装備も練度も不十分 付け加えると航空自衛隊の発足は54年な 当時の日本には空軍もなかった これで取り返せるとか言ってる方がアホだろ
>兵力差云々とかばっかじゃねえのwwwwwwww >反撃なんか何時取り返しに言おうがされるwwwwwwwww 兵力差を考えられないとか本当に低能だな それに重要なのは反撃される事じゃなくて装備や練度や兵力の不足で 反撃を撃退できない事が分かりきってるのが問題なんだよ 勝てない戦争なんてやっちゃいけないのは馬鹿でもわかるのに
この馬鹿が書いたことで最高の馬鹿は 「軍備は整ったが今は世論が冷め戦争するには遅すぎた」 これw 竹島がネットを中心に話題になったのは最近の話でおかしいだろ? 昭和も平成になってからも、ぜんぜん竹島も韓国も日本人には関心がなかった 日本人に取って韓国なんか眼中にもなかった 韓国や竹島が〜と吠えてる馬鹿が多い時代は今が戦後最大じゃねえか障害児www
>>328 >何時取り返しに言おうがされる
悔しさに手が震えてまともに字が打てないヘリボー
打ち間違えをチェックする事すらできないようです
まぁ普段から割とこんな感じだけど
>竹島がネットを中心に話題になったのは最近の話でおかしいだろ? 引きこもりのヘリボーの脳内ではネット=世論なわけか おれはニュースでも職場でも竹島を武力で奪還しろなんて意見聞いたことないな
領土問題で武力奪還とか叫ばれるようになるってのは フォークランド紛争の時のアルゼンチン同様国として 政治的か経済的に結構やばい状況なのにな
>>333 俺もネット以外じゃないw
それを叫んでいるのは極一部の嫌韓虫という害虫だけだが
ネットに蔓延してるから最近はやたら目にする
ていうかリアルじゃ韓国の話題すら出たことがない
親からも聞いたことないことが無いし韓流ドラマもなかった昔は今よりもっと韓国なんか関心がなかったはず
なのにこのキチガイは
「軍備は整ったが今は世論が冷め戦争するには遅すぎた」
世論を文字通り解釈したってことねw
尖閣って護衛艦近づけて砲撃すれば。。。
違う 昔は今よりもっと竹島も韓国も日本人に関心がなかったと解釈してくれ なのにこのキチガイは 「軍備は整ったが今は世論が冷め戦争するには遅すぎた」
竹島って心があったのか…
竹島もとか論点がわからん
兵力差云々と熱く語るけど軍備が整っても世論が〜で取りかえさないんだねw ただ戦争したくないから取りかえさないだけなのに兵力差が〜世論が〜だからなw 自殺しろよ嫌韓キチガイw
民主主義国家で世論の支持なしに戦争できるとでも?
兵力差でなら戦争できるんだろw 軍備が整ったんだからサッサと取り返せよw
なんで今せにゃならんのよ
>>342 米国は議会議員の賛成可決数を取れないと、日米安保があっても参戦できないの知ってるか?
は、なんで日本の尖閣奪還なんか手伝わないといけねえの?尖閣くらいテメぇで何とかしろで安保発動しないと言う見方が識者の大半
○○が〜なんか言い訳してる奴は一生何にもしねえわなw 例え世論・軍備共に揃っても、また新たに○○が〜!ができるだろうしw
>>345 世論と議会で過半数を取るのとの違いを理解してる?
で、その識者とは一体誰?通説有力説は誰が言ってるの?
>>347 今すぐに竹島を武力を用いて奪還する理由があるの?
>>349 例えあったとしても○○が〜で奪還しないらしいw
兵力差云々と熱く語るけど軍備が整っても世論が〜で取りかえさないんだねw ただ戦争したくないから取りかえさないだけなのに兵力差が〜世論が〜だからなw 自殺しろよ嫌韓キチガイw
兵力差云々と熱く語るけど軍備が整っても世論が〜で取りかえさないんだねw ただ戦争したくないから取りかえさないだけなのに兵力差が〜世論が〜だからなw 自殺しろよ嫌韓キチガイw
竹島を奪還しないのは、北朝鮮と支那が、狂った韓国よりも重要な敵対国家だからだろ。 頭悪いなあ。
それも韓国と戦争したくない理由の1つだが韓国しか見えない嫌韓虫には見えない敵w 誰でも知ってることを自分だけ知ってるように書いてくれてオツ沼w
今日も一人で荒らすヘリボーの1日が始まるよ
憲法に武力の行使はダメって書いてあるからだよ
到着、今日の朝は気持いい、電車のリーマン奴隷らも幾分マシな表情だった んで今日は消費税の採決日で各紙一面ネタだが、なんてダメな日本人種だろうつう感想しかない 何もせず年貢を上げる為だけに政治家やってる無能者の巣窟だしな日本の国会 馬鹿でもサルでも凡人総理でも簡単に思いつき、その場しのぎの税金を上げられなくなったら そのあとは、どうするつもりだ? そうじゃねえだろ、景気を向上させ税収を上げなきゃ何時か沈没すんだって まるで時間稼ぎで、その場しのぎで、「現実」先送りの特攻攻撃と同じ いいかげん 現 実 を 見 ろ サ ル んじゃ講義まで研究室にコーヒーでも飲みに行くか
脳内大学ですね
特別攻撃攻撃とは頭痛が痛いけど
竹島を例に出すなら、大した地積や資源もない小島に侵攻するなんてばかばかしいことするわけがないってことで 中国の尖閣への侵攻も否定されちゃうわなw
そもそもヘリボーって韓国は同盟国って言ってなかった? なら答えわかってるじゃんw同盟国とそうでない国で領土問題の扱いに差があるのは当然だわなw 鶏頭だから自分の言ったことも忘れたか?w
>>357 ^^
233 :名無し三等兵:2012/06/09(土) 10:30:50.63 ID:???
>>231 ここ見てる奴は国防板も見てるぞw
俺が圧倒してるの皆知ってるから誰もそんな嘘に乗っかってこないw
つうか講義ダル杉・・・今さっき終わったけど宗教学とか何で必須なのかイミフや
研究室って理系のつもりなんだろうが、理系で宗教学なんか必修の大学なんてあるのか? そもそも宗教学が必修の大学自体あるか怪しいがwww
てか四回生にもなってまだ大学行ってんの? もう就職先決まってないとダメな時期だよ? まあ脳内大学でしょうけどね^^
>韓流ドラマもなかった昔は今よりもっと韓国なんか関心がなかったはず 韓国に関心があるかどうかなんて問題じゃねぇよ低能 問題なのは国民の支持を得やすい占拠されてすぐの時に行動を起こせなかった事だ 事が起きた直後ってのは関心もあつめやすいし感情的になりやすい 自国の領土が不当に占拠されて死者もでてると当時宣伝すれば国民も怒る けど何年も経てば遺族以外は怒りも関心も薄れる それが資源があるわけでもない小島ならなおのことだ
そもそも竹島にいるの民間人と警察(名目上)だから出るなら自衛隊じゃなくって海上保安庁だろ? だって、ただの不法入国だし。
まだやってたのかよヘリボーwwwww てかヘリボーはアメリカがベトナムから撤退した理由の1つに世論の反対があったのを知らんのかwwwww まぁフォークランド紛争を知らないようなアホだから知るわけもないかwwwww
アメリカ議会の承認なしでも海兵隊と自営行動はできるよ 事後承認ありだし
>>366 で?海保で島を奪還したとして韓国が軍隊出して来たらどうすんの?
まさか軍隊と海保を戦わせるなんて馬鹿な事いわんよな?
いやヘリボーなら言うな。なにしろ馬鹿だから。
>>368 問題なのは動かせるかどうかじゃなくて勝てるまで戦争を続けられるかどうか
てか尖閣での争い限定なら海保しかいらんわな
>>369 島を奪還?不法占拠者を逮捕するのであって奪還ではないよ。
軍隊出してきたらこっちも出すしかないね。
通貨スワップ協定も破棄しちゃおうか。
>>370 でさ、議会承認で否決されてやめたらアメリカ安保結んでる国どうするでしょうね。
自分の国のときはなんて都合のいいことはないよ
>>372 >でさ、議会承認で否決されてやめたらアメリカ安保結んでる国どうするでしょうね。
米国と同盟してても、米国の自動参戦は無いよ。フォークランド戦争やキプロス紛争が典型。
議会承認でもめたのは。。。 どことの紛争(軍事介入)でしたっけ?
>>373 フォークランド紛争って両方同盟国じゃん。最終的にはアメリカはイギリス支援してるじゃん。
キプロスに至ってはどっちがしかけたのかよくみろよ。。。
尖閣諸島も日本がやるなら助けるよって発言もあるし。
まぁ10式の話題は今週金曜日までお預けだから荒れるんだろうな
金曜は無理だけど土曜なら何とか見に行けそうだ 望み薄だけど車内の公開を期待しよう
説明係の人がいるならいろいろ聞いてみたいな
「ロクな軍備がないから」も「世論が怖いから」も戦争したくない理由として十分だよなあ
ゆとりゲーム脳だから装備や人員が不足してたり、国民の支持がなくても コマンド選択で絶対戦争継続できると思ってるんだろw
>>365 53年当時は軍備が〜で攻められなくて
軍備が整っても世論が〜で攻められなくて
両方揃ったとしても新たに○○が〜まで理解できた
そんなクダラナイ戯言より
だた韓国と戦争したくないだけの話だが
馬鹿相手にマジレスしても無駄か
竹島を取られても戦争にならず、竹島を取り返しに行くと戦争になるのはナゼかわかるか? 無人島と有人島での事後展開の違いを馬鹿でも池沼でもわかる良い例えになったはず これでわからなきゃ真性で、どんなに説明しても理解できやしない
無人島の尖閣が中国に竹島みたいにサッと制圧されたら 竹島みたいにそこで終了になる可能性が高い 竹島と違うのは日中国交が断絶するかもしれないとこ つまり中国が日本と国交を断絶してもイイとなった時にサク取りが起きて 竹島以上のメリットや互恵関係が続く限りはないは起きないとなる 馬鹿にも池沼んいもスゴク分かり易く説明する俺は優しい奴だ
× 竹島以上のメリットや互恵関係が続く限りはないは起きないとなる ○ 尖閣以上のメリットや互恵関係が続く限りはないは起きないとなる
○ 馬鹿にも池沼にもスゴク分かり易く説明する俺は優しい奴だ
◎ ヘリボーは馬鹿
>>387 ぐうの音も出なくなり小学生煽り?
馬鹿とかチョンでなく、もっとひねった煽りにしような小学並
○ 尖閣以上のメリットや互恵関係が続く限りは起きないとなる 昨日ろくに寝てねえから疲れてんな PCの充電も終わったし帰るか
>>383 尖閣の周りには海保や海自の艦艇や航空機がウロチョロしてるから確実に戦闘状態になるが?w
で、ろくな資源も地積もない尖閣なんか盗ってどうすんの?
>>390 に突っ込みたくなったら千円な
それじゃースタート
[1000]
無人島の取り合いしか起こらないなら戦車どころか高度な輸送ヘリ(笑)もいらんわなw せいぜい周辺海域で互いの警備艇が撃ち合う程度だろ
で、戦車全廃して捻出した金で陸自の大半を降下猟兵(笑)化とかほざいてたけど、 予算的にどう考えても無理なんだが言い訳はまだっすかヘリボーさん^^
>>390 には結局答えられないのかw
まあ尖閣みたいな小島にしか絶対来ないってのは単に戦車不要を唱えるための言い訳にしか過ぎんわなw
そもそもあんな小さな島じゃ機甲科どころか特科等の陸自の他職種も展開できないから陸自不要論になってしまうなw
んで南沙諸島の例を見る限り離れ小島じゃせいぜい駆潜艇クラスの撃ち合いしか起きないから、海自や空自の大半の装備も不要になるねw
>>382 >両方揃ったとしても新たに○○が〜まで理解できた
存在しないレスが見えるようになったかこのアホは
民主国家じゃ戦争に国民の支持が欠かせない事も理解できてない馬鹿には何言っても無駄だな
一生そうやって惨めに現実逃避してろ
>>394 ヘリボーにまともな回答なんて期待するだけ無駄
誹謗中傷と現実逃避しかできない池沼なんだから
しかしヘリボーは紛争は無人島でしか起こらないなんて間違った知識をどこで身に着けたんだろうね? むしろ歴史を紐解けば、人のいる領土や島をめぐって紛争がおきる事なんて珍しい事じゃないのに。
>>竹島を取られても戦争にならず、竹島を取り返しに行くと戦争になるのはナゼかわかるか? 上でヘリボーは寝たら記憶がリセットされるって言ってる人がいたけど本当だったなw 散々説明された事を見事に忘れてまた同じような質問してるw
>>398 今離婚裁判中の高嶋弟のあの嫁と同じだなw
>>394 >まあ尖閣みたいな小島にしか絶対来ないってのは単に戦車不要を唱えるための言い訳にしか過ぎんわなw
小島に来る可能性が高いんだから島嶼紛争だけに対処できるようにしてればいい
とか考えてたらホームラン級のマヌケだよな。
国防は相手の目論見じゃなくて能力に備えるってのが基本なのに。
本土侵攻と島嶼への侵攻の両方に対処できるように備えておけば、相手の目論見を読み違ってたとしても
立て直せる可能性があるけど、片方にしか備えてなければ
目論見を読み違った場合、それが致命的な結果につながる恐れが高い。
>>397 戦車ふよーと空念仏を唱えるための舞台がそれくらいしか思い付かなかった、つーことだわなw
だから「いや他にないとかw」って突っ込まれると「他にあるとかいってやんの、あーほばーかでーべそ」つって逃げるしかない
国防板のほうの10式スレでも同じ事やってたみたいだが 市街戦について議論しておきながら突然尖閣に舞台を移してるからな もう書き込んでることに一貫性がない
何年か前に自衛隊は試験用に東側の武器をいくつか調達したことがあって 10式もRPG-7が耐弾試験で使われたと言う話もあるけど 小火器だけでなくT-72とかT-80みたいな東側の戦車(あるいは戦車砲だけ)や 対戦車ミサイルも買えなかったのかね?
