【軍事】マクロス　第参拾伍船団【技術】

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり

マクロス公式HP
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■ 関連サイト
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■ 前スレ
【軍事】マクロス　第参拾肆船団【技術】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328118721/

■ Web配信
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■ つかえるサイズ比較表
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■年表
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ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev2.html （表形式）

■その他資料保管庫
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

Q1．前作(fate/stay night)を観ていなくても大丈夫か？
└A．スターウォーズエピソード1を観るようなものだから大丈夫。
Q2．前作(fate/stay night）とは何が違うの？
└A．今作は前作の10年前の話、なので一部を除いて登場人物もストーリーも別物。
Q3．前作(fate/stay night)では○○だったけどZeroでは○○なの？
└A．回答が本篇のネタバレになる可能性が高いので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q4．Zeroで出てきた○○はstay nightだとどうなってるの？
└A．回答が確実に本篇のネタバレになるので、質問回答・ネタバレスレで聞くか各自で調べるべし。
Q5．これって原作〜なの？
└A．Zeroは小説。Zeroの原作であるstay nightは18禁PCゲーム。
Q6．英霊ってどんなものでも召喚できるの？
└A．神様や東洋の英雄は原則不可。詳しく知りたい人は質問回答・ネタバレスレへ。
Q7．このアニメ何クール？
└A．分割2クールの全25話。1クール目は第1話から第13話迄を放送。第14話以降は4月から放送。
Q8．BD/DVDはいつ発売？どんな形態？
└A．1クール目と2クール目で区切ったBOX発売。BOX�Tは平成24年3月7日発売。BOX�Uは平成24年9月19日発売。
Q9．初めて観て興味持ったんで原作のおすすめ順番教えてくれ。
└A．アニメの元になってる小説『fate/Zero』は同人版全4巻、商業版（文庫版）全6巻。 同人版にだけキャラの挿絵があるよ。
　　　Zeroの10年後の話である『Fate/stay night』は以下の通り。
　　　・PCゲーム版（R18、一番最初に出た原作） ・PS2ゲーム版（全年齢、大まかな内容はPC版と同じ）
　　　・TVアニメ版（主にゲームのルートの内1つを元にしたもの）　・映画版（TVとは別のルート）
Q10．これって何年頃の話？
└A．BDBOXのアインツベルン相談室によると切嗣参戦は80年代。四次開戦は90年代。
Q11．季節はいつで、そして何月？
└A． 11月。ライダーの初通販のくだりで
「11月の寒空にTシャツ一丁という風体だけでも充分に異常だろうが」とある。
Q12．じゃあコレとかアレとかほんとはまだ無いんじゃない？
└A．気にするな、フィクションだ。でもパソコン通信でデータ貰うぐらいは既にあったよ。
Q13．舞台はどこ？
└A．北側で穏やかな内海に面した、西日本にある架空の地方都市

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指図スンナバカが
知恵遅れは消えな

キチガイ連中は帰ってくれ

「鳥の人」にはプロトカルチャーが独自に生成したフォールドクォーツが搭載されている。
この事からプロトカルチャーの技術はマクロスF時代の技術より数段進歩している可能性がある。
あと、フォールドクォーツが生成できるのなら高度な重力制御や慣性制御もバルキリーサイズで可能となる。
もしマクロスF時代の銀河系にプロトカルチャー（の末裔）が生き残っていたら、人工的な次元断層により居住星系自体を隔離しているかもしれない。

>>4
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

>>8
君、生きていることが恥ずかしくないの？

前スレざっと見たけど・・・
なんかお互い意地の張り合いで引くに引けなくなってる人たちだとしか

お前ら煽りあってないで文化しようぜ

文化しようぜ、って言われると何かとてつもなくエロい言葉に聞こえてしまってしょうがない
多分、SW1後の地球ではメルトラン美人を「文化しようぜ」と口説いてカップルに、なんてのが多発したに違い無い
クソッ、クソッ！！

貞操概念なんて無いだろうからそりゃあもう…

巨人同士の文化もあったのかしら

　　　　　　　ヾｼヾ⌒ｼヾ-‐ヽ
　　　　 ー丿　　　　　　　　　 ヾヽ
　　 　ｼ 　　　　　　　　　　　　　,,,α　　文化しようぜ
　　ξ　　　　　　　　　　ゞシヾ"　　ヽ　　　　　　　　　,,,....,,,､､...,,,....,,
　　!　　　　　　　　　　 彡　　　　　　 ヽ:::　　　　　..i'´.　　　　　　 　ヾ'''､､､,,,
　　 ｼ　　　　　　　　　　彡　　　　　　　,j:::　　　..,／ヾ,　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　!ｼ　　　　　　　　　,,彡　　　　　　 :ｼ　　,;''''　　　ヾ　　　,___　　　　　　　ヽ
　　　　j　　,-‐-､　　　i　　　　ッ三ﾐ:;j i､'　　j-‐ 　　　｀, , ‐'' =　)　　　　　　　ヽ:
　　　 　し { !⌒- ヽ!　j　　　　　‐-‐'j　ヽ､...'　　　　　 　'　 .,_//,　　　　　　　　!;::
　　　　　ヾ丶｀-'　　! !　　　　　　　 {__,__,!'　　　　　　　　　-‐'　ヾ　　　　　 　ﾉ:::
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軍隊文化みたいなのはあったんじゃね。地球文化に耽溺してしまったが
あそこまで人間的だと無い訳が無い。それよりもｳﾎｯとかありそうだが

120%作られないだろうけど、SW1後の地球人とゼントラとの融和のグダグダを書いた話とか見てみたい
言葉は兎も角、基本的な教養なんてそれこそ小学校レベルからやり直しの必要があるだろうし
生き残った地球人との軋轢とか、それをどうやって乗り越えたか、とか

一応部分的な話ではあるけどドラマＣＤのマクロスクラシックとかあるわな

ていうかメルトランて子供作れるの？
とか思ったらマックスがいたね
マックスマジパネェ

>>15
いや、文化とは子作りの比喩だ！

そういえばクランさんのお家は、代々ゼントラ同士で文化して子供を作ってるのだろうか。
まあ、代々と言ってもクランで3代目くらいだろうけど。

>>16
それブリッジ３人娘とワレロリコンダとの話だから

>>20
マクロス・ザ・ライドのチェルシーも純粋ゼントラだな
純血ゼントラの家系はクラン家のようにプライドを持ち軍人であり続けようとする者と
文化に憧れやコンプレックスを持って出来る限り文化的であろうとする者とに分かれるのかねえ
ゼントラミュージカル女優のサカモトマーヤや徳川喜一郎とかもいるな

そういえばゼントラモールにいたのも純血ゼントラーディばっかなのかね
ハーフやクォーターで巨人化してるようなのはいないのかな
愛おぼマックス（地球人）やダイナマイト７のグラハム（ゾラ人）やエミリア（ハーフ）も
巨人化してるんだから理論上は誰でも巨人化はできるんだよな

>>22
マックス夫妻の娘たちを見るとハーフだとゼントランの形質のほうが強く出るみたいだから、見分けがつきにくいだけでハーフやクォーターで巨人化してるものも多いかも。

>>22
＞文化に憧れやコンプレックスを持って出来る限り文化的であろうとする者とに分かれるのかねえ

純血かどうか知らんが、エルモ社長の事ですかね
行動も言動も完全に｢文化に魅せられたゼントラ人｣だったなあ
フロンティア屈指のカッコいいキャラだったと思うわ
ランカを見出し、シェリルを救ったのは彼だったんだし
シェリルのチャリティーライブの楽屋の会話とかカッコよかったなあ

エルモさんはお父さんがあの人だからな。
文化に思い入れがあるのも当然。

エルモ父は誰と文化してエルモ社長を作ったんだろうか？

このスレで文化文化言われる度に
地球人類のクセに全然文化してない自分が不甲斐なくて涙が出るぜ
みんなは文化してるぅ？www（血涙）

俺、在日ゼントラーディだから文化とかいらねーから

>>26
エルモ社長の世代だとクローニングの可能性もあるんじゃない？

>>22
ゼントランと一口にいってもクランとその一族みたいに真っ先に地球側に付いたのと
ガリア4の海兵隊みたいにしょうがなく帰順したのとじゃまた別なんじゃないかな
前者は文化の守り手や担い手になることに誇りを感じるんだろうけど
後者はそういうのに反発を持っててもおかしくはないし

>>30
君の言ってることと>>22は別に矛盾しないけど。
星間大戦でマクロスについた側にも単に上に従っただけの者もいるかもしれないし、投降組にも後で文化に魅了された者もいたかもしれない。
小説版ではテムジンはもともとはマクロスに味方した側の子孫だけど、ゼントランに対する差別に失望して反乱を起こしたということになってるし。

矛盾するとかしないとか、なんでいちいち反論だと思ってるんだろうか

ゼントランと言っても出自で文化に対する態度が決まるわけじゃなくて人それぞれだよってことだろ。

初心者スレに誤爆しちまったんで改めてｗ

岡部いさく氏がツイートしてたけど、米海軍に現在建造中の原潜イリノイの全乗員を女性にする計画があるみたいだね。
狭い原潜で男女混合にするとプライバシーだけじゃなく恋愛とかセクハラとか問題があるからなんだろうが、マクロスファンにとってはそれってメルトランディかよｗって思いたくはなるよね。

>>9
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大統領が同性の結婚を云々と言ってる状況で、性別で分けても「例外」であるはずの
恋愛やセクハラの問題が解決されるのかいね…。

>>34
露潜ソナー手「女ばかり？そいつはいいや！」

>>36
他の潜水艦は男性のみなんだが、なんで女性のみの艦を作るというニュースにそんな疑問を持つのかわけがわからん。

軍では女性は圧倒的に少ないからじゃね？

>>38
後のメルトラン艦？

いまだに嫌韓が流行ってると思ってるｗ >>35

イリノイの件だけど、2015年の就役時までに経験を積んだクルーを揃えられないから全乗員女性ってのはないという話も出てきてるみたいだな。
ということで原潜のメルトラン化はなしということになりそう。

女性だけの潜水艦か
それ単独で考えればよく考えられてるなと思うけど
軍隊は基本的に男の社会だからその中で女性だけの艦を作るってのは問題が出ないはずがないさ
苦肉の策だろうと絶対にさけたい手段だなこういうのは

生理用品を補給しなければならなくなって長期潜伏には不利

>>44
具体的にどのくらいの補給量になるの？

米軍は女性進出著しくて海軍も例外じゃないが
一番女性勤務の向いてなさそうな潜水艦にまで進出かあ
メルトランさん達は別として、原則的に人間の女性はドンパチやるのに向いてなさげなんだが
実戦になったらちゃんと戦闘行為できるのかね？

そのために訓練してるんじゃないか
だけどいずれ子供を産むであろう女の人が殺し合いをするのはどうなんだろうか
ちょっと差別的か？

軍人としてのフルタイム勤務、キャリア形成、あるいはSSBNの任務からくる長期航海は
子供を産み育てるという人生設計とは噛み合わないからな…。

>>46
>一番女性勤務の向いてなさそうな

捕虜になる可能性とか衛生面の問題がクリアされてる分、
本来は戦闘部隊では一番向いてると思うけど＞艦艇クルー
マクロス世界だってデストロイド隊やバルキリー隊には配属されずに
まとめてブリッジで勤務してるしｗ

http://www.tup-bulletin.org/modules/contents/index.php?content_id=846

閉鎖環境には配属しないのが一番だけどな。

>>50
てか閉鎖環境で問題多いからいっそメルトラン化したらって話じゃないの？
個人的には黒人部隊以来の人種問題にも関わるから実現はしないと思うが。

メルトランと違って結婚も妊娠も子育てもするからどうなのかって話じゃないの？
選抜基準が厳しいのに20代30代の技術系が大量に必要なんだから。
ブルーチームゴールドチームの二直制とはいえ休暇の3ヶ月で出産はできないだろ。

Mossie633:
@mutsu1942 ヨーロッパじゃいろんな国が潜水艦に女性を乗り組ませてますね。
ノルウェー海軍には、女性の潜水艦艦長もいるみたいです。
http://t.co/esTvPVqk

つうことで閉鎖環境という点では宇宙船と似ている潜水艦でも女性クルーや女性艦長はもう存在してるみたいだね。
北欧の海軍やその潜水艦は沿岸警備がメインだから長期間航行するアメリカの原潜とは条件が違うけど。

日本なら2次元ｵﾀで固めた男の船員でおｋ。楽で良いな

二次オタでも本気で女に興味が無い真性と、相手されないから二次に逃げただけの奴いるからなぁ

マクロス世界だとアイドルオタは右翼、軍国主義者になるのだろうか

オタっていうよりノーズアートにグラビアガール描いてるノリかも

映画好きが右翼って言う位変な事言ってるが
マクロス世界ならどっちかってーと左翼になるんじゃねーの
生きるか死ぬかの総力戦の最中に右も左も無いと思うが

>>49
> マクロス世界だってデストロイド隊やバルキリー隊には配属されずに
そういやメルトラン以外の女性パイロットってあんまりいないよな
とりあえず思いつくのがケーニッヒモンスターのカナリアだけだ

後はVF-X2のスージーくらい？

ポポポポリャンスキー

河森氏の関わっていないゲームとかだと女性パイロットは結構いるんだけどね
2036のコミリアはハーフなんでともかく、
永遠のラヴソングのレトラーデとか
リメンバー・ミー、スカルリーダー、ラブ・ストーリーズの3部作にはモブにも女性パイロット多く、
主要キャラにドリス・グラバース、リアンナ・レーシッチ、佐伯ひろみ
あと、�Uのメルトラン系のシルビー以外にも、フェアリー・リーダーの三人娘

since1983も女性パイロット結構いるっぽい？

メルトランみたいな戦闘に適したタイプは現場で重宝されるけど
マイクロンは一度全滅しかかってるだけに産めよ増やせよで女性は銃後を担いなさい、という
案外マッチョな気風が醸成されてるのかもしれない

ｸﾛｰﾝが可能だから人工子宮あるだろ。使って無いみたいだけど

あの世界のクローンてマイクロン装置使ってるんだから人工子宮的なものはないだろう

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>>67
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ｳﾋｮｰｯ！！
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG02013_S2A600C1CR8000/

ｱﾝﾄﾞﾛﾊﾞｼﾞｭﾗがやってくるぞー？ﾉｼﾉｼ

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再開

>>70
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＞つうことで閉鎖環境という点では宇宙船と似ている潜水艦でも女性クルーや女性艦長はもう存在してるみたいだね。

ピントがずれてるな。

幹部として乗り込むのは、役所的には女性キャリアがいるのと変わらん。
未婚や、結婚しても子供を作らないなら男性との違いなんてないし。

ただ、女性だけで乗組員を構成するために、階級が低いとはいえ20代を捧げるのが確定な任期制の
水兵や、それ以降まで勤務しないと金掛けて養成したモトが取れない技術系の下士官まで全部揃え
られるのか、妊娠出産が困難、有り体に言えば不可能な職種を国家が作って女性に子供を産まずに
働けと言えるのか言っていいのかという話なわけだし。

そんな自明なことをドヤ顔で言われても。

別に全ての女性が子供が好きで産みたいと思っているのかね。
まぁ途中で産みたいと思って辞める人がいるかもしれないけど、軍隊である以上、
戦死したり平時でも事故でいなくなることを考えて乗組員を養成してないなんてあり得ないだろ。

宇宙船に似ている潜水艦にも女性クルーや艦長がいるよねというレスに、人事がどうの養成がどうのというレスつけるほうがよほどピントがずれてるよな。

つか出産や子育て云々言い出したら
軍務一般にあまり女性向きではないという話にしかならないし。

軍務・・・？

>>78
何か？

軍務だけじゃなくて、社会全般って事でしょ

軍隊だって事務あるだろ

GM?
まあジムはあるだろうけど…

＞別に全ての女性が子供が好きで産みたいと思っているのかね。

人生の選択の結果と、国の制度が一定数の「産まない女性を確保する」ことを一緒にするかね。

＞宇宙船に似ている潜水艦にも女性クルーや艦長がいるよねというレスに、人事がどうの養成がどうのというレスつけるほうがよほどピントがずれてるよな。

そりゃ、全乗組員を女性にする話で現行制度での女性乗組員の登用は無関係だからな。

マクロスのメルトランディみたいに潜水艦の全乗員を女性にする計画があるみたいだね。
でも間違いだったみたい。
まあ女性乗組員を乗せるのは色々課題があるよね。
でも女性乗員や女性艦長が乗ってる潜水艦はもうあるみたいだね。

ってだけの話に何意味不明な文句つけてんだこの人？

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>>85
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で結論。女はみんな専業主婦になれ、養えない男は反社会的存在として抹殺。

>>87
マックス艦長みたいに甲斐性がありすぎる人間は良いのかｗ

話の流れ切ってすまんが、各移民船団の護衛艦隊の構成ってどんな感じなんでしょ
統合軍からの派遣部隊が大半を占めてるのか、それとも現地の移民船団出身者だらけなのか

ギャラクシー船団が反乱起こせたってことは後者なのかな？

>>89
過去レスでもその話は出てるが艦艇や少なくとも士官はローテーションで定期的に異動してる模様。
たとえばマクロス7のブリッジ勤務だった美保美穂はVF-Xではステルス空母ヴァルハラＩＩＩに転属してる。

ギャラクシー船団は実質ギャラクシー社の持ち物みたいなもんなんで他の船団とは毛色が違う。

ギャラクシーはTV劇場どっちでも一部艦を捨てゴマ、おとりにしてるから
うまく統合軍側の艦だけをヴァジュラに襲わせたんだろうと解釈してた。

軍なんだから転勤して当たり前

マックスはマクロス７から移動できないとは思うけどね。
惑星政府軍ってのも作られるんだろうな

マクロス世界だけでなく、現実世界の科学技術もかなりチートですよ？

ロシア連邦宇宙局（Russian Federal Space Agency）の 【ぼくのかんがえたさいきょうのスペースシャトル『吹雪2.01』】
全幅： 23.92m
全長： 36.37m
全高： 16.35m
最大積載量：30t
最大離陸重量：105t
ペイロードベイの長さ：18.55m
ペイロードベイ直径：4.65m
搭乗最大数：10人
メインエンジン：AL-41F1S (117S) ジェットエンジン(推力142kN) ×4基、RD-0120 ロケットエンジン（推力1.96MN）×2基、後部姿勢制御・逆噴射ロケットエンジン×1基
打ち上げロケット：エネルギア II (ウラガン)
メインロケット：RD-0120ロケットエンジン（推力1.96MN）×8基
補助ブースターロケット：RD-180ロケットエンジン（2基で1ユニット、推力4.15 MN）×4基
ペイロード打ち上げ能力(ウラガン)：低軌道へ200トン、静止軌道へ最大40トン、月周回軌道へ最大64トン
http://www.buran.ru/images/gif/tehnogr.gif
http://www.buran.ru/images/gif/mtkkman.gif
http://www.buran.ru/images/jpg/shuter2.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur9.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur3.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur5.jpg
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur12.jpg
http://www.buran.ru/video/avi/start2.avi
http://www.buran.ru/video/avi/landing5.avi
http://www.buran.ru/video/avi/landing4.avi
http://www.buran.ru/video/avi/landing.avi

>>92
>軍なんだから転勤して当たり前

現代の軍というよりどっちかっつーと東インド会社状態だけどねｗ
移民船団の軍閥化を牽制する意味の方が強いんでね、
統合軍本部から派遣された士官や艦艇

>>83
女性のなからか無作為、強制的に潜水艦乗組員を選んでいるんだっけ？

>>95
なんか政治将校化してそうな悪寒

実際それに近い存在じゃね。人類の分裂防ぐ為に存在しているような物だし

マクロス5だっけ？ゼントラーディ人だけの船団
派遣されてくるのもゼントラーディ人限定の部隊だけという解釈でいいのかね

>>97
TV版の方の小説設定ではフロンティアの大統領補佐官（三島）は統合政府から派遣されていて、船団の独走を防ぐ実質的な監視役ということになってる。
>>99
ttp://www.macross2.net/m3/macross7/newmacross5.htm
ttp://macross2.net/m3/macross7/neo-nupetiet-vergnitzs.htm
ttp://macross2.net/m3/macross7/stealthfrigate-zentradi.htm
マクロス5船団の艦艇はゼントラーディ系のデザインの物が多いのでそういう可能性はある。

マイクロン化したゼントランが、クアドランではなくバルキリーに乗っていた、という感じ
だったっけな。そもそもマイクロン化したらクアドランに乗れないんだろうけど。

マイクローンinバルキリーinクアドラン

そういや河森は闘志ゴーディアンなんてのもやってたね。

>>102
なんと大きさの不揃いなマトリョーシカｗ

バルキリーにクアドランじゃあ重ね着する意味ないから、ここはやっぱりスパルタンの飛行ユミットにクアドランをw

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94は、あらゆる板のあらゆる宇宙関連作品のスレに同じコピペを貼ってるな。
そういえば、以前にもあちこちのスレにスレ違いの恒星間核融合宇宙船のスペックをコピペしてたやつがいた。
同一犯？

>>105
みんなわかってて無視してるんだから反応しない。

>>84
「現実では」メルトランディみたいな女性オンリーの戦闘艦は無理だねという話に。

女性艦長がいるね。
別に全ての女性が子供が好きで産みたいと思っているのかね。
女性のみの艦に疑問をもつのがわからん。

と延々意味不明な文句を付けてるのもいるけどな。

空気よめない人は放っといてご歓談をお続けください。

お前がその邪魔をしているんだって。

アニオタキンモー☆糞スレ認定れす

クローン技術って、大戦後に遺伝子異常が出たとか何とかって設定があったけど
だったら、ゼントラン･メルトランのクローン技術をまんま再利用すれば良かったんでないか?
向こう側のクローン技術のほうが歴史が長くて優れてるんだから。
新統合軍上層部って馬鹿ばっかりですか?

