81年の軍オタにいっても信じないこと
2012年になってもF-4EJ改は現役
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米軍の小銃が30年後もM16系列
M14も余裕で現役
ソ連が没ってイスラム圏がアメリカの主戦場
当時の感覚からすると案外核拡散は進んでいないか
当時の感覚からすると案外核拡散は進んでいないか
自衛隊が海外派遣される
日本が偵察衛星を持っている
左翼の嘘がバレまくりで全力で擁護していた北朝鮮が
本当に拉致をしてたことが事実とわかり、自衛隊も活動しやすくなっている。
本当に拉致をしてたことが事実とわかり、自衛隊も活動しやすくなっている。
海自が非核・非大気依存動力の潜水艦を運用している。
FSXの一個飛行隊分の機体を喪失 (ﾉД`)
中国が空母を装備
韓国がＭＢＴを自力（！？）開発に挑戦中
韓国がＭＢＴを自力（！？）開発に挑戦中
MD
74式戦車がいまだに現役
対ソ連でもないのにA-10がバリバリで活躍してる
14 ：霧番：2012/05/25(金) 09:09:16.85 ID:Df4ssig0
海自が(少なくとも外見的には)空母を保有している
B-52Hが当分退役しそうにない
E-3Cも退役しそうにない
E-3Cも退役しそうにない
もうソ連がない
レーダーにうつらない幽霊戦闘機が登場する
ベルリンの壁が崩壊し、統一ドイツ首相に旧東独出身の女性が就任
自衛隊、警察の就職先としての人気が上昇。
女性の結婚相手選び視点としての人気も上昇。
女性の結婚相手選び視点としての人気も上昇。
ダイアナは15年後に死ぬ
>>17
1983年にはステルス機のプラモも発売されてるし
その前から噂はあった
しかも映画ファイヤーフォックスの原作小説は1977年発表
さては1981年以降の生まれか？
アフガニスタンで戦争がまだ続いてる
1983年にはステルス機のプラモも発売されてるし
その前から噂はあった
しかも映画ファイヤーフォックスの原作小説は1977年発表
さては1981年以降の生まれか？
アフガニスタンで戦争がまだ続いてる
自衛隊が通勤で迷彩服(作業服)を着ている。
(当方地方都市だが昔に見た記憶はない…)
(当方地方都市だが昔に見た記憶はない…)
北より南西方面への警戒性が高まった。
ソ連に抗していたアフガン勢力に今度はアメリカが手を焼いている
ニューヨークの世界貿易センタービルが
イスラム系テロリストによる旅客機を用いた特攻で崩壊する。
イスラム系テロリストによる旅客機を用いた特攻で崩壊する。
北東アジア主要国の少子高齢化問題が難題化
アメリカの新生児の半数以上が有色人種
アジアの軍事費が欧州を超える
アメリカの新生児の半数以上が有色人種
アジアの軍事費が欧州を超える
ソ連邦が崩壊してロシアになり
軍の常備兵力が100万人を切る。
軍の常備兵力が100万人を切る。
中国がアフリカの権益に多大に絡む
日本社会党の衰退が著しい
ポーランドがレオパルト2を装備している
今だにAK系小銃が流通量世界一であり、世界的にも歩兵の携行火器に革命的進歩はない
防衛庁が省に格上げ。
長官も大臣に。
長官も大臣に。
それは普通に信じてもらえることだと思うが…
中国が空母を持った事
日本の成長が止まり20年もデフレが続く
冷戦終了に伴い、国家間全面核戦争の危険が遠のいた替わりに
非正規戦・非対称戦が最大の軍事的脅威となったこと。
非正規戦・非対称戦が最大の軍事的脅威となったこと。
ロシアのハゲフサの法則がまだ続いてる
社会党が壊滅的打撃を受け弱体化したが、
自民党も下野している。
節度ある範囲で改憲や防衛力増強を説いても右翼呼ばわりされなくなっている。
自民党も下野している。
節度ある範囲で改憲や防衛力増強を説いても右翼呼ばわりされなくなっている。
P-3Cの後継が川崎のP-XL案になった
エンジンまで国産
エンジンまで国産
41 ：霧番：2012/05/25(金) 14:35:06.08 ID:Df4ssig0
新しく作るTK-X(後の90式な)は事実上北海道にしか配備されない
新小銃(後の89式)が普通科部隊に充足するのは2010年代になってから
新小銃(後の89式)が普通科部隊に充足するのは2010年代になってから
アメリカがXM-1系列、ドイツがレオパルト２系列、旧ソ連がT-72系列の戦車を今でも使っているが
日本がTK-Xとは全く別の新型戦車を開発して調達も開始しているとか言ったらキチガイ扱いされるな
きっとｗ
日本がTK-Xとは全く別の新型戦車を開発して調達も開始しているとか言ったらキチガイ扱いされるな
きっとｗ
前者はともかく後者は当たり前の事だろ
小野田寛郎さんがなんとまだ生きてる
インターネットが個人レベルで世界的に普及して中学生でも海外の人と銃撃戦ができる
日本の大地震で自衛隊と米軍が大規模な共同作戦行動をとったりする
インターネットが個人レベルで世界的に普及して中学生でも海外の人と銃撃戦ができる
日本の大地震で自衛隊と米軍が大規模な共同作戦行動をとったりする
いやー「ファミリー化」って概念が乏しいのは
WW2期のAFVみても想像はつくかとw
むしろウィリス-三菱ジープの後継車がパジェロ系統にモデルチェンジされてるのに
何故か型番が73式のままな事の方がw
WW2期のAFVみても想像はつくかとw
むしろウィリス-三菱ジープの後継車がパジェロ系統にモデルチェンジされてるのに
何故か型番が73式のままな事の方がw
武器輸出三原則が緩和されること
黒人がアメリカの大統領になる
知的障害者が日本の首相になったこと
基準排水量7000トン超のイージス艦が6隻
基準排水量8900トンのドック式揚陸艦が3隻
基準排水量1万3500トンの軽空母が2隻あり
基準排水量1万9800トンの軽空母2隻を建造中
基準排水量8900トンのドック式揚陸艦が3隻
基準排水量1万3500トンの軽空母が2隻あり
基準排水量1万9800トンの軽空母2隻を建造中
一人一人がPCを持っている。
それどころか、ポケットに入っていて
指先一つで使える。
それどころか、ポケットに入っていて
指先一つで使える。
そしてポケットコンピューターのことだと思われる
軍オタじゃなくて、当時の一般人の間違いだなこれ
54 ：名無し三等兵：2012/05/25(金) 22:11:57.58 ID:1VT74/1u
9.11同時多発テロ
55 ：名無し三等兵：2012/05/25(金) 22:24:00.78 ID:l9yD1Rsh
アメリカ軍がイタリアの銃を採用する
56 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/05/25(金) 23:40:32.15 ID:b6YNwNt5
陸士の採用試験に倍率がついていること。
未だにトンプソンが現役
戦車定数が400輌
日本でメルトダウン発生。
それも3炉同時に。
それも3炉同時に。
日本がスパイ衛星を保有している。
防衛庁が公安より大きい情報機関を持ってるとかな
>>57
ガバメントの間違いかな？
ガバメントの間違いかな？
非自民政党政府がブリテンと武器を共同開発しようとか言い出している。
仙台空港にコンバットタロンが強行着陸する事態が発生した。
東シナ海でRPG7による攻撃を受けたが、応戦のうえ北朝鮮船を撃沈した。
その辺の奥様がガイガーカウンターを所有している。
しかも日常的に携帯し、線量を計測している。
しかも日常的に携帯し、線量を計測している。
すごい時代になったもんだなしかし
ＬＷの迷彩色は戦時中に大幅改正されて、
デュンケル･グリューン塗装は廃止されていた。
デュンケル･グリューン塗装は廃止されていた。
69 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/05/26(土) 09:36:08.45 ID:YTYK+RGM
８１年の鉄ヲタに言っても信じないこと。
東武日光行きの特急電車が新宿を発着している。
しかも、東武車が山手～東北貨物線経由で。
東武日光行きの特急電車が新宿を発着している。
しかも、東武車が山手～東北貨物線経由で。
>>66
核戦争ですね、信じます
核戦争ですね、信じます
飛行艇を輸出しようとしている
狙撃銃が1000m先の10cmの的に集弾するのがあたりまえになっている。
カラシニコフが倒産した
なのにいまだにAK47系列は世界のベストセラーだ
なのにいまだにAK47系列は世界のベストセラーだ
74 ：名無し三等兵：2012/05/26(土) 12:19:51.23 ID:smILv9oB
アメリカの警察の拳銃でリボルバーを使ってるところは殆ど無い
へえ、そうなんだ？
大口径の銃が普通と思っていたｗ
大口径の銃が普通と思っていたｗ
S＆WからM1911とAR15のクローンが出る
国産戦車が世界の最先端
78 ：名無し三等兵：2012/05/26(土) 14:38:00.24 ID:46bAopO3
自衛官が(まだ完全に無くなった訳ではないが)差別されなくなった
ところで
>>50
81年当時の軍オタにイージス艦はどこまで普及してたんだろ
調べてみたら第一号艦のタイコンディロガ級もまだ就役してなかったみたいだけど
ところで
>>50
81年当時の軍オタにイージス艦はどこまで普及してたんだろ
調べてみたら第一号艦のタイコンディロガ級もまだ就役してなかったみたいだけど
ソ連の輸送機がアメリカの兵器を積んで日本に着陸
中国の脅威に対抗するためロシアと関係改善
未だにB-52が現役で飛んでいる。
それところが、2040年代まて使おうとしている。
それところが、2040年代まて使おうとしている。
82 ：名無し三等兵：2012/05/26(土) 16:33:49.07 ID:mBwf/S2R
ＥＵの存在自体
匿名巨大掲示板が出現し、軍ヲタ同士で土曜の昼からリアルタイムの意見交換が行われている。
土曜の昼ならともかく平日でも行われてるのは、現在の自分にもなんかすごいなあとおもう。
・日本が米軍の次期主力戦闘機を売って貰えない、ラ国どころか完成機も無理 (ﾉД`)
・作戦機のマルチロール化や価格高騰に伴い、機種が著しく減少したこと
・鳴り物入りで登場したSDI構想が、全くの絵に描いた餅に終わったこと
…と思ったが、レーガンのあの演説は83年かorz
>>39
確かに、80年代ってソ連の脅威が声高に叫ばれた割に（だからか？）、軍事アレルギーが
まだまだ強い時代だったなぁ。
戦争や自衛隊を扱った漫画のアニメ化とか、相当ハードルが高かったらしいし。
一方、核戦争後の世界を描いた小説や映画は多かった。で、現実は >>66 >>70 …。
>>49
普天間をめぐるゴタゴタとか、嘉手納をカネダと読み間違える防衛大臣とか、81年の軍オタ
が知ったら顔面蒼白だろうな。
・作戦機のマルチロール化や価格高騰に伴い、機種が著しく減少したこと
・鳴り物入りで登場したSDI構想が、全くの絵に描いた餅に終わったこと
…と思ったが、レーガンのあの演説は83年かorz
>>39
確かに、80年代ってソ連の脅威が声高に叫ばれた割に（だからか？）、軍事アレルギーが
まだまだ強い時代だったなぁ。
戦争や自衛隊を扱った漫画のアニメ化とか、相当ハードルが高かったらしいし。
一方、核戦争後の世界を描いた小説や映画は多かった。で、現実は >>66 >>70 …。
>>49
普天間をめぐるゴタゴタとか、嘉手納をカネダと読み間違える防衛大臣とか、81年の軍オタ
が知ったら顔面蒼白だろうな。
最高速度２００ノット（時速370km/h）の魚雷が実戦配備されていること。
変節漢のラシッド・ドスタム将軍に、米帝への協力という箔が月つき相変わらすご健在であること。
88 ：名無し三等兵：2012/05/26(土) 18:17:47.65 ID:tdeEX8Yk
東京で化学兵器が使用される。
使用者はソ連のような国家じゃなくて国内の宗教団体。
このスレに書いてあることって当時真面目に書いたり語ったりしたら
「仮想戦記の読みすぎ」扱いされて反論が殺到するか
珍説扱いにされて相手にされないんじゃないのかな？
>>85
「FUTURE WAR 198X年」というアニメがあったね。
使用者はソ連のような国家じゃなくて国内の宗教団体。
このスレに書いてあることって当時真面目に書いたり語ったりしたら
「仮想戦記の読みすぎ」扱いされて反論が殺到するか
珍説扱いにされて相手にされないんじゃないのかな？
>>85
「FUTURE WAR 198X年」というアニメがあったね。
東京が放射能で汚染される。
原因はソ連のような国家じゃなくて国内の電力会社。
当時メルトダウンという言葉は通用したっけ？
79年のスリーマイルも真相が明らかになったのは相当後だったし･･･
原因はソ連のような国家じゃなくて国内の電力会社。
当時メルトダウンという言葉は通用したっけ？
79年のスリーマイルも真相が明らかになったのは相当後だったし･･･
>>89
そして原発が事故を起こしても50年代の大気圏内核実験に遠く及ばない程度の放射性物質が出ない事が明らかになる。
それより冷戦で誰もがMDIなんて破綻するんじゃないかと予期していたのに最後までСССРが理性的であったことの方が驚きじゃないか？
ロシアも中共も資本主義なのにキューバと北朝鮮が残るなんて誰が予期しただろうか
そして原発が事故を起こしても50年代の大気圏内核実験に遠く及ばない程度の放射性物質が出ない事が明らかになる。
それより冷戦で誰もがMDIなんて破綻するんじゃないかと予期していたのに最後までСССРが理性的であったことの方が驚きじゃないか？
ロシアも中共も資本主義なのにキューバと北朝鮮が残るなんて誰が予期しただろうか
平壌周辺の対空砲陣地の布陣、潜水艦基地での係留の雑ぶりを
上空画像で自宅で菓子をかじりながら見物できる。
上空画像で自宅で菓子をかじりながら見物できる。
ソ連軍もベ平連も過去の遺物として片付けられる。
周辺国以外は日本の再軍備に期待
何といってもソ連崩壊後のエリツィン時代に、グラスノスチってレベルじゃない情報公開が
行われたことだろうなぁ。ロシアが外貨獲得のために軍や宇宙基地を惜しげもなく公開した
のは凄かった。
日本の軍オタがロシアツアーに参加して、ロシア原潜の内部を隅々まで見学できたり（深度
計も丸見えだったとか）、金さえ積めばMiG-25や29などに乗れたり。
航空自衛隊もロシアにパイロットを派遣してSu-27に体験搭乗させたばかりか、あまつさえ
アグレッサー用に購入すら検討したんだっけ。
>>88
その宗教団体が日本国内でAK-74を密造したばかりか、ロシアからMi-17を堂々と輸入し
ていたこと。
「FUTURE WAR 198X年」、懐かしいですね。
あれも一応「反戦」がテーマ（東映は「動くゲルニカ」をやりたかった」と言っていた）だった
ようですが、Wikipediaを見ると、当時のPTAや労組から物凄い反対運動を起こされていた
みたいです。
行われたことだろうなぁ。ロシアが外貨獲得のために軍や宇宙基地を惜しげもなく公開した
のは凄かった。
日本の軍オタがロシアツアーに参加して、ロシア原潜の内部を隅々まで見学できたり（深度
計も丸見えだったとか）、金さえ積めばMiG-25や29などに乗れたり。
航空自衛隊もロシアにパイロットを派遣してSu-27に体験搭乗させたばかりか、あまつさえ
アグレッサー用に購入すら検討したんだっけ。
>>88
その宗教団体が日本国内でAK-74を密造したばかりか、ロシアからMi-17を堂々と輸入し
ていたこと。
「FUTURE WAR 198X年」、懐かしいですね。
あれも一応「反戦」がテーマ（東映は「動くゲルニカ」をやりたかった」と言っていた）だった
ようですが、Wikipediaを見ると、当時のPTAや労組から物凄い反対運動を起こされていた
みたいです。
ミリタリーマニア内部で｢共産圏マニア｣が存在し、一定の規模に拡大している事。
ソ連(ロシア)好きを公言し、ラジオでロシア語を披露する声優が居る。
戦艦大和の沈没位置が精確に知られていること。
中国がGDPで日本を抜き世界第二位に。
･･･'81年当時は改革解放もまだ端緒についたばかりで、
当時の中国と言えば人民服に自転車の大群、あと安物雑貨のイメージしかなかったからなぁ…
･･･'81年当時は改革解放もまだ端緒についたばかりで、
当時の中国と言えば人民服に自転車の大群、あと安物雑貨のイメージしかなかったからなぁ…
