F-35 Lightning II 総合スレッド 18機目
F-35系の戦闘攻撃機に付いて語りましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さいお願いします。
Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/
過去スレ
17機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336873472/
16機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336106230/
15機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333848012/
14機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331732639/
13機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
12機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329730601/
11機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328440357/
10機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326946720/
9機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325235341/
8機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324421311/
7機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323782680/
6機目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/
5機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1319219517/
4機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316827727/
3機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312966005/
2機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308787013/
1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
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1機目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299488984/
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Lockheed Martin F-35 Lightning II
ttp://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf
F-35 Lightning II Program
ttp://www.jsf.mil/index.htm
F-35 Lightning II 21 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/
F-35C Rollout 5 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157621875816736/
Gates Visit 16 photos
ttp://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157622093491553/
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F-35 Lightning II Program Update and Fast Facts
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/aeronautics/products/f35/F-35FastFacts.pdf
F-35 Lightning II Program
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F-35 development milestones
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35Milestones.jpg
JSF Top-Level SDD Program Schedule
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/JSFSDDScheduleMay2009.jpg
F-35 Capability Evolution
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35CapabilityEvolution.jpg
Weapons Stations
ttp://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg
F-35 Block Upgrades
ttp://img218.imageshack.us/img218/4417/f35blocktimeline.png
最新のBlock Plan
ttp://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg
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JSF Top-Level SDD Program Schedule
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F-35 Capability Evolution
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Weapons Stations
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F-35 Block Upgrades
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最新のBlock Plan
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誰も言わないので>>1乙
じゃあ俺も>>1乙
この寂れぐあいは・・・
中止の危機説もあながち
中止の危機説もあながち
毎度ながら何言ってんだこいつ
乙！
前スレ1000なんだよｗ
>>1
でかした
でかした
>>9
呪い的な何かとか
呪い的な何かとか
CIA的なものに消されていくんだろうか
F-35をキャンセルしようとしたら
B-70キャンセルしたケネディみたいになる
B-70キャンセルしたケネディみたいになる
キャンセルしてもいちどコンペからやり直すならおｋじゃね
20年後の最新技術でやればもっとすげぇのが出来るはず！って
20年後の最新技術でやればもっとすげぇのが出来るはず！って
F-35Aはキャンセルする必要ねえだろ
本当はF-22売ってほしい国一同＜AキャンセルしてF-22再生産して売ってくれ
うまくすればF-22の酸欠問題が作り直さなきゃ直らないとかになって
アメは自分の分は再生産して今ある奴は安く放出
なーんてことに
アメは自分の分は再生産して今ある奴は安く放出
なーんてことに
>>17
99％生産終了な機体に、更なる不具合が見つかった所でとどめになるだけだと思うがw
99％生産終了な機体に、更なる不具合が見つかった所でとどめになるだけだと思うがw
そうだよなあ。
F-22ダメならライトニングⅡの双発化しかないもんなあ。
F-22ダメならライトニングⅡの双発化しかないもんなあ。
腹ん中にAAM12発詰め込めばいいじゃん
ミサイルキャリアー的にはラプターを超える
ミサイルキャリアー的にはラプターを超える
F-35「そこには手と足が入ってるからダメだ」
双発化したらただでさえ太いのに完全にでぶにゃんなっちゃう
双発にしたら、アレスティングフックの件も即解決だから
海軍も喜ぶな。
空自もそっちのほうが欲しいんじゃなかろか。
ASM-2を4発内装出来るようにしておいてください。
海軍も喜ぶな。
空自もそっちのほうが欲しいんじゃなかろか。
ASM-2を4発内装出来るようにしておいてください。
F135双発なら36tか
鈍足デブから俊足デブに進化するな
鈍足デブから俊足デブに進化するな
鈍足というほど遅くもないけど
>>25
"ゲームだと"難易度が変わるほど鈍いんだよw
"ゲームだと"難易度が変わるほど鈍いんだよw
>>27
M0.8より上は数倍単位で燃費が悪化するから、スパクルなんてただの飾り。
M0.8より上は数倍単位で燃費が悪化するから、スパクルなんてただの飾り。
>>28＞スパクルなんてただの飾り。
幾らステルス機でも、敵機を正面から捉えようとしてもこっちがレーダー使ったらバレる
だから敵機の斜め後方に回り込むように飛びたい
だがそのために延々と緩く旋回していたら時間が掛かる
その間にも、敵機はこっちの地上レーダーやAWACSのレーダーの探知周期など各種情報を入手していく
だからスーパークルーズですばやく敵機に対してよい位置に着く必要があるのだ
幾らステルス機でも、敵機を正面から捉えようとしてもこっちがレーダー使ったらバレる
だから敵機の斜め後方に回り込むように飛びたい
だがそのために延々と緩く旋回していたら時間が掛かる
その間にも、敵機はこっちの地上レーダーやAWACSのレーダーの探知周期など各種情報を入手していく
だからスーパークルーズですばやく敵機に対してよい位置に着く必要があるのだ
既にF-15を運用している空自にとって大して変わらないEF-2000とF/A-18Eは魅力なかった
>>29
要するにお前には軍事知識と平均的思考力の双方が欠けてるということでおk？
要するにお前には軍事知識と平均的思考力の双方が欠けてるということでおk？
敵機を迎撃に行くような局面ではどの道タイフーンもスパクルできんしな
ミサイルが重たくて（笑）
ミサイルが重たくて（笑）
そもそも、非AB最高速が速いと言ったところで、非ABの加速力が高いわけでは無いしw
※戦闘機にAB積んでいる理由は加速力が桁違いだから。
※戦闘機にAB積んでいる理由は加速力が桁違いだから。
>>33探知距離が長くなるほどスーパークルーズは必要になる
>>31は大脳自体欠けている
>>32タイフーンのスーパークルーズは、AAM搭載でも可能だという資料もある
一番良く言われているのが｢一度AAMを使って音速を超えた後はミリタリー推力で音速維持｣
一番良く言われているのが｢一度AAMを使って音速を超えた後はミリタリー推力で音速維持｣
Mach1.1のスーパークルーズなんて空気抵抗最悪振動最悪のところだぞ
じゃあF-35Bあたりは振動でぶっ壊れるな
F-35導入で日本がどうにかしたかったら、敵空軍基地丸ごと爆撃できるように憲法改正をしないといけない
その前に空中給油機増やしてよ
すでに策源地攻撃は可能だから、解釈上。
それができないのは、防衛大綱や中期防で長距離ミサイルや爆撃機の保有を
決定して無いから。
それができないのは、防衛大綱や中期防で長距離ミサイルや爆撃機の保有を
決定して無いから。
日本の場合要撃だし
ステルスも重要だけどスパクル(巡航速度)と運動性と上昇力も重要じゃないか
ステルス性の無いイカは論外としても
ステルス性とスパクル兼ね備えたのはほしいよ
ステルスも重要だけどスパクル(巡航速度)と運動性と上昇力も重要じゃないか
ステルス性の無いイカは論外としても
ステルス性とスパクル兼ね備えたのはほしいよ
ステルス無いと開戦後に役立たずだから抑止力にならないだろ
平時は必要ないけど一応ないとだめだ
平時は必要ないけど一応ないとだめだ
ステルス機に非ステルス性を付与するのは簡単だ。
インターセプト時に相手に相手レーダーに見せたければ見せられるようになんかくっつけとけばいいだけだ。
インターセプト時に相手に相手レーダーに見せたければ見せられるようになんかくっつけとけばいいだけだ。
>>50
作戦中にリフレクターを出したりしまったりできたら便利なのにな
作戦中にリフレクターを出したりしまったりできたら便利なのにな
>>51
非ステルスな増槽付けとくとか、ウエポンベイ開けっ放しにしておくとか。
非ステルスな増槽付けとくとか、ウエポンベイ開けっ放しにしておくとか。
前者はともかく後者はだめだろ
>>53
開けっぱは冗談だが、相手のレーダーに映したい時にはウエポンベイ開けるだけで良いだろ。
開けっぱは冗談だが、相手のレーダーに映したい時にはウエポンベイ開けるだけで良いだろ。
ウエポンベイの扉は折り紙みたいにして内側に畳めよ、ミサイル撃つとき。
そしたらレーダー反射最小限だわ。
そしたらレーダー反射最小限だわ。
>>54
高速で飛行してる他国機と一緒に飛んで警告出したりとか出来なくなりそう
高速で飛行してる他国機と一緒に飛んで警告出したりとか出来なくなりそう
F-35だと
ある程度近づけばレーダーには映りにくくても
IRSTにはバッチリ探知されるんじゃないの
B-2やF-22と比べて排気口周辺からコストダウンを感じる
ある程度近づけばレーダーには映りにくくても
IRSTにはバッチリ探知されるんじゃないの
B-2やF-22と比べて排気口周辺からコストダウンを感じる
こっちから強いレーダーを照射すれば向こうも気づくのでわ？
AN/APG-81もAN/APG-77みたいに逆探知し難いの？
あんまりそういう話は聞かないんだけど
あんまりそういう話は聞かないんだけど
>>54
車輪じゃだめなの？
車輪じゃだめなの？
めんどくせぇからロシア系シナ系戦闘機は全部落としちまえ
今時のIRセンサーは空力加熱で温まった機体も捉えるからな
ジェット排気なんて闇夜の松明みたいなもんだろうな
対策しないよりした方がずっとマシだろうが
てかF-22の排気口はIR対策ではなく電波反射対策じゃね？
ジェット排気なんて闇夜の松明みたいなもんだろうな
対策しないよりした方がずっとマシだろうが
てかF-22の排気口はIR対策ではなく電波反射対策じゃね？
ということは後ろからだと他の角度よりステルス性落ちるのかな？F-35は
他のステルス機もそうだろうけど
他のステルス機もそうだろうけど
F-22は排熱を上部に逃がしたりはしてる
66 ：名無し三等兵：2012/06/05(火) 14:53:17.17 ID:rbHgAZpb
Ｆ－３５買っても
０４式空対空が入らないって言ってたけど
それ対策用？
公示第148号 04式空対空誘導弾（改）ＣＦＴ用後部胴体の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-148.pdf
０４式空対空が入らないって言ってたけど
それ対策用？
公示第148号 04式空対空誘導弾（改）ＣＦＴ用後部胴体の製造
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-148.pdf
勝手に勘違いして訂正もせず放置かよ
68 ：名無し三等兵：2012/06/05(火) 19:35:16.10 ID:rbHgAZpb
>>60
近づいて機関砲のフタ開ければいい。
近づいて機関砲のフタ開ければいい。
ミサイルをロックオンすれば良いんじゃね
とりあえずAMRAAMを繋ぎに買って
AMRAAMとサイズや信号互換の国産ミサイルを開発して完成次第切り替え
巡航ミサイル狩りするときはステルス性捨てて翼下にAAM-4吊るすってのが無難じゃね？
AMRAAMとサイズや信号互換の国産ミサイルを開発して完成次第切り替え
巡航ミサイル狩りするときはステルス性捨てて翼下にAAM-4吊るすってのが無難じゃね？
前線が脅威にさらされてる状態で、非ステルスの機体を飛ばすのはおぼつかないと仮定したら、
前線のステルス状態の機体で巡航ミサイルをロック、AAM4搭載の機体で後方から撃破するってのでいいんじゃない？
前線のステルス状態の機体で巡航ミサイルをロック、AAM4搭載の機体で後方から撃破するってのでいいんじゃない？
サイレントホーネットの奴みたいなステルスウェポンポッドを独自開発すれば、
翼下に国産ミサイルも詰めるよ！
翼下に国産ミサイルも詰めるよ！
あのポッドは流石に形状ステルスだけだよな。スパホのはサイズ的にASM-2も入るとあったが…
AMRAAMにするか新型AAMにすればいいじゃん
要求された性能を満たせれば小さい方が良い訳だしAAM4がAMRAAMより優れた部分って何かあるの？
要求された性能を満たせれば小さい方が良い訳だしAAM4がAMRAAMより優れた部分って何かあるの？
77 ：名無し三等兵：2012/06/06(水) 06:08:26.30 ID:ssa7n8hR
スパローじゃねえよ。
おまえの理論だとAIM-9LとAAM3も同じだな。
おまえの理論だとAIM-9LとAAM3も同じだな。
F35厨はAAM4がAIM-120よりも高性能らしいといことは無いことらしい
搭載できないミサイルまで否定かよ
搭載できないミサイルまで否定かよ
この流れでどうしてそんな結論になる
って、その日本語の危うさでは仕方ないかｗ
って、その日本語の危うさでは仕方ないかｗ
大きいから射程長い
大きいから炸薬多い(破壊力高い)
大きいから米国製第五世代のウェポンベイに搭載困難
AMRAAMみたいな小型サイズでAAM-4並に射程長く破壊力上げれればそれが一番良い
その次世代AAMが国産になるか輸入になるかはしらん
大きいから炸薬多い(破壊力高い)
大きいから米国製第五世代のウェポンベイに搭載困難
AMRAAMみたいな小型サイズでAAM-4並に射程長く破壊力上げれればそれが一番良い
その次世代AAMが国産になるか輸入になるかはしらん
AMRAAM打ってもらえない可能性に危機感持って開発したのがAAM4
それをスパローとか言った事が馬鹿にされてんのに言い逃れすか
それをスパローとか言った事が馬鹿にされてんのに言い逃れすか
やはり双発にしてXASM-3やAAM-4を内蔵できるように更にデブ化させたF-35Dが必要だな
後の型はAMRAAM6発入るそうだから
AAM4も二発ぐらいは入るんじゃないの
AAM4も二発ぐらいは入るんじゃないの
ウェポンベイのJDAMやら小直径爆弾やら詰めるスペースにAAMを入れられる型なのか、それとも用途によって使い分けが出来るのかが気になる
次世代のAAMとしてラムジェットが考慮されてるようだがミサイル用ラムジェットってこれまでのミサイルように固体燃料なのかジェットエンジンのように液体燃料なのかどっちなの？
ラムジェット作動までは固形だけどな
ダクテッドロケットエンジンだな
一次燃焼室で固体燃料を不完全燃焼させてその可燃ガスを二次燃焼室でインテークからの圧縮空気と混合して
再燃焼により完全燃焼させて推進力を得る
ミーティアとかこの方式
ASM-3のインテグラルロケットラムジェットエンジンは同じラムジェットだけどまた燃焼方式が違う
一次燃焼室で固体燃料を不完全燃焼させてその可燃ガスを二次燃焼室でインテークからの圧縮空気と混合して
再燃焼により完全燃焼させて推進力を得る
ミーティアとかこの方式
ASM-3のインテグラルロケットラムジェットエンジンは同じラムジェットだけどまた燃焼方式が違う
AMRAAMやAAM4の次世代型ラムジェットはどういう燃焼方式を採用する予定なの？
ASM-3のラムジェットは液体燃料だから、燃料の注入量を
変化させやすいみたいだね、固体燃料の場合よりも。
ラムジェットで対艦同時着弾飽和攻撃狙ってんのかよ。
変化させやすいみたいだね、固体燃料の場合よりも。
ラムジェットで対艦同時着弾飽和攻撃狙ってんのかよ。
この動画見る限り飛行中フラフラするし運転難しそうだし何がいいのかさっぱりわからん
F-35 Lightning II, F135 Engine - Overview Video
http://www.youtube.com/watch?v=nitBSlNghPs
F-35 Lightning II, F135 Engine - Overview Video
http://www.youtube.com/watch?v=nitBSlNghPs
何言ってんのこの馬鹿
AAM-4でもF-35のウェポンベイに収まりそうに見えるがやはり入らんか
>>97
翼幅が大きくて無理かもね
翼幅が大きくて無理かもね
-4BならCには見劣りせんなぁ
>>95
えっ？
えっ？
>>99
収まるように小型化するとなるとインテグレートの手間も考えてAMRAAMで良いじゃんとなるしな
海自の5インチ砲もGFCSの接続がメンドイであたご型からMk45になったし
AAM4を小型化した上でF-35のシステム上でAMRAAMとして認識させるウルトラCなんて無理だろうしw
収まるように小型化するとなるとインテグレートの手間も考えてAMRAAMで良いじゃんとなるしな
海自の5インチ砲もGFCSの接続がメンドイであたご型からMk45になったし
AAM4を小型化した上でF-35のシステム上でAMRAAMとして認識させるウルトラCなんて無理だろうしw
小型化するとか認識させる以前に専用の指令送信装置が要るだろ。
それどうすんだ？
それどうすんだ？
海自の５インチ砲がオットーメララからMk.45に変わったのは
用途が対空（射撃速度重視）から対陸上射撃（射程距離重視）に変わったから。
AAM4は指令送信機が別に必要だから、小型化してシステム上でAAM4をどうたら以前の問題。
用途が対空（射撃速度重視）から対陸上射撃（射程距離重視）に変わったから。
AAM4は指令送信機が別に必要だから、小型化してシステム上でAAM4をどうたら以前の問題。
AMRAAM売ってくれるなら買えば良いだけだしね
AAM4はF15やF2で運用
AAM4はF15やF2で運用
同じ目的のミサイルが2種類あるのは効率悪いなあ
AIM-9とAAM-3もあったし問題ないだろ
一方、イスラエルはどこまで自国兵器をF-35Iに積むつもりかのう
AAMはとりあえずはAIM-120DとAIM-9Xで我慢するようだが…
AAMはとりあえずはAIM-120DとAIM-9Xで我慢するようだが…
はっきり言って重すぎて燃料をたくさん入れなきゃならないし戦闘力は弱いだろ
空爆目的なら他のがいい
空爆目的なら他のがいい
お前の理論だとF-15もフランカーも弱いわけだな
願望をつぶやきたいだけならブログかツィッターでやれ
願望をつぶやきたいだけならブログかツィッターでやれ
石油の資源が少ない日本には向かない
アメリカと同盟関係にある限り関係ねーよｗ
エンジンの排気の色が良くない
不完全燃焼で燃費が悪く出力もカタログ値を出せてないね
トラブルの解消には最低でも10年以上の年月が必要になる
不完全燃焼で燃費が悪く出力もカタログ値を出せてないね
トラブルの解消には最低でも10年以上の年月が必要になる
必死だな
排気が汚いとかロシア機の悪口は止めろ
例え九都県市排気ガス規制に引っ掛かっても石原なら特例をくれるよ
118 ：名無し三等兵：2012/06/06(水) 19:59:48.95 ID:ssa7n8hR
>>77の性能比較書見る限り性能はAAM4>AMRAAMっぽいね
AAM-4BはAIM-120C-5より確実に優れている
AIM-120C-7からはAIM-120C-5より更に高性能、という話であるが、この辺は話がどんどん変わっているのだ
AIM-120C-7からはAIM-120C-5より更に高性能、という話であるが、この辺は話がどんどん変わっているのだ
問題はデカいということだけ