>>403 旧式になってるRPG-7や、能力がばれても大して問題のない小火器はともかく
流石にロシアだって戦車砲や対戦車ミサイル売るほどお人よしじゃないだろ
ロシア軍じゃT-72どころかT-62も一部でまだ現役のはずだし
噂によると試験用に購入したAKやRPGはロシア製じゃなくて ルーマニア製やチェコ製だったと言う話もあるな もし本当なら戦車砲も東欧のどこかの国から買えそうな気はする
イスラエルあたりから入手とか、東欧にガツンと援助して代わりにもらうとか
>>406 正式に購入を打診すればガツンと援助する必要はないんでね?
多少は足元見られるかもしれんけど
サウジとか戦車を色々買ってたよな
あれは米政府の作戦の一環 即時投入が面倒な重量級兵器を前線友軍のとこに置いとく作戦
レオパルド2A7+まであるしw
正面装備と言うより 趣味の世界だな コレクターとも言うのか
>>409 有事の際アメリカ軍出せなくても何故か戦車兵が大勢いるPMCが雇われるんじゃないかな
>>410 それは事前集積備蓄という形で保管してる。
友好国の兵器を使う予定なんてないわw
>>413 PMCで戦車を使える会社なんてあるの?
>>415 整備出来る会社はあるけど運用はどうだろ
PMCに継戦能力なんて不要だから
>>417 どこぞのPMCは独自の輸送ルート持ってて尚且つ航空機による投下運搬までやってんだろ。。。
419 :
名無し三等兵 :2012/06/27(水) 17:42:34.71 ID:P/tIvAKA
戦車は一般人制圧用って…… 一般人制圧するなら戦車いらんだろ……
>>420 一般人に化けた北朝鮮不正規兵つまりげりらだろjk
中国では正しい使い方アル
使う可能性が無い無駄10式 もっと頭使って兵器開発しろマヌケ日本人
日本人は低脳ですから マニュアルが無いと何もできない猿
日本人同士は仲も悪くサル同志牽制し合って何も決められない 論理より感情を優先するサル民族ですから
日本人は見た目も中身もマヌケだよな
>>424 お前さんが抑止力という概念を理解することには期待していないよ
周囲と仲が悪く牽制しあって何も決められず論理より感情を優先するマヌケ… つまり自分は典型的な日本人だとか言いたいのかヘリボーは
99式戦車と言うのを見てふと思ったけど 10式の評価書に書いてある対象戦車ってどのあたりの戦車を想定してるんだろうな? やっぱり中国やロシアの99式やT-90あたりなんだろうか 流石に0910工程あたりは開発時期的に想定してないよな
T-95は発表が2000年だからぎりぎり想定してたのかな? まぁこちらは開発中止になったから永遠に戦う事はないだろうけど。
>やっぱり中国やロシアの99式やT-90あたりなんだろうか 細かく言えば、T90Sとか99式Gを想定してるかもしれない
リボリボリボ
さすが使う場面がない幼稚な戦車がちゅきで我欲で兵器を選定する日本人だ 増税されるのに反対もせず黙ってるサル、消費税が上がって喜んでるサルまで居る 2段目の10%までバカ増税するとサル皮算用で10兆くらいになるんだって? 毎年40兆以上も足りなくて国債借金してんのに焼き石にサルだなこりゃ そもそも増税しか思いつかないようじゃ無能を絵に描いてるんだって 頭が悪くて景気浮揚策で景気を上げて税収アップができましぇ〜んサル だから時間稼ぎの重税特攻しますサル やっぱサルリーダーじゃ駄目だからゴーンとか外の奴にやらせなきゃ 現実から目を背け手を打たず誰も異を唱えず潰れたギリシャそっくりだなサル日本
隣国の強襲揚陸艦もどきや空母が使われる可能性と10式が使われる場面がくる可能性って同じぐらい……
日本人=サル ヘリボー=日本人 ヘリボー=サル 納得!
中のサルじゃ駄目 1年毎に首相をサル廻しして無責任に遊んでるだけだしな 日本人は1億知的障害者 健常者の外の人にやらせなきゃ
>>439 日本人=知的障害者
ヘリボー=日本人
ヘリボー=知的障害者
なるほど…
>>433 05式とかは間に合ってないか
こんなのがまとまった数で上がってきたら結構きついと思うが
ヘリボーを含めて、奴の周りの人間はサルや知的障害者ばかりなんだろうなあ まさに「類は友を呼ぶ」状態ですね
>>441 わざわざ言わなかったが
父親がドイツ系アメリカ人でアーリア人の血が半分流れてる
妄想血筋まで語りだしたぞ
>>444 >父親がドイツ系アメリカ人でアーリア人の血が半分流れてる
父親のFamily Nameが、Goldmanとかだったり、と言う設定にしてあげるよ。おめでとう。
>>444 お前の母親は知的障害者なのか
それなのに昼間から2chを荒らすような暇人ニートを養ってるなんて…
いろいろ大変そうだね
サルはどーしょもなくなるまで無責任に黙ってる 流れに逆らえないビビリサルだから どーしょもなくなってから匿名ネットでキーキー泣くのが何時ものパターン
>>449 それって10式に手も足も出ないお前のことじゃん
>>449 お前のお母さんってビビリサルで知的障害者なのか。
お父さんも苦労するだろうねえ…息子もちょっと頭がおかしいみたいだし。
大学生設定にハーフ設定も追加かw 両方とも決っっっっっしてソースを出せないだろうけど
ヘリボー的に日本人は一億総知的障害者らしい つまり父親はともかく母親は少なくとも知的障害者なんだろう
片親が知的障害者ならヘリボーみたいな出来損ないが生まれるのも仕方ない罠
サル国の子供が大きくなったら何になりたいか知ってる? 立派なサルリーマンだとよ サルリーマンとは何か? 良く言って奉公人、普通に言えば奴隷 奴隷幼稚苑から奴隷大学までみっちり奴隷ルールを学び立派な奴隷になり少しでも良い鎖を付けるのがサルの埃 おらオレの鎖は○○ブランドだぜwすげぇーだろw
>>441 のパターンがウザイからって思いつきでハーフ設定追加したのかw
>>442 05式はどうなんかねぇ
開発が始まったのが2002年で2005年には試作その3まで作ってるから
ちょっと間に合ってないんじゃないかと言う気がする
まぁ05式は水陸両用戦車で火力も10式と比べれば低いし
装甲も機関砲に耐える程度だろうから10式にとってはそんなに脅威にならんのじゃないか?
ヘリボーの嫌サラリーマンは何に由来してるんだ…? サラリーマンになにかされたんかねえ
>>456 ギリシャの子供がみな立派な公務奴隷を目指してたのと似てるw
>05式 10式と言わずとも90式なら普通に有利に戦えるだろうし 74式や機動戦闘車でも撃破できるだろうけど この2つでた戦うの場合は逆に撃破される可能性も高いな
>>459 ヘリボーは以前「実際に何かされたわけでもないのに韓国人を毛嫌いする嫌韓は、惨めな自分の人生に対する鬱憤の発散」
みたいなことを言っていた。
つまりそういうことだ。
つまらん言い争いは雑談スレでやれ
リボに構うことなんぞないね キチガイとコミュニケーションしようとしても時間の無駄
>>462 脳がすっぱい協調性命のサルってやつだろ
サル達が苦笑いしながらクソ熱い真夏にスーツ着てウロウロしてる。
通りかかったアーリア人が、どう見ても楽しそうに見えなかったから聞いた。
「なぜそんなことをする為に十何年年もわざわざ学校に必死に行ってサルリーマンになったの?」
サル 「みんなもしてるから、頑張って少しでも良い奴隷スーツを着るのが夢なんだ」
機動戦闘車と言えば全く音沙汰がないけど あれは結局戦車定数の枠外で調達されることになったのか? それとも完成まで取りあえず先送りにしてるだけか
嫌韓厨「韓国人はみんな○○」 普通の人「いや、そうじゃない韓国人もたくさんいるよ」 沢山の韓国人と会えば偏見が無くなる 嫌韓厨は韓国人とほとんど会ったことがない
ヘリボー「日本人はみんな○○」 普通の人「いや、そうじゃない日本人もたくさんいるよ」 沢山の日本人と会えば偏見が無くなる ヘリボーは日本人とほとんど会ったことがない
一瞬ヘリボーかと思ったら違ってワロタ
>>458 海を泳げる2世代以上3世代未満戦車みたいなものに見えるんだよな、05式。
90式、10式なら有利に戦えるけど、74式、機動戦闘車だとしんどいかもしれない。
>>469 日本に住んでいる奴がどうして日本人と会ったことがないんだよ
もしもニートだとしても、小中学校くらいは言っただろうよ
>>474 そんな心配は無用
中国は戦車戦が起きる状況は作らないから
日本人じゃあるまいし、そんなまっとうな戦い方して自滅するバカじゃない
>>474 確実に05式を叩く方法は10式を増やすしかない訳か…
そいやさ、対艦攻撃が売りのF2がなんで松島基地にあったんだろう 合理性がない変な部隊配置だな、いつもの後方で温存ってやつ? ふと思い出した水没して全滅したマヌケF2部隊
こいつは人をバカにしてないと生きていけないのかね?
八つ当たりじゃないかな
松島基地の司令官がCS放送で出てたけど 人命を優先させたんだとよ これが戦争だったら戦闘機すべて地上で破壊され負けてたな 日本人はとっさの機転や大胆さがまるでない マニュアルがないと何もできないサル
>>477 まぁ105o砲の直撃に耐えられる車両なんて第3世代以上の戦車くらいしかないし
74式や機動戦闘車でも撃破できるから先に当てた方の勝ちになるだろうけど
05式の射撃統制装置の性能が気になるね
エンジンの出力では05式の方が勝ってるらしいけど
05式のエンジンの出力って1500馬力なんだっけ?
>>481 実際ミッドウェーで決断力がなく負けた
爆弾を魚雷に、魚雷からまた爆弾に、またまた爆弾から魚雷にと完璧じゃないと気が済まないサルだったから
核ミサイルが飛んで来ても、本当に核かダブルチェックして着弾してから報告する日本サルですから
とっさの緊急避難スクランブルとかサルには無理
10式戦車の売りのひとつがネットワーク化で 基幹連隊指揮統制システムとかと連接して情報共有ができわけだけど 最近導入が決まった新野外通信システムってのも10式と連接できるのかね?
戦車で言えば、弾種AP!あ、やっぱHEに装弾しなおして!あ、でもやっぱりHEAT!いやいや悪いけどAPに入れ直して! ズガガガガガアァァァァァァンンン
ワンダバスタイルのマスコットが中途半端になってたから頓挫してたと思ってたが
>>483 らしいね
同じ水陸両用戦闘車両のEFVは水上航行時に2700馬力出せるそうだが
重量もそれほど大差のないこれと比べるとエンジン出力が低いよね
>>484 それミッドウェーの分析間違ってるよ、もう一度やり直し
新野通は新型の通信システムだから 連接と言うか部隊間の連絡には確実に使われると思う
>全部自動装填装着がやってくれるよん ふと気になったんだけど一度装填した状態で弾種変えようと思ったら 抜いた砲弾は自動装填装置に戻せるんだろうか
その前に使用する弾種を決定するだろ
>>488 間違ってたらごめん
これってのは05式の方だよね?