1ドル=70円台に。
｢マルク｣という通貨単位が存在しない。
102 ：名無し三等兵：2012/05/27(日) 01:48:23.10 ID:H+/GKu96
東欧のデモでT-34が使われた
>>97
よく判らなかったから調べてみたらコレか。
なかなか濃いなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17824746
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93872780
よく判らなかったから調べてみたらコレか。
なかなか濃いなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17824746
http://live.nicovideo.jp/watch/lv93872780
今や自衛隊はちょっとやそっとじゃ入れない
F14系は退役してYF17系が現役バリバリ
自衛隊は特にあてはまるだけで、公務員ってのは概ねそういうもんだ
景気のいい時にすすんで成りたがるのはよっぽど志がある奴かアホしかいない
景気のいい時にすすんで成りたがるのはよっぽど志がある奴かアホしかいない
ゲリラが対艦ミサイルを運用し、正規軍のフリゲートを撃破している。
ヒズボラが一般的なゲリラなのか？と言われたら
微妙なような気もするが・・・。
ヒズボラが一般的なゲリラなのか？と言われたら
微妙なような気もするが・・・。
２０年後にこんなのが起きる
奄美大島沖海戦
交戦日 ２００１年１２月２２日
参加艦艇
●日本国●
◇海上保安庁
「PS いなさ」（銃撃戦参加）
「PS みずき」（銃撃戦参加）
「PS きりしま」（銃撃戦参加）
「PM あまみ」（銃撃戦参加）
「PLH りゅうきゅう」
「PS ほたか」
「PS のりくら」
「PLH おおすみ」（海上保安庁特殊警備隊（ＳＳＴ）乗船）
◇海上自衛隊
「DDG こんごう」
「DD やまぎり」
★朝鮮民主主義人民共和国★
◇工作部
「長漁３７０５」 （自沈）
奄美大島沖海戦
交戦日 ２００１年１２月２２日
参加艦艇
●日本国●
◇海上保安庁
「PS いなさ」（銃撃戦参加）
「PS みずき」（銃撃戦参加）
「PS きりしま」（銃撃戦参加）
「PM あまみ」（銃撃戦参加）
「PLH りゅうきゅう」
「PS ほたか」
「PS のりくら」
「PLH おおすみ」（海上保安庁特殊警備隊（ＳＳＴ）乗船）
◇海上自衛隊
「DDG こんごう」
「DD やまぎり」
★朝鮮民主主義人民共和国★
◇工作部
「長漁３７０５」 （自沈）
パンツ丸出しの魔法少女が兵器を扱う描写のアニメが映画化され、劇場公開されている
年齢的に成人しているにもかかわらず、
アニメやマンガを趣味だと恥じることなく公言する手合いが存在する。
アニメやマンガを趣味だと恥じることなく公言する手合いが存在する。
田中角栄の娘婿が防衛大臣をやっている。
ソフト的な革新は目覚しく戦場の在り方は激変してるんだけどそこで活動してる兵器の見た目はたいして変わってない
一部にステルス兵器が投入されたくらいでパッと見は殆ど変わってないよなー
一部にステルス兵器が投入されたくらいでパッと見は殆ど変わってないよなー
114 ：名無し三等兵：2012/05/27(日) 17:54:38.85 ID:DvAwj5OP
自衛隊がアフリカに拠点を持っている
115 ：名無し三等兵：2012/05/27(日) 18:04:45.95 ID:m0AqY44X
基地から飛行機をラジコン操作して敵陣地を爆撃出来るようになる
TK-X（90式）どころかTK-XX（10式）まで制式化されている。
中国軍の脅威を真面目に考えなくてはならなくなってきてる
軍事ネタをおおっぴらに語っても引かれなくなったってのは大きいかも・・・
『コンバットマガジン』のロゴが変わっていないこと
『Gun』発行会社の方が先に一度倒産すること。
『Gun』発行会社の方が先に一度倒産すること。
120 ：名無し三等兵：2012/05/27(日) 19:46:58.34 ID:DvAwj5OP
航空機メーカーの吸収合併
ジャック・ノースロップの願望が現実化する日がきてしまう
しかも、1981年当時すでに極秘裏に開発が進行している
しかも、1981年当時すでに極秘裏に開発が進行している
ミリコスの主流は緑色のジャングル・ファティーグが廃れ、カーキ色が復権すること。
ミリコスでシャア大佐気取りの黒サングラス着用が当たり前になること。
ミリコスでシャア大佐気取りの黒サングラス着用が当たり前になること。
>>113
それって、実は一般社会と同じだよね。
80年代には、情報機器以外のモノ（建築・交通機関から車・家電まで）やネット系以外の
サービスはほぼ出揃っていたし、内容的にも今とそれほど変わらなかった。
80年代末になると、（性能や価格はともかく）PCや携帯も出現してたし。
それって、実は一般社会と同じだよね。
80年代には、情報機器以外のモノ（建築・交通機関から車・家電まで）やネット系以外の
サービスはほぼ出揃っていたし、内容的にも今とそれほど変わらなかった。
80年代末になると、（性能や価格はともかく）PCや携帯も出現してたし。
30年たっても
レールガンが実用化される気配は無い。
レールガンが実用化される気配は無い。
126 ：名無し三等兵：2012/05/27(日) 21:54:55.92 ID:DvAwj5OP
>>125
一応気配くらいはあるだろww
一応気配くらいはあるだろww
市民活動家上がりが首相になること
ノースロップ社がグラマン社を吸収して
F11FタイガーからF-5EタイガーⅡの流れを肯定してしまう事
F11FタイガーからF-5EタイガーⅡの流れを肯定してしまう事
このスレを見ていると将来の予想って難しいんだなと思うね。
130 ：名無し三等兵：2012/05/27(日) 23:28:03.18 ID:H+/GKu96
ルガーP08が数万ドルで取引される
>>113>>123>>124
このスレだと>>37、あとクレフェルト辺りも書いてる事だが、
国家間の全面正規戦より、低強度戦や果ては非国家主体相手の非対称戦の方が
発生頻度や脅威が増えた結果、
以前のように破壊力や運動性能を強化する方向での兵器の進化が歩留まりになったというのが大きいと思う。
ある意味｢戦間期｣の兵器開発史のお約束｢前の戦争と似たような戦争を見込んで作られた兵器の殆どは、
次の戦争ではあまり役に立たない｣がまたぞろ確認されたとも言えるw
このスレだと>>37、あとクレフェルト辺りも書いてる事だが、
国家間の全面正規戦より、低強度戦や果ては非国家主体相手の非対称戦の方が
発生頻度や脅威が増えた結果、
以前のように破壊力や運動性能を強化する方向での兵器の進化が歩留まりになったというのが大きいと思う。
ある意味｢戦間期｣の兵器開発史のお約束｢前の戦争と似たような戦争を見込んで作られた兵器の殆どは、
次の戦争ではあまり役に立たない｣がまたぞろ確認されたとも言えるw
分かっちゃいてもそれじゃ予算下りない(>_<)
ってのが21世紀でもそうってのは信じないだろうな。
ってのが21世紀でもそうってのは信じないだろうな。
それは信じると思う
だって日清日露の時からそうじゃん
だって日清日露の時からそうじゃん
スレチに配慮したネタ主張です、ごめんなさい。
始めから現状打開の為に作られたドイツ軍が強かった訳だ。
中国のGDPが世界二位
81年という冷戦華やかりし頃の視点から、ソ連崩壊から21世紀に至るまでの軍事情勢の変遷を語るスレにしよう
2042年の未来人が現代の軍ヲタに教えるスレにしよう
139 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 01:51:49.72 ID:bd/MY6Yk
坂本三郎にストパン見せることが出来るんだよなあ＞81年
>>138
1991年のチェルノートン研究所での事故が……とか謎のアンドロイド……とかネオコウベシティが……とか？
1991年のチェルノートン研究所での事故が……とか謎のアンドロイド……とかネオコウベシティが……とか？
>>138
宇宙軍の実用化により空海軍は騎兵科並に其の存在意義を喪失する。
宇宙軍の実用化により空海軍は騎兵科並に其の存在意義を喪失する。
143 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 07:55:54.46 ID:EVnnTKxH
>>141スナッチャー乙
>>133
そういえば1905年の日本海海戦から見たら
1941年の真珠湾攻撃は36年差だけど
1905年の海軍軍人から見た1941年の大和就役時の日本海軍の装備は
1981年の軍ヲタから見た2012年の海自装備に比べても差がでかかったかもだな
そういえば1905年の日本海海戦から見たら
1941年の真珠湾攻撃は36年差だけど
1905年の海軍軍人から見た1941年の大和就役時の日本海軍の装備は
1981年の軍ヲタから見た2012年の海自装備に比べても差がでかかったかもだな
146 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 10:06:13.35 ID:zphd/Ltn
ソ連(ロシア)の新型戦闘機の初飛行の映像を家でゴロゴロしながら見れる
つーかまず家でゴロゴロしながら雑誌より早く情報が手に入ったりする
零戦がレプリカで買える。
1981年ギリシャが欧州諸共同体に加盟
>>148
マジで！？
マジで！？
152 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 12:34:39.60 ID:VEVoSOY+
ベトナム時代の事かー！
スーパー核アメリカ人へ
ボフォース対潜ロケット弾を装備している艦がいないってのは意外でもないか
お台場にガンダムが立っている。
阪神タイガースが3度も優勝している
うち85年は日本一の座にもついている
うち85年は日本一の座にもついている
今日まで空対空で撃墜されたF-15は自衛隊機のみ
西武ライオンズがB～Cクラス常連に…（；；）
>>96
冷戦の頃は、軍オタの中にも共産圏マニアがいなかったの？
90年代中ごろ～後期にかけては、フランカーがコンソールゲームのジャケットになったり、2chでもゲバラスレや赤い嵐スレが立ってて既に共産圏オタは確立されてたから信じられない。
冷戦の頃は、軍オタの中にも共産圏マニアがいなかったの？
90年代中ごろ～後期にかけては、フランカーがコンソールゲームのジャケットになったり、2chでもゲバラスレや赤い嵐スレが立ってて既に共産圏オタは確立されてたから信じられない。
共産圏マニアは情報がほとんど入ってこないからかなりガチな人じゃないとなれなかった
ソ連崩壊で兵器についてもいろいろ情報が入ってくる+ネットの普及で一気に広まった感じ
ソ連崩壊で兵器についてもいろいろ情報が入ってくる+ネットの普及で一気に広まった感じ
尾道に一時期とはいえ実物大大和セットが出来る
東西統一後のドイツ空軍機がアフガニスタン空爆に参加
さらに重武装の陸軍も派兵される
さらに重武装の陸軍も派兵される
このスレ見てると日本が軍事国家になってるみたいだｗ
>>158ついでに撃墜したのも自衛隊のみ
>>114
これは絶対に信じてもらえないだろうなｗ
これは絶対に信じてもらえないだろうなｗ
168 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 19:08:15.31 ID:xxBnpMKY
コルトガバメントが100周年で一部で現役
>>160-161
付け加えるなら、
｢国内の左翼勢力の軍事アレルギー
→社会全体で軍事(趣味含む)への風当たり強まる
→左翼とその親玉共産圏許すまじ!
→共産軍に興味持つ奴はアカの手先!!｣的な風潮もあった。
(2ちゃんはじめネット界隈でも、世紀の変わり目位まではそういう空気が残ってた)
また>>161も書いてる様に入って来る情報量も少ないから、
戦記やプラモみたいなマニア的思い入れの依り代も無い。
今日の共産趣味の隆盛は、>>131辺りの語る文脈で言えば、
正規戦路線の軍事力･兵器発達史のいわば最後のフロンティアが、
グラスノスチ以降の共産圏情報公開によって開かれた結果だと思う。
付け加えるなら、
｢国内の左翼勢力の軍事アレルギー
→社会全体で軍事(趣味含む)への風当たり強まる
→左翼とその親玉共産圏許すまじ!
→共産軍に興味持つ奴はアカの手先!!｣的な風潮もあった。
(2ちゃんはじめネット界隈でも、世紀の変わり目位まではそういう空気が残ってた)
また>>161も書いてる様に入って来る情報量も少ないから、
戦記やプラモみたいなマニア的思い入れの依り代も無い。
今日の共産趣味の隆盛は、>>131辺りの語る文脈で言えば、
正規戦路線の軍事力･兵器発達史のいわば最後のフロンティアが、
グラスノスチ以降の共産圏情報公開によって開かれた結果だと思う。
2012年になってもお前は童貞だ
>>161
ブレジネフ時代まで、ソビエト兵器とはモノクロの衛星写真とか、粒子が超荒いかボケボケ
ブレブレの数枚の写真を肴に、想像を逞しくして語るものだったからなぁ。
軍事というより銃器だけど、確か当時のアメリカは法律で共産圏の武器の輸入が禁じられ
ていたから、エジプト製のコピーAKに馬鹿高い値がついたりした。
Gun誌で始めてマカロフ・ピストルのレポートが載った時なんか、レポート用の銃の借用に
いかに苦労したかとか、弾もオリジナルは貴重過ぎて撃てないから9mmULTRAで代用とか、
鉄のカーテンの厚さをいやが上にも感じさせられたものだった。
ブレジネフ時代まで、ソビエト兵器とはモノクロの衛星写真とか、粒子が超荒いかボケボケ
ブレブレの数枚の写真を肴に、想像を逞しくして語るものだったからなぁ。
軍事というより銃器だけど、確か当時のアメリカは法律で共産圏の武器の輸入が禁じられ
ていたから、エジプト製のコピーAKに馬鹿高い値がついたりした。
Gun誌で始めてマカロフ・ピストルのレポートが載った時なんか、レポート用の銃の借用に
いかに苦労したかとか、弾もオリジナルは貴重過ぎて撃てないから9mmULTRAで代用とか、
鉄のカーテンの厚さをいやが上にも感じさせられたものだった。
172 ：名無し三等兵：2012/05/28(月) 21:06:46.41 ID:L9/WPzFa
自衛隊が海外に派遣されている。
アメリカ大統領が黒人
Tu-95が現役
F-4もまだ現役
自衛隊が、海賊退治の為にアフリカに派遣される
Tu-95が現役
F-4もまだ現役
自衛隊が、海賊退治の為にアフリカに派遣される
>>171
Maadiかぁ。56式はかなり前からハリウッド映画によく出てるけど、当時はどうだったんかね？
Maadiかぁ。56式はかなり前からハリウッド映画によく出てるけど、当時はどうだったんかね？
俺が軍オタになったのは89年のパナマ侵攻からだ
フランス軍がM16使うよ
中国が空母作り出した
民間会社が偵察衛星を持ってる
戦争ゲームがマイナー分野まで腐るほどあり入手も容易
江畑謙介氏大人気
当たり前のようにテレビで放送していた映画が過激な描写としてテレビ放映できなくなる
戦争ものでも引っ掛かる作品やシーンが発生
戦争ものでも引っ掛かる作品やシーンが発生
182 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 00:13:42.14 ID:yTWZoGtK
大きく分けて
ソ連崩壊による共産圏の情報の入手のしやすさ
自衛隊の社会的地位
結構な数の兵器が現役
みたいな感じか？
ソ連崩壊による共産圏の情報の入手のしやすさ
自衛隊の社会的地位
結構な数の兵器が現役
みたいな感じか？
この流れでいくと30年後は
中国崩壊、分離独立
自衛隊の国軍化
F-15Jが現役
だったりするんだろうか、、、、
中国崩壊、分離独立
自衛隊の国軍化
F-15Jが現役
だったりするんだろうか、、、、
対人地雷が国際条約により禁止され、自衛隊は保有する対人地雷を廃棄処分に。
いまだに宇宙戦艦ヤマトがリメイクされてる
>>158
撃墜も被撃墜も自衛隊機だけだ。
撃墜も被撃墜も自衛隊機だけだ。
