1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2012/05/28(月) 03:49:02.74 ID:???
おまんこ女学院
3 :
名無し三等兵:2012/05/28(月) 08:18:21.01 ID:???
神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説
・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。
・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。
・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。
・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。
・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。(批判内容も言いがかり同然のもの)
・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。
・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを元にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う←NEW!
4 :
名無し三等兵:2012/05/28(月) 21:27:08.85 ID:???
神立尚紀名言集
「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
(倒すと言った百田氏の作品について)「戦記フィクションには全く興味が無い」
「私は200万雑誌(フォーカス)の看板を張ってきたが」
「小学館の題名パクリ本、著者(門田隆将)は辣腕の元週刊誌デスクだが、
零戦、特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである。
零戦搭乗員はもちろん、小説ではないノンフィクションで、門司親徳に会わずに特攻を書けるか。
手練手管で読ませるのか。さて」
「『○○最後の証言』と題した似たテーマの本が後出しで並ぶのは、気分のいいものではない」
「もっとも信用度の高い報道メディアは大手出版社の週刊誌。これら読んでいる私は情報強者である」
テンプレ作成中。加筆訂正あればお願いします。
5 :
名無し三等兵:2012/05/29(火) 04:00:46.25 ID:???
百田さんの小説も、多くのノンフィクション作家が文字通り命を削って集めてきた
(現に、「参考文献」の中には、「戦艦ミズーリに突入した零戦」ほか、著者が校了後、
精魂尽きて亡くなった本も2冊あるのだ)エピソードを拾ってそれらを散りばめ、
オリジナルストーリーを振りかけてまとめていらっしゃるわけだが、許されるのはそこまでだと思う。
当たり前のことだが、ノンフィクション作家は、小説家にネタを提供するために命を張って取材し、
書いているのではない。小説でいいのなら、沈黙を守る人になんとか取材に応じてもらうような苦労も、
たった一行の裏をとるために出張したり公文書館に行ったりという手間もまったくいらないわけで、
小説家の方には大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思っている。
6 :
名無し三等兵:2012/05/29(火) 04:05:04.47 ID:???
光人社は別として、軍オタ系の出版社とは関わりをなるべく持ちたくないし
(こういうところで一人前の原稿料を払えるところは皆無に近い)、自分とは別世界の人たちの出す本に興味もない
7 :
名無し三等兵:2012/05/29(火) 04:08:19.95 ID:???
>ご自分の著書に「エース」という言葉を散々使っておられたにも関わらず、
>最近は「エース」を認めない意見を述べられ、エースの表現をする方を非難しているようです。
その様ですね。
その人は、かつてこの掲示板にも良く書き込みをされ、良い雰囲気だった事もあるのですが、
自分が100%正しいと常に思われているのか(?)少しでも非難批判的な事を書かれると直ぐにキレる様です。
「もう二度とここには来ません」的な事を書かれて去って行かれたのですが、
HNを変えて頻繁に(?)来られている様にも思います。(文脈と内容で判ります)
携帯電話もインターネットも無かった40年前に出版された本に対して
エースという言葉を使っているのは許せない
写真や名前が間違っているのは、非常に失礼である
この様な本をバイブル的に扱う人は、何も知らない素人だ
的な事をこの掲示板で書き、さんざん皆さんから注意されていたのですが、
未だにそのキレ癖は治っていない様で困った物です。
>たった1日で削除してしまうような方なので、しょうがないかもしれませんが。
自分の都合の悪い事は直ぐに削除し、自分にとって都合の悪い相手の事は、
自分の都合の良い様に批判し、それを周りに吹聴する。
それが、あの人のいつもの方法です。
8 :
名無し三等兵:2012/05/29(火) 22:24:37.27 ID:???
「検証不能な「撃墜機数」などより、足かけ8年にわたって第一線の搭乗員でいることがいかに大変なことか、
そっちを強調したほうが、よほど人生の教訓になる」
9 :
名無し三等兵:2012/05/30(水) 21:22:51.82 ID:???
神立尚紀伝説
ギャラを値切られた話を金額まで具体的にあげて、弱小出版社をこき下ろす記事を書く
このスレ住人に「具体的に金額をあげる下品なやつ」「プライドはないのか」
「大手出版からも仕事が来なくなるかもしれないのに」と言われると記事を速攻で消す
上野で友人と再会した際、自分が時間を間違えたのに相手を殴打する
「田舎者呼ばわりされたので、ついカッとしてやった。今も反省はしていない」
と意味不明の供述をしている模様
10 :
名無し三等兵:2012/06/01(金) 21:18:39.41 ID:???
11 :
名無し三等兵:2012/06/01(金) 23:45:31.99 ID:???
田舎の進学校で落ちこぼれて、いつのまにかヤクザな世界に脚を突っ込み、
マスコミの底辺仕事をしているうちに、元搭乗員をネタに稼ぐ手立てを見つけた
それに喰いついて、なんとか作家の真似ごとをしてきたが
カメラマンとしても作家としても中途半端
だから才能や、学歴経歴、知識と能力全てにもの凄いコンプレックスがあるのだろう
12 :
名無し三等兵:2012/06/03(日) 10:02:42.16 ID:???
神立って、もともとは週刊誌の契約カメラマンだろ?それで食えなくなって、
取材で知り合った零戦乗りのおじいさんたちを利用して稼ごうとしてるわけね。
13 :
名無し三等兵:2012/06/03(日) 16:18:12.10 ID:???
そして零戦乗りの人たちの経験の力を
自分の力と勘違いするに至った
14 :
名無し三等兵:2012/06/04(月) 20:05:30.77 ID:???
坂井三郎のネズミ講を世間にばらしてしまった罪も加えよう
15 :
名無し三等兵:2012/06/04(月) 22:16:40.32 ID:???
16 :
名無し三等兵:2012/06/04(月) 23:50:05.87 ID:???
昨日オウムの爆弾娘が逮捕されたが
神立と親交している大和ミュージアム館長の戸高一成氏って、もとはオカルトライターらしいな
戸高氏の文章は、武田崇元という人の経営するオカルト系出版社HPに掲載されていたのも確認できた
武田氏が麻原彰晃をライターとして売り出したそうだし、戸高氏と麻原に直接の面識があってもおかしくない
オウムを取材していたはずの神立は、戸高氏の過去は知っていたのかな?
知らないまま付き合っていたら、ジャーナリストとして恥ずかしい
知っていて読者に伏せていたら、ジャーナリストとして論外の行為
17 :
名無し三等兵:2012/06/05(火) 00:36:26.21 ID:???
戸高は大和ミュージアム館長って肩書き手に入れちゃったから余計にたちが悪い
一般人からしたら専門家、第一人者に見えるだろうよ
神立も零戦会で同じことが言えるだろう、やり方がうまいよな二人とも
18 :
名無し三等兵:2012/06/05(火) 21:15:06.31 ID:???
佐伯邦明 乙
19 :
名無し三等兵:2012/06/05(火) 21:25:05.27 ID:???
・ポリカルポフ戦闘機をむかーしの表記で書いちゃって若い衆をキレされた
も追加で
20 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 00:09:45.21 ID:???
キレたのは若い衆の方じゃなかったのか?
21 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 00:13:30.90 ID:???
初めからそう書いてるな。何読んでんだ俺。
しかし神立のスタンスとして搭乗員から見聞したことをそのまま書にしてるから問題ないのでは。
聯合艦隊とか大東亜戦争とか人名の旧字体とか
22 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 03:22:31.44 ID:???
ブログの「ミッドウェー海戦70年に想う。その1」の最後で
> 「天下一家の会」は甲飛12期、「学歴詐欺」は13期。甲飛も10期までは立派な人が多いのに、これはいったい、どうしたことだろう。
とかあって、おいおい11期以降をそこまでミソクソにしていいんかい!とか思ってたらその後で書き直してるな
というか最初から書くなよw
23 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 11:00:24.07 ID:???
きっと若い世代ほど坂井三郎に騙されたんだろうな
今の若い世代にとって坂井なんてヒーローの器じゃないけど、今でも中年に信者が多いだろう
24 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 16:22:03.47 ID:mSC4N38j
神立スレで坂井を必死こいてディスってるのは神立本人
これ豆な
25 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 17:00:25.07 ID:???
≫22
同時にいろんなことに気づくだけの脳のキャパが無いんだよ
ギャラ値切られ事件もそうだっただろw
26 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 17:11:16.16 ID:???
留守電のはなしも笑えるな
誰からどんな電話がかかってくるかは
自分のつきあいの問題だろうに
今になって菅直人や鳩山で例え話をするのも
情報強者の面目躍如かねぇ。
27 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 17:12:51.83 ID:???
結論=神立尚起はアホ
28 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 17:43:33.73 ID:???
坂井ってねずみ講の首謀者でも犯罪者でも無いんだろ? 有名だから担がれただけで
周りが見えてなかったのは愚かだったかもしれないけど
つまり、神立が「世に知らしめた」のって、単なる有名人の醜聞じゃん
この程度の醜聞バラしがジャーナリズムの正義って言うんなら
フォーカスやフライデーは正義の報道雑誌ということになるな
あー、そう言えばどちらかのご出身でしたっけw
29 :
名無し三等兵:2012/06/06(水) 20:05:52.15 ID:???
これは徹底的に坂井の悪事を解明しなければみんな神立に納得しないな
30 :
名無し三等兵:2012/06/07(木) 07:34:31.23 ID:???
神立の悪事を暴こうぜ
31 :
名無し三等兵:2012/06/07(木) 09:57:38.49 ID:???
>>29 もうとっくに死んだ過去の有名人の醜聞をどんなに暴いても
神立みたいなのが納得されることは万に一つもないね
「神立ってやつはやっぱりゲスい野郎だな」と皆思うだけ
32 :
名無し三等兵:2012/06/07(木) 10:15:27.27 ID:???
キモ
33 :
名無し三等兵:2012/06/07(木) 12:21:52.50 ID:???
涙拭けよw顔真っ赤だぞ
34 :
名無し三等兵:2012/06/07(木) 23:55:02.01 ID:???
醜聞結構じゃないか
今まで奇麗事しか伝わってこなかったが裏話的なものもバンバン晒してくれ
強いて言えばそういうものを、あなた(=神立)に期待している
35 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 03:44:24.89 ID:???
志賀少佐がそう言うのなら仕方ないな
36 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 08:02:37.46 ID:???
>>34 綺麗事しか伝わってこなかった?
「裏話」はあんたがガキの頃散々世に出てるのを知らんのか?
自分の貧しい知識の範囲で物事を語るなよな
37 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 08:06:19.31 ID:???
どうせあなた(=神立)とやらは、自分の好きな人物の醜聞はあっても書かないよ
ブレまくりの御用ライターさん
どうせ志賀が嫌いだから坂井を悪く書くのを使命だと思ってるんだろう
強いものには尻尾を振り、金の出るところには揉み手で媚びる神立らしい
38 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 08:10:59.96 ID:???
あなた(=神立)?
わざわざ断るかねえ キモw
39 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 19:54:14.06 ID:???
>>34 さすが神立センセイ
類は友を呼んでゴシップ好きのゲスが擁護していますねえ
バンバン晒してくれ(笑)
曝す、だろウルトラ文系
40 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 21:33:33.66 ID:???
神立は痴呆
41 :
名無し三等兵:2012/06/08(金) 22:45:16.83 ID:???
坂井三郎はオワコン
42 :
名無し三等兵:2012/06/09(土) 03:32:34.48 ID:???
何をいまさら
43 :
名無し三等兵:2012/06/09(土) 08:10:21.92 ID:???
神立は2ちゃんねらで、軍オタクのくせに、2ちゃんが嫌いで、
軍オタが嫌いだとw
44 :
名無し三等兵:2012/06/09(土) 09:26:00.48 ID:???
田舎者だからテレビ(特にNHK)や映画に名前が出るのが
嬉しくてたまらないらしいな
しょせん軍オタクの便利屋として雑用の仕事しているんだろうに
「井上真央さんとはおひさま以来。再会が楽しみである」
ここ、思わず笑ったわ
雑用じゃなくて原作者として再会するのなら、
皆もう少し羨ましがってくれるのにね
45 :
名無し三等兵:2012/06/09(土) 15:26:42.43 ID:???
>>44 しかも「倒さなければいけない」などと大見得切った相手の作品
こんな惨めな立場をよく自慢できるものだ
46 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 00:59:26.90 ID:???
>>36 知らんな
例えば坂井と天下一家の会との関係やゴーストライターの件は誰が書いた何て書物で出てるんだ?
できればISBN付きでな
47 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 04:37:18.04 ID:???
自著の著作権問題ではあちこちに噛みついて回るくせに
産経新聞の社説を丸々ブログにコピペするのか
こいつの脳内はどうなってるんだ
48 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 10:20:50.67 ID:???
>>46 よう神立 相変わらず馬鹿だな
お前の脳内では「戦後出た戦争従事者の裏話」と言うとイコール坂井の醜聞だけなのか?
49 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 11:21:54.49 ID:???
神立はネットウヨの典型だな。
50 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 14:01:57.33 ID:???
>>34 ブログでも、こそこそ匿名でやったり一日で削除しないで、
実名で生きてる人間の誹謗をバンバン「晒す」のをあなた(=神立)に期待している
ブレないヒール・ライターとしてもっと世間に注目されるぞ
訴えられても責任は負いかねるがなw
51 :
名無し三等兵:2012/06/10(日) 21:57:29.86 ID:???
「仕事したくない出版社」の記事をブログに書いた時の神立の頭には、
大手出版社の関係者が記事を見る可能性は浮かばなかったんだろうな。
おそらく「自分は文春や講談社など一流(大手)出版社から本を出せる実力があるから、
中小の出版社を具体的な金額までを出して昔ギャラを値切られたことでもう仕事したくないと
公言して向こうから反感を買っても、自分には痛くも痒くもない」と、タカをくくっていたと思う。
そしてアップ後にその可能性に気づいて慌てて消したと。
52 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 00:30:41.05 ID:???
>>50 既に坂井信者からはヒール・ライター扱いだがなw
53 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 03:47:20.72 ID:???
54 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 11:38:14.81 ID:Mi9Oter7
坂井信者
それは神立尚紀の脳内にのみ存在する神立の天敵
55 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 11:38:43.97 ID:Mi9Oter7
坂井信者
それは神立尚紀の脳内にのみ存在する神立の天敵
56 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 14:45:02.61 ID:???
大事なことなので2回言いました。
57 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 19:42:31.45 ID:???
自覚してないところが恐ろしい
58 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 20:49:29.24 ID:???
神立は週刊誌のパララッチ出身らしく、自分だけが正義だと思ってる馬鹿。
59 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 23:00:07.67 ID:???
>>58 しかも、時と相手によって正しいの基準が異なる(藁
60 :
名無し三等兵:2012/06/14(木) 03:03:03.48 ID:???
>>16 さすが超1流のジャーナリストは違うわw
・戸高一成と麻原彰晃を売り出した人間=武田崇元氏とは旧知の関係
(オウム事件を取材し零戦復元の監修をした神立が気付かなかったらあまりにお粗末)
・戸高は架空戦記の立ち上げに関わった人間
(架空戦記に批判的だったはずの神立は大和ミュージアムでは何もいわないらしい)
・復元零戦は孫請けに出され、予算の一部は使途不明
(監修者でありジャーナリストである神立は追求していない)
61 :
名無し三等兵:2012/06/14(木) 03:34:50.16 ID:???
・戸高氏が実質経営をしていた「今日の話題社」が、
武田氏の経営する「八幡書店」に吸収合併されている(戸高氏も複数の解説を担当)
・武田氏とSF関係者とはオカルト、陰謀論を通じて親密らしい
・武田氏と関係の深い出版社から架空戦記は刊行されている
・戸高氏は架空戦記のブレーンを務め、執筆をしている
・架空戦記には陰謀論がよく用いられている
‥‥戸高氏と武田氏の関係と、
架空戦記とオカルト&陰謀論との関係とがリンクしているとしか思えない
「第二次大戦における陰謀論を広めるため、架空戦記が立ち上げられた」
のだとすると、問題有りだな
どのみち超1流ジャーナリストは動かないんだから、関係ないことだろうけどさ
62 :
名無し三等兵:2012/06/15(金) 20:23:39.86 ID:???
今度は高橋逮捕か
wikiなどを見ていたら気になることが
戸高一成氏の原稿が、武田崇元氏が編集長を務めるオカルト雑誌に掲載の予告をされたのが79年
同年の夏に同紙は廃刊になったが、
01年には武田氏の経営する会社から刊行された本の解説を務めている
廃刊になった雑誌を受けて、武田氏が編集顧問を務める「ムー」が刊行されたのが79年秋
麻原彰晃が「ムー」に原稿を書いたのか85年11月号
その前から読者ライターとして参加していたらしい
麻原は81年まで阿含宗に入っていたらしいから、辞めた後ぐらいからみたい
また事件の数年前、オウムはムーの読者欄で勧誘活動を行っていたのがばれて絶縁されたとか
そして95年5月16日に麻原が逮捕されている
以上から、戸高氏と麻原は82〜90年代前半に武田氏を介して会っていた可能性はかなり高い
もちろん面識が会っても罪には問われないんだから、
戸高氏も会ったことがあるなら「ある」、ないなら「ない」と断言すりゃいいんだ
答える気がないんだったらまだ他に隠していることがありそうだ
ネットだけでもこれだけ調べられるのに、
オウムを取材してきたはずの大ジャーナリストの神立はどうして追求しようとしないのかな?
63 :
名無し三等兵:2012/06/16(土) 01:48:05.36 ID:???
神立と戸高はよく似ているな
・ともに芸術系大学卒=一般大卒に強いコンプレックスを抱く?
・ダブルスタンダード、トリプルスタンダードが得意
・常軌を逸した権力欲、権勢欲、名誉欲を持つ
・戦中派の年寄りから信頼を得て独占権を獲得し、好き放題をはじめる
・同世代以下には一定の信者とアンチがいる
64 :
名無し三等兵:2012/06/18(月) 12:37:05.66 ID:???
65 :
名無し三等兵:2012/06/18(月) 12:54:28.35 ID:???
どーでもいいような気もするが、
「プラトーン全集」が微妙にツボった
まあ、オカルトやってる人って
マジに信じてる人と儲かるからやってる人といるからなぁ
66 :
名無し三等兵:2012/06/18(月) 22:52:35.46 ID:???
戸高がてきとうな戦史ものを書くことが許せない、なんでNHKはこんなやつ使ってるんだ?
67 :
名無し三等兵:2012/06/19(火) 00:39:44.72 ID:???
68 :
名無し三等兵:2012/06/19(火) 00:46:32.31 ID:???
ムー 14冊目
25 :本当にあった怖い名無し:2012/05/14(月)
武田崇元だったっけ? 今はもうすっかり聞かなくなったπウォーターの広告に出ていて
“私の文字通りの不眠不休の生活を支えているのがπウォーターだ”なんて言ってたのが懐かしい。
あのπウオーター、その後何の根拠もないことがわかって市場から消えて行ったけどね。
光と音で脳波をコントロールするゴーグルみたいなのも八幡書店で取り扱ってたね。
28 :本当にあった怖い名無し:2012/05/15(火)
武田氏は今号の総力特集に、監修でバーンと出てますよw
69 :
名無し三等兵:2012/06/19(火) 19:43:35.18 ID:???
佐伯邦昭さんお疲れさまです。
70 :
名無し三等兵:2012/06/19(火) 19:48:36.51 ID:???
なにはともあれ、神立は脳タリン。
71 :
名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:03:37.66 ID:???
もうなんのスレかわかんねえぞw
これが神立の仕業ならなかなかの知恵ものよのう、ってのはないなw
72 :
名無し三等兵:2012/06/19(火) 21:42:13.26 ID:???
なんが書いてあるかしらんが、リンク先がasyuraという時点で読む気がしない。
73 :
名無し三等兵:2012/06/21(木) 00:47:42.31 ID:???
神立人脈もなかなか興味深いな
身近なところに麻原の同門がいたとはね
74 :
名無し三等兵:2012/06/22(金) 00:56:34.27 ID:???
戸高のことを書かれるとアンチ以上に神立本人と信者が嫌がるみたいだな
「特攻の真意」の帯を書いたのは戸高から紹介された半藤一利だ
戸高の悪事が露見すると庇護者である半藤の権威は確実に失墜する
なにより神立も「零戦の復元費詐欺」などで恩恵を得ていたのかも知れん
神立に知能があればアンチになりすまして必死に話題を逸らしているのかも?
75 :
名無し三等兵:2012/06/23(土) 21:08:56.65 ID:???
>>74 神立に知能を求めるのは、猫にワンと吠えろというのと同じw
76 :
名無し三等兵:2012/06/23(土) 21:15:05.43 ID:???
また性懲りもなく。
>酒も煙草も20歳でやめた。博打は大嫌いだ。
高校デビューじゃないんだから
77 :
名無し三等兵:2012/06/25(月) 18:00:00.48 ID:???
ブックオフで「日向仁」の本で著者近影を確認したがどう見ても戸高一成
「紺碧の艦隊」にも日向という人物がいたがおそらく同一人物
「戸高=架空戦記の元締め」説はほぼ当確だろう
神立は架空戦記に批判的な言動をとりながら、戸高に取り入ってたのは得意のダブスタ
架空戦記を批判していた同業者を非難したのだとしたらトリプルスタンダードになる
78 :
名無し三等兵:2012/06/27(水) 13:07:11.94 ID:???
ちょいと話題はそれるが
岩本さんの「零戦撃墜王」、岩井さんの「空母零戦隊」、角田さんの「修羅の翼」
零戦乗りではないけど「艦爆一代」、「空母艦爆隊」‥の版元はすべて今日の話題社だね
今日の話題社がオカルト出版社に吸収合併されてたのだとしたら、
これらの本が再刊されたときの印税はどうなってるんだろう?
たとえ数パーセントでも「麻原彰晃を売り出した人間」が経営するオカルト出版社に
流れてるんだとしたら、なんとなく嫌だな
実質的経営者だった戸高は遺族に説明すべきだろう
無論神立もジャーナリストであり、零戦研究家であるなら、戸高を追求しなければならんはずだがな
79 :
名無し三等兵:2012/06/27(水) 16:16:00.91 ID:???
■佐賀県三大恥晒し軍人
@牟田口廉也(むたぐち れんや、1888年10月7日 - 1966年8月2日)
陸軍中将、イギリス人捕虜虐待のビルマ方面軍であり戦犯容疑も不起訴
無謀なインパール作戦で失敗し自決の意思を部下に話して制止されることを期待するが
部下からは「黙って腹を切って下さい」と言われ愕然とするも自決せず余生を全うした
作戦後に失敗は部下のせいであると1時間以上泣きながらの訓示が行われた
死ぬまで全責任を部下のせいと主張しており部下関係者などから嫌われていた
A真崎甚三郎(まさき じんざぶろう、1876年11月27日 - 1956年8月31日)
陸軍大将、A級戦犯容疑で逮捕されるも不起訴
皇道派のトップであり青年将校たちをたきつける行動を見せていた
皇道派によるクーデター2・26事件における軍事法廷で親密だった青年将校が「真崎から煽動された」
と告白するが真崎は「そんな浪人ごときにあったこともない」と答え自己保身のため逃げた
青年将校たちは全員銃殺刑にされたが真崎は無罪放免となり今も非難する声がある
東京裁判においても責任を政敵に押しつけて「天皇ではできなかったことがアメリカによって
実現された」などとこびる態度を続け自己保身に努めている
B坂井三郎(さかい さぶろう、1916年8月26日 - 2000年9月22日)
海軍パイロット、降伏後無抵抗なアメリカ機を攻撃した殺人で戦犯容疑も不起訴
「大空のサムライ」で売名に成功するが近年ゴーストライターの存在、内容の虚偽が暴露されている
戦中は若いパイロットに暴力をふるい、戦後は天下一家の会事件(日本初のネズミ講)に加担して
多くの自殺破産など犠牲者を生んだにも関わらず死ぬまで謝罪や反省の言葉がなく被害者をはじめ
として元同僚部下からも嫌われていた
80 :
名無し三等兵:2012/06/27(水) 19:49:29.94 ID:???
戸高の話からそらそうったってそうはいかない
81 :
名無し三等兵:2012/06/28(木) 01:00:44.41 ID:???
零戦関係で「今日の話題社」から出ていた書籍
「零戦撃墜王」、「空母零戦隊」、「修羅の翼」、
「零戦虎徹」、「艦隊航空隊」、「空母対空母」、「空母瑞鶴」
(書き漏れの本があったら追加して)
これらの版権がいまも「麻原彰晃を売り出した人間」に握られているのだとしたら、
先人への冒涜以外の何物でもない
「大和ミュージアム」の定例会議にも出席している=戸高を目の前で見ている神立は
何も感じないのか?
82 :
名無し三等兵:2012/06/28(木) 02:16:27.29 ID:???
「零戦撃墜王」 今日の話題社→光人社
「空母零戦隊」 今日の話題社→朝日ソノラマ→文藝春秋社
「修羅の翼」 今日の話題社→光人社
「零戦虎徹」 今日の話題社→?
「艦隊航空隊」 今日の話題社→?
「空母対空母」 今日の話題社→?
「空母瑞鶴」 今日の話題社→朝日ソノラマ→光人社
たとえ原稿料、印税が100%本人、遺族に渡っていたとしても、
「麻原彰晃を売り出した武田崇元という人物」が一枚噛んでいるのはあまりいい気分じゃない
経営に携わっていた戸高氏はやはり遺族に対して事情説明を行うべきだろう
もし版権管理の名目で金銭が武田氏が買収した今日の話題社に流れる仕組みになっていると、
読者が戦記に対して払った代金の一部がオカルトを援助することになってしまう
合法的であっても納得できない読者は少なくないはずだ
「空母零戦隊」だと、文春から今日の話題社=オカルトに金が流れたってことになる‥‥
大スキャンダルじゃないか!
83 :
名無し三等兵:2012/06/28(木) 11:55:57.99 ID:???
神立って基地外なの?
84 :
名無し三等兵:2012/06/28(木) 16:38:13.38 ID:???
>神立って基地外なの?
健常者であるより基地外であってくれたほうが、
担当編集者にも信者、愛読者にも、我々アンチにも、
そして当人にとっても幸福なのかも知れないw
85 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 14:14:54.94 ID:???
IPアドレス 218.124.144.8
ホスト名 softbank218124144008.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 兵庫県
86 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 18:18:47.65 ID:???
IP曝しをするぐらいなら、
神立と戸高の横暴を曝せよ
87 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 18:28:19.67 ID:???
それから、「零戦最後の証言 U」のあとがきに何と書いてあった?
「架空戦記など論外(氏名を使用された人たちは皆困惑している)」
みたいなことを書いたのは、神立自身だろうが?
同書が出たのは2000年で同年に戸高一成=日向仁が
「鈍色の風 : 中島零戦物語 : 零戦vs零戦」
を出しているのはどういうことだ?
この本は確認していないけど、なかに搭乗員の氏名が(本人の承諾なく)使用されていたら、
お前はどう責任をとるつもりなんだ?
ここまで言動がおかしい人間もそうそういないw
基地外であってくれたほうがまだ救いがある
88 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 19:13:21.65 ID:???
>>85 何かと思ってググったら基地外様のリモホかw
89 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 20:55:46.17 ID:???
佐伯邦明さんお疲れ様です。
90 :
名無し三等兵:2012/06/30(土) 19:49:11.48 ID:???
『特攻の真意』で坂井が福留繁などを著書で批判したことを、印刷会社の
仕事の件で世話になった手前、批判する事は出来ないはずだと批判してたけど、
世話になった人であろうと、批判されるべき点があれば批判するのが人として
当然の筋だし、寧ろ世話になった人は批判されるべき点があっても批判せず、
そうでない人のみを批判する方が不公平。神立は自分が世話になった人は
何をやらかしても批判せず、そうでない人のそれのみを批判するスタンスなんだろうか?
だとしたら、ジャーナリストとしてかなり問題だと思う。
91 :
名無し三等兵:2012/06/30(土) 19:54:10.42 ID:???
>>こういう人たちの閉口なのは、自分たちの正義をいささかも疑っていないことである。
他人が、日本国民が、みな自分たちの主張に同調すると信じて疑わず、あるいは無理やり同調を強要することである。
原発再稼働反対デモを擁護するわけじゃないが、神立が言っても説得力を全く感じない。「鏡見ろ」と。
92 :
名無し三等兵:2012/06/30(土) 19:58:10.93 ID:???
>>2で引用されてる神立の発言は、故人を含むすべての小説家を愚弄する大暴言だな。
93 :
名無し三等兵:2012/06/30(土) 21:48:54.78 ID:???
「P40が零戦の好餌」ってのは何?
他の人が表現するなら別にいいけど
「エース」程度であれだけ他人を攻撃する人間が言うことじゃないだろ
撃墜されたP40にもパイロットが乗っていて、親や子がいるんだろ?
ゲームじゃないんだろ?
「好餌」って「エース」なんかより、よほどひどいと思うのは俺だけ?
>>91の言うとおり、「鏡見ろ」
94 :
名無し三等兵:2012/06/30(土) 22:08:28.30 ID:???
そんなことしてたらパパラッチなんて出来ません><
95 :
名無し三等兵:2012/07/01(日) 08:56:53.27 ID:???
バッチイな、ババラッチw
96 :
名無し三等兵:2012/07/01(日) 15:57:01.19 ID:???
>>92訂正
>>5で引用されてる神立の発言は、故人を含むすべての小説家を愚弄する大暴言だな。
97 :
名無し三等兵:2012/07/01(日) 16:02:13.63 ID:???
神立に他人の日本語の言葉遣いの間違いや大学教員の非常識ぶりを批判する資格は無いと思う。
98 :
名無し三等兵:2012/07/01(日) 16:31:35.88 ID:???
>>「ストレスは与えるべし、与えられるべからず」。いい言葉と思いますけどね。
確かに神立はネットで他人にストレス(不快感)を与え続けているな。というか、
自分が長生きするために他人にストレスを与え続けて自分は他人からのストレスはお断りって、
どんだけ自己中心的なんだよ。自分によってストレスを与えられた他人が、それによって
寿命を縮めてしまうかもしれないという想像は浮かばないんだろうか。浮かばないならそんな人物が
「身近なところへの配慮もなく想像力も働かない」と他人を批判してもお前が言うなと。
99 :
名無し三等兵:2012/07/01(日) 16:42:18.39 ID:???
神立の批判の大半は「お前が言うな」「鏡見ろ」「人の振り見て我が振り直せ」などの
返答が相応しいものばかりだな。
ここでは戸高一成が架空戦記を書いていたことについての批判は控える
しかし神立は「架空戦記など論外」といいつつ、
「架空戦記を出していた戸高」と付き合っているのはどういうことだ?
また「氏名を使われた人は皆困惑の色を隠せない」と書いているなら、
架空戦記を出している出版社に内容証明でも送って、
「かつての搭乗員たちが苦しんでいるから、生存している人の実名を使うのは止めて下さい」
とどうして依頼しなかったのか?
(戸高と付き合っていたなら、戸高経由でもできたはずだ)
神立に搭乗員たちを「守る」気持ちなどなかったのではないか?
一方で搭乗員たちの代弁者を装い、
他方で搭乗員たちを苦しめたものを立ち上げた張本人とヘラヘラしがら付き合う
おそらく神立は、「戸高が架空戦記を書いている」ことは十分承知だったはず
「読者ごときにはバレない」と高を括っていたのだろう
つまり搭乗員だけではなく、(自分の、そして架空戦記の)読者まで馬鹿にしていたんだ
そんなことだから、「戸高が麻原彰晃を売り出した編集者と付き合っていた」という肝心なことを見逃していた
人を騙そうとしたから、自分も戸高に騙されていただけだろ
>>98 >「ストレスは与えるべし、与えられるべからず」。いい言葉と思いますけどね。
「ストレスは与えるべからず、与えられるべからず」じゃないのか?w
神立はエース本を批判しながら
第2次大戦エースや撃墜王特集とかよく特集してる光人社の世話になってる
>>98 >>「ストレスは与えるべし、与えられるべからず」。いい言葉と思いますけどね。
>他人にストレスを与え続けて自分は他人からのストレスはお断り
当たり前すぎて、なんの教訓にもなっていないw
もし類似の言葉があるなら、
「ストレスは与えるべからず、与えられるべし」
かも知れないね
「他人をストレスで苦しめることはしないが、自分が苦しめられても我慢して乗り越える」
という意味になるから、これはかなり考えさせられる
どうやらウルトラ文系でもなさそうだ
神立の焦りっぷりを見ると戸高の話が致命傷だったんだな
「一行のために公文図書館で確認をとる」のがジャーナリストなら、
国立国会図書館に行って八幡書店から再刊された木村鷹太郎の書籍3冊の巻末を見て御覧
戸高の署名入りで解説文が掲載されてるよ
「戸高と麻原彰晃を売り出した編集者とはお友達」ってのは、どう足掻いても否定できないんだぞ
戸高のような男に自分が復元に関与した零戦を管理してもらって嬉しいか?
神立以上に吾妻さんと御家族、戦友の皆さんが悲しく悔しい思いをされているのが理解できないのか?
吾妻さん(亡くなられていたら墓前)に土下座しろ!
NPO会長なんぞ辞めちまえ!
佐伯邦明さん、朝からお元気ですね。
神立は禁治産者
小説家を「こんな楽なこと」戦争モノの小説を「こんなのは倒さなくてはいけない」とまで
一方では言いながら、もう一方では小説家で戦争モノの小説を多く書いてる阿川弘之の発言を処世訓にしてるのは矛盾もいいところだな。
「倒さなくてはいけない」んじゃなかったのか?毎度の事ながら、神立の言動にはダブルスタンダードが多いな。
普段はAKBに批判的なくせに、都合のいい時だけAKBを引き合いに出して
批判するのはな。
>>62 本スレは「戸高一成を叩いたり」ではないけど、
古書店で別冊歴史読本「危険な歴史書古史古伝」があったので立ち読みしてたら若干新情報が
・麻原彰晃がムーに執筆した1985年11月号(「誌上ヨガ教室」の写真モデルが石井久子)
の記事を立ち上げたのは、武田崇元氏とYという女性霊能者だとか
Y女史は古神道に詳しく、武田氏が雑誌記事で古神道を扱うときはよく使ったのだらしい
そしてY女史は古神道と霊能関係で角川春樹とも深い付き合いだったそうな
角川氏は「男たちの大和」の制作総指揮&監督なんだから、すでにオカルト関係で戸高とは顔見知りだったかも?
・武田氏が八幡書店を設立したのが81〜82年で、
麻原は初期の頃から熱狂的な読者としてよく社屋にまで訪れていたらしい
戸高と面識があったとすれば、時期的には80年代前半の可能性が非常に高い
(無論直接面識があっただけでは罪に問えない)
何この黒い人間関係?
神立をはじめとする軍事関係のジャーナリストは
「仕事の件で世話になった手前、批判する事は出来ないはず」
で誰も実情を暴かないのかよ
このまま真相を隠されていたら当事者、御家族&御遺族、普通の戦記読者、軍オタ、
神立が嫌いな架空戦記の読者はもちろん、最終的には神立の周辺まで辛い想いをしてしまう
神立にはそんな
「配慮もなく想像力も働かない」
のかなあ?