05式水陸両用戦車は元は05式水陸両用歩兵戦闘車から派生したらしいから
その辺が理由なのかもしれない
歩兵戦闘車の武装は30m機関砲だから重量も戦車型より軽いだろうし
>>492 仮にスイッチの操作ミスとかで弾種を間違えたと仮定して
自動で装填装置に戻すのは無理だと思う
一応中から手動で装填装置への給弾する事自体は可能らしいから
手動でなら戻す事は出来ると思うけどな
AFVのファミリーもでるとしては 方向は正しくても技術と設計でわ失敗だよ。 対弾基準がいまだアルミ装甲レベルで超軽量で周辺のAFVにはまったくたちあえないもん。 戦術として失敗。 そして非常に筐体がでかく、真っ先にさされる。 じゃぁなぜ今までアメリカがこれほど巨大な両用AFVに踏み切らないの?これが答え。 居がいすぎて狙われる。
失礼 薄く、巨大すぎるため、ようは周辺国のAFVとまともに交戦できない。 主砲威力以前に、薄すぎるんだ。また30ミリロシア型はむしろただの機銃に近く 貫通力に問題があり、装甲車の貫通性が非常に疑問になってる。 1000〜1500メートルでたった25〜35ミリと軽微な威力しか出せず、ほぼ96装甲車改 ストライカー装甲追加パッケージング これを撃破できない性能とされるからね。で威力弱いからロシアはこれを双発にしてツイン機関砲とかやってるけどね。
05シリーズ軽海兵車 PT76 63戦車を改造したような海兵装甲車の類だが 海兵装甲車だから非常に筐体がでかく、また海兵装甲車の特性上[威容に装甲が薄い] 重量比 公開映像から推し量った装甲はたった10ミリ前後しかなく、7.62ミリ機銃の近距離攻撃 155ミリりゅう弾 12.7ミリの1000メートルでの砲撃 がどれも貫通する状態になってる。 この設定要求装甲は、完全に駄作、失敗とされたロシア、アメリカが60年代にやった軽装甲のリメイクであり、 装甲としては駄作、失敗、薄すぎて実質何も防げなく、装甲の追加、そしてそれよりも何十倍も重く厚い装甲に変更した。 (この薄すぎる装甲は1世代装甲というのだがな) そして海兵車の特性上ほぼ薄くてまちがいない。厚くするのは技術的にできず、アメリカがEFVの調達を中止した理由のひとつは 大きく、そして装甲が薄いからだろ。
そして波の装甲車よりも一回り大きく、むしろ隠密重視の海兵装甲車戦術にはふむきで あまりにも簡単に陸でばれる。 またエンジンが巨大説があり、騒音でばれる可能性もある。 そして最大の欠点は30ミリ機関砲である。これはロシア系のきわめて軽威力砲で 14.5ミリの2倍くらい。 そして機関砲としては最弱の部類の威力で たった20〜30ミリの貫通力しか期待できなく、事実装甲車を貫通できない。 結果 [軽すぎる旧式装甲] [でかすぎて、隠密せいがない。また騒音でばれる。] [機関砲の威力が脆弱] とあり、並みの装甲車をまったく圧倒できなければ、あまりにも装甲が薄く一切打撃に耐えられず、 基本80年代程度以降に生産された2世代装甲車程度と交戦しても、大きく手をとられ不利になる。 あんな脆弱装甲にきかんほうとか かなりカス
結果 AFVとして最悪 最弱 AFVとわいわないくらい弱く、装甲車として駄作 致命的な欠陥があり、装甲車としての脅威度は異常に低い。
池沼
>>495 なんで無理だと思うんだよ
装填済みでも普通に自動でいれかえてくれるよ
>>436 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
弾種変更とか今更アタマ悪そうなデマを流すのは何? コレアンの民族主義者かなんかか?
湿地帯での戦闘?
506 :
名無し三等兵 :2012/06/28(木) 08:38:21.79 ID:JCysuy2y
BAD CITY BABA CITY BAD CITY BAD ♪ 御存じ探偵物語のOP曲 探偵物語といえば松田優作 日本ドラマや邦画史上で圧倒的な存在感と日本人から絶大な人気を今なお持つ松田優作 実は彼こそが韓流元祖の朝鮮人だ 本名 「金 優作」 帰化以前の優作の名である 嫌韓厨は韓流の先駆者である松田優作こそ叩くべきであるが まったく叩いてない いや叩けないんだろう あまりにも凄すぎて叩けない 優作とちんけな自分と比べたら叩けやしない 日本人にこんな凄い俳優は居ないしな でも逃げんな嫌韓厨 おら頑張って金 優作を叩けよアホ嫌韓厨w 講義があるんでまた ノ
∧_∧ <丶`∀´> <ちぃーす!金 優作っす おら叩けよ嫌韓虫 ( ̄ ⊃・∀・) | | ̄l ̄ 〈_フ__フ
ちなみに勇作のパパは誰だか判らないけど日本人 チョンコの言い方だとパンチョッパリね
510 :
名無し三等兵 :2012/06/28(木) 09:35:27.36 ID:53vzeIIE
90式16両に対して10式3両で90式全滅10式1両大破だから 90式より劣る99式に勝ち目は無いと思うよ。 長距離であの揺れる砲身で確実に当てていると言うのは疑問。
早く優作をぶったたけよバカ嫌韓 韓国娼婦の子 ヤリチョンの子 「金 優作」をさ それに父親が日本人であるという話は根拠が無く噂話で確かなものじゃない んで今まで日本人だと思ってた、神格化してたものが崩れた感想はどうよ?
512 :
名無し三等兵 :2012/06/28(木) 09:43:39.68 ID:53vzeIIE
74式の時代は、そこまで防版の技術が無かったし、自身の砲の直撃に耐えるって言う 設定自体が無かったからしょうがないと言えばしょうがないかも知れないね。 05式はどれくらいの装甲かまだはっきりしないけれど、恐らく74式以下だと言われてる。 いいとこ300ミリと言ったところだろうね。
>>511 そりゃ客の子供だから誰だか分かる訳けは無い
>>511 昔から有名な話しなんだが
今頃知ったお前が情報に疎いだけだ
あそれと松田じゃなくて金 優作も整形してるぞ 下積み時代、俺が売れないのは一重まぶたのせいだ!で二重整形してるぞ! これネタに何時ものように自分を棚に上げて醜く罵れ!嫌韓虫
>>514 有名ならなんで叩かねえの?
金優作が叩かれてる投稿を見たことがねえんだけど?なんか都合が悪いことあんのか?あ?
>>516 これだからニダーは愚か者だな
死んだ朝鮮人だけが良い朝鮮人なんだよ
松田勇作は良い朝鮮人なんだよ
アホヘリボーは松島の飛行隊が実戦部隊でなく訓練部隊ということすら知らないらしいw 宗教学云々と並んでアホ丸出しの素晴らしいレスだから定期的に貼らせてもらうわ^^ 478 :名無し三等兵:2012/06/28(木) 00:33:33.27 ID:??? そいやさ、対艦攻撃が売りのF2がなんで松島基地にあったんだろう 合理性がない変な部隊配置だな、いつもの後方で温存ってやつ? ふと思い出した水没して全滅したマヌケF2部隊
99式の初期型の分析した記事は、ほんとに74式レベルの紙の装甲ですね。 砲塔正面の追加装甲は多少は効果あるでしょうが、 90式なら、99式の車体正面を正確にぶち抜くのでしょうね。 しかし、またXK-2スレから不逞分子が流入か、よほど悩みが深いのかな。
>>521 都合が悪いからって話変えなくていいからw
もうその話は「マヌケだねバカだね使えない日本人だね」で終わってるから
>>523 都合が悪い?10式で最初に無関係な話題出したのはお前だが?w
>>444 ヒトラーの言うアーリア人種は存在しないよ?インド系のはちゃんとあるけど。。。
で、戦車と松田優作がどう関係あんの?
>>466 何を言ってるのか分からんがYシャツもさー下着なんだよね
イギリス紳士とか「モダン」の世界だとあんま上着脱がないよ、仕事の関係でイギリス貴族とかと会うけど。
本当に雨の中傘ささなかったときはおどろいたw
おらどうした嫌韓虫 叩きやすいものばっか選んで叩いてる弱虫じゃなきゃ優作つべ動画を嫌韓投稿で埋め尽くせよ! 口先ばっかの弱虫じゃなきゃやれ
>>529 煽ってるつもりはない
日本人のフリしてる悪い朝鮮人が居るから正義の味方『嫌韓虫』さんらに教えてあげただけ
だけど正義の味方『嫌韓虫』さんらはナゼだか叩かないんだよな、なぜだと思う?弱・・おっとw
>>529 へりさんは悪い朝鮮人が居ると知らせてくれただけで何も悪い事はしてない
善意の行いもわからないほどバカなの?
>>530 三点リーダも使えないあたり本当に低学歴なんだね
てか嫌韓虫なんてこのスレにはいないんでそんな話がしたいんなら東亜にでも行ってね
>>476 戦車の装甲を前に出して歩兵の壁とする戦術がありましてね
戦車は相手に戦車がなければ優位にたてるんですよーねー
>>531 そうそう、ありがとうな
俺はネットだけ口先ばかりでしかモノが言えない正義の味方『嫌韓虫』さんらに善意で教えただけ
なんでも悪く捕らえるなんて、まるで不幸な人生を送ってる嫌韓厨じゃないんだから誤解しないでくれよ
>>478 青森と東京の間だからな、どちらに支援に向かうのしろ重要な基地だしF-2は対艦任務だけじゃない
そもそも誰も韓国なんて一言も言ってないんだが
最初
>>30 に嫌韓虫とかいう話題出してるのはヘリボーだよね
あげく
>>531 や
>>534 みたいにバレバレの自演とかw
>>537 自分以外は全員ヘリボーに見える?
病院いけよキチガイ
>>538 脳内大学作っちゃう病人さんがどうしたって?w
233 :名無し三等兵:2012/06/09(土) 10:30:50.63 ID:???
>>231 ここ見てる奴は国防板も見てるぞw
俺が圧倒してるの皆知ってるから誰もそんな嘘に乗っかってこないw
つうか講義ダル杉・・・今さっき終わったけど宗教学とか何で必須なのかイミフや
ネット上だけ・口先だけの正義の味方『嫌韓虫』さん達 早くYouつべの日本人のフリしてる悪い朝鮮人を退治してくさい!!! 国民の目をさましてやってください!!! なんで叩きやすいのばっか選んで叩いてるんですか!!!
ネット上だけ・口先だけの正義の味方『嫌韓虫』さん達 早くYouつべの日本人のフリしてる悪い朝鮮人を退治してくさい!!! 国民の目をさましてやってください!!! なんで叩きやすいのばっか選んで叩いてるんですか!!!
>>540 これも追加で
444 名無し三等兵 sage 2012/06/27(水) 23:07:25.38 ID:???
>>441 わざわざ言わなかったが
父親がドイツ系アメリカ人でアーリア人の血が半分流れてる
ネット上だけ・口先だけの正義の味方『嫌韓虫』さん達 早くYouつべの日本人のフリしてる悪い朝鮮人を退治してくさい!!! 国民の目をさましてやってください!!! なんで叩きやすいのばっか選んで叩いてるんですか!!!
>>534 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
>>545 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
ヘリボーは朝から暇そうで羨ましいわ
>>543 なんでそんなちょんと同じ事しにいかなきあかんねん
いよいよ明日から試作車の展示がはじまるな まぁ自分がいけるのは土曜日からなんだけど
やっぱり、庭に野晒しなん?
>>551 屋内には入れられるスペースなさそうだから多分そうなるんじゃないか?
ココの嫌韓虫は口先ばっかで何もできない馬鹿だからダメだ 東亜板ってどこだ? そっち行くから張れ
俺もここで嫌韓虫の話をするのは不本意でやりたくない 東亜板に誘導しないと何時までもココでやることになる そっちに行って真性キチガイ嫌韓に頼むからすぐ張れ その方がココの口先ばかりで何も出来ない嫌韓虫も、金優作つべが全滅して平和になり喜ぶだろう 彼らが望んでる日本にしてやろうじゃないか
>>553 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
>>557 ご苦労
んじゃ行ってくる
あ、そうだ張ってくれた御礼に
このスレもあっちで宣伝しとくから戦車に興味ある嫌韓が大勢来てスレも盛り上がることだろう
立派な荒らしじゃないか マジでド低能だな
おたくら軍板はIDが出ないことで集まってくるバカをしっかり面倒見るのが仕事みたいなもんだろ。 よそに迷惑かけないでくれよ。
ヘリボーの向こうでの荒らしコピペから抜粋 >人も住めない島じゃない小さな岩の竹島が 竹島は有人島だから戦争は起きないとか言ってたの誰だっけ?(棒
東亜板で東亜の平和を守る為に日本人のフリしてる金優作を叩き潰すことを頼んだが 嫌韓一匹もゆうつべに書き込んでくれなかった やっぱ口先ばかりで立派な正義の味方だな『嫌韓虫』
>>563 誰にも相手されないで泣いて帰ってきたくせに何言ってるの?