188 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 01:33:42.33 ID:3NL/w82G
アメリカ軍がアフリカの民兵にボロ負けする
愉快な英国軍がまだ銃剣突撃やっててこれからもやりそう
190 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 03:08:15.58 ID:yTWZoGtK
イスラエルとPLOが対話して和平に合意した。
その後の展開はいろいろあるけど・・・。
その後の展開はいろいろあるけど・・・。
ユーゴがオリンピック後10年たたずに内戦で灰と化した挙げ句、ソビエトじゃなくてNATOが介入した
東欧随一の軍事大国があの有り様
東欧随一の軍事大国があの有り様
下手な大学より自衛隊にはいる方が難しい
政党が国防軍なんて案出しちゃったりする
今は大卒でも士に落ちたりするってマジ？
>>188
あれは便衣兵に負けた様なものだから何とも・・・
あれは便衣兵に負けた様なものだから何とも・・・
現時点に置いては核よりAKの方が実害が大きい。
81年ってガリガリ君販売開始年なのな
ガリガリ君梨味が大ブレイクし、一時売り切れ続出で品薄になるw
東京の都心で、化学兵器によるテロが起こるなんて、信じてもらえないだろうな
いまではファタハが穏健派になってること
軍事衛星並みの衛星写真を自宅で見る事ができる
>>200
信じないとは思うけど難易度自体は高くないさ。
信じないとは思うけど難易度自体は高くないさ。
204 ：霧番：2012/05/29(火) 21:31:04.56 ID:9RTobz0A
カダフィとフセインが終了
イギリスとアルゼンチンが戦争した
ベルリンの壁が崩れた
ベルリンの壁が崩れた
ルーデルっぽい考えで作られた航空機が
ソ連製戦車に大勝利。
ソ連製戦車に大勝利。
81年ってルーデル知名度あったの？
ネット時代になって神格化されたような気がするが
ネット時代になって神格化されたような気がするが
中東戦争も印パ戦争も、あれから追加カウントはなし
中東戦争というかイスラエルとイランは一戦交えそうな勢いだが
暗殺の応酬は始まってるな＞イスラエル・イラン
舞台にされたインド涙目
まあ81年でもイスラエルがどこと喧嘩始めたと聞かされても驚かないか
舞台にされたインド涙目
まあ81年でもイスラエルがどこと喧嘩始めたと聞かされても驚かないか
間に陸続きの国がある戦争ってあんま聞かないな、もっとも現イラクは米ひいてはイスラエル側か。
メジャーリーガになった日本人が10名以上いる事
その中で新人王、首位打者、ワールドシリーズMVPが居る事
ノーヒットノーランを両リーグで達成した化け物がいたこと
その中で新人王、首位打者、ワールドシリーズMVPが居る事
ノーヒットノーランを両リーグで達成した化け物がいたこと
軍事関係ないネタ振ってるアホは別板にスレ立ててそこでやれよ…
SR-71はとっくに退役したのにU-2は今だ現役
1981年の護衛艦隊（計46隻）
しらね型DDH（5,200t）×1
はるな型DDH（4,700t）×2
たちかぜ型DDG（3,850t）×2
あまつかぜ型DDG（3,050t）×1
たかつき型DD（3,050t）×4
あきづき型DD（2,350t）×2
やまぐも型DD（2,050t）×6
みねぐも型DD（2,100t）×3
むらさめ型DD（1,800t）×3
あやなみ型DD（1,700t）×5
はるかぜ型DD（1,700t）×2
ちくご型DE（1,500t）×11
いすず型DE（1,490t）×4
2012年の護衛艦隊（計48隻）
ひゅうが型DDH（13,950t）×2
しらね型DDH（5,200t）×2
あたご型イージスDDG（7,700t）×2
こんごう型BMDイージスDDG（7,250t）×4
はたかぜ型DDG（4,650t）×2
あきづき型DD（5,050t）×1
たかなみ型DD（4,650t）×5
むらさめ型DD（4,550t）×9
あさぎり型DD（3,550t）×8
はつゆき型DD（3,050t）×7
あぶくま型DE（2,000t）×6
しらね型DDH（5,200t）×1
はるな型DDH（4,700t）×2
たちかぜ型DDG（3,850t）×2
あまつかぜ型DDG（3,050t）×1
たかつき型DD（3,050t）×4
あきづき型DD（2,350t）×2
やまぐも型DD（2,050t）×6
みねぐも型DD（2,100t）×3
むらさめ型DD（1,800t）×3
あやなみ型DD（1,700t）×5
はるかぜ型DD（1,700t）×2
ちくご型DE（1,500t）×11
いすず型DE（1,490t）×4
2012年の護衛艦隊（計48隻）
ひゅうが型DDH（13,950t）×2
しらね型DDH（5,200t）×2
あたご型イージスDDG（7,700t）×2
こんごう型BMDイージスDDG（7,250t）×4
はたかぜ型DDG（4,650t）×2
あきづき型DD（5,050t）×1
たかなみ型DD（4,650t）×5
むらさめ型DD（4,550t）×9
あさぎり型DD（3,550t）×8
はつゆき型DD（3,050t）×7
あぶくま型DE（2,000t）×6
軍靴の音が聞こえるなｗ
81年当時じゃハープーン搭載艦は1隻もないだろ
ようやくシースパローとかスタンダード搭載艦が少数配備され始まった頃
対潜に特化していて対艦・対空がまるでダメな時代だな
ようやくシースパローとかスタンダード搭載艦が少数配備され始まった頃
対潜に特化していて対艦・対空がまるでダメな時代だな
昔の人に言っても
「どんな右翼が政権取ったって無理だろｗ」とか言われそうだ
「どんな右翼が政権取ったって無理だろｗ」とか言われそうだ
>>218見て、中国人の「日本だって軍拡してるじゃねーか」って
ツッコミが漸く理解できたわ。
あちらさんはそう捉えてるんだろうねぇ。
（尤も、従来の装備の更新と小規模水陸両用作戦能力を獲得しただけの日本と、
空母を始めとする台湾やマラッカさえ制圧できる戦力投射能力を獲得しつつある
中国の軍拡をそのまま同列に語ることはできないが。）
ソ連が崩壊して、外貨稼ぎに軍施設ツアーとか開催。
日本のオタクでも割と簡単にいける金額だった。
フタを開けてみたら、ソ連の軍事力はそんな脅威でもなかった。
日本のオタクでも割と簡単にいける金額だった。
フタを開けてみたら、ソ連の軍事力はそんな脅威でもなかった。
>>217
ATFの生産は終了したのに、F-15系列の生産がいまだに続いている。
ATFの生産は終了したのに、F-15系列の生産がいまだに続いている。
M2重機関銃の後継がようやく決まったこと。
うーん、これは信じられるか。
うーん、これは信じられるか。
M16系がいまだに現役
韓国、台湾、日本と、極東でやたらF-16の腹違いの子が確認される
しかも全て別物
(J-10は微妙なところなのでとりあえず除外)
しかも全て別物
(J-10は微妙なところなのでとりあえず除外)
F-15系の機体が韓国にも配備される
232 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/05/30(水) 23:47:36.76 ID:4rZF0fE8
＞１６７
ちょっと待て。
それじゃあイスカンダルに行く船はどうするんだ？
ハワイに沈んでる奴使って「宇宙戦艦アリゾナ」とかになるんか？
ちょっと待て。
それじゃあイスカンダルに行く船はどうするんだ？
ハワイに沈んでる奴使って「宇宙戦艦アリゾナ」とかになるんか？
元々沈んでる大和は魔改造以前に船の形してねぇよ。
>>232
つ三笠
つ三笠
ディズニーがパールハーバーを映画化する。
トンプソンがいまだに生産中
海外のガンユーザーの声が生で読める 動画で射撃の様子が見れる 新製品からリコール情報まですぐさま把握できる時代がやってきます
でも日本じゃ未だに机上の空論で大喧嘩する状態です
でも日本じゃ未だに机上の空論で大喧嘩する状態です
全盛というわけではないが、全翼機が量産される
F-16がまだ生産されてる、ファントムの5000機に追いつきそうだ
あとガイシュツだけど無人機で空爆がメジャー化
パイロットはアメリカにいて終わったらフツーに帰宅→やがて精神病む
あとガイシュツだけど無人機で空爆がメジャー化
パイロットはアメリカにいて終わったらフツーに帰宅→やがて精神病む
>>21
ファイヤーフォックス懐かしい！
左右の耳にサラウンドな警告音を鳴らして、
全周囲のどっちから敵やミサイルが飛んできたか擬似的にそれでいて直感的に教えるシステムが搭載されてた。
当時、テレビ放送をみてましたが多分単なるステレオかモノラルだったので、
全然臨場感なかったことだけ覚えてる。
クリントイーストウッドが操縦桿握ってた意外性にもびっくりしてました。
ファイヤーフォックス懐かしい！
左右の耳にサラウンドな警告音を鳴らして、
全周囲のどっちから敵やミサイルが飛んできたか擬似的にそれでいて直感的に教えるシステムが搭載されてた。
当時、テレビ放送をみてましたが多分単なるステレオかモノラルだったので、
全然臨場感なかったことだけ覚えてる。
クリントイーストウッドが操縦桿握ってた意外性にもびっくりしてました。
>>239
なんで精神病むの？意味不明。
なんで精神病むの？意味不明。
画面越しに遠くイラクなりアフガンを空爆して何人も（子供とかもいたかもしれない）ぬっ殺して
終わったらそのまま自分の家族の待つ自宅に帰り我が子をあやしたりする･･
ギャップなのか良心の呵責なのか知らんけど病んじゃうオペレーターがバタバタ出て問題になった
終わったらそのまま自分の家族の待つ自宅に帰り我が子をあやしたりする･･
ギャップなのか良心の呵責なのか知らんけど病んじゃうオペレーターがバタバタ出て問題になった
243 ：名無し三等兵：2012/05/31(木) 09:36:45.69 ID:LljigKas
可変翼機は意外に流行らんかったぞ
イスラエルじゃそういうトラウマ対策の為、無人機オペレーターには
予め逝っちゃってるゲーヲタをリクルートし宛てるらしいな。
予め逝っちゃってるゲーヲタをリクルートし宛てるらしいな。
本来ならいたせり尽くせりの環境なんだがな・・・
>>241
戦場には戦場の、家庭では家庭での心持ちというものがる。
戦場での強烈な悪意や殺害に慣れた（生きて任務を遂行するには慣れざるを得ない）心では、
第三者への基本的な信頼や、愛情、善意を基盤とした一般的な家庭生活を送るのは困難。
そして戦場では、一般生活での普段の心情はストレスの原因にしかならない（人を殺すということは、
馴化されたり各種の予防措置をとっておかないと極めてストレスが高い。）
WW2までの兵士たちは、訓練キャンプや戦地への移動の戦場で（或いは宗教的な出陣の儀式）、
この心の切り替えの儀式や、切り替えるための時間を得ていたけど、
ベトナム戦争では切り替える暇なく、兵役が終わったら民間旅客機で米本土に送り返したので、
心の切り替えや、ヒートダウンする暇が無くなってその戦場と平穏な市民生活のギャップから
戦場での自分の行動を正しく総括して（お前は正しいことをしたのだ。）消化することができず、PTSDが増加した。
ましてや、毎日家族のいる家庭と、戦場を（仮想的にとはいえ）行き来する無人機の
パイロットは、ディスプレイで守られているとは言え、自分の指示やスティック操作で実際の
人間が吹き飛ぶのを自分で確認できる（高精度カメラで監視しているから、下手すると一般の
歩兵よりその機会が多い。）ので、PTSDの発症者が激増したんだよ。
最近は、そこら辺のことがわかってきたんで、家に返さず、基地に缶詰にして、
仲間と一緒に心の切り替えがゆっくりとできるように配慮されているよ。
戦場には戦場の、家庭では家庭での心持ちというものがる。
戦場での強烈な悪意や殺害に慣れた（生きて任務を遂行するには慣れざるを得ない）心では、
第三者への基本的な信頼や、愛情、善意を基盤とした一般的な家庭生活を送るのは困難。
そして戦場では、一般生活での普段の心情はストレスの原因にしかならない（人を殺すということは、
馴化されたり各種の予防措置をとっておかないと極めてストレスが高い。）
WW2までの兵士たちは、訓練キャンプや戦地への移動の戦場で（或いは宗教的な出陣の儀式）、
この心の切り替えの儀式や、切り替えるための時間を得ていたけど、
ベトナム戦争では切り替える暇なく、兵役が終わったら民間旅客機で米本土に送り返したので、
心の切り替えや、ヒートダウンする暇が無くなってその戦場と平穏な市民生活のギャップから
戦場での自分の行動を正しく総括して（お前は正しいことをしたのだ。）消化することができず、PTSDが増加した。
ましてや、毎日家族のいる家庭と、戦場を（仮想的にとはいえ）行き来する無人機の
パイロットは、ディスプレイで守られているとは言え、自分の指示やスティック操作で実際の
人間が吹き飛ぶのを自分で確認できる（高精度カメラで監視しているから、下手すると一般の
歩兵よりその機会が多い。）ので、PTSDの発症者が激増したんだよ。
最近は、そこら辺のことがわかってきたんで、家に返さず、基地に缶詰にして、
仲間と一緒に心の切り替えがゆっくりとできるように配慮されているよ。
ミス
×訓練キャンプや戦地への移動の戦場で
○訓練キャンプや戦地への移動の船上で
×訓練キャンプや戦地への移動の戦場で
○訓練キャンプや戦地への移動の船上で
>>245
逝っちゃってる奴は軍隊には要らない（むしろ害悪でしかない。）
無人機のオペレーターに求められるのは、
各種情報を統合し、作戦目標やROEを踏まえて
正しく無人機システムを運用する、人間として安定したオペレーターだ。
ゲームが得意なのは、ただ単純にゲームを通じて
そういうことに慣れている（マルチタスク・・・というかディスプレイ上の
状況認識や注意を操作する能力が高い。）だけであって、
似非人間であるからではないよ。
逝っちゃってる奴は軍隊には要らない（むしろ害悪でしかない。）
無人機のオペレーターに求められるのは、
各種情報を統合し、作戦目標やROEを踏まえて
正しく無人機システムを運用する、人間として安定したオペレーターだ。
ゲームが得意なのは、ただ単純にゲームを通じて
そういうことに慣れている（マルチタスク・・・というかディスプレイ上の
状況認識や注意を操作する能力が高い。）だけであって、
似非人間であるからではないよ。
こういうのは心のひ弱いニップには無理だな
心身共に屈強なコリアンが最強の兵隊
心身共に屈強なコリアンが最強の兵隊
>>171
世界にAKが溢れたというか中国がAKを輸出しだしたのはやっぱり冷戦が終わってからなの？
世界にAKが溢れたというか中国がAKを輸出しだしたのはやっぱり冷戦が終わってからなの？
>>251
中国どころか、ソビエトが製造ラインを東欧圏に輸出しまくった
（産業振興や経済支援の意味合いもあるが）ので、そもそも
いろんな国で作られたAKが外貨獲得の為に輸出されまくってる。
（中国は、AKに関しては後発組のほうだよ）
本家ソビエトも中々のもので、ソマリア沖でのエビ漁をする
代価として、ソマリア国軍兵士の数倍規模のAKを現物支給した
（のちのソマリアのカオスの原因の一つ。武器庫に溢れかえったAKが
盗まれまくって国中に氾濫した）とか、冷戦中の人間が聞いたら、
「まーた右翼の妄言か。」なんて言われそうなエピソードもあるなw
中国どころか、ソビエトが製造ラインを東欧圏に輸出しまくった
（産業振興や経済支援の意味合いもあるが）ので、そもそも
いろんな国で作られたAKが外貨獲得の為に輸出されまくってる。
（中国は、AKに関しては後発組のほうだよ）
本家ソビエトも中々のもので、ソマリア沖でのエビ漁をする
代価として、ソマリア国軍兵士の数倍規模のAKを現物支給した
（のちのソマリアのカオスの原因の一つ。武器庫に溢れかえったAKが
盗まれまくって国中に氾濫した）とか、冷戦中の人間が聞いたら、
「まーた右翼の妄言か。」なんて言われそうなエピソードもあるなw
>>249
軍用のUAVは知らんが
民間の無人潜水艇のオペレーターにゲーマーを採用したって話はテレビでやってたわ
ゲーセンや大会でヘッドハンティングしたのか、
一般人として素で入社した後に「俺ゲーム好きなんすよ」「そう、じゃ操縦してみる？」ってな感じだったのかは分からないけど