こういうことなんだろう
戸高一成が福井静夫氏などの資料を譲り受け「大和利権」を確定させた
次いで大和ミュージアムに復元零戦を展示して「零戦利権」も手に入れようとした
その一方で架空戦記を立ち上げて「フィクションの大和、零戦利権」まで我が手に収めていたと
つまり戸高傘下のライターたちによるノンフィクが正規軍、作家が非正規軍ってこと
どっちも戸高の世話になっているから戸高はもちろん相互の非難はできない
無論こうして群がるような連中に戸高の裏事情なんか見破る能力もなければ、
仮に知ったとしても口をつぐんでいるものだ
災難なのは戦ってきた人であり、ノンフィク、フィクション双方の読者たちだよ
ともあれ当初無所属だった神立は復元零戦に監修したことから「零戦利権」のおこぼれを授かったんだろう
つまり「零戦最後の証言2」の刊行が2000年6月だからそれまでは架空戦記批判派、否定派
その後復元の話が来た段階で肯定派、是認派に「転向」なさったと
「耳当たりのいい、正面から反対のしにくいキャッチフレーズの陰には、必ず何らかの利権が発生し、
陰で泣かされ、あるいは殺される人たちがいる」
このブログは転載禁止らしいけど、素晴らしい言葉だから是非転載させてもらいたい
おそらく神立や戸高の周囲にも、「陰で泣かされ、あるいは殺される人」がいるかもね?
アマゾンを追いだされたから2chでつぶやくしか無いのね
基地概算がなにかつぶやいてる
大ジャーナリストは戸高の過去を暴露されたのを恨んでるのかなあ
多くの人のインタビューをしてきたんだから、自分で見抜けば良かったんだろ?
ブログを更新するヒマがあったら、戸高が吹っ飛んだ後の再就職先でも考えてろよw
はい基地概算
下は国立国会図書館の検索記録ね
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000002668552-00 著者標目を開くと、どうして大和ミュージアム館長の著作リストが現れるんでしょうか?
国会図書館が同一人物と認定してるんだから、館長とオカルト本の解説者は同一人物なんでしょう?
(まさか国会図書館が間違えるってことはないでしょう)
こんな危ない出版社からオカルト本の解説をしている人、
そして平気で付き合える人物なんて、世間様は信用しませんよ
それでも付き合っているあなたは基地概算なんです
ですよね
基地概算
戸高一成の解説した「一天四海五大洲の大日蓮」が八幡書店から刊行されたのが1985年5月
戸高が史料調査会に在籍中‥‥税務申告をしていたら不問としましょうか
そしてムーの1985年11月号が刊行されるのが9月末なんですね
(ついでに当時のムー編集長は学研太平洋戦史シリーズの編集人でもあるO氏)
八幡書店はムーに記事に連動したパシブリティ広告を打つ、
あるいは近刊に合わせた記事を企画を出すことで読者をオカルト世界へ誘っていたと
つまり麻原彰晃の記事に連動した広告に「一天四海五大洲の大日蓮」が載っていた、
もしくは「一天四海五大洲の大日蓮」に連動した記事を麻原彰晃が担当したかもしれない
以上から、戸高と麻原が面識を持ったのは1982〜1985である可能性が非常に高くなり、
O編集長、ムー編集顧問で八幡書店社長の武田崇元氏、女性霊能者のY女史などが同席していたかも知れんと
こういう問題を見て見ぬふりするのは、超1流ジャーナリストと基地概算のどっちでしょう?
少なくとも当時史料調査会に在籍されておられ、存命の人は皆さん激怒するでしょうな
あんまりしたくはなかったけど‥‥
戸高と親しい国会議員の某先生、政策秘書さんとは、オレも面識があるんだよな
「戸高氏が色々お行儀の悪いことをしているので、頃合いを見て注意してやってください」
と永田町の事務所に、いまさっきメールを送っといたよ
どうなるか楽しみだね
戸高が吹っ飛ぶと1流ジャーナリストもハローワーク直行かも知れない
食い扶持つなぐためにライカも売り払わないとね
今まで散々甘い汁吸ってきたんだから仕方ないかw
こんな場末の過疎スレで暴れなくても
自分のインターネット雑誌で存分にやればいいのに・・・
神立のライカなんて、フィルムカメラだろ。二束三文。
広島県公安委員会、広島県警捜査2課、それと共産党広島県委員会にもマジで通報しておいた
戸高とオウムの関係にはみんな耳を疑っていたよ
(無論3者とも「麻原と面識があっても罪には問われない」としながら、
「別件で罪があっても不思議ではない」とのこと)
スッパ抜きを連発していたはずのジャーナリストがこんな大スクープを見逃していたとはね
そこまでやったのか
でも戸高がなんかやってて捕まったらいいな
そしたら今の戦史寡占市場にも未来が持てる
独占していた資料も解放されるだろう
今の作家はほとんど老害だよ
加藤清氏亡くなられましたか。
益々神立の飯のタネが減っていく。
122 :
名無し三等兵:2012/07/07(土) 02:09:57.28 ID:2VcRqrLS
法律に詳しい友人に聞いたら、戸高氏のやったことは
地方公務員法、刑法に触れている可能性が限りなく高いとのこと
別に麻原と面識があっても一緒に仕事しててもいいそうなんだ
問題はそこではなく、民間人から公務員になるときは
携わっていた業務をすべて報告しなければならない規則があるんだとか
つまり戸高が呉市に奉職が決まったとき、
「過去の仕事において麻原と付き合いがあった」
と報告書に記していれば許されるらしい
だけどなければ文書偽造罪などになる
無論書き忘れという「うっかり」も否定できないが、
あれだけのテロを起こした人間との交際を書き忘れることなどなかろう
「意図的に隠していた」可能性が限りなく高いと
戸高が呉市に務めだしたのが2004年頃だから
時効が7年の公文書偽造罪にはぎりぎり問えない
ただ呉市からの処分はあるはずて、よくて減給、最悪で懲戒免職ってところだ
傍にいたジャーナリストが早く気付いていれば、戸高をムショに送り込めたんだけど
‥‥急にすごい雨が降ってきた
吾妻さんと搭乗機の涙雨かも知れない
そういえば秦郁彦の「零戦20番勝負」のなかに無断使用があったとかとかで
神立が訴えると息巻いていたらしいが
秦氏と戸高は仲がいいんだし紹介してもらったらどうかね?
それともいつもの言うだけ番長か
まるで佐伯邦明
まるで松本零士
>>121 神立の事だ、過去の取材の希少価値が上がったから喜んでるかも知れん。
127 :
名無し三等兵:2012/07/09(月) 02:45:59.88 ID:6VYyKhFz
>>120 戦記の寡占状態を打破するには、
もともと戦記プロパーではない神立が最適な人材だったはずなのにな。
いまではすっかり戦記寡占の一味に加わって・・・惜しい人を亡くしました。
神立は元カメラマン、写真で食えないから、零戦の会を食い物にしている。
ブログ更新が面倒になって来たのか、過去の記事のコピペがやたら多くなってきたな。
せっかく搭乗員さんの話を多く聞き、まとめていながら、
彼らからなにも学んでなかったってこと
神立はブログなんてやめてしまえ
134 :
名無し三等兵:2012/07/16(月) 23:43:52.75 ID:Mx7To20E
何にもないぺらぺらな人でしたね。
しかし、零戦搭乗員の方々への取材をしてきた事、そこで聞いた事をまとめあげて行く事できる現在唯一の人でしょうから、しょうもない自己顕示欲を捨て去って自分には何にも無いとわかった上で活動されれば素晴らしい仕事ができるのにもったいない…
何にも無い人が勘違いすると恥ずかしいという見本のような人です。
あー、勿体ない。
もう一度言います。
あなたは何にも無い人です。
このままじゃ零戦ゴロで終わりますよ。
零戦ゴロか 旨いなあ
ゼロゴロ
137 :
名無し三等兵:2012/07/17(火) 22:18:08.96 ID:rMjLYrkz
零戦ゴロ、大和ゴロ‥‥
こんな連中が戦史研究家と御大層に名乗ったりしている
搭乗員に直接会った人だけが書く資格がある、とか。
大西に会ったことがないのに大西の本を出す。これいかに?
しかも大西本はノンフィクションというより推論多すぎてほとんど妄想。
神立自身の言を借りるなら、
大西に会ったことも無い奴が特攻を語ろうなんて、チャンチャラおかしい。百年早いわ。
となる。
それにしても大町定さん。南無・・・
大町w
雰囲気は解るが
141 :
名無し三等兵:2012/07/18(水) 18:23:07.72 ID:jCmPWIBr
ここを読んだ搭乗員の遺族や零戦の会会員たちから、
神立が小町さんの葬儀で吊し上げられてたら
さぞかし愉快だろうな
>>1 オレ、この人のこと、引っかかってたんだけど、
スレがあったんだ。
143 :
名無し三等兵:2012/07/19(木) 22:17:08.35 ID:QZ+HWMsx
碇義朗氏が204空戦友会の依頼で隊史をまとめた際、
無断で刊行したことに対して、
神立は「許せない、背信行為だ」と立腹していたと聞いたことがある
お前の友人である戸高一成が史料調査会の史料を無断で持ち出し、
何冊も刊行していたことについて
神立がだんまりを決め込んでいるのはどういうことなんだ?
もう二度とジャーナリストと名乗るな
> 『自分たちの思想信条にそぐわない奴は非国民』
> というロジックのほうが、放射能漏れより私にはよほど恐ろしく思える。
と言うが、これまで自分の意にそぐわぬ者を、
> 売国趣味
> 戦後の偏向教育で歪んだ人たち
と切って捨ててきた神立の言うセリフじゃないな。
ネトウヨには良くあること
146 :
名無し三等兵:2012/07/20(金) 10:13:14.14 ID:H+lRNaLy
図書館で偽史関係の本を借りてきたけど、
戸高氏と関係のある武田洋一(崇元)氏って人はとんでもないな
戸高の原稿掲載が予告されている「迷宮3号」では、
「新しい日本のファシズムを準備している」
とまで言い切っている
また「ムー」の編集顧問となり、自分で八幡書店というオカルト専門出版社を立ち上げると、
八幡書店で近刊される本の原稿について触れた記事を用意して「ムー」に掲載させていたそうだ
オウムの主要幹部も数多く購入していたらしいから、彼らの本棚を覗けば、
戸高が解説を担当した本も出てくるはずだ
つまり一時期はオウムの上前を刎ねていたと
神立は、よくわからない過去を持つ戸高に、自分が監修した零戦を管理してもらって嬉しい?
知らんがな・・・
野田犬w
149 :
名無し三等兵:2012/07/22(日) 17:39:01.70 ID:+QvSawmm
戸高が誰と付き合おうが、どんな過去があろうが勝手だけど
戸高の悪事を中国や韓国が嗅ぎつけたら大事必至だな
「日本の公立歴史博物館館長は元オカルトライターで、
筆名で「第二次大戦で日本が勝つ」という小説を書いていた
この博物館に信憑性があるのか?」
と批判されれば、吾妻さんの零戦まで疑われてしまう
南京、慰安婦や尖閣、竹島にまで絡められるとややこしくなってくる
(神立にこういう想像力は働かなかったのか?)
神立を含む戸高の周囲にいた人間が
誰一人として戸高の過去に気付かなかったのだとしたら、
日本の軍事研究者ってお粗末な人間しか揃ってなかったことになる
神立は阿呆だからな
神立が阿呆であっても別に構わんが、
搭乗員さんたちの名誉に傷がつくようなことがあってはならない
宮崎駿が堀越二郎をモデルにしたアニメを制作してるらしいけど
ここにも神立先生が噛み付いたら面白いのにw
自分がスタッフに加わったら誉めちぎる。
お呼びが掛からなかったら当然噛みつくだろう。
154 :
名無し三等兵:2012/07/27(金) 00:51:13.49 ID:hjRUwJGn
堀越さんに会ったことも無い奴が零戦を語ろうなんて、
チャンチャラおかしい。百年早いわ。
来月に産経新聞出版から坂井の娘が父親に関する本出すけど、神立はどんな
反応を示すだろうか?自分が最も信頼している新聞の出版部門から出るわけだけど。
当事者にあった人間しかそれに関する本を出す資格はないという神立の理屈だと、
歴史学は成立しないな。神立の理屈が正しいとするなら、江戸時代の人間に会った
ことがある人間しか江戸時代に関する本を出せないし、古代ローマ人に会ったことがない人間は
古代ローマに関する本を出す資格はない事になる。
来月神立は講談社のブルーバックスからカメラの歴史に関する本を出すわけだけど、
当然全ての事項に関して当事者に直接取材して書いてるんだろうな?当事者に直接あった人間
しかその事に関して語ったり本を書く資格は無いと言ってるんだから。その本では
ライカなど外国のカメラも扱ってるみたいだが。
158 :
名無し三等兵:2012/07/28(土) 01:14:26.07 ID:z0TuZ+t9
銀盤写真を考案したのはニエブス(1765-1833)、
実用化したのはダゲール(1787-1851)という人
当然会って取材してきたんだろうなw
会わずに書いたんなら
>大変失礼だけれど、こんな楽なことはないだろうと思って
しまうw
そうそう大和ミュージアムでいつも顔を合わせているはずの戸高一成氏が
神立が批判しているはずの架空戦記を書かれていたそうだが、
何度も会っていたのに気付かなかったのだろうか?
会っても気付かなければ意味ないよなw
159 :
名無し三等兵:2012/07/28(土) 13:29:17.19 ID:HzlcH+2h
戸高に会っていて気付かなかった‥‥無能
戸高に会っていて気付いたけど批判しなかった‥‥チキン
戸高に会っていて気付いていながら読者には伏せていた‥‥卑怯者
神立はどれに当てはまるのだろう?
「無能でチキンで卑怯者」で間違いないか
160 :
名無し三等兵:2012/07/29(日) 02:36:23.47 ID:cEbm0qAU
「戸高=元オカルトライター」というのは
日本の軍事出版業界における最大の暗部、恥部だったのか
戸高が福井さんから譲り受けたり、
史料調査会から持ち出した資料があるから、
出版社も執筆者も戸高を責められないんだな
神立を含めてそんな連中が
「正しい歴史を伝承する」
といったところでなんの説得力も持たない
本を買うのが馬鹿らしくなってきた
レス番飛びまくり
神立は地方症
>>161 そりゃあんた、神立スレで神立をNGワードにしたらそうなるわな。
いや、さすがに「神立」はNGにしてない
>>163も見えてるし。
まぁ大体見当がつくけど。
>>164 お前のことなんかどうでもいいんだよ
いちいち反応するなアホ
夏だなあ・・・
168 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 00:22:05.57 ID:YMB83GEx
>>122が指摘してるけど、たしかに戸高の動きはおかしいんだよな
「過去はオカルトライターであり、麻原彰晃を売り出した編集者とは懇意」
であることは国会図書館の検索サービス、wikiを手繰れば明白なんだから、
他に非がなければ自分からカミングアウトしたほうがいいんだ
カミングアウトしない以上、他に非があってもおかしくないんだよな
最低でも呉市職員になるとき、多少経歴を誤魔化していたことは考えられる
神立も人並みのジャーナリストだったらこのぐらいの勘は働くはず
何度も転向を繰り返した変節漢なんだしから、
せめていままでの罪滅ぼしに戸高の悪行でも暴けよ
神立は似非ジャーナリスト
吉村昭とかは緻密な取材をもとに一連の戦争小説を書いてることを挙げただけでも、
神立の「小説家は作品の執筆に取材の必要がない楽な商売」という認識がいかに的外れかつ
小説家を愚弄しているものであることがよく分かる。
神立に他人の言葉遣いの間違いや常識の無さを批判する資格はあるのだろうか?
172 :
名無し三等兵:2012/08/06(月) 01:27:30.73 ID:PLojKxl4
>・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
>笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
>同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
>「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
>搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。
自らの著書で「架空戦記など論外」と切って捨てていたくせに、
「架空戦記の生みの親」と呼ばれる戸高一成とは平気で付き合っているのか
「拭いがたい違和感を感じる」とは神立自身のこと
常識のある物書きだったら、少なくとも大昔原稿料値切られた話を蒸し返して
ネチネチ恨み言い、仕事したくない出版社があることを公言したりはしないと思う。
2月にブログで佐藤優の公立図書館批判に喝采して、「立ち読みはいけないと何故親は躾けない?著者も出版社も、ボランティアではないのだ」とか
言ってたけど、そんなことは言われなくてもみんな分かってるし。カネカネ言うのは下品だと親から躾けられなかったのだろうか?
『祖父たちの零戦』では坂井三郎が訪米先で米軍人から畏敬の的としてチヤホヤされた件は
日米の文化の違いや「生き残っただけでも亡き戦友に申し訳ないのに、
戦功を誇るなどとんでもない」という趣旨の他の零戦パイロットの発言を
引用しながら批判的に取り上げてたのに、志賀さんや大原さんたちが同じように
米軍人から畏敬の的だった件はブログの今年3月9日の記事で
>>それだけでその場が華やぐ。黙っていても一座の中心になる、華のある人だった。
>>「ゼロファイター」は、現代の米軍人の間でも畏敬の的のようであった。いや、戦後の偏向教育で国のために戦った元軍人を、
一部マニアの歪んだ興味は別としてことさら無視するような風潮があった日本と違い、海外に行くと、とにかく祖国のために戦った人、
というのはどこへ行っても尊敬され、大事にされるように見える。
>>米空母のクルーズにもしばしば乗せてもらったが、イラク戦争帰りの米軍の若い大尉の戦闘機パイロットが、目を輝かせて
(ほんとうに、畏敬の念が伝わってきた)大原さんに握手を求めた姿は忘れられない。
などと、肯定的に紹介するのはダブスタもいいところだろ。
ダブスタの意識すらない阿呆なんだろうな
177 :
名無し三等兵:2012/08/07(火) 19:35:51.79 ID:edESaeDj
深く交流のあった元搭乗員の影響なんだろうけど
すごく坂井氏の事嫌ってるよね
あまりにも大人気ないなと感じる時がある
何かにつけて当て付けのような事言うし、言い方にトゲがある
「神格化はよくない」といいつつ、
自分が搭乗員さんたちを神格化するのは構わないのか
阿呆という言葉を使う気すらなくなってきた
わざわざ、他人の掲示板に出かけて行って
「坂井さんのことは敬愛してますよ」とか書いてたな。
その敬愛している人のことをちくちくといつまでも当てつけのような事を言ったり、
「どこぞの人」と表現したりして、貶めることと
敬愛していた隊長を撃墜したとされている米軍人と「戦後に」笑顔で写真に写ることと
どちらが「ぬぐい難い違和感」だろうか?
まだ零戦おばさんのブログに出入りしてるのかな?
この助平が
>>173 >常識のある物書きだったら、少なくとも大昔原稿料値切られた話を蒸し返して
>ネチネチ恨み言い、仕事したくない出版社があることを公言したりはしないと思う。
公言するのは自己責任だから別に構わん
干されようが仕事が減ろうが神立の自由なのだから尊重してやろう
ただ一度口にしたことを削除するな
最後まで責任とれ
神立はけっきょく仕事がなくて、ブログで憂さ晴らしをしているのが真相。
>>175 それだけでも度し難いのに、坂井は同じ席で対照的に誰この人?的な反応を
されて不快な気分にさせられたことまで書いて坂井を貶すという陰湿ぶり。
よほど坂井を貶したいとという魂胆がミエミエ。『祖父たちの零戦』について
「あれでも坂井さんへの愛は込めている」なんて言ってたが完全に嘘だろ。
今の坂井は一時期の坂本龍馬のような扱いを受けているな
「長生きするために自分が他人にストレスを与え続けるのは良いが自分が他人からストレスを
与えられるのは嫌だ」なんて自己中心的な考えを処生訓にしてると公言している御仁が、
「常識」や「道徳」を語る資格はないと思う。
今まで散々ネットを批判しながら、自分はそのネットの情報を鵜呑みにするとか。
せめて広辞苑とか引けよ。
ヤフー知恵袋のアンサーを無検証で信用する「情報強者」(笑)
仮にもジャーナリズムを職業にしている人間が、産経と週刊誌とヤフー知恵袋
の内容を盲信して「情報強者」を豪語するなんて、余りにも痛すぎる。
神立は笑えるなあ
> だが、どこの寺とは言わないが、室町時代創建の名刹で、
現住職が東南アジアへの買春ツアーにうつつをぬかし、
株に手を出して大損した損失分を檀家になすりつけてお布施を要求する、
そんな実態を知っているだけに、私の代では地元の慣習とは決別するつもりだ。
つまりこれを言うため、マクラに持って来ただけなんだな、知恵遅れは。
「どこの寺とは言わないが」
神立の主張って、いつもこんな嫌味っぽい非難で終わるものばかり
普通に読んでいても、最後で必ず不愉快になる。
「人を不愉快にさせる天才」と誰かが書いてたが、名言
「情報強者」が、
親交の深い戸高一成がオカルトライターであることに気付かなかったとは
情報強者って、2ちゃんやってる、って意味だろw
カルト協会との関連の噂が耐えない放送局の番組にこの人が出てるのを見た
気持ち悪い番組だったw
>>175 こういうダブルスタンダードって、本人はわかってやってるのか
それとも、あまりにもおつむが残念すぎて気づいておらず、
こうやって並べられて初めて知るのかどっちなんだろうな
坂井三郎が部下を殴った=キチガイ
志賀淑雄が下級生を殴った=微笑ましい
だもんな
同じように下の者を殴っても
神立はオツムが残念なほうだろ
>>196 どちらにしても、ノンフィクション作家としていや社会人として問題のある
姿勢には変わりないけどな
英雄扱いや神格化を否定することと、畏敬の的にすることを肯定することは
明らかに両立してないと思う。
つまるところ
・神立が好意を持つ人の神格化、英雄扱いは認める
・神立が好意を持つ人による神格化、英雄扱いは認める
になってしまう
坂井も十分ダブスタで陰湿な男だったけどね
386 :名無し三等兵:2012/08/12(日) 08:52:34.50 ID:???
佐賀のどぶネズミがきた
201 :名無し三等兵:2012/08/12(日) 08:59:11.75 ID:???
坂井も十分ダブスタで陰湿な男だったけどね
坂井を貶すスレにカキコしてからすぐここに書き込んだんですね(笑)
是非は別にして坂井氏も結構ダブスタをしていたのだろう
その坂井氏を批判するためダブスタを使うのだとなると、
「ダブスタ」への批判の意味がなくなるのだが
メディアがあるなら
「坂井三郎の虚像を暴く」
とでも題したルポを発表すべきだ
無論公表できる範囲で
誰が坂井氏の悪口を吹き込んだかも伝えなければならないが
神立のメインメディア=2ちゃんねる
現在「大空のサムライ」坂井三郎「ネズミ講」を主に執筆中
坂井は嫌われ者だから悪口はみんなから言われてる
犯罪者だからみんなから恨まれている
そういうクズだったんだから仕方ない
「坂井氏を批判するのが悪い」という気はない
「批判したいのなら、正々堂々公的なメディアで行えばどうか」といっているだけ
大方自分の名前を出せば、光人社との関係が悪くなるからしないのだろう
こういう計算高さを持つ神立は、坂井氏と同等のクズか、批判する資格もない程度のクズ
>>208 仕方ない、ねえw
神立は嫌われ者だから悪口はみんなから言われてる
ダブスタで嫉妬深い2ちゃん中毒だからみんなから馬鹿にされている
そういうクズなのも全て坂井を貶すためだから仕方ない
こうですか
211 :
名無し三等兵:2012/08/13(月) 14:12:10.66 ID:2gfu8jCy
坂井氏の「大空のサムライ」を出している光人社は、
神立のデビュー作の「最後の証言」を出した出版社でもある
神立は立場上「坂井氏を批判できない」はずなんだ
それなのに神立は坂井氏の批判をしたいのだから、
手段、方法が陰湿になるのは当然のこと
盆暮れも無しで2ちゃんねる巡回、それが神立のお仕事です
坂井の娘に訴えられるかもしれないって
気になってビクビクしてたんだろうなw
今年は坂井の13回忌の年だけど神立はブログで言及するかな?
坂井の娘に罪悪感はないのだろうか
>>215 すぐ近所で旧海軍の会合が行われていたのに、葬儀に参列した関係者は4名のみだった
って過去の記事をコピペするだけじゃね?
神立以外のノンフィクション作家なりジャーナリストなりが、志賀たちには
醜聞がないか、彼らの坂井批判は正当かを客観的に解明・検証して、どちらの側にも
依らない中立的な零戦パイロット本は出ないかな?
ねずみ講勧誘の手口も教えてもらったのかな
それがのってるなら読む、ないならゴミ、資源の無駄
221 :
名無し三等兵:2012/08/13(月) 23:08:59.11 ID:2gfu8jCy
>>218 時間的にもう無理
むしろ生存者が多かったときにきちんと議論しておくべきだったんだよ
もっとも「世界の艦船」誌における遠藤昭みたいな事件が起きていたかも知れんけど
>>220 神立自身がゴミになりつつあるがw
>>218 中立本と主旨は違うけど、
「誰と誰がいつどこで何をきっかけにどのような対立をした」
みたいな「零戦パイロット人間関係相関図」みたいなのがあってもいい
もっとも神立に機転が利いていればこういう本を書いていたはずだ
気が付かないから、イジメめいた陰湿な批判しかできないんだがw
今まで散々ネットの匿名性や情報の不正確さを批判しながら、一方では大半が誰が書いたか
わからず、かつ正確かどうかわからないヤフー知恵袋のアンサーを鵜呑みするとか、
本当にダブスタもいいところ
神立は嘘つき野郎
坂井三郎も大うそつきのダブスタ野郎だよ
神立に叩かれていても恨みを買ってきた因果応報としか思えない
必死に擁護しようとしている奴がいるけど神立と大差ないだろ
>>225 「必死に擁護しようとしている奴がいるけど」
そんな奴、どこにいる?皆、神立を批判してるだけなんだが?
因みにこれ、坂井批判スレで神立が連発する文句なw
ここにいるのは神立のやり口に不快な奴と神立だけ
>>225 神立は勘違いしてるみたいだが、必死な坂井誹謗排斥運動によって、
坂井がめでたく極悪人でクズだという世間の認識になったとしても
神立に対する評価がそれによって上がることはまず絶対にない
「ダブスタで個人を誹謗するだけの陰湿な2ちゃんねら」のまま
無駄な抵抗だよw
>>225 いったいここで誰が坂井氏の擁護をしたんだ?
「神立の追求の方法」について批判しているのだろうに
そんなに坂井氏批判をしたければ、書籍を出すか、雑誌に寄稿すればいい
そもそも「坂井氏のダブスタを批判している神立」が、
「日常的にダブスタをしても許される」というわけでもあるまいに
ダブスタは基本的に禁じ手なのだから、
神立に坂井氏のダブスタを批判する資格はない
>>220 ともども神立本人の文章ならば、心底から軽蔑する
>>220 神立も、ダブルスタンダードで人を非難しながらセコく喰っていくその処世法を
子孫にちゃんと伝えておけよw
坂井の「ネズミ講」スレ見てきたw
神立、誰も乗ってこないから一人で狂乱状態w
マジ受けるw
でも、いくら2ちゃんでも
「人気取りに必死すぎて本当にくたばったのはさすがにコントw」とかどん引きw
恥を知れ
少しでも坂井三郎を批判的に言うと神立尚紀扱いという狂気のスレ
231
神立を弁護するためには坂井を貶せばいいと考えてるのは
この世で神立尚紀だけだからだよ
この意味、わかるかな?その頭で
その狂気のスレでなぜか坂井三郎を批判する神立尚紀w
>>230 そのレス多分神立だろう
坂井三郎が憎いからってその娘まで貶めるなんてことを考えつくような奴だからな
徹底的に品性下劣 心の底まで腐ってる
神立は「オレは写真のトーナメントプロ」だから、レッスンプロより偉い。なんて、
平気でブログに書いちゃう香具師だからな。バカンダチ。
「大空のサムライ」を出した光人社から「最後の証言」を出しているから、
立場上坂井氏の批判は行えないはず
だから名前を伏せて陰湿に攻撃する
そういや「最後の証言」に架空戦記に対する批判的な言葉を書いておきながら、
架空戦記を出していた戸高一成を「立場上批判できない」と間接的に擁護したのは、
どこぞのどちらさんでしたかな?wwww
なにより麻原彰晃と接点が見え隠れする戸高を擁護することとは、
零戦復元の監修を担当した自分と自著の信憑性を落とすばかりか、
志賀さん、吾妻さんをはじめとする搭乗員さんたち(坂井氏、岩本氏たちも含む)、
零戦の会の会員さんたちとの信頼関係まで裏切ることになりかねんのだが………
これがなにを意味するのか、わかってるのか?
光人社、文春、講談社の担当者もいい加減に注意してやれよな
237 :
名無し三等兵:2012/08/14(火) 21:17:44.88 ID:SZwXrv8O
神立が「架空戦記に無断で名前を使用されて立腹していた進藤さん」の墓参りの前後に、
架空戦記の生みの親といわれる戸高と会っていたって本当なの?
せっかく心を開いてくれた進藤さんに対して最大なほど非礼な行為だと思うけど
神立尚樹を語るスレで
>坂井も十分ダブスタで陰湿な男だったけどね
>坂井は嫌われ者だから悪口はみんなから言われてる
犯罪者だからみんなから恨まれている
そういうクズだったんだから仕方ない
>坂井の娘に罪悪感はないのだろうか
>ねずみ講勧誘の手口も教えてもらったのかな
それがのってるなら読む、ないならゴミ、資源の無駄
>坂井三郎も大うそつきのダブスタ野郎だよ
神立に叩かれていても恨みを買ってきた因果応報としか思えない
必死に擁護しようとしている奴がいるけど神立と大差ないだろ
皆に叩かれると
>少しでも坂井三郎を批判的に言うと神立尚紀扱いという狂気のスレ
分かりやすすぎる 神立w
239 :
名無し三等兵:2012/08/15(水) 01:12:27.34 ID:uqVRCcCM
各社担当編集者も零戦の会の会員も、誰一人として神立を注意しないのかな?
だとしたら残念な人である前に、まともな友人を持たない可哀想な人なんだな
神立はオツムが可哀想w
>>240 たとえオツムが可哀想でも、諭してくれる友人知人がいればそれなりに幸せな人生を過ごせる
反対に頭がよくても、諭してくれる人がいなければ不幸な人生だ
どちらかといえば神立は後者なんだろう
ダブスタ以前の問題なんだと思うぞ
なるほど坂井にもそういった友人が一人でもいればあんなに醜い生き方をせずにすんだかもしれないのか
ねずみ講やってちゃ友達もできんわなw
坂井と神立は似た者同士。
同族嫌悪で坂井のアラばかり見えるんだろう。
>>242 そういう解釈しかできないから、神立は可哀想な人なんだけどねえ
ドリフのコントさながら、「ダメだ、こりゃ」ww
245 :
名無し三等兵:2012/08/16(木) 02:49:00.39 ID:/NuqhGxv
神立が書いたと推測されるレス番まとめ
23、29、34、35、46、52
79、85、110、114、201
208、220、225、231、242
神立は自分の意志で坂井氏を叩いていると確信しているけど、
どうも神立が焚きつけた人がいる気がしてならない
自分の手を汚すことなく、神立を煽ることで坂井氏の品位を傷つけているが、
都合が悪くなれば神立まで切り捨てるのを躊躇わない人だろう
おそらくとんでもないほど邪悪な性格の持ち主だ
そしてここ10年ほどの間に神立と急速に親密となった人だ
もしこの推測が正しければ、神立も被害者になりかねない
いい加減に目を覚ませ
>>245 14、18、32、41、52、53、69、88、89、104、117、
124、129、147、161、164、216
坂井スマート道子と神立尚紀の2ch戦争
坂井を叩くと取りあえず商売になるって理由で始めたものの、
やってみれば坂井に反感を持っている搭乗員が多いことが分かり、
彼らの代弁をするという後付けの理由にすっかりその気になってヒートアップ
本に書けないことは2ちゃんでスレ立てまでして世間に吹聴することに使命感を感じ、
今では宗教じみた情熱から正気を失っていると想像
本人は搭乗員のためにいいことをしていると信じ切っているから始末に負えない
オレは坂井三郎のファンでもなんでもないが、神立は不愉快極まる人物。
こんなのがジャーナリストを名乗ってることがチャンチャラおかしい。
252 :
名無し三等兵:2012/08/17(金) 02:22:01.21 ID:2/oxEZsy
零戦の会でも浮いてきたんじゃないか
もはや狂人の域に入ってきた
早くまともに戻って、インタビュー集をまとめてくれよ
神立にしかできない仕事なんだしさ
お前の気にくわない神立の書籍を見た坂井スマート道子は
ファンが坂井三郎を過大評価しているだけで批判内容に
違和感を感じないと言っているぞw
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち?
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち?
:/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
:i ─::!,, ハッ ミ 、 |∪| 、彡____
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:`.| ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::}: } ヘ /
:i `.-‐" J´ ((
出版されてる本だけなら坂井本人でもそう言うだろうな
ここの香具師らも「批判するな」とは言ってないだろう
神立の問題ってのはそこじゃないんだよ
本人だから多分全く理解できないんだろうけど
それにしても坂井の娘さんはさすがだな
本を読んでみたくなった
坂井の娘の本は父のあの失言は誤解だとかそんなのばかりだった
斜め読みしたら30分もかからない
>>253 どこかでこの話を拾ってきて大喜びでAAを貼る神立の顔、想像したら笑える
坂井スマート道子の新書の宣伝わざわざ乙
258 :
名無し三等兵:2012/08/18(土) 02:01:30.14 ID:3Yv9Da6V
改訂版 神立本人が書いたと推測されるレス番まとめ
14、18、23、29、32、34、35
41、46、52、53、69、79、85
88、89、104、110、114、117
124、129、147、161、164
201、208、216、220、225
231、242
>>257 ほんと、坂井氏の娘さんはもちろん、
「最後の証言」などに登場されたパイロットさんの家族の皆さんにも
是非読んでもらいたい
一人で神立の影とシャドーボクシングしてて楽しい?
神立はほんとに2ちゃんねらだよw
261 :
名無し三等兵:2012/08/19(日) 01:45:19.51 ID:WAS9EhM/
>>259 虚しい行為だね
神立のブログ、坂井三郎批判のスレを読むと、もっと虚しくなるけど
>>259 お前は神立の影だったのか
影なら影らしく神立を弁護してやれ 坂井の悪口じゃなくてなw
坂井の言動を考えれば批判されてもおかしくないと思う
天皇批判や原爆投下肯定とかこれだけでも面白くない人いるだろ
ここでは坂井を批判すると神立扱いするのがいるけどさ
じゃあ坂井スレでやれば?
265 :
名無し三等兵:2012/08/19(日) 21:03:00.99 ID:paqptls5
坂井氏への批判は別にいいんだよ
批判自体は娘さんも受け入れる覚悟はできてるんだろうしさ
ただ談笑するほどの仲だった神立がどうして坂井氏を批判しはじめたのかは、
娘さんや読者はもちろん草葉の陰にいる坂井氏だって理解できないだろう
批判する以上、批判しはじめた理由について説明する義務があるんだよな
神立はその義務を放棄したまま坂井氏攻撃をしているから、
みんな腹を立てるとともに呆れてるんだけど
神立は、坂井氏のように
何度も人を背中から斬りつけるような真似をしてきたのだろう
つまりこれはバッシングではなく、当然の報いというべきなんだなww
インタビューは一部しか公開されていないが、腹を割った談笑というよりは、仕事での取材といった印象を受けたけどな。
坂井の事を終始「先生」と持ち上げたり。
神立は自分がセンセになったので、坂井を批判し始めたんだろう。
その程度の脳ミソしか持ち合わせない阿呆だからな。
遅ればせながら、終戦記念日に「祖父たちの零戦」拝読。
第7章「変容」の部分、いらなかったのでは?