地球にクローン技術あるのか？

>>111
遺伝子異常じゃなくて無理やり速成で大人にするために起きた精神障害では？
単に同じ遺伝子をもった子供を作って時間をかけて育てるのでは労働人口増やせないからね。
ゼントランの遺伝子はその辺調整されてそうだけと増やしたかったのは地球人だろうし。

遺伝子異常じゃなくても何も、はっきり遺伝子疾患増加のためと設定に……

そもそもマイクローン装置使ってのクローンなんだからプロトカルチャー由来の技術でしょ？

ゼントラはクローン製造にあわせてデザインされてるから問題ないのかも
地球人はそんな風にデザインされていないか、クローンの適正因子を持つ個体が少ないか

>>114
なるほど、別の作品と混ざっていたみたいだ、ありがとう。

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>>118
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>>116
地球人＋ゼントラン＋ゾラ＋α？のミシェルは巨人化できないという問題を抱えていたのでその可能性はあるだろうね。

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>>120
巨人化したマックス……

>>122
あれは「流石天才マックス様は格が違ったww」っていうネタ描写だと思う。
実際にも劇中作としても

>>122
地球人のクローンも問題があったとはいえ行われたってことは、クローンもしくは巨人化が可能な地球人もいたしそうでないものもいた（とも考えられる）というだけの話だろ。
ミシェルの地球系の親か祖父母はそうでなかったのかもしれないってことで。

>>122
人体実験してみたら成功した例、なんでねえの？
あいつ以外失敗続きで死屍累々、と

グラハム…

何気にFで初めて？人間サイズの敵が船団内に侵入してきてえらい騒ぎになってたけど
あのExギアもこれから軍用としてどんどん発展していったりするのかね

>>127
シビル･･･

偵察レベルでも初代から、7でも敵がスピリチュア回収してただろうがｗｗ

どうかなー
あのサイズだとどうしたって限界があるし
脱出および機外探索時の対人戦闘用以上にはならないんじゃないかな？
あくまでもパイロット保護レベルでしょう

>>130
そう言えばVF-27って、緊急時にどうやって脱出するんだろうな？
サイボーグって、ノンオプションで宇宙に出られる物なのか？
それともEXギア緊急時に引っ張り出すとか。

ブレラは実際にはメットつけてた気がする

>>131
あのレベルまでサイボーグ化してれば、個体データバックアップしておけば端末はどうなってもいいような気がす
最新データをホームサーバーに飛ばせばそれでよくね？
ギャラクシー上層部の状況ももう個体がなくなってシステム上のアプリかデーモンに近い感じだったし

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>>134
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>>135
NGにしてんだからくだらねえAAつけるなアホ

AAもNGに突っ込む程度の応用きかせてくれよ

劇場版のVF-27特攻でブレラちゃっかり逃げ出してたら、
色々台無しになるせいでEXギア積まなかったとかｗ

本人脱出して、無人モードで機体だけ突っ込ませたら、愉快だよね。
機能的に可能だしｗ

そも、EXギア無しでも遠隔操作してんじゃん・・・ｗ

>>131
FかRかは忘れたが、小説には脳をはじめとするいくつかの生体部品のシールさえしておけば
生身で宇宙にでられるって記述が合った気がする

ラグ無し通信が出来るなら乗る必要がないのは突っ込んじゃダメ？

バーチャロンですねわかります

>>141
てかブレラって列機も並行で操作してなかったっけ？

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　　　　　アニオタはアニメ系の掲示板へどうぞ！

↓どうぞ。

>>143
美少女サイボーグが乗ってるとか乗ってないとか

そういやEXギアでも遠隔操縦してたな

>>146
ステラ・マリスとかいうのがザ・ライドに出てたな

脳は中年のおっさんだったり

それ言い出したらグレイスなんて全部サイボーグだし
インプラントで勝手に操れるし

>>149
なんか攻殻めいてきたな

サイバーパンクの世界になりゃ、脳と脊髄以外、神経系においてすら人工物と代替
できるからな
義体でがまんできるなら、性同一性障害は簡単に克服できる

>>151
マニアはふたなり義体に入ったり、男性型、女性型義体をリモートして両方の快感を得たり・・・
ある種パラダイスかもしれんｗｗｗ

ナナセ「機械の体さえ手にいれれば、キモオタストーカーから逃れ、ランカちゃんとｳﾌﾌ…」

人類という種の永続的繁栄という大きな目標には阻害要因なんじゃないかねえ
＞過度のサイバー化

フロンティアみたいに法で禁じても上流階級のサイバー化は止められないだろうな
不死に近い形体に移行出来る訳だし

資本主義的な競争社会を維持していたなら一般層もじわじわと
日本を鑑みるに支配階級が管理し易くなるのもあるだろうし

マクロスギャラクシーってバイオショックのラプチャーみたいな
企業とか科学者が法や倫理を気にせず技術の研究をできるところだったんだっけか

グレイス達にスピリチアはあるのだろうか

脳を直接ネットワーク接続すれば意識を乗っ取られる恐れが生するのだが

>>158
それを銀河規模で行おうとして失敗したギャラクシー

脳と身体は乗っ取られる可能性はあるが
意識は催眠術でも使わんと無理なんじゃね？

グレイス達には生身の脳はもう無いんじゃね

＝＝＝このスレは板違いのため書き込み禁止です　＝＝＝


エロアニメの話題はPINK板で。二度と軍板にくるな。

>>162
■１００年前の朝鮮の現実…「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる」■「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年　荒川五郎 署より

・衛生観念は全く無く、獣に近い
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
　雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。 ようするに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに小便壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、 洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている

いまだに嫌韓がブームだと思っているカスがいるねｗｗ

韓国好き右翼（ﾌﾟｹﾞﾗ=ナマポ=在○

人体のサイバー改良派と従来型重視派がやがては分裂し、メルトランVSゼントラーディのような対立に至るのか(´・ω・`)
救いの無い未来図だのぅ…

つ　total annihilation　

生体改造派も居るだろうな。木星型にも住めますとかバジュラの体に人間の脳とかｗ
ゼントラ駆逐後、千年戦争の勃発だ

適当にお気に入りをパパパって開いてたもんで、何のスレか分からなかった

>>164
　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー
　 （￣ ⊃・∀･)
　 ｜ ｜￣l￣
　 〈＿フ__フ

飛行機ロボのテレビ漫画でちんちんこすってる猿　＝　嫌韓ネトウヨ


わかりやすっ！

>>170
自己紹介乙
ニダー君

今時まだレイシストがかっこいいと思ってるキチガイがいるんだｗ
さすが昭和漫画ヲタｗｗ

ゼントラン、メルトラン、マイクローンでレイシスト問題を考えたことはなかったな。

F小説版だとゼントラ差別の描写が結構あるな

暴力傾向強いんだっけ。独創力は少なめ知能も一部除き低め
組織に対する服従欲は強そう。軍隊、ﾌﾞﾗｯｸ企業向き。軍で吸収出来るほど人数は少なく無い

ﾒｷｼｺ化しないのは以外と順法精神があるんやろか

>>175
という偏見があったし2050年代にもあるというだけ。

GG社の創始者はゼントランだと言うのに

ザライドでその辺の話なかったっけ

プラスではゼントラ系マイクロンがたくさん居たけどな
場所にも拠るのだとは思うがエデンでは問題なさそうだった
ゼントラ文字のアナウンスも散見されたしすっかり馴染んでたような

そもそもガルドは技術者だったな…ただ「暴力衝動を薬で抑止している」って描写はあった
在来地球種のイサムのほうがよっぽど問題に見えるがｗ

地球人が問題起こしても当人個人の問題とされるがゼントラ人だと
ゼントラ特有の暴力衝動のせいとされる。
これを人種差別と呼ばずしてｒｙ

>>179
お前ゼントラだろ？

>>175
ブリタイさんにシバかれるぞ

>>179
ガルドさんどこから書き込んでるんですか？

「ハイスクールのランチ2回奢ったぞ！」

>>175
まんまアメリカ人の日本人観じゃねえかｗｗ

ガンツのCD返せよ

>>185
ステロタイプな物の見方しかできない人って相手もそうだって思い込むんだな。
あんたのことね。

つうか、ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-0 フェニックスの発売はまだ？

2010年代の地球では至る所に「マイクローン・オンリー」と書かれた看板が掲げてあり、職業も制限され
そしてそれに反発するゼントランの抗議運動がいつしか大規模な公民権運動へと発展して・・・
みたいなストーリーは誰もが妄想するよな？

>>189
ゼントラよりも遥かに地球人類の方が少ないし、混血も進んでやってるじゃん
巨人状態じゃ差別されても、マイクローン化されたゼントラは差別されないだろう

＞「マイクローン・オンリー」と書かれた看板
バカの札下げるわけか・・・・・ｗ

>>190
無印や愛おぼだと第一次星間大戦を生き延びた地球人類の方が少数派（無印だと戦後の地球圏人口1000万人の内、
地球人は100万人で、愛おぼに至ってはマクロスに乗っていた数万人が全て）だったけど、その後のマクロスＦや小太刀の
小説とかだと、第一時星間大戦を生き延びた地球人類はシェルター等への避難が間に合い億単位で生き延びられた
設定になっていますから、後者の基準だと例え星間大戦後に投降したボドル艦隊のゼントランが1000万人程いたとしても、
1億人以上いる地球人の生き残りからすれば逆にゼントランの方が少数派になってしまいます。

その辺の設定の揺らぎは「映像化されたマクロス作品は全て作中世界での創作物」という事で辻褄あわせを放棄している
のですから、あまり深く追求しても意味が無いのですが。

ゼントラお断りの看板みたいな露骨なことはやらないだろうが
ゼントラーディは野蛮で学がなくちょっと歌でも聞かせれば感動して大人しくなる…
みたいな偏見を持つ地球人はいるかもな
>180の言う事はもっともだろう

そういや何で急に耳がとがりだしたんだろなゼントラン

>>193
愛おぼからそうなったけど、あれはストーリー上彼らの異質さを強調することで人類と巨人という異質な者どうしを結びつけた歌の重要性を強調するという構成にしてるから。
こじつければ初代マクロスはマクロス世界で作られた史実に基づいたドラマだけど、予算の都合で地球人の役者しか使えなかったとか特殊メイクの予算が少なかったとかそんな感じで。

>>190
元○○人だから云々って、差別的言動を繰り返す連中はいるだろうな

>>194
スタートレックも最初の方は宇宙人のメイクも簡単だけど
技術と予算が向上するとだんだん凝ったメイクになってるからな
ビジュアル的には映画版の方が「史実」に近いということなんだろう

>>196 クリンゴンですね。でもＤＳ９とＥＴＰでで安っぽいメイクの理由が
説明されましたね。

マクロスFは病気(えーw
マクロスにはカーデシアのどうしょうもないっぷりを持った敵が出てきてほしい気がするんだ。
ってか初めてあんな救いようのない微妙な強敵見た。二番目は木星帝国。

>>187
そういうステレオタイプが現実にもある（あった）という話をしてるのに
それはステレオタイプだ！って頭悪いなあんた。

向上心も強くて、結婚も合理的に割り切るキノコでさえ、
インプラントには相当の嫌悪を示していたから、インプラントは基本嫌われてるんだろうね。
劇場版ではギャラクシーサイボーグ軍団とEXギア軍団が対等に戦ってた。

ブレラとかはパイロットとかスパイもできるような万能型？だけど
戦闘に特化したようなサイボーグ兵士がいるなら凄そうだな

>>201
潜入任務で重武装が出来なかったから、サイボーグとEXギアが互角に戦っていたのであって、
装備に制約無かったら、サイボーグ用のリミッター上限の高いEXギアとか装備していたんじゃないか？
人体では耐えられないパワーアシスト機能付いているようなヤツ。

人型やサイズにこだわる必要もないだろうが
潜入任務もあると考えて複数体の合体やそこにあるものを瞬時に吸収加工能力とか考えると面白いな

>>203
クロノスからゾアノイドの特許をｗ

マクロス世界ってナノテクって実用化されてたっけ？

あれだけインプラントが進歩していてナノテク技術が進んでないということはないだろう。
脳や神経その他の生体組織と機械との接合というのはそれがないと難しいから。
ナノアセンブラでなんでも作れる魔法の技術というところまでは行ってないだろうけど。

そういやブレラってメンテ要らずなんかね。大体のSFのサイボーグはメンテ要らずだが
本来ハイテクの塊だから維持だけでも相当な費用掛かりそうだが

>>207
>維持だけでも相当な費用

そう考えると、攻殻機動隊世界の一般人たち（あの世界は義体じゃないとまともな仕事がなかったりする）
はどうしてるんだろうって心配になるな。
草薙少佐は最高の義体と最高のメンテを得るために政府の犬を続けているなんてセリフもあったけど、
一般人の安物義体あたりなら普通の健康保険でカバーできてるんだろうか。

>>206
プロトカルチャー系のバイオテクノロジーは、下手なナノマシン凌駕していそうだけどな。
鳥の人、大気中の元素吸収固定していたし。

最先端の戦闘用と一般用ではメンテの必要性が違うだろう
それに自己修復機能付きのメンテフリーの技術もあるかもしれない
が生体兵器はあの機動性に対応出来ないと思われるのでないかと

>>210
あの世界の生体兵器
ゼントラ、プロトデビルン、鳥の人

ゼントラ巨人組織を使った人間サイズって無理なのか？
下手したらサイボーグよりやばそうなんだが……

ゼントラ高性能化個体がプロトデビルンちゃうん？

7は特に監察軍の設定はなかったことにしてほしい

「監察軍とは、実はプロトデビルンに操られたプロトカルチャーとゼントラーディのことだったんだよ」
という話はマクロス7の劇中には出てこなかったような。
あくまで、プロトデビルンの存在をマクロス世界の中で辻褄合わせるための裏設定だったような。

それにしても、プロトカルチャーがほぼ絶滅しながらも辛うじてプロトデビルンの封印に成功して、
それ以後何十万年か、おっちょこちょいな地球人が触れるまで封印されたままだったというのなら、
その間の監察軍は最高司令部もないままいったいどうやって戦い続けることが可能だったのか。

あのプロトデビルンの遺跡が延々と監察軍生産し続けたんじゃね？

洗脳されたプロトカルチャーが工場衛星の設定書き換えてたんじゃないの
ゼントラみたいに延々戦い続けるような指令付きで生産するように

インテル使ってるけどWindowsとMacOSは違うみたいなもんか？

監察軍てプロトカルチャーのゼントラ使わない軍で自動機械なんじゃね？
製造から展開・戦闘まで完全に自動で出来るからプロトカルチャーの本体が滅亡しても止まんなくて
いまだ戦闘継続してるとかじゃないのかな？

プロトカルチャー全ての起源説はバジュラの登場で崩れ去ったから
普通によその銀河系の生命体かも知れんね＞監察軍
ユージャン・ヴォングみたいな

監察軍はプロトデビルンに洗脳された巨人と先進科学惑星が起源という公式設定があるのに「ぼくのかんがえたかんさつぐん」設定を出されても。

>>214
監察軍がプロトデビルン由来なのなら、プロトデビルン復活に呼応して
バロータ軍に合流するなんてこともあって良さそうなのに、
マクロス7劇中では一切そんな描写はなかったな。
まぁ放送終了後に作った後付設定だから当たり前といえば当たり前だけど。

その後のゼロやFもこの設定とは無関係な話だったし、
結局のところせっかく作ってもあまり意味のない設定だったような。
そのうちひっそり公式年表からも削除されるんじゃない？

たまたまその近辺には監察軍がいなかった。
現在の監察軍はプロトデビルンに洗脳された先進科学惑星の滅亡後も命令通りに戦ってるだけ。
復活したプロトデビルンはバロータ、マクロス5、マクロス７の人類をスピリチアファーム化して力を蓄えてから監察軍を再度洗脳支配するつもりだった。

とどうとでも説明は付けられる。

まぁマクロスが巨人の舟なんだから
監察軍がゼントラタイプなのは間違いないんだろう

そういやゼントラとはよく戦闘してるけど監察軍との遭遇戦は無いよな

こないだ殲滅したはぐれゼントラ、実は監察軍だったらしいとかで上層部が調査始めたらしいんだが……
俺ら命令されただけだから悪くないよな？
責任問われて降格とか退役とかないよな？？？

なんてことがあったのかもしれない

「史実」では接触してるけど作品には出てこない。
主戦線が遠くはなれていて人類が活動してるのは後方のゼントラーディ軍が確保してる宙域なので出てこない。

プロトカルチャーではなく、プロトカルチャーの作ったゼントラーディーが命令から逸脱しないように観察する軍隊でよかったきがするんだけどねぇ
現在の大半のゼントランが逸脱しているために戦闘状態になっているで

中立的な先進科学惑星が有人惑星への攻撃など違反行為がないか監視するために作ったのが元々の「監察」軍って見方もできるな。
両方の勢力から信頼されていたためにプロトデビルンに洗脳された彼らが両勢力に奇襲的な攻撃をかけ壊滅的な打撃を与えることができた、とか考えられる。

こうだったら面白いって書くならともかく、こういう見方もできるとかこう考えられるとかって書き方するから同意を得られないんじゃないかな

1 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/05/25(金) 23:19:06.64 ID:???
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。

考察スレで「こういう見方もできるとかこう考えられるとか」すると文句付ける人はいったい何が気に喰わないんだろうか。

>>224
初代第二部だと、漂流船は出てきたっけな

マクロス7のクロレの乗るクァドラン･ロー、技量の差もあるが、明らかに一般機よりもチューンされてるだろ?
それに比べて劇場版マクロス7の新型クァドラン(名前忘れたw)の駄目っぷりときたらwww

>>222
食い物の心配が無くなったらあっさり出て行った事の説明は？

>>230
設定ねじ曲げてぶちまけるのは考察じゃなくて妄想っていうんだよ

ただ、ことマクロスに限っては、公式設定といえども新作が出るたびに
大幅に書き直される程度の存在でしかないわけで。
間違っても金科玉条扱いするようなもんじゃない。

>>232
乗ってるの歌手だしｗ

>>235
書き直されたら、それにそって考察すればいい問題であって
「書き直されることがあるから、蔑ろにして良いんだ」ってもんじゃないぞ

考察スレで俺様基準に合わないから考察するなとか、何この自警団気取りの人。

つうか、あまりにも酷い考察=妄想以下はイラネ

面白ければ乗る人が出て話が膨らむし、つまらなければ無視されるし、間違っていればツッコミがが入る。
それで十分で、勝手なルールを持ち出してあれはするなこれだけ話せなんてつまらなくなるだけ。

自分でネタを振らずに他人のレスにケチつけるだけの人って何しにここに来てるの？
スレの綱紀を粛清したいとか使命感に燃えちゃってるの？

考察じゃなくて憶測を前提に物事語るなって事なんじゃね？
上でも「こうだったら面白い」は否定されてない
根拠も無く「こうと考えられる」とか言われても、そんなのどうとでも考えられるやんってもんでしょ

>>241
率直に、お前のネタがつまらないから！って言われたいのか？

>>240
・面白ければ話が膨らむ
・つまらなければ無視される
・間違ってれば突っ込みが入る
・酷ければ叩かれる

基本的に大昔から2ちゃんってこういうもんだぞ。
勝手なルールを持ち出すんじゃなくて勝手に削って、「人の意見に文句言うな」って言ってるだけになってる。
叩かれるのが嫌なら、叩かれない考察をすれば良いんだよ。

「こうも考えられる」と言ってるだけで「こうだ」と断言してるわけでもないのに何が悪いのかさっぱりわからない。
同じ事を言っても「〜だったら面白い」なら根拠がなくてもいいってことになるんだろうか。
そもそも根拠があるないって誰が決めるわけ？

つか今までそんなの区別せずに話題が出てたのになんでいきなりこれはいいこれは悪いなんてことになるんだろうかね。

分からないんだったら、分かるようになってから書き込んだ方が良いよ

はっきりって、つまらない話出すのは個人的には構わん
でも、叩かれたからって自己弁護に入るような奴は要らんと思うな

ｷﾘｯ

ここって考察スレだよね

今更何言ってんだ？

>>248
違うよ
思った事をただただ垂れ流すスレだよ

新作が終わって人が減ってるんだしょうがないさ
別に叩くのも誘導するのも勝手なんだがしつこいのはちょっと困りものだな
ただでさえ少ないのに更に人が減る
こだわりってのは泣きわめいて伝えるものじゃないよ

アクエリオンが軍事的には論外だったしのう
まあ笑わせてはくれたが
乾いたひきつり笑いだったけど…

30周年の企画番組始まるんだからそっちに期待
ってかアクエリオンなんか完全にスレチじゃねぇかｗ

アクエリオン出すならまだAKBのが
見てないんだが、やってるんだよね・・・？

アクエリオンに何を求めてるんだ…
ラーメン屋のメニューにスイーツを求めちゃダメだろう
AKBはメカのドンパチより女の子がメインだな

リアルAKBは顔と名前が一致するのが2、3人なんだがアニメは結構面白いぞｗ
「アイドル志望の女の子の成長譚」の部分に関してはマクロス既作のどれよりも上だ

そりゃマクロスは「アイドル志望の女の子の成長譚」じゃないんだからそうだろうよｗ

ん？
リアルでの、ミカン箱からブドー館わあ？ｗ

AKBの一番人気は国生さゆりだろ
しかしメルトランディの設定は劇場版マクロスだけになってしまったなー
監察軍の設定は30周年以降のネタか、行方不明のメガロードと絡むのか…
石黒Pも亡くなってしまったから、構成と展開の実質は中辛のサブに委ねられているわけだが、さて。