AIM-120C-7は、射程がそれまでのものより延長されてフェニックスに与えられていた任務もこなせるようになった!(ｷﾘｯ
という説もあった
だが一方で
「AIM-120C-7か？あれはAIM-120C-5と基本的には変わってないよ？ただ、機器を小型化出来たから隙間が出来たってだけさ」
という説もあった
そしてその部分に固形プロペラントを新たに詰め込んで射程を延長するのは、AIM-120Dになるまで待たなければならない、
というのが、6年前の情報だｗ
今はAIM-120Dも配備されてたよな？
という説もあった
だが一方で
「AIM-120C-7か？あれはAIM-120C-5と基本的には変わってないよ？ただ、機器を小型化出来たから隙間が出来たってだけさ」
という説もあった
そしてその部分に固形プロペラントを新たに詰め込んで射程を延長するのは、AIM-120Dになるまで待たなければならない、
というのが、6年前の情報だｗ
今はAIM-120Dも配備されてたよな？
AIM-120Dは推力偏向ノズルや首振り角の大きなレーダーセンサーが付けられているお陰で、
AIM-9Xと同じように後ろにいる敵を狙って撃つこともできる！という話もあったか
もちろん自機のレーダーでは後ろの敵をロックできないから、他機からのデータリンクを使うことになる
AIM-9Xと同じように後ろにいる敵を狙って撃つこともできる！という話もあったか
もちろん自機のレーダーでは後ろの敵をロックできないから、他機からのデータリンクを使うことになる
近距離用のAIM-9X積まなくてもいいというのは利点
F-35のウェポンベイには、AAM-4Bを2発だけは搭載可能だ
F-35AにはHARMも搭載可能なんだからAAM-4Bを搭載できない筈はない
単純にAIM-120Dの方が新しいんだから上なんじゃね
いずれにせよAAM-4Bの詳しい性能は非公開だから分からん
AIM-120シリーズとは求められてる能力も違うし
つーかAAM-4は制式化から10年経ってるのに一向に配備が進まないのが問題
いずれにせよAAM-4Bの詳しい性能は非公開だから分からん
AIM-120シリーズとは求められてる能力も違うし
つーかAAM-4は制式化から10年経ってるのに一向に配備が進まないのが問題
アムラームはA、B、Cでピンキリ
そしてCはその中でまた性能差が激しい
10年間もちんたら作り続けたせいだがｗ
そしてCはその中でまた性能差が激しい
10年間もちんたら作り続けたせいだがｗ
AIM-120Dは、撃ち方によっては射程180kmなんて話がかつては存在したｗ
だが最近ではせいぜい100kmオーバーだろうという話に落ち着いてきた
それでも、中射程AAMとしては十分に長いのだが
だが最近ではせいぜい100kmオーバーだろうという話に落ち着いてきた
それでも、中射程AAMとしては十分に長いのだが
AAM-4Bは射程に関しては無印時代と同じ
だが、スタンドオフレンジが物凄く長いので
撃ちっ放しで視界外を完全に狙うことが出来る
だが、スタンドオフレンジが物凄く長いので
撃ちっ放しで視界外を完全に狙うことが出来る
それでAAM-4Cは
隔膜をつけて、燃焼しっ放しでなく途中で休む方法で射程を延長すべきか
それとも、ラムジェットにして燃焼時間を延ばすか
どっちか良いのかなあ
隔膜をつけて、燃焼しっ放しでなく途中で休む方法で射程を延長すべきか
それとも、ラムジェットにして燃焼時間を延ばすか
どっちか良いのかなあ
直巻き＋隔膜化だろ
小型化＆ラムジェット化
送信機の搭載は不可能ってか
>>130
最大限に伸ばす場合なのになぜアフターバーナーを使わないのか
最大限に伸ばす場合なのになぜアフターバーナーを使わないのか
対AWACS用大型超長距離AAM開発すればいいのに。
液体燃料ラムジェットで非連続的に燃料供給。
液体燃料ラムジェットで非連続的に燃料供給。
日本としてはわざわざ3種類もAAMを常備したくないだろうな
まあ、この問題で国産貶しのキヨタニ系のエアフォース版みたいなのが沸いてくるのも予想されていたなｗ
まあ、この問題で国産貶しのキヨタニ系のエアフォース版みたいなのが沸いてくるのも予想されていたなｗ
まあAAM4はF-2にでも取り付ければ無駄にはならないんじゃないですかね
こりゃF-35Aは少数配備で終わっちゃうんじゃないのかな
本数を信頼して輸入できるAMRAAMの数なんて限られているもん
つーかこれも込みで200億円だったんだな
本数を信頼して輸入できるAMRAAMの数なんて限られているもん
つーかこれも込みで200億円だったんだな
>>143F-15Jにも装備可能だ
しかしアメリカのステマうぜーなー
アホかよ
国産止めたら技術が消える
F35厨は頭おかしすぎるわ
国産止めたら技術が消える
F35厨は頭おかしすぎるわ
お前の方がおかしいから心配スンナ
>>147この突っ込みは予想済みだよ
石川やキヨタニみたいなアメリカ被れでスポークスマン状態の軍事専門家と
F-35J国内代理店に金貰った電通ピットクルーと
国産を貶して日本の国内産業を潰せばOKなアジア東部売国勢力がセットになって
AAM-4潰しに来るだろう、というのもなｗ
あと15年は、F-35Aはろくに機数が揃わない
この間に、AAM-4Cを小型化、およびAMRAAMと同じようにレーダー送信波でも中間誘導できるタイプに
改良する準備が必要になる
石川やキヨタニみたいなアメリカ被れでスポークスマン状態の軍事専門家と
F-35J国内代理店に金貰った電通ピットクルーと
国産を貶して日本の国内産業を潰せばOKなアジア東部売国勢力がセットになって
AAM-4潰しに来るだろう、というのもなｗ
あと15年は、F-35Aはろくに機数が揃わない
この間に、AAM-4Cを小型化、およびAMRAAMと同じようにレーダー送信波でも中間誘導できるタイプに
改良する準備が必要になる
多重送信よかデータリンクの方が良いわ
だが空自としては、ステルス戦闘機が少しでも早く
国内に配備してある状態にしたかったのだ
F-35Aはなかなか機数が増えないだろう
だから、当面15年くらいはAAM-4ライン全廃止でAMRAAMのライセンス生産、なんて事態にはならないと思われる
国内に配備してある状態にしたかったのだ
F-35Aはなかなか機数が増えないだろう
だから、当面15年くらいはAAM-4ライン全廃止でAMRAAMのライセンス生産、なんて事態にはならないと思われる
べつにAAM4自体を貶してる人はそんないないんじゃないですかね・・・
わざわざデカいものをF-35に積む必要はないということを言っているだけで
わざわざデカいものをF-35に積む必要はないということを言っているだけで
>>131
ミサイルのシーカー探知距離(作動距離)が長いっつーことは、
回避機動出来る距離が長いってことだが、
早くに回避機動取ると全体としての射程は短くなる
シーカーの目が開くとミサイルは常に標的を中心に捉える機動を取るが、
ARHミサイルは指令誘導中は標的の進路上の予想会敵点に向かう機動を取るから、
標的が仮にまっすぐ飛んでるならエネルギー消費が少ないのでその分射程は長くなると
つまるところAAM-4はさっさとシーカーの目を開いて、
巡航ミサイルを矢継ぎ早に撃ち落とすのに適してると想像出来るわな
ミサイルのシーカー探知距離(作動距離)が長いっつーことは、
回避機動出来る距離が長いってことだが、
早くに回避機動取ると全体としての射程は短くなる
シーカーの目が開くとミサイルは常に標的を中心に捉える機動を取るが、
ARHミサイルは指令誘導中は標的の進路上の予想会敵点に向かう機動を取るから、
標的が仮にまっすぐ飛んでるならエネルギー消費が少ないのでその分射程は長くなると
つまるところAAM-4はさっさとシーカーの目を開いて、
巡航ミサイルを矢継ぎ早に撃ち落とすのに適してると想像出来るわな
>>150
アメリカに割り振られた番号を発射して潰すたびに金取られるのか？
アメリカに割り振られた番号を発射して潰すたびに金取られるのか？
どの道しばらくの間はアムラーム買わないとF-35に積めるミサイルがないわけだな
UAEはアムラームC7を1発100万ドルで導入した
AAM-4Bはもちろんもっと安い
AAM-4Bはもちろんもっと安い
AAM-4Bはまだ安くなっていない
AAM-4は十分に安くなった
AAM-4は十分に安くなった
むしろAAM-4を小型化したんじゃ間に合わないのか？
>137
ウェポンベイ開閉可能速度にも限界はあるだろうし、一つ間違うと自身を撃墜しかねない。
ウェポンベイ開閉可能速度にも限界はあるだろうし、一つ間違うと自身を撃墜しかねない。
>>159
そもそもミサイル発射可能最高速度がどの程度なんだよ
そもそもミサイル発射可能最高速度がどの程度なんだよ
>>160
Mach1.8で撃てるらしい
Mach1.8で撃てるらしい
162 ：名無し三等兵：2012/06/06(水) 23:44:21.37 ID:ssa7n8hR
F-35の場合AGM-84 HARMは機外搭載のみ
AGM-84E AARGMで将来的に搭載を目指して努力中
AAM-4は日本にはF-35のソフトウエアの改造許可が認められて無い為運用は不可能
AGM-84E AARGMで将来的に搭載を目指して努力中
AAM-4は日本にはF-35のソフトウエアの改造許可が認められて無い為運用は不可能
>>162
イスラエルも認められてないけど自国兵器を積むよ
イスラエルも認められてないけど自国兵器を積むよ
銀河万丈がナレーションしてた動画によるとスーパークルーズの最高速度はM1.8と言っていたな
Wikipediaだと1.72だけど
ベイを開けて秒速8メートルで下に放り投げてから点火される
敵の探知距離のギリギリ外から超高速巡航してアムラームぶっ放せばほぼ逃げられない
Wikipediaだと1.72だけど
ベイを開けて秒速8メートルで下に放り投げてから点火される
敵の探知距離のギリギリ外から超高速巡航してアムラームぶっ放せばほぼ逃げられない
>>166
アムラームやらサイドワインダーやらと互換性のあるものなら問題ないんじゃない
アムラームやらサイドワインダーやらと互換性のあるものなら問題ないんじゃない
F-35IのPnP式インテグレーションとか訳ワカメ
つまり、AAM-4を搭載するためにはロッキードにボッタクられる必要があるわけだな（ｗ
>>170
ロッキードに誘導に必要なデータ全部渡すことになるんだろうなあ
ロッキードに誘導に必要なデータ全部渡すことになるんだろうなあ
173 ：名無し三等兵：2012/06/07(木) 03:33:40.39 ID:9mKxQSx+
AAM-4もAMRAAMもランチャーはLAU-106Aでアンビリカルケーブルの仕様も同じなので搭載は出来るに決まってる
中間誘導はできないからF-35から発射して誘導のみF-2やF-15Jから行えば運用はできると言えばできるけどな
中間誘導はできないからF-35から発射して誘導のみF-2やF-15Jから行えば運用はできると言えばできるけどな
F-35もそのランチャーを使うのか？
中間誘導出来るように改造もOKつーことよ。
イスラエルも国産兵器を積むよ。ノルウェーやトルコも国産兵器を積む気だし。
イスラエルも国産兵器を積むよ。ノルウェーやトルコも国産兵器を積む気だし。
誰も日本が独自に改造可能なんて言ってないけどな
ランチャーは違う
F-35の内蔵用ランチャーはF-22同様圧縮空気で放り出すタイプ
取付仕様は同じだからはめることは出来るだろう、腹の中に干渉なく収まるかは知らん
翼を小さくしないと厳しいんじゃないのか？
F-35の内蔵用ランチャーはF-22同様圧縮空気で放り出すタイプ
取付仕様は同じだからはめることは出来るだろう、腹の中に干渉なく収まるかは知らん
翼を小さくしないと厳しいんじゃないのか？
1発程度なら余裕で入るだろうけど2発だと羽が干渉するかもしれないって話だっけ
F-35が内装できるウェポンのうち幅が最も大きいものが2000ポンドJDAM(GBU-31・翼幅635mm)のはずだが
AAM-4はそれよりも翼幅が大きい(翼幅800mm)
入るかどうかは微妙じゃね？
AAM-4はそれよりも翼幅が大きい(翼幅800mm)
入るかどうかは微妙じゃね？
LMはF22日本に売ります言ってたけどな
今回買う金額にミサイルが含まれているか否かが問題だ
まさかガン用の弾しか入ってないとかじゃなかろうな
まさかガン用の弾しか入ってないとかじゃなかろうな
>>181
好き勝手に改造するのは無理だがイスラエルやノルウェーやトルコには自国製兵器の搭載を許可して
日本には許可しないということは考えにくいが？
>>182
100億でミサイルまで付いてくるわけねえだろ
好き勝手に改造するのは無理だがイスラエルやノルウェーやトルコには自国製兵器の搭載を許可して
日本には許可しないということは考えにくいが？
>>182
100億でミサイルまで付いてくるわけねえだろ
>>179
JSOWの後部フィン＞AAM-4の操舵翼
JSOWの後部フィン＞AAM-4の操舵翼
>182
アホか、サウジ向けのF-15Eのパッケージ価格を調べて来い。
ミサイル混みで1機あたり300億円越えだ。
アホか、サウジ向けのF-15Eのパッケージ価格を調べて来い。
ミサイル混みで1機あたり300億円越えだ。
>>184
AGM-154の後翼の翼幅は600mm弱だったはずだが
AGM-154の後翼の翼幅は600mm弱だったはずだが
イスラエルでは自国製核爆弾も搭載可能になるかも
F35をどうやって撃墜するか考えろよ
地上で配線をぶった切って飛ばさなければいいだろ
航空母艦に乗ってるんじゃね？
戦闘機 飛び立たなければ ただのゴミ
byイスラエル航空宇宙軍@第三次中東戦争
byイスラエル航空宇宙軍@第三次中東戦争
地上のマルチスタチックレーダーで発見。
迎撃機に位置情報をデータリンクで送信。
可視光＆赤外線画像誘導なAAMで攻撃。
形状ステルス機を発見できるレーダーはそろそろ完成してるでね？
迎撃機に位置情報をデータリンクで送信。
可視光＆赤外線画像誘導なAAMで攻撃。
形状ステルス機を発見できるレーダーはそろそろ完成してるでね？
ステルス機だって移動するときはジェットエンジンつけるんだから赤外線感知するでしょ
日本人ならF35やっつける方法を考えないと
日本人ならF35やっつける方法を考えないと
F-35は最高性能のIRSTをもってる
F-35をやっつけるにはF-35を買うのが一番だな
F-35をやっつけるにはF-35を買うのが一番だな
>197
F-35は世界最高のIRSTを持っている。
F-35を倒すにはF-35だな。
というわけで韓国もF-35を買うだろう。
F-35は世界最高のIRSTを持っている。
F-35を倒すにはF-35だな。
というわけで韓国もF-35を買うだろう。
E-767 vs E-737
F-2 vs KF-16
F-15J vs F-15K
F-35J vs F-35K
なんで毎回あとから劣化版をパクり選定してしまうのか
F-2 vs KF-16
F-15J vs F-15K
F-35J vs F-35K
なんで毎回あとから劣化版をパクり選定してしまうのか
それ別に対立関係にないでしょ
一方ロシアは人工地震発生器を開発した
ツァーリ・ボンバですねわかります。
F-2の高精度３次元方探システム
FPS-7のバイスタティック機能
F-15J改のIRST
全部ステルス機への対抗策だけど、まだ模索中としか言えんわな
FPS-7のバイスタティック機能
F-15J改のIRST
全部ステルス機への対抗策だけど、まだ模索中としか言えんわな
F-15Kは劣化版か？
F-15Eからは劣化してるけどF-15Jより劣ってはいないだろうな
F-35は完全防水なんかな
それは水中でも稼働出来るかという意味で聞いているのか？
F-22は雨に弱いとか聞いたことがあるぞ
梅雨時には出撃不能だな！
梅雨時には出撃不能だな！
雲の上飛べばいいんじゃないですかね
問題はどうやって雲を突破するか、だ
槍があるだろ
AA-1には装備されてる
AA-1には装備されてる
アメリカにボラれるのわかってないね
>213
根拠の無い妄想思い込みお疲れ様。
1機102億円じゃあ叩けないからってw
根拠の無い妄想思い込みお疲れ様。
1機102億円じゃあ叩けないからってw
>>213
英国にボラれて旧式戦闘機を買うより米国にボラれて最新ステルス戦闘機を買う方がはるかにマシ
つか機体単価100億なら安いだろ
最終的なLCCは1機あたり300億を超えるだろうがF-2と同程度なら安いもんだ
英国にボラれて旧式戦闘機を買うより米国にボラれて最新ステルス戦闘機を買う方がはるかにマシ
つか機体単価100億なら安いだろ
最終的なLCCは1機あたり300億を超えるだろうがF-2と同程度なら安いもんだ
ぼられたくなかったら自分で作らないと
国産すれば安くなるとも限らんので
一棟3千万の場合
100億＝1000千万
1000/3千万（一戸）≒333戸
年収3百万もらう場合
100億＝10000百万
10000百万/3百万（一人あたり）＝3333人
100億＝1000千万
1000/3千万（一戸）≒333戸
年収3百万もらう場合
100億＝10000百万
10000百万/3百万（一人あたり）＝3333人
商売の基本がわかってないやつ多いな
お前ら公務員だろ
お前ら公務員だろ
ぼられたとしても日本の調達数だと買った方が安い
ただ公共事業的だと考えりゃ話は変わる
得られた様々なノウハウは財産になるし
それに売ってくれないというリスクはF22でわかったはず
でも日本だけでの開発は予算的に無理だわな
ただ公共事業的だと考えりゃ話は変わる
得られた様々なノウハウは財産になるし
それに売ってくれないというリスクはF22でわかったはず
でも日本だけでの開発は予算的に無理だわな
資金が国内で回るのと海外に流出するのは大きく異なるわな
アメ公が日本の自主開発を認めるとも思えんが
アメ公が日本の自主開発を認めるとも思えんが
自主開発は認めるだろw
エンジンも自力でやりな、と言われるだろうがw
エンジンも自力でやりな、と言われるだろうがw
今ならF404/414あたりなら出すだろ
無理だろ。
なんで？
414はまだ実績がないが404はインドや韓国に出してるぞ
ラファールの開発にフランスにも出してた
414はまだ実績がないが404はインドや韓国に出してるぞ
ラファールの開発にフランスにも出してた
FS-Xの時ならいざ知らず、いまさらF404やF414出されてもナー
タイフーンもどきやラファールもどきで良いって言うなら別だけど
タイフーンもどきやラファールもどきで良いって言うなら別だけど
フランスとインドは機体の開発に使っただけで量産仕様は国産エンジン。
まインドは開発に失敗したけど。
韓国のT-50はLMの設計で首根っこはアメリカが抑えてる。
同じく首根っこを抑えてるF-2にF110を出したのと同じだな。
まインドは開発に失敗したけど。
韓国のT-50はLMの設計で首根っこはアメリカが抑えてる。
同じく首根っこを抑えてるF-2にF110を出したのと同じだな。
米国製エンジンは無理だという無知な奴に例を出してやっただけだぞ。
フランスもインドも採用しようと思えば採用できた。
初めから国産という方針に従っただけだな。
インドは過信しすぎたが日本はどうだろうな。
フランスもインドも採用しようと思えば採用できた。
初めから国産という方針に従っただけだな。
インドは過信しすぎたが日本はどうだろうな。
グリペンNGは414だったような気がする
XASM-3やAAM-4内蔵できるような大型機(ステルス重視で空気抵抗も大きい)に
低推力エンジン搭載してもF-35以下の鈍足機になるだけだろ
それこそ要撃には使い物にならないな
低推力エンジン搭載してもF-35以下の鈍足機になるだけだろ
それこそ要撃には使い物にならないな
次期国産戦闘機にXASM-3の内装なんて求められてんの？
ASM-1/2よりでかくなる予定じゃなかったか？
ASM-1/2よりでかくなる予定じゃなかったか？
XASM-3やAAM-4のウェポンベイ搭載なんて考えてないだろ多分
XASM-3は外付け＆AMRAAM相当の新型小型AAM（AAM-6？）搭載じゃないかと
…ええと、ここ何のスレだっけ？
XASM-3は外付け＆AMRAAM相当の新型小型AAM（AAM-6？）搭載じゃないかと
…ええと、ここ何のスレだっけ？
ヒステリーを起こした例の人を優しく構ってあげるスレ
型番をきちんと書けない人の書き込みは必ずヘンである
テジャスはF414も搭載することになってるな
アメリカは日本がエンジンを独力で完成させたら、
航空兵器に対するデータリンクやGPS搭載に対して、物凄い制限と圧力を掛けてくるんじゃないかなあ
航空兵器に対するデータリンクやGPS搭載に対して、物凄い制限と圧力を掛けてくるんじゃないかなあ
>238
それ根拠の無い妄想だべ。
それ根拠の無い妄想だべ。
だいたいそーいうのは完成させる前にそれとなく潰していくもんだろ
そんなあからさまなことしねーよ
そんなあからさまなことしねーよ
本気で言ってるのか？
>241
妄想乙
妄想乙
どっちにしろそんな金ない
予算もつかんうちからアメリカの陰謀気にしてどーする
予算もつかんうちからアメリカの陰謀気にしてどーする
そうだそうだ
アメリカは日本にエンジンを無償で使ってほしいはずだ
アメリカは日本にエンジンを無償で使ってほしいはずだ
>>238まあ、アメリカにとって交渉と搾取の手段は山ほどあるよね
航空宇宙産業は資本主義の理屈では成り立たない
空を飛ぶって夢があるからね
趣味ってのは道楽でやるものであり収益が得られるものではないから膨大な補助金なくしてありえない
空を飛ぶって夢があるからね
趣味ってのは道楽でやるものであり収益が得られるものではないから膨大な補助金なくしてありえない
アメリカ航空産業も結局は補助金だしね
> 日本に嫌がらせ
下手に邪魔して望ましくない国に技術が流れるより、
取り込んで開発の担い手にした方が互いに幸せ
ってのが最近の流れじゃないのか？
下手に邪魔して望ましくない国に技術が流れるより、
取り込んで開発の担い手にした方が互いに幸せ
ってのが最近の流れじゃないのか？
J隊や日本の防衛産業に情報を流すと世界中と情報が共有されてしまう罠が
圧倒的な技術格差がなくなるので更なる新技術開発のための金がやってくるから
防衛産業にとってはありがたいし、日本の不手際として日本を叩いて服従させやすく
なるから政府にとってもありがたい
防衛産業にとってはありがたいし、日本の不手際として日本を叩いて服従させやすく
なるから政府にとってもありがたい
初期導入4機の後の38機はブロック3でライセンス生産になるなの？
>>252
調達は以後も年4機ペースで続く。で、FRP以前の機体のラ国(たぶんノックダウンの間違いだと思うが)は制度上不可能
F-35のFRPは2020会計年度(2019年9月～)の予定だから、2018、2019、2020年度分で日本側が生産に絡むのは無理だろう
調達は以後も年4機ペースで続く。で、FRP以前の機体のラ国(たぶんノックダウンの間違いだと思うが)は制度上不可能
F-35のFRPは2020会計年度(2019年9月～)の予定だから、2018、2019、2020年度分で日本側が生産に絡むのは無理だろう
ライセンス国産率４割って報道されてたろ？
初期がノックダウンての同意だが。
初期がノックダウンての同意だが。
>254
アメリカの会計年度は9月からじゃなくて10月から。9月は年度末。
アメリカの会計年度は9月からじゃなくて10月から。9月は年度末。
4割を否定する話も出てないのに実現出来っこないっていう事こそ憶測じゃね？
少なくとも一部ライセンス国産出来るっていうのは確実。
少なくとも一部ライセンス国産出来るっていうのは確実。
出来っこないなんて誰も言ってないだし
問題にされてるのはいつから可能なのかっていう時期の話
4割の話は確定してる情報が何もないからするだけ無駄
問題にされてるのはいつから可能なのかっていう時期の話
4割の話は確定してる情報が何もないからするだけ無駄
ライセンス国産が確定じゃの。
んー、確かフルレート生産前に外国に売るには議会の許可が要るってだけの話のような？
全率生産前ってか正式配備前、要はIOC獲得前に輸出するにはってことだよな？ほぼ同義だが
俺もそれ以外の制限を知らない
元々兵器の輸出にはほとんど全ての場合において議会の許可がいるわけだし
俺もそれ以外の制限を知らない
元々兵器の輸出にはほとんど全ての場合において議会の許可がいるわけだし
ライセンス始めたあたりで高騰した!