軍用のUAVは知らんが
民間の無人潜水艇のオペレーターにゲーマーを採用したって話はテレビでやってたわ
ゲーセンや大会でヘッドハンティングしたのか、
一般人として素で入社した後に「俺ゲーム好きなんすよ」「そう、じゃ操縦してみる？」ってな感じだったのかは分からないけど
>>252
その文章の時制がはっきりしてないから不安だが
AK47かAK47派生の非純正30口径AKなら、西側の民間人でも手に入ったって事でよろしい？
AK74については冷戦中は情報が不足してたって話を聞いたことがあるんだが
>>171が言ってるAKってのはAK74の事か？
その文章の時制がはっきりしてないから不安だが
AK47かAK47派生の非純正30口径AKなら、西側の民間人でも手に入ったって事でよろしい？
AK74については冷戦中は情報が不足してたって話を聞いたことがあるんだが
>>171が言ってるAKってのはAK74の事か？
手に入るも糞も
アメリカ海軍のSEALsだって使ったくらいだしｗ
アメリカ海軍のSEALsだって使ったくらいだしｗ
要らなくなるまで民間に放出されないんだよばか
>>254
冷戦期は共産圏からの輸入は事実上不可能で、FOPA68みたいな規制もあって中々レア物だった ベトナムから持ち帰ったのとかは少数あったらしいが
この映画に出てくるAK47リストにそこら辺の事情がちょいと書いてある ハリウッドでも手に入らないモノはあるんですよ（海外ロケ除く）
http://www.imfdb.org/wiki/AK-47
冷戦期は共産圏からの輸入は事実上不可能で、FOPA68みたいな規制もあって中々レア物だった ベトナムから持ち帰ったのとかは少数あったらしいが
この映画に出てくるAK47リストにそこら辺の事情がちょいと書いてある ハリウッドでも手に入らないモノはあるんですよ（海外ロケ除く）
http://www.imfdb.org/wiki/AK-47
それと>>171でも書かれてるが、エジプトは社会主義国でも親米路線だった関係からか、Maadiって名前のコピー品が輸入されてたらしいんだわ
東北で地震が起きて福島原発がメルトダウンしたけど、
核の冬は来なかった。
何事もないってわけにはいかないけど、
日本滅亡とかそんなレベルにはならなかったぜ。
核の冬は来なかった。
何事もないってわけにはいかないけど、
日本滅亡とかそんなレベルにはならなかったぜ。
自分自身において、30年後でも自前の「銃」の
実戦投入がなされていないこと
実戦投入がなされていないこと
戦争の記憶も歴史になる。
しょしょしょしょしょしょしょしょーこー
誤爆だｽﾏｿ
81年の軍オタに、原発事故程度で「核の冬」が来るなんて思ってたヤツが
一人でも居たとは思えんが。
一人でも居たとは思えんが。
スリーマイル、チャイナ・シンドローム、82年には風が吹くとき
その当時はちょっとしたホットスポットだったわけだ
その当時はちょっとしたホットスポットだったわけだ
21世紀に入ってイスラム過激派がニューヨークで
めちゃくちゃなテロをやらかす、それをきっかけに
亜米利加が戦争を始める。
めちゃくちゃなテロをやらかす、それをきっかけに
亜米利加が戦争を始める。
>>266
そこ迄予測するのは不可能だから否定されるかもだがテロの可能性は常にあった訳で実際にも米国中枢を狙ったテロは可能性としては論じられていた。
そこ迄予測するのは不可能だから否定されるかもだがテロの可能性は常にあった訳で実際にも米国中枢を狙ったテロは可能性としては論じられていた。
>>229
M16系どころか、M14系が一部では今だに現役。
M16系どころか、M14系が一部では今だに現役。
銃砲（ガン）は枯れた技術なんでよくあること。
核の冬の意味を解ってないバカが
軍事板にいるって方が重大な問題だよなｗ
軍事板にいるって方が重大な問題だよなｗ
日本の掲示板では軍事が趣味カテゴリにある
まあ当時も日本人は平和ボケみたいに言われていたか
まあ当時も日本人は平和ボケみたいに言われていたか
酷使様が増えるから趣味でいいよ
戦争板という良い隔離先ができた。強制ＩＤ
こういうゆとり丸出しの奴がいなけりゃちったあこの板もマシになるのになあ
90年代に近衛文麿の孫が総理大臣になる。
マスコミから拍手喝采で迎えられるが、
やらかした挙句逃げるように辞職。
マスコミから拍手喝采で迎えられるが、
やらかした挙句逃げるように辞職。
ベトナムの港にアメリカ軍の艦艇が頻繁に入港する。
HMD現る！
>>279
81年の軍オタ「またベトナム戦争起きたのか、でも今度は敵わず占領されちゃったんだね」
81年の軍オタ「またベトナム戦争起きたのか、でも今度は敵わず占領されちゃったんだね」
282 ：名無し三等兵：2012/06/01(金) 23:24:52.48 ID:iemqyvEp
ソ連→ロシアの地図と戦力を見て
「対外戦争か内戦が起き、負けて分裂させられちゃったのか・・・」
↓
次にイラクのクウェート侵攻や9.11を聞いて
「両方ともソ連が裏で指図してやらせたけどイラクは押し戻されて
アメリカが9.11の報復にソ連軍が駐留するアフガンに侵攻して
大国間の戦争になってあの地図や戦力になったんだ・・・。
そのガイガーカウンターはユーラシア大陸で核兵器が使用されて
放射性物質が飛んでくる恐れがあるから持っているの？」
「対外戦争か内戦が起き、負けて分裂させられちゃったのか・・・」
↓
次にイラクのクウェート侵攻や9.11を聞いて
「両方ともソ連が裏で指図してやらせたけどイラクは押し戻されて
アメリカが9.11の報復にソ連軍が駐留するアフガンに侵攻して
大国間の戦争になってあの地図や戦力になったんだ・・・。
そのガイガーカウンターはユーラシア大陸で核兵器が使用されて
放射性物質が飛んでくる恐れがあるから持っているの？」
アフリカに海賊が出没している。
海賊から一般商船を護衛するために東西南北のあらゆる国が艦艇や航空機を派遣している。
日本も護衛艦と哨戒機を派遣しており、ジブチに「海外基地」がある。
海賊から一般商船を護衛するために東西南北のあらゆる国が艦艇や航空機を派遣している。
日本も護衛艦と哨戒機を派遣しており、ジブチに「海外基地」がある。
ゴルゴ１３がまだやっている。
韓国海軍が、海上自衛隊よりもデカイ水上戦闘艦や揚陸艦を配備している。
絶対に信じられないだろこれｗ
実際に81年の軍オタに話したらみんな( ﾟдﾟ )こんな顔をして驚くぞ。
絶対に信じられないだろこれｗ
実際に81年の軍オタに話したらみんな( ﾟдﾟ )こんな顔をして驚くぞ。
東京がテロリストによる化学兵器の攻撃を受けたり、
東北地方太平洋沿岸が気象兵器による攻撃で壊滅的な状態になる。
東北地方太平洋沿岸が気象兵器による攻撃で壊滅的な状態になる。
CAR15の折り畳み出来ないストックが、体格や装備に合わせて調整できるからと、もてはやされるようになる
コンビニで自衛隊DVDが販売されて結構売れてる
>>290 1981年頃、コンビニってあんまりなかったよな。
292 ：名無し三等兵：2012/06/02(土) 09:03:39.39 ID:HvFWmMY6
81年ってギリギリF86が残っててF15の運用が始まった年なんだなー
「安定した職場」として自衛隊が大人気という時代がくる。
東北で大地震発生、時の総理大臣が思いつきで
「10万人規模で出動」とか言い出して本当に実行される。
「自分が自衛隊の最高指揮官」という事実を知らない総理大臣が出現、
それも2代続けて。
東北で大地震発生、時の総理大臣が思いつきで
「10万人規模で出動」とか言い出して本当に実行される。
「自分が自衛隊の最高指揮官」という事実を知らない総理大臣が出現、
それも2代続けて。
自衛官の社会的地位は相変わらず低く、
３８歳の２曹で航空管制の教官などをやっていても、
親族に生活保護を受けさせなければならないほどである。
106 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/05/30(水) 21:31:22.23 ID:ggzon41e0 [1/2]
キングコング梶原雄太の兄梶原大輔（38）航空自衛隊小牧基地勤務
http://v.youku.com/v_show/id_XMzcwMzc4Mjgw.html
※7分あたりで紹介
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/05/20120529_kajiwarayuuta_02.jpg
３８歳の２曹で航空管制の教官などをやっていても、
親族に生活保護を受けさせなければならないほどである。
106 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/05/30(水) 21:31:22.23 ID:ggzon41e0 [1/2]
キングコング梶原雄太の兄梶原大輔（38）航空自衛隊小牧基地勤務
http://v.youku.com/v_show/id_XMzcwMzc4Mjgw.html
※7分あたりで紹介
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/05/20120529_kajiwarayuuta_02.jpg
海自がヘリ空母を2隻も保有
欧州のフリゲートが軒並み変な形になる。
日本の護衛艦も変な形にしたかったが、
予算の関係で中途半端に変な形になる。
日本の護衛艦も変な形にしたかったが、
予算の関係で中途半端に変な形になる。
ハセガワが美少女やロボット等のキャラ物を発売する事
普通の歩兵用のヘルメットや、厚さ1インチかそこらの樹脂の板で小銃弾を止められるようになる
301 ：名無し三等兵：2012/06/02(土) 18:06:35.99 ID:HvFWmMY6
逆にこれから30年後ってどうなってるんだろうな
日本が南米植民地利権の紛争に介入
日本海軍航空隊が空爆開始
これに対して中国が猛反発
在韓日本陸軍は臨戦体制
朝日新聞は日本の権益確保は当然と中国の態度を批判
アメリカはモンロー主義体制の回帰を強めており態度を保留
東日本大震災から30年東北州仙台で慰霊祭、アクティブ消波装置稼働開始
日本が南米植民地利権の紛争に介入
日本海軍航空隊が空爆開始
これに対して中国が猛反発
在韓日本陸軍は臨戦体制
朝日新聞は日本の権益確保は当然と中国の態度を批判
アメリカはモンロー主義体制の回帰を強めており態度を保留
東日本大震災から30年東北州仙台で慰霊祭、アクティブ消波装置稼働開始
結局まともに実用化されたVTOLはハリヤーとフォージャーだけ、
あとはその派生機種しか出なかった。
あとはその派生機種しか出なかった。
もう５年待ってもらえれば、Ｆ３５Ｂが・・・
だから何度言ったら信じてくれるんだよ！
2012年でもまだ超伝導推進潜水艦とかレーザー小銃は実用化されてねえんだよ
2012年でもまだ超伝導推進潜水艦とかレーザー小銃は実用化されてねえんだよ
そもそも 「 ソ 連 が な く な っ た 」 って前提が信じられないよな・・・
M60がいまだに現役、後継機のM1もいまだ現役
五島勉だっけ、「ノストラダムスの～」の人。
あの人の本が普通に図書館の推薦図書であって、読んでしまった。
１９９９年に米ソで核戦争が起きて世界が破滅。核の冬に突入みたな。
チェルノブイリとか大韓航空機撃墜とか、ソ連のアフガン侵攻で現実味があった。
新聞でもスクランブルの記事は小さくてもチョコチョコ載ってて、ソ連の脅威がひしひしと感じられた。
あの人の本が普通に図書館の推薦図書であって、読んでしまった。
１９９９年に米ソで核戦争が起きて世界が破滅。核の冬に突入みたな。
チェルノブイリとか大韓航空機撃墜とか、ソ連のアフガン侵攻で現実味があった。
新聞でもスクランブルの記事は小さくてもチョコチョコ載ってて、ソ連の脅威がひしひしと感じられた。
「第５次中東戦争」はまだ起きていない・・・
>>307
なんだ、じゃあ米ソが火星基地造った程度か…
なんだ、じゃあ米ソが火星基地造った程度か…
火力・水力・原子力に変わる代替エネルギーはいまだ開発されず
1バレル100ドルを突破、あいかわらず中東がキナ臭い。
太陽エネルギー？ああまだ使いもんにならんよ。
あの小さなフネでペルシャ湾に自衛隊が出動して機雷処理しちゃう。
1バレル100ドルを突破、あいかわらず中東がキナ臭い。
太陽エネルギー？ああまだ使いもんにならんよ。
あの小さなフネでペルシャ湾に自衛隊が出動して機雷処理しちゃう。
インド洋に展開したけんはシーレーン防衛ということて
信じてもらえるかな
信じてもらえるかな
日本の船舶がドクロマークを掲げる無法者の船に何度も襲撃され
各国の海軍は海賊対策に苦慮、テレビでは大海賊時代が叫ばれている
各国の海軍は海賊対策に苦慮、テレビでは大海賊時代が叫ばれている
インド洋に８年、引き続き紅海に数年、
合計１０年以上海外に海上自衛隊が展開し続けているなんて、普通に信じられんｗ
合計１０年以上海外に海上自衛隊が展開し続けているなんて、普通に信じられんｗ
未だに空自は対地ミサイルも対レーダーミサイルも持ってない。
でもF-4EJは爆撃できるようになりましたよ、社会党さん。
でもF-4EJは爆撃できるようになりましたよ、社会党さん。
政権交代して社会党が与党に
社会党党首が総理大臣
自衛隊反対をあっさり翻した。
社会党党首が総理大臣
自衛隊反対をあっさり翻した。
北朝鮮が核保有国になる
社会党が信用を無くして日本の国政から永遠に追放される。
しかし、社会党を抜け出した議員が社民党を立ち上げたり、
民主党に入党したりする。
しかし、社会党を抜け出した議員が社民党を立ち上げたり、
民主党に入党したりする。
21世紀になってもUS-1が現役
1981年の軍ヲタ
「まだ陸自でウォーカー・ブルドッグ使ってんだよ、70輌も！
主砲60口径76.2mmライフル砲とかT-34とでもやりあう気かよｗｗ」
2012年の軍ヲタ
「日本では83年に全て退役したけど、
台湾ではまだ現役で使ってるよ、2012年現在約400輌も(*´∀｀*)」
1981年の軍ヲタ
「:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):台湾どーしたの？？」
「まだ陸自でウォーカー・ブルドッグ使ってんだよ、70輌も！
主砲60口径76.2mmライフル砲とかT-34とでもやりあう気かよｗｗ」
2012年の軍ヲタ
「日本では83年に全て退役したけど、
台湾ではまだ現役で使ってるよ、2012年現在約400輌も(*´∀｀*)」
1981年の軍ヲタ
「:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):台湾どーしたの？？」
潜水艦なんて大戦型ですし
81年のオタに未来を語ったらどう勘違いするかスレか いいね！
こんなスレでもJ-NSCが必死なのか
62式「やあ。」
T-38「ワシは生涯現役じゃあ！！まだまだ飛ぶぞい！！」
>>49
すでに中曽根という池沼が総理になっているからｗ
すでに中曽根という池沼が総理になっているからｗ
>>319 その文面なら1981年の人震え上がるわ。
英国で開発中の新型戦車が実戦で5100m先のT55を撃破する。しかも榴弾で。
日本で3度目の核爆発が起こる、しかも凶器は爆弾ではなくバケツ
なんか、このスレを見ていると
並みの小説を読むよりも、イギリス人のように現実世界の事件を
少し斜めに見たり、解釈したりしたほうがよっぽど奇想天外で面白いんじゃないかと思えてくる。
並みの小説を読むよりも、イギリス人のように現実世界の事件を
少し斜めに見たり、解釈したりしたほうがよっぽど奇想天外で面白いんじゃないかと思えてくる。
事実は小説より奇なり、だもんなあ
30年後日本や中国がなくなっていてもあんまり驚かんな
アフリカに覇権国家が誕生する、ぐらいなら驚くかもw
30年後日本や中国がなくなっていてもあんまり驚かんな
アフリカに覇権国家が誕生する、ぐらいなら驚くかもw
336 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 15:34:30.28 ID:bj83z5ur
>>335
F-3Eストライク心神とかあるよ！
F-3Eストライク心神とかあるよ！
>>333
何時の話だい?
何時の話だい?