>>256
アイドル伝説えり子のが圧倒的に上だし

＝＝＝このスレは板違いのため書き込み禁止です　＝＝＝


エロアニメの話題はメンヘル板で。二度と軍板にくるな。

>>261
　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

【話題/車】韓国初の"スーパーカー"がヨーロッパ・デビュー--『デ・マクロス・エピック GT1』(1億2千万円) [06/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341044187/-100

>その生産台数は少ないが、6ヶ月ほどの納期で、150万ドル(1億2000万円)で販売される予定だ。
http://ime.nu/www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/06/macros_011.jpg

せめてその車名だけは変えろ

GT1じゃなくてVF1ですよねー

いやSDF-1だろ

飛行機ロボのロリエロ漫画みてる犯罪予備軍はAAコピペしかできないバカってこと？

GalaxyTanker-1
超時空輸送艇GT-1

ギャラクシー船団ってゼネラルギャラクシーがスポンサーか何かやってるのかと思ったけど、無関係？

むしろ、ゼネラルギャラクシーの所有物的な存在だったはず。かなり好き勝手にやってたみたいよ。

あんだけ派手にやらかしたんだから株価暴落して倒産とかしててもおかしくないわな
哀れ171ちゃんも退役に追い込まれ…

それが原因で首を吊ることになった投資家もいただろうな

しかし、フロンティアやギャラクシーあたりの大規模移民船団になると、
人口でも総生産でも下手な植民惑星をはるかにしのぐ規模ぽくて、
事実上人類社会を構成する主要国の一つという扱いみたいなんだけど、
そういうものを一企業が所有している、というのもすごい話だな。

不動産のデベロッパーみたいなもので船団という入れ物を作ってそこに移民や企業を誘致。
船団や将来入植する惑星での経済活動から上がる利益を自分たちを含む投資者に分配するって形じゃないの。
ギャラクシー船団の場合は、その投資者はギャラクシー社をさらに支配してるマンフレート達電脳化した幹部みたいだけど。
小説版ではギャラクシー船団自体が幾つかの惑星を実質的な支配下に置いてるから、その利益は莫大なものになるだろうし。

痛み、苦痛、性欲、何それな状態が数世紀も続けば生身の人間との感覚の乖離は
酷い事になるだろうな。支配層が其れを忘れた状況はちょと洒落にならん

ゼントラ駆逐後は、人類と電脳化人類の千年戦争だな

そういえば、フロンティア船団の政体はまぁ普通の間接民主制だったみたいだけど、
ギャラクシー船団はどうなってるんだろ。公民権は電脳化した市民にのみ認められ、
ネット経由の洗脳バリバリ、というよりむしろ個人の思考が完全に支配中枢に乗っ取られた状態で、
船団全体が一個の集合意識となり、各個人の脳は事実上その部品でしかない、
という絵に描いたようなディストピア状態になってたりする？

そんな奴らに銀河の歌姫等の娯楽が必要とも思えないので
大部分は一般人〜エリートとしてサイボーグ化や電脳化（ｼｪﾘﾙ曰く天然物は売りになる）
極一部の有能な奴や潰しても惜しくないのが金と権力を持ってた先行組の手足にされたり（ﾌﾞﾚﾗ）
稀にプレゼン成功して戦略戦術練ったり現場に出たり（ｸﾞﾚｰｽ）という感じじゃね

>>272
ギャラクシーってマクロス級複数で構成されていたマクロス5船団失っていたよな……
それでさらにギャラクシー船団とかどんな資本力だ……

>>277
マクロス5船団の建造を請け負っただけで運営まではやってないんじゃないか？

そろそろ次回作の足音を聞きたいお

メガロードをサルベージする話なんていいな

Fで爆死した学園物になるんじゃあない？

学園モノ風味はアクエリオンEVOLでもうやむやになっているがな…

＝＝＝このスレは板違いのため書き込み禁止です　＝＝＝


頭がおかしいアニメの話題はお花畑板で。二度と軍板にくるな。

ここまで粘着出来るのってどんな思考なんだろ

やられたからやり返す
だろ

ミンメイにキモイって言われた口か

しょうがないよ、実際板違いだし

板違いなんてだいぶ有るがな

今年は続編か新作作るべきじゃないのか

構ってほしいレス乞食は鮮ブラdel

>>288
ついこないだまでFやってたじゃない

>>288
待望の新作でございます。
ttp://macross-musicalture.com/index.html

色々予想外過ぎてどう反応したらいいかわからんｗｗｗ

記念作品が黒歴史か…
いっそマクロスらしい気分orz

ミュージカルじゃあなかったんだ・・・

舞台になるマクロス29は軍備を持たないという設定にしてるのは実物大バルキリーとか出すと金がかかりすぎるからだろうな。

>>293
いや、ミュージカルだろｗ
ってかコレのマクロス版か？
ttp://www.maql.co.jp/special/vlp4/

それよりマクロスFB7の続報はよ

>>294
非武装でどうやってはぐれゼントランとことを構えるんだろう？
いくら歌で混乱させられたって、カムジンみたいなはねっかえりがいたら、ただただ蹂躙
されるばかりだろうし

バルキリーの戦闘シーンなんか、漆黒の舞台の真ん中に椅子を一個置いてスポットライト
で照らし、そこにパイロットスーツ着た演者が座り、あとは演者のセリフやナビゲーターの声、
それに効果音と照明効果でなんとでもなる。

マクロスを語るに外せないキーワードに可変戦闘機がないとかもうね……
っていうかイースタン企画はこんな殺伐としてそうな船団にあったのかｗ
ttp://macross30.com/about/

舞台ならこうあるべきだ
http://page.freett.com/makuzu/misc-1.jpg

惑星獲得競争に興味の無い船団なんだろうか。
すでに他の船団が探索済みの宙域を航行するなら、武装が無くても大丈夫だろうし。

なんだよ　ミュージカルチャー　って…

いや、舞台なのはずいぶん前からわかってたでしょｗ
なぜいまさら驚くんだ……。

DX超合金 YF-29 ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙﾊﾞﾙｷﾘｰ(30周年記念ｶﾗｰ)
ﾏｸﾛｽ30周年記念ﾓﾃﾞﾙ
DX超合金YF-29 ｵﾘｼﾞﾅﾙｶﾗｰで登場!!

＝＝＝このスレは板違いのため書き込み禁止です　＝＝＝


ロリエロアニメの話題は虹板で。二度と軍板にくるな。

>>299

企画を出す人間さえマクロスを知らないんじゃないかと本気で思うよ。

精々、各作品の劇場版を片手間に見た程度に感じる。

エグゼクティブプロデューサーはビックウェストの社長なんだが。

名義貸しの家元じゃんよｗｗｗ

あーマンセーうぜえ

TE盛り上がってんな。そういや7船団とか結構襲撃受けてたけど損耗率どんなもんだっけ
バルキリーも高度化してパイロットの育成、補充もきつそうではあるんだが

>>308
制御ＡＩの方も高度化して、操作が簡略化されている。
人間はおおざっぱな判断して、細かい操作はＡＩ任せみたいな感じ。
人間だって、普段呼吸を意識して制御しないように、ＡＩ操縦者の癖を読み取って機体制御の負担を極限まで減らすから、
あの変態起動をしながら火器管制まで行える。
たとえば攻撃の最中は、ＡＩが敵の攻撃を自動回避するといった具合に。

最近のオスプレイの件で思ったんだが、VF-1に水平尾翼がないことについて大きく取り上げられることってなかったんだろうか？
水平尾翼の機能はベクタード・スラスト・ノズルで制御するってことになってるけど、それだとエンジン停止したら制御不能にならね？

なるだろうけど、エンジン止める理由がわかんね
宇宙なら翼自体が不要品だし

ならねーよ、フライバイワイヤ+統合制御だろ
ラダーとかエルロンとか単機能なわけじゃない

>>310
リアルタイム時代には航空機に詳しくない層からは色々言われてたよ。
ある程度知識のある層はV尾翼＋TVC（＋所詮フィクションの架空機ｗ）って
事で納得してたけどｗ

マユゲも流石に視覚的な不安を感じたのか初期デザイン案には無かった
ベントラルフィンを追加したりVF-1のリファインと言えるVF-3000では
ベントラルフィンを収納式の水平尾翼に変更したりしてるけどｗ

現実世界では水平尾翼どころか垂直尾翼が無い機体が飛んでるだからな

>>310
アニメックだったかな？ 読者投稿欄で「水平尾翼ナシで飛行機が飛ぶはずがない」って火病って、
挙句に「河森は零下800度の月面で腹を切れ！」とか喚いていたのがいたなあｗ

>>311
＞宇宙なら翼自体が不要品だし

支点力点作用点を考えるなら、重心より遠い所にバーニアの噴射口があるのは悪いことじゃない。
翼じゃなくてポールの先でもいいだろと言われたらそれまでだがｗ

>>313
＞ベントラルフィンを追加したりVF-1のリファインと言えるVF-3000では
＞ベントラルフィンを収納式の水平尾翼に変更したりしてるけどｗ

VF-3000クルーセイダーのことか？
http://image01.w.livedoor.jp/h/n/harmony-gold_japan/40c64bca04d6573b.gif

着陸時に水平位置にあって、飛行時は立ててるのだから、水平尾翼としては機能していないよ。
元ネタとしてはこっちだろ。
http://www.ginterbooks.com/NAVAL/NF87B.jpg

F8U-3クルーセイダーIII、名前も同じクルーセイダーだし。河森に思うところがあったとするなら、
85年のアドバンストバルキリーの前年に出版された「戦闘妖精・雪風」にあるような。
http://livedoor.blogimg.jp/daiden14/imgs/9/3/93be0d19.jpg

>>314
昔はマニアと名乗っていても、恐ろしく狭い範囲の知識しかなかったりしたからな。
自分は小学校に上る前には学研の図鑑に載ってたセスナ機でV字翼を知っていたから、なんで
いい年した大学生が騒いでいるのかがわからなかったｗ
http://www.fspilotshop.com/images/v357.jpg

まぁ、VF-1のV字翼では高迎え角時に機能しないけどね。

>>315
雪風のこの表紙初めてみた

少しでも形状抵抗を小さくしたいラジコングライダーなんかじゃわりと採用
されてた形式だから、メカ好きな小学生の方がそうじゃない大学生より
知ってたり＞V字尾翼

リアル航空機だとラダー切る（ラダベーターを同相に切る）と外向きのロール
モーメントが発生してエルロンによる内向きロールモーメントを阻害する
から高機動機向きじゃないんだけどな

普通の垂直尾翼だって、大なり小なりロールモーメント出るんだから、
そんなに大きな問題じゃないだろ？

その大なり小なりが向き不向きって話なのでは？

Ｖ字尾翼って舵面の操作が面倒そう
デジタルFBWやFBLなら、最適な動作をアビオがやってくれそうだけど

でも、考えてみれば、YF-23ってV字尾翼だよな

必ずしもVテールの方が大きくなるわけでもないから、
向き不向きと言うほどのことでもないんじゃね？

高機動にラダーの発生するロールモーメントがどれだけ影響するんだ？

必要なバンク角に対してより大きな舵角を必要とするならば、その分
旋回中のエネルギーロスが大きくなる。
まぁ余剰推力ありまくりなVFでは瑣末な問題だろうけど。

P&W　F100系エンジンが単体なら垂直上昇できる出力があると聞かされたときには
驚いたもんだが、マクロスプラスの時代には、増加パーツもブースターも無しで
成層圏を突破しちゃうんだもんなぁ

ＶＦについては、翼の使い方が面白いと思う
翼端に噴出口を設けて機体重心から遠い場所で噴かすことで効果を増すようにしとるし

まぁ宇宙空間で可変翼を展開させる（見栄えがいい）理屈のためなんだろうけど

宇宙でも翼を畳んじゃうVF-19について

ついついクセでやっちゃったんですﾃﾍﾍﾟﾛ

実際に無尾翼機ってエンジンカットしても安定して滑空できるの？
B-2はできるだろうけど、コンピューター制御のまったくない昔の無尾翼機は動力喪失したら即墜落？

無尾翼グライダーってのがあってだな
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~FlyWing/JapaneseTaillessPlane/JapaneseTaillessPlane.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~FlyWing/FlyingWing_Horten.html

Me163や秋水もロケットブースター付きグライダーと言って良いような機体で
その練習型機（Me163S／秋草）は無動力

無尾翼といったらホルテンですね。

そういえば、映画「宇宙戦争」一作目で、人間側が反攻時に
核兵器を投下しに行った全翼機って、そのホルテンで合ってる？

Ｂ−２

第一作って言ったらジョージ・パル監督版（1953）だろ
実際に見てないからホルテンが出たかどうか知らんけど

YB-49

>>324
F-14はロール性能あまり芳しくないからな
エンジン配置が相似で軸線から離れているVF-1も似たような特性あるだろ(多分)
それ補うための変態ギミックの一つと考えても面白いんじゃね
さすがのマックスも愛おぼの大気圏内空戦でもそこまでやってないけど

まあ、パイロンあるしね
可変翼に

F-14には無いが、可変翼にパイロンある機体は珍しくは無いだろ。

…まあ、可変翼自体が珍しいというのはおいておこう。

それ以前に、宇宙でパイロンとかｗ

シャオパイロンに何か問題でも？

メサイアの登場を予言した歌

>>334
TVCでロールするにはエンジンが機軸から遠い方が有効

>>336
そうだよね、F-111かわいいよF-111

プロトカルチャーと人類は交配可能か否か

そういえばＦ劇場版その後、の連載が始まるようだね

ロボット漫画のエロの話はよそでやれ

少女漫画だから問題ないみたいだ

ID:jhw99qi4
粘着アスペ糞

新作決定、ﾏﾀﾞ-？ﾉｼﾉｼ

つうか
「ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-0フェニックス 始まりの不死鳥」
の発売日が９月になったらしい
待たせやがって！！

最初は四月の予定でしたよね。

VF-0ももちろん読んでみたいが、
個人的にはVF-11やVF-171とかの主力量産機を出して欲しいな

SV-51についても触れるんだろうな。

子供向けエロ飛行機ロボ漫画の話題はよそでやれキチガイ

何の権限も無い自治厨ウザイです＾＾死ねよアスペ

ｳﾋｮｰｯ！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3240880.jpg
マクロスFB7オズマmeetFIREBOMBER
2012秋劇場公開！！

サブストーリーで繋いでいっているねぇ。漫画内の歴史を作る作業ってのも大変だわな。

７thコードも設定が二転三転して雑誌休刊で単行本が発売延期やら、なかなか出てなかったからな
8月10日発売となってるけど、今度こそ無事発売されるのだろうか

劇中でのコレわ期待薄ということなのだろうかだし？ﾉｼﾉｼ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5wUywQ-uFVM

ぶつ切り再放送見て居たが、激戦を思いっきり目視出来る状況で、
媚売りながら歌えるミンメイさんマジ漢。普通のアイドルなら泣いて動けなくなるだろアレ

>>359
中国人の精神構造を我々基準で批判してはいけない

歌いきれなければ人類滅亡、歌いきれば永遠の栄光。
そして何より惚れた男のために…

>>359
黒歴史の2かマクロス7のジャミングバーズかなんか
怖くてまともに歌えないってシーンがあった気がする
あそこで歌えたから伝説の歌姫になれた

>>360
確かに華僑なんだが横浜生まれの横浜育ちだったりするわけだが

アホにマジレスしない

ミンメイが嫌がる相手はゼントラーディーじゃなくてアニオタだからな、
本気で嫌がってアメリカまで逃げた。

キャラと声優をごっちゃにしてdisってるつもりの馬鹿がいる。

歌ｴﾈﾙｷﾞｰは検出、数値化出来るんだっけ？

ﾁﾊﾞｿﾝｸﾞ値

バルキリーとヤマトのコスモゼロなりコスモタイガー�Uと戦闘したらどっちが勝つだろう？

異文化とはいえ、戦闘用宇宙船を撃沈できる砲火力を誇るヤマト艦載機

それよりは二世紀ほど前とはいえ、プロトカルチャーの情報で嵩上げされ、核融合炉と
エネルギー転換装甲という盾をもつバルキリー

どっちも推進剤がなくなれば身動きとれないだろう

空戦になれば、VF-1もコスモゼロもパイロットへの負荷が限界になるだろうが、メサイア
になればＩＳＣがあるから有利だろうし

ミサイル積載量と装甲とでバルキリーじゃね。ブレラ機の機動についていけるとも思えない
ただ速度がコスモの方が桁外れに優速な可能性もあるから
ゼロ戦とヘルキャトの如く一方的に攻撃喰らって離脱される可能性も

ヤマトの艦載機は光速の？％で飛んでるんで、機銃弾もそれプラスαで飛んでる
そんな高速な有質量弾が当たればどんな装甲も紙屑同然でしょ、当たれば

機銃弾ってパルスレーザーじゃないの?

増槽みたいなでっかいミサイルもある

世界観も設定も違うのにどっちが強いとか。

>>374
しかし2199のパイロットのヘルメットを見て
マクロスかよ！
と思ったのはこのスレ住民全員の体験であろう

冥王星攻略戦のコスモゼロの増槽を観た時は、EEライトニングを思い出した

マクロス世界の艦載機の火器はメサイアまでは主：実体弾、副：エネルギー兵器だが、
新作ヤマトではその辺があいまい
旧作のコスモタイガー�Uは確か翼面に12..7ｍｍ実体弾の機銃があったはず。
搭載火器はコスモゼロもブラックタイガー（コスモファルコン）もパルスレーザー機関砲
らしい

>>375
モチーフが同じってだけかも知れんが、ゼードラーIIはVF-14っぽいなと思った

求められる機能が同じなら、似たような形になるさ。

フィクションの場合は、求められる記号が同じなら、似たような形になる、とでも言うべきなのかね。

平行進化や車の形が示すように、現実でも求められる機能が同じなら形はある程度収斂する

バジュラとゼントラ艦の形が似てるな

ノプティ・バガニス（ブリタイ艦）とガイデロール（シュルツ艦）がなんか似ている

バジュラと似てるのは
バーホーベンのSTARSHIP TROOPERS のWARRIOR BUGとか
平成ガメラのレギオンの群体とかじゃね

ネクロモーフにも似てるなw
マイナーで誰も知らんだろうが

>>382
だてさ、どっちもスタジオぬえがメカデザインに係わってるもの

おい、そこのキチガイ、
いいかげんエロロリロボット漫画は板違いだということに気付け！

そういうお前は痛キチガイ

VFパイロットの養成課程っていまいち想像つかないんだけどどんな感じなんだろうか
例えばF,G,B各形態の操縦は並行して習得するのかそれとも順番になのか辺りが気になるんだが

中華娘とセクロス < 養成課程

>>388
まずはFの操作を習得させて、そのあと変形を伴う動作かな？

>>390
まずファイターで訓練は間違いないだろうね
問題はその後のガウォークやバトロイドの操縦や変形を組み込んだ戦術をどう習得するかだな

輝やシンみたいに戦闘機乗りからなるのも居れば
デストロイド乗りからなる奴も居るかもしれん

輝はスタントパイロットであって戦闘機乗りではないぞ？
フォッカーを人殺し呼ばわりだしなｗ

第1次星間大戦の頃は、戦闘機乗りからの機種転換が多いだろうし、
訓練もまず地上を飛行してとならざるを得ないから、まずファイターと。

移民船団ではかなり話が変わるだろう。

まあ空飛ぶのが一番難易度高いし適正要求されるだろうからな
それで振り落とさないと、てのはあるだろう

金髪黒人とセクロス < 養成課程

おっと
ロック岩崎の悪口はそこまでだ

>>394
EXギア導入前後でもかなり変わりそうだしな

インプラト使えば直接経験を脳にぶち込む事出来そうだが
ゼントラは培養槽から出たら教育無しで武器使えるんだっけ？

F最終話でﾋﾞｰﾁｸ描いちゃってるが戦術的な効果は有ったのだろうか？
と疑問なので誰か画像ください

>>400
っgrks

通信機ですし

工場衛星奪取したとはいえ、一年で結構凄い復興してるんだなマクロスも
にしても・・・2012年かｗ
最初の船団の悪戦苦闘も見てみたいもんだ。

>>399
ギャラクシーのサイボーグパイロットの場合、素人をインプラント化して操縦技術とかをインストールしてみたら
技量の面では問題ないが戦闘によるストレスに耐えられないという結果になったとザ・ライドではなってた

>>404
でもストレスに耐えられるようにするのは、普通に訓練する場合でも必要なんだから
訓練期間の短縮という意味ではとても有用そうだな

メンタルストレスへの耐性って一朝一夕に備わるもんじゃないからなあ。
フィジカルストレスに耐えさせる事によって育む麺もあるから
戦闘技術のｲﾝｽｺだけで民間人を兵士に仕立て上げるのわ無理が・・・

グローバルホークとかのオペレターとかでもおかしくなった奴結構出てたんじゃなかったっけ？

つまりバーチャルリアリティの中でバーチャル鬼軍曹にしごかれて……

鬼軍曹「俺がお前をしごいてやる！しごいてしごいて、一皮剥けた立派な男にしてやる！」

みんなの心の中にハートマン軍曹はいる

>>404
生体パーツを一部使用したゴーストとかならメンタルケア要らずで有用かもｗ

>>408
と、当然女性の軍曹ですよね？

ボンテージの鬼女軍曹にピンヒールで踏みにじってもらうのかｗ

クローディアにドロンジョのコスプレしてもらって
『バルキリー隊！デストロイド隊！やっておしまい！！」とか撃墜されたら「このスカポンタン！」とか言ってもらうのか？

>>411は剥けてないのか

ミンメイアタック初代→精神的衝撃により相手の隙を作る。基本グランドキャノン無ければ成立しなかった
愛おぼ　　　　　　　→古代の歌の歌詞で遺伝子を呼び覚まし文化への郷愁を誘いゼントラを味方化
７　　　　　　　　　　→洗脳+ｴﾈﾙｷﾞｰ源（プロトデビルンのように力に変換可能ならば相等強力な物のハズ）
F　　　　　　　　　　→バジュラとのコンタクト手段。知性ある生き物と認識させた
バサラ最強やな