調達中止しろ!
とか言われそう
全部輸入じゃ駄目なのか
F15の後継機種のライセンス生産が出来なくなるのか?
調達中止しろ!
とか言われそう
全部輸入じゃ駄目なのか
F15の後継機種のライセンス生産が出来なくなるのか?
半万年ググってろ
>264
勉強してこい。
勉強してこい。
267 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 13:58:30.91 ID:oQhAD8iw
daily wing 2012 6 11
＜防衛関連ニュース＞
★吉岡空自補本長、F-35A維持には異なる態勢の可能性も
オフィス家具談合事案から立ち直り活性化図る
…………北朝鮮ミサイル事案ではPAC-3等の後方支援に全力
★ベトナム空軍司令官が防衛省訪問
12日には百里、入間基地を訪問
★震災派遣を除いても昨年度災害派遣が増加
航空機は968機、急患輸送が各地で増加
…………北海道、東京（離島）、沖縄が急患空輸増加
＞★吉岡空自補本長、F-35A維持には異なる態勢の可能性も
ライセンス諦めるん？
もしくは英と共同運営とか？ 意味わからんけど
＜防衛関連ニュース＞
★吉岡空自補本長、F-35A維持には異なる態勢の可能性も
オフィス家具談合事案から立ち直り活性化図る
…………北朝鮮ミサイル事案ではPAC-3等の後方支援に全力
★ベトナム空軍司令官が防衛省訪問
12日には百里、入間基地を訪問
★震災派遣を除いても昨年度災害派遣が増加
航空機は968機、急患輸送が各地で増加
…………北海道、東京（離島）、沖縄が急患空輸増加
＞★吉岡空自補本長、F-35A維持には異なる態勢の可能性も
ライセンス諦めるん？
もしくは英と共同運営とか？ 意味わからんけど
維持のためには、というか、何かを犠牲にしてもF-35Aの態勢は堅持しますよという決意にも読み取れる
65億にしろ
F35A、Bと国産戦闘機だと2.5機種体制になっちゃうけど、これで行く。とか？
>269
ドル換算くらいしてからものを考えろバカ
ドル換算くらいしてからものを考えろバカ
マッコイ爺さんなら何とかしてくれる
しかし嫌な予感しかしない
当初の予算ではF-16よりも安くて3000万ドルとかじゃないっけ？
導入する頃には1ドル＝50円ぐらいになってるから安くなるよ
なんか最新鋭機で鋭意開発中なのに
ニュースないね
ニュースないね
昔からニュースが無いのは良いニュース
一昔前まで悪いニュースばっかだったんだから喜べ
1ドル1円になればF-35B買って通勤に使うんだが
君、凄く面白い事言うね
感心するよ
感心するよ
昔の漫画だと金持ちのボンボンがハリヤーで通学するという作品がよくあったなｗ
アスファルト溶けるんだよなあ・・・
コンクリート道路に作り直しとけ。雨の日にツルツルだぜ。
職場に専用ハンガーと滑走路作ってB-2で通勤するのが真のエリート
>>281
うる星やつらの映画にそんなのあったな。
うる星やつらの映画にそんなのあったな。
着陸の為、滑走路のあるところに→そこから会社へ
とんでもなく無駄手間
とんでもなく無駄手間
素直にヘリでロープ降下すればおｋ
垂直離陸できるんだっけ？
>>288
搭載量無視できるなら
搭載量無視できるなら
>>281>>285
映画｢うる星やつら ビューティフルドリーマー｣だね。
立ち食い蕎麦屋(ラーメン屋?)の地下に秘密格納庫があって、建物が分割されてそこから発進するってシーンだったな確か。
ちょっとスレチだけど、あの映画に出たハリアーって軍事板的には何型なんだろうな?
映画｢うる星やつら ビューティフルドリーマー｣だね。
立ち食い蕎麦屋(ラーメン屋?)の地下に秘密格納庫があって、建物が分割されてそこから発進するってシーンだったな確か。
ちょっとスレチだけど、あの映画に出たハリアーって軍事板的には何型なんだろうな?
あれの監督はミリタリー好きの押井守だから兵器描写はリアルに設定してるんだろうな。
映画やゲームやアニメに出てくるF-35Bもどきの変態機動は面白いよな
ヘリコプター並の機動や空中静止する戦闘機ｗｗ
ヘリコプター並の機動や空中静止する戦闘機ｗｗ
>>290
立ち食いそば屋 マッハ軒
立ち食いそば屋 マッハ軒
ダイハード4.0のF-35Bモドキもなかなか変態だった
映画やアニメって比較的あり得そうなとんでも兵器は必要だよな
何かの映画で、ハリアーがVTOLモードでビルの一室に機銃掃射するシーンがあったが、アレは何の映画だったか。
シュワルツェネッガーのトゥルー・ライズじゃね？
>>278
次の大きなニュースはC型の改良フックでもワイヤーに引っ掛からないかなｗ
次の大きなニュースはC型の改良フックでもワイヤーに引っ掛からないかなｗ
おれは通勤用ならオスプレイにする
F22、F35が敵の防空システムを麻痺させる能力を搭載する可能性 （人民網日本語版 6/12）
（前略）
サイバー作戦の組織整備に加え、米国防総省はサイバー兵器の開発にも力を入れている。
米軍準機関紙スターズ・アンド・ストライプスによると米国防総省はサイバー兵器の開発を加速している。
米国防高等研究計画局は今後5年間のサイバー兵器開発予算として昨年5億ドルを獲得した。
米国防総省が今年サイバーセキュリティに充てる費用は34億ドルにも達している。
報道によると各国の軍や重要機関がサイバーセキュリティへの重視を強めている為、米国は従来からある
オンラインサイバー攻撃に加え、「非接触」型のサイバー攻撃能力の開発も進めている。
たとえ相手がインターネットから切断していても、無線信号を通じて敵のネットワークにウイルスを注入し、
麻痺させることができるのだ。
別の米メディアによると、米空軍も戦闘機のAESAを通じて特殊なデータを敵の防空システムに注入し、防空
システム全体を麻痺させ、さらには乗っ取る技術を研究している。
この技術が完成すれば、F-22、F-35、EA-18G、F/A-18E/Fなどの戦闘機に搭載できるという。
http://j.people.com.cn/94474/7842671.html
（前略）
サイバー作戦の組織整備に加え、米国防総省はサイバー兵器の開発にも力を入れている。
米軍準機関紙スターズ・アンド・ストライプスによると米国防総省はサイバー兵器の開発を加速している。
米国防高等研究計画局は今後5年間のサイバー兵器開発予算として昨年5億ドルを獲得した。
米国防総省が今年サイバーセキュリティに充てる費用は34億ドルにも達している。
報道によると各国の軍や重要機関がサイバーセキュリティへの重視を強めている為、米国は従来からある
オンラインサイバー攻撃に加え、「非接触」型のサイバー攻撃能力の開発も進めている。
たとえ相手がインターネットから切断していても、無線信号を通じて敵のネットワークにウイルスを注入し、
麻痺させることができるのだ。
別の米メディアによると、米空軍も戦闘機のAESAを通じて特殊なデータを敵の防空システムに注入し、防空
システム全体を麻痺させ、さらには乗っ取る技術を研究している。
この技術が完成すれば、F-22、F-35、EA-18G、F/A-18E/Fなどの戦闘機に搭載できるという。
http://j.people.com.cn/94474/7842671.html
Mig29KとSu-33とF-35Bの航続距離と兵器搭載力ってSTOBARもしくはSTOVL運用したときどれが能力高いの？
>>300
オスプレイ、プロペラ畳むと結構コンパクトだからガレージ収納も可すかねぇ?
オスプレイ、プロペラ畳むと結構コンパクトだからガレージ収納も可すかねぇ?
でもお高いんでしょう？
乗用車3×4の12台分くらいの駐車スペースがあれば駐機できますねｗ
お値段は本国価格で50億円相当くらいでしょうか
高田社長が扱ってくれて分割払い手数料無料であれば自衛隊も食指が伸びるかもしれませんね
お値段は本国価格で50億円相当くらいでしょうか
高田社長が扱ってくれて分割払い手数料無料であれば自衛隊も食指が伸びるかもしれませんね
ジャ○ネットだと更にもう一台だから駐機スペースが倍以上必要でけどOK?
折角だしAWACSもつけてくれ
今回はさらに空中給油機もつけて金利手数料は全て負担！
F-35Bが一番不利に決まってるだろ
STOVLのために余分な機構搭載してるんだから
STOVLのために余分な機構搭載してるんだから
Su-33はSu-33UBに入れ換えだろ
何故ここで高等練習型が出てくるんだ？
露海軍のSu-33は退役間近でMig-29Kと入れ替えだろ
韓国のT-50じゃなくて、ロスィアの。
> 韓国のT-50じゃなくて、ロスィアの。
どのレス見てもT-50どころかPAK FAも見当たらないぞ
どのレス見てもT-50どころかPAK FAも見当たらないぞ
マジかよ。
流石に100レス前の書き込みへの返事だとは誰も思い付かないんじゃないか
Su-33UB (Су-33УБ)のУБはУчебно Боевой＝Combat Training
つまり戦闘訓練機：高等練習機じゃないのか
って話じゃないの？
つまり戦闘訓練機：高等練習機じゃないのか
って話じゃないの？
なるほど。
古くなって実戦向きじゃなくなったから練習専用機にするって話だな
>SU-33
>SU-33
Su-33UBはSu-27KUBで練習機型のSu-27UBとは別
そろそろスホーイスレでやってくれ
スホイホエノールピルビン酸
Su-33UB＝Su-27KUBのKは艦上、Uは複座、Bは爆撃
中国じゃ毎日のようにF-35のニュース流してた
よっぽど気になるようだ
よっぽど気になるようだ
北朝鮮の軍事演習は本番さながらだな
日本なんてダメだこりゃ
http://www.youtube.com/watch?v=8rZhxefhDBs&feature=BFa&list=UUJbk9_oclQsHp2ExBz261Eg
しかも北朝鮮はかなりいい国
住みたい
http://www.youtube.com/user/stimmekoreas?feature=watch
Inside North Korea by an American Tourist - Part 1 of 4 HD (TRAIN PORTION)
http://www.youtube.com/watch?v=filsGXtRlks&feature=related
Inside North Korea by an American Tourist - Part 2 of 4 HD.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=mc2Jni1bh6M
Inside North Korea by an American Tourist - Part 3 of 4 HD.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=07nkkH_YvC0
Inside North Korea by an American Tourist - Part 4 of 4 HD.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=2Pk5iJH5wKw
日本なんてダメだこりゃ
http://www.youtube.com/watch?v=8rZhxefhDBs&feature=BFa&list=UUJbk9_oclQsHp2ExBz261Eg
しかも北朝鮮はかなりいい国
住みたい
http://www.youtube.com/user/stimmekoreas?feature=watch
Inside North Korea by an American Tourist - Part 1 of 4 HD (TRAIN PORTION)
http://www.youtube.com/watch?v=filsGXtRlks&feature=related
Inside North Korea by an American Tourist - Part 2 of 4 HD.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=mc2Jni1bh6M
Inside North Korea by an American Tourist - Part 3 of 4 HD.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=07nkkH_YvC0
Inside North Korea by an American Tourist - Part 4 of 4 HD.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=2Pk5iJH5wKw
北朝鮮軍事パレード
北朝鮮放送分
DPRK Big Military Parade 100th Birth Anniversary of Kim Il Sung 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=s8Gpk3j1x4o&feature=BFa&list=UUNaH2TGwop7CHZvnj0t3yjA
北朝鮮放送分
DPRK Big Military Parade 100th Birth Anniversary of Kim Il Sung 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=s8Gpk3j1x4o&feature=BFa&list=UUNaH2TGwop7CHZvnj0t3yjA
スレ違い
バカは広めることによって宣伝になると思ってる
実際はスレ違いで嫌われるだけなんだがなｗ
実際はスレ違いで嫌われるだけなんだがなｗ
北朝鮮戦力分析スレでやればいいのに。
無関係なスレで宣伝しても誰も見ずに反感買うだけ。
無関係なスレで宣伝しても誰も見ずに反感買うだけ。
仮想敵国の考察も必要だ露
Su-33と蛙脚は用廃
艦爆のSu-33UBと艦戦のMiG-27Kに置き換えられる
Su-33と蛙脚は用廃
艦爆のSu-33UBと艦戦のMiG-27Kに置き換えられる
うぜぇ邪魔だクソが。
ノルウェーがF-35とJSMの正式発注だと。
http://www.tnp.no/norway/panorama/2994-norway-orders-first-f-35-secures-jsm-integration-support
http://www.tnp.no/norway/panorama/2994-norway-orders-first-f-35-secures-jsm-integration-support
運用国って括りならともかく、F-35の"仮想敵国"ってなんだろうな。
>>337
そりゃJSMは自分トコのなんだから買うさ
そりゃJSMは自分トコのなんだから買うさ
340 ：名無し三等兵：2012/06/15(金) 21:42:36.23 ID:VaZec8P/
誰も貼らないから自分でやる
２９日までにＦ３５契約 ４機分、防衛副大臣
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120615/plc12061515390013-n1.htm
渡辺周防衛副大臣は１５日の衆院安全保障委員会で、
航空自衛隊の次期主力戦闘機である最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、
平成２８年度末までに取得する最初の４機分を２９日までに米側と契約する方針を明らかにした。
自民党の岩屋毅氏への答弁。
日米両政府は、
１機当たりの価格（本体と機材を含む）について、
当初予定していた約９９億円より３億円高い１０２億円程度とする方向でほぼ合意した。
価格上昇分は、関連経費を減らすことで４機分の取得に関する予算範囲内に収める。
２９日までにＦ３５契約 ４機分、防衛副大臣
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120615/plc12061515390013-n1.htm
渡辺周防衛副大臣は１５日の衆院安全保障委員会で、
航空自衛隊の次期主力戦闘機である最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５について、
平成２８年度末までに取得する最初の４機分を２９日までに米側と契約する方針を明らかにした。
自民党の岩屋毅氏への答弁。
日米両政府は、
１機当たりの価格（本体と機材を含む）について、
当初予定していた約９９億円より３億円高い１０２億円程度とする方向でほぼ合意した。
価格上昇分は、関連経費を減らすことで４機分の取得に関する予算範囲内に収める。
最初は輸入して安く見せておけばラ国で高くなっても違いがあることに納得してもらえやすいわな
F-15J導入の時は為替レートのせいで初期も高かったのう。
>>338
現実の敵は各国議会になりつつあるな
現実の敵は各国議会になりつつあるな
344 ：名無し三等兵：2012/06/16(土) 05:31:22.34 ID:Hlv3sEE1
CWBの積載に値する適当な大きさの誘導弾をなぜ作らできないか？バカ日本
CWBを持ってる実機が存在しないのに何でそれ用のものを開発するんだ？
不可触鮮人
>344
日本語でおk。
日本語でおk。
CWBといえばF-15SEって発射実験やった後なんか進展あったっけ？
韓国がF-15SEの採用を決めないと資金が出ないんじゃね。
>>349
韓国は日本がF-35に決めた以上、意地でも同じF-35にするだろう。
おまけに、F-35Bも買って独島艦に載せようとして、ニダーさん
たちがホルホルするのが目に浮かぶようだ。
結局、F-15SE採用する国ないんじゃないの？
韓国は日本がF-35に決めた以上、意地でも同じF-35にするだろう。
おまけに、F-35Bも買って独島艦に載せようとして、ニダーさん
たちがホルホルするのが目に浮かぶようだ。
結局、F-15SE採用する国ないんじゃないの？
発射実験の結果が微妙だったみたいだしな、
F-35の開発も結局軌道に乗ったし。
F-35の開発も結局軌道に乗ったし。
サウジが正式に決まったからボインもKAIもそれで満足したんだろうね
でも、サウジがいくら金持ちとはいえ、今更F-15E 84機に300億ドルも出すよな。
既存機70機のバージョンアップ代込にしても、ちょっと高い気がする。
既存機70機のバージョンアップ代込にしても、ちょっと高い気がする。
>350
ぶっちゃけサイレントイーグルは韓国が採用しないと終わりやろね。
ぶっちゃけサイレントイーグルは韓国が採用しないと終わりやろね。
確かに終わりだろうね。
米国も金欠だし、これからはF-35を売りまくって量産効果の極大化を
目指したいところだけど、今景気がいいのはBRICsで、F-35導入予定
国のほとんどは金欠症なのが痛いよな。
米国も金欠だし、これからはF-35を売りまくって量産効果の極大化を
目指したいところだけど、今景気がいいのはBRICsで、F-35導入予定
国のほとんどは金欠症なのが痛いよな。
>>353
近いうちにやる気なんじゃね？
近いうちにやる気なんじゃね？
358 ：名無し三等兵：2012/06/16(土) 13:34:04.97 ID:RPI/BTMG
>>350
独島艦の甲板が熔ける
独島艦の甲板が熔ける
>>358
甲板の表面処理は、独島だろうがひゅうがだろうが何とでもなる。
問題は、載せるメリットがデメリットを上回るか否かということ。
メリット→限定的な制空能力の付与、対空自衛能力の向上
デメリット→搭載能力の制限、艦載機整備の問題、コスト、etc.
甲板の表面処理は、独島だろうがひゅうがだろうが何とでもなる。
問題は、載せるメリットがデメリットを上回るか否かということ。
メリット→限定的な制空能力の付与、対空自衛能力の向上
デメリット→搭載能力の制限、艦載機整備の問題、コスト、etc.