あれを自業自得と言うのはどうかと思う。組織的な問題を矮小化して個人の問題に
すり替えただけのような・・・
すり替えただけのような・・・
>>339
だから”半分”と言ったのよ。
原子力のような、複雑なシステムの失敗を完全に個人に帰するなんて馬鹿げてる。
非合理だ。
が、それと同時に、それゆえに原子力に関わる人間はプロフェッショナルでもなければならない。
リーダーシップと共に、フォロワーシップが大事なように、
専門家は間違った命令や意見には反論する義務もある。
（指揮命令系統について勉強したことのある軍オタならわかるはずだ。）
だから半分。心情的には1割以下に落としたいが、この世の全ての専門家と、
日々の様々な重圧に耐えて職務を果たしている責任者への敬意を考えると、これ以上は落とせない。
少なくとも、あの事故は平時に起きたことであり、どう考えても本来は避けうる事故だった
81年の軍オタに言っても、「そんな馬鹿な判断を下す人間がこの世にいるわけがない。」
と言うほどに。
だから”半分”と言ったのよ。
原子力のような、複雑なシステムの失敗を完全に個人に帰するなんて馬鹿げてる。
非合理だ。
が、それと同時に、それゆえに原子力に関わる人間はプロフェッショナルでもなければならない。
リーダーシップと共に、フォロワーシップが大事なように、
専門家は間違った命令や意見には反論する義務もある。
（指揮命令系統について勉強したことのある軍オタならわかるはずだ。）
だから半分。心情的には1割以下に落としたいが、この世の全ての専門家と、
日々の様々な重圧に耐えて職務を果たしている責任者への敬意を考えると、これ以上は落とせない。
少なくとも、あの事故は平時に起きたことであり、どう考えても本来は避けうる事故だった
81年の軍オタに言っても、「そんな馬鹿な判断を下す人間がこの世にいるわけがない。」
と言うほどに。
核爆発が起こる、と、臨界事故が起こる、は全然違う話だな。
嘘を言う>>333みたいなのはお引取り願いたい。
嘘を言う>>333みたいなのはお引取り願いたい。
342 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 16:28:57.91 ID:PDH3WBgh
怪獣映画で自衛隊がやられ役をしなくてよくなる。
F-4 ファントムが現役
ついでに74式も現役
・防衛庁が防衛省になり、東大出の国家１種（上級）合格者からも人気官庁になっている。
・不況で公務員試験の倍率が猛烈に上がり、早慶や地方旧帝大出でも、なかなか公務員試験に合格できない状況になっている（国家２種（中級）でも市役所でも）。
・窓口で態度の悪い公務員は、ほぼ絶滅した。市役所でも法務局でも、対応がバカッ丁寧になった。
・不況で公務員試験の倍率が猛烈に上がり、早慶や地方旧帝大出でも、なかなか公務員試験に合格できない状況になっている（国家２種（中級）でも市役所でも）。
・窓口で態度の悪い公務員は、ほぼ絶滅した。市役所でも法務局でも、対応がバカッ丁寧になった。
この前区役所行ったら、めちゃくちゃみんな愛想良かったな
それに、タブレット型情報端末が各カウンターに置かれてたし
情報端末の進化は相当進んだよなあ・・・今じゃスマホで赤の広場とかウラジオの航空写真とか見れるし
それに、タブレット型情報端末が各カウンターに置かれてたし
情報端末の進化は相当進んだよなあ・・・今じゃスマホで赤の広場とかウラジオの航空写真とか見れるし
個人が誰でも彼でもGPSを持っている
当時は民間用途はなかったよな？
21世紀夢の技術みたいな感じで子供向け雑誌にあったような
当時は民間用途はなかったよな？
21世紀夢の技術みたいな感じで子供向け雑誌にあったような
宇宙開発は先進国集まってやっと宇宙ステーション作ったり小惑星のサンプル採ってきたレベル
けれどそのサンプル採ってきたのはなんと日本の探査機
自衛隊は海外のどこかにいつも派遣されている
しかも今じゃ優良就職先
タバコが一箱400円超
そのくせ国の予算の半分は借金から
しかも国債残高そろそろ1000兆
笑点がまだ続いている
今の司会者は歌丸師匠
競馬の最高峰凱旋門賞で日本馬が二着
三冠馬シンザンはついこの間まで存命
新幹線は青森までやっと開業
…変われば変わるもんだわ
けれどそのサンプル採ってきたのはなんと日本の探査機
自衛隊は海外のどこかにいつも派遣されている
しかも今じゃ優良就職先
タバコが一箱400円超
そのくせ国の予算の半分は借金から
しかも国債残高そろそろ1000兆
笑点がまだ続いている
今の司会者は歌丸師匠
競馬の最高峰凱旋門賞で日本馬が二着
三冠馬シンザンはついこの間まで存命
新幹線は青森までやっと開業
…変われば変わるもんだわ
わかばやゴールデンバットみたいな安タバコ大人気 とかな
実用に足るVTOL機はまだ出来ていない
自衛隊の赤飯缶が、至極しょうもない理由で廃止された
>>352
そうなの？
そうなの？
米軍とロシア軍がアフガン入り
って言うと｢第三次世界大戦ｷﾀｰ｣ってなるな
って言うと｢第三次世界大戦ｷﾀｰ｣ってなるな
>>353
災害時に被災地に駆けつけて、被災者様にお食事を提供したら
「めでたくもないのに赤飯とかナメてんの？私たちの不幸を祝っているの？
軍靴の音が聞こえる・・・小さい子供の中には『怖い』と言って泣いている子もいるんですよ！」
って怒られた
災害時に被災地に駆けつけて、被災者様にお食事を提供したら
「めでたくもないのに赤飯とかナメてんの？私たちの不幸を祝っているの？
軍靴の音が聞こえる・・・小さい子供の中には『怖い』と言って泣いている子もいるんですよ！」
って怒られた
>>355
なんか、伝言ゲームの典型だな。
そんなキチガイの一人や二人で補給体系は変わらんよ。
非常時に活躍する戦闘用食糧に赤飯ってどうなの？ってのは
当の自衛隊員からの声だよ。
阪神淡路では、災害派遣の陸自隊員が被災者の目の前でカレーを食べるのも
心苦しいと行っていたのに、ましてや東日本大震災レベルの災害じゃ、
とてもじゃないか、食えんよ（平時でのお祝いごとの食事の色が強すぎるんだよ、赤飯は）
これが有事だったら・・・まぁ、勝利を祝ってとか、勝利を祈っての理由で
食えるんだろうけど・・・。
・・・いや、どうなんだろ？
流石に戦死者続出で再編成中の部隊には出せそうにないしな・・・。
戦闘介入直前の部隊に景気づけに出す（アメリカ海兵隊で言う上陸前のステーキ）ぐらいしか
使いようが無い・・・（栄養的には赤飯も良いんだろうけど、人間は心でも動くからねぇ。）
なんか、伝言ゲームの典型だな。
そんなキチガイの一人や二人で補給体系は変わらんよ。
非常時に活躍する戦闘用食糧に赤飯ってどうなの？ってのは
当の自衛隊員からの声だよ。
阪神淡路では、災害派遣の陸自隊員が被災者の目の前でカレーを食べるのも
心苦しいと行っていたのに、ましてや東日本大震災レベルの災害じゃ、
とてもじゃないか、食えんよ（平時でのお祝いごとの食事の色が強すぎるんだよ、赤飯は）
これが有事だったら・・・まぁ、勝利を祝ってとか、勝利を祈っての理由で
食えるんだろうけど・・・。
・・・いや、どうなんだろ？
流石に戦死者続出で再編成中の部隊には出せそうにないしな・・・。
戦闘介入直前の部隊に景気づけに出す（アメリカ海兵隊で言う上陸前のステーキ）ぐらいしか
使いようが無い・・・（栄養的には赤飯も良いんだろうけど、人間は心でも動くからねぇ。）
まあ、今回の震災は妙に神経質と言うか、
震災があったから年賀状は出さないとか。
正直赤飯キライなオレにはむしろ望ましい話。
震災があったから年賀状は出さないとか。
正直赤飯キライなオレにはむしろ望ましい話。
スーパーでもコンビニでも赤飯、おにぎり日常的に売ってるし食ってるけど
>>359
それがどうしたんだ？
それがどうしたんだ？
>>360
どうかしたようにおもうか？
どうかしたようにおもうか？
>>361
わからんから聞いてるんだが。
わからんから聞いてるんだが。
>>362
赤飯は特別な食い物じゃないってこった
赤飯は特別な食い物じゃないってこった
酒はコンビニで売ってるし、別に特別なものじゃないから、
災害派遣で、自衛官が就寝前に酒盛りしていても良いよね。
一晩ぐっすり寝れば、アルコールも抜けるから任務にも支障無いし。
勘弁してくれ。
軍の組織も動かしているのは人間だし、それを後援している国民も人間なんだ。
もう少し、文化とか慣習というものも考えてくれ（クレフェルトがブチ切れるぞ）
災害派遣で、自衛官が就寝前に酒盛りしていても良いよね。
一晩ぐっすり寝れば、アルコールも抜けるから任務にも支障無いし。
勘弁してくれ。
軍の組織も動かしているのは人間だし、それを後援している国民も人間なんだ。
もう少し、文化とか慣習というものも考えてくれ（クレフェルトがブチ切れるぞ）
赤飯の赤は邪気を払う効果あるし災害時に食うのには適している
積極的に赤飯を支給する必要も無いけど
刻一刻を争うような状況ではそういった優先が下がることもあるって話なんじゃない？
例えばの話で悪いけど
赤飯なしで1000食より赤飯ありで1200食のほうが食う食わないの被災者からしたら重要だとおもう
赤飯減らして他の缶詰がまだあるんならまた話は変わってくるだろうけど
刻一刻を争うような状況ではそういった優先が下がることもあるって話なんじゃない？
例えばの話で悪いけど
赤飯なしで1000食より赤飯ありで1200食のほうが食う食わないの被災者からしたら重要だとおもう
赤飯減らして他の缶詰がまだあるんならまた話は変わってくるだろうけど
>>369
そうやっていちいち外すのが面倒だから、初めから調達無しですませましょというのが今回の話だよ。
そもそも思い出して欲しいが、これは戦闘糧食の話なんだ。
何で缶詰が何種類もあると思う？
補給を簡素にしたい、けど糧食が一種類だと士気の低下が下がる。
それを解決するために、複数の缶詰を導入して戦闘糧食としてパッケージしているんだよ。
有事になったら、戦闘糧食パッケージを出すだけで、ある程度のバリエーションのある
食事を提供できる。有事にそのパッケージに手を入れ直すのは、実に不合理で無駄なことなんだ。
だから例え不謹慎でも”今目の前で”災害が起きた時に、
そのまま戦闘糧食を出すことには効率性というこでまだ擁護できる。
でもどの道が（平時にはあっても有事や災害時には）人気が無くて、隊員の
士気が萎えて不効率だから、”これから”の食料備蓄からは抜かしましょ、と言う話だ。
お正月なり、天皇誕生日なりで赤飯を使いたかったら、
それこそ駐屯地で作ったり、仕立て弁当出せば済む話だからね。
>>370
しまった、明治時代の方でしたか！
そうやっていちいち外すのが面倒だから、初めから調達無しですませましょというのが今回の話だよ。
そもそも思い出して欲しいが、これは戦闘糧食の話なんだ。
何で缶詰が何種類もあると思う？
補給を簡素にしたい、けど糧食が一種類だと士気の低下が下がる。
それを解決するために、複数の缶詰を導入して戦闘糧食としてパッケージしているんだよ。
有事になったら、戦闘糧食パッケージを出すだけで、ある程度のバリエーションのある
食事を提供できる。有事にそのパッケージに手を入れ直すのは、実に不合理で無駄なことなんだ。
だから例え不謹慎でも”今目の前で”災害が起きた時に、
そのまま戦闘糧食を出すことには効率性というこでまだ擁護できる。
でもどの道が（平時にはあっても有事や災害時には）人気が無くて、隊員の
士気が萎えて不効率だから、”これから”の食料備蓄からは抜かしましょ、と言う話だ。
お正月なり、天皇誕生日なりで赤飯を使いたかったら、
それこそ駐屯地で作ったり、仕立て弁当出せば済む話だからね。
>>370
しまった、明治時代の方でしたか！
なんだ？士気の低下が下がるって。
書いている途中にトイレにいった結果がこれだよorz
書いている途中にトイレにいった結果がこれだよorz
>>368
ヒトラーはキチガイ化していて、軍の指導者としては無能だっただろ
ヒトラーはキチガイ化していて、軍の指導者としては無能だっただろ
>>371
今でも脚気はあるし、肉や魚が入手困難になったら小豆などに頼らなければならなくなる
今でも脚気はあるし、肉や魚が入手困難になったら小豆などに頼らなければならなくなる
>>373
ヨーロッパのジョークで、
菜食主義者で禁煙化。酒を飲まず、女にも手を出さないで、緑を愛する人ど、
タバコを吸い、酒を好み、すぐカッとなって大声を出す人、どっちに投票しますか？って
ジョークがあるんだよ。
因みに前者がヒトラーで、後者がチャーチル。
情報の出し方や、偏見の度合いで、人の評価が如何にコロッと
変わってしまうかというのがミソ。
少なくとも、ヒトラーは肉体面では健康だったよ（或いは健康たろうとしていた）
ヨーロッパのジョークで、
菜食主義者で禁煙化。酒を飲まず、女にも手を出さないで、緑を愛する人ど、
タバコを吸い、酒を好み、すぐカッとなって大声を出す人、どっちに投票しますか？って
ジョークがあるんだよ。
因みに前者がヒトラーで、後者がチャーチル。
情報の出し方や、偏見の度合いで、人の評価が如何にコロッと
変わってしまうかというのがミソ。
少なくとも、ヒトラーは肉体面では健康だったよ（或いは健康たろうとしていた）
>>374
喜んでください。
現代のレーションには副食が確りと入っています。
日露戦争の時代とは違うのです。
そういや、小さなブームだったとはいえ、ミリメシが世間一般でも
そこそこ認知され、旧西側東側のレーションでも食べ比べができるようになったってのも
当時の軍オタにも信じられないだろうねぇ。
何と言うか、あまりにほのぼのしすぎて。
喜んでください。
現代のレーションには副食が確りと入っています。
日露戦争の時代とは違うのです。
そういや、小さなブームだったとはいえ、ミリメシが世間一般でも
そこそこ認知され、旧西側東側のレーションでも食べ比べができるようになったってのも
当時の軍オタにも信じられないだろうねぇ。
何と言うか、あまりにほのぼのしすぎて。
つーか別に赤飯じゃなくても
適当なおこわの類なり五穀米みたいなのでも良いわけで。
適当なおこわの類なり五穀米みたいなのでも良いわけで。
アフガニスタンに侵攻した、アメリカ軍特殊部隊の足は
馬である。
しかも馬の飼料を賄うために、はるばるイタリアから輸送機飛ばして、
飼葉を空中投下した。
馬である。
しかも馬の飼料を賄うために、はるばるイタリアから輸送機飛ばして、
飼葉を空中投下した。
馬の飼料ってナポレオン時代の軍隊も結構苦労したとか本（何の本か忘れた）で読んだ記憶・・・
本当のところは知らんが
本当のところは知らんが
補給戦
381 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 21:54:49.31 ID:vGeB8GR1
逆にあーやっぱりそうなったかー！みないなことってあるかな？
米ソが衝突せずに冷戦がソフトランディングした
ってのは予想されてたんだろうか？
米ソが衝突せずに冷戦がソフトランディングした
ってのは予想されてたんだろうか？
>>381
次期支援戦闘機が純国産ではなくなった
次期支援戦闘機が純国産ではなくなった
＞アジア各国を歴訪しているアメリカのパネッタ国防長官は、３日、ベトナムに到着し、
＞「南シナ海での航行の自由を確保するため、ベトナムとの関係を強化していく」と述べ、
＞海洋進出を活発化させる中国をけん制しました。
＞
＞アジアの３か国を歴訪しているアメリカのパネッタ国防長官は、シンガポールに続いて３日、ベトナムに到着し、
＞南シナ海に面した南部のカムラン湾に停泊しているアメリカ海軍の補給艦で兵士や乗員およそ８０人を前に演説しました。
＞この中でパネッタ長官は、ベトナム戦争中、アメリカ軍がカムラン湾に駐留していたことに触れ、
＞「ベトナム戦争以来、カムラン湾を初めて訪問するアメリカの国防長官となった。これは歴史的なことだ」と述べ、
＞国交正常化から１７年がたち、両国関係が順調に発展していると強調しました。
＞このあと行われた記者会見で、パネッタ長官は、南シナ海の領有権問題を巡り中国と周辺国との間で緊張が高まっている現状について、
＞「アメリカは問題を平和的に解決するための行動規範の策定や、南シナ海での航行の自由を確保するため、ベトナムと共に取り組んでいく。
＞ベトナムとの関係をさらに強化していく」と述べ、海洋進出を活発化させる中国をけん制しました。
＞パネッタ長官は４日、首都ハノイでタイン国防相らと会談し、防衛面での関係強化について協議することにしています。
アメリカ撤退後、ソ連の東南アジア最大の拠点となったカムラン湾・・・
＞「南シナ海での航行の自由を確保するため、ベトナムとの関係を強化していく」と述べ、
＞海洋進出を活発化させる中国をけん制しました。
＞
＞アジアの３か国を歴訪しているアメリカのパネッタ国防長官は、シンガポールに続いて３日、ベトナムに到着し、
＞南シナ海に面した南部のカムラン湾に停泊しているアメリカ海軍の補給艦で兵士や乗員およそ８０人を前に演説しました。
＞この中でパネッタ長官は、ベトナム戦争中、アメリカ軍がカムラン湾に駐留していたことに触れ、
＞「ベトナム戦争以来、カムラン湾を初めて訪問するアメリカの国防長官となった。これは歴史的なことだ」と述べ、
＞国交正常化から１７年がたち、両国関係が順調に発展していると強調しました。
＞このあと行われた記者会見で、パネッタ長官は、南シナ海の領有権問題を巡り中国と周辺国との間で緊張が高まっている現状について、
＞「アメリカは問題を平和的に解決するための行動規範の策定や、南シナ海での航行の自由を確保するため、ベトナムと共に取り組んでいく。
＞ベトナムとの関係をさらに強化していく」と述べ、海洋進出を活発化させる中国をけん制しました。
＞パネッタ長官は４日、首都ハノイでタイン国防相らと会談し、防衛面での関係強化について協議することにしています。
アメリカ撤退後、ソ連の東南アジア最大の拠点となったカムラン湾・・・