当事者でもないのに坂井批判をしているが、
鬼籍に入った者を貶めるようで
あまり気持ちのいいものではない。
進藤三郎少佐も、鈴木實中佐も、後世に伝えたかったことは、
こんなみみっちい個人攻撃ではなかったと思う。
零戦パイロットたちがこのレベルだったとは思いたくない。
著者の「執着気質」というか「粘着気質」は、
「飛行機乗り」とは正反対のような気もする。
どのような「立ち位置」から本を書いているのか?
amazonでは読者が誰も指摘していなかったが、
そう思うのは私だけだろうか、なんだか後味が悪い。
翌日、「父、坂井三郎」拝読。
遺族の方が器がもっと大きい気がした。
うーむ・・・
あの章を載せた事に、この本の意味があるとも言えるでしょう・・・
>>268 同意。
別に口をきわめて直接非難しているわけでもないのにあの部分は読後に後味の悪さが残る。
「できるだけ穏便で(訴えられないような)間接的な表現で坂井三郎を貶めよう」
という、保身も計算した意図が伝わってくる。
これは書いている人間の性根というか人間性そのものに問題があると思う。
つーか、神立はあの本で一番言いたかったのが、あれだったのかw
坂井ファンにとっては面白くないかもしれないけど
さんざん坂井がやってきたことをだれかが書くべきだろう
じゃないと坂井のやり逃げで終わる
晩年の坂井の問題行動の理由が明らかになったのは大きい
273 :
名無し三等兵:2012/08/21(火) 21:23:44.11 ID:s5QIf+YK
>坂井ファンにとっては面白くないかもしれないけど
>さんざん坂井がやってきたことをだれかが書くべきだろう
>じゃないと坂井のやり逃げで終わる
>晩年の坂井の問題行動の理由が明らかになったのは大きい
だから必ずしもみんな坂井ファンじゃないってのにw
それでは神立の御友人でもある、戸高一成の問題行動も叩くべきだろうな
「さんざん戸高がやってきたことをだれかが書くべきだろう」
「じゃないと戸高のやり逃げで終わる」
戸高を「立場上叩けない」といって実質的に擁護をしたのは、
どこぞのジャーナリストだろう?
雲仙で御一緒されたかも知れない山本さんの爪の垢でも煎じて飲めや
戸高をたたきだしてからの神立の坂井たたきも加速したな
神立は雪隠詰め状態w
>>274-275 推測だが、おそらく
・架空戦記を批判していたはずの神立は、戸高が架空戦記を書いていたことを知っていながら、
外部には隠し通して付き合ってきた
・しかし戸高が元オカルトライターであり、
麻原を売り出した編集者との仲にはまったく気付かなかった
んだろう
自分も戸高に騙されていたばかりか、
自身のダブスタがブーメランなったことにも気付いて慌てたんだろう
そのうえ日本が中国韓国と揉めだした
戸高の行為が中韓に判明したら、
戸高はおろか神立自身の立場まで危うくなる
そんな現実から目を逸らすための坂井攻撃なんだろうな
こういう状況だったら坂井本人や遺族はもちろん、
坂井を批判したパイロット諸氏だっていい迷惑だよ
このスレには、坂井信者と佐伯邦昭しか残ってないのか
オレは坂井信者でも、佐伯ナントカでもなく、ただ神立が嫌いなだけ。
279 :
名無し三等兵:2012/08/23(木) 20:40:23.30 ID:O02kcnaw
>>278 まったく同感
スレ住人の大半が坂井信者ではなく、神立嫌いってだけ
この人は写真屋なんだから、オーラルヒストリーのまねごとは
ほどほどにして、残されている写真の解説なんかをして欲しかったな
本人にしてみればそんなのは「ミリオタに堕落する行為」なのかもしれんが
もともと重度なミリオタなのにな(笑)
282 :
名無し三等兵:2012/08/24(金) 01:57:36.30 ID:nekBBhsM
ミリオタではないでしょ
ミリオタを見下すことに快感を覚えるために
軍事ものを書きはじめただけの計算高い人間
神立はミリオタではない。知識が偏っているからだ。まあ、元カメラマンの
現在、しがないルポライターですがな。
鎌田慧さんとかと比べると
ルポライターという立派な肩書きすら
もったいないような……w
所詮、性格の悪い、程度の低いライターさん?
一応カメラマンでしょ。物書きは本業とは違うんじゃないの
ただ、この人の「ああ、あれか」という写真ってあるの?
カメラマンとしてのポジションもふくめて正直よくわからん
>>285 週刊誌の嘱託カメラマンでしょ。言われた現場の写真を撮ってるだけで、
傑作などありっこない。宮嶋だったら、いくつかあるけどね。
そうだなあ。元フライデー嘱託でも、影薄い。
スクープもなにもねえ。宮嶋も自衛隊との記念撮影レベルだけど、
それ以下なのは言うまでもないね。
神立は元零戦乗りを相手に写真教室をやればいいw
また坂井とマリオン・カールかよw
神立さんが軍板に来ているのを確信したww
自分が代表になっている団体が、いかにちゃんとした会で
あるかのようにブログで書いているが、そんな些細なことはどうでもよい。
それにしても当時の零戦搭乗員会が、「ネズミ講」の巣だとして
元零戦のパイロットで事務局のY.S氏のことを取り上げているが、
単行本では実名出して批判していたね。
この方も数年前にお亡くなりになっているが、坂井にしても
亡くなったら、筆者は書きたい放題のことを書いている。
俺は坂井ファンでもないが、死んでから批判するのはどうだろうか?
このメンタリティが男らしくもなく、姑息な手法だと思う。
男だったら正面から「こういうことを疑問に思う」となぜ、
生きている間に問いかけないのか? インタビューでは
「先生」「先生」と呼んでいて、死んだら批判の数々……。
気位とか品性とかいった言葉は己の心のなかにないのか。
そもそも我が国では「亡くなった人にムチ打たない」風習があるが、
これだけのバッシングは中国人や韓国人のやり方だ。
(中国や韓国では墓を掘り返して冒涜したりする)
最後に、聞きたい。
オマエ、それでも「日本男児」か???
靖国で英霊たちが泣いているぞ。
生前の坂井も今の神立と同じ姑息なことをやっていたんだから
坂井に限っては自業自得、同情する気も起らない
お前は物書きを名乗っていながら「姑息」の正しい使い方も知らないのか
>>291 客観的に見て、同じ「批判」でも、
戦争体験のある当事者・坂井がやった上官批判と、なんの関係もない神立の
「批判」では、同レベルではないと私は思うのですが、
いかかでしょうか? そもそも神立がなんでここまで
坂井叩きをやるのか、その理由を知りたいのですがw
もちろん軍板によくいらっしゃっている御本人でもかまいませんよ。
>>292さんが言うように「姑息」とは、
その場しのぎ、というのが本来の意味だから、
ちゃんとカメラだけではなく日本語も勉強しましょう。
嫌われ者だったらどんな卑怯な方法(ダブスタ)で貶めても、
死後どんなに非難されても当然、と言うのが神立の言い分
生前はへつらった態度で先生先生とやっておいて
どう見ても日本人のメンタリティではないな
坂井の擁護ではないと言いながら坂井と神立を一緒に批判しても気に食わないらしい
神立も坂井の戦後の悪行を見てきた当事者だね
神立の批判内容ってそのまま坂井にも言えることだよなぁって
坂井信者以外なら誰でも思うよ
>>295 坂井は物故者だが、神立はピンピンしてる。だから、神立を
叩くのはフェアだが、坂井を叩くのはアンフェア。
>>296 坂井も同じことをやっていたから神立に文句は言えないだろ
なんにせよどちらも見苦しい行為だわな
神立はそれが仕事だから仕方ない
坂井の悪い面も知らせる必要がある
下世話というか、下品な「仕事」ですなあ
ご苦労様です
神立、必死だなwww
そういや、零戦搭乗員の会関係で、川戸正治郎も昔騒ぎになったことがあったな
あれは最終的にどうなったんだ?
ヘンリーサカイダ氏が喧嘩を売った件?
303 :
名無し三等兵:2012/08/29(水) 20:25:13.38 ID:9OXhhtOn
>>298 >神立はそれが仕事だから仕方ない
>坂井の悪い面も知らせる必要がある
神立は自分が付き合っている「戸高一成の疑惑」はどうして報じない?
「元の仕事はオカルトライター」
「麻原彰晃を売り出した編集者とは懇意で、麻原と面識があった可能性もある」
「経営に参画していた今日の話題社の経営権が先の編集者に渡っている」
「架空戦記の生みの親?」
「零戦復元費、回天購入代金の着服」
「史料調査会から史料を盗んだ」
坂井に匹敵するか、それ以上の犯罪者だと思うけどなあ
「坂井の悪い面を知らせる」のが神立の仕事ならば、
「戸高の悪い面を知らせる」のもまた神立の仕事であるはずだが
物故者の問題行動は叩きまくるが、
生きている人間が行っている現在進行形の行為は叩けないのかな
「坂井を叩くな」とは誰もいっていない
「坂井を叩くならば戸高も叩け」といっているだけ
「坂井は叩くが、戸高は叩かない」のだとしたら、ダブスタ新章の幕開けですか?
戸高の疑惑ったら、
神立が前に零戦の会のBBSで書いてた
「岩本徹三空戦ノート個人戦果の捏造」
はどうしたよww
>>304 戸高が今日の話題社に関与しはじめたのは80年代に入ってから
岩本さんの「零戦撃墜王」が刊行されたのは1972年
だから岩本さんのノートを捏造したとしたら、戸高ではなく、
監修した秦郁彦じゃないのかね?
ともあれ神立、秦、戸高と戦史研究家にまともな人間はいないのかな
306 :
名無し三等兵:2012/08/30(木) 12:00:24.24 ID:/NczRd7p
いないんだなそれが
神立が肝心な部分が破られてる、出版の時にわざと破いたのではないか
って邪推してたのは岩本徹三の航空記録
そもそも航空記録を持ち帰った搭乗員自体が少ないし、
持ち帰ったとしても進駐軍が迫ってくる中撃墜記録破棄しない方が異常すぎるわ
神立は自分に都合のいい解釈しかしない。なにがノンフィクション作家だかw
309 :
名無し三等兵:2012/08/31(金) 19:10:02.13 ID:GRCNEKVo
>>268 >鬼籍に入った者を貶めるようで
>>290 >我が国では「亡くなった人にムチ打たない」風習がある
架空戦記を好きになれない理由の1つが、
(小説の世界のなかで)史実の人間を批評、批判しているところなんだな
(そのうえ「小説だから」作者は発言に責任を負わなくてもいい)
読んでても気持ちよくないんだ
ところでこのジャーナリストは架空戦記について批判的なことを書いていたらしいけど、
やっていることはまったく同じじゃないかね?
これも新しいダブスタかwww
神立が死んだらボロボロに暴露してやるw
311 :
名無し三等兵:2012/09/02(日) 12:51:32.16 ID:iiZm5zXT
>>310 神立が死んだらボロボロに暴露してやるw
生きている間に暴露してやろうや
死んだときに暴露されるものがないぐらいまでに
312 :
名無し三等兵:2012/09/04(火) 13:17:40.77 ID:ZMaFfa2/
ちょっと調べてみたんだが、
「天下一家の会ロス支部長
→船井幸雄
→戸高一成の友人であるオカルト編集者」
という関係があるらしい
神立も坂井だけ叩いていれば済む問題ではないんだが
天下一家の会ロス支部長であった増田俊男は
時事評論家を名乗りながらサンラ・ワールドなる投資顧問会社を経営しているが、
金融商品取引法違反(無登録営業)容疑で在宅起訴され、
2012年1月27日、懲役1年6月執行猶予3年・罰金300万円の有罪判決が言い渡されている。
また民事裁判も起こされており、2010年11月10日、計約4,250万円の支払いを命じられた。
増田と関係が深いのが船井幸雄であり、渡部昇一だ。
その渡部と一緒に、「歴史通 2012年 01月号 別冊 零戦と坂井三郎」に寄稿しているのは、
いったいどこのどいつだ?
坂井を叩くのは一向に構わないが、坂井の名を冠した書籍には寄稿を断るのが道理ではないか。
また坂井を叩くのならば、天下一家の残党である増田と仕事をしていた渡部昇一も叩くべきではないのか。
神立ほどデタラメな男は知らん。
K ― 2009年09月21日 22時43分56秒
>まあ、他人を批判する人は、同じぐらい人からも批判されますね。
>他山の石にしたいと思っています。
>悪口を言われる原因の一端は、戦後のネズミ講騒ぎで昔の仲間の信頼を失ったことにもあるわけですが
誰が書いたのか、よーくわかってるよなあwww
>>314 神www立wwwwwww
他山の石に出来てないwwwww
K ― 2009年09月22日 13時44分15秒
>渡辺秀夫さんのように、「相手が死んでから、昔の上官の悪口を言い出すなんて、人間の風上にも置けない。
>私はああいう人間にはなりたくないと思います」という人
これもだぁーれが書いた文章なんだろうなあwwwww
>>316 の続き
>ネズミ講は、天下一家の会です。
>教え子で甲飛出身のUが主宰、同期生のNが東京事務所をしていました。
>1970年代、配当を得られない人、勧誘をめぐるトラブルなどが表面化し社会問題となり、
>1972年、熊本地検、Uを脱税容疑で逮捕、その後、起訴。起訴後もネズミ講活動を行なう。
>1973年、U、財団法人「天下一家の会」を設立(登記名義のみの財団法人「肥後厚生会」を継承する形)、宗教法人「大観宮」を設立。
>1977年、長野地裁がUに対して入会金の返還を命じる判決。
>1978年、Uに懲役3年執行猶予3年、罰金7億円の判決。その後、控訴。11月に無限連鎖講の防止に関する法律が議員立法で制定される。
>という流れですが、坂井さんは広告塔となって元搭乗員を勧誘、おかげで大損した人が何人もいました。そのことは当時、雑誌等でも報道されています。
>そのことが、旧零戦搭乗員会を解散させ、小町さんのビルを事務局に新たな零戦搭乗員会を作るきっかけになりました。
ネズミ講=天下一家の会を批判するなら、天下一家の残党と関係している渡部昇一も叩いたら?
渡部昇一が死んだ後に叩きはじめたら、冥界の渡辺秀夫さんだって神立を軽蔑するだろうに。
318 :
名無し三等兵:2012/09/05(水) 02:00:12.50 ID:2n6TJJaF
坂井が天下一家の会の広告塔にされたのは、無限連鎖講の防止に関する法律の施行前
また坂井は結果的に詐欺に荷担したものの、はじめから騙す意志があったかは不明だ
対して渡部昇一が天下一家の会の残党である増田俊男と仕事をしたのは法律の施行後
渡部にも騙す気はなかったのだろうが、知識人が詐欺師にお墨付きを与えたという罪がある
同じ広告塔であっても、無知につけ込まれた坂井より、渡部の社会的責任のほうが大きいだろう
「坂井を叩くな」という気はない
「坂井を叩くならば渡部昇一も叩かねばならない」といいたいだけだ
「坂井は叩くが渡部は叩かない」のだとしたら、
神立に「正義、ジャーナリズム」という言葉を使う資格はない
パパラッチカメラマンに何を求めてんだか
馬鹿かお前ら
>>319 本人か編集者だったら哀れだよな
せめてパパラッチとしての誇りぐらいは持ってて欲しい
神立はそれすら捨て去ったということ
渡辺洋二も坂井嫌いだけどいいのか?
渡辺さんは2ちゃんでスレ立て自演したり
他人のブログに出張って滔々と取材内容を垂れ流したりしません
神立の本ブックオフで100円だったから買ってきた
どれも名著ですよね
325 :
名無し三等兵:2012/09/05(水) 22:36:32.77 ID:UrbBn8+6
>>321 >渡辺洋二も坂井嫌いだけどいいのか?
坂井叩きは坂井スレですればいい
ここは神立のスレ
>>322 >他人のブログに出張って滔々と取材内容を垂れ流したり
自分のブログは禁転載にしておきながら、
他人のブログではわざと自分とわかるように書きつつ、坂井の悪口を広めている
「坂井の悪口をいうな」ではなく、ノンフィク作家なら坂井の悪口本を上梓しろよ
しかし光人社や講談社との関係が悪くなるから、わざとしないのだろう
悪口以上に、そういう計算高いところがいやらしい
坂井を「ゴーストを使った」と揶揄するなら、
光人社にいって高城肇氏に面と向かって「坂井のゴースト」と罵ってこいよ、このチキン野郎
そもそも高城氏の経営する光人社から自分がデビュー作を出してること事態、恥ずかしくないか?
自分が「ゴースト」の下で仕事をしている以上、「ゴーストの本体」は責められんのだよ
お前も坂井を罵る資格もないだろうに、最低のゲスめが
それとも高城氏が亡くなったら、早速手のひら返しをするつもりか
坂井がドブネズミなら、お前は汚物がお似合いだよ
高城氏は亡くなられて名実共に今ゴーストだよ
神立は死ぬ前通りすがりにお声をかけて頂いたと感激していた
高城氏が死んだからこそ神立の坂井叩きは「仕事」になったんだろ
>>327 高城氏の死は確認してなかった、指摘サンクス
高城氏2010年4月死去、「祖父たちの零戦」の刊行は同年7月だから、
心おきなく叩けたということか
つくづく嫌な男だな
しかし「最後の証言1」の文庫化は2010年12月
光人社は散々批判されておきながら出すのか?
また馬鹿も批判しておいて出すのか?
もうこうなるとどっちもどっちじゃないか
社名 : 株式会社 潮書房光人社
役員 : 代表取締役社長 城 直一
取締役副社長 城 二生
どうやらゴーストだった故肇氏の長男、次男が役員らしい
神立が「コーストの息子」と罵ったら面白いな
まあチキン野郎にそんな度胸はないだろうけどさwww
有名人の本にゴーストライターがいることを他社の本で堂々と暴くって、
考えたら大変な営業妨害だな
331 :
名無し三等兵:2012/09/08(土) 00:44:14.30 ID:26kNJbH3
>>330 営業妨害はともかく、暴いた光人社から文庫を出すなよ
というか、暴くんだったら高城肇氏が亡くなる前でもよかった
没後に暴くのだったら、御子息からの許諾を得てなければならない
坂井を叩くのは一向に構わんけど、ここを明らかにしないと納得できない
ともあれ2ちゃんに坂井批判と神立擁護を書き込んでるのは
神立のゴーストライターなんだw
332 :
名無し三等兵:2012/09/10(月) 22:31:48.26 ID:+gzYwNor
雪印の食品偽装を暴いた冷蔵会社は他の取引先からも怖がられしまい、
一度倒産したはずだよな
「坂井のゴースト」はともかく、神立が光人社から取引を断られる覚悟で暴露したんだだったら、
それはそれでよかったんだよ
暴露された後に光人社から文庫を出そうとする神立も神立だし、
出す光人社も光人社だ
講談社だって、加藤寛一郎が坂井の空戦技術についての本を出している
神立の本は、講談社の本の営業妨害にもなってるんだよな
神立も講談社からのペナルティ覚悟で書いたとは思えんし、
講談社もよく許したと思う
つか、こんなことだから日本の軍事出版物はデタラメなんだろうけどさ
神立、光人社、講談社の「出来レース」で坂井批判が行われたのだとしたら、
坂井の娘が一番損をしている
「いままで先生とすり寄ってきたのはどいつだ」と憤慨してるだろうな
それを押し殺しての著作出版だとしたら人間ができている
それは図らずも、「坂井の教育がよかった」ことを証明してるんだが
それこそ神立なら、坂井の娘にまで「ドブネズミの娘」とまでいいかねん
坂井がドブネズミなら、神立は河内の汚物がいいところだろう
光人社は神立がゴーストを暴いたことに対し、
「だって本当なんだも―ん」などと言っていたそうだ。
神立はお墨付きをもらったと思って得意がっていたが、
つまりこの出版社は、自分とこの作家や社長の著作に対して
全く敬意を払う気はないってこと
講談社は実は左翼思想がしばしば問題視されている
(講談社 左翼でググれ)
戦後もてはやされた撃墜王が実は、なんてゴシップ週刊誌みたいなネタを
わざわざ出版させたのだって、この左思想とは無関係ではないと思われる
これに、利用された神立先生を加えて三馬鹿トリオそろい踏みってことw
>「だって本当なんだも―ん」
それだったら、戸高一成がオカルトライターだったことも問題にすればいいんだよ
大ジャーナリストは10年以上付き合っていて気付かなかったのも、「だって本当なんだもーん」www
>自分とこの作家や社長の著作に対して 全く敬意を払う気はないってこと
「父親に対する敬意」すら感じられない
無論神立に対する敬意もないんだろうけどさ
>講談社は実は左翼思想がしばしば問題視されている
マユツバの情報も多そうだからどうでもいい
むしろ講談社は、「大空のサムライ」を文庫化していることと、
加藤寛一郎の著作で坂井を持ち上げた責任をとってもらいたい
光人社ともども、買わされた読者こそいい迷惑だ
つまるところ、神立は出版界の問題に切り込んだフリして調子に乗っているが、
神立程度のモラルしか持ち合わせない人間でも著作が出せるほど
日本の出版界は落ちぼれてるってことなんだよな
神立の言動を見ていると、こんな連中が旧軍の中堅幹部にいて、
馬鹿げた作戦を立案してたんだろう
ここまで下品下劣な人間はそうそういないだろう
神立は祖国のために戦った人を英雄視、偶像化することと、
尊敬、畏敬の念を持つことを何を基準に区別してるんだろう?
誇張とかをしない限り、どちらもさほど変わらないと思うんだが。
早坂隆さんあたりに坂井の評伝書いてほしいな。早坂さんなら過度の賛美にも
批判にも偏らない客観的なものが書けそう。実績的に。
神立もアレだが、米軍や世間が坂井を中心に零戦パイロットを英雄視することを
不快感を示し、神立に「英雄扱いするなら今後あなたの取材は一切受けない
からそのつもりで」とか言いながら、米軍の催しにノコノコ出かけて英雄扱いされても
それに怒らずまんざらでもなかった志賀や大原も大概だと思う。
ねずみ講で大損させたことを別にすれば、坂井が他の零戦パイロットたちから
反感を買った最大の理由は、やっぱり娘さんが言ってるように海兵出身じゃなかったから
というのが真実だと思う。「海兵を出てない水兵上がりの分際で、俺達をさしおいて
有名になりやがって」的な、差別的な嫉妬や僻み。
20世紀において、私たちは長い間、戦争の惨禍の中で息を潜めて生きてきました。
若者たちの多くは将来への希望を捻じ曲げられ、「国家」という常に悪のみを主宰する目に見えぬ巨大な奔流に巻き込まれて、
それぞれの人生の目的を転換して生きて行く外に術がなかったのです。
食べるものもなく、住むところもなく、働く職場もなく、希望も持てない若者たちは、いちじは焼け跡にたち尽くしました。
それを支えたのは、若者たちの向上心と闘争心だけでした。
すべては、自分たちだけの力で未来を切り開く以外に方法はなかったのです。
戦争では戦闘員、非戦闘員を問わず、無辜の生命がおびただしく喪われました。国土は廃墟と化し、
個々の運命が歪められて行きましたが、国の在り方、官僚組織の在り方、民と官との基本的な考え方、
正邪の分別、自己の責任についての認識の有無、出世主義、事なかれ主義からの脱却、他を気遣う心、
等々どれ一つとして見直されることはなかったのです。
そういう時代に月刊雑誌「丸」は創刊されました。
最初は聨合プレス社から、続いて聨合出版社から、その間に6年が経過し、1954年にいたって小社に引き継がれました。
それからは堰を切ったように戦争体験の収集に努めました。
ガダルカナル島玉砕、という当時の日本にとっては衝撃的な体験が、
戦後10年を経て尚且つ日本の風土の中に、根強く染み付いていることに気づいたからです。
日本の社会には、当時はまだ戦争体験を語ることがタブー視されていた時代でした。
しかし、私たちは全社を上げて「戦争体験を次の世代に伝えよう」という意図の下に、次々と貴重な体験を入手しつづけて、
本年をもって満50年を迎えました。
その集大成は、1966年に創立された株式会社光人社の「本」によって、末永く保存されるようになりました。
これも偏にご愛読者皆々さまのご後援の賜物と、大いに感謝申し上げる次第です。
今後はさらに飛躍して、21世紀の新しい社会に向けて、前に学習したことを、更によく求めつつ、
新しい知識の取り入れに積極的に参加して、楽しみながら知識を吸収し得るような「本づくり」に努力してまいりたいと思います。
今後も、変わらぬご愛顧を賜わりますようにお願い申し上げます。
平成16年4月
株式会社潮書房光人社
名誉会長 高城肇
‥‥読めば読むほど虚しくなるな
>渡辺秀夫さんのように、「相手が死んでから、昔の上官の悪口を言い出すなんて、人間の風上にも置けない。
>私はああいう人間にはなりたくないと思います」という人
神立も高城肇さんが亡くなったあとに批判しているんだから、この引用を使う資格はないでしょうに
オレは神立みたくなりたくないから、神立が生きている間に批判してやってるだけ
>>336 例えば大原亮治氏に軽薄女が「カッコイイ」と言ったり
米パイロットが握手したがるのは「畏敬の念」
坂井がアメリカや日本で持て囃されてもそれは「偶像化、英雄視」されているだけ
自分でおかしいと思わないのかね
344 :
名無し三等兵:2012/09/12(水) 22:07:36.13 ID:vJNNENvB
>>343 >自分でおかしいと思わないのかね
思ってないんだろうな
それこそ光人社刊行の「大空のサムライ」に誇大な描写があって不正確極まりないなら、
神立は光人社との関係を絶って「最後の証言」などの版権を引き上げなかったのさ?
好き嫌いは別にして、そこまで覚悟決めてたら神立の行為はスジが通ってるし、賞賛に値するよ
創業者を貶したうえに出版方針を責めておいて、そこから本を出すってことは、
自分で著作の信憑性を貶めてんじゃねぇか
「最後の証言」などに誇張した描写がないと、どうして神立は言い切れるんだ?
「大空のサムライ」を出したのと同じ光人社なんだから、信憑性なんてあるわけないだろ?
>>343 もしその理由が「大原亮治は実力のある搭乗員だから」なんてのだったら大笑いだなw
そう言うのを「英雄視」って言うんだよね、確か
346 :
名無し三等兵:2012/09/12(水) 22:20:47.02 ID:Nfo46N6V
光人社を出版した「零戦最後の証言」と神立の関係ばかり言っているが、
デビュー作の「零戦の20世紀」は90年代にスコラ社から出しているぞ。
証言2は、2000年頃に光人社でハードカバーで出した「20世紀」の劣化再版本だ。
なぜ劣化かといえば、岩井さんの話の最後の部分を読み比べばわかる。
相当大事なポイントなのに光人社版では修正が入っている。
この点で神立はなぜ光人社に文句を言わないのか。
347 :
名無し三等兵:2012/09/12(水) 22:40:22.05 ID:vJNNENvB
>>346 関係整理
1997/09「零戦の20世紀」
1999/10「最後の証言1」
2000/06「最後の証言2」
ちなみに旧スコラ社は講談社の子会社。
現スコラ社は辰巳出版の子会社だったはず。
散々零戦パイロットに関するネットの不正確な情報(特に宮野大尉の生年月日)を
批判しながら、己はヤフー知恵袋の情報を鵜呑みとか。
神立の中では
坂井を肯定的に取り上げる:「一部マニアの歪んだ興味」「間違った英雄崇拝」
志賀や大原とかを肯定的に取り上げる:グローバルスタンダードの畏敬・尊敬の念
なんだろうな
それだw
まさに神立のいつもの言い草
神立みたいなのに味方面されたら志賀や大原の価値もだだ下がりだな
彼らの意向で神立が坂井を叩いているように勘違いする奴もいるだろうし
光人社ってこんなに嫌な会社だったのか?
出版物すべてが信じられなくなってきた
すべて神立が悪い
>>349 >>351 「坂井=高城」と「志賀、大原=神立」との関係は微妙に違う気がする
高城のゴーストが良かったとはいわないし、結果として「間違った英雄崇拝」を産んだことは認めよう
だが高城は最後まで坂井のゴースト、黒子に徹していた
腹のなかでは軽蔑していたかも知れないけど、立てるべきときは立ててたんだよな
反対に神立は、表向き志賀、大原を立てるだけ立てておいて、腹のなかで軽蔑している感すらある
二人に対する「英雄崇拝」どころか、「畏敬、尊敬の念」がそれほどみえてこないんだ
つまり零戦搭乗員たちを、「ジャーナリスト神立」を売るための道具
としてしか見なしてないんだろう
結果として高城は坂井を裏切らなかったけど、神立は頃合いを見てハシゴを外しそうなんだよな
坂井に対する嫉妬があった搭乗員たちは、すり寄ってきた神立の真意も見抜けず、
「坂井に替わる新ヒーロー」として売り出されたに過ぎないとしたら、哀れ極まりない
なんか釈然としない
戦後の混乱が一段落して高度成長に向かう時期には、「つくられた英雄」は不可欠だったんじゃね?
高城肇が坂井に目を付けたのも、「叩き上げ」、「僚機が落ちていない」、
「頭の回転は速いが少しおっちょこちょい」という意味で正しかったのではないか
坂井も坂井で、誰かが道化じみた役割をこなすべきだと判断したのだろう
二人のしたことは決して「正しくはない」が、「間違えている」と即断できるものでもない
「坂井三郎というつくられた英雄」は時代が求めた必要悪であり、やむを得なかったことではないか
こういう背景を抜きにして「坂井=高城肇」攻撃をする神立は、
中学生の風紀委員的な嫌らしさみたいなものが漂っている
それこそさ、集団就職などで地方からでてきた人が、
「大空のサムライ」を愛読書にして揺籃期を乗り切る原動力にしていたら、神立はどう対処するのだろうか?
得意な顔をして「間違いですから、あなたの人生は無駄だったのです」とでも言い切りそうなんだよな
光人社にしてもさ、「坂井の著作がゴーストだった」と認めたのならば、
HPに公式コミュニケを出すべきなんだよな
「認めて出さない」のならば、まるで坂井と高城肇=社長と取締役の父、
さらに読者に責任を丸投げしてるみたいだ
これでは神立と社長以下は「ボクちゃんたちには責任がない」といってるのと同じなんだし、
他の書籍の信憑性にも関わる問題だろう
こうした対処をとり続けるなら、今後執筆拒否、原稿引上が多発してもおかしくない
神立の著作はもちろんだが、光人社の書籍を手にするのも汚らわしくなってきたよ
357 :
名無し三等兵:2012/09/14(金) 21:36:02.43 ID:SP7jaEND
「立ち上がれ日本」ではないが、「立ち直れ光人社」
きついこといってるのは再起してもらいたいからなんだが
(無論神立と戸高は抜きで)
358 :
名無し三等兵:2012/09/15(土) 20:04:17.51 ID:hPgGCoDo
>神立尚紀?
>今日のNHKクローズアップ現代、神風特攻隊員の遺書が戦後何者かによって密かに回収されていた謎について取り上げていた。
>ゲストには戸高一成さん。
>ちょっと取材の掘り下げが足りないのと、NHKには何が何でも旧軍人を悪者にしたい勢力?が未だあるのが鼻についた。
>私はその謎の顛末を知っている。
戸高がオカルトライターだったと知らなかった“大ジャーナリスト”が、なにを偉そうに
神立はせっかく数多くの搭乗員氏の証言を集めたのだから、
高城肇氏の生前に御子息立ち会いの下でインタビューをどうしてとらなかったのか?
坂井、他の搭乗員各位、高城氏、さらに坂井の娘の証言まで集めれば、
「坂井三郎というつくられた英雄」の顛末をまとめることが可能だったはずだ
これは坂井、批判的だった搭乗員各位の慰霊、鎮魂にもなるし、
坂井の娘、搭乗員の遺族たち、潮書房光人社の他の執筆者、愛読者も納得できただろう
(光人社から発売されても何等問題はない)
「坂井を批判するな」ではなく、「批判するならばここまですべきだった」のではないか
なぜここまで気が回らなかったのだ?
360 :
名無し三等兵:2012/09/19(水) 01:00:05.46 ID:v4GTEUZA
すっかり御本人が来なくなったなあ
世間には全く無名、知ってるわずかな人間には嫌われてるってことでおk?
スマート道子さんの本読んだわ
あとがきで神立氏へのささやかな反論が書いてあった
「列機を失わず、多くの撃墜を果たしたことを称えられると
列機が護っていてくれたからこその、我々の戦果だったと必ず答えていたのを思い出します」
神立氏はいかに坂井が人格的に劣っているか強調するために
元搭乗員の言葉で「アイツは列機への感謝の気持ちも無かった」みたいな事書いてたけど(ブログでもしつこく)
遺族に否定されちゃったね
嫉妬混じりの評価や評判を見分けられず、
元搭乗員の言うことは全て真実と思い込むあたりが単純というか
>>361 零戦の会も大丈夫かね
神立の書籍がすべてウソとはいわんけど、
神立の人間性など所詮この程度なんだから、
運営を任せているとこの先何が起こるかわからんぞ
零戦搭乗員がユニクロ着てたらどうすんだろ。
アラ探して叩くのかな。
死後に。
>>362 いずれスマート道子さんへも反論するでしょうな
無論亡くなってからだけど
列機を失わなかったのをたとえ誇ったとしても、それは坂井さんだけじゃあるまい
西澤さんも、列機も上官も失ってないって自慢してるやん
神立が「敬愛」wする角田さんが著書で記しているから間違いなかろう
人それぞれ考えがあって、良いとか悪いとか一慨に言えんだろうが、
一面だけ捉えてネガティブキャンペーンに使うのはいかがなものか
敬愛する(←それにしてもこればっかり使うよな)分隊長を殺したとされる
パイロットと戦後笑顔で握手しようと、
真珠湾攻撃何周年で旧敵兵と交流して、エールの交換しようと、
角田さんみたく旧アメリカ兵への敵意が癒えなかろうと、
人それぞれ。それでいいと思う
何をしても、好きな人は持ち上げ、嫌いな人は叩いているように見える
かつての敵とどう接しようが、戦争に行きもしない奴に非難される筋合いはないだろう
いつも思うが神立の敬愛する角田氏は、
「何人日本人を殺したんだ」ってM・カールに怒鳴ったらしいが、
カールもエース本に乗るほど米機を落とした奴に言われたくないだろう
それを持ち上げる神立もかなりおかしいが
それが戦争ですしね・・・
神立のダブスタで神立自信が貶められるのは勝手だろうけど、
とばっちりで元搭乗員さんたちのイメージダウンになっている
その責任は神立は負うべきだな
神立が自分のブログにインタビューの未発表部を載せるのは許されることだろう
しかし他人のブログに載せるのは許されるのか?
それもまだ「神立」名義だったら構わないのかも知れない
自分を臭わせるHNを使って載せるのは、
インタビューされた人との信頼関係を無断で裏切っているのではないか?