ああ、
メルトランの大艦隊を丸ごとファンにしてしまった熱気バサラは最強だ

こんなかんじ
ttp://www.youtube.com/watch?v=O11yA_QqJ9M

Fのフォールドウェーブは戦場での通信可能範囲の奪い合いでもあったな

いつまでロリエログロ変型ロボでよろこんでるの？バカ？発達障害？

>>416
メルトランは７船団帰順、合流だっけ？

マクロス世界の宇宙移民船団構想ってヤマト世界とは対極だよな。ゼントラから
吸収した生産能力があってこそだろうが。ヤマトだって�Vで惑星破壊ミサイルが間違って
太陽に落ちなければ第二の地球探しの任務はなかったろうよ。

新統合軍がゼントラ工場衛星を手に入れることが出来なかったら、統合軍残存兵力＋ブリタイ艦隊
だけで太陽系に引きこもってたと思われ。

>>420
どうなんだろ？
マクロス７船団の５００倍って作中で言ってるから、各船団に割り振ったんじゃないかな
もしくは全員バサラの追っかけ

「バサラのファンにはなった。だが地球人の味方になったとは言って無い」

バサラの私設軍で親衛隊って事で

バサラは銀河を1人で放浪しているつもりだが
超VIPなのでクロレ艦隊が秘密裏に護衛している

当時見そこねてそれっきりだったんで初見だったが…
なるほどなぁ…、道理でダイナマイトでバサラがあんな状態でも、消息不明のままなわけだわなぁ

ミンメイは一年で結構飽きられたのに何年たってもメルトラン艦隊に信奉されているとは
まさに新興宗教の教祖並だな。人類はある程度耐性合ったから良かったものの、
無かったら歴史や社会がバサラを中心に廻る凄い世界になっていたな。流石ｱﾆﾏｽﾋﾟﾘﾁｱ

>>427
ハードロック？と８０年代型アイドルの違いと思われ。
例えば６０代のバサラが「俺の歌を聞けー！！」っていうのと
同じく６０代のミンメイが「キューンキューン！！」ってやるのとどっちが
正視に耐えるのかと。

松田聖子がどうとか言うなよｗｗｗ

おい、そこのキチガイ、
いいかげんエロロリロボット漫画は板違いだということに気付け！

＞エロロリロボット漫画

お前の持ってる紙袋卑猥だな。

＞ミンメイは一年で結構飽きられたのに
飽きられたの？

>>431
TV版第三クール（星間大戦終結から1〜2年後）で、大戦後に殖民された地球上の
地方都市でのドサ回りで客が不入りでやさぐれてるシーンがある

大戦後の復興やら政情不安やらで歌どころじゃない。
カムジンの反乱（第一次マクロスシティ攻防戦）を経てメガロードで旅立つ頃にはまたトップスターに返り咲いてるようだし。

軍所属の歌手って居ないのかね。一応VIP扱いで軍が警備はしているようだけど
あと録音放送だとスピリチアの関係でゼントラ相手でも効果薄いとかあるんかな
いつも戦闘中、生で歌ってるよな

つジャミングバード

FにしろG船団にしろ軍所属の歌手部隊居ても良さそうなのにな。
特にバサラ以後はアニマスピリチアなる物で一定の洗脳効果も確認されて居るのだし

>>436
そんなのに成りたがる奴らの歌にソウルがあるはずがない

自衛隊所属の金メダルアマレス選手みたいな物だから、軍所属でもソウルはあるんじゃね
船団を守るという大儀があるし
あとスピリチアって測定できなかったっけ？

マクロス�Uでミンメイアタック部隊が登場しましたな。
敵の歌巫女に圧倒されてたけど。

ラッパ手の代わりにアイドル？
突撃ラッパの代わりはもちろん、普段の起床時や消灯時の号令も
駐屯地付のアイドルの生歌になる？

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5508749

>>439
人類側兵士が魅了され隙が出来たとかなん？

リビア市街戦最中にギターを担いだ黒人のオジサンでいいよもう。

話題提供よろ

VF-19SってVF-19Fより最大推力が10トン近く低いけどどうしてなんだろう
F型とS型じゃ違うエンジン積んでるみたいだけど同じものを積んだ方がコスト面では有利になるだろうし
別のエンジンにするにしても指揮官機であるS型ならよりハイスペックなのを積んだ方が自然だと思う

>>436
そりゃぁ……
マクロスに登場する歌手＝７０年代、８０年代の反戦フォークシンガーの
伝統を受け継いでいるから軍隊バンドはＮＧなんだよね。
ジャミングバードもあくまで軍に”協力”しているだけで軍所属じゃないし

でもそんなの関係なしに軍隊バンドもあって良いと思う。
歌好きなら職業なんて関係ないだろ！

漫画に命賭けちまってるような漫画家の描いたの見たら
プロトデビルンどうなるん？

>>437
すげぇ偏見…

リン・ミンメイは死んでもマイクを放しませんでした。

>>436
あたりまえのラブソングで良いなら録音でも用は足りる。
アニマスピリチアを取り揃えるのは難しいんじゃないか？

>>448
マイクをオマンコに突っ込んだまま死んじゃいました♪

>>449
つまり生歌でないと意味がないわけだな。
マクロス�Uの録画で済ましたミンメイ・アタックなんか、実はあんま意味ないわけか…

つまり生マイクじゃないとチンポの代用にならないんだなｗ

>>451
録画で事足りたから、ああいう戦術が定着したのかもしれん。
その場合は、戦場まっただ中で歌ったミンメイの方が無意味になるが。

バサラやランカのケースは、おそらく生でないと駄目だろう。歌エネルギーだが
フォールドウェーブだかを録音する技術が出現すれば別だけど。

朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。

設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。

だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。

価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！

いや斜め上なのか！？

誤爆？

>>446
まず漫画を読むという行為が難易度高いな
時間もかかるし、何より歌を聴くより能動的だ

>>446
なんだ？その某岸辺○伴みたいな漫画家はｗ？
>>456
でも歌以外にも何かあっても良いのにね
演劇とかさ

島本和彦か

芸術は爆発だ。スピリチアの問題だと仮定すると作品では効果は無いな。録音でも同効果得られる事になるし
製作途中のスピリチア発散状態で無いと。

>>456
帰順ゼントランが「人類は衰退しました」みたいなノリで同人マンガ文化を再発明
するシーンを思い浮かべたｗ

>>459
つまり製作過程を生放送するわけか！
なんかニコ動やユーストを彷彿させるなｗ

昨日今日あたりの有明界隈ではどの程度のアニマスピリチア濃度の上昇があったのか。

スピリチアの上昇はあったかもだがアニマが居たかどうかは分からん
洗脳クラスの文化を生み出す存在となると…ビートルズ、北斎、ダビンチ辺りか

>>446
ギャグに命をかける芸人に、プロトデビルンやバジュラが影響されたらどうなるんだｗ

「ﾄｩｰｽ！」を一緒にしてくれた後、お友達になれる

完成された作品からのスピリチア発散はないだろうけど
作品を見て感銘を受けたりすればゼントランでもデビルンでもスピリチア発散はありえるんじゃ？

>>453
バサラのケースは一応録音でもある程度までは代用は可能

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkeX1Bgw.jpg
コレでもりあがっちゃうファイアーボンバーファンはどうなのよ

よっこらしょ。
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　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

全員撤退開始

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>>454
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必死だな

よっこらしょ。
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自分が立てたスレが無視されているのが嫌いなんだろうグライダーは…w

>>439
擬装に失敗、潜水艦及び水上艦艇の協同攻撃を受けて全滅

バサラ若い。もっとおっさんかと思っていたぜ。バサラ小学生だとキャラがきっちり嵌まったんだが
青年まで行ってあれだと多少キチ入っててどうにもきついけど

しかし、戦闘空域まで出撃するのにあの位置からだと相等時間掛かりそう

>>476 愛国精神注入肉棒で制裁！

前にも誰かが書いていた気がするけど、
3本から1本に収束させるなら最初から大口径の砲を1門搭載しておけば言いジャマイカ！と思ったよ…。

これは冗長性の確保でしょう。
１門に集約したらそれが故障したら目も当てられない
９門あって、各砲９本のビームが散布界を構成するモードと、各砲塔単位に３本づつ１本に捻れて収束するモードが選択できるのではと妄想

あと、ひょっとしたら三式弾の発射の為、あの口径に制限されたとか？
発射エネルギーは波動エンジンを得て無尽蔵になったのだし。

※注意
上記は誤爆ではなくコピペ荒らしです

>>478
ヤマトスレの誤爆？

>>479
なるほろ

それは凄いや

なんか新しい情報わないのだろうかだし？。。。。。

もうすぐVF-0のマスターファイルが発売されるしそしたら色々出てくるんじゃないか

シェリルたんはぁはぁ
エロイ画像求む

角煮にいけばあるんじゃね？
…って、画像の期限切れてるか

やっぱ７酷いなぁｗ　いちいち歌うから寒いギャグになってる

>>487
下着をズボンと呼ぶことで免罪符にし、下半身パンツ一丁で動き回るアニメに
厨もヲタもねーだろう。世間からみりゃ全部一緒だ(w

バジュラって毒とか細菌兵器とか効くのかいな

バジュラに合わせた毒を用意すれば効くんじゃない？

毒電波ソングならあるいは……

>>489
まず服を脱ぎます

hoi2のエイリアンmodの話してるんじゃないのか
満州国軍と日本軍とソ連軍が共同で満州防衛作戦やったりして胸熱だよなあれ
ドイツとイギリス合同のアメリカ本土上陸作戦とかな

>>489
毒は効くだろうけど、反応弾の時みたいにすぐ対策されそう。
逆にそのウイルスを自身の体内で飼育出来るようになって・・・とか考えると怖くて使えない。

>>490
どうやらＡＣ２の冒頭解説部分が現実になってるようだな
私は眠いから無視するが、諸君も冷静に事態を見守ってくれ
どうせ短期に終わる

誤爆？

ていうかどっちのAC2だ？

だから誤爆じゃないって
誤爆に見せかけたコピペ爆撃荒らしですよ

もし、気になるんであれば
"満州国軍と日本軍とソ連軍が共同で満州防衛作戦やったり"
とか
"ＡＣ２の冒頭解説部分が現実になってる"
でggrとよろし

エアーコンバットならシステムソフトのあれか。
エースコンバットならバンナムのあれか。
で、冒頭って何だｋ？

アーマドコアだろ

ACDCだろ？

ｻﾝﾀﾞｰ！

ﾌﾞﾚｰｸ!

バサラの歌ﾊﾟﾜｰを鑑みるに、7はインド製作で映画化が正解だったのに…

>>505
さすがにトラクターはないだろWWWしかも農協じゃなくて農水省とかWWW

初代は劇場版があるから除外として
７はリメイクして欲しいマクロス作品ナンバー１だからな。
あれでも当時は「初代よりマシ」と涙を流しながら見たもんだｗ

BD化するっていうけどこれほどBD化が嬉しくないマクロスは他になかろう
かの種死も真っ青のバンク祭りだし

序盤はとにかく毎回同じ事の繰り返しで見てるのが苦痛だった

Let's美しい国！

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

勤勉な無能とは如何なる者か良く理解出来るなぁｗ

FB7の存在を今日始めて知ったんだが、ずいぶんとお手軽な企画だな。
これで３０周年記念？勘弁してくれ。

今頃知ったくせに偉そうにまあ

>>514
故障したのも運、
爆弾かかえたまま着陸できたのも運、
基地に出入り禁止されたのも運。
運を勝ち取った人なんだな。

主人公のあいつは出るのかね？

7は黒歴史にして欲しいな。あれ観るとFやG船団含め、人類軍全てが歌謡兵団を持たない理屈が見えない

>>517
プロトデビルンの脅威はもうないし、ゼントラーディの小規模な部隊なら歌を使うまでもなく反応兵器とVFで殲滅できるし、統合軍が歌を兵器として使ってるかは明言されてない以上どうとでも解釈できる。
軍で囲い込むより芸能界で切磋琢磨してるアーティストを使うほうがよほど効果的。
それ以前に７でTV版と愛おぼの設定のいいとこ取りをした結果VF-XやFがあるんだから、あんたの好き嫌いと関係なく７はもうマクロスの歴史の一部になってるんだよ。

それに統合軍肝いりで作ったジャミングバーズは見事に失敗してるしな。

YF-19誕生物語があるから、7は黒歴史になってもいいかな。

7は黒歴史(ドヤッ

>>520
プラスはプラスでイサムが妙に神格化されてるのがうざったいと感じることがあるな
YF-24のテストでの大戦果あたりはまだ納得できるけど
小説版サヨナラノツバサでVF-19でVF-27を撃墜したあたりまでいくと正直なんかもにょる
エンジンやアビオニクスに操縦インターフェース、武装とあらゆる面で圧倒的に勝る機体を
そんな簡単に落とせるわけないだろって思う

小太刀はやり過ぎるからアンチも多いだろうにw

イサムよりガルドを掘り下げてほしかった
ガルドワークスって何があったんだよ……

>>522
VF-24IS程度に納めておけばね。

>>525
それはそれでそんな最新鋭機をどこから持ってきたという問題が出てくると思う

７でのミリアの活躍は天才だから許されるとか？

>>518
計器で計測、数値化出来るのだから軍がランカとか計測、把握して居ないとおかしくね
プロトデビルンの脅威を無いと考慮にさえ入れないのは、お花畑過ぎるし
７は劇中劇というかバサラのプロモーション映画って扱いで納得するしかねぇか

>>526
SMSにでも所属させておけば予算出してくれるさ

>>528
７をなかったコトにしたいのはあんたの勝手だけど、歌エネルギーなんてゼントラーディには関係ないしこの宇宙から去ったプロトデビルンを考慮に入れる意味なんかない。

触るな馬鹿
戦車があるから歩兵は要らないとか言うのと同じメンタルな奴だぞ

>>531
VFがあるからデストロイドはいらないって言葉が思い浮かんだ

>>531
むしろ逆だろ

>>532
俺のスパたんコン棒で打たれたいのか？

スパルタン(笑)

根本的に、硬派な軍事ネタとちゃらちゃらした音楽ネタを混ぜるのがそもそも気に食わない、ってやつもいるのかな。
いや、なんでそんなのがわざわざこのスレに来るんだ、って話でもあるが。

、マクロスの根幹否定ｗｗｗｗｗ

もう面倒だからシドニアの騎士でいこう

>>536
ごめんVF-1以降はどうでもいいし、リンミンメイもどうでもいいです
その辺は見てないから良くわからない

ZERO以外許容範囲外とか随分と狭いストライクゾーンだこと

歌エネルギーって、ビーム兵器にしたりしてたけど、物理的破壊力は欠片もないと？
いや、あの後各船団に数機分ずつサウンドブースターが配備されたが、適任者が見当たらなくて埃被っててとか妄想した事はある(笑)

小説版Fでルカが「そういや7船団のドクター千葉がサウンドブースターとかいうのを研究してたって話聞いた覚えがある」
みたいなこと言ってたので普及はしてないっぽい

ところで今度のVF-0マスターファイル、ゴーストブースターも解説してくれるよね？
劇中劇本という体裁を維持するなら2機が現場ででっち上げられただけのゴストブスなんて資料残ってないよって話になりそうで……

>>536
初代からFまで「歌」に関してはどれもこれっぽっちも良いとは思わんが
それに関しては文句言っても詮無いのでとりあえずスルーしてる。
音楽関連では初代TV/愛おぼのハネケン氏の劇伴だけは好きだけど。

>>542
確かゴーストと一緒にこんな運用もされたよって説明されるはず
マスターファイルブログに内容の詳しい説明があるから見に行くといいよ

歌うゴーストか。シャロンの夢再び。性格はドロレス系で再生産

>>543
じゃあスルーして黙ってればいいのに。

>>546

＞547

まぁ、ロボットに変形する戦闘機というアイデアだけで十分に美味しいんだから
アイドルとかの余計な要素を入れずにそれだけで話を作ってくれよ、という気持ちもわからなくはないが、
そのアイデアを思いついた人間が同時に濃厚なアイドルオタでもあったという事実を前にしては、
あきらめてくれ、としかw

>>538
巨大ガス惑星を巡航ミサイル一発で吹き飛ばしたりエネルギーを直で質量に変換するような世界は進み過ぎててちょっと

>>544
まじか！　よっしゃあ！！

>>549
当時は兎も角、現在でマクロスに拘る理由は無いような気もするｗ

ﾆｺﾆｺ生放送でﾐｭｰｼﾞｶﾙﾁｬｰの宣伝トーク番組やってるが
スッゲー微妙な空気ながれててﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>517
ダイナマイト7以降バサラも流浪の旅に出てと、
>>542の言うようにドクター千葉の研究の成果も他星域、他船団では成果を出せなかったんだろう
銀河ノーベル賞も貰ってないみたいだし
F以降フォールドクォーツの能力がバジュラ出奔で封印されたように、
歌エネルギーも７以降で一旦封印されたと見るべきかと
でもミレーヌ・ビートでサウンドエナジーシステムを応用した
プラズマシンクロシステムが発明されて使われてたり、
7thコードで新生サウンドフォースが発足してたりと、
ドクター千葉のお膝元で実績があり、ミレーヌやジャミングバーズもいるマクロス7船団では
歌エネルギーの研究・技術開発は依然として独自にガラパゴス的に発達してそう

河森がマクロス以外で可変戦闘機の作品作りたいんじゃなかったっけ？

>>545
ゴーストのAIが歌うなんてまるでタチコマじゃないかｗ

マクロスやろうとして空けてあったたリソースを、どこかの王子の尻拭いで、
AKB0048に使わざるを得なくなったのが大きそうだなぁ。

バスカッシュ!「」

どこぞの歌姫がVF-171Tにサウンドブースター摘んだ機体を自前で買ってたな

ひと〜りでいても複数形

性別なんてないけれど〜

コンロのツマミとは似ても似つかないミス

モロッコ
・対気速度の読み違い（乱気流の存在に気付かなかった）
・機体姿勢を水平に戻す操作をサボった

フロリダ
・編隊旋回中に、先行機との相対位置を見誤った

まぁ、バルキリーの開発はもろ戦時下だから、
開発難航して事故続発でパイロットから巻き添え民間人まで人死に出まくっても
徹底的に隠蔽・弾圧 or 必要性プロパガンダで押し切ったんだろうなあ。

戦死者続出してた頃だから、隠すのは容易だったんじゃね

量産ラインができてもいない開発中は、試作機作るのも揃えるのも大変なわけだが。
何より事故ってパイロットが死んだら、残骸から原因を調査しなきゃならんわ時間かかるわでいいことないじゃん。

統合戦争に間に合わせるためのバルキリーではないじゃん？
本番は宇宙戦争で、その体制が整うのはグランドキャノンを見るにずっと先だったんだし。

だから急遽VF-0を作ったという無理な設定

まあVF-0はカッコイイからそれは許せる

VF-0でもF-14との間には隔絶を感じる

よしここはもう一段あとづけで
VFマイナス1を設定しよう！

概念試作型YF-0でいいんじゃあねぇ？

ガウォークだけの奴もあったに違いないと思う

もともとVF-1を開発してて、エンジンがどうにもならなくて
従来型エンジン用に再設計したのがVF-0だよね？
機体そのものはYVF-1？より劣ってはいないと思うんだ

VF-Xは非変形だったか

下手するとVF-2の設計を先取りしていたかもね＞VF-0

>>570
整備性を上げるためにバトロイド形態を持たないバルキリーは設定で存在したはず。
別世界だがブロンコ�Uみたいなのもいるし…

>>545
というより、アレは無茶な調整とミュン混ぜたのが間違いで、
1から順に成長させてゆけば、立派な歌手にも、マクロスの守護者にもなれたんじゃないかな

歌って踊れるAIな市長が管理する実験型移民艦隊とか…
あ、メガゾーンだ、これ

バサラの遺伝子使って基幹艦隊のボドルザークラス製造して歌を歌わせれば半永久的な守護者になるな
…ジャイアン・ソング艦隊になる可能性もあるが

蒼井そら「私の喘ぎ声を聞けー!!!」　　　　　　　…歌より効くかもしれん

ゲペルニッチ

マクロス７は唄ってるのが声優さんと違うそうだ

同時期のマクロスプラス
菅野の楽曲と空中戦描写が良い

VF-0マスターファイル購入したぜ
しかしF-14とかF/A-18みたいな現実に存在する戦闘機の名前が出てくると違和感が結構あるな

マスターファイルVF-0買ってきた
アスカ�U…宇宙からの砲撃じゃ手も足も出ず一瞬で消滅したんだろうな…

後、岡部いさくこの本にもコメント書いてるのかw

ださく名義でないならよし

ミリア市長に萌え

岡部いさくは宇宙世紀ガンダム、マクロス、雪風、ガンダム00、アーマードコア4、
これらのロボアニメ世界の中で暮らしていることが確認されている稀有な人物。
きっとブリテン製の二次元へ侵入する兵器を保有しているにちがいない。

噂だといさくさんはＪＡＭだとか

VF-0関連の情報公開って
2010〜2020年くらいにもう存在そのものは知られていて、
2020〜2030年にさらに細かな情報が公開され、
その後2050年代になってマヤン島関連の情報が公開されたって感じでいいのかな？

