ｱｰﾚｲ･ﾊﾞｰｸ級ﾐｻｲﾙ駆逐艦 VS たかなみ型護衛艦

アメリカ海軍はイージス艦であるアーレイ･バーク級が主力なのに対して、海上自衛隊の護衛艦ってショボくない？
海上自衛隊の主力護衛艦である、たかなみ型がアーレイ・バーク級に勝っている点ってあるの？？

日本が弱いんじゃなくてアメリカがイレギュラーすぎる

ﾈﾄｳﾖは数隻のｲｰｼﾞｽ艦があるだけで日本は世界第2位の海軍力があるとか言っちゃうんだから失笑しちゃうよな

>>3
まず現実を直視しないとｗ
そのﾈﾄｳﾖは頭の悪いお前の自演

イージス艦の保有は確かにあるけれど、満載排水量4000t以上で外洋に展開出来る
艦艇が42隻もある国は、アメリカ以外にはありません。
しかも、常時作戦可能艦が30隻あるというのも他国では考えられないでしょう。
4/22〜27に中露が対日・米へのプレゼンスを狙って合同演習を実施ましたが、中国
16隻＋潜水艦２隻、ロシアが7隻でした。
現実には中国とロシアが合同で日本に進出してきても、海自だけで対抗できる、と
いうレベルですね。

海自はもうすぐ老朽艦だらけのポンコツ艦隊になる

>>6
アルミ艦が減るだけだからダイジョブ

>>5
で、その海自ご自慢の護衛艦とやらは、アメリカさんの駆逐艦と比較してどうなのよｗ

たかなみを一瞬たかみなと読んだ俺は
それはともかく、何でアメリカと比較するんだ
世界で1・2位を争う位でないと満足できないのか
直接的な驚異である、中露北鮮とかと比較しろよ

>>9
なるほど、海自ご自慢の護衛艦とやらは、アメリカさんの駆逐艦の足元には及ばないとｗ
負け犬っぷりが素晴らしいねｗｗｗ

いまどき艦隊防空も出来ない駆逐艦なんて不要だろw

艦隊のワークホースに、
無駄に高いカタログスペック求めるおバカさんは、どこのチョン？

米海軍は無駄に高いカタログスペックを持つアーレイバーク級がワークホースなんだぜ

米帝はイージスシステムを開発国ゆえ比較的安価で導入出来るから、アーレイバークみたいなイージス駆逐艦を多量に揃える事が可能なんだわな。
ただ、最新フライトのようにアクティブ化デュアルバンド化して仕舞うと、流石の米帝でも高価格過ぎて、今迄の様にはポンポンとは作れない。

要するに海自にケチを付けるには
米海軍を持って来なきゃならんって事だな

あめ、なみ、そしてあきづきと、海自の汎用護衛艦は手堅く堅実に、予算の許す限り順調に建造をこなしてきた。
これは評価して良いところだと思うよ。

>>1
同じ主力艦なのに、日米でこれほどまでに差がついてしまうと
仮想敵国の艦船ではないとは言うものの愕然としてしまうね・・・。

米とそれ以外が隔絶しているんだから
比較してみようなんて
夢にも思わない海軍が大半だろうがな

中韓に対しては強気なのにアメリカちゃんには頭が上がらないんだよね
ネトウヨってアメちゃんに去勢されてアナルを開発されているから仕方ないかｗ

米海軍の予算って１２００億ドルだって
ドルが８０円で換算しても9.6兆くらい
海自の１０倍くらいか？海保と海自の比率くらいだな
逆立ちしたって勝てんだろｗ

結論としては、「たかなみ」が「アーレイ・バーク」に勝る点はひとつも無いってことでＯＫ？

>>20
誰もアメリカ海軍と海上自衛隊の全戦力の比較などしてないだろ。
頭おかしいのか？

>>21
フライト2AなんかはTASS積んでないし
対潜戦の遠距離探知において優勢がある可能性くらいはあるかな
まぁTASS積んでるフライトが補完するからたいした意味無いけど