もし遺族が削除依頼を申し込んできたらどうするつもりだ
376 :
名無し三等兵:2012/09/22(土) 20:32:04.40 ID:pRkBT1l0
たしかに
「K ― 2009年09月22日 13時44分15秒
渡辺秀夫さんのように、「相手が死んでから、昔の上官の悪口を言い出すなんて、人間の風上にも置けない。
私はああいう人間にはなりたくないと思います」という人」
という坂井批判の書き込みは、神立の書籍、
「2009年9月22日」以前のブログに掲載されていたのか?
掲載されていたなら問題はないが、初出が他人のブログへの書き込みはまずいだろう
377 :
名無し三等兵:2012/09/24(月) 18:53:21.24 ID:Gaaerw42
「2009年09月22日 13時44分15秒」の書き込みって、零戦ファンの女性のプログだったよな
だけど渡辺さん以下の文言で検索してもヒットしない
消したのかな?
ともあれ検索で出てくるのはコピペが大半
つまり「2009年09月22日」以前の神立のブログにも残ってないってこと
坂井批判が書籍で行われたのは2009年以降だから、
渡辺さんの発言のこの部分についての初出が他人のブログだった可能性は高い
ジャーナリストとして問題ではないかね?
378 :
名無し三等兵:2012/09/25(火) 03:36:55.52 ID:uFwzof+v
379 :
名無し三等兵:2012/09/25(火) 03:50:10.55 ID:uFwzof+v
戸高の元の職業がオカルトライターで、
担当編集者が麻原彰晃を売り出した人間であるというのは戸高個人の問題
しかし「オウム事件の取材をしていたジャーナリスト」が
まったく気付かなかったのか、気付いてても報じなかったまま
10年以上交際していたのだとしたら、これは神立の問題
ましてや戸高が実質的編集長を務めていた今日の話題社の経営権と版権を
オカルト編集者が握り、誰も報じなかったのだとしたら、
日本の軍事出版界の信用を揺るがしかねない大問題だ
380 :
名無し三等兵:2012/09/25(火) 21:56:48.19 ID:zr2OPOgt
神立は豆腐の角に頭をぶつけて死んでしまえ
>>377 そのコピペ、全て神立本人が自分でバラまいてるんですよ
ブログ主の悪口付きで
384 :
名無し三等兵:2012/09/28(金) 00:20:24.76 ID:pSl5CSXK
「戸高一成=オカルトライター」疑惑はいずれ別スレでも立てるとして
「オウム事件を取材した神立が気付かなかった」のならば神立の「人を見る目」が疑われる
証言集も搭乗員各位の心の機微を捉えてなかったことになる
せっかく集めた労作の信憑性がなくなるのだから、神立にとって不幸なことだ
また「気付いていたのに報じなかった」のだとしたら「ジャーナリストとしての良心」に問題がある
戸高が単なるオカルト研究家ではなく、編集者と今日の話題社経営権譲渡という利害関係にある以上、
かなり危ない人間であることは間違いない
そんな人間が公立博物館館長の座にいることを、ジャーナリストなら追求すべきだろう
なにより神立は復元零戦の監修を務めているのだから、自らの名を汚すことにもなってしまう
これはこれで神立にとって不幸なことだろう
今度のダブスタはいままでのそれと違って、神立自身の首を締めることになりかねない
神立氏や戸高氏を攻撃して楽しいですか?
いいかげんな気持ちで人の過去を知ったようなことを言わない方がいいですよ。
久しぶりに御降臨かな?
その言葉はまず「坂井の悪事を暴くのも仕事」と公言した神立にいうべきではないかな?
387 :
名無し三等兵:2012/09/30(日) 22:52:16.73 ID:0ckkta4m
>>385 みたいなことをいってたらジャーナリズムなんて必要ないよな
不正や疑惑のチェック機能なんだから
もしもジャーナリストが口走ってたら、最大級のダブスタだけどなw
「父を攻撃して楽しいですか?
いいかげんな気持ちで人の過去を知ったようなことを言わない方がいいですよ。」
スマート道子さんが神立にいいたかった言葉だと思うぞ
神立は予想以上の馬鹿だったとはな
戸高一成の過去が怪しい
→戸高が館長を務める大和ミュージアムに展示物の信憑性も怪しくなる
→当然神立が監修した吾妻さんの機体も疑われる
→零戦研究家としての神立の能力までが疑われる
→ひいては吾妻さんと御家族、零戦の会の信用も疑われるばかりか、
神立の著書の読者、来館者、呉市民、ミュージアムの応援者からも疑惑の目で見られる
→神立はミュージアムの内部資料に触れる立場にいるばかりか、本業はジャーナリストである
→神立が率先して戸高の疑惑を追及すべき立場にいる
→疑惑が解明できればジャーナリスト、零戦研究家としての神立の信用も増す
追求できる立場にいるし、追求するのが神立の本職でしょうに?
んー
どうでもいい
佐伯某のところからの転載
2005/11/13(日)14:22
そのネットについては当会は預かり知らない。
また、当会有志が戸高館長のご案内で大和ミュージアムを見学したことはあるが、
呉市と当会との間には、まったく接点がない。
色々あるはずの資料の中から、呉市がどの部分まで見ているのかも知らないし、
呉市がどのように断定したかなど、知る由もない。
呉市が「吾妻常雄氏の協力を得た」と表現するのは呉市のいわば勝手であり、
呉市がどの資料に基づいてこう表記しているのかは、当会ではわからない。
「零戦の会」副会長の文章だったのでは?
都合の悪いところから逃げる癖は、誰かさんとそっくりw
393 :
名無し三等兵:2012/10/02(火) 21:29:18.01 ID:rJ7Z5IJp
坂井が天下一家の会を詐欺団体だと知らなかったのは100%坂井の落ち度
多少神立に責められても仕方ないこと
しかし神立が、戸高一成が危険な人物であることをまったく知らなかったとすれば、
坂井を批判できる立場にいない
ましてや調べる機会、調査できる立場にいたのだから、
坂井のことを責める資格などないだろう
ネズミ講は被害者も加害者だよね
広告塔になったとして批判してるようだけど、単純な被害者じゃない出資して損した元軍人さんを引き合いに
一方的に坂井氏を非難するようなこと書いてるならそれもおかしいかな
あと神立氏は坂井氏が上官批判を匿名でした、そのやりかたがまずかった、みたいな描写してたよね
だけどそれを言うなら、自身も「列機への感謝の言葉があれば」っていう苦言を匿名で引用してるから、
あれで坂井氏を心配してる体の士官も陰口叩いてたのかね?とか神立氏に関わった人たちを色眼鏡で見る人がでてもしょうがない
どうでもいいわ
うぜえ
神立尚紀3変化
神立本人と思われる書き込みからの分析
@尊大で攻撃的
言葉はキツく攻撃的で居丈高な態度だが、精神にはかなり余裕がある
A冷静沈着
言葉はおとなしいが、話題が本質に触れてきたのでなんとかして止めたい
余裕は少しなくなっている
Bしらけ、無関心
ぶっきらぼうな言葉で話題の広がりを防ごうとする
精神的余裕はほとんどない
最近はBが多いようですなぁ
神立が吾妻常雄さんを敬愛してるのであれば、
とても「汚職零戦の搭乗員」という汚名を自らの手でそそごうとするはず
しかし5〜7年経た今日も一切調査をしようとはしない
神立は吾妻常雄さんを裏切っている
列機を見殺しにしたのと同じだ
佐伯邦明乙。
なんかジャーナリズム論みたいになっちゃったね
この人はカメラマンなんだから、ジャーナリズムいうんなら
自分の写真で勝負して欲しいよな
そうでなければヨド○シカメラの店員が個人的にやってる
ブログとかわらん
>>399 写真ではもう食えないので、零戦友の会を食い物にしてるわけで。
401 :
名無し三等兵:2012/10/04(木) 19:14:15.28 ID:t29auhQw
この人人格障害でしょ
な
人格障害だからってなにも悪いわけではない
あれだけの証言を集められた尋常ならざるパワーもあるんだしね
ただ平凡人並みの知能と社会経験があれば自分の障害に苦悩するもの
苦しみ悩む間にヒッキーになる人もいれば他人に優しくなれる人だっている
ここまで攻撃的になる人って珍しいよ
ゼロ戦じゃなくてゼロ戦搭乗員のことをゼロ・ファイターって言うのはこの人独特?
>>404 英語ができないんだから、見逃してやれよw
406 :
名無し三等兵:2012/10/06(土) 00:45:19.04 ID:JoqvdL2z
自分が、ほんの少しかかわったくらだんドラマに皮肉言われただけで大恩のある先輩カメラマンの
付き合いをばっさり断つって、並の神経じゃないよ。評判悪いよ。大作家だからそれでいいの?
撃墜数を取り沙汰することの是非は別として
撃墜記録数程度の意味の「スコア」の外来語としての使用をもって「テレビゲーム扱いのようでけしからん」
みたいな批判(だったか、またはその受け売り)も書いてたね
一方で冒険活劇みたいな「ゼロ・ファイター」って言葉の選び方されると
戦争はマンガじゃないんだからって言いたくなる
408 :
名無し三等兵:2012/10/06(土) 07:55:30.74 ID:In+ZfkUm
機体のことを「zero fighter」と呼ぶことはあっても、
パイロットのことを呼んだのなんて聞いたことがない
>>410 そう考えるしかないw
「fighter」を戦士という意味で解釈してるんだろうけど、
「zero fighter」だと零戦士になってしまう
これじゃアニメか特撮だよ
(「ゼロテスター」と「トリプルファイター」を思い出した)
また話のわかる外人じゃないと「zero pilot」といっても話が通じない
普通「zero fighter piolt」か「zeke pilot」だよ
外国文献を読まないのは結構だけど、
表現ぐらいはネットで調べるか、頭を下げて人に聞けばいいのにね
あー
うぜぇ
アホかお前ら
若干だけど「zero driver」という表記もあるみたい
だけど「zero rider」はないんだよね
「zero fighter=パイロット」?聞いたことがない
それこそ書名とISBNコードを教えていただきたい
無論「たった一行のため公文図書館」にまで確認されたんだろうがw
海軍ならaviatorではないの?
帝国海軍だから良いのかべつに
>>415 F-15 riderとは言うな。カウボーイの感覚か?
415だけどアンカーミス
誤413→正
>>414 >>416 「F-15 rider」というけど、「eagle rider」とはあまりいわない
「eagle driver」だよね
「phantom rider」とはいうけど、「phantom driver」とは聞いたことがない
自衛隊のT4パイロットは「dolphin rider」と呼ばれるけど、
「dolphin driver」という呼称は知らない
最初は空軍と海軍の違い、単座復座の違いかと思ったが規則性もないみたい
「zero fighter」、「eagle fighter」
「phantom fighter」、「dolphin fighter」?
もはやゴレンジャーの世界だぞw
>>418 大先生は語学が苦手なんだから、許してやれよ。ついでに、
軍オタでもないそうだから、軍事的知識がなくてもしょうがないw
>>418 追記
無意味とは知りながらもつい調べてしまうw
F18は「hornet rider」ではなく、「hornet driver」みたいだ
ただF16は「falcon rider」、「falcon driver」でもなく、
「viper rider」になる
規則性法則性は見えてこないよな
誰かさんは「yahoo知恵袋」に質問すればよかったんだよw
お前らは偉そうに講釈してるが結局NHKは戸高一成先生を有識者として尊重している。
ニートどもがいくら騒ごうと神立氏も戸高氏もお前らよりはるかに高い社会的地位を
持っている。2chでしか大口をたたけない負け組の卑怯者、坂井三郎と同じだな。
またお前らの負けだwww
ちなみにF22は「Raptor driver」だった
>>407 「score」にしたって「得点」だけではなく、バンドスコアのように「総譜」という意味もある
野球のスコアブックにしたところで、「得点」が0でも記載しなければならない
戦闘詳報も同じで、撃墜がなかろうが戦闘がなかろうが記載するのは当然のこと
つまり「score」を「得点」と直訳するのではなく、「記録」と意訳すれば首肯できる
…このぐらいネットの英和辞典ぐらい調べろよって
424 :
名無し三等兵:2012/10/08(月) 04:23:20.13 ID:y0dtq30f
>>421 有識者?
ほう、オウムとも親交のありそうな人が?
これが公的なメディアにバレれば、何人かは確実にクビを吊るだろうな
それとも中国と韓国の大使館、通信社、新聞社、テレビ局に売り込んでやろうか?w
燃料投下どころの騒ぎで済めばいいがなwww
425 :
名無し三等兵:2012/10/08(月) 04:35:20.43 ID:y0dtq30f
>>421-422 もしこれが神立本人の書き込みだとしたら、救いようのない馬鹿だな
そもそもメディアとは政財界などの権力を監視するものだった
つまりメディアとは反権力だったわけだ
ところがこれらの書き込みは、「メディアは権力だから従え」という主旨になっている
行き着く果てはお得意のダブスタに陥ったということ
426 :
名無し三等兵:2012/10/08(月) 04:56:53.50 ID:y0dtq30f
>>421 救いがたき馬鹿はなにもわかってないんだな
>2chでしか大口をたたけない負け組の卑怯者、坂井三郎と同じだな。
坂井はとっくに死んでるだろうにw
匿名で坂井叩きをなさってるのは神立大先生なのだがww
まさか自分が書いていることも忘れているはずもないから…
御本人というより大先生のファンか便乗犯だな
前者だとしたら書いているヤツと同程度の知能かw
神立センセはここを見てるし、書き込みもしてる。2ちゃんねらだからな、
軍オタではないけど(爆笑)
まったく救いがたい阿呆だよな、神立は。
ちょっと気になったんだが
神立の書き方だと、坂井は戦時中から零戦パイロット仲間から嫌われていたことになる
もしそうだとすると、戦後に坂井がネズミ講の勧誘をしたとしても
パイロット仲間からは信用はなかったのだから、被害は少なかったと考えるべきではないか?
「被害額が大きかった」のだとすると、信用があったことになってしまうが・・・
>>428 坂井なんて戦後知った奴が大半だろう、戦時のことは水に流したって人もいるだろう
「大空のサムライで有名で同じ海軍パイロットだから
一つ協力してやるか・・・プギャー騙された」のパターンじゃね?
こんなこと書くと神立認定されそうだが
ID:y0dtq30fは戸高氏のあらぬ噂ばかり流しているが、
ニートの君がいくら邪推しようと高名な有識者だから
NHKのような公的機関のご意見番が務まるのです。
自分が気に食わないからといっていい加減なことを
言うのはやめなさい。
ちょっとだけ周辺事情(後から聞いた話も含む)を書いておくと・・・
俺が体調不良になったのは、その日のバイトで3時間くらい冷蔵庫に入りっぱ なし
(棚卸しの数量確認をしていた)で身体が冷え切っていたのに、急に外の暑いところに
出たことが原因だと思う。
実はしずかさんも同じ様な経験(1時間ほど冷蔵庫の整理をしてから外に出たら
目眩がした)をしたことがあるそうで、小1時間休めば体調が戻ることが分かっ
ていたので、
病院に行くのではなく自宅で休ませようと思ったとのこと。
ちなみにしずかさんはバツ1だった。
25歳で2歳上の旦那さんと見合い結婚したが、5年経っても子供が出来なかっ たので
病院で調べてもらったところ、しずかさんが妊娠しにくい体質(旦那さんは異常無し)
であることが分かり、8年ほど治療を重ねたが、結局妊娠することが出来ず、
旦那さんの親から「孫が欲しい」と責められのに疲れ、38歳(旦那さんが40歳で、
まだ子供が作れる年代)で離婚したとのこと。
俺と関係を持ったのは、離婚から3年経った41歳の時。
離婚してから男性経験が皆無だったこともあり、キスされたら「したい」という気持ちが
急に大きくなって抑えられなかった・・・そうです。
俺のことは、バイトで入ってきた時から「背が大きくて(178cm)可愛いお兄ちゃ
ん」だと思っていたそうです。
たしかに坂井三郎にも欠点はあっただろう。しかし、実戦で
零戦を操縦し、敵機を撃墜し、最後は負傷したのは事実。
安全地帯にいたパララッチの神立が、零戦のパイロットたちを
利用して、坂井を叩き、自分があたかも「ゼロファイター」(爆笑)の
後見人みたいな面をしてるのが気に入らないだけ。
全て推測にすぎない
それにオカルトと関係があったからといって何も問題ない
このスレで書くべきことではないが
>>434 推測‥‥国会図書館の検索結果が推測であるはずがないでしょうにw
つーか、せっかく上げたのに確認しました?
>>435 「オカルト関係の仕事をしていたことを公的に証言している」のだったら、
「何の問題もない」んだよ
まず「編集者が「武装革命」を口にするような人物であり、麻原彰晃を売り出した人間」
なのだから、公的博物館館長として不適切な交際関係
次いで公務員が民間登用される際、「関わったすべての仕事」について報告する義務がある
これも報告していたら問題ない
しかしテロ事件と関係するような人物と交際していたと報告した人間を、雇う自治体など普通ない
ならば「本当に報告していたのか」が問題になる
「隠したまま奉職」、または「虚偽記載した報告書を提出」していれば、
地方公務員法違反、もしくは公文書偽造罪になる
そのような人物の「研究」には信憑性がまったくなく、一度すべて疑うのが当然のこと
本スレの主旨に戻れば、10年以上交際しているはずの神立は、
この件について「まったく気付かなかった」か「気付いていても無視していた=報道しなかった」
前者ならばジャーナリストとしての資質に問題がある
後者ならば「坂井の犯罪は暴くがこちらには触れない」ことになり、行動が矛楯する
「坂井三郎がネズミ講に関与していた」なんて
最初は信用できなかったよな
だけど事実だったら受け入れなければならない
「戸高一成がオカルトライター」というのも信用できなかった
これも事実なんだから受け入れなければならない
だから「坂井の件は認めろ、だけど戸高の件は認めない」というのはおかしい
ましてや戸高の件は国会図書館の公開データや写真まで掲示されているのだから、
証拠にまで因縁を付けるのは論外
どうしても「認めたくない」のなら、書き込まずに自分の脳内で収めておくべき
別にオカルトライターでかまわん
何だか知らんがとにかくよし!
じゃ広告塔に担がれただけの坂井三郎にも責めるべき点は何もないな
欲の皮の突っ張ったやつらがどんな目に遭おうと別に構わんぞ俺も
NHK(日本反日協会)に便利屋として利用されている程度のことが
「高い社会的地位」とは、また面白い意見だね(憫笑)
坂井は犯罪に加担しているので責任を負うのは仕方のないことです。
戸高氏はオカルト関係者と面識があるというだけです。
戸高氏が大和ミュージアムという偉業を成し、公的に評価されていることが
何よりもの証拠です。
>>436 追加
戸高が実質的社長を務めていた戦記出版社「今日の話題社」の経営権は、
「オカルト編集者」が経営する出版社に吸収合併されている
(「今日の話題社」と「八幡書店」の登記上の住所は同一)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%AE%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E7%A4%BE 吸収合併には何等違法性はなさそうだが、「戸高と編集者」の関係は
「単なるライターと編集者」との関係ではない=強い利益関係にあることは明白
戸高が公立博物館館長である以上、「どういう関係なのか」を説明する義務がある
また「今日の話題社」が刊行していた著作物の版権も問題になる
せっかく集められた手記等が「オカルト編集者」に管理されているのであれば、
遺族関係者はもちろん一般読者だって気味が悪い
さらに再版が行われた場合、契約によってはオカルト出版社に資金が流れることもある
つまり読者が「戦記」に対して支払った代金の一部が、
自分たちの知らぬ間に、しかも合法的にオカルト出版社に流れているわけで‥
読者に対する重大な裏切り行為にもなりかねない
「何も問題ない」のであれば、公の場で説明できるはず
「説明しないが高い社会的地位にいる」ということは絶対にあってはならない
NHK関係者も真相を知らない可能性さえあるし、
事実が判明したら戸高が「高い社会的地位」から下ろされることだってあるだろう
>>441 >戸高氏はオカルト関係者と面識があるというだけです。
面識がある程度なら3冊も出していない
重度のオカルト信者確定ね
「世界的研究に基づける日本太古史」1983
「一天四海五大州の大日連」1985
「星座とその神話」2001
無論個人で嗜む程度だったら許容してもいい
ならば「過去にオカルト本を出していました」と自らカミングアウトできるはず
それすらしないのは「触れられたら困る過去」という証左だ
>>441 >坂井は犯罪に加担しているので責任を負うのは仕方のないことです。
仮に「犯罪に荷担していた」としても、
「当初から犯罪行為と知っていた」と「犯罪行為とは知らなかった」のとでは意味が全然違う
坂井が前者であったら有罪を受けても仕方ない
しかしあくまで広告塔に過ぎず、後者=坂井も騙されていたことになる
だから坂井は零戦搭乗員会の中では問題になっても、刑法では裁かれなかった
ところが戸高の場合は、戸高自身が「犯罪と疑われる行為」の当事者になっている
俺も関係者から直接耳にしているが、
史料調査会の持ち逃げ=窃盗未遂はかなりの示談金を支払ったことで和解したそうだ
その他の件についてはまだ「犯罪として立証されていない」に過ぎないし、
自分から疑惑を晴らそうともしていない
>戸高氏が大和ミュージアムという偉業を成し、公的に評価されていることが
>何よりもの証拠です。
戸高がミュージアムの事業に参加したのが2002年頃
443で指摘された最後の書籍の刊行年が2001年
当方には
「オカルトの仕事に区切りを付けてから、素知らぬ顔でミュージアム=公共事業に参画した」
としか思えませんが
零戦修復費問題を指摘されても仕方ないほど、戸高とは危なくて怪しい人物なのだ
441が「信じたくない」のは尊重するとしても、
「戸高に不利な証拠が揃っている」という事実を否定してはならない
佐伯邦明さん、朝から必死ですね。
447 :
名無し三等兵:2012/10/09(火) 12:30:17.15 ID:BIihKAT2
>>441 たどっていけば行き着くとしても、オウムの犯罪の責任まで戸高に問うのは、
さすがに無茶だとは思う
しかし逆を言えば坂井三郎は誰に訴訟を起こされたわけでもないし
法的な責任にも問われていない
しかも世界的な評価は
「日本の代表的な零戦パイロット、しかもエース」
これは坂井が「偉業を為し、公的に評価されていると言う何よりの証拠」
ということになるね、あんたの理屈だと。
それともNHKと呉市の評価は正しいが、世間と世界の評価は間違ってるってことかい?
この作家って何か悪いコとしたの?
狂った坂井厨に付きまとわれているだけです。
坂井三郎の世間的評価は訴訟中のねずみ講組織に
加担していた大口パイロットが関の山でしょう。
うやむやになりつつあるのは問題です。
それに比べ戸高氏は世間一般から見ても何の問題も起こさず
社会貢献している大和ミュージアム館長という評価です。
マルチ商法の詳細な記事が見当たらない
>>449 ここで神立を批判している人の大半は、
「坂井がネズミ講に関与していたこと自体は認めてもいい」
といってるんだけどw
>戸高氏は世間一般から見ても何の問題も起こさず
>社会貢献している
「問題になっていない」のではなく、「問題があることに気付いていない人が多い」んだよ
坂井がネズミ講に関与していたことを得意げに上げつろっている神立だが、
友人であるはずの戸高が「麻原彰晃を売り出した編集者と30年以上付き合っている」ことに
まったく気付かなかった、あるいは知ってても見逃していたとはどういうことだ?
が問題になっている
しかも神立の履歴には「オウム事件なとを取材した」とまで書かれているけど
そんな人間なら戸高みたいな経歴の人とは付き合わないと思うけど
「坂井は叩くが戸高は叩かない」という態度はおかしく、
「坂井を叩くなら戸高も叩く」のが普通の人間なんだけど
「昔のオタクは、普通の人があるものを好きになりすぎておかしくなった。
いまのオタクは、もともとおかしい人があるものを好きになった」
とは友人のいっていた言葉だが
実は俺も神立と同じく、一瞬たりとも「自分をオタク」だと思ったことはない人間だがw、
前者のオタクと呼ばれるのならまだ我慢していい
だけど神立とか戸高とかって明らかに後者のオタクなんだよな
たしかに詳しいんだけど零戦や大和に対する愛情みたいなものがまったく見えてこない
対象物に対する愛情がないのだから愛情表現への手段も制約も存在しない
「何をやっても許される」という感覚の人間が「専門家」と評されるのは怖いな
>>449 負け犬の遠吠えってやつだね
坂井三郎、神立直紀、戸高ナントカ
この中で、少年から大人までのみならず世界の人々に読まれ、
感動を与えた有名な著書の作者は誰でしょうか?
難しい選択ですね。後ろ二人は見たことのない名前ですし
最初の方はご自分で書かれたわけではないですし内容も
眉唾ものです。
作者じゃない方と知らない名前の方なのでドングリの背比べ
ということでよさそうですね。
>>453 坂井三郎‥‥自分の行為を他人に誇張して書いてもらった
=ゴーストライターを使った著名人
神立尚紀‥‥他人の行為を部分的に誇張して書く
=資質に問題のあるノンフィク作家
戸高一成‥‥他人の書いたものを、さも自分が調べたかのように書く
=限りなく詐欺に近い行為を幾度も繰り返した研究者
>>456 ここでいくらニートが吠えても戸高氏の業績は
語り継がれ歴史的な遺産として残る。
あなたのはただの成功者へのひがみでしかありません。
あまりいいかげんなことは書かない方がいいですよ。
>>449 せっかくリンク張ってあるのに確認しないんだね
戸高が「普通のオカルトファン」程度だったら笑って済ませる話
だけど
>>442 で指摘されているように、
「雇われ社長だった会社の経営権をオカルト出版社に譲っている」
というのはまずおかしい
そして戸高の関わったのは「オカルト史」であって
「世の中の歴史観はすべて間違えている」
というもの
さらに
>>445 で指摘されている編集者とは
「日本における陰謀論の黒幕」と噂されるほどの人物
こんな人と付き合っているような戸高が税金で建てられた博物館の館長にいると、
「大和ミュージアムで正しい歴史観が養えるのか」という疑念に陥る
>戸高氏は世間一般から見ても何の問題も起こさず
>社会貢献している大和ミュージアム館長という評価です。
戸高を評価する人とは「戸高の表側」ばかり見ていたのであって、
「戸高の裏側」を指摘する人が誰もいなかったんだ
つまり「問題を起こさなかった」のではなく、
「問題を起こしているのに気付かなかった」ということ
誇張があることは生前本人も普通に認めてたな
あといきなり怒鳴る場面も生前の取材者が著書に書いてたな、神立さんはblogにコソコソ書いてたけど
>>457 wiki、国会図書館の記録は「いいかげん」なのかな?
ここに来ている人の大半は「坂井にも黒歴史=裏の部分があった」を認めているんだよね
だけど同様に、神立の友人である戸高にも「裏の部分=黒歴史」もあった
「坂井の裏を叩くならば、戸高も叩きましょう」
といって何が悪いんだ?
佐伯さん、残り少ない人生を
戸高、神立叩きに費やすわけですね。
462 :
名無し三等兵:2012/10/10(水) 01:07:26.43 ID:UcNHZyu5
神立や戸高ごときにひがむ人間なんていないだろw
神立が坂井のネズミ講関与を暴いたぐらいでジャーナリスト面してるのが不快な
自分の友人である戸高が麻原彰晃を売り出した人間と仕事をしたという事実には
「知らなかった」「立場上報じられない」
では話がつながらないことを指摘して馬鹿にしてるだけ
ひがむクラスの人間なら、こういう問題は率先して自分から報じているものだ
裏の部分があることは分かったが(神立の著作が出る前から分かっている部分もあったが)、
祖父達・・の坂井の章は著者による批判なり再評価なりの立場を正面切って表明せずに、
それでいながら「こういう陰口を言われてるんですよ、こういうイザコザがあったんですよ」、って
坂井への悪意をもって読者を誘導してる印象のみが残り、「で、何がいいたいの?」と言いたくなる
あと「最初コケにされてたけど、実は『ゼロ・ファイター』や海軍士官だと分かった時に
相手が豹変、畏敬の念を持たれる」って話が好きな人だね
安い大衆小説がナルシシズムをくすぐるよくあるパターン、それを
「オーラルヒストリー」でさかんに取り上げられても、「で、それがなんなんですか?」と
読書継続をギブアップしたくなる
あ、誉めたりもするスレだからそっちも書くか、氏の著作として最初に読んだ「戦士の肖像」読んだ時は内容は薄めだけど
これだけのインタビュー集めたのは貴重か、とは思ったし違和感はなかった。
光人社の本読み始めて色々おかしいぞ?ってなっていったけど
>>467 「あれだけのインタビューを集めた」ことに対する批判をする人はいないだろうな
むしろ「せっかく集めたのに」的な残念さとか無念さ、失望のような感情になっている
みんな彼に期待してたんだよね
さらに輪をかけて、彼がこうした感情を「集められない軍オタのひがみ」と誤解してしまった
修復できたかも知れない溝を広げてしまったんだな
アンカーミス 誤467 正
>>466 >>464 神立は坂井と架空戦記を嫌っているけど、
安手の大衆小説的という意味では自分の戦記も含めて相似なんだよな
戦士の肖像は、意外と証言部分が少なめに感じたな。
しゃべる人、しゃべらない人がいただろうから
それをもって評価を下げるつもりはないけど、
零戦最後の証言1のほうが本としてはまとまってて
良いと思う。
祖父零は岩本さんの扱いが酷いので悪印象。
あんなんなら「書かないでおく」こともできたろうにね
ゼロ・ファイターもスコア=テレビゲーム光人社だから通っちゃったんだろうな
俺の記憶が正しければスコアのくだりは祖父零の方ではテレビゲーム云々は落としてあった気がするが、逆か?
471 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 06:26:14.21 ID:xMkf58CR
>>457 「いい加減なこと」がどうしてwikiや国会図書館の検索に載っているのだろう?
472 :
名無し三等兵:2012/10/12(金) 06:53:54.04 ID:xMkf58CR
隣に載ってるからなんですか?
戸高氏は犯罪に加担してないし推奨もしていない。
この業界にいれば様々な方と仕事をすることになります。
そういったものも含めて評価されて今の戸高氏があるのではないですか?
474 :
名無し三等兵:2012/10/15(月) 03:53:17.27 ID:Z3VL/iPO
>>473 何もわかってないね
「この業界」に入る前(1979年以前)からの付き合いだから、奇妙だといってるの
なにより「何も問題がない」なら隠す必要もない
どうして戸高は自分の経歴にオカルト研究を入れてないんだ?
オカルト研究が問題なのではなく、
オカルト人脈とのつながりがバレるのを恐れているとしか考えられない
473が戸高のシンパなら、戸高の弁護する前に、
戸高に向かって「悪いことをしていないなら正々堂々明かすべきです」というべきだぞ
何よりここは神立スレだ
戸高のことを書きたかったら別スレ立てろ
>>472 >>473 武田崇元
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E5%B4%87%E5%85%83 <wikiより抜粋>
1980年代のオカルト・ブームの火付け役である。
学研発行のオカルト雑誌『ムー』には、南山宏と共に1979年の創刊時からの顧問として非常に強い影響力を持ち、現代日本のオカルト業界を築いた。
また80年代前半日本オカルト精神世界関係者では「オカルト精神世界の実力者」として畏怖されていた。
東京大学法学部在学中は共産主義者同盟(ブント)に所属して学生運動に携わるも挫折。
オカルト専門の出版社である有限会社八幡書店を創業し、代表取締役となる。
同時に武田崇元と名を改め、ファシストを宣言、新右翼活動家と連携する。
90年代前後老舗出版社今日の話題社を吸収。
妻は出口王仁三郎の孫である出口和明の娘。
‥‥怪しさ満点
戸高は大和ミュージアムはおろか、史料調査会に在籍する前から
この人物と付き合っていることになる
「戸高の研究」のベースにあるものが疑われるのは当然のこと
神立をはじめとする戦史研究家、ジャーナリストは「事実」を知っているのか?
「事実を報道できない人間たち」に、「正しい歴史」を伝承できるとはとても思えない
ネット情報を見ただけでも武田って人は怖いというか危ない人だな
麻原を売り出しただけじゃなく、多くのオカルト、カルト団体とつながってるみたいだ
「ムー→武田氏の経営する八幡書店の本→オカルト、カルト団体」
という流れに乗っかかって人生を棒に振った人も少なくないんだろうな
戸高に「騙そう」という意志があったかなかったかはともかく、
こんな人間と30年以上前から交際している段階で人間として信じられない
おまけに今日の話題社の経営権まで譲ったとなると……
坂井と同等かそれ以上に疑わしい
神立も坂井を叩いて悦に入るぐらいだったら、戸高についても叩くべきだ
戸高を叩けないんだったら、ジャーナリストの肩書きは返上してくれ
477 :
名無し三等兵:2012/10/20(土) 22:13:07.84 ID:uiKCVv6T
戸高に愛機を管理されている吾妻さんが可哀想
それでも神立も零戦の会も助ける気はないみたいだな
世話になった人を平気で見殺しにするんだったら、代弁者面するのはやめてくれよ
戸高のやっていることを知ったら、佐伯じゃなくても引くわ
>>477 吾妻氏の私物ではありませんが、戸高氏は
保存のプロです。そういった知識のある方に
管理してもらえることは歴史を残すものに
とって喜ばしいことです。
坂井三郎のために戸高氏を攻撃しているのは
見ていて気持ちのいいものではないですね。
ただオカルトを取材した経験のある戸高氏と
ネズミ講にまで手を染めた坂井三郎とでは
責任が大きく違います。
この人の本だと、坂井三郎は元海軍さんが始めたネズミ講の広告塔になった(勧誘もした?)
それにつられてネズミ講に手を染めた元海軍さんたちもいたって話じゃなかったっけ
ネズミ講に手を染めてたのかどうかは良く分からない内容だった記憶がある
482 :
名無し三等兵:2012/10/23(火) 19:51:03.82 ID:sPzFRcSF
>>480 >坂井三郎のために戸高氏を攻撃しているのは
誰も坂井の支持なんてしていないのに
>オカルトを取材した経験のある戸高氏
取材ではなく、もはや「信者」の疑い濃厚
坂井と同等にオカルト勧誘の手引きをしていた可能性大
反坂井信者は文章も読めんのかね
出版には幅広い仕事があります。
下積み時代などは仕事が選べないものです。
今は戸高氏は立派に館長としての仕事を
全うしているのですから問題はないでしょう。
485 :
名無し三等兵:2012/10/24(水) 18:29:08.25 ID:Wd5zEzAq
>下積み時代などは仕事が選べないものです
戸高がオカルト本を最後に出したのは2001年
翌2002年に大和ミュージアムの設立準備のため呉市職員となった
つまり「下働き」どころではなかったのだよ
戸高プロパーは何も読んでいないね
本当にバカなんだね
馬鹿はあなたですね。問題がないから館長を務めているんですよ。
×問題がない
○問題がばれてない
488 :
名無し三等兵:2012/10/24(水) 22:53:13.44 ID:Wd5zEzAq
487が正論
問題がないならば、戸高は自分からオカルトライターだった過去を明らかにできる
誰も「オカルトに興味がある」ことも「オカルトライターだった」ことも責めてはいない
「戸高のオカルト的歴史観が、戸高の戦史研究に影響を及ぼしていないか」を知りたいだけ
しかし戸高は過去を語ろうとはしない
そのうえ神立をはじめとして誰一人戸高の過去を疑らなかったのか、
あるいは知っていて知らない振りを続けていたから、今日まで「問題がばれてな」かったに過ぎない
486にまともな知能があるなら、戸高を弁護する前に、説得するのが道理というもの
「問題がないのならば、自分から明らかにすべきです」というべき
これだけ喧伝されていてもつつがなく館長をつとめている
やはり問題無いという事なんだろうね
490 :
名無し三等兵:2012/10/24(水) 23:57:51.67 ID:Wd5zEzAq
489 バカ丸出し
喧伝される前に、「いままで誰も気付かなかった」だけ
そのうえバレると責任問題になるから、誰も「問題にしようとしない」可能性もある
だいたい「問題があるかどうか」は、戸高が証言するまでわからないんだけどな
ちなみに戸高プロパーは、
「ウソ、ニセ情報」→「問題ない」→「下働き」
と次々に意見を変えているのはどういうこと?