>>359
それに同サイズのひゅうが級DDHと比較しても、艦内の格納庫は後部をＬＣＡＣ格納に使う為に航空機の格納には
使えなくなっているし、前後二基あるエレベーターにしても幅が狭すぎてF-35Bの出し入れが出来なかったような。
遥かに船体規模が大きく格納庫の容積も大きい22DDH級ですら、長期運用だと4機、短期間の運用でも6～8機程度
と言われていますから、独島級だと甲板に機体を係留したままの短期間の運用でも片手の指で数えられる程度の
F-35Bしか搭載できないかと。
実際の運用となるとヘリも何機か搭載しなければなりませんし、格納庫内に整備区画も確保しないとまともに運用
できないので、22DDHのそれと比べるとかなり見劣りのする運用しか行えないでしょう。
それに同サイズのひゅうが級DDHと比較しても、艦内の格納庫は後部をＬＣＡＣ格納に使う為に航空機の格納には
使えなくなっているし、前後二基あるエレベーターにしても幅が狭すぎてF-35Bの出し入れが出来なかったような。
遥かに船体規模が大きく格納庫の容積も大きい22DDH級ですら、長期運用だと4機、短期間の運用でも6～8機程度
と言われていますから、独島級だと甲板に機体を係留したままの短期間の運用でも片手の指で数えられる程度の
F-35Bしか搭載できないかと。
実際の運用となるとヘリも何機か搭載しなければなりませんし、格納庫内に整備区画も確保しないとまともに運用
できないので、22DDHのそれと比べるとかなり見劣りのする運用しか行えないでしょう。
>360
その数字は今は変わってるはず。
その数字は今は変わってるはず。
>>344
マジレスするとCWBは昔に公開された奴と違いJDAM積める予定
>>353
サウジが買ったSAはEと一緒にするにはどうかと思うぐらい大改修された機体
値段的にはこんなもんじゃねーかと思うよ
マジレスするとCWBは昔に公開された奴と違いJDAM積める予定
>>353
サウジが買ったSAはEと一緒にするにはどうかと思うぐらい大改修された機体
値段的にはこんなもんじゃねーかと思うよ
今後F-15とF-18の受注は追加だけで新規は難しいんじゃない？
どうせならF-35にするかF-16で我慢するのかと
ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
どうせならF-35にするかF-16で我慢するのかと
ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
>365
ググれ
ググれ
F-15は対地攻撃力がずば抜けてるから価格次第だと買うところは有るでしょ
制空も出来る攻撃機が今のF-15
AMRAAMも8発積めちゃうぜ
ただしステルス何それ？だけど
制空も出来る攻撃機が今のF-15
AMRAAMも8発積めちゃうぜ
ただしステルス何それ？だけど
F-15もレーダー積替でかなりRCS下がるんじゃ
63(v)3って斜めアレイじゃないけど
AESAだとそんなにRCSが下がるの？
AESAだとそんなにRCSが下がるの？
正面からエンジン見える自体がステルスに不向きとか言われてるし
多くの武器と燃料を積めるのが売りのF-15でステルス考えるよりはF-35も同時に使った方が早いような
多くの武器と燃料を積めるのが売りのF-15でステルス考えるよりはF-35も同時に使った方が早いような
じゃあF-35/F-15でハイローミックスを
>>371
自衛隊の定数だとハイハイミックスにしかならないと…
自衛隊の定数だとハイハイミックスにしかならないと…
いまだにハイローとか言ってる奴は時代遅れ
>371
そういうのはハイローミックスとは言わない。フォースミックスだよ。
そういうのはハイローミックスとは言わない。フォースミックスだよ。
単価102億で買えちゃうなんて、日本はいい買い物をしたな。
>>376
純粋に性能だけを考えれば、F-35以外の選択肢がなかったからね。
国内防衛産業の育成などを考慮すれば別の選択肢もあったけど、中国の台頭等
の日本周辺の状況から、性能を重視せざるおえなかったのが実情でしょう。
F-15のPre-MSIP機代替分と合わせて150機配備出来れば、当面は日本の防空は安泰だ。
純粋に性能だけを考えれば、F-35以外の選択肢がなかったからね。
国内防衛産業の育成などを考慮すれば別の選択肢もあったけど、中国の台頭等
の日本周辺の状況から、性能を重視せざるおえなかったのが実情でしょう。
F-15のPre-MSIP機代替分と合わせて150機配備出来れば、当面は日本の防空は安泰だ。
産業のために何かブランニューの別機体の計画ができないかしら。
噂の「中間試験機」がこれに当たるのかしら。
噂の「中間試験機」がこれに当たるのかしら。
全機種マルチロール化構想でそういう区分は無くなったから
＞ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
ユーロファイターの後片付けも終わってないのに…。
ユーロファイターの後片付けも終わってないのに…。
>>359
＞甲板の表面処理は、独島だろうがひゅうがだろうが何とでもなる。
なんともなんねーよ。
耐熱塗料というのは熱に強い塗料であって、熱から保護する塗料ではない。
そこを勘違いしているバカってのはいつになってもいなくならないな。
米軍ではF-35どころかオスプレイのアイドリングでさえ問題になってる。
甲板の耐熱性能とは、甲板の厚さ、その甲板を支える構造材がどれだけ熱を
溜め込めるかどうかであって、なんか塗れば解決できるってもんではない。
だから、4万トンの強襲揚陸艦と2万トンに届かないドック型揚陸艦ではV-22の
運用体制に差が出る。同じようにV-22の着艦ができても、小さな揚陸艦のほう
は甲板も薄く構造材も弱いからだ。
＞問題は、載せるメリットがデメリットを上回るか否かということ。
運用を想定していないのに飛行甲板があればなんでもできると思ってるのか…。
格納庫もない、エレベータも中心線上、海自の改組が先で、何を妄想してるのか。
＞甲板の表面処理は、独島だろうがひゅうがだろうが何とでもなる。
なんともなんねーよ。
耐熱塗料というのは熱に強い塗料であって、熱から保護する塗料ではない。
そこを勘違いしているバカってのはいつになってもいなくならないな。
米軍ではF-35どころかオスプレイのアイドリングでさえ問題になってる。
甲板の耐熱性能とは、甲板の厚さ、その甲板を支える構造材がどれだけ熱を
溜め込めるかどうかであって、なんか塗れば解決できるってもんではない。
だから、4万トンの強襲揚陸艦と2万トンに届かないドック型揚陸艦ではV-22の
運用体制に差が出る。同じようにV-22の着艦ができても、小さな揚陸艦のほう
は甲板も薄く構造材も弱いからだ。
＞問題は、載せるメリットがデメリットを上回るか否かということ。
運用を想定していないのに飛行甲板があればなんでもできると思ってるのか…。
格納庫もない、エレベータも中心線上、海自の改組が先で、何を妄想してるのか。
＞ところ英仏独ってステルス戦闘機開発しないの？
ダッソーnEUROn、BAEタラニス。
ダッソーnEUROn、BAEタラニス。
それ戦闘機やない
>>384
日本の話なんだが
日本の話なんだが
>>382
別に木造甲板でも着艦スペースに鉄板張った程度で
ハリアーが運用できるようになっちゃうんだがなぁ
熱で甲板が溶ける系の都市伝説
言い出したのは独島が気に食わない嫌韓厨だったと思うが
ひょっとしてお前その同類か？
別に木造甲板でも着艦スペースに鉄板張った程度で
ハリアーが運用できるようになっちゃうんだがなぁ
熱で甲板が溶ける系の都市伝説
言い出したのは独島が気に食わない嫌韓厨だったと思うが
ひょっとしてお前その同類か？
>>382は22DDHスレに張り付いている軽空母無用論の基地外なんで、相手にしないで下さい。
何言っても無駄ですから。
何言っても無駄ですから。
>>390
空母厨も同様にうざいんで消えてくれ
空母厨も同様にうざいんで消えてくれ
>>392
1行目と2行目が繋がってねぇぞ
1行目と2行目が繋がってねぇぞ
22DHは自衛隊の艦じゃないのね
そりゃすまなかったw
そりゃすまなかったw
>>398
で、誰が22DDHの話しなんかしてんだ？
で、誰が22DDHの話しなんかしてんだ？
空母ネタはキチガイ中坊の巣窟w
>400
フアン・カルロスに載せられるのにアホか。
フアン・カルロスに載せられるのにアホか。
F-35Bは一年ぐらい前はアスファルトが溶けるから耐熱石綿と鉄板でごまかしてるとか言ってたけど
あれはどのくらいよくなったのだろうか
あれはどのくらいよくなったのだろうか
22DDHは長さは足りても幅と深さと重さが足りない
F-35Bが離着陸できるだけの甲板強化をしたらトップヘビにーなってひっくり返り易くなる
F-35Bが離着陸できるだけの甲板強化をしたらトップヘビにーなってひっくり返り易くなる
>406
バッカじゃねーの？ 帰れ。
バッカじゃねーの？ 帰れ。
後半はともかくとしても
２２ｄｄｈは容積小さすぎでまともな戦力になる数のF-35を運用するのは無理
ってのは事実だわな
２２ｄｄｈは容積小さすぎでまともな戦力になる数のF-35を運用するのは無理
ってのは事実だわな
空母の話は他所でやれ。
>410
出て行け
出て行け
>>411
ｗｗｗ
ｗｗｗ
スパホ・イカ厨⇒イワン厨⇒空母厨←ｲﾏｺｺ
一生懸命草生やしてる頭悪そうな奴が一匹混じっててるな。
アホが居なくなるまで、空母関係は止めとこうぜ。
アホが居なくなるまで、空母関係は止めとこうぜ。
じゃあJAS39関連の話で
載らんし、仮に載ったとしても軍事的に載せたらアホ状態の空母話は関係なかろう
だったらちゃんと載る空母の話しようぜ
うぜぇ。
アドバンスド着艦フックの試験はいつだったけ？
空母という文字になぜか嫌悪感を感じる不思議な人がいるようですねえ
艦載型が存在するF-35と空母は切っても切れない関係があるというのに
そんなに空母が嫌いならこのスレから出て行けば？
艦載型が存在するF-35と空母は切っても切れない関係があるというのに
そんなに空母が嫌いならこのスレから出て行けば？
>421
鬱陶しいから出て行け。荒れる元だ、邪魔。
鬱陶しいから出て行け。荒れる元だ、邪魔。
>>420
夏って聞いたけど具体的な日取りは知らないなあ
夏って聞いたけど具体的な日取りは知らないなあ
>>422
死ねよ荒し
死ねよ荒し
空母は男のロマンなんだよ
だからつい熱くなってしまう
だからつい熱くなってしまう
>421
別にしてもいいが22DDHの話は22DDHのスレでやれよ、厨房が鬱陶しいからな。
別にしてもいいが22DDHの話は22DDHのスレでやれよ、厨房が鬱陶しいからな。
22ｄｄｈ厨も迷惑だけど空母アレルギーも迷惑
空母そのものに対するアレルギーじゃなくね
必死だな22DDH厨
なんだあ？在日がいんのかあ？
空母厨はひたすら粘着するから、適当なトコで止めないと鬱陶しくなるぞｗ
>>437
分かったら、早く巣に帰れよ。
分かったら、早く巣に帰れよ。
狭いｗ
もう黙れ
既にF15J MSIPⅡに採用されているHMDだけど、
Lighting2ではどこまで表示するんだっけ？
Lighting2ではどこまで表示するんだっけ？
なんか目が疲れそうなんだけど大丈夫なのかね
きっと液晶はナナオが担当してるんだよ！
ナナオは応答速度よりも発色重視やん
また知ったかぶりを…
問題になってたのはカメラも含めた全周視界システムの応答速度で
それも目処が立ってこれから新システムの試験を始めるところだよ
問題になってたのはカメラも含めた全周視界システムの応答速度で
それも目処が立ってこれから新システムの試験を始めるところだよ
>>447
情報古過ぎ。英紙を自力でチェックしてないんだな。
情報古過ぎ。英紙を自力でチェックしてないんだな。
HUDもないし液晶一枚だしすっきりしすぎてて近未来感が半端ない
何度見てもすごいコックピットだなぁ
何度見てもすごいコックピットだなぁ
一方ロシアはボイスナビを使った
モニターがあれば全周見渡せる水滴型キャノピーなんていらなくね？
GAOが2012年6月の会計年度末に出した報告書
http://gao.gov/assets/600/591608.pdf
F-35について
2001年当初計画→2004年計画見直し→2007年計画無直し→2010年計画見直し→2012年計画見直し
開発費
344億ドル→448億ドル→448億ドル→518億ドル→552億ドル
ユニットコスト
8100万ドル→1億ドル→1億1300万ドル→1億5600万ドル→1億6100万ドル
IOC
2012年→2013年→2015年→TBD(To Be Determined:未定)→TBD
フルレート生産
2012年→2013年→2013年→2016年→2019年
F-4EJ改やRF-4EJをいつまで飛ばせばよいのやら
F-2を2個飛行隊分製造してはどうか
http://gao.gov/assets/600/591608.pdf
F-35について
2001年当初計画→2004年計画見直し→2007年計画無直し→2010年計画見直し→2012年計画見直し
開発費
344億ドル→448億ドル→448億ドル→518億ドル→552億ドル
ユニットコスト
8100万ドル→1億ドル→1億1300万ドル→1億5600万ドル→1億6100万ドル
IOC
2012年→2013年→2015年→TBD(To Be Determined:未定)→TBD
フルレート生産
2012年→2013年→2013年→2016年→2019年
F-4EJ改やRF-4EJをいつまで飛ばせばよいのやら
F-2を2個飛行隊分製造してはどうか
各国からキャンセル出てるんで日本は心配いらない。
USBみたいに汎用ケーブルでHMDもHUDも液晶も後付け出来るようになるといいのに。
USBみたいに汎用ケーブルでHMDもHUDも液晶も後付け出来るようになるといいのに。
最終的に日本とアメリカだけになりましたとかは勘弁な
生産数を誇るF-4やF-16だがその大半を使ったのはアメリカ
イタリア空軍も買うようだがタイフーンはいらない子ってことなの？
フォース・ミックス
コフィンシステムまだかよ
韓国次世代戦闘機候補のＦ－３５、１０年間で単価２倍に（中央日報）
http://japanese.joins.com/article/960/153960.html?servcode=A00§code=A20
http://japanese.joins.com/article/960/153960.html?servcode=A00§code=A20
>>457
順調ならいいがねｗ
順調ならいいがねｗ
キャヤンセルと言っても、価格高騰で調達機数を減らしただけだから。
先進国は現状、F-35しか選択肢がないからな。
先進国は現状、F-35しか選択肢がないからな。
アメリカが2,440機買うんだろ。
他の国の分なんて端数だな。
他の国の分なんて端数だな。
本当に2440機も買えるのかね？＞米国
それでも1000機以上である
1000機買うと、
もう1000機もらえる
Lockheed F-35
もう1000機もらえる
Lockheed F-35
金利・手数料はLockheedが負担！
去年末に初飛行して以降動静が途絶えていた3号機が再登場
レーダーを搭載してアビオニクスの試験を行う
http://russianplanes.net/images/to80000/079571.jpg
レーダーを搭載してアビオニクスの試験を行う
http://russianplanes.net/images/to80000/079571.jpg
コピペに3日近く掛かるとか怠慢すぎる
つーか全然関係ねぇ
【韓国】韓国空軍の次期戦闘機、書類不備で再入札へ[06/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340157925/
>防衛事業庁は同日、「提案書を受け取った結果、3社のうち、
>EADSとロッキード・マーチンの2社が提出条件を満たさなかった」とした。
>EADSは提案書32冊のうち、概要などごく一部分にしか韓国語版を添付せす、
>大部分の韓国語版を提出しなかった。
>ロッキード・マーチンは、提案書24冊のうち、オフセット（発注に対する見返り取引）の3冊、
>価格・費用関連の1冊の韓国語版を提出しなかった。
>防衛事業庁高官は「提案書は韓国語版と英語版を同時に提出し、提出期限経過後には内容の修正、
>補完、差し替えを認めないと事前に通知していた。なぜこうした事態が起きたのか理解できない」と述べた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340157925/
>防衛事業庁は同日、「提案書を受け取った結果、3社のうち、
>EADSとロッキード・マーチンの2社が提出条件を満たさなかった」とした。
>EADSは提案書32冊のうち、概要などごく一部分にしか韓国語版を添付せす、
>大部分の韓国語版を提出しなかった。
>ロッキード・マーチンは、提案書24冊のうち、オフセット（発注に対する見返り取引）の3冊、
>価格・費用関連の1冊の韓国語版を提出しなかった。
>防衛事業庁高官は「提案書は韓国語版と英語版を同時に提出し、提出期限経過後には内容の修正、
>補完、差し替えを認めないと事前に通知していた。なぜこうした事態が起きたのか理解できない」と述べた。
というよりボーイングのみが本気だって事だろう。数万ページの仕様書を翻訳するのにどれくらい金が掛かるかを考えると…
ユーロのやる気のなさを責めないであげて欲しい
EADS「ラファールとF-15Kの経緯を見ればなぁ…」
> 数万ページ
流石にそれはないわw
流石にそれはないわw
言っちゃ悪いが、防水と放水が同じ表記の欠陥言語(しかも漢字で意味を補完できない)に翻訳するより英語のまま提出してもらったほうが韓国にとっても有難いと思うが。
日本の今回のF-Xも、日本語か英語として後悔したそうだからな。
そら英語で可なら英米は英語でだすわな
そら英語で可なら英米は英語でだすわな
重要な部分の訳まで相手任せというのは契約する上では危険だと思うんだが。
まぁかの国は英語で交渉するのはあとで都合が悪いときに言葉がわからかったからﾆﾀﾞｯ
とやるためだと公言していたりするから余裕なんだろうな・・・
まぁかの国は英語で交渉するのはあとで都合が悪いときに言葉がわからかったからﾆﾀﾞｯ
とやるためだと公言していたりするから余裕なんだろうな・・・
>>474
良くも悪くも日本とは真逆の対応だなｗ
良くも悪くも日本とは真逆の対応だなｗ
>>474
再入札ってことはやっぱりF-35の出来レースなんだな
再入札ってことはやっぱりF-35の出来レースなんだな
出来レースではない
単にF-35に決まるまで入札を繰り返すだけ
単にF-35に決まるまで入札を繰り返すだけ
ユーロファイターやる気ねーんだな。
ボーイングは熱心。
ボーイングは熱心。
台風は頑張っても勝ち目ないしロッキードは頑張らなくてもまず勝てる
ボーイングは頑張ったら勝てる可能性くらい出てくると思ってるのかな
ボーイングは頑張ったら勝てる可能性くらい出てくると思ってるのかな
韓国が欲しいのは戦闘爆撃機だからタイフーンは無いだろな
誰が見てもF-35なのは明らかだからな
EADSも営業も経費使わないといけないから
EADSも営業も経費使わないといけないから
タイフーンは終了っぽいな。
結局、トラ3無しで終わるのか？
中の人は、結局トラ3作れなかったと後ろ指差されるのがいやだから、開発凍結ってことでウヤムヤにしたいだろ。
493 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 05:47:47.02 ID:z3aIiJ6I
>>490
日本が買わないからな
日本が買わないからな
ステルスじゃないし安くもないなら誰も買わないわな
途上国向けの安価なステルス機って開発できないものかね
A-4とかF-5みたい感じなので
途上国向けの安価なステルス機って開発できないものかね
A-4とかF-5みたい感じなので
>>491
まさかの逆転でUAEにトラ3B来るかも？
ttp://www.reuters.com/article/2012/05/29/dassault-rafale-idUSL5E8GTCP720120529
まさかの逆転でUAEにトラ3B来るかも？
ttp://www.reuters.com/article/2012/05/29/dassault-rafale-idUSL5E8GTCP720120529
英独伊はトーネードの代替機って計画してないの？
F-14もF-111も維持費が理由で退役させられたし欧州各国が可変翼を維持してくのも大変だと思うんだが
F-14もF-111も維持費が理由で退役させられたし欧州各国が可変翼を維持してくのも大変だと思うんだが
>>497
タイフーンに地形追随レーダーと曳航式デコイが装備されてるのは何のためだと思ってるんだよ。
タイフーンに地形追随レーダーと曳航式デコイが装備されてるのは何のためだと思ってるんだよ。
英伊はF-35で決まってるだろ。
独は未定。
独は未定。
VG翼って維持が大変なんだ
ロシア機だと各国でまだ飛んでるのに
アメリカの技術力も大した事ないなあ
MiG-23/27、Su-17、Su-24、Tu-22M、Tu-160
ロシア機だと各国でまだ飛んでるのに
アメリカの技術力も大した事ないなあ
MiG-23/27、Su-17、Su-24、Tu-22M、Tu-160
>>500
ロシアのVG翼は手動で精々3ポジションだからむしろ単純だがw
ロシアのVG翼は手動で精々3ポジションだからむしろ単純だがw
>500
中学生レベル
中学生レベル
F-111も3ポジションじゃないっけ？
F-111は手動なだけでポジションは自由だったはず。
可変翼の起源は一式戦隼
急降下すると主翼にシワが入って後退翼になったとか
急降下すると主翼にシワが入って後退翼になったとか
>>500
ロシア本国だとMiG-23/27、Su-17は90年代にスパっと退役してるけどな。
東欧諸国でも多くの国でMiG-23は退役している。
やっぱり可変後退翼ギミックは整備が大変だからな。
でも一時期、可変後退翼機は世界中で流行したよな。
先進主要国で可変後退翼機を採用しなかった国なんて日本とフランスと
スウェーデンくらいじゃないのか？
ロシア本国だとMiG-23/27、Su-17は90年代にスパっと退役してるけどな。
東欧諸国でも多くの国でMiG-23は退役している。
やっぱり可変後退翼ギミックは整備が大変だからな。
でも一時期、可変後退翼機は世界中で流行したよな。
先進主要国で可変後退翼機を採用しなかった国なんて日本とフランスと
スウェーデンくらいじゃないのか？
>>496
フィリピンが買うらしいけどね。
フィリピンが買うらしいけどね。
フィリピンはまだ最終決定してないだろ
フィリピン逃げてっ！
フィリピンの国営TVだかが韓国のT-50に決まったと言ってたが、実際はまだM346マスターと争ってるらしい。
練習機としてならマスターだが、フィリピンは戦闘機として空戦もさせる気だからT-50だろ。
練習機としてならマスターだが、フィリピンは戦闘機として空戦もさせる気だからT-50だろ。
大逆転でYak130だな
ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
中古F-16は蹴ったから消去法でT-50なんじゃねって言われてる
515 ：名無し三等兵：2012/06/22(金) 08:34:16.29 ID:bc/G2wBb
Ｆ－１６ってそんなに高性能か?