安さと汎用性、設計上のゆとりは、
さめ、なみ、つきの方が優れていると思います。

>>19
中韓を日本と言い換えるとしっくりくる件

アーレイバークは幅広船体で排水量も大きいものの、設計上の余裕はあまり無く、
艦内もギチギチの状態だと、以前世艦にあったように記憶します。

>>21
その「結論」がどう導出されたのか解説してよ

海自は第七艦隊の護衛艦隊なんだから、
当然ざましょ？

>>19
抜けてたざます。

>>28
お前の中では
集団的自衛権行使は解禁されてるのか

日本国の周辺事態における「自衛権」の行使は解禁ざます。

>>30
また抜けてた
。・゜・(ノД`)・゜・。

個艦防御という観点からでは、なみ型でもアーレイ・バークに勝てたりしないの？

何を以て優劣を判断出来るかだが
>>1はただアメリカという虎の威を借りて
護衛艦ショボイ海自ショボイと言いたいだけだから

>>34
で、護衛艦ショボイ海自ショボイと言わせたくないのなら、
どれだけ海自の護衛艦が米の駆逐艦と比較しても優れているのかを
証明していったらどうだい？
ただ煽っているだけならただの荒らしだぞ

デザインだけなら　たかなみ＞アーレイ・バーク
異論は認めない

先ずその義務を果たすべきは
>>1あるいは結論を出している人間ではないのかね？

>>35
だ〜か〜ら〜、
設計的に無理してないさめ、なみわぁ〜
とすねて見る

>>37はトラブルメーカーだな
もういいよ帰って

>>38
でも、乗員少なすぎじゃネ？

>>40
そこも、ほら、ゆとりって奴ですょ〜
二段を三段にしてぶち込めば、
50人ぐらい余裕余裕

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

元々低い充足率とか、聞こえない聞こえない。

>>40
マジレスすると、
DDGとDDの乗員数は比べるべくも無い訳で、さめ、なみ共にNATO海軍の同級艦と比較すると少ない訳ではない。

DDGとDDの乗員数なんて比較していた奴いたっけ？

んー、乗員数がアーレイバークとの比較ではなく、設計上の余裕の有り無しと言う観点ならば、二段ベットを三段化するなどまだ詰め込み余地は有ると思われます。
因みに、なみは既に三段化されて居ますが…

アーレイバーク級とたかなみ型の優劣を比較するのは、意味がないですけどね。
空母を護衛するのが主任務の防空駆逐艦と、砲熕兵器メインで＋対潜装備を
付けた海自の護衛艦では成り立ちが違います。
海自の汎用護衛艦は、今でこそ短SAMを搭載していますが、射程も短くて個艦
防空の域を出ませんからね。

>45
まあ、言ってしまえばその通り。

訂正させていただくならば、
海自汎用護衛艦は対潜装備メイン＋砲＋個艦防空ですね。

敢えて挙げるなら、砲より対艦ミサイルの方だろ
あめまでは76mmでしかない

ぶっちゃけ、我らが新鋭の「あきづき」型の方がバランスが取れてんじゃない？
防空も対潜もお手の物。ま、防空だけに限ればアーレイ・バークの方が本職
だけに敵わんにしても、だ。

>>48
問題点はいろいろあるにせよ、汎用護衛艦には短SAM、ミサイル搭載護衛艦には
スタンダードという住み分けは、いい加減に考え直した方が良いと思っています。
ヘリ格納庫を潰して、そこに32or48セルのVSLを搭載した「はたかぜ型後継艦」と
いう考え方は十分にあり得ると考えています。

はたかぜ後継はどうせイージスだろ

いまどき「ヘリ格納庫を潰して」は無いだろ
それこそ2、30年前の思想

>>50
その可能性は五分五分かな、と個人的には考えています。
MD対応艦をどのように評価するかに掛っているのでは？

>>51
ヘリ格納庫ですよ、何を言っているのか理解していますか？
はたかぜ型、こんごう型共に着艦スペースのみです。
無論、予算が潤沢にあるならば全長を延長して、格納庫を備えた方がベター
なのは間違いがありません。
国産DDGを1000億円以下で建造しようと考えたら、知恵が必要になるという
ことです。

FCS-3の機能拡大を図っていけば、イージスの代わりになりそうな気がしないでもない。
ブラックボックスのイージスシステムより個人的には国産のFCS-3の方が良いと思うしね。