「証言を聞いて正しいか間違いかを判定する」のが普通
もし「証言しない=正しい」ならば小沢一郎は正しいことになってしまう
戸高プロパーは小沢支持者かw
とまあ
>>490がいくら必死に吠えても戸高氏の館長職をおびやかすものでもなく
所詮その程度の事
完全に「お役所の論理」だよなあ
「問題がないのではなく、問題そのものがなかった」と論理をすり替えている
昨今のいじめとかもこうして隠蔽されていったんだろうな
さらに怖いのは「ジャーナリスト」であるはずの神立が、真実の追究ではなく、
隠蔽側に荷担しているってことだな
これは神立のスキルというより、日本のジャーナリストの限界なんだろうけどさ
>>492 馬鹿というより、それ以前の人だねえ
戸高は永久に口をつぐみ続けるだろう
「発言したら負け」なのは彼が一番知っている
おまけに自分の立場を守るためには戦史研究はおろか、
大和ミュージアムが吹っ飛んでも構わないのだろう
彼は492のような支持者だって平気で裏切る
支持者は哀れという言葉もないよねww
とまあ
>>493が必死に吠えても戸高氏は痛くも痒くも無いわけで
典型的なナントカの遠吠えかと
495 :
名無し三等兵:2012/10/25(木) 01:19:26.12 ID:1EsDOZFT
「負け犬」とは「証拠を明示できない」側にあるw
>戸高氏は痛くも痒くも無いわけで
戸高を吹っ飛ばすような決定的証拠は確実に東京の数カ所に所蔵されている
いま中国や韓国の大使館、通信社、新聞社ばら撒いたら、
さぞかし大騒ぎになるだろうねえ(大爆
国際的問題にされたくなかったら、戸高も自分の口から真実を伝えればいいのにね
>>495 >「負け犬」とは「証拠を明示できない」側にあるw
君に即して言えば、
現実を変える事ができれば勝ち、
出来なければ負け犬だよ
証拠を明示しようがしまいが
戸高氏は痛くも痒くも無いんだから
>いま中国や韓国の大使館、通信社、新聞社ばら撒いたら、
>さぞかし大騒ぎになるだろうねえ(大爆
やってみたら?
楽しみに待ってるよ
>>495 いままで496は、他人には「証拠を出せ」、「その証拠は認めない」といいながら、
一言たりとも「戸高の正しさ」を明示する証拠をあげていない
とういか本当は証拠はあげられないし、そもそも証拠なんかないんだよねw
一番確実なのは「戸高本人の証言」だろう
いままで上がった疑惑の数々について自分の口から説明すれば、
それだけですべてが終わっている
疑惑を晴らす最良の行為さえ拒否することが、「戸高が怪しい最大の証拠」なんだけどね
また「戸高に証言してもらおう」と誘っても、496は乗ってこない
戸高は永久に証言しないだろうさ
いままであげられた証拠はすべて事実、もはや言い訳できないもんね
「発言=負け」であることは戸高本人が一番知っている
「痛くも痒くも無い」のではなく、致命傷になっているから黙り続けるしかない
本当に「痛くも痒くもない」んだったら、釈明ぐらいできるよ!
わかった?負け犬は戸高であり、戸高を支持する神立であり、キミなんだよw
ちょww神立スレがTODAKASUREに!?
戸高の追求をされると坂井スレの書き込みが増えるらしいが
戸高の真相を知れば知るほど神立が焦るんだろうな
戸高が発言すれば疑惑の一部が晴れるかも知れないのに
でも発言すれば疑惑の大半は認めなければならなくなる
だから戸高は発言できない
そんな人間に「正しい歴史の編纂、伝承」などできるはずがない
戸高シンパはそんな簡単なこともわからないのかな?
わからない程度の知能だから戸高シンパなんだろうけどw
501 :
名無し三等兵:2012/10/25(木) 06:09:18.95 ID:1EsDOZFT
難しいこと抜きで
佐伯が指摘している「零戦の復元費用、回天の購入費」について
広島県警に捜査を依頼しないか?
大和ミュージアムに捜査に入ればいいだけなんだし
戸高の味方も異存はないだろう?
502 :
名無し三等兵:2012/10/25(木) 06:27:26.96 ID:1EsDOZFT
>>496は巧みに論点をずらしてる
>現実を変える事ができれば勝ち、
>出来なければ負け犬だよ
勝手に勝利条件を設けている
勝利も敗北もなく、まず「真実はどうなっているか」でしょ?
戸高の口から真実が伝えられれることが第一
しかし戸高が「語ろうとしない」のであれば疑いは残ったままだ
そうそう
戸高にとって「痛くも痒くもない」のだったら、
「痛くもない腹を探るな」と名誉毀損で訴えられるはず
なんでしないんだろうな?
訴えるときには、あげられている証拠に根拠のないことを戸高側が証明せねばならない
だけど全部根拠のあることだからできないんだね(笑
>>501 >難しいこと抜きで
その通り
必死に負け犬の贅言を
繰り返す必要もない
ここでいくら吠えても
戸高氏は館長職につき、今後もつき続ける
>戸高の味方も異存はないだろう?
繰り返すが
「やってみたら」?
話は実に簡単
神立さん、あまりアツくなって深追いすると墓穴を掘るよ
どうも見ていると言い返さずにはいられない性質みたいだけど
本人であることをこれほど明らかにしながら2ちゃんねるで言いあったりするのは
零戦の会にとっても恥だし会員にとっても「会長がこれでは」となりかねない
事実幹部はあなたが問題を起こすので眉を顰めてるそうじゃない
と、負け犬は話題をずらし
告発とか暴くとか、とっととやれば?
ID が Idiot に見えるね、さすが
まとめとこうか
>495 :名無し三等兵:2012/10/25(木) 01:19:26.12 ID:1EsDOZFT
>「負け犬」とは「証拠を明示できない」側にあるw
>
>>戸高氏は痛くも痒くも無いわけで
>戸高を吹っ飛ばすような決定的証拠は確実に東京の数カ所に所蔵されている
>いま中国や韓国の大使館、通信社、新聞社ばら撒いたら、
>さぞかし大騒ぎになるだろうねえ(大爆
>
>国際的問題にされたくなかったら、戸高も自分の口から真実を伝えればいいのにね
>501 :名無し三等兵:2012/10/25(木) 06:09:18.95 ID:1EsDOZFT
>難しいこと抜きで
>佐伯が指摘している「零戦の復元費用、回天の購入費」について
>広島県警に捜査を依頼しないか?
>大和ミュージアムに捜査に入ればいいだけなんだし
>
>戸高の味方も異存はないだろう?
うん、「異存ない」
「大爆」しているように大いにやってくれ
で、いつ依頼なりばらまくの?
508 :
名無し三等兵:2012/10/25(木) 12:48:05.51 ID:1EsDOZFT
いまさっき広島県警の代表から、汚職なんかを担当する部署に連絡してきた
「捜査するしないは調査して決める」のだそうだ
ちなみに電話をとった担当の人は、よくプライベートで大和ミュージアムを訪れているらしい
最後に担当の人から「ここから先は警察官ではなく、一国民の意見として」と断われたうえで、
「戸高氏とオカルトの接点には驚いている。
展示物、展示の方向性が信頼できなり、裏切られた感じだ。
法に触れることではないが、館長は公の場所で釈明すべきだ。
そういうつながりがあるから、疑惑も出るんだ」
とのこと
戸高信者の負け犬ども、捜査の進展を待とうやw
>>508 ホントかウソかわからんが乙
俺も楽しみに待っておくわ
次は
>>いま中国や韓国の大使館、通信社、新聞社ばら撒いたら、
だな
いつやるの?
警察もおかしな電話に付き合わされて迷惑ですね。
あまりやりすぎない方がいいですよ。
石器捏造事件が判明する15年前に、すでに怪しいと看破していた研究者がいた
だけど誰からも信用されなかったばかりか、学会からも追放同然の扱いにされている
その後他の人からも疑問の声が出るようになり、最後は新聞社の隠し撮りでその人の正しさが証明された
戸高の怪しさも昨今わかったばかりだし、あと10年はかかると考えるべき
(10年付き合っても気が付かなかったジャーナリストもいるが)
その時が来たら「オレはずっと怪しいと思ってた」という人も出てくるんだろうけどねw
戸高のおかしさを見つけられなかった人が、
突きつけられた証拠を棚に上げて
見つけられた人に因縁付けてるだけじゃないか
ヤクザの因縁みたいだな
というか、戸高のお友達はヤクザそのものだけど
早く神立死なないかな
戸高も死なないかな
2人が死んだら日本の戦史研究も少しまともになるんだろうけど
源田スレのポエマーか
516 :
名無し三等兵:2012/10/26(金) 09:31:59.11 ID:MkFYr0+v
夢想するのは自由
大和ミュージアムに捜査が入ったら赤飯を炊く
戸高が死んだら尾頭付きの鯛を焼く
神立が死んだらビンテージのワインを開ける
光人社が新会社に移行すれば一流キャバクラで豪遊する
♪早く来い来い
佐伯邦明さん大喜びですね。
戸高の暗黒史が暴露されたら、大和ミュージアムの信憑性は激減
戸高を使っていた光人社、海人社、PHP、NHKなども困る
神立はもちろん、半藤一利、秦郁彦、保坂正康などの立場もなくなる
どんな汚い手段を使ってでも戸高を守らなければ、自分たちが危うくなる
それはいいんけど、そんな人たちに「正しい歴史」は伝えてもらいたくない
中身が良ければ別に誰だろうが構わない
戸高氏を攻撃する意図が不明です。
それで坂井の罪が軽くなるわけじゃない。
たしかに
両者の間に因果関係はないので
坂井がアウトだからといって
戸高がセーフにはならんね
戸高氏の業績を妬む粘着さんが居ると言うことはよくわかった
>>548 オカルト研究が問題になることはありませんよ。
事件を起こしたならともかく戸高氏からすれば
関係した仕事の一つでしかありませんしね。
日向仁「航空艦隊遂に発つ2」の著者紹介欄にこんな記述がある
「闇市で戦記雑誌を買った小学生、木切れを削って零戦を作った中学生、防衛庁で旧軍の資料を読みあさった大学生も、過去を隠してサラリーマンとなる」
「過去を隠して大和ミュージアム館長になる」と書き直すべきだな
「戸高はかつてオカルトライターだった
→戸高の歴史観は、オカルトに影響されていないのか」
という疑問を提示して、何が悪いんだろう?
「勝ち負け」という問題ではなく、「何が正しいのか」という問題なのだが
そもそも「オカルトライターであることを知らなかった」人が、
どうして確信を持って「影響ない」といえるのだろう?
また戸高の関与しているのは単なるオカルトではなく、
「オカルト史観による歴史偽造運動」なのだが
これで「疑問を持つな」というほうが無理
なにより戸高を弁護、擁護する人ほど、疑念を晴らして業績と名誉を守る
最良の方法である「戸高本人の弁明、釈明」を求めようとはしない
「だんまり」を続けることで「引き分け」に持ち込み、真実を闇に葬ろうとするのはミエミエ
戸高であり、戸高の支持者に「史実の追求、伝承」ができるとは思えない
>>524 戸高が筆名で架空戦記を書いていたのは自由だが…
同じベストセラーズからは、佐治芳彦というオカルト古代史研究も架空戦記を出している
佐治が解説した古文書(捏造品の可能性大)は、荒巻義雄の小説の題材にも使われている
また戸高の名前が載ったオカルト雑誌「迷宮」の同じ号には、檜山良昭が寄稿している
(反フリーメーソンの赤間剛も寄稿)
偶然で片付けるにはあまりにも出来すぎた話
架空戦記とは、「オカルト史観による近代史の偽造、捏造」のために使われていた可能性もある
なにより戸高の友人である武田という人は「ムー」などで散々陰謀論を広めていたのだから、
「疑うな」というのが無理
戸高が「実績豊かな歴史家」であるなら、きちんと弁明する機会を設けるべきだろう
ところで神立は架空戦記を否定していたはずだが?
>>526 書き忘れてたけど、実オレは架空戦記は大好きね
ただ「刊行されている架空戦記」にはどうしても違和感があった
「嫌い=批判」ではなく、好きだからこそ引っかかりを拭えなかった
「戸高が「紺碧の艦隊」のブレーン」、「戸高=日向仁」というのをネットで見て、
違和感が確信に変わった
小説を読もうとしているのに、オカルト歴史観をすり込まれていたんだとしたら、
たまったものじゃない!
>小説を読もうとしているのに、オカルト歴史観をすり込まれていたんだとしたら、
>たまったものじゃない!
単にあなたが馬鹿なだけでは
529 :
名無し三等兵:2012/10/27(土) 15:11:44.99 ID:Gl+E3jRp
とりあえず神立は屑
530 :
名無し三等兵:2012/10/27(土) 15:13:16.68 ID:Gl+E3jRp
そして屑は屑どうしで集まる
坂井三郎の罪はもっと認知されるべき
勇気のあるジャーナリストに突っ込んで調べてほしい
また発見
http://21seikinokadai.blog15.fc2.com/?mode=m&no=51&m2=res >木村氏の八幡書店発行の日本太古史に解説を述べておられる戸高一成氏が・・・
>木村の新史学は、たんなるひとつの学説におわらないのである。新史学の奥行きは無限に深、
>その奥には、人類史を全て書き換えずにはおかないエネルギーが秘められているのである。
>とコメントされています。
「人類史を全て書き換えずにはおかないエネルギー」って(ドン引き
戸高氏って「ちょっとしたオカルト好き」ではなく「完全なオカルト信者」だったんだね(滝汗
調べるのが怖くなってきた
呉市の人事担当者、大和ミュージアムのスタッフ、大和引き上げ計画に賛同した人たち、
各社の担当編集者、阿川氏、半藤氏、秦教授、保坂氏、
ついでにフォトジャーナリスト各位は御存知だったのかな?
またあった
某ジャーナリスト御推薦YAHOO知恵袋より
「邪馬台国がエジプトにあったという説について」抜粋
投馬(とうま)国
クレタ島である。不弥国の南にある。クレタ島の伝説にある怒牛タウロメノス Tauromenos がタウロマ、タウマと変化した。
これがクレタ島の別名となった。
(エジプト説を提唱した木村自身の書いた『日本太古小史』では以上のようになっているが、
戸高一成氏による木村説の引用によれば、
「クレタ島の首都はゴーチナで、その語源はゴルゴス Gorgos で悍馬(あばれ馬)を意味する。
あばれ馬に人が乗ろうとするとすれば投げ出される、すなわち『投げる馬』である」
という説になっている。)
失望というか幻滅というか…「もはや戸高氏は信じられない」という感じ
自分の実績を無にするような行為を、自分でしていただけの話
公立歴史博物館館長がこんな仕事をしていた過去を封印していいのだろうか?
そのうえ出版社と反社会勢力とがつながっているのだから、道義的責任を問われるべき
535 :
名無し三等兵:2012/10/27(土) 23:46:50.33 ID:4NNM+QC+
「真珠湾はルーズベルトの陰謀だった」という説の反論本を出した先生がまえがきに
「もともとは支持者で「陰謀の証拠を見つけてやろう」と思って資料を調べているうちに、
陰謀を否定する証拠しか出てこないので、いつしか否定派に転向していた」
と書いてあったな
オレだって戸高が関係した本は15冊以上読んでいるし、最初に聞いたときは「ガセ」だと思ったよ
だけど調べてみると、怪しさを強める証拠は出てきても、否定する証拠は出てこないんだな
「批判したいから批判する」のではなく「信用できないから信用できない」
心の底から裏切られたって感じだよな
多少オカルトが好きであっても悪いことではないし、堂々と釈明すればいいんだ
ネット情報だけでもこれだけ怪しいんだから、他にも怪しいことをしてるんじゃないのか?
それを隠すために釈明しないのだとしたら、坂井以上の大悪人かも知れないよな
フォトジャーナリストは本当に何も気付かなかったのか?
だとしたらお前の目玉は節穴の価値もないな
>>533 もう少し引用
>木村氏の八幡書店発行の日本太古史に解説を述べておられる戸高一成氏が・・・
>木村の新史学は、たんなるひとつの学説におわらないのである。
>新史学の奥行きは無限に深く、その奥には、人類史を全て書き換えずにはおかないエネルギーが秘められているのである。
>とコメントされています。
八幡書店発行の「日本太古史」お読みになりましたか。大変嬉しく思います。
「日本太古史」の復刻は戸高一成氏の御尽力のたまものであり、この戸高一成氏の書かれた「木村鷹太郎略伝」は、小冊子とはいえども名著であると思います。
戸高一成氏の人格がよく反映されており、木村鷹太郎氏の高潔さと真価が簡潔ではありますが、述べ尽くされています。
私は、5,6年前、戸高一成氏に、この小冊子による以外に木村鷹太郎氏の伝記を得ることができず、素晴らしい伝記なので、引用をお許しいただきたい旨をお願いして、快く御許可をいただきました。
皆さんも引用されるとよいと思います。
どうか、木村鷹太郎氏の「日本太古史」と戸高一成氏の小冊子を大切になさってください。
戸高一成氏が指摘されているように、「人類史を全て書き換えずにはおかないエネルギーを秘めた」書であるからこそ、木村鷹太郎氏は、黙殺され、狂人扱いされ、抹殺されたのです。
02/06 20:10 By:「考古学の再検証を!」 提唱者 URL
誰が書いたか判明しないけど、ほぼ確実にオカルト業界人だろうね
「八幡書店発行の「日本太古史」の復刻は戸高一成氏の御尽力のたまもの」ってことだから、
戸高は「ちょっとしたオカルト愛好家、単なる下働き」ではなかったのが確定だな
こっちは戸高の過去を暴きたくて暴いてるのではないよ
戸高が自分の業績に自分で傷をつけるような行為をしていたことをいままで隠していたから、
暴かれているだけに過ぎないんだよ
このままでは「坂井三郎ごとき」では済まない事件に発展するかもな
それこそ「勇気あるフォトジャーナリスト」に引き継ぎを依頼したいぐらいだw
>>531 より抜粋
1911(明治44)年、彼はその壮絶な「新史学」の出発点となった著作、『世界的研究に基づける日本太古史』を発表。
日本語とギリシア語・ラテン語、日本神話とギリシア・ローマ神話や北欧神話に共通点が多いことに気づいた彼は、
なぜか、日本神話は全世界の神話の起源であり、日本語は他の全ての言語の起源であると確信してしまう。
彼にとっては、言葉の発音や意味が似ていれば、それはすなわち同一のものであった。
そして、木村は『古事記』や『日本書紀』の記述を無理やりギリシア・ローマの神話や歴史とこじつけ、
自分一人の妄想歴史学(木村はこれを「新史学」と称し、自説を認めない学者の説を「旧史学」と呼んで罵倒した)を完成する作業を始めてしまい、
晩年までそれを続けることになる。
伊邪奈岐尊[イザナギノミコト]は希臘[ギリシャ]神話のゼウスにして、其黄泉行きの神話は、オルフェウス及びオデュッセウスの黄泉行きと同一たるなり。……
須佐之男尊[スサノオノミコト]は希臘神話に於てはペルセウスとして伝われり。ペルセウスとはペルシャ(波斯国)の名称と同一にして、
須佐之男尊は波斯古代[アケメネス朝]の首府スサの名称となり、彼の神名は克明となり、二者同一神の別伝たるを知るなり。
且つ其大蛇を斬るや両者同一たり、女子を救ふや同一たり、宝剣を得るや同一たり、両神話を全然同一にして、一点疑問の余地あるなし。
然りと雖[いえども]、我須佐之男尊伝にはペルセウスに加ふるにヘーラクレース神話を合併せることを一言し置く。
これが「復刻は戸高一成氏の御尽力のたまもの」とされる『世界的研究に基づける日本太古史』という本の内容
戸高が木村の妄想歴史観を信じているのは勝手だけど、大和ミュージアムや海軍史編纂が妄想歴史観に基づいているんだとしたらコワイよな
まーいろいろあるけど結論としては
つつがなく館長をつとめているという事実が
やはり問題無いという事を証明してるんだろうね
また出てきた
http://www.hachiman.com/books/89350-562-9.html >復刻にあたっては、唯一の鷹太郎研究家である戸高一成先生の親切な解説がつくので、さらにおトク。
戸高が妄想歴史観を信じているのは自由だけど、公立博物館館長の座にいるのはよろしくない
大和ミュージアムの展示物であり、方向性も妄想歴史観に基づいていると勘違いされてしまう
しかも妄想歴史観の信者であることを知らなかった人たちが、何を根拠に「大丈夫」といえるんだろう?
「信じる者は救われる」的な考え方こそオカルトだね
よろしくない
勘違いされてしまう
なら告発すればいいのにね
541 :
名無し三等兵:2012/10/28(日) 18:50:06.67 ID:t7VqPGDr
もはや戸高ってのは「疑いたくはないけど、十分疑うに足る」って人だね
ミュージアムが自分の私物だったらどんな歴史観を持とうが勝手たけど、
税金も投入されている博物館なんだから
何より「問題がない」のだったら自分から語れるはず
「オカルトの本は出してました。実は大好きなんですよ、あっはっは」
といってくれればまだ許せるけどね
まるで隠すかのように伏せているのは
呉市民、支援者、スタッフ、来館者、読者のすべてを裏切るような行為だ
まあ君以外にはどうでもいい話なんだろうね
もう戸高氏の話はいいじゃないですか。
スレの内容から外れていますよ。
544 :
名無し三等兵:2012/10/29(月) 01:06:56.11 ID:CE3MeBAP
危機感ないなよあw
だから神立や戸高を信じられるんだろうけどw
史料調査会に在籍した人の御友人(もしかしたら神立とも面識あるかも?)から聞いたけど、
調査会の末期に戸高が大量の史料を廃棄したのを、在籍した人が目撃していたそうだ
話の流れで嘘をつくような状況でもなかったし、御友人も嘘をつくような人物ではないし、
なにより在籍した人は高名(神立と面識がなくてもおそらく知っているはずの人物)で
嘘をついても仕方ないし、ずっと引っかかっていた
「人類史を全て書き換えずにはおかないエネルギーを秘めた」
だけど戸高のこの文章ですべてがつながったよ
戸高が「近代史を書き換えようとしている」疑いに確信が持てた
「単なるオカルト愛好家」ではなく、バレないような工作まで行う「完全に危ない人」だったんだな
戸高の傍にいながら気が付かなかったのだとしたら、神立にジャーナリストの資質などない
また気付いていたのに見逃したのならば、神立も立派な共犯になる
もはや「坂井ごとき」のちんけな犯罪ではない
545 :
名無し三等兵:2012/10/29(月) 01:41:10.31 ID:CE3MeBAP
そうそうこれも聞いた話だが
「ラバウル空戦記」のゴーストライターって碇義朗さんだったんだね
碇さんがまとめたものを、204飛行隊の戦友会を通さずに出版したことについて、
神立は碇さんを口汚く罵っていたそうじゃないの?
戸高も史料調査会の史料を無断で刊行して、小遣い稼いでいたそうだね
それがバレて訓告か譴責処分になったのに、懲りずに何度も続けたんだってね
戸高が無断で刊行していた件について、神立は口汚く罵られないのかな?
また調査会の上層部が呆れ果てて、給料が悪いのも原因かも知れないからと、
今日の話題社をバイト先として紹介してもらったんだよな
紹介してもらった会社をオウムを売り出した人間に譲渡したって、
戸高は義理もクソもない人間だと思わないかね?
神立と戸高の周りにはバレたら困る話が一杯あるねw
546 :
名無し三等兵:2012/10/29(月) 08:35:28.30 ID:CE3MeBAP
神立、戸高支持者の論理論法って無茶苦茶
坂井三郎は犯罪行為に荷担していたが、
警察や検察が十分調べたうえで逮捕も起訴もされていない
しかし「事実を追求しろ、過去の犯罪を暴き立てろ、名誉を剥奪しろ」と騒ぎ続ける
戸高一成は限りなく犯罪行為に近いことをしているが、
まだ警察も検察も動いていない=動いていないのだから無罪なのは当然
「だからなにもなかった」と事実の隠蔽に汲みしている
で、史料調査会の窃盗未遂事件で示談してもらったって、ホントなの?
>まだ警察も検察も動いていない=動いていないのだから無罪なのは当然
問題視していないんだろうね
>で、史料調査会の窃盗未遂事件で示談してもらったって、ホントなの?
自問自答するのかな
548 :
名無し三等兵:2012/10/29(月) 09:43:43.08 ID:CE3MeBAP
残念なことだけど、日本で歴史書の偽造を裁く法律はないんだね
これは1998年6月の最高裁判例で明らかになった
偽造したもので金品を得た場合は詐欺罪等になるが、得てなければ罪にならないのだとか
事実石器捏造事件の発掘調査員も法的には問われていない
「警察も検察も問題視していない」ではなく、「動けない、裁けない」というほうが正しいんだよ
つまり日本の実情では歴史偽造がし放題ってことなんだけど、
これを「おかしい」と感じない歴史研究者、ジャーナリストがいること自体が「おかしい」んだけどね
だけど面白いのは最高裁に訴えられた本って、
戸高の御友人である武田氏の経営している出版社から刊行された本なんだよなw
なんで戸高氏の裏人脈ってこんなに怪しいの?
>史料調査会に在籍した人の御友人(もしかしたら神立とも面識あるかも?)から聞いたけど、
>そうそうこれも聞いた話だが
お前がオカルトくさい(w
佐伯さん必死ですねえ
神立と戸高信者の論理ってわからないな
「戸高がつつがなく館長職を務めているのなら問題な」く、
「現実を変えなければ負け犬」なのだとしたら、
世界的な評価を得ている坂井の評価を覆さなければ
自分たちも「負け犬」になってしまうが
じゃあ世界に向けてネズミ講問題を発信しないとw
「ゼロファイター」って英語が伝わるの?
>じゃあ世界に向けてネズミ講問題を発信しないとw
どうでもいいな
そして戸高氏は明日もつつがなく館長職を務めるのである
ゼロファイター?
ゼロファイター、ですか・・・
うーん、ゼロテスターなら知ってるんですが・・・
555 :
名無し三等兵:2012/10/30(火) 05:14:53.91 ID:WdwsoQT+
坂井三郎批判の英文を書くとき、搭乗員各位を紹介するには、
「Zero-Fighter Mr. ××」にしなきゃw
バカ丸出しの英語力
>>553 天網恢々疎にして漏らさんよ
戸高の生きている間はどうか知れんけど、近い将来に戸高の悪事に気付く人間が出てくる
いずれ戸高は戦史研究界最大の汚点として歴史から抹殺されるのがオチ
「坂井ごときのちんけなネズミ講」では済まんさ
坂井の嘘は英語の文献でも指摘されています。
外国でもねずみ講を起こして同僚にうとまれていたと紹介されることもあります。
坂井三郎がオワコンなのに今さら話題に上がることの方が少ないですけど。
坂井は日本の恥ですね。
ゼロファイターじゃなくて意味ありげに「ゼロ・ファイター」だからもっと馬鹿っぽい
>>556 なるほどそのオワコン・ゼロ・ファイターをいまさら掘り起こして商売にしたのが神立ってことですかね?
佐伯さんお疲れ様です。
坂井三郎は社会的にただのアイドル程度の価値しかないばかりか有害だった。
ねずみ講をやるわ誤った知識を世の中に垂れ流すわ歴史的にも有害。
560 :
名無し三等兵:2012/10/31(水) 11:59:36.03 ID:G+sV45O4
戸高一成は、昨日もつつがなく館長職を務めていた
→やれやれ、今日も一日過去はばれなかった
→戸高一成は、今日もつつがなく館長職を務めている
→今日も一日ばれませんように
→戸高一成は、明日もつつがなく館長を務めているだろう
→過去がばれないようにと祈りながら
>>559 そのアイドルもどきをでっち上げた張本人である出版界に
媚びへつらいながら今日も雑文を売って生きている神立
天に唾するとはこのことかw
>>561 ゴミをさげすんだつもりが、自分はそのゴミ箱の中の残飯を漁って生活をしている
ゴミ以下だったってことですねわかります
まだ光人社は「大空のサムライ」の刊行を続けているらしい
無論「最後の証言」もだ
いままでの神立の論調ならば、
・「サムライ」を出版差し止めするよう光人社を焚きつける
・「最後の証言」の版権を光人社から引き上げる
のいずれかを選択しなければならないはずだが、どちらもしていない
これでは負け犬どころではなく、負け犬の価値すらないド卑怯者
ゴミどころの話ではない
「大空のサムライ」は娯楽読み物だから全く問題ない
じゃあ坂井は、どこをどのように歴史偽造をしているんだ?
娯楽読み物に偽造とかナンセンス
馬鹿か君は
>>556 よりはマシだと思うが
では質問を変えるが、
坂井の「問題のある部分」と「ない部分」とを具体的に述べてくれ
>娯楽読み物に偽造とかナンセンス
>誤った知識を世の中に垂れ流すわ歴史的にも有害
どっちなんだw
坂井の愚行
終戦時司令は抗戦に便乗しないと訓示と書いていた坂井
終戦後坂井が敵を攻撃したことがばれ出すと司令が徹底抗戦すると言ったと責任転嫁
俺の隊は台南空唯一の下士官小隊だった(ドヤ
実際は他にいくつも下士官のみの小隊があった
スバラヤで同期の誘導機を敵から救った(ドヤ
実際はその同期は参加すらしていなかった
などなど坂井の大法螺はあげればきりがない、逆に確かな証拠がある美談は一つもない
戸高の話で言い返せなくなると脈絡もなく坂井さんの悪口を書くね
>>569 坂井自身誇張してるって言ってるし
地名も改変して使ってたなんてスバラヤしいじゃん
572 :
名無し三等兵:2012/11/03(土) 02:24:42.29 ID:yWCj9dYW
神立と戸高は坂井ネタで売名した屑
>>569 個人的な法螺と歴史偽造、改竄とは区分したほうがいい
偽造、改竄とは「もっと大がかりなもの」であり、
「何らかの意志、方向性が見えるもの」だ
無論「個人的な法螺」が第三者によって「偽造、改竄」に使われることもあるし、
反対に「偽造、改竄」を行っている人間に「個人的な法螺」を吹き込む人間もいる
神立に具体的な歴史偽造の例をあげてやる
1975年に刊行された「日本のピラミッド」という書籍があった
この本はライトなオカルト本だが、読み進めると首を傾げざるを得なくなる
ピラミッドについては半分も書かれておらず、途中から天皇を中心とした渡来人と
もともと土着していた日本人との対立や階級問題にページが費やされていた
「ピラミッドの有無」など問題ではなくなり、
日本の土着民などまだ立証されていないことが主問題になっていたのだ
しかしこの本の著者武内裕という人物が、かつて共産主義者同盟に在籍していたとすれば、
「ピラミッド」をマクラに使った「天皇制批判」、「共産主義賛美」という
読者への意図的な論理誘導=歴史偽造だということが理解できる
そして武内裕の本名とは武田洋一で、1979年から戸高一成と関係する
現在は洋一から崇元に改名し、1998年に最高裁に歴史偽造で訴えられた書籍を
刊行した出版社を設立したということだ
坂井の偽造で騒ぐぐらいなら、戸高の友人の偽造事件ぐらい知っておけ
>>569 たとえ坂井三郎がどれだけ大法螺を吹こうとも、
それを真に受けた歴史学者、研究者などがいなければ世間的な実害はないのと同じ
坂井を「法螺吹き、ええカッコし」として軽蔑すれば済むだけであって、
彼が「意図的な歴史の偽造家、捏造家」であったことにはならない
ところが戸高は歴史偽造グループと関係のあったことを隠したまま
戦史編纂を行っていたばかりか、公立歴史博物館の館長職まで得ている
坂井を叩くぐらいだったら、戸高の真相究明を先にすべき
もっとも10年近く傍にいながらまったく気付かなかった「ジャーナリスト」には
荷が重すぎる問題かも知れんけどな
>>575 館長職って税金から神立に報酬も出てるのか?
それにしてもこんな無知が館長ってひどいな
>>576 うっかりよくない、よく読むよろし
館長=呉大和ミュージアム館長の戸高一成で、神立の友人
戸高は呉市の参与待遇で、報酬は呉市から出ているはず
>>577 なるほど、ありがとう
神立でないなら別にいいや
でも神立は、大和ミュージアム館長職に色目を使ってそうだけどね
それとも「戸高を叩くのは、戸高が死んでからしようと思ってたのにぃ」と
切歯扼腕しているのかな?
580 :
名無し三等兵:2012/11/08(木) 01:15:52.83 ID:v5zc/HeL
古書店で歴史読本別冊「禁断の超歴史、科学」を発見
「魏志倭人伝の革命的新解釈 木村鷹太郎の邪馬台国=エジプト説」の著者は、
たしかに「(財)史料調査会理事 戸高一成」だった
「戸高一成という戦史研究家とオカルト研究家の2人がいる」という可能性もあったが、
これで同一人物であることが確定
歴史偽造グループと密接な関係のある人物が公的博物館の館長になっているのはまずいよ
「坂井三郎の駄法螺」などよりはるかに危険じゃないのか?
「歴史偽造について怒るジャーナリスト」はどうして動かないんだ
どうでもいいからだろ
あんた以外は
「歴史の偽造は許さない」のならば、すべての偽造を許さないはず
「坂井の偽造は許さない」が「他の偽造は認める」なんてことはありえない
それに原田実の「日本トンデモ人物伝」P83にもちゃんと戸高の名前が載っている
原田氏は八幡書店に在籍していたし、その辺りの事情は知ってるかもな
神立は必死だなw
史上最強の戦闘機隊「343空」〔1〕創設者源田実の合理的発想/戸高一成(大和ミュージアム館長)
こうした点を見ると、源田が「先制」を可能にする情報と、敵を痛撃できるだけの戦力の「集中」を重んじた、
極めて先端的かつ合理的な航空部隊を目指していたことがわかります。
そしてこれほどの新鋭機と装備、さらに人材を一航空隊に集め得たのは、やはり源田自ら頻繁に海軍省に乗り込んで、
各担当者の首を縦に振らせた百戦錬磨の押しの強さだったでしょう。そうした意味でも343空は、
源田の才能なしには生み出せないものでした。
(『歴史街道』2012年11月号より)
神立が坂井を叩きたければ思う存分叩けばいい
しかし坂井以上に疑惑の影が見える戸高を叩いてこそ、ジャーナリストではないのか?