ちょっとの間に俺へのレスが殺到 スレ大盛りあがりで黒山 さすがだな俺
>>565 766 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2012/06/28(木) 14:13:34.93 ID:w1yVJomq [1/3]
>>760 760 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2012/06/28(木) 14:11:24.89 ID:/hXJBAxL [4/4]
匿名で自分は安全なネットでしか物が言えない
リアルじゃ何も言えない
もろ自爆してますけど?w
>>561 うちの戦車オタが迷惑をかけてスマン
戦車オタにはキチガイが多いことが悩みの種
俺らも困ってる><
荒らしたのは戦車大好きなキチガイだから
そこんとこ宜しく頼む
>>568 いやニートじゃないしニートはオマエだし自分のこと心配しろ
働くか自殺しろよクズ
>>569 いいなあ、どんなお仕事に就けば昼間から暇なんですかねえww
>>570 あ、東亜板からきた新人か
みんなに紹介するよ
こいつは東亜板で1日中自分の不幸な人生を韓国人に八つ当たりしてるキチガイの嫌韓虫Aだ
ぜんぜんオモロいことなんか書かないし書くことといったら嫌韓ネタしか能がないが
こんな奴でも生暖かく4649頼むなみんな
10式のモジュール装甲の形状って何種類くらいあるの?
>>570 おい嫌韓虫
新人は自己紹介するのが礼儀だろうが
そんなことも知らねえのかよクズ
金曜も土曜も展示を見に行けそうにない・・・ 万が一常設じゃなかったら誰かが写真を撮ってきてくれるのを期待するしかないのか・・・
>>573 まあまあ彼も教初めて来たばかりだし許してやれ
それに常識や道理は嫌韓虫には通じないと何度も言ったはずだ
>>572 現状では公開されてるやつだけでしょ
将来は車体側面に追加のモジュール装甲が付いたりする可能性はあるけど
>>574 エンジン抜くらしいから多分常設展示になるよ。
>将来は車体側面に追加のモジュール装甲が付いたりする可能性はあるけど 48t型があると言う話もあるけど、これは噂の域を出ない話だしな。 とは言えテンプレに書いてあるようにERAとかの試作はすでに済んでるから もしかしたら試験中に48t型が作られてかもしれない
量産車じゃERA取り付け用だとか想像されてた突起物がなくなってたけどどうなるんだろうな
付随被害が気になるならスラットアーマーがお勧め 構造も単純だし
知らない奴からいきなり お前はアフリカ人だ!って決め付けられたら その人の事を、どう思う? 見たところ中身は別で年だけは喰ってるから小学生でもないなら 頭のオカシイ奴とか精神病か何かと思うだろ? オマエはチョンだ=俺はキチガイだ
>>582 同意
あとそれは嫌韓虫のレッテルにも言える事だね
10式不要論者さんは理由に財政難をよくあげるけど、 戦車の調達費なんてせいぜい防衛費の0.3%ちょいにしかならんのにな
>>582 それと10式と何の関係があるんだ?
ハン板でわめいてろよ
とりあえずヘリボーは基地。何人とか関係ない。
>>478 ,535
あれは"教育"飛行隊だから後方に居て当然なのだが。
むしろ前方に出せと言う香具師は正気を疑われるレベル。
>>584 使う可能性も無い戦車を開発する為に500億円以上も開発費を注ぎこんでるのを知ってるか?
使う可能性もないのに維持費やら戦車兵教育費やら他を全部あわせて0.3%で済むと思うなら基地。
590 :
名無し三等兵 :2012/06/28(木) 20:06:58.29 ID:JCysuy2y
10式戦車 VS 99式A2(0915工程)では 99式A2の圧勝でOKですか?
∧_∧ <丶`∀´> ∧_∧ / \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよクズ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>590 0910工程でしょ?
スペックがよく分からんから何とも言えんねぇ
>>574 >金曜も土曜も展示を見に行けそうにない・・・
>万が一常設じゃなかったら誰かが写真を撮ってきてくれるのを期待するしかないのか・・・
常設だし、
来月にはカレーの日があるから狙って行け
>>593 情報サンクス
陸自のカレーと言うのも食べたことないしそうするわ
中国は電子機器破壊爆弾を持ってるから 稼働するのはせいぜい74式だけだな
はいはい
ワロスワロス
高高度核爆発のことか
EMPってどの程度シールドすれば大丈夫なんだろうかねぇ 最近の歩兵のハイテクな(この言葉久しぶりw)光学照準器までダウンするってのはホントなんだろうか
主要装備品はシールド済みだろ。
>>主要装備品はシールド済み『だろ 』。 『だろ』 『だろ』 『だろ』 重鉄騎みたいな戦争になる可能性は歪めない 74式以外は自動装弾装置が動かなくて撃てない
分厚い鋼板のモノコック構造を抜けてくるEMPって?
さっきからEMPがどうこう言ってる厨房はネットワーク型の軍隊からWW2型の軍隊に戻れとでも言いたいのか?
>>601 >『だろ』
先進国は、EMC/EMIの対策・試験は民生品でもやるよ。
前提のMIL-STD 461 では、EMPも配慮されていると明記してあるが、どこまで核戦争で
耐えるかは我々民間一般人では判らない。
幾つかの自分の仕事では、MIL-STD 461 より「かなり厳しいレベル」で試験がありましたよ。
まる防関係は知らないが、当然やっているだろう。
ぐぐると www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/C/C0011C.pdf
これより厳しい秘密の試験レベルがあるとは思えない(試験業者・試験装置業者が口をそろえて、
このレベル以上は国内に無いという)ので、これで大丈夫なのでは?
>可能性は歪めない 日本語すらろくにできないのかw
高高度核爆発させようとしたとしよう、MDに迎撃されたら? 軍にはたら?を予算が許す限り繰り返すんです
>>601 >
> 重鉄騎みたいな戦争になる可能性は歪めない
> 74式以外は自動装弾装置が動かなくて撃てない
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
仮に手動で装填する場合は車長と砲手のどちらが担当するんだろうな 自動装填装置のスイッチは砲手側にあるけど
エンジンが動かないのだから砲塔も廻らない 仮にバッテリーが生きてる間だけ廻ったとしても光学照準射撃なんか未経験だろうし当たりやしない
斜め上の願望どおりだといいニダねw
>>612 砲塔も手動で動かせる
光学照準での射撃訓練もやってる
>>605 氏が 電磁干渉試験の防衛省規格をUPしてくれてるのに
EMPで電子装置が全て無力化されるとまだ言い張るか
幸せ回路が強固に形成されているので。
戦車の外殻と内部構造全部通過できるようなEMP兵器なんてあんのかね
エンジン内部の電子燃料噴射装置も動くのかよ それとも10はキャブレターなのか?
EMPで情報インフラが止まると効率した各部隊がどうするか見物だな 補給もこないだろうし腹減って勝手に後退したりw
効率→孤立
EMPに弱いのは韓国軍ぐらいなもんだろ。
>>619 中国はEMP対策とってるって前提なん?
高高度核爆発で中国が日本だけにピンポイントでEMP攻撃なんてできないよ
10TKの展示は良いとして、74SPHはどこに行ったんだ?まさかスクラップじゃないよな
場所移動しただけじゃないの?
小さい まるで61式みたいだ
74式では北九州のヤクザにやられる
そういえば北九州でM72が見つかったんだろ?
久々にワロタ 612 :名無し三等兵:2012/06/29(金) 11:26:09.22 ID:??? エンジンが動かないのだから砲塔も廻らない 仮にバッテリーが生きてる間だけ廻ったとしても光学照準射撃なんか未経験だろうし当たりやしない
松田優作は知ってるよな? 今なお圧倒的に支持を受けてる日本史上最高峰の俳優だ 実は彼は日本人ではなく韓国人 本名「金 優作」 母親は韓国人娼婦 このことを知っても叩く日本人が居ないのはなぜか 松田と比べたらチンケな自分と差がありすぎて叩けない?
BAD CITY BABA CITY BAD CITY BAD ♪ 御存じ探偵物語のOP曲 松田優作で有名な日本ドラマだ 実は松田優作こそ、元祖韓流の先駆者だ 本名 「金 優作」 韓国人娼婦の子である 松田優作の母国である韓国を叩くなら 韓国人「松田優作」も叩かないと な! 叩き易いのを選んで叩いてたら 自分で弱虫って言ってるようなもんだし 松田優作もフルボッコに叩き潰さないとダメだろ
嫌韓虫は とりあえずYouTubeの松田優作に関係ある動画全てを 嫌韓クソネタで埋め尽くせ! YouTubeコメント投稿欄を嫌韓クソネタで埋め尽くせば松田優作動画は潰せるから 叩き易いのばっか選んで叩いてたら 自分で弱虫って言ってるようなもんだし 松田優作もフルボッコに叩き潰さないとダメだよ な!
波乱の週末
隠れ韓流ドラマ探偵物語を放送してたのは日テレ フジテレビだけでなく朝鮮人を主役にした日テレにも抗議デモに行け嫌韓虫! 叩き易いのばっか選んで叩いてたら 自分で弱虫って言ってるようなもんだし 松田優作もフルボッコに叩き潰さないとダメだよ な!
>>629 全くのでたらめとも言えないから困る
ちなみに見つかったのはロシアのRPG-26と言う噂もあるな
10式なら余裕でそ 装甲車は無理かな?96式とかいらんのに窓付いてるし
日本人のフリしてる悪い韓国人『松田優作』も 九州に近い山口出身の西国育ちだ 叩き易いのばっか選んで叩いてたら 自分で弱虫って言ってるようなもんだし 松田優作もフルボッコに叩き潰さないとダメだよ な!
アクティブ・プロテクション・システムさえあれば・・
次は第四師団に10式戦車を配備しないとな。 機動戦闘車では奴らの対戦車火力には勝てない。
642 :
名無し三等兵 :2012/06/29(金) 21:09:04.05 ID:XmxsuLY7
RPG-26 だったみたいだよ。弾頭は、対人用の弾頭。
あれれ??? 松田優作だと叩けないの? なんで逃げてんだ弱虫
ヤクザの出入りにロケットランチャーw ・・・大都会とか西部警察で見た覚えが ってCSI:マイアミで法廷に向かってぶっ放してたな
修羅の国おっかねぇww
福岡ならT-55くらいあるんじゃないの
「そのための10式戦車です。」
いやもうM60が隠匿されてても不思議じゃないw
>>638 窓云々関係無しに装甲車じゃどうにもならん
つーか窓付いてる装輪装甲車って結構あるんだが、そんな事も知らずに96式disるのは清谷並だぞ
自前の戦車使うヤクザとか…((((;゚Д゚))))
>>642 対人用って事は榴弾かサーモバリック弾ってやつ?
だとするとハッチを閉めた装甲車両にはあまり効果はなさそうだね
>>653 RShG-2じゃなくRPG-26だね、HEATだよ
ロシアが見境なしにばらまいてるから
北朝鮮から覚醒剤と一緒に買ったんだろ
(嫌韓虫1) 殆どが無職ニートのクズか底辺 会ったことも無い韓国人に自分の不幸な人生を八つ当たりしてないと生きてられない 誰かに当たり散らしてないと辛い現実に心が押しつぶされるから ではナゼ韓国人か?ただ叩き易かったから、そんだけ 韓国人より数段凶悪なロシアは叩きネタとして使いにくいから嫌韓虫は興味がない たまたま韓国人が1番叩きやすかっただけのことである 共産党が主張する占守島までが北方領土だとすると四国以上の陸地面積と奄美・沖縄並の領海の北方領土より 人も住めない島じゃない小さな岩の竹島が嫌韓虫に取っては重要だが 単なる叩きネタなので 愛国者でもなんでもない自分の不幸な人生を韓国人に八つ当たりしてるだけの嫌韓虫には本当はどーでもいいこ
(嫌韓虫2) よってネトウヨという蔑称は間違いである 嫌韓虫は、ただ自分の不幸な人生を韓国人に八つ当たりしてるだけの極めて私的な意図によるもので右翼とは関係ない 一緒にされたら真の右翼の俺に失礼なので気をつけるように 以上が、人間として最低の醜いことをしてる嫌韓虫の簡単な説明だ 同じ日本人だと思うと反吐が出るほど日本にいらないモノなので1日も早い自殺を祈る 自殺しろよ嫌韓虫
東亜じゃ全然相手にされてなかったな。 まあここ以外の殆どの板じゃNGが使えるんだから相手する奴なんかどこだろうと居るわけないわな。
福岡県警と書かれた10式戦車が暴力団事務所に突入するわけですね。
10式ベースの警察用装甲車とか考えたわ
>>659 T-55ベースの装甲兵員輸送車とかあるしね
警察が使うなんて…世紀末だぜ〜
ゲリラ・コマンド対策の10式戦車に時代が追いついてきた。 つうか早めに制圧しないと北朝鮮からもっとヤバイものを密輸入して大変なことになるんじゃねーか? 抗争相手の暴力団事務所に化学兵器を使ったり、県警本部を核兵器で吹っ飛ばしたり。
確か、94式水際地雷敷設装置 87式自走高射機関砲 89式装甲戦闘車 96式装輪装甲車 74式戦車 74式105ミリ自走榴弾砲の順で 並んでいたが、74式戦車の隣に展示と記事にあるんで移動させられた可能性があるんだよ。中多の横に行ったと思いたいがあそこ狭いんだよな
>>660 確かT-55の車体の上にMig-21のエンジン乗っけた消防車?みたいなのもあったよな
湾岸戦争終結後イラク軍に破壊された油田の火を消すのに使われたとか
核とか化学兵器みたいな北朝鮮オリジナルはそうそう渡さないだろ ロシアから大量に供与というか余りを押しつけられたRPG-26だから簡単に横流しできたんだろう
665 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 03:29:59.11 ID:yNj+WjcD
敵が対戦車ヘリを投入してきたら的になるだけなん?