>>52
フライト2Aで何で格納庫が付いたか考えろよ
発想が古すぎる

しかし、米海軍は母艦に期待できる分必要ないかもだが
ヘリ搭載運用能力は「たかなみ」型が上回っているかも?
お互い搭載機数は2機だけどバーク級の格納庫はVLSを挟んだハの字で窮屈そうだよ

>>54
後は能力の問題ですよ。
あれも付けたい、これも必要だというのは簡単ですが、実際はそうはいきません。
サイズを10m拡張して、幅が20m以上になったらエンジンもSM1Cでは出力不足です。
それで1200億の国産DDGに価値があるかと言われたら「？」でしょう。
ひゅうが型や22DDHとセットで考えるならば、ヘリの整備はそちらにある程度任せる
という選択肢があるかな、と思っています。
SM-2を32発（予備弾32発）購入しても800億前後ならば、魅力的な選択肢だと自分は
思いますけどね。

>>55
対潜能力は｢たかなみ｣の方が上だと思うね。
つか、イージス艦なんざ潜水艦からしてみりゃ鴨だろ？

>>56
現代の駆逐艦での哨戒ヘリは艦艇システムの一部に完全に組み込まれていると言ってもいい。
アーレイ・バーク級も空母戦闘群（当時は空母打撃群だっけか？それとも、もっと前？）の護衛なんだからヘリは他に任せるって考え方だった。当初は。

逆にアーレイ・バークってそんなに凄いの？
実は大したことないんじゃないの？？

海外の反応 最新鋭「護衛艦 あきづき DD-115」「護衛艦 てるづき DD-116」
http://watch-japan.sblo.jp/article/46916484.html

ポルトガル
美しい艦艇です・・・。
　
インド
美しい港です。それにすばらしい眺めと景色、日本は素敵です。

中国
米国イージス艦のコピーだ。

しかし、かなりの性能を持っているようだ。

米国の技術を盗んでいる。

>>58
ヘリ格納庫が無くなるデメリットは、重整備が不可能になるということと
長期の海外派遣時にヘリの運用能力がダウンする、この2点です。
取りあえず着艦できて、給油、予備弾の補給が可能ならば、応急時での運用
に支障はありません。
アーレイバーク級は米本土から遥かに離れて運用される艦ですが、護衛艦は
日本の近海で使用されます。
日本の使用目的と必要装備に関して取捨選択をしないと、効果的な装備ができ
なくなりますね。
海自のようなヘリ搭載護衛艦の無い国は、当然のことながら格納庫は必要です。

最後の一行はなんだ

>>61
すごい知ったかぶり・・・海上自衛隊の主たる任務すら満足に知らないのか。
５年ＲＯＭってろ。

あー、ヘリ無しで対潜主任務な汎用護衛艦が成り立つ訳ないじゃないの…
だいたい、ここ10年間の海自の作戦海域どんだけ広がったと思ってるの？
今やインド洋、紅海まで活動している汎用護衛艦にヘリ格納庫無しはあり得ない。

近海主任務なDEだって有るに越した事ないのに。

>>64
人が書いている内容を良く読んだらいかが？
国産DDGに関して書いているのに、汎用護衛艦の主任務について語っても意味が
ないでしょう。
今のDDとDDGに関しては、もう少し作戦内容と必要装備に関して、突き詰めて
考える必要があるだろうと考えています。
現状は、単純に予算申請の都合だけしか考えていないように思えますのでね。

フェーズドアレイは日本の護衛艦の方が先だろ

自衛艦より優秀な駆逐艦って存在するの？

アーレイバークに勝てる護衛艦なんてないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人が守ってやっているに騒ぎやがって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（#　´_>｀）
美国と倭国に対立するのは、.／￣￣￣米￣￣￣＼
当分止めるアルね　　　　　.／　　／|￣￣￣￣|＼　　＼
自分の始末は、自分で　／　　／∧＿∧　∧＿∧＼　　＼　　家の漁場荒らしまくりやがって
付けるアルね ∧∧　 ／　　／　<｀∀´； ><； ｀Д´>　＼　　＼　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　／ 中＼.|　　　|　 ／￣北￣￣￣韓￣＼　 |　　　| ｛,,,,,,;;;;;;;｝
　　　　　　　 （# ｀ハ´）|中　 |　|￣￣何でウリが ￣￣|　|　 露|（´<_｀　#）
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　|　囲まれているニカ？ .|　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　|＼　　＼　　　　　　　　　　　　　.／　　／|
　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　 ＼＿＿＿＿＿_＿_／　　.／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 日　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿_∧＿∧＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 （　・∀・） 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早くハーグに来いよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それとも海自と一戦まじ得るか？