中古のF-16Aでも運用できるとは思えないな、予算的に。
>>513
＞ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
Wikiは情報古いわ、既にフィリピン大統領が中古のF-16は単価が安くてもボロいから維持費が高いので安めの新型機にするって報道済み。
＞ウィキによるとF-5が退役し戦闘機を持ってなかったが中国対策で中古のF-16にするんじゃないのか？
Wikiは情報古いわ、既にフィリピン大統領が中古のF-16は単価が安くてもボロいから維持費が高いので安めの新型機にするって報道済み。
で、その後、アメリカ機は買わないけど対中国で至急欲しいんで、
予定の巡視艇の他にF-16を2機ほど都合してくんない？
って打診して断られたんだよなｗ
予定の巡視艇の他にF-16を2機ほど都合してくんない？
って打診して断られたんだよなｗ
またグリペンが売れるのか・・・
さっさとT-50を買うニダ
>520
グリペンは候補に上がってない。
グリペンは候補に上がってない。
なげかわしいことだな
>>518
しかし、T-50が新品でも部品劣化という意味じゃ結構危ないと思うけどな。
韓国のメカトロニクスって、部品の質に問題多いんだよ。
実際の寿命な予定の半分もないとか普通にあるから。
トヨタがリコール大量に出すようになったのは、結局安いからって中国やら
韓国なんかの部品を使い始めてから。
で、フィリピンに売るのはT-50の攻撃機型のF/A-50？
あれはFCSやアビオニクスが全部アメリカ製だから、F-16と競合する機体に
輸出許可は出さないと思うけど。
しかし、T-50が新品でも部品劣化という意味じゃ結構危ないと思うけどな。
韓国のメカトロニクスって、部品の質に問題多いんだよ。
実際の寿命な予定の半分もないとか普通にあるから。
トヨタがリコール大量に出すようになったのは、結局安いからって中国やら
韓国なんかの部品を使い始めてから。
で、フィリピンに売るのはT-50の攻撃機型のF/A-50？
あれはFCSやアビオニクスが全部アメリカ製だから、F-16と競合する機体に
輸出許可は出さないと思うけど。
全てウリジナルだから無問題です
>>524
F-16に魅力がないという判断が出てるんだからもう競合しないでしょ
F-16に魅力がないという判断が出てるんだからもう競合しないでしょ
527 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 08:41:45.09 ID:VqKNt6/v
チョンの話題なら盛り上がるスレかｗ
兵器を売れるのが羨ましいんだろ
チョンとか口走ってる差別主義者が来たか。
フィリピンなんてどこかが格安で中古機を譲ってくれるまで
どんな提案にもイチャモン付けて断るつもりなだけだろｗ
どんな提案にもイチャモン付けて断るつもりなだけだろｗ
531 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 11:10:46.54 ID:c4YQ7s4h
フィリピンは金無いからな
Ｔ－４の代替にＴ－５０でも買え
そんなに都合よく使える中古機は手に入らないよ
金がないならなおのことグリペンが良いと思うのだが。最初から選外ではどうしようもないけど。
そりゃそうだ。
F-16は経済性が売りなんだから、メンテに金かかるようになる
まで使い倒してから売るに決まってる。
でも、T-50はインドネシアの商談だと、1機2500万ドルなんだけど、
この価格なら、新品でF-16C/D辺りが買えないか？
F-16は経済性が売りなんだから、メンテに金かかるようになる
まで使い倒してから売るに決まってる。
でも、T-50はインドネシアの商談だと、1機2500万ドルなんだけど、
この価格なら、新品でF-16C/D辺りが買えないか？
フィリピンならF-CK-1の中古が最適と思うけどな
>536
キチガイ乙。在日認定とか馬鹿じゃね。
キチガイ乙。在日認定とか馬鹿じゃね。
>>535
最近のFMSを見る限り
新品のF-16はいろいろ込みで1機1億ドルぐらいする
機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
あとF-16にしろグリペンにしろ戦闘機を買うなら別枠で練習機(パイロット教育を外国へ委託という手もあるか)が必要になるから
とりあえずT-50ってのはそれなりに合理的な選択ではあると思う
>>537
中国と仲が良いならFC-1の可能性もあったけど中国と対抗するための装備だからねｗ
最近のFMSを見る限り
新品のF-16はいろいろ込みで1機1億ドルぐらいする
機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
あとF-16にしろグリペンにしろ戦闘機を買うなら別枠で練習機(パイロット教育を外国へ委託という手もあるか)が必要になるから
とりあえずT-50ってのはそれなりに合理的な選択ではあると思う
>>537
中国と仲が良いならFC-1の可能性もあったけど中国と対抗するための装備だからねｗ
在日スレ認定
此処は前からそうだｗ
露助の話題は排除するが
半島関連は伸びるｗｗ
露助の話題は排除するが
半島関連は伸びるｗｗ
>541
そんな事実は無いな。つかPAK FAの事を何も知らないお子様がF-35叩きの為にPAK FAを持ち出してるのが痛すぎるだけ。
そんな事実は無いな。つかPAK FAの事を何も知らないお子様がF-35叩きの為にPAK FAを持ち出してるのが痛すぎるだけ。
チョンカスみっけw
低レベルな人種差別主義者はお帰り。
545 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 15:00:33.57 ID:c9uWKqLk
人種差別主義者ｗ
それはお前だ
そうにしか取れないんだろｗ
チョンだって半島だって差別用語ではない
それはお前だ
そうにしか取れないんだろｗ
チョンだって半島だって差別用語ではない
チョンが空自が自分らと多分ｗ同じ予定のＦ－３５で一安心なスレ
だからな
だからな
ホークあたりでいいんじゃないか？＞比空軍
そりゃラプターだったらファびょル？（漢字調べるのもめんどうだ）
比律賓なんて中古のテキサンでも与えとけ
ﾍﾘﾍﾟﾝは北からMiG-21でも買えば
なんでチョン位で超反応するんだろ
チャンコロだって露助だってアメ公だって同じなのに
ジャップや小日本やチョッパリなんて言われてもなんとも思わん
チョンにだけ人種差別主義者と反応するからばれるのに
チャンコロだって露助だってアメ公だって同じなのに
ジャップや小日本やチョッパリなんて言われてもなんとも思わん
チョンにだけ人種差別主義者と反応するからばれるのに
ライミーや蛙やクラウツには反応しないんだろｗ
「半島」「チョン」所ではない
ズバリ「朝鮮人」と云われるのすらイヤなんだから
「半島」「チョン」所ではない
ズバリ「朝鮮人」と云われるのすらイヤなんだから
>>552
チョンって北朝鮮のことであって自分たちがサウスコリアなのをすっかりわすれて
テーハミングックニダ！っていってそれを誇りにしてるから
北と違うんだよ、北とは！
ってことらしいよ。
第一、チョンじゃなくてグックも差別用語になってるし韓国人っていう言葉もそのうち差別用語になるぞ
あいつらが悪さして、その呼ばれる名称が差別用語入りするだけの話。
チョンって北朝鮮のことであって自分たちがサウスコリアなのをすっかりわすれて
テーハミングックニダ！っていってそれを誇りにしてるから
北と違うんだよ、北とは！
ってことらしいよ。
第一、チョンじゃなくてグックも差別用語になってるし韓国人っていう言葉もそのうち差別用語になるぞ
あいつらが悪さして、その呼ばれる名称が差別用語入りするだけの話。
555 ：名無し三等兵：2012/06/23(土) 15:26:58.09 ID:c4YQ7s4h
,.、 ,r、
,/ ﾞi,:' ;.
. ! ﾞ;; l
ﾞ; i ,!
,r' `ヽ、 このにんぎょう
,i" _, ﾞ; キムチくさいからいらない
!. ・ ,!
ゝ_ ｘ::' ∧∧
/`''''''''''''''"´':, (ヽ< ｀∀>
（,;! r'⌒;: ⊂､､ｃノ
ﾞ'-::rｰ-:;;‐'｀ﾞﾞ｀ ､,.
ﾞｰ-'ﾞ ノﾉ
,/ ﾞi,:' ;.
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,r' `ヽ、 このにんぎょう
,i" _, ﾞ; キムチくさいからいらない
!. ・ ,!
ゝ_ ｘ::' ∧∧
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（,;! r'⌒;: ⊂､､ｃノ
ﾞ'-::rｰ-:;;‐'｀ﾞﾞ｀ ､,.
ﾞｰ-'ﾞ ノﾉ
フィリピンは韓国とは相互防衛条約を結ぶ朝鮮戦争以来の仲で
退役したF-5Aをほぼ無償で譲り受ける等、これまでの経緯が
あるので、T-50採用はかなり固いと考えるのが自然だろう。
退役したF-5Aをほぼ無償で譲り受ける等、これまでの経緯が
あるので、T-50採用はかなり固いと考えるのが自然だろう。
>>539
>機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
そんなにするかなぁ。
米軍調達価格が1800万ドル、韓国がライセンス生産して納入価格が3000万ドルくらいだったと思うから、完成品ならもっと安くなると思うけど。
ま、フィリピンは米軍追い出した前科あるし、ふっかけられている可能性はあるけど。
>機体だけだって1機5000万ドルはすると思うよ…
そんなにするかなぁ。
米軍調達価格が1800万ドル、韓国がライセンス生産して納入価格が3000万ドルくらいだったと思うから、完成品ならもっと安くなると思うけど。
ま、フィリピンは米軍追い出した前科あるし、ふっかけられている可能性はあるけど。
F-35の話題がなさすぎて、すっかり脱線してるな。
ところで、T-50買ったところでフィリピンは整備できるのかな？
インドネシアの1機2500万ドルってのは、整備や予備パーツ含めた値段？
そんなわけないか、韓国軍への納入価格がそんなもんだったから。
ところで、T-50買ったところでフィリピンは整備できるのかな？
インドネシアの1機2500万ドルってのは、整備や予備パーツ含めた値段？
そんなわけないか、韓国軍への納入価格がそんなもんだったから。
エンジン自体米国製だし、韓国経由しないほうがお安いだろうな（ｗ＞T-50
>>560
設計、エンジン、FCS、アビオニクス全部アメリカです。＜T-50
設計、エンジン、FCS、アビオニクス全部アメリカです。＜T-50
>>562
というより、金が無い所にバッタモン売りつけているだけ。
というより、金が無い所にバッタモン売りつけているだけ。
>>563
そういう発言をすると、経国もバッタモンに含まれちゃうぜ
そういう発言をすると、経国もバッタモンに含まれちゃうぜ
経国はバッタモンだろうな。
ニダーさんはうまいことやったよ。だって、F404だし、アビオさえ揃えればどこに出しても
恥ずかしくない軽戦闘機だ。
ニダーさんはうまいことやったよ。だって、F404だし、アビオさえ揃えればどこに出しても
恥ずかしくない軽戦闘機だ。
T-50がF404搭載機、過去にカナダのCF-188の中古を狙っていた
時期がある と言う事から、フィリピンの次の狙いはどこか別の
中古F-18か、グリペンのリース機ではないかとの噂がある。
時期がある と言う事から、フィリピンの次の狙いはどこか別の
中古F-18か、グリペンのリース機ではないかとの噂がある。
他のネタは信用性があるが噂だけはソースがないと信じられんからな
なんか新しいんネタ無いのかよ
トルコのファントムが撃墜された件はスレ違い過ぎるし。
本当に撃墜だろうか。プラスチックが全て分解されて墜落したのではないか？
当事者双方が撃墜認めてるつーの
低空を飛んでいる所を対空砲で撃墜されたっていう報道もあるけどどうなんだろうね
撃墜にしとかないと大変なんだろ
じゃあ話をF-35ni戻そう
F-4じゃなくもしF-35が配備されてたなら撃墜されなかったんだろうか？
F-4じゃなくもしF-35が配備されてたなら撃墜されなかったんだろうか？
低空飛んでたら同じ
見つかってなかったんなら撃墜もされないだろうけど
正確な状況がわからんからなんともいえん
ただ対空砲の射程内飛んでたんだからさすがに発見されそう
正確な状況がわからんからなんともいえん
ただ対空砲の射程内飛んでたんだからさすがに発見されそう
数キロ程度の距離なちゃんと監視すれば人間でも
発見できるでしょう
発見できるでしょう
SA-17？
ttp://edition.cnn.com/2012/06/22/world/meast/turkey-plane/index.html
ttp://warsclerotic.wordpress.com/2012/06/23/newly-supplied-russian-buk-m2-anti-air-missile-used-to-down-turkish-warplane/
ttp://edition.cnn.com/2012/06/22/world/meast/turkey-plane/index.html
ttp://warsclerotic.wordpress.com/2012/06/23/newly-supplied-russian-buk-m2-anti-air-missile-used-to-down-turkish-warplane/
トルコ紙の報道では漁師が「爆発音が3回聞こえた」と言ってたが。パイロットまだ見つかってないんだっけ？
200億超えるとか言われてた頃が懐かしいなw
メーカー黒字になるのか?
メーカー黒字になるのか?
1機102億円となったおかげで叩いてたマスコミもしおらしくなってきたなw
高射砲だってレーダーで射撃指揮を行ってるんだからステルス機だと狙いにくいんじゃね？
これであとはウェポンベイの改良でAAM搭載数が増えてかつ
AAM-4の小型化がなされれば文句はない
AAM-4の小型化がなされれば文句はない
アムラームで良いじゃん
問題はあのウェポンベイにどうやってAAM-4を6発と
AAM-5を2発積むかだが・・・
最悪AAM-4を4発とAAM-5を4発でガマンするしかないか・・・
AAM-5を2発積むかだが・・・
最悪AAM-4を4発とAAM-5を4発でガマンするしかないか・・・
最悪ならAAM-4を2発とAAM-5を2発で終わりだな
最悪主翼下にAAM4とAAM5を２発づつ吊せば良いよ
やっぱ現状でAMRAAMが4発しか入らないってなんか心もとないよな
ロッキードはなんとか６～８発入るように頑張ってるみたいだが
ロッキードはなんとか６～８発入るように頑張ってるみたいだが
最初から8本積めるような設計にしとけばよかったのに
Xプレーンを実用機化したのが問題だったのかな
ウェポンベイ内部のランチャーを回転式にするって話があったような…
6発入れば十分だろ。6発化の予定は早いし。
F-22には入らない2000lbのJDAMが入るわけだしそこまで狭いとも思えないが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-35_weapons_carriage_arrangement.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-35_weapons_carriage_arrangement.jpg
要求が4発だったから4発しか積めないってのは当然のことなんだがやりくりしてみたら6～8本積めたっつーのはウエポンベイの容量を過剰スペックで設計したと考えられなくもない
2000ポンドx2のスペースなんだから6～8本積めるのも当然ってだけかもしれないが・・・
2000ポンドx2のスペースなんだから6～8本積めるのも当然ってだけかもしれないが・・・
問題はASM-3を4発＋AAM-5を2～4発内蔵して
機内燃料のみで戦闘行動半径450海里いけるかだが・・・
これが出来ればF-2の代わりができる
機内燃料のみで戦闘行動半径450海里いけるかだが・・・
これが出来ればF-2の代わりができる
ノルウェーはJSM対艦ミサイルのF-35への内装をするわけだよな。日本もJSM買うのか？
>>599
無理だろ。
無理だろ。
ASM-3内装とか寝言は寝て言え
対艦攻撃機だってステルスのほうがよかろう
水平線下から攻撃するんだからステルスでも変わらんだろ
仮に変わるとしても、世の中にはできることとできないことがあるんだぜ…
仮に変わるとしても、世の中にはできることとできないことがあるんだぜ…
何の為のASM-2の射程かと
敵に艦載AEWがある可能性を考えれば水平線下でも変わらないわけじゃないな。
ようするに敵によって必要性は変わるかと。
ようするに敵によって必要性は変わるかと。
で、それはどこの国だよ。
艦載AEW機に対する対レーダーミサイルとかで工夫するしかないだろうなあ。
中国海軍が艦載型のAEWを装備できるようになるのは一体いつのことなんでしょうかw？
ASM-2は４mでASM-3は６mもあるんだぜ
常識的に考えて入らんだろ
常識的に考えて入らんだろ
>>604
何のために水面スレスレに飛ぶと思ってんだよ
何のために水面スレスレに飛ぶと思ってんだよ
> 装備するだけなら、ロシアからAEW用艦載ヘリ買えばいいだけだろ。
Ka-31を既に9機調達済みらしい
(一回に2時間半しか飛んでいられないが)
Ka-31を既に9機調達済みらしい
(一回に2時間半しか飛んでいられないが)
ECM装備するとか
ステルス機での対艦攻撃は水面スレスレを飛ばなくてよいならそれだけでも価値あると思うが
F-35を対艦に使うの？もったいない
迷彩着て擬装すれば確かに簡単には見つかり難くなるけど
茂みから立ち上がってボーッと歩いてたら撃たれますよ。
茂みから立ち上がってボーッと歩いてたら撃たれますよ。
翼下に武装するときのパイロンとかは飛行中に投棄できるのかな？
知ってる人いたら教えて
知ってる人いたら教えて
知らないけど出来るよ
自分で探そうとしない教えて君に教えてやるものは無ェ。
F-2とF-35で協力して対艦攻撃すればいいと思うよ
敵防空艦は低空侵入するF-2とステルス機であるF-35という2種の機体を
迎撃しなきゃいけなくなるからそれだけで対処を困難にさせると思うんだが
もちろんF-35はのウェポンベイ内にNSM相当の対艦ミサイルを装備しているという前提で。
F-2は超音速対艦ミサイルのASM-3を装備したものと、画像赤外線誘導方式のASM-2
を装備したものに分けて攻撃させる。F-35はNSMを装備させる。敵艦は3種類のミサイル
に対応しなきゃいけないので迎撃はさらに困難になるものと予想
敵防空艦は低空侵入するF-2とステルス機であるF-35という2種の機体を
迎撃しなきゃいけなくなるからそれだけで対処を困難にさせると思うんだが
もちろんF-35はのウェポンベイ内にNSM相当の対艦ミサイルを装備しているという前提で。
F-2は超音速対艦ミサイルのASM-3を装備したものと、画像赤外線誘導方式のASM-2
を装備したものに分けて攻撃させる。F-35はNSMを装備させる。敵艦は3種類のミサイル
に対応しなきゃいけないので迎撃はさらに困難になるものと予想
ミサイルの種類が多過ぎね？
ASM-3が超音速とかまだ言ってるん？
シースキミングでマッハ1.5でれば上出来だろう
何を持って”まだ”と言ってるのか？
XASM-3が超音速出ませんでしたなんて話は聞いてことないんだが
そんなお話があるのならぜひ聞かせて欲しい
XASM-3が超音速出ませんでしたなんて話は聞いてことないんだが
そんなお話があるのならぜひ聞かせて欲しい
ラムジェット知らない無知は逝ってヨシ
XASM-3は2016年に制式化の計画だから開発はほぼ完了してる
特に失敗した情報は無いから海面速度マッハ6、射程距離200kmは確実な性能
以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
特に失敗した情報は無いから海面速度マッハ6、射程距離200kmは確実な性能
以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
F-35は武器庫内のNSM2発の他に翼下にASM-3 x4発の搭載改修をぜひ実施してもらいたい
>以後はASM-2/3各2基搭載がF-2戦闘機の標準装備になる
でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
ASM-3は軽量化するんだろうか
でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
ASM-3は軽量化するんだろうか
NSMじゃなくJSMな
似てるけど違うミサイル
似てるけど違うミサイル
>>631
＞でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
＞ASM-3は軽量化するんだろうか
実用型は小型化する。ただあくまでF-2に4本載せるため。
超音速出して小型化してシースキミングで射程も維持するのは大変らしいぞ。
特にシースキミングでの射程の確保。
＞でもXASM-3って2000lbもあるんだよな？現状だとXASM-3二発のみで限界じゃね？
＞ASM-3は軽量化するんだろうか
実用型は小型化する。ただあくまでF-2に4本載せるため。
超音速出して小型化してシースキミングで射程も維持するのは大変らしいぞ。
特にシースキミングでの射程の確保。
変に小型化しないで翼下一本ずつと胴体下一本の３本搭載でいいんじゃね？
重さ以前の問題として長さが
グライダーみたいに牽引すればすべて解決
使わないで帰還した時はコワイな
フェニックスみたいに捨てるか、F-15搭載無人機みたいに自分で着陸できるシステムをですね、
ミサイルが自分で帰ってくる時代になるのか
胸熱
胸熱
>>636
翼上とかならいけるかな
翼上とかならいけるかな
F-35に無理に対艦ミサイルを積んで攻撃させなくても
敵艦隊の策敵や艦載機の排除をさせて
F-2でとどめを刺せばいい
敵艦隊の策敵や艦載機の排除をさせて
F-2でとどめを刺せばいい
>>642
英国面は却下です
英国面は却下です
んで2016年の完成品輸入の4機はミサイル4本入るん？
甜
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/120625F35_h.jpg
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_GAU-22A_pod.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/120625F35_h.jpg
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_GAU-22A_pod.jpg
>>647
ガンポッドってなんかヨットのキールのような形状だな。
ガンポッドってなんかヨットのキールのような形状だな。
ガンは斜め下向きになってるように見えるんだが対地専用なら正面向いてるより好都合なのかね？
犬のチンコみたいだ
F-35の飛行姿勢制御ってどんなもんかな？
>>647
ガンポッド付けるとDASの後方斜め下の視界が遮られてるな
ガンポッド付けるとDASの後方斜め下の視界が遮られてるな
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - http://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4&feature=em-uploademail
F-35の日本仕様の塗装が気になる
海洋迷彩って感じじゃないし
海洋迷彩って感じじゃないし
>>656
そのままが一番いい
そのままが一番いい
>>656
ほとんど米軍と変わらんと思う、塗料自体に色を変えても良い幅があるなら別だが。
塗料の性能は色にも反映してくるから、米軍と全く違う色合いを作るだけでも開発費がかかるかもしれんしね
気になる点は日の丸がどうなるかかな。
自衛隊の規定があるんで、塗料と色合いが決まってる、今のままだとステルス無視した色になっちゃう。
ステルス機用の追加規定が出来るだろうからどんな表示になるのか気になる所
ほとんど米軍と変わらんと思う、塗料自体に色を変えても良い幅があるなら別だが。
塗料の性能は色にも反映してくるから、米軍と全く違う色合いを作るだけでも開発費がかかるかもしれんしね
気になる点は日の丸がどうなるかかな。
自衛隊の規定があるんで、塗料と色合いが決まってる、今のままだとステルス無視した色になっちゃう。
ステルス機用の追加規定が出来るだろうからどんな表示になるのか気になる所
電波吸収塗料なんかは橋脚等で使ってる位メジャーだから
余程の事がない限りSR-71の機体番号用に開発した耐熱塗料よりかは大丈夫じゃない？
余程の事がない限りSR-71の機体番号用に開発した耐熱塗料よりかは大丈夫じゃない？
いっそ光学迷彩・・・
グレー化した日の丸だろ。
ロッキード社の提示したモデルにはしっかり日の丸ついてたけどなロービジじゃないの
RAFの蛇の目と同じようになんじゃね
AN/AAQ-37 DAS fitted on F-35 detects & tracks multiple ballistic missile launches - http://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4&feature=em-uploademail
お前らこれに感想ねーの？
お前らこれに感想ねーの？
2010年の6月4日のDASさんの映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=IZrvAFRhQZc
ttp://www.youtube.com/watch?v=IZrvAFRhQZc
>>659
戦闘機に橋脚用塗るつもりか？
戦闘機に橋脚用塗るつもりか？
>>666
塗料は改良の賜物だから元を辿れば同じものあるぞ
塗料は改良の賜物だから元を辿れば同じものあるぞ
>>667
どんだけ初期の実験段階の話だよ・・・
どんだけ初期の実験段階の話だよ・・・