君はパーに対してでもグーを出すのかね?
>>665 イランイラク戦争では、戦争序盤にイラク軍戦車部隊はイランのコブラ攻撃ヘリによって
大損害を受けたが、自走高射機関砲を随伴するようになってからは損害が激減したそうな。
敵国のヘリが自由に飛び回るように成ったら日本の場合もうその時点で負け確定だよ ヘリ艦艇の侵犯阻止出来なくなってるか 領内にヘリプラットホーム構築されてるか
ヒトモドキがうざいな
君はスルー検定不合格
スルーばかりしてたら 従軍慰安婦の碑をアメリカ中に立てまくるんだけど そんなんでもスル−ですかそうですか
はいはい
>>672 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
>>643 良い朝鮮人は死んだ朝鮮人w
武士道とか騎士道の国では死んだ人間に鞭を打つようなまねはしないw
死んだ朝鮮人が皆良い朝鮮人というわけではないがな。 ちゃんと日本文化に溶け込み反日活動を行わない人物ならOKだが絶滅したようだw
死んでれば悪いことをしないという意味だろ。 逆説的に生きてるのは皆(ry
>>663 前半だけ読むと空でも飛べそうな勢いだなあ
10式を魔改造とか見てみたい
>>664 すでにオウムで使われてるのに、
オウムの本体の北朝鮮が持ち込んでないと思えるなら
幸せなやつだな。
迷惑だからどっか行ってくれ。
>>678 74の砲塔をのっけて、下を90にするとか?
ゲル総理が誕生したら74式〜10式戦車、軽装甲機動車、96装輪装甲車にRWSが付くよ
>>681 >ゲル総理が誕生したら74式〜10式戦車、軽装甲機動車、96装輪装甲車にRWSが付くよ
で、財務省が全部戦車と査定して・・
683 :
霧番 :2012/06/30(土) 09:47:34.16 ID:Vxc5lfM2
>>662 74式105ミリ榴弾砲の事か?
中多と75式155ミリの間に移ったぞ
松田優作が叩きにくいから死んだチョンは良いチョンとかメチャクチャなことを言い出したな 何をやってもダメな嫌韓厨
帰化してもチョンはチョン なら 死んでもチョンもチョンはチョンだろ 言い訳すらできない 頭が弱いから何をやらしてもダメな嫌韓虫
松田優作・・・カッコ良かったなぁ(遠い目)
帰化してもチョンはチョン なら 死んだチョンもチョンはチョンだろ 言い訳すらできない 頭が弱いから何をやらしてもダメな嫌韓虫
この先、嫌韓虫は生きてても 何をやってもダメで一生底辺なのは変えられない 嫌韓虫は誰からも相手にもされない その不幸を紛らわす為に 会ったこともない韓国人や誰かに当たり散らしながら一生を終える だったら 日本として人として、日本や他人に迷惑をかけるくらいなら 潔く自殺しろ嫌韓虫 生きててもろくなことねえぞ
この先、嫌韓虫は生きてても 何をやってもダメで一生底辺なのは変えられない 嫌韓虫は誰からも相手にもされない その不幸を紛らわす為に 会ったこともない韓国人や誰かに当たり散らしながら一生を終える だったら 日本人として人として 日本や他人に迷惑をかけるくらいなら 潔く自殺しろ嫌韓虫 生きててもろくなことねえぞ
690 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 10:52:05.28 ID:+VcskYUX
戦後15年以上も経ってから作られたのに1940年代後半のスペックしかなかった悲しい戦車
>ゲル総理が誕生したら74式〜10式戦車、軽装甲機動車、96装輪装甲車にRWSが付くよ 他の必要な装備を圧迫しないのであれば大いに結構 まぁ今研究してるRWSは研究用だから装備化されるかどうかは未定なんだけど
それでも海原の意見を無視して大型にしたんだけどなw
696 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 12:10:53.07 ID:TO5RucYA
あっ、そこの三○重○の関係者のヒト、韓国陸軍の新型戦車が まともに開発できていないって事で、10式お買い上げのチャ〜ンス ってのはないから。
>>696 なんで仮想敵国にできたばっかの最新鋭機種売らなきゃならんの?
61式ならうってやらんでもないが
>>697 いや、61は動くからダメだ
エンジン抜きで売ろう
>>696 どうした?韓国の話が好きならそっちのスレにいきなよ
日本:車両1台分を構成するコンポーネント開発と量産化する技術と継承があるので、 先進的な運用構想を実現する事が出来る。 韓国:車両1台分を構成するコンポーネント開発し量産化する技術が無い為、外国の既成コンポーネントをライセンス生産又は輸入するしかなく、 常に型落ちの運用構想しか実現できない。 まあ、くやしい〜くやしい〜キムチ野郎には、スリーダイヤ刻印入り謹製ボルトを10000万円/本で売ってやらんでもないなwww これなら、武器輸出にならんだろうからな。
701 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 14:08:34.73 ID:xjDmDG8A
この戦車は44トン、一方で海外の同クラスの攻撃力を持つ戦車は60トン前後。 つまり両者が弾切れし、市街地で肉弾戦に突入すれば、軽い10式は負ける。
おしくら饅頭wwww まあ独ソ戦でもT34は体当たりでタイガーしとめてたって話もあるしなw
>>701 いや、機動の俊敏な10式のほうが、横からタックルかまして勝つだろ
お金の無駄遣いは辞めてね
705 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 14:18:52.81 ID:xjDmDG8A
検索したら、ロシアのT-80UやT-90ってのも46トンで、けっこう軽いけど、 10式と比べてどっちが優位なん。 10式のほうが新しいけど、スペック的にはどうなんだろうか。
>>704 戦争の最中に、そんなこと言っている場合ではない
>>660 実は戦後直後には旧軍の戦車や装甲車を改造した車両が結構使われてたりする
昭和23年の東宝争議では警視庁が九七式中戦車改造した装甲ドーザーを投入してたり
>>705 重量的には似たような物でも技術気には10式の方が新しい技術で作られてるから
その分10式の方が有利なんじゃないか?
ロシアの戦車開発能力が先進国の中で特に優れてると言う話も聞かないし
いやいや、たとえ同じ重量だったとしても 数も多くたぶんお安いT-90とか大陸の99式だったらまだしも 10式に乗ってる車長やドライバーは当てるの躊躇するよ。 薬莢一つ残さない教育されてるんだし。
なんつーか・・・ 銃剣突撃に有利な長い小銃がいい、みたいな話に
>10式に乗ってる車長やドライバーは当てるの躊躇するよ。 >薬莢一つ残さない教育されてるんだし。 訳がわからないよ
>ロシアの戦車開発能力が先進国の中で特に優れてると言う話も聞かないし 最近までロシアはむしろ迷走してたってイメージがあるな T-95も開発中止になってるし まぁ勝手なイメージだから実際はどうかしらんけど
薬莢を回収するのって、「未使用の弾を撃った事にして持ち出すのを防止する為」 なのだが。 そこいらで銃弾が買える国なら必要無い措置だけど、日本はそうではないよね。
広報センターの10式を後ろから覗き込んで 補助動力装置(APU)の排気口を激写してほしい
>どんだけ自分がクソみたいなことをしてるか気付け低脳 ヘリボー、君は鏡を前にしてキーボード叩いてるのかい?
そんなもの、探せばネットに転がってるだろ? 無くても直にUPされるよ
でも量産型からバッテリーに変更とかいう噂もあったしなぁ
722 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 17:05:35.77 ID:xjDmDG8A
10式戦車って対ゲリラの市街地戦闘を視野に入れ〜軽量化に成功。 についてだけど74式では駄目だったのだろうか? 市街地だと120ミリは必要ないのではないと考えることも可能。
で、120mmじゃない砲積んだら今度は「このご時勢に120mm積めなかった糞www」って叩くんだろ?
視野にいれ、であって専用じゃないんよ 74式そのままじゃ重装甲な戦車を攻撃しても通用しないだろうが、 敵の攻撃はそれこそRPGみたいなものでもズバズバ通じちゃう それをなんとかしようと改造すると、結局新造するより高く重く使えないモノになっちゃったりするわけで
725 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 17:11:25.49 ID:xjDmDG8A
なるほど、どうもありがとうございました。
戦車の弾が切れたんなら、補給をしなさい 使える装備をイタズラに消耗させんのはどーかと思うぞ 補給が完了するまで、逃げるか隠れるかするべきだろ
727 :
名無し三等兵 :2012/06/30(土) 17:30:37.09 ID:TO5RucYA
韓国陸軍、中国人民解放軍、米陸軍及びドイツ陸軍なぞは この10式をどう評価しているのかな?あるいはどう評価 しそうかな? ドイツ陸軍:「わがレオパルドより劣っている」なんてw
人も何も大動員したわけだが・・・各国とも
つか単に、外交問題を次々と棚上げ、先送りしまくった挙句、 もうどうにもならなくなったって切羽詰った最悪の状況で開戦したんだよなぁ。
そういやここも補給や兵站の話も、弾薬搭載量の話も触れたがらないし出ないな 俺が触らない限り 勝手にドコデモ補給だしな 脳内では
>>731 補給部隊には随伴高射大部隊と上空援護の大空自部隊が援護してるからドコデモ補給が可能
ブロック経済下で勝者総取りの世界だったから・・・
政治と軍部との癒着はろくな事にならんね
松田優作も日本史・日本人論も、スレ違いなのはわきまえてね。 ところで量産型はAPUではなくバッテリーって本当? まぁ日本のパイロン、ハイブリッド車で豊富な経験があるのは判るが。
来週から朝霞でみれるのかな?楽しみだ
あれ? 「日本の場合」 と書くつもりが…… 頭の悪い予測変換だぜ。
>>736 >量産型はAPUではなくバッテリーって本当?
そんな噂が流れたが、量産車のAPU排気口っぽい画像が一応存在する。
>>722 90式以上の性能を確保しつつ軽量化できたから評価されるのであって
単に軽量化できたからと言うわけじゃない
強化より運用性に主眼を置いてるのが渋いよな……スペック上、目を引く性能は少ないけれど。 L55に変更すれば、基本性能でもレオパルド2A5やM1A2と並ぶし。
>>741 >L55に変更すれば
L55並みの打撃力は確保したのでは?
>L55並みの打撃力は確保したのでは? M1戦車みたいに44口径でも55口径並みの威力を確保してる例があるから 10式の主砲も同様に55口径並みの威力を確保してる可能性は十分にあるな 要求の中には対象戦車(恐らくロシア等の新型)を確実に撃破できる事が求められてたし
>>731 問題にするならこれだけ線路がある国で列車輸送が出来ないとかじゃないの?
>>739 あの形状は通常、換気用ファンのウェザーカバーなんだよね。
IR対策で排熱を上方に逃さず車体後下方に導く換気装置の排気口ではなかろうか。
隣りのエンジン排気口に合流してるぽい斜めの張出しがあるが、それがAPU排気ダクトだと思う。
>>743 >搭載弾薬量は噂ばかりで殆ど情報がないから語りようがない
wikiによると22発(ALS14発、戦闘室8発)と言う説と40発(ALS18発、戦闘室22発)という説があるらしいが
さて本当かどうか
こういう質問は駐屯地祭とかで聞いても秘密だから答えてもらえないし
>742 それは願望であって確定ではない。 砲弾を変更するだけで、威力が増加するのは確かだが。 @L44+DM33 90式など/74式の105mm砲に最新の砲弾で同等 AL55+DM33 上記@より18%増し BL44+DM53 上記@より8%増し/チェンバー強化が必要との噂あり CL55+DM53 上記@より22%増し(26%ではない)/チェンバーが強化されてるとの噂あり D国産L44+10式砲弾 最低でもB相当、恐らくはより上/チェンバーは間違いなく強化されている
>>740 そもそも"戦車"の砲を弱体化しても重量もコストも大して削れないし。
機動戦闘車のような紙装甲自走砲なら話は違うけど。
>>750 L55+DM33よりL44+DM53の方が威力の向上が小さいのは砲弾と砲の相性の問題?