「坂井は叩くが戸高は叩かない」というダブスタだけは絶対に許されない
神立が戸高を叩けないのならば、坂井に対する批判も今後慎むべきだ
また坂井を批判を継続するのであれば、戸高への批判も行うべきだろう
ジャーナリストなら態度を明らかにしろ
明らかにできないんだったら、「零戦の会副会長」ともども肩書きを返上しな
何も言い返せない
>>586 は、今日も哀れな一日を過ごすのであった
ともあれ戸高が「邪馬台国はエジプトだった」と述べるのは自由
だが戸高の関わってきた仕事や大和ミュージアムの展示物の信憑性は急落してしまう
ましてや歴史偽造関係者との関係があるのだから、誰が戸高なんぞ信用するかという話
こうなると神立が監修した零戦の信憑性にも疑問が出てくる
神立と歴史偽造グループと関係がなく、かつ神立に誇りがあるならば、
まず戸高にクレームをつける権利があると思うけどな
神立も戸高とオカルトの関係を知らなかったなら、ある種の被害者なんだからさ
被害者でありながら戸高を擁護するのならば、神立は真性の阿呆になる
戸高氏は被害者を生んだわけではありません。
こういった考え方もあるんだと楽しんで読める娯楽本の一つでしょう。
しかし坂井三郎はねずみ講の害悪を知っていて加担しまた被害者を生みました。
破産や自殺した人などたくさんいました。
ある元部下の方は天下一家の会の取材を受ける坂井氏を見て
「自分も甘い汁をすすっていたくせにしらじらしい」と批難しておりました。
世の中には許されることと許されないこととがあるのをお忘れなく。
はいはい、その通りだね
坂井はこの世で最も悪辣な犯罪者だよね
もう零戦会会長の神立の主張はわかったから、また坂井スレ立ててそっちでやれや
590 :
名無し三等兵:2012/11/15(木) 18:04:19.13 ID:iFpE1JBJ
>>588 戸高は被害者はまだ産んでいないにしても、
戸高の友人がオウムを売り出した張本人であることが立証された
破産した人間どころか、殺されたり、殺されかかった人間もいる
(取材で出された紅茶を飲んで、翌日身体が痺れたフォトジャーナリストは誰だ?)
何より国家テロを起こそうとしたのだ
坂井を叩くのは否定しないが、ならば戸高も叩くべき
>>587 ともあれ神立が戸高を守る必要なんてないんだよな
「戸高とオカルト、歴史偽造グループとの関係に気付かなかった」
のはジャーナリストとして汚点だが、「騙されていた」という意味では被害者でもある
もはや戸高に不利な証拠も複数出てきたんだし、
これ以上下手に隠せば暴露されたときには戸高はもちろん
神立を含めた擁護派のダメージが倍増する
ならば神立から早々に戸高を見切るよう、
零戦の会会員や半藤氏、秦氏らを説得すれば、多くの人を救うこともできるのだが
神立が戸高との縁を守るために多くの人を不幸にするようでは、
少なくとも列機を落とさなかった坂井を悪くいう資格はないな
http://www.asyura2.com/09/ishihara13/msg/410.html ・実は戸高=日向仁、武田崇元、荒巻義雄の三者が同じ本に執筆している。
1994年04月に刊行された「魔獣の銃弾」(KKベストセラーズ)だ。(※3)
やはりにらんだとおり、この三者は確実につながっている。
そしてこの本には、武田が編集していた「迷宮」に寄稿していた檜山良昭、
さらに胡散臭さ200%のオタク作家佐藤大輔(1964− 武田の影響力の強い大陸書房からデビューしている)なども寄稿している。
いずれ戸高人脈につながる5流作家どもは、全員血祭りに上げていくから覚悟しておけ。
・戸高が、今日の話題社の経営権を武田に譲渡したことについて、なにも問題ないという意見もあった。
たしかに(表向き)契約上に違法性は見受けられないし、刑法上(戸高は背任に相当するのか?)でも時効が成立しているのではないかと思われる。
しかし道義的に考えた場合、どうなるのだろう。
(旧)今日の話題社から刊行された書籍=とくに戦記物が多いが再刊行された(※4)場合、契約によっては印税の一部が(現)今日の話題社、つまり経営母体である八幡書店=武田へ還流している可能性がある。
オウム事件などを知る執筆者や遺族たちは、どう感じるのだろう?
・馬鹿げた話を小耳に挟んだ。しかしこれが、事実か否かは確認していない。(する気もない)
架空戦記=5流SF小説(そもそもSFは3流以下だが)の誕生に、戸高は大きな役割を果たしたという疑惑はすでに紹介している。
あるNPOとに承認された戦史研究団体の上層部の一人は、自らが行ったインタビューを集めた書籍で、ある旧軍関係者が架空戦記のなかに無断で氏名を用いられた=登場人物として使われ、憤慨していたとのエピソードを紹介していた。
その彼はいまや戸高の立派な飼い犬であり、大和Mで開かれている定例会にも参加しているらしい。(※5)
さて、件の関係者は後日故人となり、墓は広島県の東部にあるそうだ。
そして彼は、定例会に参加する際、関係者の墓参りを行っている……。
関係者を立腹させたきっかけをつくった人物に会うついでに、その人の墓に参るという神経は如何なものか?
墓参りの是非ではなく、「戸高と会うときにはしない」という、節度というものはないのだろうか?
墓へ謝罪しにきた? 故人は、そんな謝罪を受け入れると思うのか?
無知無能というより、それ以前の無神経である。
ちなみに彼の仕事は、「ジャーナリスト」なのだそうだ。
彼が本稿で暴露した戸高の背景を知らなかったのだとすると、調査力のスキルが不足していることになる。
また知っていて隠していたのだとすると、倫理面に問題がある。(※6)
いずれにしても、ジャーナリストとしての能力に疑問符をつけなければならない。
カスタマー "カスタマー"さんが書き込んだレビュー (東京都)
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3JYASTODPAA3P 零戦研究家とやらの真意, 2011/9/5
レビュー対象商品: 特攻の真意──大西瀧治郎 和平へのメッセージ (単行本)
この男が進藤三郎氏のインタビューした際、進藤氏に無断で娯楽戦記小説を名前が使用されていたことに立腹されていたことを記していた。
「こんなことでいいのだろうか?」との憤りも書いていたはずだ。
実はその種の娯楽戦記小説を手引きしていた張本人とは、大和ミュージアム館長戸高一成である。
(ウソだと思われる人は、戸高の写真と「日向仁」名義の書籍の著者近影とを対比してみればいい。戸高=日向なのだ)
この男が書いてきたことを実行に移すならば、戸高に対して
「貴方の手がけていた多くの娯楽戦記小説は、従軍されていた人の心を傷つけたことに気が付かないのですか?」
と道義的責任を追及していたはずである。
しかしこいつは、当然の行為をしなかった。
それどころか大和ミュージアムに展示されている零戦の復元に手を貸したばかりか、大和ミュージアムの定例会議に出席して、戸高とニコニコ談笑しているらしいのだ。(おまけに戸高と会う前後に、進藤氏の墓参りまでしてきたそうな)
さらに本書の解説は、戸高に紹介された半藤一利なのだから、呆れて開ける口もない。
この男の行為は、進藤氏をはじめとする零戦パイロットたちへの冒涜といっても過言ではない。
いままでこういうことをしておいて、よくもまあ歴史家ヅラできるものだ。
これが「零戦研究家とやらの真意」である。
本書を賞賛している人は、「事実」を直視すべきだろう。
それでも「事実」から目を逸らしたいのであれば、本書と娯楽戦記小説はそれほど大差はないことを認めるべきだ。
俺は関係ない!じゃすまされねーぞ神立さんよ
あちこちの匿名系サイトに書き殴ってるのはよくワカった
戸高を守ることで戸高に紹介された仕事をとるのか、
それとも戸高を斬り捨てるのか=ジャーナリストとしての誇りを選ぶのか?
どちらを選択するかは神立の一存でありこちらも尊重するが、
そろそろどっちかはっきりしなよ?
裏切り者ほど恥の意識がない, 2012/1/25
レビュー対象商品: 零戦最後の証言〈2〉大空に戦ったゼロファイターたちの風貌 (単行本)
このシリーズによると、進藤三郎氏が自分の名前を無承諾で娯楽戦記小説に使用された、と立腹していたのだそうだ。
著者は、「こんなことが許されるのか」との憤りを書いていたはずだ。
その種の娯楽戦記小説の生みの親とは、大和ミュージアム館長の戸高一成である。
(ウソだと思われる人は、「日向仁」名義の架空戦記の著者近影と戸高との対比してみればよかろう)
ところがこの著者は、大和ミュージアムに展示されている零戦の復元(復元工場の怪しさやディティールの間違いが指摘されている)に手を貸し、現在では大和ミュージアムの定例会議に出かけ、戸高とニコニコ談笑しているそうである。
(大和ミュージアムに向かう前後に、進藤氏の墓参りをするという、進藤氏に対する冒涜紛いの行為まで行っていたというウワサまである)
挙げ句は近著の帯が、戸高に紹介してもらった半藤一利なのだから、もはや開いた口もふさがらない。
彼がジャーナリストであり、零戦パイロットたちと親交を結び、パイロットたちの利益を代弁する団体を主宰する人間であるなら、まず戸高と付き合うことなどしない。
いや。戸高と面と向かったときに、
「貴方のつくった娯楽戦記小説が、どれほど多くの戦争体験者を傷つけたのか御存知なのか?」
と問い詰めているはずだろう。
だが彼は、そのようなことはしなかった。
つまりパイロット氏たちとの親交、信頼関係を裏切ったのと同じなのだ。
これでは進藤氏の名前を無断で使用した娯楽戦記小説作家たちと、何等変わりのない低俗な品性である。
名誉欲と金銭のために大切な信頼関係を裏切った下劣な人間の風貌は、本書の著者近影によって確認することができる。
墓銘碑に泥を擦り付ける愚挙, 2011/2/9
レビュー対象商品: 零戦最後の証言―海軍戦闘機と共に生きた男たちの肖像 (光人社NF文庫 671) (文庫)
本書シリーズのなかに、娯楽小説のなかで無断で氏名を使われた著名パイロット氏のエピソードが登場する。(パイロット氏が存命にもかかわらず、娯楽小説の著者は生死の確認もとらずに使用していた)
「このようなことでいいのか?」とする、著者の意見には賛同できた。
しかし著者はそのような娯楽小説を生み出した人物、大和ミュージアム館長戸高一成氏(ネット上で展示物の正当性、復元費用の不明、資料の着服、オカルト研究家だった過去、友人が元武装革命家……などが暴露されはじめた)と現在親交を結んでいる。
そして戸高氏と会うため呉市に向かう前後に、著者は広島県東部にある、亡くなられた著名パイロット氏の墓参りをしていたというのだ。
この疑惑は本当なのか?
真実であるならば、著者はパイロット氏が亡くなられると、信頼関係を一方的に裏切ったことになる。
著者とパイロット氏との信頼関係とは、そんなに脆いものなのか?
また「素性の怪しい人物」と親交を結ぶのは、(フォト)ジャーナリストとして脇が甘い行為である。
なにより「著者が愛する零戦」の復元機体を「素性の怪しい人物」が館長を務める博物館で管理されるというのは、まっとうな神経の持ち主ならば許し難き屈辱と受け止めるものではないか?
この著者の書籍はおろか、もはや人間として信じられない。
そして著者と戸高一成氏の書籍を出すすべての出版社の刊行物も、信じることはできない。
で結局このスレで戸高神立攻撃をやってる奴は阿修羅やアマゾンレビューの二番煎じという事か。
ゼロファイターたち
神立さんには粘着ストーカーが居るんだねえ、気の毒に
ゼロファイターたち(爆笑)の風貌
神立が自ら撒いた種
>679 :名無し三等兵:2012/11/16(金) 02:04:39.57 ID:???
>志賀氏の証言のソースとして
>志賀氏、宮崎氏、神立氏を信じるか、佐藤氏、戸高氏を信じるか
>
>うーん後ろの2人がいかがわしすぎるアンチさんはどう抵抗するのか見ものですな
神立さん評価高いね
神立、必死だなw
佐伯モナー
・戸高と歴史偽造グループとの関係が明白になった
(神立もいままで戸高に騙されていた?)
・偽造グループの有力者が麻原彰晃を売り出した人物
(オウム取材中の神立は毒物を飲まされている)
・大和ミュージアムに展示中の、神立が監修した復元零戦の信憑性が落ちる
(自分の信憑性も低下するばかりか、自分の読者や零戦の会会員も守れない)
・戸高は架空戦記の執筆&ブレーンを務めていた
(そもそも架空戦記を批判していたはずの神立が戸高と付き合っていたのがおかしいが)
・神立が戸高と偽造グループとの関係を暴露すれば、
神立の歴史家、ジャーナリストとしての「歴史偽造を許さない」という立場が明白になる
(神立の坂井三郎批判にも信用が増す)
以上から、いまの神立が戸高にくっつく理由なんてない
むしろ戸高と離れて敵対したほうが、神立にとっても有利じゃないのかな
こういう状況判断ができないのは、神立が救いようがない阿呆だからか?
それとも神立に、戸高と縁を裏切れない理由でもあるのかな?
608 :
名無し三等兵:2012/11/17(土) 15:13:55.41 ID:V1AZdKpQ
図書館に別冊歴史読本「禁断の超歴史、科学」があったので借りてきた
P64−71の「魏志倭人伝の革命的新解釈 木村鷹太郎の邪馬台国=エジプト説」が
戸高の担当で、たしかに肩書きは「(財)史料調査会理事」だ
よって「大和ミュージアム館長=オカルトライター」説は完全に立証された
これについては神立本人、神立や戸高の狂信的信者に反論する余地はない
ところで戸高の文章を読み進めていて気になったんだが、
戸高の研究している木村鷹太郎という哲学者のオカルト的歴史解釈は、
大本教の出口和仁三郎や大石凝真素美の研究をしていた在野の神道研究家、
水谷清という人が広めたんだそうな
そして大本教には一時期秋山真之も入信し、狂信的な信者だった
戸高とオカルトとの接点は「秋山実之=大本教」である疑いが濃厚だな
ちなみに秋山の薦めで大本教に入信した海軍関係者が寄進によって破産し、
秋山もひどく恨まれたそうだが、どこかで聞いたことのある話だよなww
>図書館に別冊歴史読本「禁断の超歴史、科学」があったので借りてきた
コイツこんな本ばっかり読んでんだな
バ神立はオカルト信者
「世界万民、助け合って天下をひとつの家とする。
いわば人間みな家族。白人も黒人もない…相互扶助のスクラムをがっちり組むこと…」
元特攻隊員 内村健一
イイハナシダナー
612 :
名無し三等兵:2012/11/26(月) 00:09:19.37 ID:q5E2SbzK
>>608 そういや戸高氏のオカルト本を出した版元の社長武田崇元氏は、
出口王仁三郎の曾孫と結婚している
「戸高氏=秋山実之=大本教=武田氏」の関係は強いそうだな
坂井三郎「ねずみ講でみんな幸せになりましょう。(にやり)」
戸高一成の友人である武田崇元と、荒巻義雄との関係が見えてきた
「地球ロマン」というオカルト雑誌の編集長は武田氏で
1976年10月から交友があったらしい
となると1979年に武田氏が編集長を務めたオカルト雑誌「迷宮」に寄稿予定となっている戸高氏よりも前から、
荒巻氏と武田氏とは関係があった模様だ
「架空戦記=オカルトの変種」、「戸高一成=荒巻義雄のブレーン」という説にも説得力が出てきた
たしかにこんな小説は「論外」ですよねえ、フォトジャーナリストさんw
http://d.hatena.ne.jp/jyunku/200602 >2006/02/28 19:25
>さういへば酒井勝軍は、荒卷義雄『旭日の艦隊』シリーズだったかに畸人學者として
>そのままの名か少しもぢった名で登場してゐたやうで(讀んでないのでアヤフヤ)。
>作者はその道に熱心らしく、つとに『地球ロマン』復刊2號(絃映社、一九七六年十月)卷末
>「読者のたより」の投稿者に「荒巻義雄」と見える程。
>あの假想戰記とはトンデモ僞史でもあるのでせうか。
615 :
名無し三等兵:2012/12/03(月) 00:38:14.12 ID:kmTLEjUq
オカルトスレみたいになってきたなw
wiki酒井勝軍から転載
>オカルト雑誌「ムー」創刊にも参画し、1980年代のオカルトブームに大きな役割を果たした
>武田崇元は酒井の著作に大きな影響を受け、彼の発行していた「神秘之日本」を復刻している。
>さらにオウム真理教の麻原彰晃は「ムー」1985年(昭和60年)11月号において後に教団内で
>女帝と呼ばれる石井久子を伴い酒井勝軍縁の東北地方まで旅して
>酒井の著作の中に登場してくる霊石「ヒヒイロカネ」を生前の酒井と面識のあったという老人より
>譲り受けたと記述している。
初期の架空戦記とは純粋な娯楽小説ではなく、
「オカルト思想を広めるためにつくられた」という仮説も成り立つ
その立ち上げにも関わった戸高一成が過去を隠したまま公立博物館館長の座に
ついたことは、やはり世に問われなければならない問題だ
また神立は、自分が監修した復元零戦の信憑性まで疑われかねないのだから、
率先して戸高を追求しなければならない立場にいるはずだが?
あなたが調べられるということは隠しているわけではないということです。
あまり戸高氏に迷惑をかけない方がいいですよ。
坂井三郎の罪から話を変えようとしているだけに見えます。
617 :
名無し三等兵:2012/12/03(月) 23:01:56.41 ID:TX6I9cXP
おお、久しぶりに戸高信者が来たか!
世を儚んでクビを吊ったと思っていたよ
戸高は自分の意志で「大和ミュージアム公式HP」に顛末を記せば済むだけの話
それをしない以上「隠している」ことに変わらない
歴史偽造グループと交際していながら、その過去を明らかにせず、
公的博物館館長に堂々と居座り、歴史研究家面している戸高は、
坂井ごときと比較にならない大悪人
坂井はただのお調子乗りで、戸高は確信犯ということだ
佐伯邦明さんお疲れさまですww
これだけ戸高戸高と連発されると
神立のことなどどうでもよくなるな
それが狙いかw
坂井氏はオウムでいうところの上佑氏と同じです。たくさんの被害者を生みました。
戸高氏は被害を与えるような事件は起こしていません。いい加減なことは言わないように。
坂井三郎さんのような罪人と一緒にするのは失礼だと思わないのですか?
621 :
名無し三等兵:2012/12/04(火) 12:44:40.35 ID:yXdvV1fe
>あなたが調べられるということは隠しているわけではないということです。
>あまり戸高氏に迷惑をかけない方がいいですよ。
94年に「(財)史料調査会理事 戸高一成」としてはオカルトとの関連は認めていても、
それ以降「大和ミュージアム館長 戸高一成」としては認めていない=隠している
>坂井三郎の罪から話を変えようとしているだけに見えます。
このすれは神立スレ
坂井の罪は坂井スレで断罪すればいい
(オレは坂井を弁護する気もないから、坂井スレには行かない)
余程所沢零戦のエンジンが動いたのが憎らしいようだ
623 :
名無し三等兵:2012/12/04(火) 13:10:09.61 ID:yXdvV1fe
>坂井氏はオウムでいうところの上佑氏と同じです。たくさんの被害者を生みました。
>坂井三郎さんのような罪人と一緒にするのは失礼だと思わないのですか?
上祐は実刑を食らったが、坂井は食らったのか?
坂井は統一協会の桜田淳子、山崎浩子であり、幸福の科学の故景山民夫、小山知子の
ような「広告塔」に過ぎない。
それこそ有罪になった上祐と「罪には問われなかった」坂井とを同列視するのは、
「失礼だとは思わないのですか?」
>戸高氏は被害を与えるような事件は起こしていません。いい加減なことは言わないように。
たしか戸高の隣には敏腕ジャーナリストが10年以上いたはずなのに、
まったく気付かなかったほど、戸高の情報隠匿が優れていた=ジャーナリストがバカだったんでしょ?
これから「戸高が過去に何をやっていたか?」が明らかにされるべきこと
被害の有無以前に、事件の全容すら解明されていない
現行法では、金銭の授受でもない限り、歴史偽造は刑法では問われない
(東北の石器捏造も有罪にはなっていない)
仮に戸高が歴史偽造をしていたとしても罪には問えないが、
同時に坂井の偽造は何人も問えないことになる
(もし神立が「刑法を改正すべき」と考えるなら、実はオレと同じ考えになる)
神立が坂井の偽造を責めるなら、戸高の偽造も同様に責めるべき
また神立が戸高の偽造を問えないのであれば、坂井への攻撃も控えるべき
別に神立の仕事じゃないしな
たかがオカルト
凄まじい。既成政党を打破とか言ってるけどお前のとこが一番独善的
共産党やナチスより酷い妙ちくりんな集団
前科者も複数紛れて、いかにも大阪らしい
無党派さん[] 投稿日:2012/12/03(月) 21:55:03.05 ID:3W6Dp3GZ [11/13]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120300800 維新 比例名簿の登載順位は次の通り。
(丸囲み数字は順位。同一順位の重複立候補者名は省略。前=前職、元=元職、新=新人。敬称略)
【北海道=4人】(1)重複候補3人 (4)米長知得(新)
【東北=11人】(1)小熊慎司(新)=福島4区 (2)重複候補2人 (4)重複候補8人
【北関東=18人】(1)上野宏史(新)=群馬1区 (2)石関貴史(前)=同2区 (3)重複候補14人 (17)植竹哲也(新)(18)仲田大介(新)
【南関東=20人】(1)小沢鋭仁(前)=山梨1区 (2)松田学(新) (3)重複候補16人 (19)田中甲(元) (20)横田光弘(新)
【東京=22人】(1)石原慎太郎(元) (2)今村洋史(新) (3)山田宏(元)=東京19区 (4)重複候補18人 〔22〕上村昭徳(新)
【北信越=10人】(1)中田宏(元) (2)重複候補8人 (10)堀居哲郎(新)
【東海=14人】(1)藤井孝男(元) (2)今井雅人(前)=岐阜4区 (3)重複候補11人 (14)近藤浩(元)
【近畿=40人】(1)東国原英夫(新) (2)西村真悟(元) (3)重複候補8人 (11)三宅博(新) (12)重複候補28人 〔40〕喜多義典(新)
【中国=8人】(1)重複候補6人 (7)藤井昇(新) (8)谷本彰良(新)
【四国=7人】(1)重複候補4人 (2)重複候補2人 (7)大内淳司(新)
【九州=19人】(1)松野頼久(前)=熊本1区 (2)重複候補17人 (19)黒仁田典之(新)
マスコミに踊らされる前に、中身見たほうがいいな
http://www.asyura.com/sora/bd19991/msg/126.html 『宝島30』95年11月号 特集“オウムを生んだ80年代オカルトのヒーローたち”
武田崇元とオカルト雑誌『ムー』の軌跡 原田実 より抜粋
「一九八三年において、既にすべての危険因子の種は蒔かれていた。
と、言うのも、木村鷹太郎の『世界的研究に基づける日本太古史』や、酒井勝軍の『神秘之日本』といった狂気の書が、
中高生を対象とした雑誌に堂々と広告されていたのだ。
日本民族は超古代において世界の根源的人種であり、日本は世界の中心であった…
上のような妄言を大真面目に論じ、その論証に一生を費やした狂人達の書物を復刻、
あまつさえ水で割って口当たりをよくした記事を発表するのは如何なものだろう?
現在の中高校生は、我々がそうであった頃と較べて、脅威的なまでに活字に無抵抗であり、
また「信じられる何か」を求めているのだ」
(朝松健「魔都物語−オカルト界で今何が起きているか−」『ホルスの槍』四号一九八八年一月刊)
戸高の編纂した『世界的研究に基づける日本太古史』が「狂気の書」とまで書かれている
ただ戸高の責任追及は本スレで行うことではない
しかし戸高が館長を務める博物館の展示物の監修を行い、10年以上交際していたはずの神立が、
「戸高の行状を知らなかった、気付かなかった」というのは恥ずかしい
ましてや坂井三郎の法螺話を「歴史偽造」といって断罪しながら、
戸高が歴史偽造を行っていた人間と深い関係にあるのを知らなかった、気付かなかったのだとしたら、
神立のジャーナリストとしての資質が問われても仕方ない
神立はまだ気付いてないかも知れないが、
「坂井を叩くならば、戸高も叩いたほうがあなたの立場がよくなりますよ。
一緒に叩きませんか?」
と誘われているみたいだけどな
戸高スレってないのか
神立はジャーナリストじゃない。元パパラッチなだけ。
>神立のジャーナリストとしての資質が問われても仕方ない
誰もそんなこと思ってないので、折角の長文が空回り気味だね
たかが元パパラッチのゼロセンライター
ジャーナリストに格上げしないとたたけないのかなあ
おw仲間割れを始めたぞ
また笠原明知か
先日NHKミッドウェー海戦において戸高氏も出演されておりました。
戸高氏は太平洋戦争の専門家として社会的に認められている証拠でしょう。
こういった場所で悪口を書くことしかできないあなたも見習うべきですね。
神立と戸高擁護&坂井攻撃をしている人はなにもわかってないね
・まず坂井の「ネズミ講」と「歴史偽造」とは別個の問題でしょ
ネズミ講は有罪にはならなかったし、歴史偽造は現行法では罪に問えない
関係していない2つの問題をリンクさせて攻撃するのは頭が悪いか、おかしい証拠
・他方戸高の「経歴詐称疑惑」だが、
「戸高はオカルト書籍を書いていた→その出版社は歴史偽造関係者とつながっている
→そこから出た本を買っていた人はオウムなどオカルト団体に入り込んで人生を誤った
→そうした過去を伏せたまま、戸高は公立博物館館長となっている」
と「歴史偽造」問題と「犯罪行為」とが連携している
つまり戸高のほうが、坂井ごときよりも悪質だな
(無論「偽造」は罪に問えないし、「カルト組織への勧誘援助」も時効になっている)
・戸高の事件性が暴露されれば、半藤一利、秦郁彦といった日本近代史の専門家にも大打撃を与える
2人をはじめ、いままで戸高を持て囃した人間たちの信用は地に墜ちるだろう
だから神立をはじめ、必死に隠しそうとしている
犯罪者を擁護する人間が「正しい歴史を伝承しよう」とは片腹痛い
・NHKアーカイブス検索結果
「終戦の日特集 零戦第3647号・戦後50年空白の軌跡」
放送日1994年8月14日
http://nhk.jp/chronicle/?B10001200999408140130085&n=0&q=%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E&o=1&np=20&or=t 坂井三郎もNHKに出ている
坂井も「専門家として社会的に認められている証拠」なんだな?
調べていたら面白いことが…
荒巻義雄の小説に大高って登場人物が出てくるが、
大本教の出口王仁三郎の弟子に大高という人がいるらしい
そのうえ偶然にも小樽出身で荒巻と同郷なんだとか
大本教には終末思想とつながっているし、
王仁三郎と「世界最終戦争論」の石原莞爾とは知人だったらしい
荒巻、戸高、武田という人物に大本教という関係も出てきたし、
戸高と同じ出版社から架空戦記を出していた佐治芳彦は石原莞爾の本も出している
「オカルト思想の宣伝のために架空戦記がつくられた」説は濃厚になってきた
ともかく神立は「架空戦記など論外」と書いていたくせに、戸高が書いていたことには沈黙を続け、
こんな背後関係には気が回らなかったのか?
そんなことなら「ジャーナリストとして論外」じゃないか?
いいかげん戸高スレでもたててそっちでやってくれないか?
神立はジャーナリストじゃないから
637 :
名無し三等兵:2012/12/07(金) 22:54:29.13 ID:whZWFZM8
本当のこと、自分も知らなかったことを書かれて
神立も焦りはじめてきたんだな
神立が坂井を批判したかったら、戸高の疑惑も暴いたほうがいい
「坂井の偽造は許さないが、戸高の偽造ならば許す」
のだったら、いままでのなかでも最低最悪のダブスタになる
復元零戦の信憑性を守る意味でも、神立は早急に戸高の追求をすべきだ
戸高を追求したうえでの坂井批判ならばこっちも黙認する
できないのなら、もう二度と「ジャーナリスト」とは名乗らないでくれ
638 :
名無し三等兵:2012/12/07(金) 23:46:55.29 ID:whZWFZM8
あわかった!
荒巻義雄の小説に出ていたのは「大高弥三郎」
「弥」の旧字体は「彌」で弓偏をとったら石原莞爾の「爾」になる
「爾」は常用漢字ではないから使えないんだろう
「三郎」は出口王仁三郎からだ
さらに戸高一成のPN「日向仁」とは、
戸高と親交のあった松田千秋氏の乗艦「日向」と
「仁」は出口王仁三郎からとられたのだろう
戸高の友人が大本教分派幹部で「今日の話題社」を吸収合併した人物だし、
学研、コスミックとも関係が強いらしい
さらに終末思想と最終戦争論とのつながりもみえてきた
やはり架空戦記とオカルトとは強くリンクしてるんじゃないか?
だとしたらマジで危ない(ガクガクブルブル
どうやら神立の書いていた以上に「論外」の事態へと発展しそうだ
でもこういうことこそ「ジャーナリスト」が率先して追求しないと
640 :
名無し三等兵:2012/12/07(金) 23:52:16.30 ID:YBOPPawV
書評スレでも認められた正論
652 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/12/02(日) 09:44:17.10 ID:???
書籍の信頼性の話だよ
> 三式戦の木冷エンジンがうまく働かないので、首無しの三式戦がたくさんあり、代わりに三菱の「金星」という
> 空冷エンジンを積んだのがこの五式戦とのことである。
> 海軍ももう少し早く、ゼロ戦に「金星」を積んで馬力アップをすれば、まだ何とかなったのではないか、
> などと私たちは言いたいことを言っていた。」
どう読んでも陸軍パイロットが 『代わりに三菱の「金星」という空冷エンジンを積んだのがこの五式戦』
って台詞言ってる事になってるだろ
それにこの戦記は予備学生出身の人で戦時中に民間から1年そこそこの速成で戦争末期に実戦部隊に出たばかりの
人たちだから「ゼロ戦も金星を積んでればまだなんとかなった」 なんてことが分かる訳もないw
こういう話は多分ゴーストライターの創作だと思われ
この本含め多くの戦記の作者は多分同じ人だw
戸高と縁を切ったり、攻撃したほうがいいと勧められると、
俄然神立本人と思われる人間からの反応が格段に強くなる
戸高も戸高で他にも隠し事をしているみたいだが、
神立も神立でなにか大きな隠し事をしているのではないか?
反応の裏側には焦り、怯え、恐れが見え隠れしている
是非はあるにしても零戦復元では評価に値する仕事をしたんだし、
なにより吾妻常雄さんの名誉の問題がある
日頃「ジャーナリスト」と名乗る神立こそ、修復費の問題も含めた大和ミュージアム、
戸高、架空戦記などの裏事情を追求し、すべての真相を明らかにしていく立場にいるはずだが?
これをやりきったうえでの坂井三郎批判ならば、説得力だって格段に増すのに‥‥残念!
(神立への批判であるともにエールでもあるのだが、神立本人は主旨を理解してないだろうな。
そんなことだから‥‥以下略)
佐伯邦明さん必死ですね。
644 :
名無し三等兵:2012/12/08(土) 18:33:55.28 ID:VsKGtOjZ
いま神立が戸高を叩けば、神立は「ジャーナリスト」の仕事をしたことになり、
最低限の名誉は守れるし、半藤一利、秦郁彦といった人たちへの類焼も食い止められる
もしここで神立が戸高の疑惑の隠蔽に手を貸せば、新たな暴露が行われたときには、
戸高、神立、半藤、秦ともども多くの人たちが信用を失うだろう
それがわかんないかなあ?
いまが神立に残れされた最後のチャンスかも知れないんだけどな
もともと卑屈卑怯な性格wwwなんだし、戸高を切り捨ててでも生き残ればいいんだよ
そもそも毒物を混ぜたのは戸高の友人の弟子である麻原彰晃じゃないか?
自分の命を奪おうとした人間と関係している戸高など守る義理もないはずだ
これだけ証拠も揃えてもらったんだし、自らの不明を恥じたうえで使えばいいのに
それでも神立が戸高を守ろうとするなら、神立の脳味噌はピンホールカメラと同程度なんだろう
必死ですね。戸高スレなんて立ててもバカにされてますし。
他人にはどうでもいい思い込みを延々綴るスレ
本当に佐伯邦明が降臨してそう
648 :
名無し三等兵:2012/12/09(日) 12:54:27.73 ID:7DbhP4Zj
命乞いwすれば神立は助かるんだろ?
「私は戸高が何をしていたか、隣に10年もいて気付かなかった大馬鹿者です。
許してください、明日からは追求します」
と土下座すればいいだけじゃね?
戸高がどれだけ権力があろうが、過去に問題があるのはもう明白
それを追求できないなら二度とジャーナリストと名乗るな
土下座と言えばヤンキンのどげせんRか漫画ゴラクの謝男か…
どちらの路線?
650 :
名無し三等兵:2012/12/09(日) 13:18:19.91 ID:7DbhP4Zj
坂井三郎‥‥不撓不屈
神立尚紀‥‥卑怯卑屈
二人とも仲良さそうだね
戸高叩きがメインで神立はおまけなんかね
>>649 どちらも土下座した方が勝つという図式ッッ
653 :
名無し三等兵:2012/12/10(月) 00:00:26.20 ID:TFYzkI0X
神立はここまで頭が悪かったのか?
戸高が歴史偽造運動に荷担していたのが明白になり、それを隠している=認めていない以上、
ジャーナリストが戸高を擁護してしまえば、神立も間接的に偽造運動に荷担することになる
つまりこのダブスタによって、
神立は坂井三郎を批判する資格を喪失したことを認めたばかりか
自らジャーナリスト失格であることを証明したようなものだぞ?
653=笠原明知=カスタマー@amazon=速水右近w
密林から追い出されミジメwwwww
656 :
名無し三等兵:2012/12/11(火) 00:48:40.12 ID:O9rfRhXd
歴史偽造に荷担したジャーナリストの命乞いマダー?
657 :
名無し三等兵:2012/12/11(火) 01:35:27.47 ID:O9rfRhXd
出版・読書メモランダム 2011−6−29
古本夜話110 酒井勝軍と内外書房『世界の正体と猶太人』
http://d.hatena.ne.jp/OdaMitsuo/20110629/1309273300 >木村鷹太郎の日本民族のギリシャ、ラテン人同種論にしても奇怪な言説でしかないのだが、
>それらは酒井勝軍というトリックスターを得てさらなる異彩を放ち、軍部にまつわる人々をも巻きこんで展開されていった。
>また戦後になっても、酒井が提出した日本におけるピラミッド、モーゼの十誡石、神秘金属ヒヒイロカネ、キリストの墓伝説といった
>日ユ同祖論に基づく言説は、オカルトムーブメントの物語祖型と水脈を形成し、
>酒井が主宰した集大成的な雑誌『神秘之日本』も八幡書店から復刻され、
>オウム真理教へとも引き継がれていった。
戸高一成の研究していたのは、オカルトにはまった哲学者木村鷹太郎
→木村のオカルト説は大本教やユダヤ陰謀説を唱えた酒井勝軍に影響を与えた
→大本教や木村、酒井の本を復刻しているのは八幡書店
→創業者で社長武田崇元氏と戸高とは友人関係
→それらの本にインスパイアされてオウム真理教を立ち上げたのが麻原彰晃
→麻原をメディアに売り出したのは武田氏
→多くの若者がオウムに入信したことで人生が狂った挙げ句、殺人やテロ事件まで発生
→ところが戸高一成は、そういう事態に関わった過去を否定したまま
大和ミュージアム館長職を継続している
坂井三郎のネズミ講も問題だが、こっちは殺人やテロまで起こってるからなあ
おまけにジャーナリストまで毒を飲まされたそうだしw
いまさら坂井を追求するぐらいなら、むしろ戸高とオウムの接点まで切り込むべきでしょ?