>>68
トータルバランスでは、あきづき型も劣っていないと思う。

汎用ＤＤなだけあって、あきづき型は建造コストもアーレイバーク型より抑えられているんだっけ？

いや、

DDGと　ハンターキラーDDだと役割違うよね。
で終了だろ。
まったく意味違う。

ただこの量産系イージスって相当問題があり。

1　かなりトップヘビー
2　コストの8割がほぼソフト、ハード重要期間に集中し、コストが安すぎる。
　　つまりダメコンに相当問題がある。
　　むしろゲリラレベルの簡易船舶で穴開いたんだぞ。

とかなりムラが多く、危ない設計

しかもほぼたかなみと大きさがかわらないのに、3000トン以上も設計重量重くしてる。
だから非常にバランスが悪く、危ない。
相当細部がいい加減。また居室状況がわるくて、ムラがでる。
あれスゴイせまいよ

アメさんの汎用ＤＤってアーレイ・バークだから、たかなみと比較するのも完全に見当違いというわけでもなさそうだが。

>>72
韓国の某KDX-3が商船構造云々言われていたような気がするが、それってベースの
アーレイバークに起因してるってことか？

小文字の相手をするのは時間の無駄。

>>74
商船構造…流石に其れは無い…

逆にバークを元に設計された分、KDX1-2と比べ、より実戦的な設計になっていると思います。

例えば、KDX1-2は機関がパラレル配置のため、海自や米海軍のシフト配置に比べ対抗性に劣るとされますが、KDX3からはシフト配置に変更されて居ます。

シフト配置は旧軍の松型から導入してるけど、韓国は遅れてるんだな。

どんな機関配置でも今時の魚雷を喰らえばイージス艦のサイズでも航行不能になりかねないだろう
フリゲイトなら船体が折れかねない威力がある

対艦攻撃もヘリ無しじゃキツいだろ

>>78
魚雷ならね。
対艦ミサイル等、一撃必殺でない兵器の場合にはダメコンの有無が艦の明暗を分けるのは過去の戦訓が教えているとおり。

ＫＤＸ−２と、なみ型が単艦で戦ったとしたら、どっちが勝つんだい？

プロジェクト自体危うくなってるグダグダなこいつがここまで来たｗ
http://fmv.se/sv/Nyheter-och-press/Nyheter-fran-FMV/test/

勝負にならずこちらの圧勝と4回もいってるだろ。


なぜなら
1　3世代艦と4世代艦艇

2　ヘリコプター格納スペースつきと　　ヘリコプター2隻整備艦

3　個別防空と　　同時防御

4　哨戒ヘリコプターと　　警戒そうかいヘリコプター

だとまったく相手にならないだろ。もしフルでSSM売っていいなら実質4発の攻撃もほぼ防げないのだから。

韓国海軍で、なみ型と比較するならＫＤＸ−３しかないだろ！

>>83
なんかイミフなとこが幾つも有るけど、
釣りぼり？

漢なら全力で釣られろよな！

ハンカクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーダムやインディペンデンスもヘリ搭載スペースはあるからなぁ
ヘリ無しフリゲートや駆逐艦は微妙・・・