りっくんらんど行ってきた。
まず弾をつくり、それに合わして砲を作る
>>750 @10式戦車砲は高腔圧砲=設計最大腔圧がラインメタル120mmの700MPaより大
・90式のラインメタル120mmでは10式APFSDSが撃てない、もしくは制限がある。
AL44の場合、DM53の特性曲線から最大腔圧700MPaでは砲口初速が1800m/s程度になると推測される
・RHEINMETALL NITROCHEMIEパンフレットPDF P.11/21 右上のDM53とDM63の温度特性比較図参照。
ttp://www.dtic.mil/ndia/2007im_em/ABriefs/8Vogelsanger.pdf B命中精度重視という陸自の嗜好から10式APFSDSはDM63に類似した最大腔圧特性を持つと推測される。
C10式APFSDS弾体の軽量化
・軽量サボーにより弾体質量を軽減し砲口初速向上=@ABと併せ常温域で砲口初速1800m/s超の可能性大。
D試作135mm戦車砲の砲口初速が2000m/s超というダイキン側関係者の証言記事(試作はTK-X開発開始以前)
・高腔圧を実現する装薬開発の成功。
Eダイキンの特許(TK-X開発開始時には申請済み。ただし10式APFSDSへの適用成否は不明)
・タングステン合金製自己先鋭化弾心=侵徹性能向上。
以上から常温域で 10式戦車砲+10式APFSDS は L55+DM53 を超える侵徹性能でもおかしくない。
ダイキンってすごい会社だったんだな
コンバットマガジンの今月号買って来た。キヨさんの記事、キヨさんの分析を排除して
技本のインタビューコメントだけ抜き出したら興味深い事が判明する。
10式戦車は現時点で火力も装甲も世界最強であると書かれているよ、このインタビューコメント。
http://togetter.com/li/196023 コンバットマガジン2011年11月号p105
「三菱重工の関係者によるとこの組み合わせは世界の120mm滑腔砲でもっとも貫通力が高いという。」
10式戦車新型砲と新型砲弾の組み合わせは世界最強であり、レオパルト2の長砲身砲や
M1エイブラムスの劣化ウラン弾を上回るということらしい。ラインメタルL44よりも13%軽量化しつつ
大威力化を達成。新型砲弾の強化された装薬に対応して新型砲は薬室が強化されている。
コンバットマガジン2011年11月号p106
「装甲のレベルは先述のようにノーコメントだが、開発関係者によると新戦車の砲塔正面は
自己の主砲弾の直撃に耐えられるという事である。」
世界最強の貫通力を持つ砲撃に耐えられるって事は装甲(砲塔正面)のレベルも世界最強って事ですよ。
>高腔圧で高速弾発射 反動がデカくなるよ
そのためのアクティブサスでない? セミアクティブサスって話もあるみたいだけど
やはり砲撃して的に当たってる動画を見んことには・・・
角川産
>683 遅れたけど情報サンクス
>>761 今年の総合火力演習で射撃が展示されるのを期待したいね
総火演で使うのは演習弾だろ。 本命の実弾射撃の様子はヤキマ演習の映像を待つしかないんでね?
10式だって試験したうえで採用されてるわけだから 射撃の精度に関して言えば特に問題は無い(あるいは解決済み)と思うけどな
さあさあ、御立ち合い〜 先ずは、今年の総火演をご覧あれ〜
>>752 いまクラブから帰ってきた所だけど、ごめんっ! 数値が逆だった。
出かけるところだったもので、良く見直すのを怠っていたよ。
そんでだ。 何が言いたかったかと言えば 「90式に比して18%増加ならば、トータル22%増のL55+DM53に“近い”強化が達成できた」 ことになるんだよ。 四捨五入すりゃ、どちらも同じく約二割増しなんだから。
>>765 どもども
61式戦車なのか、全然分からなかったw
90式の主砲に対し、74式の105mmに最新の砲弾で同等、ってのも気になるが、これは93式APFSDSのことでいいのかな? とすると機動戦闘車なんかでも90式位の火力(に限るが)は発揮できるのか…?
>>772 >「90式に比して18%増加ならば、トータル22%増のL55+DM53に“近い”強化が達成できた」
ちょっと日本を買いかぶりすぎかもしれないが、ありそうな状況は
日本は、97%以上が、18%増加(未達率が2シグマ以下)。米独は、平均値が22%増。
某国は、試験弾100発中2発ほどは22%増なので、誇らしくも量産を決定。
120mm44Lでも最大腔圧700MPaなら1800m/sの砲口初速が可能なのは ラインメタルの資料から読み取れるんだから謙遜などする必要はない。
>>774 威力なら90式と同等の能力を得られるはず
ただし命中精度とかはどうなるかわからない
攻殻機動隊のステルス戦車は脳インターフェイスを通じて戦車とリンクする1人乗りだったが 将来、1人乗りにできねえの? できるとしたら何頃?
一人で野営と周辺警戒と野戦整備かよ
>将来、1人乗りにできねえの? 何時になるかは検討もつかんけど操縦手、砲手、車長の仕事を自動化できれば 無人戦車だって出来ないことはないんじゃない? ただ空と違って地上には障害物がいくらでもあるから中々難しい話だけど
もうすぐ サザエさんが始まるよ
ちゃんとPanzerLiedと言いたまえな あの映画はあのシーン“だけ”イイな
また構ってちゃんが来たのか
ドラム缶の場面・・・
スレチ荒らし
ヘリボーの軍オタ観がよくわかる
相当なドイツコンプレックスだな この憧れっぷりは何なんだろうな
逆言えば日本に憧れてる外国人なんか幼稚なアニメ好きだけだろ 良い例がレプリカした世界の戦車をみればわかる 殆どがドイツ戦車ばっかで日本戦車をレプリカする奴なんか居ない ダサくて作りたくないんだろうよ 10式も正直カッコいいと思わないし90式はレオコピーサル真似で74式はソ連戦車サル真似 独創性や発想が貧困
スレチ荒らし
そりゃその時代の日本戦車は歩兵支援戦車だからね 対戦車戦闘を主眼においたものじゃない WW2の事が言いたいなら初歩の初歩から勉強したまえ それと、例えば零戦なんかが何機も復元/レプリカ化されているのは君の理屈ではどう説明してくれるのかな? スレチスマソ
総合火力演習では射撃が注目すべき点だけど 砲に仰角を掛けたままの装填が展示されるかも注目すべきだと思うんだけどどうだろう 90式では装填するたびに砲を水平にしてたけど 10式は砲に”ある程度”仰角が掛かっていても装填できると言われてるし
>>793 ドイツコンプレックスなKityyGuyは高確率でチョンw
理屈通じないヤツは超適当にあしらうよね ドイツ人て
>>801 国内、それも展示での射撃だと訓練弾じゃなかろうか
「ある程度」と言うのがどれくならいのかが気になるな。
>>804 訓練弾でも少なくともJM33と同じ反動があるから
それなりに注目する価値はあるんじゃない?
と言っても車体側の挙動は試作車とはいえ既に公開映像があるからなぁ・・・。 よくよく考えたらマジもんの10式APだしたら非公開だった初速ばれるから出さないな。
>よくよく考えたらマジもんの10式APだしたら非公開だった初速ばれるから出さないな。 射撃訓練の映像とかから初速を計るなんて可能なん? スピード測定器とか使うなら可能だろうけど 普通は会場にそういう物は持ち込めないよね?
>>808 映像があれば簡単に可能だよw。なんで10式の試作車があの微妙なアングルで
公開されたのか考えればわかる。
ベンチにすえた砲の前に超高速度カメラを沢山並べてAPFSDS弾の挙動を確認していたな。
そういえば10式の装甲だけど、大砲と装甲の研究室によれば90年代で複合装甲は米国の研究者曰く 対HEAT質量効率は鉄系装甲比で4.5で対KEは2.5程度だそうだが、10式の場合当時の3割の重量で同等の装甲が 作れるとされていたことを考えると質量効率はそれぞれ3倍にして13.5と7.5になってセラミクス装甲の比重が 圧力容器分の比重増加考えないで不利に見積もって半分としても質量効率6.75と3.75にはなるから、 10式の側面の150mm程度でも対HEATはRHA換算1000ミリの防護力になるな・・・。 歩兵携帯火器じゃ側面すらどうしようもないなこれ。
側面の部分にセラミクスって入ってるの?
>>812 むしろそうじゃなきゃ基本形態から4トン程度の重量増加で済むわけが無い
防弾鋼板は基本鉄に近い比重だからメルカバMk4のごとく重くなりすぎる
側面のモジュール装甲の中身は分からんけど RPG-7による試験を行ってるらしいから 側面もこれに耐えるか或いは致命的な損害を受けない程度の防護力があるはず
スラット装甲でもシュルツェンでも無いんだから、考えようによっちゃ贅沢な話だよな。 いっそ90式にも、バージョンアップで付けられないものだろうか?
>>816 なんで外装式モジュール装甲を採用しなかったんだろう。
そしたら90式の防護力もどんどん上げられるのに。
10式の砲塔側面のモジュール装甲は物入れも兼ねてると言われてるけど もしセラミックス装甲になってるならこんな配置なんかな 【セラミックス装甲‐物入れ空間‐外板、蓋】
>>816 90式の砲塔側面に10式のようなモジュールを取り付けるとネ
砲塔の横に足場が無くなるんでALSへの給弾作業に支障が出るですよ。
給弾口が90式の上面から10式の後面に変更になってる理由。
>>816 やろうと思えば不可能じゃないかもしれんけど
重量的に余計国内で運用しづらくなっちゃうんじゃないか?
74式はソ連T5Xコピーサル真似 90式は独レオコビーサル真似 10式は狭く小さく不細工 独創性や発想が貧困な児本人
∧_∧ <丶`∀´> ∧_∧ / \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよクズ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
歩兵支援戦車だからレプリカ人気が無いとかメチャクチャな狂ったことを言い始めた戦車オタ 用途なんか全く関係ねえだろバーカ
>>821 おはようヘリ君
中国や韓国のコピー商品が問題になってるが
さすが日・朝・中サル3兄弟
3兄弟は見た目も中身も行動もソックリだね
不細工な顔はでかいけど、中の脳ミソが少ないせいか発想が貧弱で
他人が作った物の真似しかできない
そんで狭い自分の世界観に無いと直ぐ
>>822 や稚園児のごとく
「オマエはチョンダー」と吠えるし
マジで頭の弱い児本民族だな
∧_∧ <丶`∀´> ∧_∧ / \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよクズ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
サル真似なら日本人でも韓国人でも中国人でもバカでも出来る
お隣の国できなくて、戦車動かへん
>>794 Λ_Λ / ̄ ̄
< ;`Д´> < あ…
( )ポロ \__
| | | ヽヽ
(__フ_フ =( ´∀`)
具体的に74式や90式のどこがソ連戦車やレオ2のパクリなんだ? どうせ見た目だけで言ってるんだろうが、 それなら大半の第一、二世代戦車もソ連戦車のパクリだし、砲塔が四角い戦車は皆レオ2のパクリだなw
>10式は狭く小さく不細工 結局主観で10式批判してたのかw
>>808 固定カメラの映像があれば1枚目から2枚目の画像での移動量割り出せば大凡の速度が割り出せる
>>831 >固定カメラの映像があれば1枚目から2枚目の画像での移動量割り出せば大凡の速度が割り出せる
2-3台同時にないと誤差が大きそう。
アングルはどんなのが理想かな
10死既は不細工じゃない どことなくM1を一回り二回り小さくしたM1みたいで変なだけだ
節穴過ぎる
>どことなくM1を一回り二回り小さくしたM1みたいで変なだけだ ヲイヲイ、K-1はそれなりによくできた戦車だぞ
日本の兵器を貶めたいなら 無理に直射撃破を狙わず他国兵器の凄い所を挙げて比べるようにした方が いいと思うよ
10式についてる窓が3つあるセンサーってレーザー警戒装置?
>>841 違うとはわかるんだけど火炎放射器みたいだよな
>>842 火炎放射器と違って一発で昇天できるけどね
なんでコラだと思うの?
しかし10式の最大の機密事項はサスペンションなのだろうと思う ゴム製スカートで下半身をしっかりガードしている
M1をサル真似コピーした10式カッコイイ
二回り位スケールダウンしてるがな大きさもスペックも
スペックでK2に負けるのが辛いけどな
>>847 で、どこら辺がM1のコピーなのか答えてみな^^
ん?^^
>>846 ちょっと広報センターにスカートめくりに行ってくる
独創性や発想が貧困だからサル真似するしかなかった 江戸時代の270年間も鎖国してた時が良い証拠 他人のアイデアをパクってサルコピー出来なかったから全く進歩しなかった 発想が貧困でパクリ文化は日本・朝鮮・中国に共通したこと パクリ猿3兄弟
>射撃訓練中の10式 やはり発砲してるシーンはどんな戦車でも迫力があっていい
稲作や漢字や箸も中国からパクッたしな それ以前は直接手で食ってる土人だった日本人
ゴムスカートは赤外放射低減が主目的だろうな。
そういや日本人が最初に開発した現代兵器ってある? 元は全て外国からの他人のアイデア 他人のアイデアを盗んで改良したりするは得意らしいけど それはオリジナルとは言えないよな? でも日本人は「俺が作った!作った!」と得意顔 やるな泥棒民族ニッポン
砲 10式…日本製鋼所製120o砲 M1…ラインメタル製120o砲 足回り 10式…油気圧式 M1…トーションバー 正面装甲 10式…セラミック(外装モジュール) M1…劣化ウラン エンジン 10式…水冷ディーゼル M1…ガスタービン 装填方式 10式…自動 M1…手動 で、どこらへんがパクリ?