アクティブステルス

ゴストブスの詳細解説なかったorz

ＯＶＡのマクロスゼロは結局、主人公どうなったんだろう
あれって空飛んで戻ってこなかったって解釈で良いのか？
姉より妹に萌えたので残念なオチ

>>590
VF-0マスターファイルでマオ・ノームの夫とされる人物について言及されてる
何でもVF-0部隊の一員だったとか実は夫じゃなくてマヤン島事件中に行方不明になってるとか
詳細は機密指定されて名前すらも分からないとか

映像化されてるゼロ自体も機密などから実際の史実とは細部が異なって、消された人物とかあるかもな
シン・工藤（的立場の人物）は二人いて二人の功績が合わさって一人の人物として扱われ、
そのうち一人は機密扱いで存在ごと情報公開上の歴史から消されてしまったとか

>>591の人物はシンやエドガーというには矛盾がある感じだし

もしくはマオの年齢自体が実際はもっと高かったのを映像化の際引き下げられたとか？
こっちの方がありそうか
Ｆ作中の回想で出ていた老マオが年齢の割に老けすぎだとはよく言われていたし
ゼロ時点でマオは実際は年頃の年齢だったのをシンに孕まされてシン行方不明後に子供を産んでいたとか？

ttp://www.4gamer.net/games/185/G018559/20120922012/
新作ゲーム「マクロス30（仮）」
映画（FB7)、ミュージカル（ザ・ミュージカルチャー）と来て、次はゲームか。

パイロット名機密指定の305がシンのVF-0A？

>>593
歴代ヒロインってミンメイは誰がやるんだろうな

また歴代ゲーなら、ザ・ライドのチェルシーや７thコードのミオもそろそろ出して欲しい

>>594
305はVF-0D、シンのVF-0Aは311

チェルシーは歴代唯一のVFに乗る女主人公だし、乗機もかっこよさに定評のあるVF-19系の
気合の入ったバリエだから声くらいはそろそろつけてほしいね

>>597
そういや結局生き残ったのエドガーなんかね？
VF-1の時の書き下ろし話でVF-0の後方座席要員が一人だけ生き残ってるって話あったが

ゲペルニッチの声の人亡くなっていたんだな
新作パトレーイバーで香貫花が居なかったのも納得

エドガーはその後アームド空母の部隊に移ったと何かで見たような。
その後アームドは全部ボドル艦隊に撃沈されてるから多分死んでるだろ

古い作品は中の人も結構お亡くなりになってるよね
マクロスだって例外じゃない

>>598

シルビー・ジーナ はだめですか？

黒歴史解除、ビックウエスト認定したなら、マクロス歴史上のチェルシーの後継者【制作年代では先駆者】として認めてあげてください

＞歴代唯一のVFに乗る女主人公
2036のコミリアがいるがな
M３のモアラミアもいる
年表上は７thコード（2052年）のミオもチェルシーより前か？
チェルシーの歌手からパイロットへの転向って何年だっけ

エドガーってパイロット資格持ってるの？
アメリカ方式だと戦闘機の後席員はパイロットとは別の資格だと思ったけど。
ボドルザー戦でもバルキリーに乗ってたとしたら、VE-1の後席員あたり？

>>603
2058

>>605
それはレーサー転向
それより前のSMS入隊はいつだったかなぁ、と

＞600
月面基地とラグランジェポイント工場の直衛艦が二隻残存でﾉｼﾉｼ

>>604
米海軍のRIOにはウィングマーク持ちもいれば非所持者もいたんでエドガー
個人がどうだったかはなんとも

マクロスゼロ、マクロス７、マクロス７ダイナマイトを３日で見終わったｗ

ゼロはミリオタ向け。空に浮かんだ空母はどうなったんだ？
こいつ死ぬんだろうーなと思った人がやはり死んだ。でも良い感じの死に方。
気化爆弾を使った後、捕虜になるシーンってあった？

７は使い回しのシーンが多い。増援を送らなかった統合政府に疑問。

マクロスFを今日から見始めて、一話を見終わった。
声優さんが素人臭い。CGの多用に違和感。音楽の演出はマクロスプラスみたいだ。
新統合軍ってなんだろう？　大統領が存在する行政機関に驚き。
バルキリーの搭乗は読めたｗ

>>609
「新統合政府」や「新統合軍」はボドル艦隊との戦闘で壊滅した統合政府や統合軍を引き継ぐ形で生存者や地球、ゼントラーディ双方の残存戦力から再編成された組織。
その初代代表がマクロス艦長だったグローバル。
しかし７の頃の新統合政府は組織が硬直していて動きがおそかったみたい。
どんどん送り出した船団が遠くて増援を送るにも時間がかかるというのもあるが。

７とFの間（2050年頃）に何があったかはゲームの「VF-X2」で語られてる。
この時期には新統合政府内の地球中心主義派閥ラクテンスと様々な反政府組織が戦っていてほぼ内戦状態になってた。
やがてビンディランスという組織がラクテンスに勝利し、結果としてFの時代（2050年代後半）には新統合政府は各植民星や移民船団に大幅に権限を移譲した国連のような緩い連邦になってる。
だからF船団の護衛艦隊は新統合軍に所属してるけどF船団の大統領が指揮権を持っていて、地球へのお伺いなしで反応兵器を使えるようにもなってる。

ちょ……、まだ一話しか見てないのにネタバレされたｗｗ

作中でははっきり説明されてない背景設定だからネタバレというほどでもない。

次の書き込みとスレ読むのはF見終わってからにするよｗ
では、おやすみ

まめぐは上手くなった

アニメ１話とサヨナラノツバサ見比べると全然違うよね

>>589
マジか！　まままマジなのか！！１！orz

AKBとシェリル＆ランカ、製作者が同じ両方見比べても出来がいいのは後者だなあ

もっとも0048自体がマクロスシリーズに直結してる設定なよかんもするが

どうせAKB自体黒歴史なんだからマクロスIIの続編として作ってあげれば良かったのに

VF-0本
アスカ�Uの大きさ修正かよ…

>>619
あれはアニメの制作とは無縁のマニアのオナニーを2500円出して見せてもらうための本だ。
執筆者は軍オタとしてもマクロスヲタとしても年季が足らないから、見ないようにしている。

そうなの？
結構楽しくみてるけどな

公式じゃないのは事実
それでも楽しめる人専用の本
俺も楽しんで読んでる

オタって言葉自体、程度の低いマニアのことじゃんw

>>620にぴったりのAA進呈
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

7は黒歴史

>>625
>>624

黒歴史はIIだな

ＶＦ-0本はＶＦ-0Ａ+とゴーストブースターについてもっと詳しく書いてほしかった事以外は
おおむね満足な出来だったと思いますよ？　ＶＦ-0+とゴーストブースターについてはもっと詳しく書いてほしかったですがね(震え声

またＶＦ-1本みたいに続編ネタとして出すんですよね？(切実

デストロイド本が見たい

バルキリーに乗って♪

ほんとゴーストブースターの解説がなかったのだけは許せない
他は満足だが

読む限りではシン機・フォッカー機だけのその場限り仕様じゃなくて
普通に後のFASTパックの代用的な運用をされてたようだが……

OVAでラクテンス紛争モノの作品が見たい。
ハードミリタリー系の。

ゴーストブースターに関しては
「2200Ｄゴースト単体のスペックは一応今まで出してなかったのだしてやったんだからそれで満足しろ」
っつう事なのかな？

イヤまあ確かにそれは嬉しいがゴーストブースターの解説がないのとは別問題だろと思うよ
他は満足だけど

それでも熱核エンジン仕様の最高期型ＶＦ-0についてもっと尺割いてほしかった思うの
ＶＦ-1本で熱核エンジン仕様ＶＦ-0の存在を匂わせてあんだけ釣っておいて
散々お預け喰らってＶＦ-0本読んだらほとんど記述無しとかどんな放置プレイだよ

PWS-0Xに関してはちゃんと四ページで内文章は三ページって尺多く取られてるのになぁ……
ゴーストブースターは二ページで、その内の文章は一ページの半分くらい、しかも文章内の大半はゴースト自体の運用解説であって
ブースターとしての解説じゃあないので、実質ゴーストブースターは四分の一ページ内でちょろっと書かれてるだけ
となりまじで不遇だわ……

そういえば、マクロスゼロの時期はまだVF-1登場以前だから、
可変戦闘機全体の俗称としての「バルキリー」という言い方も当然存在しないはずだけど、
その点、劇中のセリフではどういう呼び方してたんだっけ。
「可変戦闘機」とか「VF-0フェニックス」とかその都度きちんと言ってた？

基本VF-0とかゼロとか呼んでなかったっけ
バルキリー呼びはなかった希ガス、可変戦闘機とは呼んでたかも試練が一度か二度くらいじゃね

>>634
そこは
「ＶＦ-0+に関してはプロトＡＮＧＩＲＡＳことＡＮＧＩＲＡＳ-ＺＥＲＯ搭載しましたって追加記述して
　あと初期の熱核エンジン換装はＦＦ-1999で、後期換装はＦＦ-2001の縦二列タンデムで合計四機配置って記述済みです」
…って事なんじゃね？

熱核エンジン仕様についてはVF-0本の中でもまだ実機が復刻できてないので詳しい事わかりませんって感じの記述だったからなぁ
ゴーストブースターにしろ熱核仕様にしろ、それこそVF-1本みたいに二巻目出るの待つしかないけど望み薄だわな

VF-0も空母アスカ�Uも
辻褄が合わなくなったら全部「ボドルザーの地球爆撃せい」って出来るからな

FF-2001縦二列タンデム配置で計四発機の後期VF-0＋って
各部をVF-1相当にアップデートすれば結構強力な機体になりそうな気がする
VF-５０００と同程度の性能はありそう

>>639
マクロスは全部劇中劇、っていうのを度外視するならF時代にはVF-0の実機は残ってないという台詞があったので
この本で語られたVF-0復刻作業は途中で頓挫するんじゃないかという可能性も

VF−0本に記載されてる復元計画は、エドワーズ基地の倉庫の中に眠ってたマヤン島でぶっ壊れた二機のVF-0の残骸を
新星インダストリーのスタッフが私的な時間使って調べて、各種部品を製造したりできる環境を整えて、再生産を苦労してできるようにして、パーツ作り上げて、本体の復刻は終わって
予備部品も生産できるようになって飛行実験も終了してみんなが歓声を上げて
さあ、これからレプリカVF-0をもう一機つくってVF-0+使用(熱核反応エンジン仕様)にしようか、ってところで終わってる
当時はこの復刻が結構なニュースになったとか何とか言う設定らしい、まあVF-0本の中における話だけど

VF-0の実機に関しては、完品は残ってないとはいえ、後のVF-0改ジークみたいにフレームが残ってました〜みたいな例が一応あるので
残骸はある程度残ってるのかもしれないね、VF-0の損耗度合いがヤバイせいで残骸が残らずレプリカとして作る奴があんまりいないだけで

あとVF-0本によると、VF-0に比べて一応壊れにくく、ゲリラ主体で反統合同盟政府が潰れた後もあちこちで生産されて結構な量があったわりに
機密とかその辺が年代後ろになればなるほど機能しないザル状態になってくSV-51の方は、一般に流れた量も多そうっぽいので
星間戦争以前までの間に、VF-0に比べればある程度民間にもパーツが流れやすく、後に民間レストアされたのもVF-0に比べれば多いとかそういうのかもよ
実際のところはどうだかわかんないけどさ

本屋で実機の戦闘機解説本が置いてある棚に我が物顔で陳列されてた

>>638
一応「SV-51最後の空戦」の項でVF-0S+とA+がSV-51の最後を飾る相手として活躍してるよ
たぶん時期的にFF-1999プロトのエンジンを積んだタイプだろうけど、制御系もちゃんとANGIRAS-ZEROになってるので
真の戦闘力発揮状態って書かれてるし

>>640
最後期型は、細かい部分煮詰めてるのならVF-1よりワンランク上の性能発揮できるような気もしますよね
あとは整備製の悪ささえなんとかなってれば……

>>643
バトロイドとガウォークの解説が毎回合わせても2p以下だしなぁｗ

>>644
本の中で「このとき投入された生産八番目の機体はFF2001に換装された最初の四機のうちの一つ」って書かれてるよ
そのついでにA型の頭もS型にアップデートされた、とも

つまり、FF1999エンジンじゃなくてこの時点で既にFF-2001縦二列タンデム配置で計四発機のVF-0S+画投入されてるわけ
一応劇中では2008年10月12日の事、鳥の人事件より後とはいえ、数ヶ月くらいの差なので意外とはやい

エンジン同調問題とかそんなに簡単にクリアできたんだろうか
＞FF-2001縦2列タンデム配置

デストロイドの説明が一番ていねいなのは、この本かもしれない。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/478/02/N000/000/001/133933666411813121248_macross-hhb.jpg

>>642
最後の空戦に出てくる機体なんて、最終的にジャガイモ畑に不時着してそのままパイロット逃げてるくらいだからなｗ
ザルってレベルじゃねーぞ！

>>647
きっとANGIRAS-ZEROがなんとかしてくれたんだよ・・・(震え声

>>640
ゴーストブースターがなんでこうもディスられてるの……

ゴーストブースターってフルパワーだとVF-11Dを超える推力があったりするのにな

それは、ＶＦ-0+と比較してどうしても「ワンランク下の装備」になっちゃうからじゃないだろうか
マヤン島戦のゴーストブースターはともかくとして、それ以降のゴーストブースターはあくまで航続距離と速度延長と離陸重量引き上げが目的の現場での裏技改造であって
最初から設計に持ち込まれて開発されてるので機動性が低くならないＳＶ-51の追加ブースターとか、劇的に性能上げる熱核エンジン仕様のＶＦ-0と比較すると
「現場での裏技改造です、それなりに成果は上がりました」で済んじゃうし

まあ、ぶっちゃけVF-0本の製作サイドからナメられてるんだよな……こんなのってひどいよ、あんまりだよ
それでも僕らはゼロ最終決戦のゴーストブースターの詳細が知りたかったんです

変形した時や高迎え角時の機動に機体制御系が対応してないから全部手動で、とか
ミサイル積みすぎて消費時の重心変化にこれまた制御系が対応してないとか
滅茶苦茶な（褒め言葉）設定で詳細を楽しみにしてたのに……

あれ？　っていうかゼロの最後のゴーストブースターとそれ以降のゴーストブースターってなんか違う設定になってんの？
何でわざわざそんなめんどくさい真似にしたんだ……・

12分の１ページくらいしか記述がないので詳細はわからんが
マヤン島のゴーストブースターは機体制御がプログラムを急遽変更するという荒業で対処したと記述されてはいるね
それ以降のはあくまでも航続距離と速度延長と離陸重量引き上げで目標地点までVF-0を送り届ける事が目的とも記述されてる
でも単にマヤン島の時とそれ以降のゴーストブースターは、実際には何も変わらず使い方が違うだけかも知れんしなぁ
やっぱ記述の薄さが問題だよ、もうちょっとページ割けなかったのかと考えるとつくづく惜しい

得体の知れないゴースト（ブースター）より
初代の1,2話に出てきたゴーストについての詳細が知りたい

一応、QF-2200Dの詳細スペックは新規に出たんだけど、QF-3000Eの方はわからん事だらけだわな

新規に出たのがゼロ本なだけに、さすがに3000番代ゴーストは詳細記述載ってないだろｗ

>>657
VFマスターファイルならぬAIFマスターファイルを出してくんないかなーと思う
QF-2200からAIF-7や９Vまでの無人戦闘機の進化とそれを取り巻く環境について解説してほしい

QF-2200D
設計・製造：ノースロム＆五菱　共同開発
全長：12.8m
空虚重量：6,020kg
エンジン：（主機）P&H/新中州 F136C ターボファンジェットエンジン×1
エンジン推力：（主機）107kN、アフターバーナー時265kN
最高速度：マッハ2.1（最高高度9,500m）
実用最大速度：12.500ｍ
標準装備：|複合偵察パック　RES-212B
固定兵装：マイクロミサイルランチャー×5

で、D型とS型は攻撃時に四機(前方監視網として運用する時は最大12機)、それ以外は2機のこいつらを操れます、と……
VF-0のころからゴースト操れたんだな、ちょっと意外

あれ？　QF-3000Eってマクロス クロニクルの48巻に詳細載ってなかったっけか
X9やV9とかもあった気が……

統合戦争の頃からVF-25の時代まで平気で生きててしかも現役ライターな岡部いさくの長生きっぷりに脱帽

>>663
襲名システム・・・

襲名：三代目岡部いさく

マクロスFの時点だといさくさん110歳くらい？
実は、いさくさんはマクロス墜落以前から地球を察知していたゼントラーディ某基幹艦隊によって
潜入調査員として送り込まれたマイクローン化ゼントラーディなので地球人とは比較にならない長命だったりする、
とかいう裏設定があったりなかったりしてw

出版社「そこまで考えてなかった・・・」

ボドルの寿命みるに長命技術はありそうだけど。仮に手に入れたとして秘匿して政府高官クラス
が独占か、人類全体にばら撒くか。どっちなんやろうか

もしもいさくが天才だったら……110歳くらいなんともないな

つうか、上草シオンと同じじゃね？

>>647
あれってゴーストブースターつけて同期させるのとどっちが難しいんだろうな

>>668
少しでも人類の数を増やしたいから延命技術があればそれを隠すなんてことはしないだろう。
そうした技術を広めることで長命なゼントランに対する嫉妬や敵意を緩和することもできるし。
とはいえ2050年代でも老人はいたからあったとしても費用を払える富裕層や政府関係者に限られるのかもしれない。
政治家なんかはある程度年齢を感じさせる方が信頼されるから、外見は歳相応に見せてるのかもしれないし。

流れと関係なくてすまないが
手の無いデストロイドって転んだら自分で立てるの？

バーニアで機動運動出来るのだから余裕だろ。甲板融けるかもしれんがｗ

砲身が杖の代わりにぐらいなるだろ





ﾌｧﾗﾝｸｽﾀﾝ、ごめん・・・

>>673
胴体と脚だけで、寝た状態から脚の運動のよる勢いだけで起き上がるロボットというのは
現実にどこかの大学が作ったことがあったような。
いや、デストロイドのサイズで同じことをやったら中のパイロットはGで死ぬかもしれんがw

脚の振り降ろしを利用した起き上がり運動における角運動量条件
ttp://www.ics.human.gifu-u.ac.jp/~satoshi/papers/rsj21-8.pdf

マスターファイルデストロイドは欲しいなぁ
今回のマスターファイルでつくづく思ったのは、VF-0にペイブウェイは似合うことw
現用兵器のちょっと先感があっていい

しかしターボファンエンジンでどうやって宇宙で運用するつもりなんだろう？
ただでさえ燃費が悪いのに、酸化剤まで積んだら稼働時間なんて極端に短くなりそうだが

>>678
大気圏専用でないの？
マクロス搭載には本命のVF-1が大車輪で開発中なんだし

てかやっぱ、急造で次期主力によく似てるほぼ別機種開発って無理ありすぎるよなw
機種コードが0ってのも大人の都合とはいえもうね…
実証機として既存エンジン積んだ機体作ってXナンバーでもつけたのを緊急事態で無理矢理投入、とかならともかく
それじゃガンダムだってツッコミはなしでw

VF-1もVF-1Xだかってのなかったっけ

>>680
そりゃもっと後の時代。
いわば現代のF-4EJ改みたいなもの

>>679
正直VF-0ではなくプロトタイプYF-2にしたほうがよかったきがする。
VF-1とのトライアルにこそ破れたがエドワード基地をはじめとした各所基地でのデータ蓄積のための試験任務に出ていた機体を回したとか言う設定で

VF-1はB形態でのサイズをゼントラ人に合わせるために相当無理して小型化
したんで、万一量産化に失敗した時のための保険としてサイズ的に無理してない
VF-0を必要とあれば量産可能なレベルにまで仕上げてたと妄想。

別に大きくたっていいじゃない、という
小さいとどつきあいで負けるかもしれないんだし
というか負けたw
まあ艦載機としてはなるべく小さく作りたいのわかるけどな
って0も艦載機だw

>>681
680が言っているのはフォッカーがテストした「VF-X」のことでしょ。

VF-X1な　＞VF-1の直接の原型である実験機
VF-Xはレイヴィンズの部隊コード？

『パーフェクトメモリー』持ってない？
残念ながら公式ではアレは「VF-X」なのだ。
http://books.shopro.co.jp/macross/goods/index.html

VF-1XはVF-1をアップデートしたので
VF-XはVFの前に作られた試作機って理解でおK?