ヘリに頼り過ぎなきらいはあるかもだな

艦載ヘリは海のウルフだからしゃーない。

海のウルフは空母だろ

フリーダムとかのほうがいいんだよね。


フリーダムが日本近海でたぶん最高38ノット出せると思うが。

ほぼ近海の漁船その他しょうかいていの2倍の速度だせるので、ほぼ5時間航行するだけで、
まず近隣の海域全部に進出できる。

予算不足が響いてきます 隊員の給料減らされちゃう・・・・・

世宗大王とあきづきが戦ったらどちらが勝ちますか？

イージス艦は防空能力だけで対艦対潜は普通のDDのが優秀

防空艦と汎用駆逐艦が戦闘したらどちらが勝つか微妙だね
飛んでくるミサイル撃墜できるなら防空艦の方が有利かな
基本積んでるものはあまり変わらないし

汎用駆逐艦っていっても最近のは防空能力も高いからなぁ。

んだな

防空艦って防空しか出来ないわけじゃないし

>>99
ヘリを搭載しているか否かで、果たせる役割が全然違うってことくらいは勉強した方がいい。

>>99
SPI-1レーダーがいろいろとデカすぎで基本空しか見えないDDがイージス艦だ
日本のDDには通常SH-60Jが一機搭載されるがイージス艦は格納庫ない
着艦用の甲板があるだけでそれも指揮官移動の時とかにしか使わないし、専属の航空整備もいないし航空隊もいない

何その妄想？

空しか見えないはひどいな
どんな勘違いだ

DDとDDGの区別もついてないな

あたごの格納庫は無視か

飾りです

まぁ、車種として、日本だけが過剰にかかえるが、

本来的に水上戦闘鑑は優先度が局単に高くない

たとえば過剰にかかえた駆逐艦はげんだいでわいるのか疑問だけどね。

つまり
哨戒機
潜水艦
とあるなかで、ヘリコプターソナーのうりょくが　強化され、わざわざ大量に護衛艦まで動因する必要があるのかと。

また駆逐艦による護衛せんだんって無理があるから疑問なんだよね。

せやな

ヘリコプターってソナーだけじゃないんだぜ

対艦誘導弾撃てるんだっけ?

いや、撃てるのはヘルファイアや。
海のアパッチロングボウと呼んでもええよ。

アパッチと違ってレーダーが下にあるんだよ

申し訳ないが下ネタはNG

ここまでの書き込みをまとめると
ヘリ二機とSSM16発を両立している韓国型イージス艦が最強ってことでおk？

まあ世宗大王級は現在就役してるイージス艦の中じゃ一番でかいし
それにしても武装が多いが

「たかみな型護衛艦」かと思って、思わず覗いてしまった。
大間違いだった…

>>115
そもそも乗せるヘリがない・・・

>>115
キムチ国のイージス艦はトップヘビーじゃありませんかね？
日本海の荒波に耐えられるの？？

総合的な能力では「たかなみ」型が上回る予感。
アーレイバーク級って対潜能力はどの程度なんかね。

SH-60Kvsリンクス

ていうか、そんなにアーレイバークって凄いの？
わかりやすく教えてくれ

モンキーじゃないイージスシステムが乗っています

最終的に、アーレイバーク級は、何隻量産されるんだ、100隻オーバーは確実か？

アメリカ海軍はアーレイ・バーク級が主力艦ということで贅沢だなぁ・・・みたいな印象を受ける人が
大多数だと思うんだけど、よくよく考えてみると対潜能力とかはどうなのよ？って感じがしないか？
たかなみ型の方が対潜能力とか上だと思うんだけど・・・ヘリ搭載できるだけで全然違うわけで。

フライト2Aはハープーン積んでないから対水上戦闘能力ならたかなみ型が上では？

昔は空母にS-3積んでたけどな

米空母艦隊には攻撃型原潜も付いてるしな

単艦なら、たかなみ＞ｱｰﾚｲ･ﾊﾞｰｸ　という認識で良さそうだね。

そうか？どの型で比べるかにもよるがフライトII A なら
たかなみ型同様ヘリ2機搭載できるし対艦ミサイルはないがトマホークが撃てるぞ
ミサイルの数もたかなみ型VLS32セル＋４連装SSM発射機2機に対してVLS96セルと多い

対艦型トマホークって退役してなかった？

退役してるよだからフライトII A に対艦ミサイルはないって
フライトIIならハープーン４連装発射機2機あるけどヘリ運用能力が低い

対水上戦闘能力は
フライト1、2＞たかなみ型＞フライト2A
という認識でおk?