384 ：名無し三等兵：2012/06/03(日) 22:32:57.32 ID:LRFgpw1O
イスラム対策については中国もロシアもアメリカもないこと。
米軍の主要装備の部品に中国製品が結構、使われている。
もちろんインチキ品をしっかり掴まされてた。
このニュースを見た時なにげにRED SUN RISINGを思い出したけど。
米軍の主要装備の部品に中国製品が結構、使われている。
もちろんインチキ品をしっかり掴まされてた。
このニュースを見た時なにげにRED SUN RISINGを思い出したけど。
一般人の連想
はやぶさと言えば…
探査機＞新幹線＞戦闘機
長門と言えば…
俳優＞旧国名＞アニメキャラ＞戦艦
AK…
アイドルユニット＞47
宇宙関係
糸川先生の名前が星に命名される
スペースシャトル退役
日本が偵察衛星を保有
日本の探査機が小惑星まで往復
その弟分はなぜか宇宙ヨット
人工衛星おおすみは最近まで現役
中国が有人宇宙船打ち上げ
北朝鮮が人工衛星打ち上げ(という名の弾道弾開発)
韓国の人工衛星がなんと日本のロケットで打ち上げ
はやぶさと言えば…
探査機＞新幹線＞戦闘機
長門と言えば…
俳優＞旧国名＞アニメキャラ＞戦艦
AK…
アイドルユニット＞47
宇宙関係
糸川先生の名前が星に命名される
スペースシャトル退役
日本が偵察衛星を保有
日本の探査機が小惑星まで往復
その弟分はなぜか宇宙ヨット
人工衛星おおすみは最近まで現役
中国が有人宇宙船打ち上げ
北朝鮮が人工衛星打ち上げ(という名の弾道弾開発)
韓国の人工衛星がなんと日本のロケットで打ち上げ
カダフィが相変わらず「大佐」・・・
そして去年まで大佐はリビアの最高指導者として生きていた・・・
そして去年まで大佐はリビアの最高指導者として生きていた・・・
満載排水量2万4千ﾄﾝの護衛艦
×憲法上
○憲法解釈上
戦略爆撃機・ICBM・空母等は専守防衛の範疇を超えるので保有すべきではないという解釈
○憲法解釈上
戦略爆撃機・ICBM・空母等は専守防衛の範疇を超えるので保有すべきではないという解釈
スラヴァ級って81年時点で名前や中身について知られてたっけ
日本が戦後空母を持てるチャンスは少なくとも2回あったが
どちらも予算の都合でﾎﾟｼｬった
どちらも予算の都合でﾎﾟｼｬった
金日成の孫が日本に密入国しようとしたがバレて国外退去させられたよ。
ちなみに入国しようとした目的は 「遊園地で遊ぶため」
ちなみに入国しようとした目的は 「遊園地で遊ぶため」
北朝鮮の指導者は歴代金日成の子孫が世襲しており、現在は三代目。
･･･当時、国内では政府や総連の一部関係者を除けば、
金正日ですらまだ余り知られていない頃だろうから。
･･･当時、国内では政府や総連の一部関係者を除けば、
金正日ですらまだ余り知られていない頃だろうから。
失踪者は北朝鮮に拉致された
日本の海上警備はザル以下
日本の海上警備はザル以下
>>393
普通に考えたら、本当の入国理由は当然言えないから、
捜査員もそれと分かっているだろうと考えて言った、
ジョーク風味の洒落た嘘ってことになるんだろうけど、
金正日の場合はその微妙な政治的背景や思想から考えるに、
まんざら嘘でなさそうだから困るw
>>395
いや、高度に計画された拉致計画を完全に封じ込めるなんて、
それこそ旧ベルリンの壁並みの警備体制じゃないとできませんから。
守勢ってのは難しいのよ、基本的に。
そういやぁ、ベルリンの壁っていざ崩壊の時を迎えたら、
意外とあっけなく破壊されたなー。
所詮はコンクリの塊、本当に怖かったのはそれを支えていた人間か。
普通に考えたら、本当の入国理由は当然言えないから、
捜査員もそれと分かっているだろうと考えて言った、
ジョーク風味の洒落た嘘ってことになるんだろうけど、
金正日の場合はその微妙な政治的背景や思想から考えるに、
まんざら嘘でなさそうだから困るw
>>395
いや、高度に計画された拉致計画を完全に封じ込めるなんて、
それこそ旧ベルリンの壁並みの警備体制じゃないとできませんから。
守勢ってのは難しいのよ、基本的に。
そういやぁ、ベルリンの壁っていざ崩壊の時を迎えたら、
意外とあっけなく破壊されたなー。
所詮はコンクリの塊、本当に怖かったのはそれを支えていた人間か。
言って一番驚かれることといったら、
国際的にはソ連崩壊で、国内的には地下鉄サリンを含めたオウム事件だろう
>>396
正日じゃなくて正男な
最高権力者たる将軍様が極秘入国してたとか公になったら、それこそ大事になるｗ
国際的にはソ連崩壊で、国内的には地下鉄サリンを含めたオウム事件だろう
>>396
正日じゃなくて正男な
最高権力者たる将軍様が極秘入国してたとか公になったら、それこそ大事になるｗ
自衛隊は口鉄砲から、バトラーというハイテク模擬戦システムができる
未だに口鉄砲は主流だけど…
未だに口鉄砲は主流だけど…
自衛隊は市街戦訓練で、東京マルイ製の89式電動ガンを使って訓練している。
いや、電動ガンの使用は実際に実践的ということで
外国でも評価されてるから問題無いけどね。
いや、電動ガンの使用は実際に実践的ということで
外国でも評価されてるから問題無いけどね。
まだ81年とかガンダムのパチモノ売ってたんだっけ
防衛庁が防衛省になり
防衛庁長官が防衛大臣になり
防衛大臣は民間から起用されたテレビ解説者
防衛庁長官が防衛大臣になり
防衛大臣は民間から起用されたテレビ解説者
いまだにヤマトやガンダムの新作が製作されているというのも
81年の軍ヲタには驚愕の事実かもなｗ
81年の軍ヲタには驚愕の事実かもなｗ
M16がアメリカ陸軍の前線から消えて、そのカービンモデルを殆どの兵士が使ってる
しかもそれで砂漠や山岳地帯で戦ってる
しかもそれで砂漠や山岳地帯で戦ってる
宇宙戦艦ヤマトが実写で映画化された、古代役は40代のおっさん。
アメリカとイラクが戦争を始めて、戦艦ミズーリとウィスコンシンがペルシャ湾に出撃
イラク軍に16インチ砲の艦砲射撃を浴びせた。
イラク軍に16インチ砲の艦砲射撃を浴びせた。
>>407
こないだ映画「バトルシップ」を見た。
戦艦ミズーリって冷静に考えてみれば２０年前にバリバリの戦争に参加してたんだよね・・・
そりゃ宇宙人くらい余裕で倒せるわｗ
２０年前に予備役だったら６０歳くらいじゃね？
日本のルーピー星人共にも艦砲射撃浴びせて欲しいわ。
こないだ映画「バトルシップ」を見た。
戦艦ミズーリって冷静に考えてみれば２０年前にバリバリの戦争に参加してたんだよね・・・
そりゃ宇宙人くらい余裕で倒せるわｗ
２０年前に予備役だったら６０歳くらいじゃね？
日本のルーピー星人共にも艦砲射撃浴びせて欲しいわ。
>>395
無能な自民党と売国社会党の所為で、北朝鮮の不審船を撃沈できなかった事が原因
無能な自民党と売国社会党の所為で、北朝鮮の不審船を撃沈できなかった事が原因
408>>
＞２０年前に予備役だったら６０歳くらいじゃね？
訂正
２０年前に実戦参加して現在予備役だったら、現在６０歳くらいだから、まだまだお盛んですねｗ
＞２０年前に予備役だったら６０歳くらいじゃね？
訂正
２０年前に実戦参加して現在予備役だったら、現在６０歳くらいだから、まだまだお盛んですねｗ
プラスチックで船体を作るよ
ソ連は崩壊してスクランブルは激減
でもベアはまだ飛んでくるよ
でもベアはまだ飛んでくるよ
413 ：名無し三等兵：2012/06/06(水) 00:02:24.26 ID:5SQGRaT3
野暮ったいデザインのソ連機だけど多くの人を魅了する美しい機体をスホーイが作るよ
F-15は100機くらいの調達って言ってるけズルズルと200機以上作るよ
ってのは当時でもわかってた？
ってのは当時でもわかってた？
公表はされてないけど空自にMig-21の売り込みがあったよ
73式小型トラックは21世紀になっても生産されている
>>416
マイナーチェンジぐらいはされてますよね？
マイナーチェンジぐらいはされてますよね？
>>417
ジープからパジェロになってますやん。
ジープからパジェロになってますやん。
宗教団体が毒ガステロ事件を起こす。
警察が団体本部へ強制捜査。
その際、陸自が防護服を貸し出す。
防護服の使い方がメチャクチャで、返却時に全部廃棄されてしまう。
警察が団体本部へ強制捜査。
その際、陸自が防護服を貸し出す。
防護服の使い方がメチャクチャで、返却時に全部廃棄されてしまう。
マイナーチェンジどころか、フルモデルチェンジだな。
74式戦車がいまだに主力
レバノン紛争とユーゴ内戦でT-34/85が実戦参加。
ハンガリーのデモ隊はモニュメントの未整備のT-34を動かす。
半世紀以上沼地に埋まっていたT-34に燃料とバッテリー交換したら動いた。
※どれも81年以降
ハンガリーのデモ隊はモニュメントの未整備のT-34を動かす。
半世紀以上沼地に埋まっていたT-34に燃料とバッテリー交換したら動いた。
※どれも81年以降
>>408
と言うかアメリカは当時、イラクのフセイン政権にバリバリ肩入れしてた
と言うかアメリカは当時、イラクのフセイン政権にバリバリ肩入れしてた
426 ：ＺII ◆RPvijAGt7k ：2012/06/06(水) 07:13:22.81 ID:zLucCahg
吉田茂の孫と鳩山一郎の孫が２つの政党でそれぞれ総理を務め、未だに影響力がある。
中国が空母を建造中
香港と澳門が真面目に返還された
人形ロボットはまだ実証実験段階でガンダム大地に立つなど夢のまた夢
(お台場のあれはレプリカです。念のため)
そういえば、今でこそ有名な観光スポットになってる東京の臨海地区だけど、
30年前どころか15年前(踊る大捜査線のころ)は空き地が広がってるかまだ海面だったんだよな
あそこにフジテレビが移転するとか毎年盆暮れに60万人が集まるとか誰が予想できたろう
(お台場のあれはレプリカです。念のため)
そういえば、今でこそ有名な観光スポットになってる東京の臨海地区だけど、
30年前どころか15年前(踊る大捜査線のころ)は空き地が広がってるかまだ海面だったんだよな
あそこにフジテレビが移転するとか毎年盆暮れに60万人が集まるとか誰が予想できたろう
おいおい、海面は幾らなんでもアレだｗ
少なくとも俺が今の嫁と人目が少ないってんで
カーセックスしに行けたくらいだから…
潮干狩りができるキャンプ場～って感じだったなｗお台場
そのすぐ後に首都高のトンネルが完成…羽田1号線と繋がって
郊外のラブホまで飛ばせるようになったな
少なくとも俺が今の嫁と人目が少ないってんで
カーセックスしに行けたくらいだから…
潮干狩りができるキャンプ場～って感じだったなｗお台場
そのすぐ後に首都高のトンネルが完成…羽田1号線と繋がって
郊外のラブホまで飛ばせるようになったな
ていうか その当時の軍事雑誌 古本で買ったら 今頃ソ連が宇宙に工業プラント打ち上げて 宇宙から電力を送電している って真面目に書いてあった
>>431
詳しく
詳しく
21世紀には鉄腕アトムが出来て、一般人が宇宙旅行してたハズだったからな
金さえあるなら可能だと思うよ
「キラー衛星」という言葉があったね。
438 ：431：2012/06/06(水) 22:36:44.31 ID:JJ56SUx0
詳しくは忘れたが 確か陸戦系の雑誌
別の本だが「中東の石油が底を尽き、ソ連が資源超大国として君臨する」なんてのもあった
ただその本、「ソ連のスラブ系人口の増加率より中央アジアイスラムのソレの方が高いから、ソ連の政治バランスが崩れる」的な内容もあった
結構真面目な内容
別の本だが「中東の石油が底を尽き、ソ連が資源超大国として君臨する」なんてのもあった
ただその本、「ソ連のスラブ系人口の増加率より中央アジアイスラムのソレの方が高いから、ソ連の政治バランスが崩れる」的な内容もあった
結構真面目な内容
欧州やイスラエルすら将来ムスリムが多数派になる更新だしね
資源高によるロシア復活もあるし
資源高によるロシア復活もあるし
Ｂ-52もベアさんも現役で、同じ空港で仲良く羽を休めてることもある
>>349
＞笑点がまだ続いている
今の司会者は歌丸師匠
軍事と関係ないけど、これはアリだろ？
むしろ、徹子の・・・・ いや、なんでもない。
自衛隊の支援戦闘機がＦ－１６の改造型なんて言ったら信じてもらえるかなぁ・・・
＞笑点がまだ続いている
今の司会者は歌丸師匠
軍事と関係ないけど、これはアリだろ？
むしろ、徹子の・・・・ いや、なんでもない。
自衛隊の支援戦闘機がＦ－１６の改造型なんて言ったら信じてもらえるかなぁ・・・
イントルーダーが退役し
トムキャットがその仕事を肩代わりした
トムキャットがその仕事を肩代わりした
そして、そのイントルーダーはプラウラーという電子戦機になり、トム猫が退役した今でも使用されている
444 ：名無し三等兵：2012/06/07(木) 21:07:09.75 ID:8M0qa443
巡航速度で超音速飛行できる戦闘機が登場する
446 ：霧番：2012/06/07(木) 21:17:10.71 ID:E/X3+kzM
>>443
ちょっとまてイントルーダーとプラウラーは
あくまで原型と派生型として当時から同時に存在してたぞ
丁度今のスパホとグラウラーのような関係だ
で>>442
そしてその２機種の仕事を1機種でこなすようになる
ちょっとまてイントルーダーとプラウラーは
あくまで原型と派生型として当時から同時に存在してたぞ
丁度今のスパホとグラウラーのような関係だ
で>>442
そしてその２機種の仕事を1機種でこなすようになる
女性が護衛艦に乗ったり女性艦長や女性パイロットってのは予想できたかな？
女性の社会進出が活発になってきたころだよな
女性の社会進出が活発になってきたころだよな
へー、という反応は返ってきても、
嘘だ!(言っても信じてもらえない)、という反応は返ってこないだろう
嘘だ!(言っても信じてもらえない)、という反応は返ってこないだろう
449 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/06/07(木) 23:01:23.38 ID:kxNGdjAS
アントノフが千歳基地に飛来して、陸自のドーザとか３トン半とかたらふく積んで地球の裏側に向かって離陸していく光景
カンボジアＰＫＯのとき、米軍のギャラクシーより安くて条件が良いため、陸幕の担当がアントノフにしたと班長に報告したところ
「てめえっ！よりによって対抗部隊甲の輸送機かよっ！」とブチ切れたそうです、はい。
当然の反応です（笑）
カンボジアＰＫＯのとき、米軍のギャラクシーより安くて条件が良いため、陸幕の担当がアントノフにしたと班長に報告したところ
「てめえっ！よりによって対抗部隊甲の輸送機かよっ！」とブチ切れたそうです、はい。
当然の反応です（笑）
韓国が従軍慰安婦なる言葉を捏造し、日本にタカりにくる。
451 ：名無し三等兵：2012/06/07(木) 23:52:41.24 ID:Rs/dTvvt
日本機のほとんどが撃ちっぱなし可能なミサイルをつめないで韓国空軍機のほとんどよりも劣るという事態になってるのを信じることはまずないだろうな。
後日本の戦車がドイツの戦車と同等以上の能力を持つことになるとか考えもしないだろう
後日本の戦車がドイツの戦車と同等以上の能力を持つことになるとか考えもしないだろう
>>451
AAM-4のことを言ってるんならF-15はだいぶ改修進んどりますがな。
前中期防内予算で48機、現中期防内予算で16機、それ以前の合わせると、
だいたい現中期防期間内でJ-MSIPの8割方改修終わり。
F-2も今年度中に通算で16機がAAM-4搭載改修終わり。
以後単年度で部品を30～40機分調達して、
3年掛けて年12機程度のペースで改修していくと思われ。
それと韓国空軍の保有するAMRAAMはまだ自国管理じゃない（米軍保管）。
AAM-4のことを言ってるんならF-15はだいぶ改修進んどりますがな。
前中期防内予算で48機、現中期防内予算で16機、それ以前の合わせると、
だいたい現中期防期間内でJ-MSIPの8割方改修終わり。
F-2も今年度中に通算で16機がAAM-4搭載改修終わり。
以後単年度で部品を30～40機分調達して、
3年掛けて年12機程度のペースで改修していくと思われ。
それと韓国空軍の保有するAMRAAMはまだ自国管理じゃない（米軍保管）。
453 ：名無し三等兵：2012/06/08(金) 09:59:05.07 ID:VXOP4S9Q
>>419 伝説の「防護服に安全ピンで腕章」ですね。
警察も採用は倍率が異様に高いが、不祥事の質は劣化してる。
警察も採用は倍率が異様に高いが、不祥事の質は劣化してる。
>>452
まだ自国管理云々を信じてるのがいるのか…
まだ自国管理云々を信じてるのがいるのか…
>>453
逆じゃね？
耳目を引く悪質な不祥事が減ったから、代わりにしょうもない不祥事の
”報道”が増えたような感じがするがねぇ。
少なくとも、昭和期の警察（と言うか警官か）が今の警察より優秀であったとは思えんが・・・。
防護服のピンは、あれは不祥事や間抜けというよりも、完全に認識の穴に嵌っちゃったんだろうねぇ。
化学テロで発生でウム真理教施設への強制捜査前倒し
→次にどんなことをしでかすのか分からない、どんな抵抗をされてもおかしくない
と言う焦燥感の中、大車輪で部隊集結・装備品授与・取り扱い訓練・連絡調整
→大急ぎで編成した上に、オウムの抵抗を鑑みて大量動員した警官部隊を見て、
指揮官層が、これでは現場でそれぞれの部署の警官が混じって大変なことになると気づく
（皆、機動隊員のような識別章がついていない自衛隊仕様の防護服着用しているので見分けがつかない。
おまけに狭いオウムの建造物に突入するのだから必然的に各部署が混じってしまう）
→どうする？そうだ！各部署全員が持っている腕章を付ければ一発解決じゃないか。
これで突入できる。時間も無い。これが最善だ。突入！
自衛官「何故穴を開けた。」 警察「あっ。」
後知恵ながら、ガムテープでとめておけばよかったな・・・。
逆じゃね？
耳目を引く悪質な不祥事が減ったから、代わりにしょうもない不祥事の