>667
アホか種類自体別だ。
アホか種類自体別だ。
地上構造物用のRAMと航空機用のRAMはもう全くといっていいほど別もんだろ
>>669
へーどんな素材使ってるの？
へーどんな素材使ってるの？
建物用とステルス機用の塗料はだいぶ異なるんだろうね
建物に塗るような簡単そうなもので済ませれるならステルス機の開発製造維持コストがあんなに高いはずはないってだけからの推測だが
建物に塗るような簡単そうなもので済ませれるならステルス機の開発製造維持コストがあんなに高いはずはないってだけからの推測だが
別に塗料のせいで高くなってるというわけではないらしいよ
その気になれば塗らなければいいだけだし
一割ほどレーダー反射が増えてしまうけど
その気になれば塗らなければいいだけだし
一割ほどレーダー反射が増えてしまうけど
>>672
塗装ははがれおちない限り塗り直ししないから、他の軍用機とランニングコストはあまり変わらないよ
メンテナンスハッチの開け閉めする所だけ定期的に塗り直しが必要、これは画像見ればすぐわかる
高いのは設計思想の古いB2とかの話でF-22やF-35は維持費自体も安い
F-15が飛行時間当たりの費用 $17.000/ｈ
F-2が 220万/h
F-22が ＄19.000/ｈ
これで維持費が高いとか言ってるのは馬鹿
塗装ははがれおちない限り塗り直ししないから、他の軍用機とランニングコストはあまり変わらないよ
メンテナンスハッチの開け閉めする所だけ定期的に塗り直しが必要、これは画像見ればすぐわかる
高いのは設計思想の古いB2とかの話でF-22やF-35は維持費自体も安い
F-15が飛行時間当たりの費用 $17.000/ｈ
F-2が 220万/h
F-22が ＄19.000/ｈ
これで維持費が高いとか言ってるのは馬鹿
>>669
どんな素材を使ってるかさっさと言うｱﾙ！
どんな素材を使ってるかさっさと言うｱﾙ！
F-117やB-2はなんで維持費が高かったの？
塗料が違うのか？
塗料が違うのか？
それより、ライトニングって愛称は日本で使うにはまずいから
なんか新しいの考えてもらおうぜ
なんか新しいの考えてもらおうぜ
680 ：名無し三等兵：2012/06/29(金) 10:40:45.46 ID:jdMJC9ab
ツルピカ禿丸で
＞ライトニングって愛称は日本で使うにはまずい
Why？
Why？
>>681
国葬にした元帥
国葬にした元帥
時効だよ、んなのは～
684 ：名無し三等兵：2012/06/29(金) 11:49:39.53 ID:d2wmnlJv
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062901001512.html
Ｆ３５、４機を米と正式契約 １機１０２億円に上昇
防衛省は２９日、航空自衛隊の次期主力戦闘機となる
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社開発主体）について、
２０１６年度までに取得する最初の４機分を米政府と契約したと発表した。
１機当たりの価格は、本体と部品を含め当初見込みの約９９億円より３億円高い約１０２億円。
防衛省は最終的に４２機を取得する計画だが、次回取得分以降の一層の価格上昇や
開発遅れへの懸念があり、実際に運用が始まるまで曲折が予想される。
防衛省は１１年１２月、老朽化が進むＦ４戦闘機の後継として、
敵国のレーダーに捕捉されにくいステルス性能が高いＦ３５を選定した。
2012/06/29 11:39 【共同通信】
Ｆ３５、４機を米と正式契約 １機１０２億円に上昇
防衛省は２９日、航空自衛隊の次期主力戦闘機となる
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５（米ロッキード・マーチン社開発主体）について、
２０１６年度までに取得する最初の４機分を米政府と契約したと発表した。
１機当たりの価格は、本体と部品を含め当初見込みの約９９億円より３億円高い約１０２億円。
防衛省は最終的に４２機を取得する計画だが、次回取得分以降の一層の価格上昇や
開発遅れへの懸念があり、実際に運用が始まるまで曲折が予想される。
防衛省は１１年１２月、老朽化が進むＦ４戦闘機の後継として、
敵国のレーダーに捕捉されにくいステルス性能が高いＦ３５を選定した。
2012/06/29 11:39 【共同通信】
>>683
ドイツではタイフーンという戦闘機はないのだが
ドイツではタイフーンという戦闘機はないのだが
ライトニング2だからOK
雷電でいいじゃん
690 ：名無し三等兵：2012/06/29(金) 14:15:24.59 ID:M3Tt4V0A
>>684
ライトニング２さん、ついに最初の４機を正式契約か・・・胸が熱くなるな。
ライトニング２さん、ついに最初の４機を正式契約か・・・胸が熱くなるな。
>>685
Taifunは連絡機だからな
Taifunは連絡機だからな
元スポーツ機だけどね
>>685
非公式にはEufiかEfchenだな。
4ヶ国の同意の下、Typhoonと一度は名付けたにも関わらず
選挙で当時の与党をディスるネタに使われた為、ドイツでは
Typhoonの名が完全にタブー化してしまった。
まあドイツでは若者がドイツ語より英語の名詞を好んで使う
ってのが問題視されてるぐらいなので一般の方はTyphoonと
普通に呼んでるがｗ
非公式にはEufiかEfchenだな。
4ヶ国の同意の下、Typhoonと一度は名付けたにも関わらず
選挙で当時の与党をディスるネタに使われた為、ドイツでは
Typhoonの名が完全にタブー化してしまった。
まあドイツでは若者がドイツ語より英語の名詞を好んで使う
ってのが問題視されてるぐらいなので一般の方はTyphoonと
普通に呼んでるがｗ
>>672
フェライトに少量の耐熱アスベスト添加した対レーダー塗料が
アスベスト問題が表面化するまで使われている
フェライト塗料をスカンクワークスはF117より前の航空機とシー・シャドウまで使用していた
メジャーな素材の電波吸収塗料
フェライトに少量の耐熱アスベスト添加した対レーダー塗料が
アスベスト問題が表面化するまで使われている
フェライト塗料をスカンクワークスはF117より前の航空機とシー・シャドウまで使用していた
メジャーな素材の電波吸収塗料
電閃（でんせん）のほうがかっこよくね？電線って言われちゃうかな。
698 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 12:12:20.39 ID:S0wM4YC0
スズメが３羽止まってた♪
ベンジャミン自重
わりーね、わりーね、ワリーネデートリッヒ
疑問だらけのＦ３５契約 飛べない翼を巨額購入へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120630/amr12063000220000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120630/amr12063000220000-n1.htm
安心の産経記事でやはりワロタ
産経デタラメ過ぎワロタ
704 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 13:41:24.30 ID:S0wM4YC0
３ｋは韓国の痩躯だからな
雷電。
しかしこれで双発の呪縛からは完全にさよならだね
これからもっと自由に選択できるようになる（機種は減るかもだけど）
これからもっと自由に選択できるようになる（機種は減るかもだけど）
産経は何が目的でF-35を必死に叩いてるんだ？
必死な割りに中身スッカラカンなのが笑えるけど
必死な割りに中身スッカラカンなのが笑えるけど
記者がこのスレの反F35厨と同じ人なんだよきっと
709 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 18:33:21.68 ID:SGfPIAbH
F-35の経験をフィードバックさせたF-22CJでも買えばいいんじゃない(なげやり)
主要紙の中で産経だけ突出して粘着なんだよな…
吊られて記事を見に行く奴がけっこう居るからじゃね
>>706
F-2で上手くいったからなぁ。単発
F-2で上手くいったからなぁ。単発
アンチF-35の半分は元F-22厨（俺調べ）
>>712
ただし日本で検証済みなのは平時のみ
ただし日本で検証済みなのは平時のみ
>>714
今時、戦時検証できるのは米国ぐらいのもん。
今時、戦時検証できるのは米国ぐらいのもん。
F-2の対艦能力を実証できるような状況なんてどこの国でもそうそう起こらんだろ
タイフーンもリビアで空爆してたっけ
>>717
なぜかグリペンも実戦経験ちゃっかり獲得したｗ
なぜかグリペンも実戦経験ちゃっかり獲得したｗ
>>714
双発でもエンジン1機だけ生き残って飛べる可能性はかなり低い
技術と信頼性が上がった現代では双発の方が墜落しにくいという主張はもう成立しない
エンジントラブルで落ちるか落ちないかという可能性はもう単発も双発もあまりかわらなくなってる
ただし拡張性や出力向上等は双発の方が余裕があるのは物理的問題なので未だに優位性はある、後はコストの問題
双発でもエンジン1機だけ生き残って飛べる可能性はかなり低い
技術と信頼性が上がった現代では双発の方が墜落しにくいという主張はもう成立しない
エンジントラブルで落ちるか落ちないかという可能性はもう単発も双発もあまりかわらなくなってる
ただし拡張性や出力向上等は双発の方が余裕があるのは物理的問題なので未だに優位性はある、後はコストの問題
性能で選んだら双発だったってだけだな
>722
ちょっと古いデータだがたまたま持ってるんだが、10万飛行時間あたりのクラスA事故率で、
F-15は2.26件、F-16は3.31件。1980～2000年でのデータ。
ちょっと古いデータだがたまたま持ってるんだが、10万飛行時間あたりのクラスA事故率で、
F-15は2.26件、F-16は3.31件。1980～2000年でのデータ。
ここ10年だと1.89：1.91件で大して変わらない
ここ5年だと2.08：1.82件でむしろ単発の方が良い
ソースは米軍データだが拾ったスレを忘れてリンクが貼れない
ここ5年だと2.08：1.82件でむしろ単発の方が良い
ソースは米軍データだが拾ったスレを忘れてリンクが貼れない
別にF-35アンチじゃないんだけど>>701の記事のどこが間違っているのか教えて欲しい
米軍装備品が米軍で実戦配備前に輸出できないってのは×、輸出許可が出れば可
発注年と納入年をおそらくは意図的に混同している
生産が進めば安くなるが納入予定価格と現在の価格を比較して安いおかしいと言ってる
発注年と納入年をおそらくは意図的に混同している
生産が進めば安くなるが納入予定価格と現在の価格を比較して安いおかしいと言ってる
>>725
まずF-35の開発状況の推移をおおまかに言うと
①F-35を開発するから共同開発国はどれくらい購入するのか決めて開発開始
②開発難航で価格も高騰、先の見通しが立たないという状況でF-35B開発中止という話もあった
③何とか立て直して試験も順調に進むようになり、先が見通せる状況になってきたのが現状
各国が配備の延期や見直しをしたってのは①や②の頃の計画では厳しいから現状に合わせたということ(財政難という国内事情の影響もある)
日本の場合は③の状況でF-Xを選定したわけで日本がF-35を選んでから新たに深刻な問題が発生したというわけではない
『防衛産業育成の観点でみると、コンピューターソフトなど内部構造は大半がブラックボックス』というのも
ライセンス率4割ってのは破格の条件(F-15だって当初は6割とかだったはず)
機体に使用されてる技術を考えれば産経が推してたタイフーンより技術的に得るものは多いという話がある
まずF-35の開発状況の推移をおおまかに言うと
①F-35を開発するから共同開発国はどれくらい購入するのか決めて開発開始
②開発難航で価格も高騰、先の見通しが立たないという状況でF-35B開発中止という話もあった
③何とか立て直して試験も順調に進むようになり、先が見通せる状況になってきたのが現状
各国が配備の延期や見直しをしたってのは①や②の頃の計画では厳しいから現状に合わせたということ(財政難という国内事情の影響もある)
日本の場合は③の状況でF-Xを選定したわけで日本がF-35を選んでから新たに深刻な問題が発生したというわけではない
『防衛産業育成の観点でみると、コンピューターソフトなど内部構造は大半がブラックボックス』というのも
ライセンス率4割ってのは破格の条件(F-15だって当初は6割とかだったはず)
機体に使用されてる技術を考えれば産経が推してたタイフーンより技術的に得るものは多いという話がある
しかし4割じゃエンジンやフライトコントロール関係やレーダーのライセンス生産は無理だろ
F-35Aのガラそのものはさほど高性能じゃ無いぜ
C型ならある程度は良いものが入っているかも知れないが
F-35Aのガラそのものはさほど高性能じゃ無いぜ
C型ならある程度は良いものが入っているかも知れないが
F-XX(もうこっちがF-Xなのか？)でもF-35を選ぶならライセンス率が上がるように交渉するんじゃない？
そもそも42機なんて数でライセンス生産なんか割に合わないんだし
4割ライセンスに何が入ってるのかはわからないが技術的な得失で考えるなら
ユーロファイターならエンジン技術が手に入っただろうけどレーダーなんかは日本の方が進んでる
F-35だとステルスに関する技術を一部でも学べる点がタイフーンよりは有利だけど重要な技術は学べないっぽい
技術が欲しかったのならスーパーホーネットの95％ライセンス生産ってのが一番良かったのかも
そもそも42機なんて数でライセンス生産なんか割に合わないんだし
4割ライセンスに何が入ってるのかはわからないが技術的な得失で考えるなら
ユーロファイターならエンジン技術が手に入っただろうけどレーダーなんかは日本の方が進んでる
F-35だとステルスに関する技術を一部でも学べる点がタイフーンよりは有利だけど重要な技術は学べないっぽい
技術が欲しかったのならスーパーホーネットの95％ライセンス生産ってのが一番良かったのかも
JSF計画に参加してないのに4割ライセンスとか何の冗談？
>>730
イスラエルのオフセットがどれだけか知らない馬鹿
イスラエルのオフセットがどれだけか知らない馬鹿
まあエンジンの組み立てだけでも参考にはなるが
それも昔みたいにものすごいギャップがあるわけでもなくなってきたしな
それも昔みたいにものすごいギャップがあるわけでもなくなってきたしな
イスラエルは計画参加国
>>731
オフセット率とラ国の可能性は直接は関係ないじゃんw
オフセット率とラ国の可能性は直接は関係ないじゃんw
二個飛行隊で42機って損耗予備がほとんど無いどころか国内でIRANできない
事を考えれば在場予備にも不自由するんじゃね？
（ラインが生きてれば）損耗補充分は追加調達するつもりなんかね？
事を考えれば在場予備にも不自由するんじゃね？
（ラインが生きてれば）損耗補充分は追加調達するつもりなんかね？
おおおい まだ来てないのかよ・・・ 見たいはよ
>>735
予定だとこのままF-35が今後30年ぐらいは西側のワールドスタンダードになるはず
純国産戦闘機実用化よりF-15退役が先にくるので、結局その時F-35を調達する事になるよ
F-2の損耗分もあるからF-15退役前に追加調達始めるだろうけどね
予定だとこのままF-35が今後30年ぐらいは西側のワールドスタンダードになるはず
純国産戦闘機実用化よりF-15退役が先にくるので、結局その時F-35を調達する事になるよ
F-2の損耗分もあるからF-15退役前に追加調達始めるだろうけどね
旧西側、揃いもそろって駄作機一択ってどんな罰ゲームだよ。w
>>734
率でなく内容ｗ
率でなく内容ｗ
>738
馬鹿お疲れ。
馬鹿お疲れ。
>>725
・調達計画見直しは起こってはいるがトレンドと言うわけではない
（一方で調達を縮小する国が有り、他方で調達を拡大する国も有る）
・カナダの虚偽申告事件はF-35では無い（調達機未定の推定コスト報告が虚偽申告）
・米シンクタンクの分析は当然右向きの物も有れば左向きの物も有る
・1機102億円、14770万ドル（約117億円）、190億円以上はそれぞれ別の計算（含まれている要素も違う）であり、
今後高騰する可能性の根拠としては甚だ不適当。
・調達計画見直しは起こってはいるがトレンドと言うわけではない
（一方で調達を縮小する国が有り、他方で調達を拡大する国も有る）
・カナダの虚偽申告事件はF-35では無い（調達機未定の推定コスト報告が虚偽申告）
・米シンクタンクの分析は当然右向きの物も有れば左向きの物も有る
・1機102億円、14770万ドル（約117億円）、190億円以上はそれぞれ別の計算（含まれている要素も違う）であり、
今後高騰する可能性の根拠としては甚だ不適当。
>>742
ちょっと苦しすぎる。
・増やす見込みがあるのはトルコぐらいで、後は皆調達数減。
これをトレンドと言わず何をトレンドというのか？
・カナダの議会への虚偽報告がF-35じゃなければ、何に対する報告なんだ？
・確かに見方は色々ある。しかし、国防総省でさえ実際のコストがわからない状態の中で、どれが正しいなんて言えないのも事実。
・1機102億円の中には、開発分担金が含まれず、今回契約したその他の装備の調達費にも含まれていない。
今後、開発費分担金が何らかの形で上乗せされるのは明らかで、それが価格上昇の要因の一つであることは間違いない。
ちょっと苦しすぎる。
・増やす見込みがあるのはトルコぐらいで、後は皆調達数減。
これをトレンドと言わず何をトレンドというのか？
・カナダの議会への虚偽報告がF-35じゃなければ、何に対する報告なんだ？
・確かに見方は色々ある。しかし、国防総省でさえ実際のコストがわからない状態の中で、どれが正しいなんて言えないのも事実。
・1機102億円の中には、開発分担金が含まれず、今回契約したその他の装備の調達費にも含まれていない。
今後、開発費分担金が何らかの形で上乗せされるのは明らかで、それが価格上昇の要因の一つであることは間違いない。
DSCAの通告に分担金なんてないが
開発分担金ｗｗｗ
まともなソースがあるんならよろしく
まともなソースがあるんならよろしく
後から買う国が開発にかかった分の金を払わないとしたら、
計画に参加した国は黙っていないだろうよ
どこかでそれは負担する必要がある
計画に参加した国は黙っていないだろうよ
どこかでそれは負担する必要がある
計画参加国は部品の生産権、つまり仕事貰ってんのよ
そうであれば部品代になって回収されるはずだ
だから妄想はいいからソースよろしく
だから開発参加国はF-35関連の仕事をもらっているじゃない。
イタリアは国内に自国を含むヨーロッパ向け機体のFACOを設置。
イギリスはBAEが後部胴体製造を担当。
トルコはTAIがノースロップ・グラマンから機数は不確定だが、中央胴体製造を受注。
オーストラリアもノースロップ・グラマンから、中央胴体の複合材外皮とその他部品の製造の仕事をもらっている。
イタリアは国内に自国を含むヨーロッパ向け機体のFACOを設置。
イギリスはBAEが後部胴体製造を担当。
トルコはTAIがノースロップ・グラマンから機数は不確定だが、中央胴体製造を受注。
オーストラリアもノースロップ・グラマンから、中央胴体の複合材外皮とその他部品の製造の仕事をもらっている。
アメさんが何処まで被るかによるでしょう
高くなりすぎて売れないと一番購入数が多いアメリカが困るわけやし
しかもBとかCなんて大半の国はイランのやし
高くなりすぎて売れないと一番購入数が多いアメリカが困るわけやし
しかもBとかCなんて大半の国はイランのやし
F-35アンチに対案なしを地で行ってんなコイツ
本来アメリカに払う金の何割かが自国にの産業に落ちる
こんな簡単な話が分からない馬鹿が世の中には居るんだ
こんな簡単な話が分からない馬鹿が世の中には居るんだ
どのみち本格的に生産が始まったら、どんなにLMやNG、BAEが
頑張っても米軍の分だけで手一杯
なんで、それ以上の商売がしたかったらどこか他に生産をお願い
するしかない
頑張っても米軍の分だけで手一杯
なんで、それ以上の商売がしたかったらどこか他に生産をお願い
するしかない
>743
ミスった
>743
カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
>743
カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
>>755
まともな対案があるやつはアンチなんて呼ばれない
まともな対案があるやつはアンチなんて呼ばれない
>>760
＞カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
＞1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
＞2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
＞3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
＞ 必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
＞4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
カナダでも日本の1機190億円騒ぎと同じ事が起こってたのかよ。
＞カナダ議会の虚偽報告と報道されてたのって、↓だから
＞1.軍がF-35が配備される戦闘機部隊に掛かる総費用を内部試算
＞2.議会がF-35導入に掛かる費用の報告を求める
＞3.政府は、1から人件費や施設費など部隊維持のために(機種に関わらず)
＞ 必要な分を除いた、本体+LCCをF-35導入に必要な費用として報告
＞4.一部の左巻きが1と3で額が違う。嘘報告だと騒ぐ
カナダでも日本の1機190億円騒ぎと同じ事が起こってたのかよ。
その190億円も短絡的な奴等が安い安いって騒いでただけで適正かどうかを判断出来る奴なんていないけどな
作ってる奴らにも判らんからな
>764
そりゃパッケージに何処から何処まで入るか分からないからな。
ただ一つ言えるのはパッケージ価格190億円を見て高いと騒いでる奴は無知。
1機102億円で高いと騒いでるのも無知。
そりゃパッケージに何処から何処まで入るか分からないからな。
ただ一つ言えるのはパッケージ価格190億円を見て高いと騒いでる奴は無知。
1機102億円で高いと騒いでるのも無知。
使える戦闘機が102億なら格安だ
使える戦闘機なら
使える戦闘機なら
>768
現段階の報道では詳細はわからないって話。実際に分かってない。
現段階の報道では詳細はわからないって話。実際に分かってない。
>>769
「俺は知らない。だから情報公開が不十分だ」ですねw
「俺は知らない。だから情報公開が不十分だ」ですねw
>>770
4.主観で決め付ける
4.主観で決め付ける
あんなに重い機体で撃墜されたら100億円パーですか
まあ100億と聞いたときは「そんなに安いのか」と思ったな。
しかし世の中そんなに甘いはずはない気がする。
しかし世の中そんなに甘いはずはない気がする。
俺思うに100億もするから実際もったいなくてあまり表に出さないと思うよ
俺貧乏性だからかもしれないけど高いもんてあんまり使いたくない
俺貧乏性だからかもしれないけど高いもんてあんまり使いたくない
120億のF-2があるのに
日本で作ってるものは日本人の魂が入ってるから日本の産業の為にももっともっと使えと思える
使えば使うほど日本の為になるならいくらでも使うでしょ
使えば使うほど日本の為になるならいくらでも使うでしょ
>>779
F-2もうディスコン済みだから損耗したら補充できないのだが。
F-2もうディスコン済みだから損耗したら補充できないのだが。
>>783
は？
は？
2～3年前はF-35BのIOC獲得は2012年予定とかあったような。
wikiのIOCを見たらごっそり未定で驚いた。
これって昔、ゲームソフトで「発売するぞ、するぞ」とアナウンスして
結局発売中止になったパターンと似ている。
wikiのIOCを見たらごっそり未定で驚いた。
これって昔、ゲームソフトで「発売するぞ、するぞ」とアナウンスして
結局発売中止になったパターンと似ている。
>>784
元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
機体は4000万ドル近く値上がりしたのに購入価格は400万ドル値上がりしただけ。その差額は誰が払うのか？って事
FMS契約では米国内価格より安売りは出来ないってルールになってるから日本側が払うしかないんだが
そんな数字は表立っては出てないんで裏でなんらかの操作が行われたんじゃないかっていう疑惑がある
>>785
>パッケージ価格なら高くは無いだろ。
俺には個々の項目の価格の内訳も分かって無いのになぜそう言い切れるのかが不思議だよ
元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
機体は4000万ドル近く値上がりしたのに購入価格は400万ドル値上がりしただけ。その差額は誰が払うのか？って事
FMS契約では米国内価格より安売りは出来ないってルールになってるから日本側が払うしかないんだが
そんな数字は表立っては出てないんで裏でなんらかの操作が行われたんじゃないかっていう疑惑がある
>>785
>パッケージ価格なら高くは無いだろ。
俺には個々の項目の価格の内訳も分かって無いのになぜそう言い切れるのかが不思議だよ
>>787
LRIP-8の価格なんてまだ出てないぞ
1.54億ドルは今年度発注のLRIP-5の価格だろ
1機あたり190億円はあくまで米側に支払う額で国内での経費が含まれてないから
最終的にいくらになるかはまだわからないな
LRIP-8の価格なんてまだ出てないぞ
1.54億ドルは今年度発注のLRIP-5の価格だろ
1機あたり190億円はあくまで米側に支払う額で国内での経費が含まれてないから
最終的にいくらになるかはまだわからないな
>>787
LRIP-8の価格交渉は2014年からだな。まぁ生産数がアレだからLRIP-5より大幅に下がるとも思えんけども