たかなみ型ってマストがラティスマストなのが古臭く感じるだけで性能的には第一級だもんなぁ。

>>133
まあそうじゃない？

あきづきを含めたら、順位はどうなるの？

アーレイバークにミサイル撃ち込んでも簡単に撃ち落されるんじゃ？
最後は艦砲射撃勝負か？

たかなみ型も個艦防御ではなかなかだと思うけど。

ハープーンとSSM-1じゃあんま変わらんか

>>138
たかなみ型はまだ古いシースパローでしょその内ＥＳＳＭになるとは思うけどそれまでは微妙
FCS-2の同時処理能力は３だっけ？

やっぱガチで勝負を挑むには「あきづき型」じゃないとダメか。
まぁ、「あきづき型」が戦うとしたら「アーレイバーク級」ではなく「セジョンデワン級」だろうが。

なんで韓国なんだよ

相手は中国かロシアだろ

韓国は敵国だから、近い将来に於いて日本と軍事的衝突をする可能性もなくはない。
アメリカに対して、一緒に日本を仮想敵国にしようよ、と持ちかけるような国だぞ？

それに、韓国はそのうち支那の支配下になるだろうしな。

>>137
スペックだとたかなみ型のoto127mm砲のが優れてそうだけど
otoは対空重視Mk 45は対艦対地重視ってイメージだしどうだろ

お互い有効射程内であれば発射速度の速いオットーの方が有利な気がする。
あちらに誘導砲弾でもあれば別だけど。

むらさめ<<<<<<<<<<<
022,054,052c,半島は飢民船2までなら、対処かのうです。

あきづき<<<
いわゆる、4世代と、交戦可能です

アーレイバーグは、打撃力、衛星は強いが、(ソフト不明)
1 次世代的な潜水艦艇に対処できず、拡張性がよわい。実はベースはバラクーダ以前を想定してよわい。
2 ヘリコプター含む哨戒機力は弱い。
3併せ、機雷対策ダメージコントロールに不備がある。

いいかえれば、トップヘビーですいじょうだげき重視対空

そのため、本来オリバーハザードがないと、機能しない。また、F2モードは元からヘリ2個でも外洋航海は危険で、やはりよわい。

外洋向けの対潜関連は冷戦終結後に削られたからな
沿岸域での対潜能力は上げてきてるようだが

アメは、aswは、5級だけどな。

http://momi6.momi3.net/war/src/1344682935210.jpg

ＤＤＧとＤＤ比べるとかどうかしている

横浜の病院に入院してたんだけど、マスティンが横須賀沖によく停泊してて、
病室かたまにく見えた。病院からは見える戦闘艦船はこれだけだったので、
見えるとすごくうれしかった。

兵器は何も動かないので、悲しかった。

>>152
海上自衛隊の最新鋭DDはDDGに匹敵する能力の持ち主だけどな。

確かイージスのレーダーって低空進入目標には弱いんだよね。
それで5000の建設になたっていう話だけれども。
MDで防衛をしている間の防空任務を担当したりとかね。

最近はシースキミング対処レーダーつけるって話だけどね
高度なデジタル レーダー c4iをつける。
ASW交戦システムまでつける。しかも安いてシステムだからかなり無理がある。本来あたご並みにフル整備しないといけない船 超対空偏重

画期的すぎるイージスシステムは高価
トップヘビー
無理すぎる多用途任務で
細部が異様に雑なの 無理やりコストカットした印象がデカイ
当然シースキムングは改造後もなんがある。レーダーはパッシブだし