>>854 銃・病原菌・鉄でも百回音読してろよ低脳^^
>>856 なるほど、戦車はイギリスの真似、全周砲塔はフランスのパクリ、
内燃機関はドイツのパクリ・・・ いやあ、ウリジナルな戦車なんてどこの世界にあるんですかねw
>>855 事後評価によれば10式はIRステルス性が向上してるらしいね
やっぱり01式とかジャベリンみたいな赤外線画像誘導ミサイルへの対策なのかな?
IRステルスは対戦車ミサイルだけでなく夜間に敵車両等の赤外線暗視装置から身を隠すのにも役に立つ
>>852 >江戸時代の270年間も鎖国してた時が良い証拠
江戸時代の間ずっと鎖国してたと思ってたのかw
小中学生レベルの歴史の知識もないとか中卒どころか小学生の時点でヘリボーは引きこもりだったかw
>>861 ミサイル誘導方式だけじゃなくFCSの照準サイトが赤外画像だし
走行中に足回りに発生する熱放射そのものを押えるのは困難だから
せめて遮って赤外線放射のコントラストをぼかすのが目的だと思う。
江戸時代もそうだったが平和だと兵器の技術進歩がない 幕末まで火縄銃で止まってたし、相変わらず剣や槍で戦っていた 大きく変わったのが内戦が起きた幕末、それまではサルの脳ミソは停止していた 数では圧倒的に劣勢の薩長は大量の新型銃を購入し幕軍を破った 維新は西洋の新兵器で成し遂げられたのである 常に日本人は他人のフンドシやアイデアで変化し変わって来たカメレオンやイカやタコみたいな生き物だ 背景色を真似るのが上手いカメレオンのように他人のアイデアを盗むの大好きで得意だが 残念ながら自分で発想し生み出す才能はない アメリカ南北戦争で使った銃が戦いが終わると不要になり、その銃を薩長が買った 余談だが、この銃は世紀をまたいで数十年後の日本で 後生大事にしまってあった蔵から出され再配備されている 日本人は大和特攻みたいに自暴自棄になるまでは物を大事にする 大東亜戦争末期、日本本土決戦兵器として維新銃は配備されたが いよいよ自分の番が廻って来そうになった日本上層部がビクって降参したので醜態を晒さずに済んだ
江戸時代の鎖国のおかげで独自文化を築きあげてるだろ 黒船きた時点で識字率9割越えでその辺の町人が二次方程式といてるような 変態国家日本ぐらいだよ?あの当時なんて文字よめない人の方が世界的に多い
技研が開発した懸架装置 セミアクティブサスペンション アクティブサスペンション 電磁サスペンション 10式はこれの内、セミアクティブかアクティブのどちらかと考えられる セミアクティブでも振動の吸収が可能なら、部品点数の少ない セミアクティブでも良いのだろうが
>>865 江戸時代に普通にフリントロック銃とか入って来てたけど国内だと良質な火打石が手に入らないとかあったよ
兵器の技術革新が行われなくてすむ平和な時代って世界的すげーマレって知ってた?
>赤外線ステルス 評価書では発煙弾発射器も取り上げられてたけど 発煙弾も赤燐発煙弾になってるのかね
>>866 おかげで学校の普及も早かったし、寺子屋で女子教育してたのは世界でも珍しい方だな
テキトーな煽り文句を継ぎ合わせて空念仏唱えるしかできないヘリボーは「ヘリボーの考える典型的日本人」のさらに劣化版、てとこか
>発煙弾も赤燐発煙弾になってるのかね 赤燐発煙弾は90式ですでに導入してたんじゃなかった?
10式戦車の調達価格を見る限りではセミアクティブサスペンションだとは思う
81mm迫撃砲の赤燐煙幕弾は持続時間は最大で60分ほど煙幕を張れるようだけど 戦車のスモークディスチャージャーだとどれくらい持続するんだろ?
>>870 さすが外人のアイデア盗んで経済大国第3位になった日本人は違うねー
盗人たけだけしいとは
こういう事を言うんだね!
さすが他人のアイデア盗んで模倣が上手い日本人 M1コピー10式ナイス!!
10式は貶すところがなくて悔しいですか
>>873 風の強さとかにもよるだろうけど
戦車のでも長くて数十分、短ければ数分くらいじゃないか?
>>859 K1はパクりじゃなくてクライスラーに丸投げだから
10式とM1が似てる、って車台に履帯と砲塔つけてるとか、外見がなんとなく角張ってるとかその程度だがなあ
ほら、XK...とルクレールが似てる、みたいなw
確かにM48よりはM1に似ている
>>873 例年通りなら総火演に行けさえすれば自分の目で確認できるけどね
youtubeの動画で霧散するまで映してるのは無いもんなあ
中国に行くと日本製そっくりのサル真似品が一杯ある
ソニー製iPod
VAINO
PolyStation
Mini I Phone
海賊版 Windows 7 100円
TOCHIFA
Ninetudo DS
PenesamiG
iPed
Vii 威力棒
aPad
Wu Fit
GB BOY
SHARK
Paretionic 香港松下
SONIA
SQNY
PolyStation3
http://matome.naver.jp/odai/2127564207000836201 日本人の兄弟は皆パクリ大好きなんだね!!
日・朝・中3兄弟は見た目も中身も行動もそっくり!!
10式は貶すところがなくて悔しいです
>>881 す、すげぇえええええ
中国人も日本人の兄弟だけあって物作りがウ・マ・イね!
日朝中3兄弟は手先が器用で物作りがウマイ才能を欧米人が巧みに利用して
発案だけして物作りなど安くサルに作らせれば良いということか
↑ このサルはレス乞食か白人コンプかただのマジ基地か、 それとも日本をけなすためなら自分がトイレに堕ちてもいいとかいう変態か?
10式は貶すところがなくて悔しいです
>>881 一番上のソニーipodは
SONYの後ろに・があるんだねw
>>884 ただのサルだよ。元々人間じゃないんだ。
>>884 けなしてないよ?
日朝中3兄弟は手先が器用で模倣が上手だと誉めている
日本の子供は習字を習いに寺子屋に行く慣習があったらしい 何をするかというと見本を真似て字を書くだけだが ここで重要なのは見本と一寸違わないように真似すること 勝手に変えたらいけない、つまり日本人は子供の頃から独創性を封じられている 勝手なことをしないで集団に迎合する気質を子供の頃から植え付けられロボトミー化されてる だから模倣はウマイが発想が苦手なのはこのせいだ しかし近年の日本では習字模倣強制所が無くなり、唯一の取り柄の物作りもダメになった
>>889 独創性はノーベル賞の数に比例するといってよい。
0と10個強の間には無限の開きがある。
0は何をかけても0。
>>890 日本人での受賞者は米国在住の日本人ばっかだね
>>887 なるほど。必死で貶めようとしている日本人(と一応、中国・朝鮮もか)にも遥かに劣るようだからな
オリジナリティも勤勉さも模倣能力もないw
あるのは粘着性だけだ
>>891 研究業績をあげてから呼ばれたんだよ。>ニダーさん
>>891 ヤスナリ・カワバタが米国在住たぁどこの平行世界のお方ですかいww
ニダーさんは脳零だっつうことで
例えばつい最近のイカだかタコだか殺して発光成分をかき集めて賞を取った日本人受賞者 彼も若い時に直ぐ米国に行き、そのままずっと米国住みだったが 彼なんか自分でも言ってるように特別天才でもなんでもない努力家のありふれた凡人だ でも彼がもし米国に渡らず日本に居つづけたら、はたしてノーベル賞を取れただろうか まあ10中10取れないわな、日本の集団迎合社会で、あんな何十万匹もイカだかタコを無意味に殺してたら 村人共に叩き殺されるしw
>>896 おまえみたいな努力の意味を理解しないやつしかいないから多分朝鮮人は独創性から限りなく遠いんだろうな。
ある意味必然だわ。
イカだかタコを何十万匹もアウシュビッツして発光成分集めた日本人受賞者の逸話を思い出した 彼は戦時中、九州長崎に居た が、書こうと思ったが長くなるのでメンドウだから止めた
努力を馬鹿にするやつにノーベル賞もフィールズ賞もプリツカー賞も取れないのは当然だな。 天才とは努力できる能力といってもいいくらいなのに。アホすぐる。
こいつは何がしたいのかさっぱりわからん
今日はいつにもまして病状が思わしくない様子です。
>>901 わかったら危ないです。脳の病気的に。
>>901 たぶん烏賊や蛸と同じ種類の生物なんじゃないかと思う。>ヘリボー
>>899 そのコメで君が進学校卒じゃないことがわかった
進学校に行った者なら知ってるだろうが、教科書をペラペラとめくって、ものの数分で全部暗記する連中が居る
やつらが努力してるかと言うと、ぜんぜんしてない
もっともそういう連中はノーベル賞なんか興味なく自己益追求にあけくれるけど
>>904 ノーベル賞とるやつっていうのはそういう人の中での競争なんだよ。
だいたい、進学校のクラス秀才が最低能力だ。
大学行ったら平凡。
その中での競争なの。
世界に1人だけになるっていうのはそういうことだ。
ヘリボーは進学校なんだ。
で今無職?
>>873 戦車用の発煙弾と迫撃砲の発煙弾って構造は同じなのかな
もしそうなら持続時間も似たようなもののはずだけど
発煙弾と言えばふと思ったけど10式からは発煙弾発射器に カバーがつくようになったのは何でだろうな? 戦闘機や艦船みたいにレーダーステルスを意識してるわけじゃないだろうし
ノーベル賞のハナシに
>やつらが努力してるかと言うと、ぜんぜんしてない
>もっともそういう連中はノーベル賞なんか興味なく自己益追求にあけくれるけど
つまり「それとは関係ないヤツ」を持ち出して何を自分で納得してるんだヘリボーはw
ほんとに病状が劣化してるぞ
>>903 イカとかタコって頭いいんだぜ? 同類のわけないと思う
ヘリボーはドイツのアーリア人(笑)と日本人のハーフらしいがw自分の母親をどう思ってんのかね 親をここまで貶めるたぁ、そりゃあ人間以下、サルと呼ぶのも勿体ないほどのクズだなw 遥か上の存在である人類を見上げて身の程にも似合わない人種差別発言を繰り返す間に、ちっとは努力してみたらどうかね?w
小銃弾よけとかじゃないか?
乗り込むときに蹴っちゃう心配があったんじゃね?
917 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 20:33:19.12 ID:Km8QqQUa
10式は転輪が5つしかないが大丈夫なんだろうか。 いくら軽量になったとはいえこれから対ゲリコマ用に増加装甲なんかを付けていったら 90くらいの重量にはなりそうだがな。 それとも爆発反応装甲とかスラット装甲なんかならそこまで重くならなくて済むという 発想なんだろうか。
そんなに増えると考える理由は?
919 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 20:42:29.62 ID:Km8QqQUa
>>918 海外のレオパルド2やチャレンジャー2なんかを見ているとそれくらい増えてもおかしくないような気がする。
>>917 もとの重量自体が軽いし増加装甲をつける事になっても
車体が小さい分追加する装甲の量は少なくてすみそうだからあまり問題はないんじゃね?
>>919 レオパルト2PSOの67.5tはA5の59.5tや、A6の61.7t、A6Mの62.5tと比較しても
盛り過ぎもしくは改良の改良で肥大化している気がする
事後評価によると拡張性を確保したと書いてあるから たぶん追加装甲とかも考慮はしてる気がするけど実際どうなんだろうね
モジュール化されてるわけだしな
>現状で全周が耐RPG防御済みだわな。 RPG-7にはいろいろ弾頭があるけど試験ではどれを使用したかが気になるね 基本型のPG-7Vの貫通力は260oくらいだけど 最も強力なPG-7VRの貫通力は相手がERA装備でも600mでERA無しなら750oもあるし
>>922 流石に後面は耐えられないんじゃないか?
>>924 確かにそうかもしれない
防護力を向上させるときはモジュール装甲を
より防護力の高い新型に変えるって感じかも
戦車が出てこない場合には主装甲を外して、携帯対戦車兵器に特化した 軽い装甲に変更するとかするのだろうか
>>927 車体は起動輪の位置から車体後端までどれだけあるかを見てみな。
パワーパックまでラジエータ排気の外気混入温度低下部を兼ねた空間がある。
砲塔はバスルバスケットが空間装甲と同様の役割を果す。
931 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 21:24:58.31 ID:Km8QqQUa
側面装甲はRPG程度には耐えられるんだろうか。 砲塔は恐らく中空装甲だから耐えられるにしても車体側面はどうだろうか?