それはまあ他の人がやればよろしい
坂井ほどの知名度もないし
他の人にやられたらそれこそ拙いことになるぞ
最低でもとばっちりは食うだろ
大丈夫
問題ない
661 :
名無し三等兵:2012/12/12(水) 12:26:52.17 ID:uxBNlB6Y
これだけ証拠が挙がったら、神立に反論できる立場にいない
もはや「ジャーナリストとして謝罪する」か「謝罪しない」かの二択しかない
ただ「謝罪して、戸高を追求」すればミスも多少減じられるし、
ジャーナリストとしての職務を果たしたことにもなるし、
「最後の証言」などいままでの仕事にも傷が付かないのだから、
神立にとっても損ではない取引なんじゃないか?
散々キツイことをいわれてたけど、助けの手でもあったわけだ
このスレ、自分のブログで謝罪文を出せば救われるのに
つまり謝罪もせずに姑息な態度で乗り切ろうとする神立は、
「負け犬と呼ぶにも値しない存在」であることを証明したようなもの
どうでもいいので反論の必要もない
神立は血液型信者みたいだね。
疑似科学に騙されてるとこみるとオカルトも信じてるんじゃないの?
665 :
名無し三等兵:2012/12/14(金) 01:08:32.93 ID:nlbVoclY
666 :
名無し三等兵:2012/12/14(金) 01:26:10.89 ID:nlbVoclY
「戸高一成はオカルトライター=偽造歴史運動の一員=その過去を隠して現職」であれば、
戸高は「偽造歴史を広めていた」と「経歴隠蔽」と二度の偽造を行っていたことになる。
「坂井三郎の偽造」を追求する神立は、どうして戸高の「ここ」を攻めないのだ?
戸高と10年以上の付き合いである神立が追求しないのであれば、
神立も間接的に戸高の偽造、隠蔽を容認していたことになる。
つまり神立も、自らが知らぬ間に偽造グループの構成員になっていたのだ。
これは神立のダブスタのなかでも、最大最悪のものではないのか?
神立がジャーナリストであれば、ジャーナリストとしての責任をとれよ。
戸高を追求するのか、それとも筆を折る=カメラを捨てるのかをはっきりしろ。
神立はパパラッチカメラマンであってジャーナリストではないので無問題。
戸高の追求はしないし、筆を折る=カメラを捨てることもしない。
ただ零戦利権では稼がせて貰う。
よろしいか
零戦映画の監修をしたと大威張りの神立ワロスwww
ここまで戸高氏には犯行と言えるものはなにもありませんね。
だれそれと面識があるだのそんなのばかりです。
ねずみ講で荒稼ぎした坂井三郎と比べるのはすじちがいでしょう。
せっかく立てたスレでも論破される佐伯邦明さん。
7 :名無し三等兵:2012/12/08(土) 19:19:10.58 ID:???
>「魏志倭人伝の革命的新解釈 木村鷹太郎の邪馬台国=エジプト説」が戸高の担当で、たしかに肩書きは「(財)史料調査会理事」だ
>よって「大和ミュージアム館長=オカルトライター」
>戸高一成が過去を隠したまま公立博物館館長の座についたことは、やはり世に問われなければならない問題
隠してないですね。おバカさん。
そうだ、その通り!
つまり戸高氏はオカルト雑誌の仕事も含め幅広く
活動をしてきたキャリアのあるかたというだけで
あって隠しているわけでもなくそれと歴史研究と
はまた別の活動というわけですね
歴史研究に何の問題も起こさずにきたからこそ
大和ミュージアムの館長というポストと信頼を
得ることができたのであり坂井三郎のような
ねずみ講で巻き上げた金で嘘吐き武勇伝の映画を
作るようなねつ造や社会問題を起こしたこともない
673 :
名無し三等兵:2012/12/17(月) 21:41:10.91 ID:58eS3pTJ
神立はまだわかってないのかな?
もうどう足掻こうが、神立と戸高一成には勝ち目のない戦いなんだぜ
戸高がオカルトの研究をしていたことは何等悪いことではない
しかし戸高のオカルト本を出した相手とは下のような発言をした人間である以上、
戸高を「まともな歴史研究家と見なすことはできない」ってことだよ
ただこれは戸高の問題であって、本スレで語るべきことではない
しかし神立が「ジャーナリスト」であれば、
戸高の疑惑について真っ先に切り込むのが仕事だろ?
また神立が「歴史研究家」であれば、
戸高が管理するような場所に、自分が考証した零戦は展示してたくないだろ?
戸高の疑惑には切り込まず、戸高に復元零戦を管理してもらうことに嫌悪感を抱かないあんたは、
「ジャーナリスト」でもなければ「歴史研究家」でもないってことだぜ
いまのお前さんは、「負け犬」と呼ぶ価値すらない「人間のクズ」なんだよ
ここで謝罪して戸高を追求しはじめれば、ミスの半分は挽回できるってのになぁ
いままでたくさんの人を裏切ってきたんだから、せっかく助けの手を差し伸べられても、
素直に掴むことができないほど、疑いの目で人を見てるんだとしたら、本当に哀れだよ
『宝島30』95年11月号 特集“オウムを生んだ80年代オカルトのヒーローたち”
武田崇元とオカルト雑誌『ムー』の軌跡 原田実
http://www.asyura2.com/sora/bd19991/msg/126.html 「十万人の社会民主主義者に読ませるよりも、三百人のファシストに!
これが『迷宮』のキヤッチフレーズや」
何故そのエネルギーを神立ブログにぶつけないのか…
>>673 あなたの言うことが全て事実だとしても戸高氏が何か問題を
起こしたというわけではありません。
そろそろやめておかれた方がいいですよ。
訳:勘弁してください。オナシャス!
677 :
名無し三等兵:2012/12/23(日) 02:16:32.31 ID:sS6xu7kv
「戸高=危険人物」という証拠を突きつけられてるんだから、
もはや神立に勝ち目はない
謝罪して戸高攻撃を開始すりゃいいのに
どこが危険なのかわかりませんねえ。
全部ただ知り合いだったというだけですね。
これが世間一般の戸高氏の認識ですね。
24 :名無し三等兵:2012/12/22(土) 12:40:34.58 ID:???
はっきり言っちゃうとコネクションだって大事だよ
今でこそ昭和館や大和ミュージアムとか世間に認知された資料館兼資料の保管場所ができたけど、
以前なら個人所有の資料をどう残していくかが大問題だったからね
そういう意味では資料調査会の一番の若手で関係者にも信頼されていた戸高氏に下駄を預ける流れになったのも至極当然の事だよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354891554/ こちらでもあなたの書き込み以外は戸高氏を攻撃するのは
筋違いと結論が出ているようです。
>日本語は正しく使え!とその都度、小一時間文句を言いたくなる。
笑うとこですかね、コレ
そんな結論は出ていない
すでに結論は出ている
1 戸高一成はオカルト系の歴史偽造グループに在籍していた
2 その事実を隠したまま、大和ミュージアム館長職に就任した
3 神立は戸高の過去に気付いていたのか、気が付かなかったのか不明だが、
復元零戦の考証を担当し、戸高から仕事をもらっていた
4 神立はその一方で、坂井三郎の法螺話を「歴史偽造」と難癖をつけていた
5 戸高の過去が暴露されると、神立は戸高擁護を開始
神立の罪
3‥‥戸高の過去について真っ先に叩くのが、ジャーナリストとしての使命
気付かなかったのならジャーナリストとして嗅覚に問題がある
気付いていたのに伏せたのだとしたら、ジャーナリストと名乗る資格はない
1、5‥‥戸高の過去を追求しないのならば、
ジャーナリストのくせに真実から目を逸らすことになる
つまり神立の行為とは、ある種の歴史偽造でもある
4〜6‥‥個人的な法螺話を「歴史偽造」として坂井を責めるなら、
集団で歴史偽造を行っていた戸高たちのほうが罪が大きい
「坂井を責めるならば、戸高も責めるべき」
「戸高を責めないのならば、坂井も責めるな」のどちらかにすべき
「坂井は責めるが戸高は責めない」のは完全なダブスタ
神立は正月までに結論を出せばどうだ
「ジャーナリストと名乗る」のであれば、「戸高の過去を追求する」
「戸高の過去を追求しない」のであれば、「今後ジャーナリストとは名乗らない」
どっちを選ぼうが神立の自由だし尊重する。しかし
「ジャーナリストと名乗りながら、戸高の過去を追求しない」
のならば、お前は人間のクズと呼ぶにも値しない
神立は坂井を責めていないので妄想の空論かな
佐伯邦明さんお疲れさまです。
ただせっそうのない坂井三郎にあきれているだけです。
坂井三郎信者の被害妄想は年末も通常営業のようですね。
神立は正月から2ちゃんかw
>>680 海軍用語だって日本語としておかしいのがあるので、ぜひ元荒鷲さんたちにもやってほしいですね!
>私は業界にかぶれた学生が、昼や夜に「おはようございます!」
>と挨拶してきても返事はしない
あ、弱い者いじめでしたか。すいません。
>>685 坂井が存命中には「先生」とすりより、死んでから「歴史偽造」と叩きはじめる
そのくせ戸高一成が歴史偽造に関与していたことには10年以上気が付かなかった
戸高関連で自分が叩かれると、真相も調べずに擁護する
一番ない節操がないのは神立本人w
こんな人間を見抜けずにお墨付きを与えた、志賀、大原両氏の眼力を疑う
それとも「この程度の馬鹿だから使える」と思ったのかもね
じじい殺しの異名は伊達じゃない
690 :
名無し三等兵:2013/01/12(土) 21:08:56.41 ID:2Ze1OAv0
神立さえいなければ・・・。
今、天国から坂井さんの声が聞こえたような・・・
692 :
名無し三等兵:2013/01/13(日) 20:28:49.79 ID:vsQdxhVN
↑わはは、その通り!
今頃冥府で、志賀さん、大原さんたちと坂井さんが人間界を見下ろしながら
和解してるかもね
「神立がここまでいい加減な男だったとは」ってね
694 :
名無し三等兵:2013/01/15(火) 21:00:46.61 ID:ZcrN7utP
大原さんはまだ死んでいないぞ。
零戦おばさんが愛媛に独自に行ったのが
そんなに気に食わないのだろうか
> また、せっかく歴戦の貴重な体験をしている人の話を聞きながら、自分の興味のある他人の話ばかり聞く人もいるが、これも無礼なことである。
> そういうことが平気でできる感性の欠落した人というのは一種の馬鹿に違いないだろうが。
>いずれにせよ、そんな常識のない変なマニアに(男だろうが女だろうが)高齢の元搭乗員に関わったり、命がけの戦いなど興味本位で語って欲しくないというのが率直な気持ちである。
坂井は今頃地獄でねずみ講被害者たちから引きずりまわされてるよ
697 :
名無し三等兵:2013/01/16(水) 23:32:27.83 ID:rcq1t5Ul
つまり被害者も同じ地獄にいるということかw
神立も死んだらそこに行って「先生先生」とまた坂井にゴマするんだな
>>697 野犬並みの知能しかない神立は地獄にさえ行けない
畜生界に落ちるのがお似合いだろう
700 :
名無し三等兵:2013/02/05(火) 02:38:14.63 ID:t9OwsfG5
神立さんのブログ見て凄く不愉快なことが書いてあった
自分は取材と言って戦闘員だった方々に会って取材しといて
他の人には、興味本位で話を聞きに行くなとかw
確かにいきなり家に来られても、その方々は迷惑だから分かるけど、話を聞く機会を設けますから、どぅぞとか、
そぅいぅ事書かない、物書きのくせに言葉足らずなんだよね
正直、自分は志賀さんにプッシュされるほどの人間だから、会って話をしてもいい。
でもほかの人はダメって言ってるみたいで胸糞悪かった
この人、そぅやって自分は金稼いでいるのにねw
701 :
名無し三等兵:2013/02/05(火) 21:01:50.34 ID:kdL29nVG
↑その通り!
佐伯邦明さん必至ですねえ〜
ふだん必至という言葉を常用してるんだろうな
工業高校卒とはさすが違うわ
佐伯必死だなww
神立って褒めるところあるの?
あいつが関わってると零戦の会も、先ないね
>>704 普段必至と言う言葉を常用するのが高学歴w
で、どこの一流大卒?
まさか日大()芸術学部()とかじゃないだろうな
神立は阿呆
709 :
名無し三等兵:2013/02/10(日) 02:12:19.32 ID:RcLMg6xX
「戸高一成=元オカルトライター=歴史偽造運動に関与」
の証拠を突きつけられて尻に火がついたようだなw
もし戸高と麻原彰晃との交際関係が立証されたら、いったいどう言い訳するんだろう?
神立は基地外
神立って自分の今現在、都合のいい人・好きな人によって左右されてて
感情で物書いてるから、叩かれるんだよね
やっぱり、ジャーナリストと謳って本出してたり、ブログ書いてるんだったら、
感情論はいらないよ
凄く勿体ない!
もう、大東亜戦争で戦った人たちは数少なく成ってきたのに、神立みたいな自分の
感情や都合で後世に残されていくの・・・・
神立は痴呆症
自分もそうだけど、彼の著書から入った人たちはあのブログ読んで失望するんだよな
苟も零戦ネタで飯食わしてもらっている人間は多かれ少なかれ坂井氏の恩恵は受けているはず
坂井や岩本イコール悪、進藤大原は聖人、みたいな括り方に違和感持ち始めている人も
多いのでは?
>「専門家はその知識が人の役に立つ人、マニアは自分だけの役に立つ人、オタクは何の役にも立たない人」
と答えていて、なるほどね、と思った。
こんな事ブログで得意気に書いてる時点でお里が知れるというものだ
>>713オイラもそれ
何かと言うと誰かに悪態をついたりネチネチ文句を垂れるばかりで
ブログには性格の悪さって言うか異常さが滲み出ている
本でもっともらしいこと書いてもこれじゃ全く説得力無しっていうか
第一本人は自分が何の専門家のつもりでいるのかとw
下世話なパパラッチの専門家では
このスレを第三者にチェックさせてるらしいじゃん
小物臭プンプンですわ
たかがケータイひとつで店員のお姉さんに噛み付いたり、カメラメーカーの発表会で悪態ついてみたり、八尾高連呼、売国テレビ局アナウンサーの言い間違いを名指し批判等、こういう立ち振舞いがジワジワ自分の首締めてゆくのにね
なにその佐伯邦明
神立は小悪党
著書が力作ぞろいだけに本当に残念
マジで
インタビュー対象者の方々は証言者として貴重な方々だけど力作かね?
オーラルヒストリーなんていうような大層なもんじゃないよ少なくとも
英語のスコアをそのまま外来語として使うことについては元搭乗員の尻馬に乗っただけか知らんが批判的に書いて
自分は日本語で零戦、ゼロ戦と言えばいいのにゼロ・ファイターなんて英語を誤用した上に美文のつもりで酔ってるし
訂正
ゼロ戦→ゼロ戦搭乗員
そのアーティストの作品は好きだが、
人となりや発言が糞糞だった時の気持ち
自分は本から入ったわけではなく、先人の方々を調べていたら神立ブログに辿り着いた。
ただ、ああ、この本神立さんのか・・・ってのは、何冊かあったけど。
ブログのプロフ見て吹いたのが、
!!お断り!!: 原稿料を値切る出版社、本を新本で買わずにケチをつける読者
小物過ぎて吹いた
あと嫌いなタイプで泣く女、拗ねる女、やきもちを妬く女。馬鹿。軍オタ。
お前に妬いたり、拗ねたり泣いたりしてくれる女なんているの?
居るなら希少なんだから、大事にしろや(爆
おっと誤字
小物→小者w
>>723 そんなこと書いてるの、神立は?正真正銘の阿呆だな。
態度はでかいわ、読者に全く敬意がない。
東京人のイントネーションが癇に障るとか巨人嫌いとか、いちいちめんどくさい奴
誰もそんな事聞いてないし
他人にあれこれ要求する割に自分は魚の骨も満足に取れないボンボン
そして子供じみた発言や振る舞い
わざわざブログで世界中に向けて言わなくても笑
723だが、一度見て欲しいw
神立お坊ちゃまの、幼すぎるプロフとブログをwww
もぅ50手前のオッサンが言うことかぁ?
だらけ・・・
馬鹿丸出しで、羞恥心無さすぎだ
こんな奴に搭乗員の人たちの事書いてほしくないと
思うのは自分だけ?だろうか・・・
聞いた話だけで、関わってもない人の事を悪く書き残す
ガキそのものw
48歳児神立
ところで元搭乗員の皆さんは
神立センセのブログ読んでいるのかしら?
お歳を考えるとかなり少ないとは思いますが
もしお読みになられたなら少なからず
驚かれるのではないでしょうか
神立は智恵遅れ
お前らがギャーギャー言うから
最近はブログを書かなくなったじゃねえか!
そんな繊細な人間かぁ?
コピペの繰り返しなんだし
平常運行でしょ
神立は破廉恥漢
坂井批判の人は神立の本の影響ですか?
空戦エンターテイメントの何が問題なのかと思う
少なくとも坂井氏は実際飛んでいる訳だし、空戦記自体は誰も不幸にしていないのでは?
執拗に叩いたり皮肉ったりするのはむしろ不自然
志賀さん小町さんあたりの坂井批判も確かにあったのだろうけど、それを平然とネットに垂れ流して我々サイドこそ正義と言わんばかりの態度だけは問題だよ
坂井サイドへの配慮に欠けていると思うのは間違いなのかな
「坂井三郎が歴史偽造をしていた」と主張するなら、
「自分が考証した復元零戦を展示している大和ミュージアムの戸高一成が、
過去に歴史偽造グループに所属していた」
という事実について、戸高ともども公式な場で弁明していただきたい
まだ証拠となる写真も掲載されてるんだし
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97013829 神立が坂井を批判したいのならば、同様に戸高も批判すべき
しかし戸高を批判できないのなら、坂井への批判も慎むべきだろう
「坂井は批判するが、戸高は見逃す」などあってはならないし、
そんな人間がジャーナリスト、歴史研究家と名乗ってはならない
神立はオタンコナス
角田さんが逝去されたようです。
神立氏のブログは皆さん読まれたと思いますが、こんな時まで坂井、岩本を皮肉る神経は理解できない、異常です
>>737 時代背景を無視しとるよね
例えば戦後のプロレスラーの力道山だって何やらかんやらで(彼の出自はここでは無視です)
話盛られてるとは思うけど、それは「時代が欲した」って面だってあるよね
「敗戦国の日本人が戦勝国の外国人をバッタバッタとやっつけて溜飲を下げる」みたいなストーリーを
テレビ局やレスラー団体が用意して国民が楽しんでた時代だったろうに
それと同じで「敗戦国でもこんなパイロットいたんだよ!」って話なのに
坂井自身の功名心や野心みたいなところだけをクローズアップして
ネチネチと責め続けるのが神立の嫌なところ
神立は坂井レベルのクズ
坂井氏を責めてると、戦時中空戦で戦った方々との連帯感を抱いて居るのでわ?
生前から食いついてれば誰も此処で叩かないのに・・・
ご存命の時にやれよ!
坂井信者でも、なんでもないけど、あまりにも酷過ぎて、庇いたくさえなっちゃうんだなーー
もしかして、神立氏は、そこ、狙ってる?w
神立のネチネチなところ
本当に日本人なのかと疑う自分がいる。
角田さんが逝かれましたか。
合掌。
坂井はともかく岩本に会った事あるわけないんだし、その岩本にまで批判めいた発言に終始している
日本にエースなんて存在しないと言いながら「角田さんは◯◯機撃墜〜」などと亡くなった早々に書いてしまう無神経さに呆れる
結局、零戦や搭乗員の人々を飯のタネに利用している時点で坂井や岩本と何ら変わらない
>>746 他人が同じことを書いたらさぞかし大騒ぎするんだろうなw
神立は発達障害
いやいや、神立は搭乗員ぢゃあないから
岩本さんと、坂井さんとはどんなに足掻いても一緒にはなれない
>744
同じく!
スカイラインをスポーツカーって得意気に
言うのは勘弁して下さい
岩本氏は「零戦撃墜王」の中で進藤さんを名前は伏せていたけど批判してたような記憶がある
機体振動に神経質だから「振動大尉」って言ってたのは坂井氏だったっけ?
記憶があいまいだけど
>>750 進藤と、新郷英樹の二人だよな…
振動大尉は横空が出所だから、当時14空の坂井氏には関係ないはず。
>>750 GT-Rならスポーツカーだけどな。ば神立のはノーマルのスッカラカンだろ。
弔辞で第三者の悪口。
そしてエースなどいないなどと普段はいいつつ、故人への賛辞には撃墜数。
人格腐りすぎだろ。
角田さんの弔辞あらためて読んでみたけど、これはちょっと…
こんな調子では神立代表の振る舞いを苦々しく思ってる存命中の搭乗員も居そう
こんな筈じゃなかった、って
土方さんのR32スカイラインは大事に乗っているようで、何よりだね。
神立は大馬鹿野郎
最近忙しかったみたいだし、ようやく時間ができたのかな
なんやかんや理由つけて坂井岩本批判できた事だしとりあえず満足なんだろうね
氏は坂井三郎はともかく、岩本徹三をなんで叩くの?
回想がデタラメだから、という話だが…
話が繰り返しにはなってしまうけど、両氏の著書はあくまでもエンターテイメントな訳で、少なくとも読者は誰も不幸になってないでしょ
元搭乗員の何人かがそれによって何らかの迷惑を蒙った事実があったとしても、その問題に神立は何の関係もない筈
そこで彼らの代弁者にでもなったつもりならば、勘違いも甚だしい
取材力やコミュニケーションの積み重ねで、あれらの本を書いたのは素直に凄いと思うが、あまりに深入りし過ぎて自分本来の立場を見失っていないか?
>>760 たとえそうでもパパラッチ作家の神立ごときが上から目線で
実際に戦争に行った戦闘機搭乗員である坂井や岩本を非難する資格は無い
自分にはそれが許されると勘違いしているのも、すべて
>>761の言う通り
二人に反感を持つ元搭乗員の代弁者になったつもりでいるから
弔文で叩くのも、角田氏の代弁をしているつもりなんだろう
確か零戦の会のBBSでは、
岩本の回想の出版に当たり、捏造だか改竄があったとかだと思ったけど違った?
ダラダラ右に長いのは同じ奴か
では落とし所として
神立は坂井と同じくらいのクズと言うことで
相変わらずマメにチェックしているな
いや、関係者様が頑張っているのかな?
本来は戸高スレで書くべきことだろうけど、神立と関係者にも見せたいのでここに書く
戸高一成がオカルト本を出した出版社、八幡書店は、歴史偽造問題で訴えられている
以下の文章は八幡書店に在籍し、著書で「戸高=オカルトライター」と断定していた原田実氏のもの
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~techno/hihan/saiban.htm 神立が坂井、岩本が歴史偽造をしていると批判するのは自由だろう
ただ坂井、岩本両氏の歴史偽造など「個人商店」程度のもので、影響力はさほど大きくない
(個人HPに「ここが変だよ、坂井三郎、岩本徹三」でも出せば済む)
ところが戸高の関与した八幡書店は「反中央・反体制・反権威(おまけに反皇室)的」な出版物を
組織的に刊行しており、影響力は坂井、岩本どころの比ではない
戸高がその一端を担っていたのだとすると、歴史研究家としての資質の問題になる
これでもまだ神立は戸高を追求しないのか?
自分が考証した零戦を戸高に管理されていて、不愉快と感じないのか?
戸高から仕事を紹介してもらって、恥ずかしいと思わないのか?
もはやジャーナリストとしての誇りすらないのか?
あんたがやればいいじゃん
そういえば大和ミュージアムで「エヴァンゲリオンと日本刀展」ってのをやっているな
「エヴァンゲリオン用語事典」を刊行したのが戸高のオカルト本を刊行した八幡書店だから、
スムーズな交渉ができたんだろうな
>第三者にこのスレをチェックさせてる
だれがこんな見えすいた嘘を信じるかってw
第三者って誰よ?
ブログに書いてあるよ
気になるなら遡って見てみ
まぁ慌てて削除されてるケースも
あるけどね
神立は阿呆
アホではないよ馬鹿だよ
>>769 坂井氏を非難したいわけじゃないでしょう。
ただ坂井氏が偶然手に入れた自分の知名度を利用して
気に入らない海軍搭乗員の方々を攻撃されたため、
本当のことを世間に知ってもらわなければならないと
考えたのだと思います。
坂井によほど嫌な思いさせられたのかねぇ
神立先生こそ偏狭な感覚の持ち主なのでは。
嫌巨権だの東京弁が気に障るだの
子供じみた事ばかり言う割に自分は関西弁丸出し
低俗雑誌のカメラマンやってただけで
世の中全ての事を見てきたかのような物言いだもんな
神立は地方症
六甲おろしが第二国歌とはたまげたなぁ
こういう発言を臆面なくできるあたり
陛下を侮辱している事にほかならない
徐々にボロが出始めているようだな
神立はクルクルパー
神立は取材力はあるけど遠慮がないから厳しく見えるね
デリカシーのないボンボンだから
ほんとタチ悪い
神立は破廉恥漢
>>782 取材力があるってのは
門田隆将みたいな本職の作家のことを言う
神立に遠慮が無いのは単なる「デリカシーの無い馬鹿」だから
>>783 発言がいろいろ貧乏クサすぎて、とてもボンボンとは思えない
母校を語るとき高校名ばかり出す人って初めて見た。
八尾高校ってそんなにすごいの?
八尾高校って、同和の事件かなんかあった学校じゃないの?
旧制高校だった時はともかく今は普通の公立校
学年から京大に三人行くのがやっとで東大進学者は皆無
ここ出身の在日を知ってたけど嫌な奴だった
大学がニチゲイじゃ威張れないからだろ
学歴コンプということか
以前のブログに高校時代の恩師から大器晩成と言われたと自慢げに描いていたけど、
マニュアルでは生徒に大器晩成というときはね・・・
性格も悪いし見栄っ張り
学区二番手の高校のくせに
トップ高とかあほか
パクリとか倒すとか
しばき倒すぞあほんだら
同級生を殴ったとか自慢げに書いちゃうあたり
かなりの基地外だろ
せっかくの零戦ビジネスも思ったほど金にならず、
いよいよジリ貧すなぁ
神立は痴れ者
神立自身は、零戦最期の証言に登場するパイロット達よりはむしろ坂井三郎に
ずっとずっと近い人間だと思う。
>>794 気の毒だが神勃先生の著書は
坂井や岩本のそれとは比較にならない程
読み物としてはクダラナイからね
所詮飛んでない奴が資料を漁って
記憶も曖昧な高齢の元搭乗員の思い出話を原稿に起こしたところでねー
少なくとも坂井岩本の元ネタはかなり記憶が新鮮な時なんだし
神立は老人たちをたぶらかしてる
神立涙目だぞ
799 :
名無し三等兵:2013/04/04(木) 22:12:09.96 ID:qq7biaL1
>>794 同種の人間だから嫌ってるんだよ
「坂井を攻撃するな」なんて誰もいっていない
ネズミ講に関与していたのも、著書に脚色があるのも事実なんしさ
ただ「攻撃の仕方、方向性をもっと熟慮できなかったのか」なんだけどなあ
またオタクを嫌っているらしいけど、
自分こそ一番嫌なタイプのオタクだということに気付いていない
「好き過ぎて調べているうちにおかしくなった」オタクではなく、
「もとからおかしいヤツが、好き過ぎておかしくなった連中の前で尊大に振る舞いたいために調べている」
ってタイプのオタクだな
だから彼からの言動からは、零戦にも搭乗員氏にも愛情が感じられない
そして愛情がないからこそ、坂井への攻撃もおかしいんだ
800 :
名無し三等兵:2013/04/05(金) 00:30:56.98 ID:pVFDcFj0
予備学生のつぶやきやってた方亡くなってたのか。
あれ面白かったな。
合掌
>>799 オタクを憎むの彼等の無償の知識欲に対する劣等感だよ
神立がオタク達に対して持っている優越感というのは
搭乗員を知っていていつでも話を聴けること
だから彼等のことを優れたライターに書かれるのが怖いんだな
門田隆将には惨敗だったみたいだが
>>801 門田は大宅壮一ノンフィクション賞にノミネートされたから、差はますます広がる一方。
>>801 >搭乗員を知ってる
まぁそういう解釈もなくはないけど、
単に利用してるとしか思えない場面が多々ある
もちろん本人はビジネスに直結する問題だから、
絶対に認めないけどね
スマホなんて要らない
ユニクロなんか着ない
エコカーなんざ糞喰らえ
巨人は公害
坂井岩本はクズ
だから何?
アウトロー気取って
権威に伏しない俺は解ってる人間て言いたいの?
恥ずかしい奴…もうボロ出まくってんだよ
>>804 なんだ偉そうにテメエー!
マドラスジャケットの神立さんを舐めてんじゃねーぞ!
806 :
名無し三等兵:2013/04/14(日) 21:01:41.38 ID:8XC9MObT
本人は認めたくないだろうけど、
「知ってる」を誇りたいだけという意味では所詮神立もオタクの一亜種なんだよ
ともかく戸高一成の件はどう落とし前を付けてくれるのだろう?
「坂井、岩本の歴史偽造は許さない」のに、
歴史偽造書の仕事をやっていた戸高から仕事をもらい、
自分が監修した復元零戦を展示しているのでは、辻褄が合わない
なにより戸高と麻原彰晃と接点があることまで指摘されるんだし、
ジャーナリストであるならば見過ごしてはならんだろう
・坂井、岩本を追求するなら戸高も追求する
今後は戸高からの仕事を断るのはもちろん、復元零戦も呉から引き上げないと
・戸高を追求できないのなら、坂井、岩本を悪し様に語るのは止めたほうがいい
どちらを神立が選択するのも自由だし、いずれも筋は通っている
だけど「二者択一を迫られた場合、態度を明確にしない」というのも、
タチの悪いオタクほどよく用いる手だけどな
808 :
名無し三等兵:2013/04/20(土) 13:56:47.74 ID:7uVQWWvo
809 :
名無し三等兵:2013/04/23(火) 13:49:35.98 ID:Fg5WP+xi
「別冊歴史読本 禁断の超歴史科学」を古書店で見つけたので思わず買ってしまったw
証拠として神立の好きなISBNコードをあげておく
雑誌69645−50 1069645501609
たしかに「P64〜71」が「史料調査会理事 戸高一成」による「邪馬台国=エジプト論」だった
「大和ミュージアム=史料調査会=オカルトライター」が完全に立証されたな
これで「戸高と麻原彰晃との交際」、「戸高と架空戦記とのつながり」も否定できなくなってきた
10年以上仕事をしながら気付かなかった「ジャーナリスト」の洞察力っていったい……
神立に限らず戸高と交際している戦史研究家、編集者たちのオツムは大丈夫か?
戸高が自分で自分の信用を落とすのは勝手だが、
戸高と付き合うことで自分の信用に傷を付けていることにも気付かないのか?
戸高も旧海軍首脳を批判するぐらいだったら、
自分の過去に問題があったことを認めて周囲を守ってやれよ
守れないのなら、旧海軍首脳と同等かそれ以上の無能だろ?
810 :
名無し三等兵:2013/04/26(金) 05:42:20.90 ID:AtY9/QiL
神立も含めて戸高を擁護する人は「過去にしていた仕事は問題ない」というけど、
「戸高に過去に何をしていたか」を知らなかった人が「問題ない」という資格なんてない
そもそも「戸高に問題がない」のであれば、「戸高も隠す必要もない」ことになる
堂々と著作リストにオカルト本を入れれば良いではないか
また「戸高の過去を知っていて隠していた」のだとすると、これも立派な歴史偽造になってしまう
戸高のスキャンダルに「誰も気付きませんでした」なんて言い訳が通じるはずがない
過去を明らかにできない戸高本人はもちろん、神立や他の戦記研究家、軍事ライター、
戦記や軍事系の書籍を出している出版社は、誰もどこも「真実を報じていない」ってことになってしまう
業界全体の信用失墜だと思うけどねえ
無論神立が集めたインタビューまで信用と信憑性が喪失してしまう
これほど由々しき事態に直面しながら、神立はまだ目を背けるつもりなのか?
せっかくの労作と監修した復元零戦の信用と信憑性を守りたいなら、神立こそ戸高を追求すべきなんだけどな
「追求できない」のであれば坂井や岩本を責める資格がないどころか、
インタビューや零戦の考証までいい加減だってことになってしまうがな
それでもいいのか?
呉零の監修者を佐伯邦昭に代えれば問題なし!
ねずみ講をやった坂井はともかく岩本さんは悪くないやろ!
813 :
名無し三等兵:2013/04/27(土) 19:23:33.41 ID:8JXO4sf8
海上自衛隊が神立にペコペコしたりするのはなぜ?
神立さんが元海自の偉い人(旧海軍)と知り合いだから?
神立なんて糞塵芥のたぐい
むしろここから更に増長する神立を
眺めて楽しみたい気持ちが強い
増長する要素なんて何かあったっけ?
ないのに増長するから面白いんだろ
見えない何かに向かって無駄に
必死になってんのが神立だからね、
しょうがないね
820 :
名無し三等兵:2013/05/05(日) 16:28:46.44 ID:QkWU4aU/
結局こういうこと
1 戸高とオカルトとの関係を知っており、歴史偽造に荷担していた戦記関係者
2 戸高とオカルトとの関係を知っていたが、自分と戸高の立場を守るため黙っていた戦記関係者
3 戸高とオカルトとの関係を知らなかった戦記関係者
4 戸高とオカルトとの関係を知っており、歴史偽造に荷担していた架空戦記関係者
5 戸高とオカルトとの関係を知っていたが、自分と戸高の立場を守るため黙っていた架空戦記関係者
6 戸高とオカルトとの関係を知らなかった架空戦記関係者
1と4は確信犯的な歴史偽造主義者
2と5は立場上黙っていた卑怯者
3と6は洞察力皆無の大馬鹿者
表向きは「1+2+3」対「4+5+6」で対立しているように見せながら、裏で八百長的につながっていたと
つまりそれぞれの立場でそれぞれの読者を騙していたってことになるし、
こんな騙しの複雑な構造だと大抵の読者は真相なんか気付かないはずだ
それこそ戸高や歴史偽造主義者が偽情報を投下すると、一気に伝播していたんだろうな
真相を切り込むはずのジャーナリストは、これでもまだ見逃すつもりかな?
>真相を切り込むはずのジャーナリストは、これでもまだ見逃すつもりかな?
あんまり興味ないんじゃないかな
822 :
名無し三等兵:2013/05/06(月) 03:52:02.38 ID:3124rR0b
823 :
822:2013/05/06(月) 03:57:44.36 ID:???