LRIP-8の価格交渉は2014年からだな。まぁ生産数がアレだからLRIP-5より大幅に下がるとも思えんけども
>>786
実はIOCなんてものは項目がMILとかで決まってるものではない
軍が開発機毎に勝手に決めたもので、内容も現時点ではまだ
変更される可能性が有ったりと、我々が思う程はちゃんとした
ものでなかったりする。
そんなもので毎回遅れたのどうのと突っ込まれるのも面倒に
なったのか、最近はTBDとして予定を発表しなくなってしまった。
実はIOCなんてものは項目がMILとかで決まってるものではない
軍が開発機毎に勝手に決めたもので、内容も現時点ではまだ
変更される可能性が有ったりと、我々が思う程はちゃんとした
ものでなかったりする。
そんなもので毎回遅れたのどうのと突っ込まれるのも面倒に
なったのか、最近はTBDとして予定を発表しなくなってしまった。
>>788
LRIP-5のF-35は生産30機で平均2.09億ドル、内A型は1.72億ドル。予想では平均1.6億ドルだったから順調に値上がりしてるなぁ
1.54億ドルってのは3月発売の航空ファンでのアメリカの軍事費削減の記事で公文書の引用って形で載ってたと思う
まあ価格交渉するのにまったく数字が無いってのも変な話だから恐らく国防総省が出した予想価格だろう
LRIP-5のF-35は生産30機で平均2.09億ドル、内A型は1.72億ドル。予想では平均1.6億ドルだったから順調に値上がりしてるなぁ
1.54億ドルってのは3月発売の航空ファンでのアメリカの軍事費削減の記事で公文書の引用って形で載ってたと思う
まあ価格交渉するのにまったく数字が無いってのも変な話だから恐らく国防総省が出した予想価格だろう
>>782
3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
FMSはアメリカ軍に販売されたものを外国に売るという仕組みなので
FMSとして導入し1981年に受領されたF-15Jの最初の二機には
アメリカ空軍の識別コードが描かれている
F-35のFMS分もアメリカ空軍に販売された「どれか」を日本に有償援助する形になる
FMSとして導入し1981年に受領されたF-15Jの最初の二機には
アメリカ空軍の識別コードが描かれている
F-35のFMS分もアメリカ空軍に販売された「どれか」を日本に有償援助する形になる
>>787
＞元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
＞が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
それLRIP-8じゃ無いさ。LRIP-5、6、7、8… 値下がりしてるだろ。
＞元々99億円(1億3000万ドル)ってのは米軍向けのLRIP-8の価格に諸費用足したものだったはずで、その時の値段は1億1500万ドル＋諸費用
＞が、2月に量産計画の後倒しが発表になってLRIP-8分の生産機数が29機に激減して単価も1億5400万ドルまで値上がりした
それLRIP-8じゃ無いさ。LRIP-5、6、7、8… 値下がりしてるだろ。
>>793
＞3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
元ネタ見てるって。1機当たり190億円で教習費用や15年分の補修パーツ含むパッケージ価格。ソフトウェアのアップデートも入ってる。
それが詳細のうちに入らないって話。
＞3Kの与太記事にはなにも載っていないが、元ネタの英文記事には詳細にが載っているのだが。
元ネタ見てるって。1機当たり190億円で教習費用や15年分の補修パーツ含むパッケージ価格。ソフトウェアのアップデートも入ってる。
それが詳細のうちに入らないって話。
くず鉄に190億なんて日本人もおバカさんになったもんだ
>797
秋には韓国人も買うそうだが。
秋には韓国人も買うそうだが。
このスレ住人は「防衛省のお知らせ」知らないのか？
航空自衛隊の次期戦闘機Ｆ－３５Ａに係る引合受諾書署名について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2012/06/29a.html
１ 調達品等の内容
Ｆ－３５Ａ ４機、シミュレーター２台等
２ 価格
Ｆ－３５Ａ ４機（初度部品を含む）の取得経費 約４０９億円
１機当たりの価格 約１０２億円
（初度部品抜きの本体価格（FAC：Fly Away Cost）約９６億円）
シミュレーターの取得経費等 約１９１億円
合計 約６００億円
３ 納入予定時期
平成２８年度末
航空自衛隊の次期戦闘機Ｆ－３５Ａに係る引合受諾書署名について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2012/06/29a.html
１ 調達品等の内容
Ｆ－３５Ａ ４機、シミュレーター２台等
２ 価格
Ｆ－３５Ａ ４機（初度部品を含む）の取得経費 約４０９億円
１機当たりの価格 約１０２億円
（初度部品抜きの本体価格（FAC：Fly Away Cost）約９６億円）
シミュレーターの取得経費等 約１９１億円
合計 約６００億円
３ 納入予定時期
平成２８年度末
アメリカへのお布施だろ
96億円は安い。
でもユーロファイターでも100億超えるぜ？
>>795
LRIP-5からLRIP-8までは年30機前後の計画に変わったから価格の下落も少ないんじゃね？
以前のLRIP-8が他のロットと較べて安かったのはFRP直前で生産数が90～110機って多かったからだしな
生産絞れば値上がりするのは当たり前
LRIP-5からLRIP-8までは年30機前後の計画に変わったから価格の下落も少ないんじゃね？
以前のLRIP-8が他のロットと較べて安かったのはFRP直前で生産数が90～110機って多かったからだしな
生産絞れば値上がりするのは当たり前
>>798
アジア人は揃いも揃っていいカモｗと思われてるな
アジア人は揃いも揃っていいカモｗと思われてるな
>806
最近ノルウェーも正式契約したぜ？
最近ノルウェーも正式契約したぜ？
なによりアメリカが一番買うわけだし・・・
イスラエルの追加の話はどうなった？
ロッキードマーチンの日本向けのF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
4ページで、F-35はステルスでなおかつESMがありレーダーを照射しなくても
敵戦闘機の位置がわかるので、そのデータをF-15JやF-2に送る事により
敵に対して有利に要撃作戦が出来るとか書いてあるな
その他このプレゼンテーション資料の通りならF-35を買わないのはバカ
しかしPAK-FAやJ-20や中国空母まで出すあたり煽り方をわかっていらっしゃる
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
4ページで、F-35はステルスでなおかつESMがありレーダーを照射しなくても
敵戦闘機の位置がわかるので、そのデータをF-15JやF-2に送る事により
敵に対して有利に要撃作戦が出来るとか書いてあるな
その他このプレゼンテーション資料の通りならF-35を買わないのはバカ
しかしPAK-FAやJ-20や中国空母まで出すあたり煽り方をわかっていらっしゃる
>>807
レスの流れを見ればわかると思うが価格ってのは米軍調達価格な
米軍がLRIP-8に当たるロットを発注してその価格が確定するのは2014年
日本向け価格で足が出たら部品代やメンテ費で調整すんじゃね？
レスの流れを見ればわかると思うが価格ってのは米軍調達価格な
米軍がLRIP-8に当たるロットを発注してその価格が確定するのは2014年
日本向け価格で足が出たら部品代やメンテ費で調整すんじゃね？
開発費や装備や消耗部品をどこまで含むかにより全く異なるから100億なら高いとか安いとかって不毛な議論だ
米国「納期は保証できるが性能は保証できない」 日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341217913/
バカウヨ発狂の夏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341217913/
バカウヨ発狂の夏
>>816
F-4EJより性能が良ければいいや
F-4EJより性能が良ければいいや
>>817
ならF-18でも良いやん。
ならF-18でも良いやん。
>>811が見れないんだが他の人は見れる？
日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載
サーチナ 7月2日(月)17時16分配信
共同通信によると、防衛省は6月29日、2016年度末までに4機の最新鋭ステルス戦闘機F35を米国から取得することで米政府と正式に契約を結んだと発表した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
報道によると、F35は日本が選定した航空自衛隊の次期主力戦闘機で、本体と部品を含む1機当たりの価格は当初見込みの約99億円より3億円高い約102億円だ。
防衛省は最終的に42機を購入予定だが、第2回納入後の価格上昇や開発が遅れる可能性から、実際の運用まで曲折が予想される。
防衛省は2015年3月末までに最初の4機を取得する方針を決めた。一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。
米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。（編集担当：米原裕子）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000054-scn-int
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
サーチナ 7月2日(月)17時16分配信
共同通信によると、防衛省は6月29日、2016年度末までに4機の最新鋭ステルス戦闘機F35を米国から取得することで米政府と正式に契約を結んだと発表した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
報道によると、F35は日本が選定した航空自衛隊の次期主力戦闘機で、本体と部品を含む1機当たりの価格は当初見込みの約99億円より3億円高い約102億円だ。
防衛省は最終的に42機を購入予定だが、第2回納入後の価格上昇や開発が遅れる可能性から、実際の運用まで曲折が予想される。
防衛省は2015年3月末までに最初の4機を取得する方針を決めた。一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。
米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。（編集担当：米原裕子）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000054-scn-int
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
823 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 19:48:44.61 ID:edctfrud
>>826
計画通りに進めばっていう、但し書き付きだけどね。
計画通りに進めばっていう、但し書き付きだけどね。
ソースがチャイナネットのサーチナロンダリングって何の冗談だよ
主にニュー速系の情弱さんたちを釣るためのスレじゃん
主にニュー速系の情弱さんたちを釣るためのスレじゃん
ブロック3のソフトウェアって何時完成すんの？
LRIP-8から乗るんじゃないのか？
日本もJSMが欲しいな
どうやら、一応の元ネタ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0702&f=politics_0702_014.shtml
>ソフト「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。
とりあえず、嘘はついていないな。これを読んだ人が「ブロック3は売って貰えない」と
誤読する可能性はかなり高そうだが。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0702&f=politics_0702_014.shtml
>ソフト「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。
とりあえず、嘘はついていないな。これを読んだ人が「ブロック3は売って貰えない」と
誤読する可能性はかなり高そうだが。
いつからブロック3がソフトウェアになったんだろ？
ブロック3はは製造ロットだし、ブロック3は製造が遅れてるので日本に来るのはブロック1台のロットになるはず。サーチナまじで誤解し過ぎ。
ロットというか仕様というか
生産数は絞られたが開発に遅れが出てるという話は今のところない
ロードマップだとBlock3Fの開発＆試験終了が2016年末
2014年から生産のLRIP-6以降は開発＆試験中ながらBlock3Fになる
生産数は絞られたが開発に遅れが出てるという話は今のところない
ロードマップだとBlock3Fの開発＆試験終了が2016年末
2014年から生産のLRIP-6以降は開発＆試験中ながらBlock3Fになる
しかし何
Low Rate Initial Production
のままでフルレートに移行しないのだろうか
Low Rate Initial Production
のままでフルレートに移行しないのだろうか
常識的に考えてさ、
こんなに開発が難航している、
最新鋭のステルス戦闘機を、
100億円で買えるワケないんだよね。
性能面で妥協しまくってんなら有り得るけど。
こんなに開発が難航している、
最新鋭のステルス戦闘機を、
100億円で買えるワケないんだよね。
性能面で妥協しまくってんなら有り得るけど。
難航してるのはA以外だし・・・
840 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 08:25:23.25 ID:57HzlK2u
ＡＢＣって３タイプあるのを理解出来ないんだろう
素朴な疑問なんだがABCを別に開発していたらもっと早く安く上がっていたのだろうか？
やっぱりこの状態でもまだパッケージング化のメリットは別開発のそれよりも上回っているのだろうか・・・
やっぱりこの状態でもまだパッケージング化のメリットは別開発のそれよりも上回っているのだろうか・・・
でも対空ミサイルはちゃんと撃てるの？
ていうかアムラーム買わなきゃいけないわけだが、いつ予算に組み込むんだろ？スパローかな
ていうかアムラーム買わなきゃいけないわけだが、いつ予算に組み込むんだろ？スパローかな
すぱろー・・・
845 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 08:50:52.57 ID:57HzlK2u
AAM-5と言わないのか…
19世紀からの書き込みですかw
モンゴフィエの熱気球が1783年だから、18世紀の方なのでしょう
常識的に考えて w
常識的に考えて w
850 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 11:25:12.07 ID:57HzlK2u
>>847
「できちゃった」と言われたときの空気より重い金属が地球にあるとはとても思えない
「できちゃった」と言われたときの空気より重い金属が地球にあるとはとても思えない
ソフトウェアの問題はなかったけか
つかさ、米空軍のF22の飛行隊を何部隊か、沖縄に常駐配備してもらおうぜ？
高い金でドンガラ買ってやるんだから、完成するまではそれ位のユーザーサポートあってしかるべきだろ。
高い金でドンガラ買ってやるんだから、完成するまではそれ位のユーザーサポートあってしかるべきだろ。
でAAM-4は使えるの？
まず格納は無理だろ>>AAM-4
パイロン吊り下げならいけるだろうけど、アメがAAM-4運用できるように管制システムの改造をやらせてくれるかどうか
アメがミサイルいっぱい売りたいと思ってるならまあ無理だべね
パイロン吊り下げならいけるだろうけど、アメがAAM-4運用できるように管制システムの改造をやらせてくれるかどうか
アメがミサイルいっぱい売りたいと思ってるならまあ無理だべね
AAM-4内装型(AAM-6？)の研究予算でも組めばすぐディスカウントすると思う。
使えるようにすれば使える
そのままでは使えない
F-35で自国製兵器を使う国がいくつかあるから日本も使えるようにする可能性はある
自衛隊としては自国製兵器を使いたいだろうがその辺の情報はまだ全く出てない
そのままでは使えない
F-35で自国製兵器を使う国がいくつかあるから日本も使えるようにする可能性はある
自衛隊としては自国製兵器を使いたいだろうがその辺の情報はまだ全く出てない
>>854
F-22運用してるのは全部で7個飛行隊なのだが
F-22運用してるのは全部で7個飛行隊なのだが
アラスカ二個、本土三個、沖縄二個でいいじゃない
中国ロシア北朝鮮との最前線だぜ？
中国ロシア北朝鮮との最前線だぜ？
有事になってF-22が必要な状況になったら展開してくるよ
そのための訓練だってしてる
そのための訓練だってしてる
日本の立場としては、有事になったらどーたらじゃなく、
在韓米軍同様、トリップワイアとして平時から配備しとけ、
っつーのはアリだと思う。
でもまぁ、沖縄は脳内お花畑状態でgdgdだけどな。
在韓米軍同様、トリップワイアとして平時から配備しとけ、
っつーのはアリだと思う。
でもまぁ、沖縄は脳内お花畑状態でgdgdだけどな。
F-22がお前らが思うほど素晴らしいものならばアメ公も170機で中止しなかったはずだぞ
ただ金がなかっただけ
866 ：名無し三等兵：2012/07/03(火) 18:43:49.08 ID:cs8H3Bd+
>>865
パイロットがGで苦しむ仕様なのは事実
パイロットがGで苦しむ仕様なのは事実
AMRAAMって間違いでサイドワインダーやらで対応する距離まで近づいた敵機に撃っては駄目なの。
出来ちゃうならAMRAAM6発でどうにかならない・・かね
出来ちゃうならAMRAAM6発でどうにかならない・・かね
Gじゃなくて酸素吸入器がおかしいって話じゃなかったっけ
調達中止とはあんまり関係ないだろうけど
調達中止とはあんまり関係ないだろうけど
Gジャケットの締め付けが強すぎて呼吸が苦しくなるっていうのが最新説
実際、よくわかんないなぁ
実際、よくわかんないなぁ
与圧スーツなしで高高度飛行する為にGスーツの機能を
使ってるとかでなかったか
使ってるとかでなかったか
しかし地上の整備員までおかしくなったんだろ？
＞ソースがサーチナって時点で誤報って気付こうぜ。
こうやって自分に都合の悪い情報から、
目を背けてばっかりいるから、
ネトウヨは馬鹿にされんだよ・・・
こうやって自分に都合の悪い情報から、
目を背けてばっかりいるから、
ネトウヨは馬鹿にされんだよ・・・
この見事なブーメランっぷりは例の人か・・・
>>872
＞＞ソースがサーチナって時点で誤報って気付こうぜ。
＞
＞こうやって自分に都合の悪い情報から、
＞目を背けてばっかりいるから、
＞ネトウヨは馬鹿にされんだよ・・・
サーチナはこの前にも大誤報やったばかり。
サーチナ以外に同じ報道を他のマスコミが行わない限りデマ扱いよw
＞＞ソースがサーチナって時点で誤報って気付こうぜ。
＞
＞こうやって自分に都合の悪い情報から、
＞目を背けてばっかりいるから、
＞ネトウヨは馬鹿にされんだよ・・・
サーチナはこの前にも大誤報やったばかり。
サーチナ以外に同じ報道を他のマスコミが行わない限りデマ扱いよw
一番近いターゲットに向かうやつだな
イタリアはF-35Bを海軍（15機）＋空軍（15機）で基地をシェアしますよというニュース。
F-35 Base-Sharing Plan Defuses Spat Between Italy’s AF, Navy
http://www.defensenews.com/article/20120702/DEFREG01/307020002/F-35-Base-Sharing-Plan-Defuses-Spat-Between-Italy-8217-s-AF-Navy?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
F-35 Base-Sharing Plan Defuses Spat Between Italy’s AF, Navy
http://www.defensenews.com/article/20120702/DEFREG01/307020002/F-35-Base-Sharing-Plan-Defuses-Spat-Between-Italy-8217-s-AF-Navy?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE
しかしロッキードも太っ腹だよな
いくら値段を釣りあげられても、日本としては飲まざるを得なかったのに
ひょっとして神風がなにかやったのか？
いくら値段を釣りあげられても、日本としては飲まざるを得なかったのに
ひょっとして神風がなにかやったのか？
円高
ここで日本に逃げられたら目も当てられないだろう（ｗ＞F-35
問題は空自が目も当てられない事態になりそうな予感がするのだが（ｗ
問題は空自が目も当てられない事態になりそうな予感がするのだが（ｗ
まあ「形はF35だけど何だこのハリボテ」みたいなものを押し付けられるのだけは避けたいよな
AAM-4は使えない。
AMRAAMは買ってもらえない。
・・・ちょーきょだいなはーりぼて～～～。
AMRAAMは買ってもらえない。
・・・ちょーきょだいなはーりぼて～～～。
こないだ「オーストラリアの外交委員会はF-35が欠陥だと結論を出した」みたいなニュースを飛ばしたのもサーチナだったよな
元ニュースを追ったらオーストラリアの外交委員会でエアパワーオーストラリアがアンチF-35演説をぶちましたっていうだけの内容だったが
サーチナソースの欧米系ニュースは間違いなくその時点で既に2回以上ロンダリングされている上翻訳能力もダメダメ
もう伝言ゲームみたいな状態なので全くアテにならない
元ニュースを追ったらオーストラリアの外交委員会でエアパワーオーストラリアがアンチF-35演説をぶちましたっていうだけの内容だったが
サーチナソースの欧米系ニュースは間違いなくその時点で既に2回以上ロンダリングされている上翻訳能力もダメダメ
もう伝言ゲームみたいな状態なので全くアテにならない
今回のサーチナのソースは火病を起こしてる産経ワシントン支局長の記事かと思われ
サーチナってそういうもんだろ
そもそもさぁ、産経の軍事関連の記事なんて当たった試しがないよw
>>842
改造型ウエポンベイ
改造型ウエポンベイ
また不具合てんこ盛りの未来しか見えない＞ウェポンベイ改造
イギリス式にミーティアとASRAAMでいいじゃん。
LMのラインが閉じていると言っても、今回の震災被害での修理に1000億円以上掛けるわけだから
F-2の調達数削減時にLMにいくら払ったか知らないが、仮にそれが数百億としても
同じくらいまた払ってやれば生産分担協定なんて解消できるだろう。
それで国内生産率100％にして、F-4退役分の半分くらい再生産すれば良いじゃないか。
それならＦ-35の方はブロック3が来るまで待っていられる。
もしかしたらＡＡＭ-4をウェポンベイに搭載できるよう改修する時間的余裕が生まれるかもしれない。
F-2の調達数削減時にLMにいくら払ったか知らないが、仮にそれが数百億としても
同じくらいまた払ってやれば生産分担協定なんて解消できるだろう。
それで国内生産率100％にして、F-4退役分の半分くらい再生産すれば良いじゃないか。
それならＦ-35の方はブロック3が来るまで待っていられる。
もしかしたらＡＡＭ-4をウェポンベイに搭載できるよう改修する時間的余裕が生まれるかもしれない。
ごめんＦ-2スレと間違って誤爆した。
なにこの既知外
やっぱり不細工だなぁw
しかもKの文字が抜けてるｗｗ
「BLOCK3じゃない」と言いたかったんだろうが・・・
それならNOじゃなくNOT
NO BLOCK3じゃ「BLOCK3がない」になっちゃうぞ
それならNOじゃなくNOT
NO BLOCK3じゃ「BLOCK3がない」になっちゃうぞ
"We have no BLOCK 3"
ブロック3ないよー
かもw
ブロック3ないよー
かもw
WARNIGってなんやねん
何の話かと思ったら
画像に妙な横文字が…
やっぱ軍ｦﾀって義務教育適当だった奴が多いのかね？
画像に妙な横文字が…
やっぱ軍ｦﾀって義務教育適当だった奴が多いのかね？
わーにっひ
>>903
なんだよその雑すぎる一般化は
なんだよその雑すぎる一般化は
しかも自爆じゃね？
AMRAAMは過去に100発買って
全部試射で撃ち尽くしたことになっている
全部試射で撃ち尽くしたことになっている
AMRAAMとAAM-4双方装備は出来ないの？
教えてエロイ人
教えてエロイ人
909 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 12:47:27.08 ID:Nyw8CS71
実際F35にお前らどういう評価してるの？
俺は中々いい機体だと思ってるけど
俺は中々いい機体だと思ってるけど
910 ：名無し三等兵：2012/07/05(木) 13:08:55.66 ID:eLCEmsVG
>>908
AAM-4はF-35のお腹に収まりません
AAM-4はF-35のお腹に収まりません
小鳥みたいにコロコロしてて可愛いよね
カエルみたいなお姉さんもコケティッシュで可愛かったが
カエルみたいなお姉さんもコケティッシュで可愛かったが
ついでにF-22は生意気そうなので嫌いです
F-15に混じるとまた違った見え方するんじゃまいか
F-2は末っ子て感じで可愛いと思いますが？
F-2は末っ子て感じで可愛いと思いますが？
小動物系だけど、リアルでみると
意外に背が高くてインパクトある少女アイドル→F-2
F-35→小柄な新人だけど、特技がマジックと忍術…?