”報道”が増えたような感じがするがねぇ。
少なくとも、昭和期の警察（と言うか警官か）が今の警察より優秀であったとは思えんが・・・。
防護服のピンは、あれは不祥事や間抜けというよりも、完全に認識の穴に嵌っちゃったんだろうねぇ。
化学テロで発生でウム真理教施設への強制捜査前倒し
→次にどんなことをしでかすのか分からない、どんな抵抗をされてもおかしくない
と言う焦燥感の中、大車輪で部隊集結・装備品授与・取り扱い訓練・連絡調整
→大急ぎで編成した上に、オウムの抵抗を鑑みて大量動員した警官部隊を見て、
指揮官層が、これでは現場でそれぞれの部署の警官が混じって大変なことになると気づく
（皆、機動隊員のような識別章がついていない自衛隊仕様の防護服着用しているので見分けがつかない。
おまけに狭いオウムの建造物に突入するのだから必然的に各部署が混じってしまう）
→どうする？そうだ！各部署全員が持っている腕章を付ければ一発解決じゃないか。
これで突入できる。時間も無い。これが最善だ。突入！
自衛官「何故穴を開けた。」 警察「あっ。」
後知恵ながら、ガムテープでとめておけばよかったな・・・。
制服組だった民間人が、防衛を担うようになった。
それは・・・一応、憲法道理だろ。
つか憲法以前に、戦後、旧軍人が防衛庁長官やら首相になった例は
それこそ中曽根をはじめとして幾らでも実例はあるだろ。
それこそ中曽根をはじめとして幾らでも実例はあるだろ。
７４式戦車が放射能汚染地帯に出動する
460 ：名無し三等兵：2012/06/08(金) 16:03:56.24 ID:dXXzim4U
>>455 昔は補導したお巡りさんに交番で採用試験の願書を書かされたというし。
今は警察とか消防でも結構、良い大学を出たのが来ると云うけど使えるかは別問題。
今は警察とか消防でも結構、良い大学を出たのが来ると云うけど使えるかは別問題。
>>459
やっぱソ連の核が落ちるんですね(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
やっぱソ連の核が落ちるんですね(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
まぁそうなるよなw
湾岸戦争でT72がポカスカやられる
74式は実際には原発で使用されなかったな、雲仙普賢岳の時に照らしてたぐらいじゃないか災害派遣は
自衛隊が災害救助隊として便利使いされるようになる。
MOOTWみたいな言葉が生まれ 装備も災害対策を意識したモノになる(いせとかひゅうが)
467 ：名無し三等兵：2012/06/08(金) 23:17:04.01 ID:YnLp3tpx
81年くらいにはＦＳＸ｛Ｆ2｝が完全国産｛エンジン以外｝だと思い込んで結構沸いてたんだろうなｗ
まさかＦ16の改造になるとは思わなかったろうな。まあ完全国産よりは性能が現実のＦ2の方がいいん
だろうけど
まさかＦ16の改造になるとは思わなかったろうな。まあ完全国産よりは性能が現実のＦ2の方がいいん
だろうけど
81年くらいのFSXって、T-2にカナードつけて実験してたよね。
CCV機だっけ？
日本語が世界の公用語になっている
>>470
「ブレードランナー」か？
「ブレードランナー」か？
472 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 11:23:32.24 ID:ddggSnmU
田中上等兵
中曽根海軍主計少佐
宇野陸軍経理少尉
竹下航空兵少尉
村山歩兵兵長
細川越中守
中曽根海軍主計少佐
宇野陸軍経理少尉
竹下航空兵少尉
村山歩兵兵長
細川越中守
「Ｂｕｋｋａｋｅ」とかか？
474 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 13:25:32.28 ID:xk5oMhUY
インターネットが普及し、自衛隊も自前のウェブサイトを持つようになるが、
海自のそれは部隊・装備の説明や活動の紹介よりもカレーのレシピが有名コンテンツになっている
海自のそれは部隊・装備の説明や活動の紹介よりもカレーのレシピが有名コンテンツになっている
476 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 17:46:17.87 ID:+VWabNKx
パケット通信が民間開放されネットが普通になってる
テレビですら双方向性がもとめられてるとか
テレビですら双方向性がもとめられてるとか
477 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 17:47:08.57 ID:+VWabNKx
>>475
カレーのレシピって自衛隊のネットにあるのかｗ
カレーのレシピって自衛隊のネットにあるのかｗ
>>458
「民間人」でだろ阿呆。
「民間人」でだろ阿呆。
森本いうことがすっかり変わってワロス。
480 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 19:50:28.44 ID:+VWabNKx
>>479
大臣が好き勝手言えないだろｗ
大臣が好き勝手言えないだろｗ
折角大臣になっても野田自体が年内持つか怪しい・・・
早けりゃ秋で交代だし。
普天間どころじゃないな。
早けりゃ秋で交代だし。
普天間どころじゃないな。
オスプレイが実用化された メスプレイはまだか
そんなMk.Ⅰ戦車じゃあるまいしｗ
>>475
すみません、インターネットとウェブサイトってなんですか？
すみません、インターネットとウェブサイトってなんですか？
485 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 21:53:29.95 ID:9lIzwkgo
ソ連の武器稼働率ってせいぜい5割だぜ。
ソ連の装甲その他全部の兵器はほぼボロ状態。
T72って74式の砲撃でも壊れるぜ。
ああ、あとこれ機密だけど、75式ロケットとかで阻止するつまり見たいだけど
あれ機能たいしたことないわ。そしてロシア北海道上陸うんたらとかいうけど、
普通にF1など少数で余裕。
ああ、あと最近通った
戦車800両追加 自走砲 800門追加 F15 100追加 88隻艦隊とか
クソ対ロで意味ない過剰装備だから。
ソ連の装甲その他全部の兵器はほぼボロ状態。
T72って74式の砲撃でも壊れるぜ。
ああ、あとこれ機密だけど、75式ロケットとかで阻止するつまり見たいだけど
あれ機能たいしたことないわ。そしてロシア北海道上陸うんたらとかいうけど、
普通にF1など少数で余裕。
ああ、あと最近通った
戦車800両追加 自走砲 800門追加 F15 100追加 88隻艦隊とか
クソ対ロで意味ない過剰装備だから。
81年の状態で日米連合でゴリ押ししたら、
千島と樺太くらい取り返せたかもしれんなあ。
千島と樺太くらい取り返せたかもしれんなあ。
>>482
むしろチルトローターを実用化するにのにそれから30年かかった方が信じがたいだろう
むしろチルトローターを実用化するにのにそれから30年かかった方が信じがたいだろう
489 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 22:20:21.43 ID:IEDZmE73
ロシアの畑から兵士が採れなくなったこと
>>486
小文字死ねよ
小文字死ねよ
>>486
えっ74式で壊れるって上陸されちゃったんですか！やだー！
えっ74式で壊れるって上陸されちゃったんですか！やだー！
>>487
寧ろせめてくんだろうがｗ1981じゃ
寧ろせめてくんだろうがｗ1981じゃ
493 ：名無し三等兵：2012/06/09(土) 23:55:45.81 ID:L5bu8GAP
>>487あの頃はソ連が攻めてきて日本が無くなるんじゃないかという危機感がものすごかったらしい
ソ連からして見れば、アメリカが日本のバックに付いて、
アメリカの代わりに日本が極東で局地戦争を仕掛けるかも知れないと考えていたからな。
アメリカの代わりに日本が極東で局地戦争を仕掛けるかも知れないと考えていたからな。
>>493
アメリカがベトナムから撤退し、共産主義勢力の勢いってのを肌で感じられた。
アフガン侵攻とか、ソ連の軍事パレードなんかもよくニュースで流れてた。
ボートピープルというベトナムからの難民がよくニュースになってた。
空自機のスクランブルや、ソ連に拿捕される漁船のニュースも多かった。
アメリカがベトナムから撤退し、共産主義勢力の勢いってのを肌で感じられた。
アフガン侵攻とか、ソ連の軍事パレードなんかもよくニュースで流れてた。
ボートピープルというベトナムからの難民がよくニュースになってた。
空自機のスクランブルや、ソ連に拿捕される漁船のニュースも多かった。
・捕鯨が禁止される
・鯨肉が高級品に
・南極海で調査捕鯨船と環境保護団体がドンパチ寸前
海上保安庁が調査捕鯨の警備に乗り出す。
・鯨肉が高級品に
・南極海で調査捕鯨船と環境保護団体がドンパチ寸前
海上保安庁が調査捕鯨の警備に乗り出す。
そりゃ平和条約もなかったからな。
しかも占領状態の土地も抱えてる。
日本は、北海道に地上部隊を極端に厚く配置してるし。
かなりの圧力を感じるだろう。
他国が当たり前にしてるように、もし左翼が強くなかったら60年代なら
局地的に攻めこむなんてやりかねん。
ソ連にとって、東西の端で戦闘が起きるなんて悪夢でしか無い
しかも占領状態の土地も抱えてる。
日本は、北海道に地上部隊を極端に厚く配置してるし。
かなりの圧力を感じるだろう。
他国が当たり前にしてるように、もし左翼が強くなかったら60年代なら
局地的に攻めこむなんてやりかねん。
ソ連にとって、東西の端で戦闘が起きるなんて悪夢でしか無い
GHQが二度と日本がまともにならないよういろいろやらかしたからね。
愛国的な国民や反戦後体制的な国民が増えても、実際の世論や政治中々反映されないようになっている。
真面目な新聞社屋や報道機関はGHQに全部潰された。
愛国的な国民や反戦後体制的な国民が増えても、実際の世論や政治中々反映されないようになっている。
真面目な新聞社屋や報道機関はGHQに全部潰された。
>>499
巣に帰れ。
巣に帰れ。
>>500
WGIPに洗脳された売国B層乙
WGIPに洗脳された売国B層乙
1979年に初めてパソコン通信が異様な進化を遂げ、人前なら到底言えないようなことでも匿名で好き勝手しゃべれるような時代になってしまう
これは想像も出来なかったろう
これは想像も出来なかったろう
*1979年に初めて商用サービスの始まった だった……
日本の自宅に居ながらにして、わりと世界中のニュースが手に入るようになる。
村社会、監視社会、恥の文化の下で精神的な自由を制限されていた日本人が、
日本史上初めて真価を発揮する為には21世紀まで待たねばならなかった。
日本史上初めて真価を発揮する為には21世紀まで待たねばならなかった。
パソコン通信なんて、80年代すらマニア以外いなかったろうが・・・
そもそも81年時点の日本（電電民営化による回線開放以前）じゃエンドユーザに
よる公衆回線への端末（モデム）接続が夢のまた夢。
音響カプラで細々と繋いでた人たちは極少数いたけど。
よる公衆回線への端末（モデム）接続が夢のまた夢。
音響カプラで細々と繋いでた人たちは極少数いたけど。
81年ってパソコン通信すら始まってないでしょ
音響カプラ＆国際電話でCompuServeとかDｅｌｐｈｉとかに繋ぐ物好きが
全く皆無というわけでもなかった。
後、国内でも草の根の実験レベルではぼちぼち始まってた。
全く皆無というわけでもなかった。
後、国内でも草の根の実験レベルではぼちぼち始まってた。
家庭用ゲーム機がミサイルに流用出来るってことでちょっとした問題になる
米軍スパコン作る為にソニーのゲーム機を大量購入する
米軍スパコン作る為にソニーのゲーム機を大量購入する
>>511
ミサイルコマンド！
ミサイルコマンド！
513 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 09:04:01.23 ID:W691R7iQ
>>498あの頃は極東ソ連軍の半分くらいが日本に上陸するとかマジで考えてたらしいね。
でもプロの軍人たちはじっさいのソ連の渡洋能力はせいぜい数個師団と見抜いてたから
北海道の部隊はあのくらいになってたとか。それでさえアメリカ軍の増援がないと完全
な勝算がなかったらしいが。
でもプロの軍人たちはじっさいのソ連の渡洋能力はせいぜい数個師団と見抜いてたから
北海道の部隊はあのくらいになってたとか。それでさえアメリカ軍の増援がないと完全
な勝算がなかったらしいが。
ソ連極東軍の機甲１個師団、自動車化狙撃１個師団、海軍歩兵１個旅団が
着上陸しました！
着上陸しました！
515 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/06/10(日) 09:12:06.17 ID:hHAaTocl
遠紋ラインは俺が守るっ！
海軍歩兵ども、かかってこいっ！
海軍歩兵ども、かかってこいっ！
みどりん！
最近見ないと思ってたけどどこにいたの？
最近見ないと思ってたけどどこにいたの？
517 ：名無し三等兵：2012/06/10(日) 10:47:49.88 ID:W691R7iQ
そういえばあの当時のソ連型師団の装備を見ると震えが来たのは確かだな。
どう考えても74式よりも強そうなＴ72が充足状態だと思い込んでたし
砲兵装備も完全自走砲化とかしてると思ってた。内情はＴ55ばかりなのに
どう考えても74式よりも強そうなＴ72が充足状態だと思い込んでたし
砲兵装備も完全自走砲化とかしてると思ってた。内情はＴ55ばかりなのに
歩兵は狙撃の名手ばかりだったしな
馬車化狙撃師団ってのはなかったの？
ロシアの騎兵といえばコサックだけど、
コサックはソ連に敵対したから当時はコサック師団はなかったんじゃないか？
でも日本の子供の間でコサックダンスごっこが流行ったような記憶が。
いま４０歳手前の人なら覚えてるんじゃないか？
コサックはソ連に敵対したから当時はコサック師団はなかったんじゃないか？
でも日本の子供の間でコサックダンスごっこが流行ったような記憶が。
いま４０歳手前の人なら覚えてるんじゃないか？
>>520
コサックダンスはエリツィンの十八番だったな
コサックダンスはエリツィンの十八番だったな
国内の感覚じゃ絶対外に出てくとか核武装とかありえんのだけど、
他所の国はそう見ないからな。
経済大国になったら次は軍事を増強すると常識的に考える。
だから国外にだけ警戒されるという、何だかよくわからない抑止力が・・・(´・ω・｀)
他所の国はそう見ないからな。
経済大国になったら次は軍事を増強すると常識的に考える。
だから国外にだけ警戒されるという、何だかよくわからない抑止力が・・・(´・ω・｀)
>>513
社会党を始めとする売国勢力の妨害が無ければ、日本も数個師団の揚陸能力を持てたんだけどな
社会党を始めとする売国勢力の妨害が無ければ、日本も数個師団の揚陸能力を持てたんだけどな
で、そのしわ寄せはどこに行くのかと
簡単にあの時こうなってたらああなってたと言うけど、
その為のリソースが虚空から沸いてくるわけじゃないぞ
簡単にあの時こうなってたらああなってたと言うけど、
その為のリソースが虚空から沸いてくるわけじゃないぞ
というか揚陸能力持ってどうする気だよ
まさかウラジオストクに攻め込むとか言わないだろうな
まさかウラジオストクに攻め込むとか言わないだろうな
今なら多少は意義を感じるが冷静に考えると贔屓目に見ても80年代に揚陸能力は必要ないと思う。
揚陸能力があれば、砲艦外交で千島列島と歯舞列島を返してもらえるじゃん。
・・・当時の国際情勢の中でマジで言ってんの？
当時生まれてなかった子供には想像もつかない世界です
第二次大祖国戦争かよ、売国社会党があって本当に良かった(皮肉)
ジャパンバッシング中だったら確実にアカに掃除されてたかもしれん
話を戻して
・旧軍が迂回奇襲のお手本にしていた桶狭間は、敵部隊を誤認した正面強襲だった
・旧軍が迂回奇襲のお手本にしていた桶狭間は、敵部隊を誤認した正面強襲だった
「はだしのゲン」という漫画でピカの毒という言葉があるが、
原爆投下から半世紀以上経った21世紀の日本で再び、
ピカの毒がうつる的な反応をする輩が見られるようになる
原爆投下から半世紀以上経った21世紀の日本で再び、
ピカの毒がうつる的な反応をする輩が見られるようになる
英国エリザベス女王は健在だがチャールズの嫁はダイアナではない
全然軍事ネタではないけどちょうど８１年結婚らしいので
小笠原諸島に「いおうじま」という島は存在しなくなる
全然軍事ネタではないけどちょうど８１年結婚らしいので
小笠原諸島に「いおうじま」という島は存在しなくなる
硫黄島防衛戦がハリウッドで映画化される、主演は日本人
無人攻撃機の戦略的運用が可能になった
540 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 20:13:08.16 ID:uemJlc4w
海軍のF-14トムキャットが事もあろうに
空軍の｢YF-17コブラ｣に退役させられた事
空軍の｢YF-17コブラ｣に退役させられた事
中－ソ
日－ソ
というカードが現実のものになること
日ハムとロッテが優勝争いをしていること
阪急・南海・近鉄が身売りすること
日－ソ
というカードが現実のものになること
日ハムとロッテが優勝争いをしていること
阪急・南海・近鉄が身売りすること
アップルコンピューターの社長が亡くなること
543 ：名無し三等兵：2012/06/11(月) 21:15:52.29 ID:MxkMlj2G
東京ファントムが潰れる事
>297
>50
>14
空母ｼﾞｬﾈーっつってんだろうが、あれは「DDH」!
>50
>14
空母ｼﾞｬﾈーっつってんだろうが、あれは「DDH」!