アーレイバーク級って、イージスシステム以外ではあまり良い評判を聞かないような気がするのは
俺の思い違いだろうか。

イージス艦は、イージスシステムを除けばゴミ同然だろう。

>>158
不満があっても長所のほうが多いから60隻以上米海軍で就役して３つの同盟国で改良型が就役しているのでしょう

画期的、かつ超高価だから 内容糞でも量産された。
ソフトはいいが、形状はゴミ

・ミサイルさえあれば論だが
バランスは悪い。で改修モデル登場と

あきづき型の方がアーレイ･バーク級より有力な気がするのは
俺が日本人ゆえの贔屓目によるものなんだろうか？

>>161様は米海軍より設計や運用の実績があるらしい

アーレイ･バークはでぶっちょ

世界の艦船でアーレイバーク級が特集されていたな。

いわゆる巡洋艦としてかんがえると、

打撃システムだが、駆逐艦としては強すぎて、巡洋艦としては弱すぎる

空母持ってるから駆逐艦が攻撃せんでもいいんだろ。
トマホーク撃つくらいじゃね？

日本は、アメリカ程の陸軍予算や空軍予算が必要無いから、
海軍力にもっとリソースを割けるはず。
もう少しなんとかならないのか？

つーか、米は虎の子の空母を守るのにあれだけのイージス艦が必要

日本は、虎の子のイージス艦を守るために、あきづき級を建造ｗ

>>163
そいつは小文字だ

>>168
日本は、アメリカ程の陸軍予算や海軍予算が必要無いから、
空軍力にもっとリソースを割けるはず。

とも言える。

アメリカだって、アフガン戦争やイラク戦争で予算を浪費しなければ、
もっと強力な海軍や空軍を整備出来たぞ。

海軍国のアメリカが、ソ連、ドイツ、中国の様に陸軍国並みに陸軍予算が必要になってくると、
ソ連の様な財政破綻の恐れが出てくるわけだがね。

また日本と中国に国債買ってもらわなきゃな。

砲艦外交で無理やり紙くずを高額で買わされる情けない日本ｗ

米国債の購入を拒否した政治家は適当な犯罪をデッチ上げられて失脚します。

あきづき型なら防空能力でも拮抗しているかも・・・とか言ってみたり。

たかなみ型とアーレイバーク級がうちあったら、SM2の対艦攻撃でアーレイバークの勝ちだ。

対潜能力なら、なみ型の方が強そうだな。

後方に、40隻くらい控えているんだろうな。

25DDは日本版スプールアンス級　次の世代の護衛艦はタイコンデロガ的存在になる

スプール

ヘリ積んでるフライト�U以降なら対潜でもアーレイバーグだろ

まぁ現実的には
1 武装とアビオニクスはスゴイがハードが脆いよ｡
2 ASWがF2でも脆いよ

という欠点がある｡また人員多く､F2でもヘリコプター機材の充足を疑問視してる｡

現実的にはタイコンデロガ並のこんごうとかじゃないと色々足りない｡
相当アレなシステム

SQQ-89があってもASWは弱い？

あくまでデジタルASWの金字塔になったのはわかるけど､最新高度なASWは出来ない｡

ぶっちゃけ、トータルバランスはなみ型の方が上。

と言うか、日本以外の国は対潜を軽視しがちだよな。
日本だと定置網にひっかかった、護衛艦おおよど（あぶくま型護衛艦）でも、短魚雷とアスロックを持ってるのだが。

所詮水上艦が不利だし
自衛程度の対潜装備で潜水艦に任せた方が合理的だと考えてるのか

大戦中に受けた通商破壊戦のトラウマが根っこにある日本の対潜偏向が行き過ぎでなければ
ほとんどの国が対潜ヘリを積めば母艦を後方に下げて潜水艦を狩れば安全確実って発想なんじゃねぇ？

デザインで言えば、たかなみ型＞アーレイバーク級　だと思う。

　　　　＿＿＿_
　　 ／l￣l￣￣＼　　 　 ,　ｷﾞｬｰ
　　「￣￣|￣￣￣｀＼('A`)/　　　　　　　　　アニヲタに死を
　　`-◎───◎一 '　丿　　　　　　　　　　声オタに死を

>>189
それは同意

>>190
何があった

>>192
誤爆した

厳密には
イージスDDG
たかなみDD
だから70年代にヘリ空母2隻あれば多分はつゆきも88艦隊もないな

横須賀で実物を見たけど、アーレイバーク級はあんまりカッコ良くないな。
むらさめ型の方が断然カッコ良かったよ。

アスロック持ってるだけで対潜重視は無いだろ
ソナーとかセンサー類や対潜ヘリのも考えに入れてやれよ

>>20
太平洋艦隊だけで20兆円くらいだったはずだぞ

軍事国家やめたら福祉国家になれるアメリカ

でも覇権失うと繁栄も失うから空母もちつづける

アメリカは単年度会計じゃないからね