>>688
それは多分VF-1XではなくVF-1X-plusならびにVF-1X/Pだと思うのよ？
VF-0で言うところのVF-0+に当たる機体

ちなみに、VF-1X++あたりまでいくとVF-0改あたりまで魔改造したも同然になるから
1X++とかエンジンがゴーストバード以降のゴーストのエンジンでAVFと同速で飛べますとかアホすぎる
改の場合にいたってはVF-0とか言ってるけどICSついてるわVF-25のエンジン積んでるわで
あれもう中身はほとんどVF-24か25じゃん、VF-0(笑)

>>682

それは後々の飯のタネに取っておいてますのでまだまだ出しません！！

早く空自にメサイアバルキリーを！

>>691
お前が糞スレ上げまくって奴か
マクロスのスレに迷惑をかけるな

海自にマクロス級1艦で良くね？

１．
中国の外相は２７日夜、国連総会で一般討論演説し
沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を主張した。
楊外相は尖閣諸島について「中国の古来からの固有の領土だ」とし
「（領有権問題は両国間で）そもそも議論しようがない問題だ」と強調した。
また、日本政府による尖閣諸島の国有化は、「中国の主権に対する重大な侵害」であり
戦後の世界秩序を大きく乱すものであると批判した。
外相は「日本のこうした動きは違法、無効であり、歴史の事実を変えようとするのは言語道断。
日本は（尖閣諸島を）盗んだ」とも指摘した。
その上で、「日本は直ちに中国の主権侵害に対する活動を停止せよ」と訴えた。
中国政府は野田佳彦首相が２６日、国連の一般討論演説で、尖閣諸島の領有権問題を念頭に
領土や領海紛争は国際法に従って解決すべきだと主張したことに強く反発
日本の国際法重視の姿勢は「自らを欺き、人もだますやり方だ」と強く批判していた。

２．
２７日午後９時ごろ、大阪府貝塚市の沖合約１２キロの海上で
パナマ船籍の貨物船から「積み荷が出火したので救助してほしい」と海上保安庁に通報があった
。大阪海上保安監部が巡視艇で中国人乗組員１２人全員を救助した。けが人はいないという。
火は一夜明けても鎮火しておらず、巡視艇２隻が放水活動を行っている。
同保安監部は船長らから事情を聴き、火災の原因などを調べる。貨物船は全長約８０メートルでスクラップを積んでいた。

運用にいったい幾ら掛かるんだよwww

>>679
正確には別機種を新しく開発したんではなくて、VF-1の試作機を大急ぎで艤装して実戦投入した機体

>>684
星間大戦以前のドクトリンだとゼントラ艦に移乗攻撃できる事が求められてたから
ゼントランの体格よりあまり大きくはできなかった

アホが関係ない話題でスレ上げまくると、スレが目だって攻撃食らうな

ブサヲタ乙

【今後の課題】

三権分立　：　［立政／司法／（国家機関および司法の）監査］に再構成

世界共有言語　：　５母音（アルファベット発音記号＋音階≒タイプライター用の英単語）、象形文字

選挙システム　：　静脈認証式完全公開型コンピュータ、投票した瞬間にリアルタイムで計上が確認できる

国際統一モデルの憲法　：　結社の活動に公開義務を含む制限を明記、専守防衛

GPU（ガイア・プロセッサー・ユニット）　：　国連に対抗する国際機構と国際裁判所と多国籍軍

生存権を最優先した国際条約　：　水源の買占め禁止、地雷の生産の禁止など

政党８０％党　：　アメリカ合衆国にて結党、ホワイト＆カラード８０％党、H＆C８０％党

安部支持のお仕事キモオタとはまた別の代物か、それとも荒らしか

>>689
あれってVF-0である意味あんまりないよなｗ
いや「ロマンだ！」っていわれたら返す言葉ないけどさ、そういうポジションだわ

RE雨宮シャンテとかそういうノリだなｗ

>>702
P-51のエンジンを4000馬力の二重反転スキュードプロペラ付きターボプロップに換装、
最先端の空力でチューンした全複合材製一体構造の主尾翼・胴体を新造して操縦系はFBL、
現代の安全基準に適合するよう装備を整えて……みたいな話だよなw

F-86セイバーちゃん！

今こそマクロス２！

2ってＤＶＤ２本分しかないよな
盛り上がったの？

30分×6話ってのはOVAとしては普通な話数。前作ファンからはｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が
強くて不評だったがセールス自体は好調で、もしこれがコケてたらプラスや
7は制作できてなかったとか

２から１０年上以上経って作られたんだよな
プラスと比べて、同時期放送の７が酷い
なんであんなに質が違うんだ
ＯＶＡとＴＶの差か？
音楽は良いのに、演出がワンパターン
戦闘描写とかもう少し何とかならなかったのかな

削除対象スレ。重複スレにつき誘導

軍事板アニメ総合スレッド62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347010208/

[動画･映像総合]TV番組･ｱﾆﾒ･映画･ﾄﾞﾗﾏ･報道021
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344481491/

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(削除妨害のため放置せずレスを続ける場合、スレ立て者と一緒に規制される場合も有)

マクロス長編8作品を8週連続放送を大特集！世代を超えた”超時空放送”でマクロスまるわかり！
http://www.animax.co.jp/special/macross/

>>709
＞ＯＶＡとＴＶの差
正直これだろう
最近放送されてたマクロスＦでも、
放送前に何度もリテイクしてあらかじめ作っていた７話までは作画、演出のクオリティは高いけれど、
放送期間中に作られている8話以降は作画も崩れ演出も使い回しが目立ってくる
７もＯＶＡの方では作画崩れもなく演出も使い回しなくそれなりだよ

エルハザードでウーラやってた人が変な歌唄ってるよなｗ

マクロス ダイナマイト7 ZZNKQB ZOLA RADIO FIRE!!
　エルマのプラネットダンス
　夢の道？ON THE ZOLA ROAD
　MY SOUL FOR YOU？ZOLA DREAMIN'
　PLANET DANCE IN ZOLA

>>704
ＶＦ-１７１ＥＸの立場がないよなｗ
魔改造限界までして、物足りない扱いされているのにｗ

＞708
幕2の存在意義って、「＋」と「7」という正統続編の制作を強いた。
という一点のみだあｗ

っていうか、ﾀﾂﾉｺ騒動知らんのか？

II〜＋、7の当時製作上一番発言権が強かったのはバンビジュだし
訴訟沙汰はゼロの頃だが

ＶＦ−０マスターファイル読んだ。ＳＶ５１物語は泣ける。

つかマオの旦那って誰よ。頼むからエドガーだけはやめてくれー

>>717
なんでだ
エドガーいい奴じゃん

実はちゃっかり生還したシン

フォッカー「久しぶりの幼女はたまんねえぜハァハァって、雷蔵のおやっさんが喜んでたぞ…ヒック」

シェリルって四分の一くらいはポリネシアンのはずなのにモロに白人顔だよな
あれはやっぱりキャストミスだったりするんだろうか

>>721
マヤン島の設定所在地は東南アジアだしロケハン地はピピ島（デカプリオの
「ザ・ビーチ」の舞台）だから、ポリネシア系じゃなくてアンダマン海の「海の民」
なんじゃね

ザ・ビーチってあれか。タイタニックに続くデカプリオ主演作ってんで鳴り物入りで
公開されたけど結果は散々だったってヤツだな。

>>722
アンダマン・ニコバル諸島だと、原住民はマレー・ポリネシア系の民族がこの地域にやってくる前からいる、
オーストラリア・アボリジンやメラネシア人やインドのドラヴィダ人に近い民族で、
見た目は全くの黒人。
まぁそっちじゃなくて東南アジア本土沿岸部の島だったら普通のモンゴロイドだけど。

あと、ゼロの劇中での描写を見る限り、マヤン島は文化的にはポリネシアぽいな。

ポリネシアは割と…ｺﾞｰｷﾞｬﾝその他…つまりはそういう事か

【人型から】先進ロボット兵器総合 11【UAVまで】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340186493/

現代の街から歌が消え、皆を震わす流行歌と言うものが無くなって幾星霜
マクロス世界にカスラックに類するものはどんな感じで存在しているんだろ

カスラックモドキＶＳゼネラルギャラクシーの対戦カードどっちに賭ける？

VF-0マスターファイル見て思ったのだが、VF-0Dを反応エンジン化すれば
F-15EやSu−34みたいな運用ができたろうにと妄想。

大気圏内では搭載量少ないべ？VF-1。

>>729
兵器等裁量？
燃料ならば大気圏内は、ほぼ無限に飛べるんだよね？

兵器搭載量といえば、宇宙での運用時に羽上にハードポイント追加すればよかったのにと思う

>>730
つ スーパーバルキリー

神田沙也加さんがミュージカルを急遽降板　所属事務所「体調不良」
産経　2012.10.2 14:35

　女優の神田沙也加さん（２６）が出演予定だったミュージカル「マクロス　ザ・ミュージカルチャー」（３〜８日）を
降板することが２日、主催者の発表で分かった。

　舞台は東京ドームシティホール（東京都文京区）で開幕予定。
　主催者は公式サイトで「諸事情により、急遽降板することになりました」と説明している。
　所属事務所によると、「体調不良で、本人は出演意思があったが医師の診断で出演を取りやめた」という。

　作品はアニメ「超時空要塞マクロス」シリーズ誕生３０周年記念で、神田さんはシャルロット・マリオン＝グラス役で
出演予定だった。　代役はタレントの富田麻帆さん（２５）が務める。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/121002/ent12100214370015-n1.htm

>>714
あれはもうなぁ…・
「171だと付けられないのに0だと付けられるICSェ……(震え声」
という話だろう

>>733
機体は0のほうが大きいんだろうしいいんでない？
2000年台初期の設計の機体を50年以上後にレトロフィットすりゃ、小型化簡略化出来る部品も出て機体容積に余裕が出そうだし
なんでそこまでして…とかは考えちゃダメw

機体設計が大型機でVF-171が総体的な小型機ならね。

>>734
正直元の部品が残ってるのか自体が怪しいレベルだよな

VF-1の互換パーツですらないだろうな・・・もうデザインだけVF-0のニアVF-25で良かった気がするわ。

EXが魔改造つってもベースの171自体が17と比べたらモンキーモデルだから
所詮「間に合わせの機体」。
17→171でウェポンベイ廃止して機体をスリム化したうえにエンジンをデチューン
してるにも関わらず空虚重量は却って増えてるのはエアフレーム素材とか相当
ケチってるんだろ。

>>738
何度も言われてるが１７１は１７をAVFで得た技術を使って再設計した機体で
１７が勝るのは最大推力ぐらいだぞ

VF-17＋とかもあるんだろうなぁ
オリジナルVF-17の近代化改修機って意味での

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>>738
あれが「間に合わせ」っていわれてるのは、VF−25と比較して

つまり、対バジュラ用途としては「間に合わせの機体」なのであって
対バジュラ以外に使うとしたら、普通に装甲・エンジン・攻撃力・量産性・整備製全てが脅威の機体
あとはICSさえ乗せれば完璧

そう考えるとバジュラがチートすぎるよね

VF-25にVF-0のガワを付けてみました〜^^

人それをハリボテと言う…

歌ミレーヌ、チエ･カジウラをチェ・カジウラ
日本人ではなく韓国人だと思い込んでいたｗ

>>742
つーか、逆に言えば後はICS乗せるスペースさえあればバジュラに十分対抗可能なんだよな
そう考えると、あとICS乗せる事ができるようにちょっとの再設計すれば、17系列完全勝利じゃないですかやだー！

スペースが無ければISCパックを作って外装すればいいじゃないか

あれって機首(っつーか、コックピット近辺)に乗せなきゃダメな印象があったんだが
パック化できるんだろうか？

とすれば逆に言えば機種をストレッチすればそれで搭載可能ということにw

>>748
VF-172になるのかｗ

まあ19系列の大気圏内運動性能なんかは25乗りの目からしても
「19vs25のDACTだと向こうが逃げに徹されるとこれは簡単じゃない」
なんて言うくらいだから完全に17系列が勝利するのは無理じゃないか

>>736
というか実際に劇中でVF-0成分はほとんどガワだけですって言われてなかったっけ？

そろそろVF-191やVF-221が出てくるはず

>>750
19がベテランパイロット、25がひよっこパイロットって前提じゃなかったっけ？

>>750
限界性能では19と25の圧勝だろう
限界性能が圧勝すぎて、逆に扱いやすさと調達のしやすさでは17系のが上になるだろうけど

171EXにISCを装備しなかったのは、フォールドクォーツをMDE弾に回す
必要があったからかも

>>752
VF-25はめっさ扱い難しいとか放映当時どっかで書かれてなかったっけか？
鬼難しいそれをエクスギアさんでなんとか動かしてるとかなんとか

>>751
VF-19EXとかVF-22EXのがありえそうじゃなかろうか

>>752
基本的には25のほうが性能は上だ、という文脈の中で
「ひよっこでも25ならベテランの19と対等にやれる」
と言っているというのが正確なところ

しかしこれ本当にアルトへのインタビューなんかね
ここまでお膳立てしておいて実はアルトじゃないですとか言われてもそれはそれで困るがｗ

>>753
VF-19とVF-171EXでVF-19がリードしてるのは主に空力特性だから
宇宙空間で使う分には（エンジン出力的に）余り変わらないのかも？

>>757
おお、そうだそうだ

まぁ、全ては非公式資料集の話だから、読み手としては自由に想像の翼を広げるしか無いんじゃないだろうか

>>758
というか、171と25は宇宙空間を主戦場と想定してないか？　
特に25

>>758
推力偏向は縦と横とどっちがいいんだろう

>>759
19好きとしてはあのインタビューで
「より神経を研ぎ澄ませなくては19の性能は引き出せない、それこそ風が見えるくらいの感覚がいる」
「実際に戦ったらそりゃたいてい25が勝つだろうが、19乗りの中でも一握りのエースたちは飛行機乗りとして最高レベルの尊敬に値すると思ってるよ」
とフォローしてくれたのが嬉しかった

>>762
それ、フォローなのか？
要は操縦性が劣悪で兵器としては問題がある機体を使いこなせるパイロットはすごいって言ってるわけで
余りいい評価ではないような

>>762
イサム「アルトとかいうヤツを模擬戦でノシたんだが。」
総員「あーまあこの人ならね。」
マックス「若気の至りというヤツかな校舎に置いてあるVF-1で（以下略）」
総員「うん。公式チートなら仕方がない」

>>763
そこで要約すんなよ！
こういうのは単純にロマンの問題なんだからさ

フォールドクォーツを安定して取れるならVF-25は名機になるかもしれないが
それができなきゃVF-19達と同じ「いい機体なんだけど主力になれない」という事に…

パイロットの技量に頼らず、パワードスーツやフォールドクォーツにも頼らないVF-17系列が一番だよねなんて言われかねない…

でも正直フォールドクォーツが安定供給できるなら
無理にVF-25作るよりもYF-29をVF化してそれに乗った方が良くないッスかね？

あれって上位の次元から無限パワーを引き出せて全方位バリアーとか張れるんでしょ？

>>766
フォールド鉱石からつくるフォールドカーボーンだぞ>25

>>767
問題はYF-29（VF-29？）一機のコストがVF-25何機分になるかだな…

>>766
そこで新統合軍パイロット総インプラント化計画ですよ
ISCが無くても多少のGなら大丈夫！な筈…

そこまで行くとスーパーロボットだなぁ
まぁVF-19ぐらいからそんな感じになってきてたけど
１機でマクロスを黙らすとは…まぁパイロットがチートだったけどw

結局｢主力兵器としては」171安定じゃないか？　

>>772
学校のカリキュラムにまで組み込まれてるEX-ギア搭載機が近い将来には標準になるだろうから
どこかのタイミングでVF-171EX以上の機体が標準になるんじゃなかろうか？

17系列は語ってもらえるのに誰ひとり言及しない11系列さんにも何か一言

>>774
ゼントラだけが相手なら、11で十二分だったんだろうな。
それこそ50万周期たっても使われ続けたかもしれない。

>>774
VF-171「VF-11さん、今までお疲れさまでした！」

>>775
19本のときに
「向こう30年は11で大丈夫だろうという雰囲気でした……スピカ事件が起きるまでは」
と言われていたな

>>773
多分VF-25が一時的に主力になってフロンティア所属のSMSがVF-29所有してるあたりじゃあない？
>>774
だってねぇー
Fで影も形もなかったし
練習機ですらVT-171になってるし

>>778
VF-25系列はISCの生産がストップして19の時代に復古するのかも

>>773
171系列の真の後継は171以上25以下の「語ることなんて何もない超凡庸機」なんだろうな。

25が対バジュラ用で一般は24とかにはなりそうもない？
あと23って無いの？

>>780
必要にして十分。マニアにはつまらないと切り捨てられるが
プロには絶大な信頼を得そうな機体だな。

>>767
あれ地味にICSもすごいらしいぞ
何気に劇中でインプラント兵の乗った27と互角に遣り合えるのも
「インプラント兵でようやく耐え切れるすごいGをすごいICSとやらで中和してるから」とかなんとか
…正直、安定供給可能なら多少コストが嵩んでも25量産するより29量産の方に流れるんじゃないだろうか
VF-25以降の「操縦が安定してる」システムを踏襲してるんなら尚更

19にEXギアつけたらVF-19EFカリバーンになるんじゃないの？

>>767
確かＹＦ-29につかわれてる賢者の石が1000カラット級フォールドクォーツで、それ×４
１カラットが0.2グラムなので、YF-29一機あたりにつかわれるフォールドクォーツは単純計算で200ｇ×4＝800ｇ
これがVF-25何機分に相当するのかが問題ですよね

>>781
どこぞの艦長夫婦が２５を発注したからマクロス７船団は７のライセンス生産がほぼ確定
２５はフォールドカーボン系で作れるからクォーツなくっても動作するしね。

次はマクロス何？

30が難しいので、32あたりで

超時空要塞マクロスIII

超時空要塞マクロスAGE
100年に渡る闘いの物語・・・

>>784
EFカリバーンはEのモンキーモデルだから性能は低下してる筈
EFカリバーンSMS仕様のEXギアはプロトタイプだから扱いが難しいそうだ
なので19EにEXギアを採用すればEFカリバーンSMS仕様より高性能で扱い易い機体になる筈？

削除対象スレ。重複スレにつき誘導

軍事板アニメ総合スレッド62
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軍事板ローカルルール
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とりあえず、25普及後にYF-29の量産実用化を目指す流れか・・・・・・

次のアニメ化は35周年当たりだろう。
VF-35になってるよ

超時空騎団サザンクロスをマクロスとコンパチしてリメイクw

>>783
２９をコクピットだけ、27仕様のサイボーグ専用機にするのが、現状の最高機になるのかな？

>>796
多分そうだろうね
２７の操縦インターフェースは1世代先を行ってるらしいし

ゼントラ系を改良したバイオ系改造種。サイボーグ及びゴーストの三つ巴か
人類は生き残れるか

戦わない事を目的に作られた種族に戦闘能力勝負させてもしょうがない

>>783
正確には中和じゃなく機体やパイロットにかかる最大Gを別次元に貯金してちょっとずつ小出しにしてる
もちろんそれにも限界キャパはある
VF25でたしかほんの2〜3分が限度だったかな
29でその数倍可能だったはず

その蓄えたGをすべて放出せずに降りると機体ごとミンチになる事故が開発段階であったらしい
ソースは25本

>>794
なぜか単発大出力エンジン搭載機になっていそうだな

>>646
つうか、VF-0本によるとそもそもFF-1999エンジンで飛ばしてたのは
４機だけ製造されたVF-0-NFっつう、VF-0とVF-0+の間にある試作機っぽいぞ
27ページと29ページの欄外に画像とあわせてちょっと記述載ってるくらいだけど

つまり、VF-0+の段階ではもうFF-2001エンジン縦二列タンデム合計四機装備だった模様だぜ

>>801
A.B.C型の全く違う運用性能の機体を共通フレームで再現しようとして、開発が大炎上しそうだねｗ

>>801
実際VF-25のFF-3001単機でもVF-19を上回る推力を持ってるわけだし
F-5やF-16に相当する裕福じゃない船団や移民惑星向けの安価な機体としてならありだと思う
>>803
VFの場合陸戦兵器と航空兵器の融合っていう無茶をとっくにやってるからなあ

船団や移民星ごとの文化や嗜好を反映した独自性のあるVFとか、VF-1直系のプレーンスタンダードな機体の勢力ごとのヴァリエーションとかが新しいバルキリーにほしい。
前者は宇宙長くて上下がないとか空力なにそれで大気中ではトルネード的なの着けるのとか貴重なクオーツ節約のためにギュっとコンパクトなのとか。
なんかイギリスっぽかったり英国っぽかったり三代目ださくが嬉々として語りそうなのとか
後者はシンプルな面構成でアート、ぶっちゃけ痛機化が映えるようなw

あとそろそろゾイドに変形する戦闘機があってもいいと思う

>>795
サザンクロスって、話わけわかめで終わっちゃいましたが
どうするつもりだったのか載ってるＨＰとかありますか？

>>806
Wikiとかにあるよ
全３９話予定が視聴率低迷で全２３話で打ち切り。

あれって植民星が舞台で自警団チックな現地軍が謎の敵に襲われて、
倒して調べたら中の人は洗脳された人間でした、さぁどうしましょう!?
って話だっけ？
おもいっきり7とかぶってるのう…
主題歌はOPもEDもすごい好きだったが、あまりにたるい展開に見るの途中でやめたっけな
放映時間があの時間帯じゃなきゃまだ耐えたかもしれんけど…

ＶＦ−０マスターファイルを見て思ったんだが、統合戦争中の日本って戦争特需
でウハウハっぽいような。

史実の同時期は不況のズンドコだってのに。

>>809
＞統合戦争中の日本って戦争特需
＞でウハウハっぽいような。

でもボドルザーの爆撃で何もかも消滅するぞ

どうして軍板に自動ポルノスレなんかあるんだ？

VF-0復刻作業の記録見てると、F小説で統合政府がアルトの親父を無形文化財として
保護したいと言い出したのを無碍に否定する気がなくなる
＞0本

>>810
逆に考えるんだ
「ウハウハだったことが遠因となって日本人が何とか生き残れたからいーや」と
そう考えるんだ

>>811
えっ？ポルノグラフティのスレなんて無いぞw

>>809
マクロス墜落の二次災害で、津波で太平洋側壊滅に近い打撃受けてるはずだが

>>815
日本人が津波くらいでへこたれると思うか？

311の東北の惨状が太平洋側沿岸全線で発生したら、と考えたら分からない？
手がつけられないべさ
それでも東京湾の内側や瀬戸内海沿岸は比較的被害小さかろうが
ミンメイの実家の横浜は中華街まで存続してたみたいだし
日本海側は北九州除いて工業拠点としてはめぼしい場所ないしな
人間が流され工場は廃墟になり港湾も機能を喪失して、正直詰んだ状態になってそう