誤爆スマソ
「興味がない」のではなく、
「最初から気付かなかった」「いまだに重要性が理解できない」のだろう
しかし神立だけではなく、日本で戦史に携わっている大半の人間も理解できていないはず
「戦史=木を見て、歴史=森を見ていない」から歴史偽造家が内部に入り込んでいても気付かないんだろう
「戦史研究は歴史研究ではない」と大学の先生が語っていたが、その真意がやっと理解できた
国民栄誉賞ネタで予想通り発狂してるな
馬鹿な奴だ
底辺写真雑誌のカメラ係時代、散々他人の人権を
踏みにじってきたような屑に読売を批判する資格など無い
>「いまだに重要性が理解できない」
単に大して重要じゃないって事なんじゃないかな
一部の人ほどには
まだ国民栄誉賞ネタで粘着してるな
そんな犬も喰わん話で必死に読売を
貶めようとしてるが、ただただ惨めなだけ。
祖国や家族の為に命懸けた零戦搭乗員を
食い物にしてる奴が他人様のやってる事を批判できねえっての
ニューギニアって危ないんだな。。
829 :
名無し三等兵:2013/07/15(月) 13:15:50.31 ID:lBtsEg1j
神立さん、本が売れまくってますねw
830 :
名無し三等兵:2013/07/16(火) 00:27:47.89 ID:BSVGsgmQ
批判的なことを書けばアクセス中止を申請
結果としてそれは歴史偽造をやっていた戸高一成の擁護になっている
そのうえ坂井三郎は死んでから叩きまくる
どこまでいい加減な人間なんだ?
終戦の日にまでにくたばって、ウジ虫に生まれ変わればいい
面白い発見を教えてやるよ
オカルトライター戸高一成氏が編纂、解説を担当した「天空の地図」を古書店で立ち読みしてきた
内容は1行も理解できなかったが、あることに気づいた
戦史研究家戸高一成氏が編纂した、
アテネ書房の「××戦闘記録」とまったく同じつくりだったんだ
つまり大半のページが当時の資料のまるまるコピーなんだよ
写真集「神風」だって米公文図書館にいけば無料で閲覧ものだから、
経費にかかったのは戸高と原勝洋の往復交通費と滞在費だけってこと
「戦闘記録」も「神風」も無駄にいい装丁にして無理に価格設定を高くしている
でも装丁を並みにするなどの工夫もできたし、価格だって下げられたはず
何より良心的な人間なら、価格を下げたほうが多く売れることを知っている
だけど戸高のお友達が、古いオカルト本を復刻するときに無理に価格をあげる
ビジネスモデルを生み出したそうだな
先の「天空の地図」にしたところで、簡易装丁本が6800円なんてあり得ない価格だ
戸高は友人を真似して、オカルトの出版手法を戦史関係でも行うようになったんだな
戸高は日本戦史研究界における最大の癌だとしたら、
戸高にすり寄る神立も立派な悪性腫瘍だ
佐伯邦昭さんお久しぶりです
>>830 坂井三郎は人が死ぬと叩きまくるウジ虫だったから零戦会代表を引き継いだ神立氏が公平に罰したんでしょう。
ジャーナリストにとって嘘で塗り固められた坂井は許しがたい存在だと思います。
神立が公平?
ジャーナリスト?
あんな器の小さい小者がw
>>833 死んでから人を叩くのは神立も一緒だな。
搭乗員が全員鬼籍に入ったら「私だけ知っている秘話を・・・」
とか言って死者に鞭打つんだろうな。
事実ならそれもよし
それがジャーナリストの使命
光人社の高城社長の話とか、
本人談だけで、ウラもなにもとっていない。
全般的に一方的な話ばっかりで、
ジャーナリストと言えるのか?w
ジャーナリストなんて清谷でもなれるからな
「写真工業」誌の記事のことを確認しようと検索してたら...
あのおっさん、軍板でヲチられるようなことになっとんたんかw
841 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 18:29:34.98 ID:vb95E7XM
神立もここまで馬鹿だったとはな
坂井三郎を罰するのに、坂井よりも悪質な歴史偽造をやっている戸高一成は黙認かw
戸高から仕事とコネをもらっているから問い詰めることができないくせに、
公平、公正面するんじゃない
お願いだから一刻も早くくたばってくれ
いまならまだ「ジャーナリスト」として惜しまれるだろうしw
842 :
名無し三等兵:2013/08/09(金) 19:30:02.78 ID:vb95E7XM
神立も読んでごらん、「戸高一成の担当編集者」の正体
神聖なる詭弁と偽史・武装カルト
ttp://www.asyura.com/sora/bd12/msg/67.html オカルト業界の懲りない駄々っ子たち
ttp://www.asyura.com/sora/bd12/msg/66_.html 戸高の編集者である武田崇元(洋一、益尚、有賀龍太、武内裕)は、
社会に偽の歴史観を広めるため色々な手を打っていた
そのひとつが伝奇オカルトSFで、頭の弱い古代史オタたちを集め、
偽の歴史観を吹き込み、カルト集団に送り込んでいたんだ
その武田と戸高=日向仁、檜山良昭、荒巻義雄などが関係していることから、
架空戦記とは伝奇オカルトSFの亜種だったと推測するのは容易い
頭の弱い軍オタの興味を引きながら、途中で陰謀論など偽の歴史観を刷り込んでたのだろう
さらに戸高の飼い犬たちを軍事関係書にも進出させることで、
軍事出版の主流になろうと目論んでたんだな
つまり架空戦記で軍事出版界の庇を借りながら、母屋を乗っ取りを図りつつ、
陰謀論など偽の歴史観を国内に広めていこうとしていたんだ
武田や戸高の狙いが成功していたら、まともな研究者、普通の読者はもちろん、
軍事関係の書籍を出している出版社、
そして架空戦記の読者までもが被害を受けていたってことになる
ネット情報だけでもここまで推測できるのに、
どうしてジャーナリストは何も手を打とうとはしない?
もし戸高が裁かれる日が来るなら、それは神立の裁かれる日でもある
チキン野郎は怯えながらその日が来るのを待っていろ
ひところの火葬戦記はひどかったが、
そのへんの人脈が書いた作品はそれほどでもなかったろう。
話を無闇に広げるのはよくない。頭のおかしいオカルトな人たちだけで十分。
844 :
名無し三等兵:2013/08/16(金) 13:35:57.47 ID:LKer7/dd
↓百なんとか氏のお友達もこんな人。
もはや特攻の私物化意外の何物でもない。
てか、これは林えいだいさんに喧嘩売ってんのか?
林さんも光人社から本出してるのに。
>>841 夏休みですか。
坂井三郎の歴史偽造に比べれば戸高氏が出版社で働いていた過去なんてなんの問題でもありません。
かつての同僚や上司が死ぬたびに自分の宣伝に利用した坂井の悪行は目を覆いたくなります。
零戦パイロットにもこんなにダメな人がいたのかと。
坂井が撃墜数を水増ししたりエピソードを創作したりすることを大目に見ても
坂井が死人に鞭を打ったり他人のお金をだまし取ったりしたことは許されない行為です。
神立が馬鹿なのは生まれつき
847 :
名無し三等兵:2013/08/17(土) 22:45:13.38 ID:6Bc/tvCu
最近、週刊誌で零戦映画の名作が紹介されていて・・「大空のサムライ」が入ってるのにビックリしたよ神立先生(笑)
永遠のは余程映画として酷いのね(笑)
馬鹿んだちは2ちゃんねらの軍オタw
>>845 ボクちゃんはちゃんと文章読もうね
>戸高氏が出版社で働いていた過去なんてなんの問題でもありません。
出版社=今日の話題社で働いていたことなんて、何も問題はない
問題なのは
・オカルト関係の出版社から三冊も本を出してる
・さらにその出版社とは、偽の古代史などを立て続けに出しているばかりか、
オウム真理教などのオカルト団体とも関係し、読者たちを入会させている
(「他人のお金をだまし取ったりしたことは許されない行為」ですよね?)
・その出版社が、今日の話題社を吸収合併している(これはどう考えても不気味)
・「何も問題はない」のなら、戸高自らが弁明すれば済むだけの話
(「問題がない」と断言する人も、当人に弁明を勧めないのはおかしい)
・坂井を責めている神立が、戸高を追求しないのはおかしい
それと講談社から「大空のサムライ」の新装版が出たけど、どうして阻止できなかったんだ?
それと不思議なんだが、
「進藤三郎さんが架空戦記に無断で名前を使われて、心を痛めていた。
許せない」
と息巻いていたらしいが、たしか岩井勉さんも無断で使用されていたはずだけど、
どうして阻止しなかったのだろう?
「進藤さんの苦しみは、他の搭乗員さんたちに味あわせない」
という活動をしてこそ、語り部と名乗る資格があるはずだが。
結局のところ、何もできないチキン野郎なんだな。
架空戦記の作品名や作者は覚えていないが、たしかコスミック出版だったはず。
それに岩井さんの「空母零戦隊」が文庫化された直後だったと記憶しているが。
>>845 ボクちゃん、もっとちゃんと文章読もうよ
いままでこのスレで、いったい誰が坂井三郎の弁護をしたんだ?
誰一人として坂井のネズミ講や非道な行為を否定していないんだけどな。
坂井の存命中には「先生」呼ばわりですり寄っておきながら、
死んだら手のひらを返して叩きはじめた神立の行為も、
「坂井とどこが違うんだ?」ってことでしょ?
坂井の追求の是非ではなく、坂井の存命中に叩いてもよかったんだよ。
死んだら誰も反論も弁明もできないんだから、
叩くのを控えるのが最低限の礼節なんだわ。
それも守れない人間が、「ジャーナリスト面するなよ」ってこと。
こんなことだから、神立の身近にいた過去に歴史偽造に関与していたことにも気づかなかった。
それどころか「坂井の偽造は叩くが、戸高の偽造は見逃す」という、
ジャーナリストにあるまじき失態まで犯しているってことだろ?
神立をジャーナリストと考えてる奴は居ないので、典型的なシャドーボクシング。
854 :
名無し三等兵:2013/08/27(火) 19:48:47.21 ID:9IeLW5a6
>851
「こんなのは倒さないといけない」と罵っていた相手の映画からお呼びがかかったら
たとえ端金でも尻尾を振ってホイホイ引受けるミジンコ並みのプライドの持ち主ですから
死んだ人間は叩いても出版社を叩くわけがありません
>853
あほか
誰一人そう思ってないのに本人がジャーナリスト気取りだから言ってんだろ
>>855 本人に言いたいのならこんな所に書くこと自体が無意味なので、典型的な自慰行為。
心配しなくても本人はこのスレ毎日チェックしてるよ
>>856 は日本語でおk
坂井信者は坂井三郎が自身の売名と自己陶酔のために
どれだけのパイロットの名誉を傷つけたか理解しているのだろうか
神立氏によってそれが明らかにされたことは彼の功績でしょう
神立氏は等身大の坂井三郎を明らかにしただけであり、
信者が過剰に反応しただけで批判しているわけではない
神立氏に文句があるなら直接言えばいいんです
ここに悪口を書き込んでも意味がないですよ
>>859 そうやってあんたが必死に書き込んでるってことは十分効いてるってことだろうw
悪口言われてるとしてもそれは坂井三郎とは全く関係ない
神立本人がダブスタで性格が悪く裏表のある卑怯者だからじゃないかなあ
去年も今年も8月26日は同じ坂井批判w
>>861 批判ではありませんね
坂井三郎の等身大の姿です
そんな風に見えてしまうのは坂井信者の悪いところですね
ここに皆が書いてるのも神立の等身大の姿で批判じゃありませんよ
悪口にしか聞こえず必死に反論するのは本人の証拠ですね
本人認定は書く人の痛さを示すので
やめておいたほうがよろしいかと
バレバレの本人否定のほうがはたで見ていてよっぽど痛々しいかと
「坂井信者」なんて死語が出る時点で本人決定なんだよ
まだわからねえ?
坂井信者は他の方々を批判する坂井を許せても
坂井三郎が批判されるのは許せないのですね
神立氏は多くのパイロットと接してきたので
内情をよく知るだけです
>>867 あかん これあかんやつや 人間の言葉が全く理解できないらしい
ぼくちゃん、もう一度だけ言うよ?
ここには坂井を庇ってる奴なんかいないの わかる?
世間は坂井三郎がどう非難されようが、所詮過去の人はどうでもいいんだよ
「坂井信者」なんて今時神立の粗末なアタマの中にしかいないんだよ
どうして神立本人のやり口や言動が非難されてるってことを認めようとしないの?
馬鹿なの氏ぬの?
神立をネットで攻撃しているのは
坂井の実像を暴かれてキレてしまった
坂井信者だけですよ
理想の人物が本当はひどい人間だったとは
認めたくない気持ちはわかります
馬鹿んだちは坂井存命の頃はごまをすっていたのだがなw
取材する相手ですから失礼がないように
するのは当たり前です
坂井三郎は業界でも評判が悪かったそうですが、
誰かが記録を残さないといけない
それが海軍の搭乗員に顔の広い神立さんだった
それを悪く言うのはどうかと思いますね
神立は百田さんに失礼なことを公言したからごめんなさいしないといけないよねw
>>872 ももくろの夏菜子ちゃんにストーカーしたのか?
>ご自分の著書に「エース」という言葉を散々使っておられたにも関わらず、
>最近は「エース」を認めない意見を述べられ、エースの表現をする方を非難しているようです。
その様ですね。
その人は、かつてこの掲示板にも良く書き込みをされ、良い雰囲気だった事もあるのですが、
自分が100%正しいと常に思われているのか(?)少しでも非難批判的な事を書かれると直ぐにキレる様です。
「もう二度とここには来ません」的な事を書かれて去って行かれたのですが、
HNを変えて頻繁に(?)来られている様にも思います。(文脈と内容で判ります)
携帯電話もインターネットも無かった40年前に出版された本に対して
エースという言葉を使っているのは許せない
写真や名前が間違っているのは、非常に失礼である
この様な本をバイブル的に扱う人は、何も知らない素人だ
的な事をこの掲示板で書き、さんざん皆さんから注意されていたのですが、
未だにそのキレ癖は治っていない様で困った物です。
>たった1日で削除してしまうような方なので、しょうがないかもしれませんが。
自分の都合の悪い事は直ぐに削除し、自分にとって都合の悪い相手の事は、
自分の都合の良い様に批判し、それを周りに吹聴する。
それが、あの人のいつもの方法です。
神立は馬鹿で、育ちが悪いし、性格も悪い。
>>868 そうそう
誰一人として坂井信者なんかいない
だから誰も「神立が坂井を叩く」のが悪いとはいっていない
ネズミ講の広告塔になったのも、零戦搭乗員に勧めたのも事実なんだからさ
だけど「存命中にはゴマをすっておいて、亡くなったら手のひらを返したように
叩くのはいかがなものか」といってるんだね
「坂井が悪事を働いていたのであれば、存命中に叩いても失礼にはならないが、
亡くなられてから叩くのは失礼ではないのか」ってことなのに
ぼくちゃんはまったく理解できないんだよな
わかりやすい自演ですな
そのうえ神立は、坂井の間違いを「歴史偽造」といいはじめた
(虚言なのか、サービスの法螺なのか、ボケなのか、単純ミスなのかは知らんが)
しかし神立の考証した復元零戦を展示している大和ミュージアム館長の戸高は、
過去に歴史偽造を扱っていた出版社からオカルト本を三冊も出していた
戸高が歴史偽造に関与していたことを神立が知らなかったのだとすると、
坂井の歴史偽造に対してどこまで批判できるのか?ということになる
普通は「坂井を批判するなら、戸高も批判すべき」だし、
「戸高を批判できないのなら、坂井の批判もすべきではない」の二択しかない
ところが「坂井は批判するが、戸高は批判しない」という、
ダブルスタンダードをやってしまっている
これは「真相を伝えるジャーナリスト」のすることかと
もし「戸高は批判するが、坂井は批判しない」という人がいれば、
神立はキレまくるんだろうけどね
神立をジャーナリストと思ってる人は居ないので、完全な独り相撲。
おまけに神立は架空戦記に対して批判的なことを書いていたのに、
戸高が架空戦記と密接な関係があることには触れていない
おそらく神立は、戸高=日向仁であることも、
戸高が架空戦記のブレーンであることも知っていたはずと思われる
戸高から零戦復元以外の仕事をもらった恩もあり、「真実を隠そうとしていた」のだろう
戸高の批判など最初からできもしないんだ
ところが神立は、戸高とオカルトと関係があることにはまったく気づかなかったようだ
戸高も神立と同じく「真相を隠そうとしていた」んだな
そのうえ戸高のお友達であるオカルト関係者は、麻原彰晃を売り出した張本人
神立は、オウム取材中に飲んだ紅茶で体調を崩したらしい
(これは悪意なしで「気の毒」としかいえない)が、
結果的に命を奪おうとした人の兄弟子である戸高を守っていることになる
神立は戸高から恩を仇で返されたのか、
あるいは戸高に恩を売るために愚かにも戸高を守ってるんだな
神立を美化し過ぎ
八尾高の分際で学区トップとかいうアホ
そんなアホに粘着してる
>>880は
輪をかけてアホ
神立はせいぜい日ゲイだろ?写真しか知らない低能だし。
坂井三郎の擁護のために神立さんや戸高さんを攻撃する坂井信者は
ねずみ講で失った社会的立場を回復するために人を貶して売名した
坂井三郎のようですね
神立は元零戦乗りにとりいって、ひと儲けを企んだわけで、その過程で
坂井三郎が邪魔になった。
坂井三郎のことだ
零戦の取材をするなら俺にみかじめ料を払えとでも脅迫したんだろう
だから渡辺洋二さんも坂井三郎のことは話したくもないと言ったんだな
坂井三郎ほど悪質な人間も珍しいですから・・・
まあ神立ほど悪質ではないのだがw
>>844 そのryo@issengorinとやらも直接リツイートしなくて
外野から物投げてるだけのチキンなんだけどな
この人まだ零戦本書くつもりあるのかな
書いてほしいですね
まだまだ頑張っていただきたい
この人に期待するのは報道写真の内情噺だけだな
神立さんはパイロットの裏もしっかり描く人だから
坂井三郎のような上っ面だけいいパイロットの信者の方には、
良薬口に苦しといったところでしょうか
ジャーナリストとして、これからも真実をどんどん掘り下げてもらいたい
今日も見えない坂井信者と戦ってるw
神立はこんなところに常駐して馬鹿じゃないのか?
零の会などという佐賀のドブネズミを崇める団体はもはや宗教でしょうw
会員の方も坂井教と言っているそうですね
ドブネズミって、神立のことだろ?
神立必死
坂井信者必死
神立の嫌らしいところは宮野大尉の本を書くにあたって搭乗員に話しを聞くのに
「私は宮野大尉の後輩に当たる八尾高校で…」って言う所が恥ずかしい。
>>898 高校の先輩後輩が人脈になるというのが理解不能。先方も辟易してたんじゃないの?
家紋が同じとかも自慢してたな。イギリスじゃあるまいし日本の平民じゃそんなのざらだから。
つーか、神立は自分が宮野の生まれ変わりだとでも思ってんじゃない?
神立は低学歴な写真屋にすぎない
坂井信者は、坂井三郎と同じで口汚いですね。
>>899 普通、高校の先輩後輩と言えるのは数年差から最大でも10歳、20歳差位でしょ。
しかも同じ野球部だったとか共通の事が何かないと。
ましてや戦前の人と戦後だいぶ経ってから「後輩です」なんて言えたもんじゃない。
神立の常識と神経を疑うわ。
しかも今や地方の公立校で旧制校の時のような名門でもないのにw
取材させてもらうために宮野大尉の後輩をアピールし何も知らない大原氏はこれに引っかかった
つまり同窓会商法みたいなものだな
神立はマルチ商法みたいなもん 無尽講というか
神立って元はフライデーのカメラマンでしょ
若い頃は有名女優や俳優がラブホから出てくるのをずーっと待ち続けて
スクープ狙ってた意地汚い根性の奴じゃないのかな
神立は低能低学歴で、さもしい根性の元カメラマン。
同じ高校を出た後輩として尊敬の念を深めることの何が問題でしょう
マルチ商法というのは坂井三郎が生みの親みたいなものです
坂井のねずみ講のやり口を信者が模倣して広まったようなものでしょう
坂井のような金銭に汚いドブネズミには同じドブネズミが集まってくるのでしょう
こんなところで人の悪口を書き込み、関係のない戸高氏まで巻き込むのも意地汚い
>>907 尊敬するのは勝手だよ
自分が後輩ってだけで宮野大尉と同格であるかのように装って
搭乗員の爺さんを丸め込むようなところが嫌らしいって言われてるんだけど
君の知能では理解できなかったかな?
自分が後輩ってだけで宮野大尉と同格であるかのように装って
搭乗員の爺さんを丸め込むようなところが嫌らしい
言ってるのは坂井信者だけw
これほど本人が常駐していちいち阿呆な反論してくるスレも珍しいな
八尾高校を学区トップとか言ってる時点で
自分を客観視出来ない勘違い野郎
ということは明白
こんなところで坂井の真似事をしている坂井信者さんのほうがヒマそうですが・・・
神立はほんとにヒマだな(笑)
916 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 00:14:11.86 ID:umRgVq1u
坂井信者が坂井を呼び捨てにするのも妙な話だな
917 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 00:20:12.29 ID:QwAof5aX
それに戸高が「関係ない」というのもおかしい
坂井を「歴史偽造をしている」と最初に叫んだのは神立だ
だが神立が関係した復元零戦を管理している戸高が、
過去に「歴史偽造に関与していた」のは明白な事実
「坂井の偽造は追求するのに、戸高の偽造は追及しないのはダブスタ」
と指摘して、何が悪い?
918 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 00:34:11.37 ID:QwAof5aX
戸高絡みでもう一点
戸高がオカルトライターを開始したのは、
76年の「地球ロマン」という雑誌の第一号かららしい
そして第二号の読者欄に感想を述べたのが、架空戦記を書いている荒巻義雄だ
つまり戸高と荒巻は、架空戦記が登場する15年も前から、オカルト雑誌を介して親交があったことになる
これらから見ても、「架空戦記とは、歴史偽造運動の一環だった」という仮説は、
あながちウソでもないようだ
戸高に、自分が考証した零戦を管理してもらっている神立は、なにも感じないのか?
なにより自著のなかで「架空戦記など論外」とまで言い切っていたのは、何処のどいつだよ?
919 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 00:52:21.59 ID:QwAof5aX
920 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 01:36:08.21 ID:QwAof5aX
「歴史偽造運動に関与していた戸高に、歴史博物館館長など務まるのか?」
は公共、公益にかなった問題提起だし、「疑惑の証拠」も出している
「問題がない」のなら、戸高が疑惑を払う新たな証拠を出せば済むだけの話
そもそも真っ先に問題提起を行うのがジャーナリストの使命だろ
「アクセス禁止措置」を依頼するのは仕事ではないはずだよw
921 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 02:01:50.97 ID:QwAof5aX
これはここに書くことべきではないけどさ
戸高と歴史偽造の関係は、神立ごときが認めまいが、もはや明々白々の事実だよ
これが公的に暴露されれば、戸高の著作を出したり戸高が重用されている
文芸春秋、PHP、光人社、海人社なんかの信用まで低下するのにねぇ
「会社の信用を守るために戸高を切る」のが常識的な判断だと思うよ
だけど見て見ぬ振りを続ければ、発覚したときのダメージが倍加してしまう
こういう判断をしている会社に、旧軍のミスを指摘追求する資格なんてないと思うけどねw
戸高と心中する必要なんてないんだからさ
922 :
名無し三等兵:2013/10/04(金) 02:46:04.82 ID:QwAof5aX
神立だって、戸高と心中する必要なんかないんだ
いまここで神立が戸高の疑惑を追及すれば、
「ジャーナリストとして最低限の筋は通した」ことになる
神立の信用も少しあがるし、「坂井批判」の信憑性まで増すんだけどな
(これが「坂井信者」の書くことかよ)
だがそれでも戸高を守ろうとするなら、神立は救い難き馬鹿に特進だな
戸高にとって、復元零戦なんて、金のなる木以上でも以下でもない存在に過ぎない
吾妻さんや搭乗員さんたちの想いなんて、彼には関係ないんだよ
「頭下げたら命ばかりは助けてやる」というこちらの意図もわかんないのかなぁ?
神立も戸高も出版社も、もはや詰みあがってるんだが
連投うざい
また「エース」批判やってるね。
でも当時撃墜数を誇る風習はあったわけだし、実質的にはエースって考え方はあっただろうに。
志賀さんたちの撃墜のない元搭乗員への配慮だろうが、歪曲だろう。
戸高氏が潔白なのは、今も大和ミュージアムという場で
活躍されていることでわかるでしょう
神立氏は、客観的に事実を検証するだけで、
陰謀論に加担するほどヒマじゃありませんよ
神立はヒマだし、性格悪いし、2ちゃんねらだし(笑)。
926 :
名無し三等兵:2013/10/12(土) 10:01:03.12 ID:2//mbZf+
「ラバウルで鍛えられた戦中派エース」と大原さん
持ち上げたのは他ならぬ神立。それでも
他の人間が「エース」と言うとヒステリックにギャーギャー。
神立はヒステリーで、嫉妬深く、おまけに2ちゃんねらw
928 :
名無し三等兵:2013/10/14(月) 19:34:08.47 ID:qcVjGihI
神立一派は海上自衛隊と陸上自衛隊で特別待遇らしいな。
うちら空自は排除します。
だってこいつら歴史的に直接関係ないし。
929 :
名無し三等兵:2013/10/18(金) 18:10:06.87 ID:79vX+5/O
祖父たちの零戦だっけ?文庫版がでたんだね
解説の小説家の人、神立さんが怒りをぶつけてた人かと思ったけど俺の勘違い?
931 :
名無し三等兵:2013/10/18(金) 21:18:43.26 ID:79vX+5/O
>>930 こんなのは倒さなければならない、とか言ってたな
>>932 考証頼まれたので変節です。まあ、ギャーギャーうるさいうえに老人を手玉に取っていて都合が悪いのでうまく取り込まれたというところだろう。
アンパンマンのマーチの歌詞が特攻絡みというのは作者は認めてなかったと思うが「有名な話」としちゃうんだ。すごいね、ジャーナリストさんは。
そのときのツイッターのアカウントも消したんだろ
クズだな
神立がクズでなくて、誰がクズだというんだ?
週刊「神○尚紀を作る」
あの神○尚紀の雄姿があなたの手で蘇る
* 週刊「神○尚紀を作る」は、毎号付いてくるパーツを組み立て、
250分の1スケールの精密な神○尚紀の模型を作るクラフトマガジンシリーズです。
* 分かりやすいステップ・バイ・ステップの説明によって、一つひとつの作業を写真付きで丁寧に解説するので、
初心者の方でも簡単に組み立てられます。
* マガジンでは、誕生から轟沈までの神○尚紀がたどった劇的な軌跡と、神○尚紀の構造などを詳しく紹介するほか、
歴代の神○尚紀や戦史に残る神○尚紀を毎号取り上げます。
(シリーズは90号で完結します。)
937 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 08:46:02.31 ID:sVMHTeuC
梅本の出している本の方が、神立の本よりも遥かに価値がある
神立の本は、全く価値がないしつまらんくだらない
梅本弘の本は、日本、連合軍の双方文献の資料を調べて、戦果を一機、一機、丹念に調べていく手法がいいね。
資料的価値がある。
ところで神立は、英語文献を読めるのかな?
939 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:49:01.07 ID:upx0zMCv
「永遠の0」はくだらないけど、あくまでも小説
神立の本は、インタビューされた人の発言以外は価値のないクズ本
しかし角田さんの本にあった虎徹批判がなんで祖父零では小町さんの発言になってるの教えて 神立先生?
940 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:47:23.18 ID:sVMHTeuC
撃墜数を確定するのは歴史の検証だよ
祖父様達が言ってる事がどれ程正しいか?とな
悔しかったら坂井や杉田の撃墜数の実相を調べて書いてみやがれ
941 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:49:42.29 ID:upx0zMCv
坂井がカスなら、杉田だってろくなもんじゃなし
山中正二は生き残った杉田の姿だよ
いちばんのカスは神立だろう、いずれにしても。
943 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:53:21.87 ID:sVMHTeuC
撃墜王やらエースを認めないから日本海軍航空隊は負けたんだよ
エース本g万歳
944 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:58:49.18 ID:sVMHTeuC
坂井や藤田は零戦21型最高って言ってるが
大原さんは52型最高って言ってるぞ
神立、お前はそれに答えられるか?
945 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:00:15.88 ID:sVMHTeuC
神立!「風たちぬ」の感想は?
宮崎駿が怖いか?
946 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:02:01.92 ID:sVMHTeuC
947 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:06:31.42 ID:sVMHTeuC
西沢偉い
948 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:08:48.79 ID:sVMHTeuC
岩本偉い
949 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:11:35.32 ID:sVMHTeuC
笹井 偉い
950 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:15:07.93 ID:sVMHTeuC
志賀さん駄目
戦闘機搭乗員は撃墜した奴が偉いんだよ!
951 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:23:55.43 ID:sVMHTeuC
ラバウルの魔王
最高じゃない、カッコイイ
952 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:29:42.76 ID:sVMHTeuC
赤松最高
953 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:43:09.63 ID:upx0zMCv
エース本はプラモを造るのに役立つな
撃墜王は偉いんだよ
954 :
名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:49:38.89 ID:upx0zMCv
ガルパンの戦闘機版を造って神立をおちょくりたい
台南女子学園
戦闘機道部
坂井三恵とか西沢広子や笹井淳子とか出て来るの
>>941 坂井信者は答えに困ると個人攻撃をしますね
杉田さんを慕う方はたくさんいます
杉田さんは士官も下士官も関係なく
愛される性格をしていました
だから部下に乱暴をする坂井さんが
許せなかったのでしょう
杉田さんの死を惜しむ方は戦後50年以上
たってもたくさんいますが、
坂井さんの死を惜しむ方はいません
戦後付き合われていた方も「義理」で
という方がほとんどだったそうです
γ
// ̄ ̄ ̄ ̄\
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
l : .: (_:.::::._) :.:: :)
( : ∴.ノ3(∴: ノ
⌒\_____ノ⌒
958 :
名無し三等兵:2013/10/28(月) 20:44:16.57 ID:U3qgYRrM
>>955 俺はどっちも嫌いなんだけどね
神立先生
坂井が鼠講なら
生きてたら杉田は極道だよね
「永遠の0」にそんな奴が出てくるけどね、あの糞小説あの極道にだけは感動したよ
俺が好きな搭乗員は赤松さん
「永遠の0点」、それは神立某。
960 :
名無し三等兵:2013/11/01(金) 22:16:38.90 ID:b2GXkFBz
坂井や岩本の本で特務じゃない士官搭乗員は駄目、無能ってレッテルが貼られたから、志賀あたりから名誉回復用のライターとして使われたんだな神立は(笑)
戦闘機搭乗員は撃墜してナンボなのにエースはいないだもんな
961 :
名無し三等兵:2013/11/03(日) 16:05:37.77 ID:sQ9uzKjq
神立先生は海軍戦闘機隊と陸軍戦闘機隊を比較したりって腹はないんかな(笑)
志賀が如何に駄目で悪かわかるな
個人攻撃で勝ち誇る坂井信者さん
育ちの悪さが隠せないのは坂井と同じか
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: |
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. .ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
964 :
名無し三等兵:2013/11/10(日) 10:34:47.65 ID:OQMbiw0H
俺が語りたいのは、坂井が正しいとかじゃねえ
日本海軍戦闘機隊の事なんだよ
神立のやってる事は撃墜王、エースの存在を否定し
まっ今のガキの徒競走みたいにしょうとしている事だな
965 :
名無し三等兵:2013/11/10(日) 10:36:10.07 ID:OQMbiw0H
ゴミ小説映画に屈服した男
966 :
名無し三等兵:2013/11/10(日) 10:39:38.11 ID:OQMbiw0H
そういえば小町さんの本があったけどね
いい本だったよ
967 :
名無し三等兵:2013/11/10(日) 10:43:33.41 ID:OQMbiw0H
たかが戦後生まれのカメラマンが歴史を語るとは生意気だ
ここで神立氏を叩いている人間が
収入、ルックス、人間力、どれも神立氏に
及ばないことは明白
969 :
名無し三等兵:2013/11/10(日) 22:20:27.61 ID:OQMbiw0H
>>968 ふざけた事ぬかすな
神立大先生が日本海軍航空隊の事しか知らん癖に偉そうな事、書いてるから教えてやってるだけよ
なんで収入やルックスと関係あるんや?
じゃあ、コイツは岩本、坂井、赤松、西澤、塚本八千よりも人間力が上か?
コイツに源田と柴田を語れるか?
鈴木や志賀の指揮能力がドイツやアメリカの戦闘機指揮官と比べてどれくらいの水準か?語れんじゃろ
971 :
名無し三等兵:2013/11/10(日) 22:34:28.44 ID:OQMbiw0H
>>970 俺は神立大先生の息子ぐらいの年齢だから収入やまっ人間力で及ばんかも知れん
しかしながら歴史の一方的な語りはおかしいと言ってるだけよ
最初からここ読んでみな
俺は戸高さんやネズミ講には興味ない
>>971 そうか
なら神立氏を超える実績を
将来出すことを期待してるよ
973 :
名無し三等兵:2013/11/12(火) 23:25:32.98 ID:ZD4+VEDC
神立の傑作 最初のスコラのムック本と零戦隊長
後はお雇いライターになり下がったり、人の本にケチつけたり ツマランかった
しかしながら映画永遠の零はかなりの駄作なんだろうな
ネズミ講映画より
>>971 おまいは今の段階で既に神立センセイよりはずっとまともだから、
50歳頃少なくとも練馬の安マンションよりはマシな所に住んでるんじゃね
ただしマスゴミカメラマンとか自称ノンフィクションライターにはなるなよ
人間性が腐るからなw
神立さんのブレザー格好いいな
ダンディだよな
>>971 ルックスw吹いちゃったじゃないかっ
人間力?まぁいいや・・・
いや、よくないっ
神立大先生様が、何でみんなからこんなに嫌がられてるか
わからないの?
自分のことは棚の上に上げといて、自分に利益のない人のことをネチネチ
しつこく
非難したりするからだよ
それと、神立大先生は何を勘違いしてるのか、
ご自分に利益のある人、世話になった人たちの言い分だけ聞いて
その人が嫌ってたりすると御自身が嫌な事をされたかのように執拗に、
これまた得意のねちっこさで世の中に発信してる
これが一番敵を増やしてるんじゃないのかな?
>>968 本人乙w
なんだか西川和久に似てきたな、だいじょうぶか?w
978 :
名無し三等兵:2013/11/22(金) 19:06:48.33 ID:pEoCyu8t
12月10日
梅本VS神立
零戦本売り出し決戦
どちらが勝つかな?
979 :
名無し三等兵:2013/11/22(金) 20:06:24.99 ID:1QuF/I2N
神立先生の本は
だから何なのちゅう感じの本だなあ
梅本さんの本もう3巻でるのか、これは買わんと
981 :
名無し三等兵:2013/11/29(金) 18:40:07.26 ID:p1c4JKoY
神立は「聞き取り」をしただけの男。
聞き取りに忠実かというと、
神立の主観で手を入れてるから
資料として使えないんだよね。
紫電改とP-47の戦闘の話とか。