意外に背が高くてインパクトある少女アイドル→F-2
F-35→小柄な新人だけど、特技がマジックと忍術…?
F-16も機内スペースに余裕がなくて、これ以上のアビオニクスの発展は限界だと
言われてるから、同じ大きさのF-35も発展の余地は少ないような気がする。
少なくともラファールくらいの大きさで計画するべきだったと思うが。
言われてるから、同じ大きさのF-35も発展の余地は少ないような気がする。
少なくともラファールくらいの大きさで計画するべきだったと思うが。
>>916
ごめん誤爆
ごめん誤爆
>>909
取りうる選択肢の中では性能は最良
けど防空軍＋α化してる空自の現在のドクトリンに、マッチしてる機種とは言い難い
良い意味では固定化してる空自のドクトリンに革新をもたらす可能性が大
つまるところどんな兵器にも共通するけど、運用方法をどうするかで評価が決まると
取りうる選択肢の中では性能は最良
けど防空軍＋α化してる空自の現在のドクトリンに、マッチしてる機種とは言い難い
良い意味では固定化してる空自のドクトリンに革新をもたらす可能性が大
つまるところどんな兵器にも共通するけど、運用方法をどうするかで評価が決まると
>>915
統合アビオで設計されてるから既存の機体の様な拡張のための物理スペースの要求が低い
新規兵装搭載するのに新たにCPUも搭載しなきゃならないわけじゃないので、追加センサー等だけですむ
その代わりソフト開発が馬鹿みたいに手間がかかるの
なんか理想的な設計にしたつもりが逆にコストに負担をかけてしまった感じがする
統合アビオで設計されてるから既存の機体の様な拡張のための物理スペースの要求が低い
新規兵装搭載するのに新たにCPUも搭載しなきゃならないわけじゃないので、追加センサー等だけですむ
その代わりソフト開発が馬鹿みたいに手間がかかるの
なんか理想的な設計にしたつもりが逆にコストに負担をかけてしまった感じがする
> 少なくともラファールくらいの大きさで
こう蒸し蒸しすると突っ込む気さえ起きない
こう蒸し蒸しすると突っ込む気さえ起きない
F-16発展しまくりだろ、初期型とまるで違うぞ
どれが一番強いのか w
世の中にも認識されてきているのでしょうね
ttp://www.msi.com/product/vga/R7970-Lightning.html
ttp://www.msi.com/product/vga/R6970-Lightning.html
ttp://www.msi.com/product/vga/N680GTX-Lightning.html
世の中にも認識されてきているのでしょうね
ttp://www.msi.com/product/vga/R7970-Lightning.html
ttp://www.msi.com/product/vga/R6970-Lightning.html
ttp://www.msi.com/product/vga/N680GTX-Lightning.html
>915
ラファール小さいんだが？
ラファール小さいんだが？
>>924
形状ステルスの関係でレーダー出力を電力的に上げるのはもうやらないだろう、効率向上しか出来ない
各種センサーも統合アビオですでに装備してる物をソフトで転用する事になる
発電機の大きさを大きく出来ないと言う制約で致命的な拡張性の無さにはならんと思うんだけど
既存機種の様な物理的な発展性はそもそも余り考えられてない
ステルス機の場合のハードの拡張は省電力化や効率化でスペックアップが基本
形状ステルスの関係でレーダー出力を電力的に上げるのはもうやらないだろう、効率向上しか出来ない
各種センサーも統合アビオですでに装備してる物をソフトで転用する事になる
発電機の大きさを大きく出来ないと言う制約で致命的な拡張性の無さにはならんと思うんだけど
既存機種の様な物理的な発展性はそもそも余り考えられてない
ステルス機の場合のハードの拡張は省電力化や効率化でスペックアップが基本
既に電子機器の冷却能力がいっぱいいっぱいでこれ以上冷却のためにエンジンから空気を抜くと
燃費がエロいことになる(要求されている航続距離を達成できなくなるかもしれない)って
1年ぐらい前に話題になってたな
燃費がエロいことになる(要求されている航続距離を達成できなくなるかもしれない)って
1年ぐらい前に話題になってたな
兜使えばだいじょぶだよ。
無限参。
Adaって使わなくてもよくなったんだね
独立型戦闘支援ユニットか
Ada → F-22
C++ → F-35
じゃなかったか
C++ → F-35
じゃなかったか
>>909
米空軍に納入された二機がIOC獲得するまではなんとも
米空軍に納入された二機がIOC獲得するまではなんとも
日本の空にF-35b飛んできたらどうなるんだろう
それ違うってどれだけの人が突っ込めるんだろうか
それ違うってどれだけの人が突っ込めるんだろうか
意味わかんねえ
実際に操縦してみるまでは評価は保留する
>>937
お前何者だよ
お前何者だよ
中の人的にはどうなんだろうね
ライノよりは生存率良いのだろうが･･･
ライノよりは生存率良いのだろうが･･･
どうせJr目当てなんだ
実際に操縦してみないと分からない。評価は保留。
↓
他機種と乗り比べてみないと分からない。評価は保留。
↓
実際に戦ってみないと分からない。評価は保留。
↓
戦争へ
↓
他機種と乗り比べてみないと分からない。評価は保留。
↓
実際に戦ってみないと分からない。評価は保留。
↓
戦争へ
Mirage 2000がめちゃ早く感じるけどこんなもん？
http://www.youtube.com/watch?v=NwI0P7AV7DE&feature=autoplay&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg&playnext=1
http://www.youtube.com/watch?v=NwI0P7AV7DE&feature=autoplay&list=UUpwvZwUam-URkxB7g4USKpg&playnext=1
戦闘機なんてそんなもの
レース場の直線前に立ってみると車もかなり速く感じる
レース場の直線前に立ってみると車もかなり速く感じる
ウテシは実績のある方を望むです
新型は何があるかわからんで怖い
新型は何があるかわからんで怖い
948 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 13:06:30.16 ID:KLBAbuG7
蘭 ３５諦める可能性
>948
今年4月にオランダ空軍のF-35初号機を受け取ってるのになに言ってるんだ。
今年4月にオランダ空軍のF-35初号機を受け取ってるのになに言ってるんだ。
返品
>>948のソースは
blogspot.jpにあるニュースサイトあたりか?
そのまた元はどうやら
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_07_05_2012_p0-473999.xml
だな。しかし
>返品
のソースは? (食用ソース関連のURL貼るのは、飽きたから不可w)
blogspot.jpにあるニュースサイトあたりか?
そのまた元はどうやら
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_07_05_2012_p0-473999.xml
だな。しかし
>返品
のソースは? (食用ソース関連のURL貼るのは、飽きたから不可w)
>>918
現実問題、あらゆる兵器を１からドクトリンに合わせて開発できるのでもない限り
「現実的に入手可能な兵器」に合わせてドクトリンの方もある程度は修正せざるを得ないわな
ある意味、防空軍という政治的なドクトリンにもかかわらず、それに見合った兵器を
問題なく調達し続けることのできた冷戦期は空自にとって幸福な時代だった
現実問題、あらゆる兵器を１からドクトリンに合わせて開発できるのでもない限り
「現実的に入手可能な兵器」に合わせてドクトリンの方もある程度は修正せざるを得ないわな
ある意味、防空軍という政治的なドクトリンにもかかわらず、それに見合った兵器を
問題なく調達し続けることのできた冷戦期は空自にとって幸福な時代だった
つかAWACSとの整合性が完璧に取れるなら、日本の防空に一番適した戦闘機はMig31なんだよな
>>954
それ言い出したらF-15Jの改修機が一番適してるだろ、無理にMigにするほうが無駄。
それ言い出したらF-15Jの改修機が一番適してるだろ、無理にMigにするほうが無駄。
金があるならモンキーラプターが良かったって話もある
ステルスコーティングなんかを簡易化するかオミットするからステルス性は落ちるけど整備性はオリジナルより高かったらしい
空自に純正ラプターは使いこなせないんだからモンキーの方で十分
ステルスコーティングなんかを簡易化するかオミットするからステルス性は落ちるけど整備性はオリジナルより高かったらしい
空自に純正ラプターは使いこなせないんだからモンキーの方で十分
ステルスコーティングより外と内部機構の関係が問題だろ
透過してくる電波を全部計算した配置にしないといけない
透過してくる電波を全部計算した配置にしないといけない
958 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 18:03:07.27 ID:ngoBojUc
マッハ3級の超音速AWACSに子戦闘機を積んで要撃に当たらせればいいよ
もちろん基本は本土から飛んできた超長距離誘導弾を管制することだけど
もちろん基本は本土から飛んできた超長距離誘導弾を管制することだけど
>>919
兵装ベイは拡張タイプも開発
兵装ベイは拡張タイプも開発
本来の意味からいえば、リダンダンシーを使うのは適切ではないな。
>>958
マッハ3で飛べる機体を作ることが、どれほど大変なことか知らない人間の妄想だな。
マッハ3で飛べる機体を作ることが、どれほど大変なことか知らない人間の妄想だな。
そいつはきっとレーダーが機体になった円盤を信じているんだ
レドームがもげそうだから全翼機ならぬ全レドーム翼機を作ろう
空飛ぶレドーム！
空飛ぶレドーム！
ふと思ったけど、防衛省はF-35AをF-4の後継に選んだけど、F-35Cの開発が
上手く行くようなら、F-35Cに変えたほうがいいような気がしてきた。
ステルス性も航続距離もF-35Cの方が上だし、兵装もF-35Aと大して変わらない。
翼面積が大きいからF-35Cの方が機動性が良いし。
値段が多少上がったって、F-35Cの方が良くないか？
上手く行くようなら、F-35Cに変えたほうがいいような気がしてきた。
ステルス性も航続距離もF-35Cの方が上だし、兵装もF-35Aと大して変わらない。
翼面積が大きいからF-35Cの方が機動性が良いし。
値段が多少上がったって、F-35Cの方が良くないか？
> 翼面積が大きいからF-35Cの方が機動性が良いし。
何の冗談？
何の冗談？
対空ミサイルってどれくらいの精度があるもんなの？
演習だとは思うけど実際仕留めてる動画
http://www.youtube.com/watch?v=y3mxgJhA7as&feature=related
演習だとは思うけど実際仕留めてる動画
http://www.youtube.com/watch?v=y3mxgJhA7as&feature=related
>>965F-35なんてスパホより加速性の悪いポンコツ遷音速機だぞ
F-35Cはエンジン推力を23tに強化した方が良い
>>965
F-35Cはリミット7.5Gだから、リミット9GのF-35Aの方が、空自にはいいよ。
F-35Cはリミット7.5Gだから、リミット9GのF-35Aの方が、空自にはいいよ。
米海軍はA-12しか欲しくなかった
クリーンだとスパホより悪いのは決定事項
但しスパホは増槽や機外装備ありで飛ぶわけで、それよりはずっと加速は良い
だがそれらのデータはF-35Aについてなのだ
F-35Cについては、大き過ぎる翼や重量増大が災いして
これらより速度に関する性能は全て落ちざるを得ない
但しスパホは増槽や機外装備ありで飛ぶわけで、それよりはずっと加速は良い
だがそれらのデータはF-35Aについてなのだ
F-35Cについては、大き過ぎる翼や重量増大が災いして
これらより速度に関する性能は全て落ちざるを得ない
米海軍は開発炎上中のF-35CはほっといてX-47C実用版を
スパホに随伴させて運用させて置けばよいのさ
スパホに随伴させて運用させて置けばよいのさ
スパホじゃなくレガホだぞ
なんでスパホが出てくるんだ
なんでスパホが出てくるんだ
米海軍はハンペンが欲しい
触るな、スパホ厨だ w
クリーン形態だとライノはレガシー以下だが実際の運用では
同じミッションをこなす場合機内燃料の多いライノの標準形態が
比較的抵抗の小さいセンターに480ガロンタンク一本
レガシーは抵抗の大きい主翼下に330ガロンタンク二本を
装備することになるので大した差はない
同じミッションをこなす場合機内燃料の多いライノの標準形態が
比較的抵抗の小さいセンターに480ガロンタンク一本
レガシーは抵抗の大きい主翼下に330ガロンタンク二本を
装備することになるので大した差はない
F-35Cの改良型着艦フックはうまく行ったか誰か知らない？
>>980
それと同じ理屈でF-35は装備状態だとF-18系より加速上なんだよな。
それと同じ理屈でF-35は装備状態だとF-18系より加速上なんだよな。
>>980
レガホはボーゲンパイロンでは無いのだが。
レガホはボーゲンパイロンでは無いのだが。
>>984
言ってる事が変わってるし。
増槽2本の抵抗＞増槽1本の抵抗 なのは事実だが、単に1本多い分だけだろ。と。
翼下に吊るしたら抵抗が余計に増えるとか言う欠陥は、スパホ固有でレガホにすらない罠w
言ってる事が変わってるし。
増槽2本の抵抗＞増槽1本の抵抗 なのは事実だが、単に1本多い分だけだろ。と。
翼下に吊るしたら抵抗が余計に増えるとか言う欠陥は、スパホ固有でレガホにすらない罠w
低空低速での旋回率のみレガシーホーネットよりスーパーホーネットが上回る… パイロットの証言でも、
単に飛ばすだけならレガシーの方が機敏に動く、ライノは鈍重という意見は聞くね。
単に飛ばすだけならレガシーの方が機敏に動く、ライノは鈍重という意見は聞くね。
>>984
兵装によっては同一装備で逆転はあるかもだけど>>980の話は増槽が少なくて済むという話だな
>>985
吊るす場所によって同じものでも抵抗は変わるよ
胴体下でパイロンが短ければ機体と干渉するし、翼下でも胴体との干渉があって内側と外側で抵抗が違ったりする
だからFMのDIチャートでは装備する場所と数値がちゃんと指定されてる
兵装によっては同一装備で逆転はあるかもだけど>>980の話は増槽が少なくて済むという話だな
>>985
吊るす場所によって同じものでも抵抗は変わるよ
胴体下でパイロンが短ければ機体と干渉するし、翼下でも胴体との干渉があって内側と外側で抵抗が違ったりする
だからFMのDIチャートでは装備する場所と数値がちゃんと指定されてる
そうそう>>980
次スレヨロ
次スレヨロ
>>991
細かい条件をごちゃごちゃ言って逃れようとしているけど、
同じ物を同じ数だけ適切な位置に装備した場合の抵抗が、
他機（含レガホ）よりorzになると言う欠陥がスパホに有るのは変えようが無い事実だろw
細かい条件をごちゃごちゃ言って逃れようとしているけど、
同じ物を同じ数だけ適切な位置に装備した場合の抵抗が、
他機（含レガホ）よりorzになると言う欠陥がスパホに有るのは変えようが無い事実だろw
>>992
半頭さんに言っても無駄なのはわかってるけど
スパホの抵抗が大きいのは機外装備品やパイロンの角度のせいじゃなく機体そのものの素性
パイロン外したクリーン状態なら劇的に速くなるわけじゃねーんだから
半頭さんに言っても無駄なのはわかってるけど
スパホの抵抗が大きいのは機外装備品やパイロンの角度のせいじゃなく機体そのものの素性
パイロン外したクリーン状態なら劇的に速くなるわけじゃねーんだから
>>997
おつ
おつ
普通にスパホは遅い。加速も悪い。クリーンでもレガホよりね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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