それがあるからこその日本国の準独占状態を許してるんだろうけどね。

無制御な大質量隕石の落下ならともかく、
ブービートラップとして配置されてんだから・・・

>>817
横浜マリンタワーは倒壊していて2009年時点で建ってるのは二代目という裏設定を何かで読んだような気が。
マクロス墜落の二次被害なのか反統合勢力の攻撃だったのかは知らないが。

マクロスゼロだとアメリカ本土も反統合勢力の攻撃で相当な被害を受けてるみたいだし、
統合戦争で無傷だった地域ってほとんどないのでは。

>>820
裏設定も何もミンメイが劇中で話してるじゃん、「ニューマリンタワー」って。

このスレ、違法だよな。

何が違法なのか説明出来るのかい？

フロンティア船団で過度のインプラントは違法

>>806
打ち切りならなかった場合、庄司菜穂子や長谷川康雄によれば、惑星グロリエを舞台に、ゾル人とグロリエ植民地球人がゲリラ戦。詳細は下記リンク先

http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%C4%B6%BB%FE%B6%F5%B5%B3%C3%C4%A5%B5%A5%B6%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_25_6_9

記事の分量が多いので、目次リンクが飛ばない場合、インデックスの『打ち切りならなかった場合のその後の展開』を探すこと

>>824
過度って言うか、医療目的以外は違法じゃなかったっけ？

ああ、リアル日本における銃規制みたいなもんか＜インプラント規制

>>805
大航海時代にインターネットだけある、だし
やっぱ「お国柄」バルキリーで進歩して欲しいよなあ。

ゼントランの気風に合わせたらなんか帝政軍国風になったとか
船団で中庸内地に居るものだから貿易貴族になりましたとか
ゼントランに文化教育してたらなんつーかミンメイ＝救世主教団がとか
資本原理主義のギャラクシーとか

そろそろ宇宙海賊を主役にした作品が登場すると予測

イギリスっぽいマクロス
なんか火を吹いて回転して突っ込む
宇宙を漂う氷解を纏っているマクロス級
多砲塔デストロイド
対空防御が火炎放射器
旋回機銃しか武装のないバルキリー
艦橋が二つある
誰でも知ってる諜報機関
艦艇に標準で茶畑がある

足の代わりにロケットエンジンが付いてる宇宙空間専用デストロイド

そういうのならまだマシかな。フォーッフォッフォッと笑いながら瞬間移動したりする
敵キャラクターや虫っぽいのは当分要らない。

本来マクロス並の質量の物体が第２宇宙速度で落着すれば、南アタリア島程度の小島は
綺麗さっぱり消滅し、マクロス本体も完全に原型を留めなくなるほど破壊され尽くしていなければ
ならないのですが、実際には大気圏突入直前にマクロス（の前身の監察軍の中型砲艦）は
急減速をかけており、最終的には秒速１km程度になっていたので、質量の割には被害が
少なかった・・　となっていたかと。

特に「最終的に秒速1kmに〜」の辺りはマクロスクロニクルにも明記されていたし、無印ＴＶ版
冒頭のマクロス落着を描いたプロローグでも、南アタリア島は中央部こそ巨大なクレーターが
穿たれたものの、周辺部は落着以前の植生がかなり残されていたのですから、それによって
生じた津波により日本の太平洋沿岸全域が東日本大震災以上の被害を蒙ったのかは
判りません。

>>833
じゃあお約束のトカゲ系異星人で
それとも小人族？
或いは実体を持たないデータ種族？

>>833
俺的にはプロトデビルンもNGなんですが。

あの世界だとノストラダムスの恐怖の大王がマクロスってことになってんだよな確か

>>837
1999年だしな。元ネタがどうしようも無い眉唾な代物だが。
当初はお笑い路線だったのだが「うる星やつら」が大ヒットしたので似たような内容は
マズイと判断したのが無印マクロス。今にして思えばＴＶ版Ｆの「ハイスクールクイーン」が
最初のギャグ路線に一番近かったのでは無いのかと。

シェリルの空回りっぷりが素晴らしいｗｗｗｗｗｗ

>>830
そもそもがマクロスでは「スカル」のマークは伝統のシロモノだし、
下手な奴では…

実は柿崎生きてたとか？

>>831
やっぱり女王陛下なのかな？

複数のシティ級とバトル級を持つ屈指の一大艦隊だけど、
その分、独立テロなんかが起こってるのだな。
あと、私掠船なんかも護衛についてたり

敵が地球に向かって侵攻してきて、マクロス13とサウンドジャミングシステムが活躍するマクロスが見たい。

マクロス13といえばF小説が初出だけどしれっとVF-19本でも「13番艦は詳細不明、特殊任務についている」と
解説されてて、連携よくできてるなあと感心した
ガンダムだったらこの間にいくつ矛盾が起きてることか

マクロス13はゲームのVF-X2に登場してて、そっち基準になってる

ガンダムでいうティターンズみたいな組織があって、それの機密艦隊に使われてたけど、
暗躍がばれて、操ってた実働部隊に轟沈された。

そうなのか
無知で恥かいたな……

VF-X2でラクテンスの切り札として登場して撃沈。
F小説版でその後再建されて新統合軍の「存在しない」艦として登場し、初代マクロスのキム・キャビロフが中将として艦長を勤めてることになった。

バトル７だってゲペルニッチとの決戦の際に破壊されたけど、
後にシティ７で再建中の描写があったしね。

というかシティ艦自体がバトル艦の浮きドックってのが主

>>847
主は言い過ぎじゃね？あくまで移民が第一目的なんだし

個人的にシティ艦のドック艦ってどうなっているのか疑問

>>845
中将で艦長とかどんな懲罰人事…
艦隊司令でないの？
Fより前のマクロスは艦隊司令と艦長の境目がgdgdだったが

一応地球圏絶対防衛ラインの護衛だからある意味で実働部隊の最高司令官何じゃあなかったけ？＞キム中将

新マクロス級を単純に戦艦一隻と言って良いのかって話にもなりそう。

クォーターとかバトル級って艦を構成している小型艦にもそれぞれ艦長がいるのかな？

>>853
そりゃ無人艦でもなきゃ当然いるだろ
ただその艦長の称号としてのCaptainにどれだけの価値があるのかは不明だがw

現在の空母艦艇で構成される艦隊と違って、宇宙を移動する国家の軍隊のトップとだから権限とかも相当違うと思う。
あと宇宙"船"とはいうものの船とは洋上を行く艦艇とは全く違う、航空機や潜水艦的三次元の操艦を要求されるだろうし、さらに人型にも変形したりするんだからマックスみたいなバルキリー乗りから艦長になったりするケースも多いと思う

>>854
やっぱりそれぞれの艦にも指揮所があってそれなりの人員が詰めてるのかなあ

Fの小説版ではフロンティア護衛艦隊の指揮官とバトル・フロンティアの艦長は分かれてた。
しかしバトル級は実際には数隻の艦艇が合体してるから一隻で戦隊扱いということで、バトル級としての艦長は戦隊司令官扱いで将官なのかも。
マクロス13は地球防衛の最後の切り札という存在だから、場合によっては他の戦力も指揮下におけるだけの権限のある中将にさせるということなのかもしれないな。
小説版設定ではキム・キャビロフはキャビロフ学校という言葉があるくらい影響力のある人物になってるようだから、それを行使して13の指揮官になってるかもしれんしな。

>>850
ジオンよりまとも

あそこは艦隊司令と艦長と飛行隊長を兼任させるからｗｗｗｗｗｗｗ

７やFではバトル艦艦長と艦隊司令が兼任みたいに描かれてるのは作劇上の都合で「史実」では分かれてたってことなんだろうな。

>>859
マックスは現実でいうルデールとかヘイヘに相当するから兼任でもおかしくないと思うw
演出と言ったらそれまでだけど、バトル７の場合統合軍最高レベルの人材といっていいエキセドルを参謀としてブリッジに置いてるからバトル級イコール艦隊司令なんじゃないか？

わたしの彼はパイロットー

そういや何でエキセドルが乗って居るんだろう。マックスとミリアが研究対象だったりしたのかな

天才のマックスなら宇宙空間で生身戦闘してもおかしくないからだよ、きっと

>>860
ルーデルは戦闘機じゃなくて軽爆撃〜攻撃機で変態挙動
マックスは戦闘機なので微妙に大きく違う

プロトカルチャーなアーネンエルベを捜し求める第三帝国化したマクロスとかネタになりそうだなあ

まあどう考えても、船団の独立性が強くなって人類同士の戦闘がメインになるでしょうな
僅か数十年でゼントラとの技術格差は洒落にならんレベルだし

ネタには困らん訳だ。
眉毛様は一生マクロスで食っていけるな。

合間に変なアイドルアニメを作るとＷＷＷＷＷＷＷ

正確に言うとプロトカルチャーとはだいぶ技術LVはつきはなされているとはおもうけどね。
特に耐久力とか

年表によればプロトカルチャー文明はフォールド航法が開発されるまで数百年の亜光速での恒星間移民の歴史があったわけだが、地球文明はそれなしでいきなり銀河に進出したからな。
逆に言えばそれだけの違いでしかないわけで。
先行したPC文明の遺産を利用できる分追いつくのは早いだろう。

パクリってヤツだな。

>>866
プロトカルチャーの科学はバイオ関係がつきぬけていたからね……
鳥の人とか量産しなかったんだろうか？

プロトデビルンは試作段階で豪快に暴走したけどｗ

ミュージカルチャー観て来たけど面白いな
完全非武装をうたって出航した29船団だけど、経済的に貧窮に
ゼントランの中の不満分子が武装化を主張する組織、ネオゼントランを形成し政権をねらう
その中でも更に穏健派と強硬派に分かれてと･･･

今回の複数歌姫の一人に機械成分100％完全なアンドロイド型の歌姫もいてプラス曲担当
初代の某キャラの血縁者やＦの某キャラの血縁者もいたり

ザ・ライドにしても７thコードにしても今回のミュージカルチャーにしても
完全河森作品ではなくプロトデビルンやバジュラのようなオリジナルのチート敵キャラをなかなか出せない環境だと
（地球発生）人類と帰化ゼントランとの確執をテーマにせざるを得ないところはあるんだろうな

>>870
>機械成分100％完全なアンドロイド型の歌姫
ほお意外なところで出してきたな。
次のマクロスはロボ娘ヒロインあるで。

シャロン「あたしをｄｉｓってんじゃねえ！」

>>872
いやむしろリスペクトキャラ、ミスマクロス時の舞台衣装とか
まあ地の性格はかなり違うのと、歌った曲はプラス曲と言ってもミュンのVoicesだけど

>>871
人間必要ねぇ…

…となるとありきたりの機械知性対人間の話になるなｗ

>>872
アンタ､実体は箱だろうが。

>>874
ムーのロボットだな！

>>871
最新マクロスワールドではシャロンの問題は克服したって事？

>>869
工学分野でもまだ数百年は話されてるんじゃあない？

OTMがあるとは言え、とんでも無いスピードで技術進化してるから
後50年くらい経ったらプロトカルチャーに追い付くんじゃね？

現在のゼントラーディ軍兵器のアドバンテージはその膨大な物量と並外れた耐久性及び冗長性。
前者については戦いを避けるか敵の指揮中枢に攻撃を集中するという正面から戦わない方法でその優位性を切り崩すことはできる。
後者については短期間に技術の進歩が進んでる現状では地球側にそれを重視するだけのメリットがない。
新マクロス級のシティ艦はすでに世紀単位の航行に耐え人口増にも耐えられるだけのキャパシティがあるから、人類にとってはすでに充分な能力を持ってるといえる。

「鳥の人」レベルの超絶的な技術はゼントラーディは（おそらく監察軍も）保有してないしね。

「鳥の人」こそプロトカルチャーのロストテクノロジーそのものだろう。
自分達が死滅した後を気にしての監視システムなんだから。
統合戦争時の地球人にとっては迷惑でしかないな。鳥の人。オーバーテクノロジーは
ＡＳＳ−１から吸収できるし戦争そのものは統合政府が優勢だったんだから。

劇中劇であるマクロスゼロが作品世界内での史実にどこまで関わってるかは
知るよしも無いがイワノフの指揮下でＳＶ−５１を駆って戦った人達はその後の
ブリタイ艦隊との宇宙戦争をどう思ってたんだろう。気持ちの切り替えが壮絶に
大変そうなんだが。

>ＳＶ−５１を駆って戦った人達はその後
そんなにあからさまにソフトバンク本の宣伝しないでほしい

>>882
言ってる意味がわからん

>>879
今の人類の技術レベルって、案外
「どうすれば、そうなるのか」が分かってるレベルに過ぎなくって
「どうして、そうなるのか」は、知識・基礎技術レベルが離れすぎていて
未だに全くの謎だったりして

例えば、フォールド空間とはどんな空間・宇宙・次元でどうして光速を超えられているのか？
とか、何故フォールドクォーツはフォールド状態を引き起こすのか
どうしてこの宇宙に固定して存在していられるのか、等々

そういった感じで超えられないラインが発生して、知識・技術レベルで停滞を起こしてしまうかも

実際技術的な壁にはぶち当たってたよね＞F

プロトカルチャーもそうだったのかもね
機械技術から生化学に移って、最後は精神的な方向へ
それぞれの垣根に差があるのかも知れん

歴史見ると、欧米は物質文明に特化して産業革命を期に爆発的な反映をしてるが
アジアの方は精神文明に特化して、押され気味よね

年表によれば彼らの暦年で2400年にプロトカルチャーは亜光速での宇宙進出を開始。
2700年にフォールド航法を開発して2800年に銀河共和国が成立し、2860年代に分裂戦争とプロトデビルンの出現により崩壊することになる。
彼らの暦が西暦と相関してるとすると文明崩壊時点で800〜900年ほど先行してたということになる。
フォールド航法ができるまで300年も亜光速で宇宙を行き来していたので、そこで人類以上に宇宙に関する知識を蓄積してたのかもしれない。

しかし亜光速での進出の間にプロトカルチャー文明は光速の壁によって文化や技術など様々な形でまとまりを失っていたんだろうな。
その後でフォールド航法によって急速に拡大したことが更にそれを助長し、それ故に銀河共和国は六十数年という短期間で崩壊することになったのかもしれない。

鳥の人はエビルの試作品って感じがするな

あるいは、エビルの完成品かもよ。スピリチア食いがくっついてない類の。

児童ポルノは違法だから、このスレは違法だな

と三国人が申しておりますw

>>870

その非武装って設定が納得できない。
日本みたいに、自衛組織程度はある感じ？

マクロスの名前を冠している船団なのに、バトル級の船は存在しないの？

ミリアは子どもの数から見るに、出産後、期間開けずに妊娠。妊娠中ﾏｯｸｽが浮気で
すったもんだを繰り返していた感じか

>>891の人生って楽しそうだな。

自分では世間に何の貢献もせずに
オナニーぶっこいて民族差別してご満悦。
このまま残り４０年、ずっとオナニーと差別を繰り返すだけの
とても楽しそうな人生に乾杯ｗ

>>892
俺も、後で考えてみるとそれは思った
ただ、ミュージカル観てる時は市長の有無を言わせぬ怒涛の説明にそういうものかなと思ったけど
よくよく考えるとバトル艦はどうなってるんだろうな
自警自衛組織程度はあるんだろうよ、警察も出て来たし
まあ、出航時は武力放棄を売りにしていて戦闘に傷ついた人々が集まるオアシス的な評価を受けていたようだけど
武力を持たない、特産もない故に次第に他船団との交渉力が弱くなっていき経済が逼迫していったみたい

メガロード級の数と移民船団の数も一致してないから、
別に幕級なくても移民船団の編成自体にわ無問題なんだろうﾉｼﾉｼ

オナニースレｗ

>>893
ホント、マクロスってヤリ○ンの物語だよな…
Fはそれ程じゃないが

ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　　　ホモを消して欲しい？
彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　　そんな願いで本当に良いのだな？
巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､
巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ
ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､ 　ホモ死ね　　　　爆発しろ！　　ホモｻﾞﾏｧｗｗｗ
　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝　 ∧,, ∧　　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　 (`・ω・´) 　　　 (・∀・ ) 　　　　(・∀・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　 ） 　　　 （　　 ｖ ） 　　　 （　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ-ｕ´ 　　 　 ｀,ｕ-ｕ´ 　　　　 ｀ｕ-ｕ´

　　　　　　　　　


ちょっ!? お前ら…
嘘だろ…　　　　
　　　∧,, ∧ 　　　　　　　　││　　　　　　　　││　　　　　　　　　　
　　(；`・ω・）　　　　　　＼　　　 ／　ﾊﾟｯ　　＼　　　 ／　ﾊﾟｯ　　　
　　 （∪ 　)　　　　　　─　　　　 ─　　　　─　　　　 ─　　　　　
　　 ｀ｕ-ｕ´　　　　　─　 　　　　　─　　─　 　　　　　─　　　
　　　　　　　　　　　 　 ─　　　　─　　　　─　　　　　─

>>898
そりゃあ続編が銀河種撒き物語になったからな。

>>898
ミュージカルではロボッ娘が出たそうですよ。
次のアニメはヒロイン格でくるかも

マクロスも萌えに走ったか……
プラスやゼロはまだ軍事要素があったのにな

あ、でもゼロも変な方向性に行ってたか

そもそも初代から萌だろマクロスは

初代の頃は萌えの概念ないから…

まだ萌えという単語に集約されてなかっただけで、そういう概念自体が
無かったわけではない

初代の作品は今の萌えとはちがうだろ
童貞の性欲を購買層と感じさせる今のアニメ全般とは異なる

>>童貞の性欲を購買層

初代なんかまさにそうじゃん

>>821
今より未来を示すためにニューをつけているだけで、単に立て替えただけかも。
東京タワーとスカイツリーの関係みたいに。
まぁ現状のマリンタワーは取り壊されてタワーマンションになっても仕方ない建物たけどな。
確か、運営会社か一度倒産してる。

倒産したのかｗ

グレメカ曰くマクロスはカタログ雑誌的作品で、メカフェチはヒロイックなバルキリーや動かさないのをいい事にゴツくてモールドの細かいデストロイド。
これ以上の見せ物は無い恋愛三角関係とSFアイドル歌曲etcetcがてんこ盛りで、視聴者はその中で自分好みのをチョイスして楽しむ

まぁ確かにFのバルキリーは引出しが少なくなったのかいまいちパッとしなかった気もする
ブンドドに重要な敵立体物が無いのも

>童貞の性欲を購買層と感じさせる今のアニメ全般とは異なる
それは初代の頃の話であって今の萌えは大きなお友達（良い歳こいたおっさん）がハマるのが萌えだろうw

艦内での治安維持や侵入された際にいかに艦内都市の損害を少なく相手を鎮圧するかに特化したカスタムバルキリーを操る特殊・アグレッサー部隊。
警備的な性質からのパンダカラーが、誰が読んだか『クロオビバルキリー』
という電波

胸とか下着とか強調はいらない演出
マクロスでＩＳみたいな学園も勘弁な

バルキリーも変形する必要が余り無くなったなぁ。多分惰性で変形機能搭載しているんだろうな

戦闘機のアニメとしてだけで十分だよ

むしろプラスや7の頃に比べるとゼロやFは可変戦闘機としての戦い方を描いてると思うなぁ
Fのガウォーク推しや変形や武装パージを絡めた戦闘は好きだ

ガウォークはいらないと思うｗ

ゲームでは必要

　　　　　　　 　,,　-――――――-.
　　　　　　 　/ 　　 　 　 　　 　 　　 |　　ようこそ、ヤゴタ長官時代のＮＫＶＤへ
　 　 　 　 　/　　 　　　　　　　　　 　|
　　　　　　/　 　ヤゴちゃんの薬局 | 　　この薬はサービスだから、まず飲んでから眠って欲しい。
　　　　　 /　 　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　l"＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.l　　　うん、「劇薬」なんだ。済まない。
　　　　　|〃〃:::''ﾆ' 　 　 　 　　　　　 |　　
　　　　　〃ヽ､彡　　,,ｨ'ﾆ=;;､､　　 ,,-=l　　元気だった人間が急に原因不明の発作で死ぬしね、
　　　　　ｌ| ,r'J''::::::.:.　,,=-‐oヽ　　 r_o{　　謝って許してもらおうとも思っていない。
.　　　 　 ｌｌ､`'!:::＼､:.　 　￣　ヾ 　 ｀　|　　　
　　　　　 ゝ-'::::::::::＼､　　 　,;;　　ヽ　,! 　　　でも、この薬瓶を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
　　　　　 /::ヾ ､::..　　`「￣￣￣￣￣|　　　「不可解な死」みたいなものを感じてくれたと思う。
　　　　／ヽ:::::::`ヽ､.:.　|　　　　　　　 |　　　
　　　　:::::::::ヽ::::::::::::``/＿＿＿＿ ／　　　　殺伐とした権力闘争の中でそういう気持ちを忘れないで欲しい
　　　　:::::;;:::::::＼｀`　､ヽ, 　 　￣ノ､　　　　　そう思ってこの青酸カリを作ったんだ。
　　　　:く;;;;::＼:::::＼　　 　 ,,．￣:::l:::｀::..､、
　　　　:::::ヽ;;;;;;;;ヽ::::::ゝ‐､´::/;;;;ヽ::ｌ:::::::::::::: 　　じゃあルビヤンカに行こうか