装甲でRPGのHEATを防げるってのは、その厚み?それとも素材で?
933 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 21:27:54.41 ID:Km8QqQUa
>>930 後部は恐らく攻撃を受ける可能性が低いしエンジンや弾薬庫が装甲のような役割を果たすから
乗員には被害がないから装甲は薄くてもいいのではないだろうか。
934 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 21:30:23.37 ID:Km8QqQUa
>>932 素材でHEATに耐えるにはセラミックなんかを挟み込まなければいかんだろ。
いくら圧延鋼板を改良してもある程度の厚みがなければHEATには耐えられんだろう。
>>931 スカートと車体と砲塔バスケットがある
ただしPG-7VRでM1は撃破されているが
936 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 21:33:13.49 ID:Km8QqQUa
>>935 やはり正面と砲塔側面以外は着弾したら戦闘を継続することは不可能か。
>>936 10式戦車のスカート内部がどうなっているか不明なのでその点はなんとも言えない
>>927 後ろには弾薬があって、爆発反応装甲のかわりにならんかな。
939 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 21:40:41.80 ID:Km8QqQUa
>>938 爆発反応装甲は爆発でベコベコに凹んだ鉄板を飛ばすことが出来なければ意味が無いんじゃなかったっけ?
>>938 基本的に耐弾要求てのは戦闘力を喪失することのない防御力だぞ。
スカートの下は下着でなくブルマーかもしれない
>>939 砲弾が爆発するとそうなるよ。
どっちにしろ、後ろから撃たれたらそうなるようになってない?
943 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 21:55:09.90 ID:Km8QqQUa
>>943 メタルジェットの進路を妨害するように爆発するなら同様の効果はある。
まあ後ろからうたれないほうがいいですが。
945 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 22:00:29.84 ID:Km8QqQUa
>>944 メタルジェットは恐らく車内との隔離シャッターで防げるんじゃないかな。
問題は車体側面だ。
あそこは多分機関砲に対する防御力しかないはず。
>>945 >あそこは多分機関砲に対する防御力しかないはず。
何を根拠に?あなたの個人的確信?
>>936 車体の本装甲の防護力がわかればその辺もはっきりするんだけどねぇ
>>945 砲塔側面が対戦車火器を想定してるのに
より面積の広い車体側面が対戦車火器を想定してないってのは考えにくい気がする
950 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 22:07:58.30 ID:Km8QqQUa
>>948 あそこを防御するにはレオ2みたいにしないといけないような気がする。
>>950 裏づけとなる知識や情報無しに思い込みで判断すると間違うよ?
要求が付加装甲だけで防御するかトータルで抗堪するかだけで仕様は変わる。
952 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 22:18:41.00 ID:Km8QqQUa
>>951 トータルと言ったってイスラエル軍のマガフですら側面を新型の弾頭に抜かれたのに
あの程度の装甲で耐えられるとは思えない。
RPG7だって新型の弾頭であれば相当の装甲を貫通できる。
>>950 レオパルト2の場合は既存の戦車を改良したからああなったわけで
新開発の10式とは単純に比べられないと思う
同じ新開発のXK-2とか0910工程とかだってレオパルト2みたいな分厚いスカートは装備してないし
想定してる弾頭の種類も不明確だし
「10式改 vs K3」 サウナに居るような うなだれる季節 深夜、2人乗りの原付バイクがパトカーに追われていた ウ〜ウ〜ウ〜 K3 「そこのバイク止まれ、おら危ないぞ」 嫌韓虫 「だから表道路は走るなって!どうすんだよ!」 戦車オタ 「俺の最新式10式改なら余裕でぶっちぎってやんよ、しっかりつかまれ!」 嫌韓虫 「はぁ?40kmがやっとの原付で逃げ切れんのかよ!」 戦車オタ 「よし、次の角を曲がったらオマエ降りろ!そんで物陰に隠れてろ!1人乗りなら逃げ切れる!」 嫌韓虫 「んじゃもしどっちか捕まっても何も喋らないようにしようぜ!」 戦車オタ 「おう!」 角で降りた嫌韓虫は物陰を探した、が、何処にも隠れる場所が無く逮捕された。 K3-A 「なに逃げてんだカスヤロー!」 K3にボコボコに蹴られ踏みつけられる嫌韓虫 嫌韓虫 「け、K3が暴力をふっていいんですか!」 K3-A 「暴力だ?俺はそんなことはしてねえけど?オマエが勝手に倒れたんじゃねえか、な、そうだろ?」 K3-B 「バイクから降りる時に転んだんでしょ、暴力とか何いってんだこの馬鹿」 ドカドカドカ バキバキ K3-A 「おら!人が優しく聞いてるうちに、もう1人のカスの名前住所電話番号を言え!」 嫌韓虫 「せ、戦車オタです!俺は嫌だっていうのに無理矢理のせられたんです!しかも窃盗バイクです!ボクも被害者なんです!(涙;;」
ヘリボーって本当に分かりやすいね
エイブラハムは小型転輪を多数使用しているから、どうしても車体に隙間ができる
10式がRPG-7のどの弾頭まで想定してるのかとか 車体側面の本装甲がどの程度の防護力を持ってるのかとかが分からないと 結局はっきりした結論は出せないんじゃないかね 極端な意見だけど想定してる弾頭に対して 車体の装甲が十分な防護力を持ってれば分厚いサイドスカートやERAはいらないし 逆に防護力が十分でなければそういう物が必要になるわけだし
>>955 ワンパターンだからねえ
いや、バリエーションあっても気持ち悪いだろうけどさ
>>952 だから10式の防御構造は外観から見て取れる以外は不明でしょ。
君は最新のRPG防御にはレオ2のような付加装甲が必要だという決めつけから始まってる。
構造様式は一種類だけじゃないし
>>953 氏の言う通り後付けと新規の違いがあるよ?
まったく想定しない訳にはいかんだろうけど 車体に被弾は運用ミスの部類だから 心臓病でしょっちゅう動けなくなる様なクズ鉄だったら亀さん装甲もアリか?
M1コピー10式の搭載弾薬数は何発ですか?
知らね
967 :
名無し三等兵 :2012/07/02(月) 23:04:59.08 ID:qTM4CW+S
>>959 RPGの防御にはある程度の装甲厚が複合装甲であっても均質圧延鋼板であっても必要である。
それを備えていればいくら小型の10式であっても相当の重量になってしまう。
それならスラット装甲や爆発反応装甲などで防御したほうが合理的ではないだろうか。
イラクに派遣した装輪装甲車などの様に有事の際には増加装甲を付けることも可能だろうから
今のままでRPGに耐えられなくてもあまり問題にはならないかもしれないが。
20発とか本当に対戦車戦用なんですね 敵が戦車じゃない場合は使い難い戦車かも
ヘリボーの妄想なんて本気にしちゃダメよ
ヘリボーが国防に関わる情報のソースなんて出せるわけがないわなあ 自分の身分を証明するようなソースすら出せないんだから
>>968 砲塔の後ろにバスケットがあるだろ?
有事の時はバスケットに予備弾薬を乗せる
別に一台の戦車で何台も相手にするわけじゃないし、んなこたー無いと思うがね そもそもスペック公開されてないから本当に妄想以外の何者でもないし
>>971 バスケットに被弾したら赤城加賀ですね
日本は何時も肝心なところが抜けてますね
『丸』の2008年5月号によると搭載弾数は90式と変わらないらしいけどね
ヘリボーのレスの特徴 「直前の自分のレスにレスをつける」
>>973 まあカモがネギしょって戦ってるようなもんだな
上の話では、横や後ろを取られた時点で負けだから
横や後ろをとられた戦車兵の責任で10式が悪いわけじゃないとのこと
心臓病でどの下層戦車を指してるのか皆が理解してしまうって凄いことだよねw
ほらね☆
あとしばらくはヘリボーの自演劇場です
>>976 まるで被弾したら火達磨の防御ゼロのゼロ戦みたいですね
あーだから「ゼロ」戦って言うんですねw
やられたら搭乗員のせい、ゼロ戦が悪いわけじゃない
このスレの理屈はわかり易いですねw
ヘリボーってリアル世界でも独りで会話しているのかな
車体が小さくなってる以上90式と同じと言うのも考えにくいと思う とは言えパンツァーの記事にある22発と言うのも少ない気がするから 30発前後はあるんじゃないか?
>>982 30発くらいならバスケットに収まるかもw
>>967 確か74式改でERAを装備してるからある程度研究してるけど
スラット装甲のほうはどうなんだろうな
まぁ金網だからそれほど時間かからないけど形状とかどの程度有効かってのはある程度研究とかしてるのかな?
>>973 弾薬を満載してるバスケットに被弾したら赤城加賀というより陸奥だな
ちなみにあのバスケットは開発責任者の上司の奥さんが乗ってるママチャリから閃いたアイデアらしい
>>967 10式は対ゲリコマ戦対応だと明示されてるだろ。
現状でゲリコマが携行できる対戦車火器に対応してないと考えるほうが不自然。
それがRPG-29抗堪かどうかは不明だが必要と考えるなら相応の対処をしてるだろう。
まさかレオ2の車体側面付加装甲が中実の装甲板と思ってはいないよね。
>>967 10式だって何も車体の装甲だけでRPGに耐えるわけじゃないでしょ
基本的にはスカートと装甲の間の空間でメタルジェットの威力を減衰させて
そのうえで本装甲で受け止めるってやり方だと思う
ERAや分厚いスカートは本来持ってるスカートでは 威力を弱めるのが不十分だった場合に必要になる物で必ず必要と言う物じゃない 逆に10式と言えども最初に想定していた以上の脅威に対処する場合は 分厚いスカートやERAが必要になったりもする 車体側面の内側の装甲はモジュール式じゃないから換装は無理だしね
989 :
名無し三等兵 :2012/07/03(火) 00:10:42.37 ID:oCiKyV/S
>>986 ゲリコマ対策にしてもいろいろな種類があって、恐らく日本国内だけでの対ゲリコマ戦では歩兵も随伴
している状態が多いと思うからイラクの様にパトロール中に側後部に攻撃を受ける可能性が低いから
あまり側面装甲に重装甲が無くても大丈夫なんじゃないだろうか。
もし海外派遣したりするなら増加装甲をつけて対応するんじゃないだろうか。
あとレオ2の側面付加装甲は軍事研究別冊の世界のハイパワー戦車&新技術っていう本のp130に
書いてあるのが本当ならあそこは薄い複合装甲らしいが本当のところはどうなんだろうか?
>>989 試作車の車体側面にあったボルトオンの座が量産車では無くなった。
あれがあのままなら将来的に重付加装甲装着が計画にあるとも言えるんだけどね。
正式化された装備だからLAVのように用途に合わせて適宜改修という訳にはいかない。
それに現状ではMBTの海外派遣は防衛省も想定してないだろう。
もう寝るので失敬。
>>991 砲塔四隅のセンサーにカバーが掛けられてるね。
あと発煙弾の穴がひとつに繋がってしまったのが残念。
993 :
名無し三等兵 :2012/07/03(火) 08:29:30.47 ID:Dqac06xE
ヘリボーって10式に延々粘着してるくせに戦車の車体内部に即応弾とは別に砲弾をストックするスペースが有ること知らないんだな。 敵に勝つにはまず敵を知るのが基本だろ? バカじゃねーの?
>>991 2枚目はどう見ても10式じゃあないだろ。
>>994 74式だな
wikimediaじゃ何故か10式にカテゴライズされてるみたいだが
>>985 陸奥やらが大破壊したのは、密閉されてる空間で爆発による気体膨脹があり、
圧力が高まるからだよ。
装甲内で爆薬が爆発したら、イラク軍のT-72よろしく砲塔が吹っ飛ぶだろうけど、
密閉されてない外部や砲塔後部で爆発しても、装甲内は大事に至らない。
爆弾の基本がわかってないだろ。
>>990 >正式化された装備だからLAVのように用途に合わせて適宜改修という訳にはいかない。
現状では特に増加装甲を装着する理由もないしね
逆に海外派遣に持って行くとか必要性が出れば96式WAPCU型みたいに
増加装甲をつけたりするだろうけど
>>985 wikipedia M1エイブラムスの項目より抜粋
回収不能と思われたM1を破壊しようとした時の話です。
>装甲が比較的薄い後部を攻撃し貫通、砲塔内の弾薬庫を誘爆させることに成功したが、
>設計どおりに砲塔上面のパネルが吹き飛んで爆炎は車外に放出され、同時に自動消火
>システムが作動したため、乗員区画の破壊にも失敗した。
>内部を調査した結果、照準装置は損傷していたものの、まだ主砲の射撃は可能であった。
砲塔内部の誘爆でさえブローオフパネルが正常動作すれば上記被害レベル。
砲塔外ラックの砲弾が誘爆しても上記被害以下でしょうね。
攻撃をされなくても砲撃をすると砲塔が車体から外れたというK1A1というすばらしい戦車w
スレチ
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