>>917
えーガウォークがあるから戦闘に変形が組み込めるんじゃない

そこは飛ばせよｗ

>>914
ロボットアニメという立場上の義理だろうね。
「そういう企画」からスタートしたものだし、マクロスの看板背負っている限り、最低マクロスとつ
く艦だけでも人型に変形しなきゃならない。

バトロイドのカッコよさを追求したシリーズもほしいところだ。ガンダムになっちゃうかもしれんが。

>>917
メインエンジンを好きな方向に指向できる機構を大気圏内外兼用の戦闘機に組み込んだら
ガウォークにならざるを得ないんじゃないかなあ
マイナスGは出来ればかけたくないだろう事を考えればああいう足みたいな形になるのは自然だと思う

確かにガウォーク最初見たとき「うわダッセｗｗｗ」思ったけど割と便利だし、ゲームではめちゃ重宝するな

むしろバトロイドのほうがいらない子な気がする
近接格闘戦になることなんてそうそうないだろ

敵の服を来て潜入するのに便利やろが（震え声）

そんなこと天才でもなきゃできねえだろうが

>>925
本来はゼントラ艦のインフラを利用するための機能ですからね

最初は｢敵船の中で殴り合う」事を想定したにしても、実戦の結果は
「そんなこと滅多にないよ」だったわけで。VF-1は有ってもおかしくないが
バトロイドモードは時代と共に廃れていきそうなものではある。

【スタアッー！リンの由来】

銀行強盗をしたジュガシビリがシベリアに送られる
　↓
「木を数えて暮らすんだな」「真面目に働けば死ぬ前には出られるかもしれんないぜ」　　　などの会話を経て上半身裸に。
　↓
　ﾚｰﾆﾝが病院のベッドに入ったところをハメて「汚いハメだなぁ」などと罵られる
　↓
トロツキーを政争で「アッー　アッー！」と悶えさせる
　↓
ファシストに局部を見せながらドイツのチョビ髭に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
ムッソリーニを勃起させる。このあと、チョビ髭がコンドームをつけ、ソビエトに三箇所から挿入。
「フオウゥ！」と唸るも、直後から「アッ、アッ、アッ、アッ！」とスターリンは勃起させながら声をあげる。
　↓
フィンランドも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだったスターリンが一転、攻勢に出て、
ヒトラーを下にして犯し始める。
小刻みに腰を振りながら「イグ！イグッ！イグゥ！アッー！、ウゥワァ！」 と叫んで、
スターリンもヒトラーの腹に勢い良く射精「…ｱｯｰ!…　ｱｯｰ!…　ｳｩﾜｧ!…」と虚脱の表情。

2ならアメリカのクリスティ戦車のコスプレをした赤軍兵士と突撃できる。
2なら同志ベリヤのコスプレをした幼女とカチンの森ごっこできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の女性チェキストと尋問できる。
2なら真紅のコスプレをした今の西側文化研究の人民とロシアンティーの茶会をできる。
2ならマルクスのコスプレをした同志レーニンと革命できる。
2ならKGBのコスプレをしたプーチン帝と領海警備できる。
2ならライカのコスプレをした今の同志ラスカルと政治士官できる。
2なら驚愕する人民のコスプレをした今の赤軍化学兵士がチェルノブイリに行かせてくれる。
2なら同志ブッシュ書記長のコスプレをしたゴルビーが俺の帽子を弄りながらシミ頭のカツラと交換してくれる。
2なら赤軍兵士のコスプレを一通りした同志カストロがサトウキビ刈りをしながらキューバ危機してくれる。
2ならNKVD姿の同志エジョフが俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
2ならソヴィエトの人民のコスプレをした同志コロリョフが予算への文句を言いながら俺の前で墓穴作りしてくれる。
2ならふさふさ柔らかの帽子に人民用作業ズボンをはいた同志赤クックルのNKVD職員が強制送還＆労働させてくれる。
2ならファシストの伍長のコスプレをした今のソヴィト人民最大の敵がスツーカでイデオロギーを高めさせてくれる。
2なら西側の宇宙飛行士のコスプレをした革命記念日の同志ガガーリンが宇宙まで旅行させてくれる。
2なら毛沢東のコスプレをしたホーチミンがサインの懇願させてくれる。

2なら同志スターリンがシベリア送りしてくれて、四六時中、過酷な労働で俺様に愛のムチしてくれる。
そして俺様の遺伝子でソヴィエト社会主義共和国連邦が繁栄してくれる！

※無効化はできません。

１、もし上官から、違法の疑いが濃いと思われる命令が下された場合、部下には
　　どのような制度的な救済手段があるのでしょうか？たとえば
　　A.命令を遂行したうえで、事後に憲兵に通報する。
　　B.違法の疑いを指摘したことを記録に残すよう要求する。
　　C.違法であるとして命令の遂行を拒否する。
　　など、触法性、違法性の度合いにも応じて、様々な手段が考えうると
　　思いますが…
２、逆に、指揮官として下した命令が違法の可能性を理由に拒否された場合。
　　それでも命令を実行させるためには、指揮官にはどのような手段がある
　　のでしょうか？　これも小は警告から、極端には反逆とみなして即決処刑
　　までいろいろでしょうが。
３、米軍の作戦行動の中には、米国法において合法とされるものの、
　　駐留国の法規や国際人権法に照らして違法と考えられているものもありますが
　　（たとえば「敵性戦闘員」への拷問など）、そのような行為を命ぜられた
　　場合、貴方ならどうされますか？

バトロイド全高が15m超えるようになった17あたり以降はもうゼントラ艦
インフラ利用は殆ど考えてないだろうな

>>929
>>933
VF-25マスターファイルじゃVF-25がゼントラン艦に突入して艦長を捕虜にしてたぞ

残念だがその本は「公式」ではないんだ…

>>926
ところでなんでわざわざageで書いてるの？
やめてほしいんだけど。

>>934
ゼントラ的にアイ○ンマンが捕縛に来た感じか。結構嫌ｗ

てかVF-19ってファイヤーバルキリー、P、レイヴンズ仕様以外にYFの前進翼つけた奴いないの？
7に出てきたのじゃスタイリッシュさが足りない

一般兵士と指揮官だとだいぶデカさに差があるよなゼントラン

もうこうなると納まりがつかないですよねぇ・・・
自分もパパパッと脱いで全裸になり、お互い全裸で抱き合ってキスしたり、オッ
パイを触ったり、 あそこを触ったりしているうちに、しずかさんが仰向けで脚を開き、俺がその脚の間から
覆い被さるという正常位の体勢になったので、チンチンの先を軽く押し当て
「いいの？」
と聞くと、 コクンと頷いたので、そのままゆっくりと挿入し合体。
俺は前年に童貞を卒業していたけど、当時の彼女とのＳＥＸは常にゴム付きだったので、
生挿入をしたのはこの時が初めてでした。
やはり興奮していたんでしょうねぇ・・・
挿入して「生で入れると、あそこって凄く暖っけぇんだな」と思ったら、ほとんど動いていないのに、
ググッと射精感がこみ上げてきたので、腰を押しつけて最大限に挿入し、
「しずかさんと ＳＥＸ出来て嬉しいです。バイトに入った時から好きだったんです。」
とかの会話で 多少気を抜こうとしたら、
「私ものび太君に抱いてもらって幸せよ。今のび太君が 私の中に一杯に入ってきてるのを感じて、とっても幸せ」
と、より興奮させることを 言われてしまい、もう我慢出来なくなっちゃって腰を動かすと、いよいよグググッと
さっきよりも激しい射精感がこみ上げてきて
「気持ち良すぎて出ちゃいそう」
と腰を引いて 外出ししようとすると、脚を絡めてきて
「大丈夫だから、そのまま出して」
と言われ、 「妊娠しちゃったら困るな」と思いつつも 「大丈夫だ」と言ってるしと
腰を動かし、奥深くに中出ししちゃいました。

>>938
http://i.imgur.com/qFWbT.jpg
そんだけあってまだ必要なのか

夏休みが終わると、しずかさんの方から「こんなことばかりしてちゃダメ」という話があり、
しずかさんの休み前日だけしかアパート訪問を許してくれなくなったので、週１＋アルファのペースで高校２年の終わりまで。
高３になると、俺の受験ということもあり、最終火曜日（しずかさんの休み前日）
だけにしましょうとの話があり、原則として月１のペースになりました。
とは言え、高校２年の時に付き合っていた１つ上の彼女が、遠くの大学に行ってしまい、
ＳＥＸ出来る相手はしずかさんだけになっていましたし、何より「スレンダーなのに、
全身が柔らかくて抱き心地の良い」しずかさんとのＳＥＸにメロメロになっていましたので、
高校の試験が終わった日とか夏期講習が終わった日とかの「イベント的な日」に電話して、
スポット的にＳＥＸするという感じでした。
こんな感じだったので、自分としては、しずかさんだけ「彼女」というイメージだったのですが、
さすがに一緒に買い物に出たり、街を歩いたりすることも出来ず、何となくしずかさんに
「申し訳ない」という気持ちがあったため、高校の卒業旅行と称して、高校卒業から
大学入学までに間に、１回だけ泊まりがけの温泉旅行に行きました。
温泉街を浴衣姿でそぞろ歩いたりして、立ち寄ったお店で「仲の良い親子」と
か言われると、
「いえ、恋人なんです」と言って、お店の人をビックリ（しずかさんは「恥ずかしいから止めて」と
言っていたけど）させたりしたのが、思い出に残っています。

つか主力量産モデルのF/Sだけが菱形翼に前進外翼付けた形状で、
他は全部YF-19と同様な主翼じゃなかったっけ？

http://i.imgur.com/nQlKh.jpg
主翼はともかくYFのリカラーであるA型以外は19改のリデコだな

http://i.imgur.com/sXKRq.jpg
最近は色々いるが

大学に入ってからは、大学自宅から通えないところだった（電車で３時間程度） ため、
アパートを借りて１人暮らしになり、彼女が俺のアパートに来てくれることもあったが、
意外と学校生活も忙しく、タイミングが合わないことも多く、夏や冬のまとまった休み
（もちろんこの間はやりまくり）以外は、３ヶ月に１〜２回のペース、という感じに落ち着いた。

就職してからは、大学時代より、さらに遠いところに住むことになった上、春先は
新入社員研修やらなんやらで何かと忙しく、配属になったら「夏休みも満足に取れない」
部署だったため、半年に１回会えるかどうか、というペースになっていたが、
丸３年経って別の部署に異動になり「土日は仕事が入るが、その分の代休がきっちり取れる」
という勤務になったので、しずかさんの休みに合わせて代休を取る様にし、月１〜２のペースに戻っていった。
そして、その年の夏が終わる頃、大事件が起こった。
ある時「今週の水曜日が代休になったから、火曜日の夜に行くね」と電話する と、
「木曜日も休めない？ちょっと話したいことがあるの」とのこと。
上手い具合に木曜日の休暇が取れたので「連休取れたから、ゆっくり出来るよ」
と伝えると、「うん、それじゃぁ、火曜日の夜に待ってる」とのことで、何の話だろうと
チラッとは考えたが、その前にしずかさん宅に行った時に「また温泉にでも行こうか？」
という話をしていたので「その話かなぁ」と、さほど深くは考えず、火曜日の仕事が
終わると同時にしずかさん宅に向かった。
しずかさん宅に着くと、いつもの様に「お帰り」という挨拶とともに濃厚なキスで迎えてくれ、
「話」の内容も確認しないまま、食事〜お風呂〜ＳＥＸといつもの様な流れで進み、
そのまま寝てしまった。

ヘリボーみたいな事してんじゃねーよ

時は西暦20XX年…
TK-Xスレに1人の軍師が現れた。
恐懼するスレ民に、彼は革新的な新兵器を提案した。
その名も「高度な新型兵員輸送ヘリ」
空に敵無し！
地上に敵無し！

彼はその後も昼夜問わず、スレ民を啓蒙し続ける。
そして人は彼を「(軍師)ヘリボー」と呼び始めた…

勤勉な無能が荒らしているね

勤勉で怠け者が司令官だっけ？

>>944
こう並べてみるとファイヤーバルキリーは確かにVF-19改造なんだな
肩とか特に

しかし、やっぱYF-19が最高にカッコいいな

はじめてのすれたて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349794560/
誘導

勝手がわからんもんでなんも捻りないです
前スレミスったし

見るも無残な次スレ……

匿名板だとやり放題なのよね…

新スレをさっそくバカが荒らしてる。

プラスはガウォークの印象がないな確かに

ミサイルを避ける空中戦の派手さ、菅野音楽のかもし出す大人の味わい
CGも当時、パト２ぐらいでしか本格的に使われてなかったよな

YF-21（VF-22）って実際のYF-22にとても似てるね
ハセガワが喜ぶ機体ｗ

>>957
設定と言うか境遇で見るとF-22に近いのはVF-19の方だけどね
コンペに勝って主力機になったはいいけど高価過ぎて調達数が少なかったり高性能過ぎて輸出もできなかったりしてるうちに
より安価で扱いやすい同世代機が登場してそっちに実質的な主力の座を奪われてるし

いや、どう見ても似てるのはYF-23のほうだろw

F/A-18じゃあねぇ？＞VF-22

>>959
そだねYF23だったｗｗ

ソ連がなくなって、ネットが普及しても紛争はなくなってない。
マクロスのテーマやシェリルの捨てられた涙は永遠のテーマなのだ。
ランカは糞。声優も素人のように芋臭い
シェリル万歳！
シェリル 女神と
シェリル敗北なんて絶対ありえないし
かわいそうなシェリルなんて絶対見たくない
ツンデレ女王様シェリル万歳！

うるさいババア

>>933
SV-51バトロイドは最初っからそんな感じだな。

チエ・カジウラがいれば良い

というか巨人族の存在を知らない反統合側のエンジニアは
どういう気持ちでSV-51のバトロイド機構を設計してたんだろ。
「上から人型への変形機構を付けろって厳命が来たけど何だこりゃ？」みたいな。

>>966
どこからの続きだｗ

OTEC経由で情報が流れてたから反統合同盟でもオーバーテクノロジーの塊のSv-51が作れたわけだし、統合政府側がVFシリーズを作るという情報も漏れてたらそれに対応できる兵器を作ろうとするだろう。
OT情報に巨人に関するデータも含まれてたとすれば、反統合同盟が勝利したとしてもいつかは宇宙から来るかもしれない敵への対処を考えなきゃいけないしね。
OTECもそれを考えて、統合政府側が負けるかVFの開発に失敗した場合の保険としてOT情報を反統合同盟に流したのかもしれない。

そもそも統合戦争自体が異星人の脅威に対抗するための世界政府を作る過程における
主導権争いなんでは。
まぁ、設計をしたエンジニアが巨人のことを知っていかはわからないけど、統合軍側
のエンジニアだってどこまで知らされていたかはかなら疑問。

てか可変戦闘機はうちら由来ってSV-51の中の人が劇中いうてたやないですか
ほんまかどうかは知らんけど
あのおっさん実は韓国系ロシア人なんかなぁ？

ゼロの冒頭でアルジャジーラ？のニュースで地球外知的生命体の存在を
報じるシーンがあったので、べ平連というかおめでたいヤツ等が「戦争をやめて
宇宙人と交流しよう！」とかいうデモをしそうな気がｗ
>>970
可変戦闘機がどっち由来かはもう分からなくなってるんじゃないかな。裏で情報交換
してたから。

>>970-971
どっち由来とかでもめるのもうざったいから
間を取ってプロトカルチャー由来ってことでいいよ

可変のどっかのシステム（胴体折れとか？）をパクった
って、意味にとってた

>>971
>おめでたいヤツ等が「戦争をやめて宇宙人と交流しよう！」とかいうデモをしそうな気がｗ

地球外文明の存在はマクロス落下で公知となったけど、
その「文明」が戦争しか知らないバーサーカーであるらしいというのは、
その担い手が巨人だということと同様に機密事項だったんじゃない？

>>974
>その「文明」が戦争しか知らないバーサーカーであるらしいというのは
それは美沙達が接触してから判明したこと。公表されたのは、三人組亡命時orエキセドルとの
会談後だろう。
マクロス修復中の情報でわかったのは、巨人による星間文明があり、大規模な戦争中らしいこと。

ｳｫｰｳｫｰ煩くて鯨逃げ出す。俺の歌が通じたｾﾞ（ｷﾘｯ！

…とりあえず歌で廻りの人間が陶酔するシャロンレベルではあって欲しいぜ

>>975
想定していた大規模と現実が大きく食い違っていたけどね。
確かマクロスを旗艦にした宇宙艦艇１０隻規模の大艦隊で抑止力にする計画だったよね？

そしたら１００万隻規模で宇宙戦艦が押し寄せてきただけで……

早瀬提督が娘にドヤ顔でグランドキャノンを披露してたっけなあｗ

>>977
しかも１隻の大きさもマクロスを上回るという…
宇宙戦争規模デカすぎ

>>977
宇宙艦艇って要するにアームドか…
メガロード級って何番艦まで計画されていたんだろう？

まあ工廠惑星奪取するまでの人類の生産力じゃ計画だっておもいっきり背伸びした数字だろうし

マクロスFのアバンでメガロードという名前では13番艦まで確認できる。
ゲームのトゥルーラブソングで超長距離移民船として同型艦のオーディーンIVが登場する
小説版Fの「カブキ・ウォーバード」にはその設定を借りてオーディーンIIが登場するが、こちらは超長距離移民任務の終了後に既知宙域での移民輸送を行なっている。
つまりメガロード級は新マクロス級の登場後も少なくとも2040年代までは移民船として建造され続けていたと思われる。
新マクロス級に比べれば収容人員や居住性の点でキャパは小さいけど、長距離から近距離まで多様な用途に使えて使い勝手がいいからな。

ああ、設計変更前の戦艦の方のメガロードか。
クロニクルには2番艦以降の建造予定もあったと書かれてたような気もするが、あの本は大戦前の統合政府の宇宙での建造能力をかなり盛ってるからな。
ボドル艦隊の来襲時にはもうスペースコロニーができてた（しかも攻撃を逃れて生き残った）ことになってたし。

しかし、多分統合政府はASS-1を宇宙戦艦とでも思ってたんだろうけど、まさか巨人達の艦艇の中では小型の部類に入るただの砲艦とは思いもよらなかっただろうな。

反応弾100万発あれば何とかなったんじゃね？

>>982
中の人の対比で言えば、100-200m級。恒星間宇宙船としては大きくないよな。
でも、人類の目には超ド級艦。これが中型未満の扱い&使い捨てに出来る艦隊、戦争の規模
なんてちょっと想像できんわ。
したらしたで「やっとられんわ。もう寝る!(つд⊂)ｴｰﾝ」になりそうだからな。

強行型に変形できる時点でそもそも
艦艇じゃ無いんだろ本来は

惑星強襲用の超巨大バトロイドだろありゃ
戦術コンセプトはレギオス

何隻か試作したが、
惑星軌道上から絨毯爆撃
がセオリー戦略なんで
使い道無さそうと判断

不要になったから

バカ罠しかけて放流
ってとか？

>>985
本来はモジュール構造ってだけで、それをトラブル解決の都合で「変形―モジュール移動&入れ
替えさせれば、主砲と動力直結できるよ!」「お前、頭いいな」でやっちゃっただけ。
艦内に街と同じで、統合軍司令部すら「その考えはなかった」なシロモノだ。

>>987
それは、知ってるけど
その結果完全な人型になる理由としては
ちょっときついなw

人型になるのは、元からの仕様なの？
設定上どうなってんだろうな？

人類側で改造したとは考えにくいし

人型のメリットとしては、重力下での
行動に融通性があるってとこだな
狭い地形でも、駐機できる
歩行もできるので、重力システムに異常があったり噴射システムで周囲に影響を与える場合でも簡単に移動できる

>>989
仕様だよ、人類にそんな技術あったわけないじゃん

>>988
完全な人型とは言いにくいと思うが。
本来、アームドをつける構成ではなかったから、オリジナルは「腕なし」だし。
元企画が「宇宙戦艦をロボットにしちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ」てギャグ企画だった残滓なんでこだわっ
ても意味ないかと。

>>989
>987で、現地改修の魔改造。修復中すら想定してなかった。
モジュール構造だからマクロス側独力で可能だったと。

魔改造しちゃったというのが、「道具」化された巨人とは一線を画す人類=プロカルチャーの末裔
て証なので……。

>>990
ゼントラ側―正確には監察軍だが―には、それらのメリットはたいした意味がない。
事実上惑星を本拠とする思想・慣習とは無縁な連中だから、惑星上での運用など気にすること
はないわけで。

>>989
巨人を作り、巨人が乗る人型兵器を作り、さらに巨大な人型機動要塞を作ったってコンセプト

あんなに大きいと食い物や排泄物をどうしてるんだろう
マイクローン化して飯食えば節約できそうだが

のちの地球製マクロスが人型に変形できる理由づけとしては990の理由ではと
個人的に思う。
もしそうなら
観察軍？と思想が似てるのかもな人類は

深宇宙に散らばって、戦闘行為も考慮し他星の技術や文明を探索回収する
目的なら宇宙船が人型に変型し
重力波や噴射エネルギーの探知がされにくい
比較的穏便に機動できる歩行にメリットはある

>>992
＞元企画が「宇宙戦艦をロボットにしちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ」てギャグ企画だった残滓なんでこだわっ
＞ても意味ないかと。
それを言っては元も子もない（笑）

マクロス強行型は人みたいな形をしてるとは言え、人みたいに動ける訳じゃ無いので
あの形は偶然人型ロボットの様に見えるだけで、それ以上の意味は無いんだと思う

F-14の人気の秘密です

響子型

>>994
排泄物から再利用出来る部分を抽出して食糧を産出してるとか
プロトカルチャーはゼントラーディーを兵器としてしか見てないから意外とありそう

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