定期的に野球の話を振りに来る奴がいるが、
その野球はゴールデンタイムにほとんど放送されなくなり没落著しい
その野球はゴールデンタイムにほとんど放送されなくなり没落著しい
モデルガンが廃れてエアガンが主流になる
しかもフルオートで弾が飛ぶとか普通
しかもフルオートで弾が飛ぶとか普通
電動エアガンで毎秒20連射とか、信じないだろうなー
エアガンに関する法律が改正されて、威力厨涙目になる
まず「厨房」から説明しないと
そりゃ中学生だろ
'81年とか、おれまだ12歳だからなぁ
厨房？ああ、すぐ火が付いたように怒り出す人ってことね ぐらいの解釈される気が
だいたい当ってる
554 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 00:42:53.70 ID:WDlZ8fEw
>>546ガス銃とかを酸素ボンベ付けて射ち合ってる人間が電動ガン見たら驚くだろうな。と言うか夢想はしただろう。
酸素ボンベとか付けないで撃てる自動小銃を
酸素ボンベとか付けないで撃てる自動小銃を
>>554
昔のエアガンは酸素ボンベを付けないと遊べない代物だったの？
昔のエアガンは酸素ボンベを付けないと遊べない代物だったの？
デタッチャブルのちょい後、スーパー9の元が出てたらいいくらいじゃねーかな
デタッチャブル！ｗｗｗｗｗ
ナツかしすぎる。つかアレって「エア」ガンじゃなかったよな。
確かストライカーでツヅミ弾打ち出すんじゃなかったっけ？
んで、手動でシリンダー回した覚えが・・・
ナツかしすぎる。つかアレって「エア」ガンじゃなかったよな。
確かストライカーでツヅミ弾打ち出すんじゃなかったっけ？
んで、手動でシリンダー回した覚えが・・・
そっか。エアガンだったのか。
リアル消防だったから、そこまで見てなかったわ。
リアル消防だったから、そこまで見てなかったわ。
やっぱここ年齢層高いなー…まあこの板のこのスレじゃ当然だがｗ
冷戦を知らない世代としては一字一句が勉強になるわ
冷戦を知らない世代としては一字一句が勉強になるわ
デタッチャブルっていうのを気になってググってみたけど、結構かっこいいな
エアガン化して復刻版として売ったら子供に売れないかな？
エアガン化して復刻版として売ったら子供に売れないかな？
冷戦を知らない世代か・・・
81年だと外部ソース(手動ポンピングのエアタンク or リザーバー付きのガスボンベ)のエアガンもまだ無いんだっけ？
ダイムラークライスラーだのノースロップグラマンだの三井住友銀行だのタカラトミーだのコニカミノルタだのの企業があること
暴走族が絶滅危惧種
無いねぇ。85～86年頃に出た、MGCのM93Rが初のガスガン
外部ソースとかは、ガスガンで長モノが出てからだから
80年代の終わり頃かな。
外部ソースとかは、ガスガンで長モノが出てからだから
80年代の終わり頃かな。
ファミリープレイステーションみたいなもんか。
ヴィッカース・アームストロングとかも19世紀の人間が聞いたらショッキングだろうな。
アメさんとこの航空機産業もボーイングとロッキードのみか
あとあったけ？
あとあったけ？
レシプロ飛行機馬鹿みたいに作る時代も終わったものな。
>>571
ノースロップ・グラマンは？
ノースロップ・グラマンは？
>>903
ソ連兵器のタフネスぶりは、軍人でも舌を巻くほど。
ウォッカ飲んでいい気分のウラジミールが手を抜いた整備をしても簡単に飛ぶ。
あと北朝鮮の地上兵器も古くて整備が心配というが、それは杞憂というもの。
【軍板から転載】
・レバノン紛争とユーゴ内戦でT-34/85が実戦参加。
・ハンガリーのデモ隊はモニュメントの未整備のT-34を動かす。
半世紀以上沼地に埋まっていたT-34に燃料とバッテリー交換したら動いた。
ソ連兵器のタフネスぶりは、軍人でも舌を巻くほど。
ウォッカ飲んでいい気分のウラジミールが手を抜いた整備をしても簡単に飛ぶ。
あと北朝鮮の地上兵器も古くて整備が心配というが、それは杞憂というもの。
【軍板から転載】
・レバノン紛争とユーゴ内戦でT-34/85が実戦参加。
・ハンガリーのデモ隊はモニュメントの未整備のT-34を動かす。
半世紀以上沼地に埋まっていたT-34に燃料とバッテリー交換したら動いた。
> 【軍板から転載】
って、ここ軍事板なのでは
って、ここ軍事板なのでは
＞ ハンガリーのデモ隊はモニュメントの未整備のT-34を動かす。
確か、これってデマじゃなかった？
デモ参加者があらかじめコッソリ整備してたとか・・・。
確か、これってデマじゃなかった？
デモ参加者があらかじめコッソリ整備してたとか・・・。
確かバルト三国のどっかじゃなかった？ ＞モニュメントT34動く。
ルーマニアがEUに加盟する
国際情勢のニュースで星条旗の対比としてはためく旗は鍵十時ではなく五星紅旗。
正直こうグッと来る感はかなり薄れたが。
正直こうグッと来る感はかなり薄れたが。
それを言うなら、鎌とハンマーｼﾞｬﾈ
ごめん、これじゃ30年代だw
チャップリンが地球儀回すのかwww
昔、旗屋で買って部屋に飾ってたソ連国旗どこにいったかな・・・
何故か攻殻機動隊の横瀬兼元（よこせ金もっと）ってのを思い出した
>>557~559
漫画雑誌の裏表紙あたりにエアガン広告が載ってたりしましたよね。
ちょっと世代が違うので買わなかったですが、サンダーボルトとかボルト８８８とか・・・
ワールドホビーだかなんだかそんな名前の通販会社だったような。
月日は流れ高校生になり、バイト代でエアガンを買いました。
国際／Ｍ－１６、ＪＡＣ／ＡＲ－１８、ＵＺＩ、ＭＧＣ／Ｍ９３Ｒを使ってました。
漫画雑誌の裏表紙あたりにエアガン広告が載ってたりしましたよね。
ちょっと世代が違うので買わなかったですが、サンダーボルトとかボルト８８８とか・・・
ワールドホビーだかなんだかそんな名前の通販会社だったような。
月日は流れ高校生になり、バイト代でエアガンを買いました。
国際／Ｍ－１６、ＪＡＣ／ＡＲ－１８、ＵＺＩ、ＭＧＣ／Ｍ９３Ｒを使ってました。
スレタイ読めてるか？
湾岸戦争の一方的展開、特に戦死者の少なさは驚かれるかな？
ユーゴ解体
いやある時期までユーゴって相当経済的に成功していたんよ
たしかNIEsだったかの一員でもあった
いやある時期までユーゴって相当経済的に成功していたんよ
たしかNIEsだったかの一員でもあった
>589
だって、'81年だと4年後にはサラエボオリンピックが決まってたしな
それがどうしてこうなった……
だって、'81年だと4年後にはサラエボオリンピックが決まってたしな
それがどうしてこうなった……
まあ、バルカンの歴史考えると、あそこまで持っていた事自体がおかしい訳で・・・
比較するのは乱暴だけど、ルーマニアのチャウシェスクみたいな
明確に「物事の終わりに血祭りにされるイケニエ」がいなかったからかなぁ
などともおもったり
明確に「物事の終わりに血祭りにされるイケニエ」がいなかったからかなぁ
などともおもったり
593 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 23:06:02.96 ID:nbKOWlqo
戦闘機にVTOLが標準装備になっていない。
自分が小学生だった80年代の未来の戦闘機を書いた本には穴だらけの基地から発進する
戦闘機の絵があったけど、あの手のイラストは相当昔からあったんじゃ？
自分が小学生だった80年代の未来の戦闘機を書いた本には穴だらけの基地から発進する
戦闘機の絵があったけど、あの手のイラストは相当昔からあったんじゃ？
594 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 23:20:08.56 ID:WDlZ8fEw
マスダヤコーポレーションのサンダーボルトスーパーが憧れの的だったあの頃
つうか、SS-9000がいまだに改修されて販売が続いてるってのも
81年当時には想像できなかったかも。
81年当時には想像できなかったかも。
596 ：名無し三等兵：2012/06/12(火) 23:29:22.32 ID:WDlZ8fEw
>>595あれはエアガンの最高傑作でしょ。今もってあれを上回る手動式エアガンは生まれてないし
597 ：名無し三等兵：2012/06/13(水) 01:19:36.05 ID:KjfJp6Rq
>>381、日米安保健在なり!、というのは安心されるか、残念がられるか。
当時の人間が「ソ連が崩壊した」とだけ聞いたら、「ああ、第三次世界大戦が起こって核の投げ合いの結果、消滅してしまったんだ。
西側諸国だってただで済んでいるはずがない。ノストラダムスは当ったんだ。自分は生き残れるんだろうか…。」、と絶望する気がする。
当時の人間が「ソ連が崩壊した」とだけ聞いたら、「ああ、第三次世界大戦が起こって核の投げ合いの結果、消滅してしまったんだ。
西側諸国だってただで済んでいるはずがない。ノストラダムスは当ったんだ。自分は生き残れるんだろうか…。」、と絶望する気がする。
>>596
パワー至上の時代が終わって、0.98Jで勝負しなきゃいけなくなっちゃったし、精度ならマルイのボルトアクションシリーズに大差つけられとるよ
金掛けたカスタムSS9000と箱出しで比較しても勝つレベル
APS-2と比較してもぶっちぎり
マルイが異常なだけだがｗしかし時代の違いを感じたね
パワー至上の時代が終わって、0.98Jで勝負しなきゃいけなくなっちゃったし、精度ならマルイのボルトアクションシリーズに大差つけられとるよ
金掛けたカスタムSS9000と箱出しで比較しても勝つレベル
APS-2と比較してもぶっちぎり
マルイが異常なだけだがｗしかし時代の違いを感じたね
シリア内戦でT-72が反政府側のRPGを食らって吹っ飛ぶw
鉄十字を描いたMig29がドイツの空を飛んでいた
81年の人にMiG-29と言ってもピンとこないだろう
オリンピック開催とほぼ同時に戦争行為始めた国があるけど、あまり報道されずに終わった
民間軍事会社が幅を利かすようになる。
しかもハインドを持っていたりする。
81年にこんなネタで、映画なり漫画なり創ったら
リアリティのカケラもないと言われそう。
しかもハインドを持っていたりする。
81年にこんなネタで、映画なり漫画なり創ったら
リアリティのカケラもないと言われそう。
北朝鮮が核武装しようとしたり、ミサイルぽんぽん撃ってるけど戦争状態にならない
62式機関銃と64式小銃がまだ現役なこと
民間軍事会社については、エリア88全盛期だし、そう違和感をもたれないのでは
ホーカーハンターが岡山に着陸したこと
>>609
昔、別件の調べ物で昭和50年代の新聞縮刷版読みまくったことがあってな。
防衛費の対GNP１％枠に政治家や防衛関係者が批判的な発言しただけで
「軍靴の響きが」とか叩かれてる訳だ。しかも朝日じゃなく読売でだw
あとスレ題から若干ズレるが、確か'85年頃NHK特集で
アルバニアのルポ番組やった事があった。
当時、流石に悪名高きエンヴェル・ホッジャは死去した直後で、
まだ個人崇拝も事実上の鎖国も
トーチカによる｢全土要塞化｣もばっちり残ってた頃だが、
全体の番組構成としては「鎖国によって素朴な気風が残ったのんびりした国」と
まるでブータンやネパール辺りの「秘境」or「楽園」みたいな描き方だったのが
子ども心にそれなrに印象に残っている
昔、別件の調べ物で昭和50年代の新聞縮刷版読みまくったことがあってな。
防衛費の対GNP１％枠に政治家や防衛関係者が批判的な発言しただけで
「軍靴の響きが」とか叩かれてる訳だ。しかも朝日じゃなく読売でだw
あとスレ題から若干ズレるが、確か'85年頃NHK特集で
アルバニアのルポ番組やった事があった。
当時、流石に悪名高きエンヴェル・ホッジャは死去した直後で、
まだ個人崇拝も事実上の鎖国も
トーチカによる｢全土要塞化｣もばっちり残ってた頃だが、
全体の番組構成としては「鎖国によって素朴な気風が残ったのんびりした国」と
まるでブータンやネパール辺りの「秘境」or「楽園」みたいな描き方だったのが
子ども心にそれなrに印象に残っている
ポルポト支配下のカンボジアの事も楽園とか言ってたな
朝日と東京新聞は
朝日と東京新聞は
613 ：名無し三等兵：2012/06/13(水) 18:59:53.12 ID:Ty3ptflS
「民間軍事会社」は充分信じられらるだろう
ってか、映画「ワイルドギース」(78年公開)が忘れ去られてるのが、(;_;)ｻﾐｼｲ
ってか、映画「ワイルドギース」(78年公開)が忘れ去られてるのが、(;_;)ｻﾐｼｲ
FALが印象的な映画だった
81年当時だと日本の文化侵略がはじまったばかりで
人種差別もいまよりキツかった。
何か事を起こしたら、これ幸いと今度こそ
日本が徹底的に破壊されてたカモな。
人種差別もいまよりキツかった。
何か事を起こしたら、これ幸いと今度こそ
日本が徹底的に破壊されてたカモな。
WWⅡの時点で無人機は運用されてるし、６０年代頃にはミサイルが発達して将来有人戦闘機は姿を消すだろうなんて言われてたんだから、８１年にミリオタに、２０１２年の戦場ではUAVが大々的に使用されてるといっても驚きはするが信じるかもしれない
1ドル80円割れって、信じないかもしれない。
>>591
チトーただ一人のカリスマで持っていたようなもんだったんだね。
チトーただ一人のカリスマで持っていたようなもんだったんだね。
>>616
黒騎士物語のオマケ漫画そのまんまの展開だったりして 国会議事堂に迫るT-55の大群……
黒騎士物語のオマケ漫画そのまんまの展開だったりして 国会議事堂に迫るT-55の大群……
621 ：名無し三等兵：2012/06/13(水) 22:14:05.03 ID:DjgZj8+T
ブルパップが将来主流になると思ってた人は多いはず。81年ではないがアキラという漫画でも
日本軍がブルパップを装備してる描写があるくらいあれが未来の小銃の形だと思い込んでた
日本軍がブルパップを装備してる描写があるくらいあれが未来の小銃の形だと思い込んでた
チャックイェーガーが巨乳の魔女になってること
・米露の戦略核弾頭数は2000発以下、さらに減らす動きがある。
・五大国が爆発を伴う核実験はほぼ出来なくなった。
信じがたいと思いつつ世界は平和になった、と喜ぶかな。
・五大国が爆発を伴う核実験はほぼ出来なくなった。
信じがたいと思いつつ世界は平和になった、と喜ぶかな。
>>623
逆にインド、パキスタン、イスラエル、北朝鮮、イランが核のカードを弄び、ワシントンもモスクワも苦慮しているとか
中東でマシな独裁者が倒されて更に酷い独裁者に世代交代してるとか
レニングラードもスターリングラードも消え去ったのにカリーニングラードだけが残ってるとか
欧州列強の軍事が3流リビアに四苦八苦するほど凋落して、旧大陸の終わりを予感させるとか言うと
なにそのディストピアとか思うんだろうな
逆にインド、パキスタン、イスラエル、北朝鮮、イランが核のカードを弄び、ワシントンもモスクワも苦慮しているとか
中東でマシな独裁者が倒されて更に酷い独裁者に世代交代してるとか
レニングラードもスターリングラードも消え去ったのにカリーニングラードだけが残ってるとか
欧州列強の軍事が3流リビアに四苦八苦するほど凋落して、旧大陸の終わりを予感させるとか言うと
なにそのディストピアとか思うんだろうな
スターリングラードはとっくになかったろw
俺はレニングラード改名はせいぜいペテログラード止りだと思ったのでそっちに驚いたけど。
俺はレニングラード改名はせいぜいペテログラード止りだと思ったのでそっちに驚いたけど。
よく考えるとカダフィが去年までリビアで権力を保っていた事が驚きかもしれん
米ソどちらかの「意向」で十年ぐらいで別の独裁者になると思うよな
米ソどちらかの「意向」で十年ぐらいで別の独裁者になると思うよな
小銃班輸送用の不整地車輌が陸上自衛隊だけで3000台以上、また小型装輪装甲車が同じく1600輌
以上の大量配備に成功したこと
まだ米軍がM151を使ってた時代だからなあ・・・まさに隔世の感
以上の大量配備に成功したこと
まだ米軍がM151を使ってた時代だからなあ・・・まさに隔世の感
キューバは何だかんだで可愛がられてるからな。
唯一革命家ヒーローとしてゲバラが生き残ったのも大きいな
革命家はホント革命途中で倒れないと、晩節汚すからね
ゲバラはやばい、写真とかマジ南米。
カストロもどちらかといえば晩節汚さなかった方
81年に比べると、日米地位協定がかなり日本よりに改善された。
635 ：名無し三等兵：2012/06/14(木) 05:40:02.26 ID:ghdIeXxh
元自衛官の国会議員がイラクで他国の軍隊が攻撃を受けたら現場に急行して共に反撃するつもりだったと言っても 一部の左派が文句言っただけでクビにならない
誰が国会議員をクビにできるんだ？
アメリカ陸軍のトップに日系三世
ソ連の核は正義の核じゃなかったこと
８１年と６１年の区別がついてないヤツが出てくること
最近就任した俳優あがりのレーガンが(評価そのものは真っ二つに分かれるが) 実はアメリカ史上でも かなり有能な部類に属していた事
軍拡やレーガノミクス自体は人によって意見が別れるだろうが、確実にその後の歴史を変えたのは事実
軍拡やレーガノミクス自体は人によって意見が別れるだろうが、確実にその後の歴史を変えたのは事実
米国大統領が黒人、少なくとも有色人種。
>>640
そして、空母ロナルドレーガンが就航する。
そして、空母ロナルドレーガンが就航する。
安いツアーなら、平均月収の５分の１～６分の１程度の金額でハワイ旅行へ行けるようになったこと
左派ざまあみたいなネタはそんなに面白く無いな
そういう予想なら十分できたし
そういう予想なら十分できたし
そんな意図を持っといると思うお前が怖い
日本の左翼勢力とか共産勢力の凋落ざまあってのは、
予想の範囲じゃん
それをきっかけに予想外のことが起きているネタのほうが面白いわ
予想の範囲じゃん
それをきっかけに予想外のことが起きているネタのほうが面白いわ
お前のスレじゃねーよ
648 ：名無し三等兵：2012/06/14(木) 12:08:34.27 ID:V/AVTTsZ
小松崎先生とかが描いていた未来の兵器の類は2012年の段階ではまだ登場してない。
そもそも日本の左派・革新勢力のメインストリームが「非武装中立論」な時点でおかしい訳でね・・・
その日本共産党が98年には中国共産党と和解したのは信じられるかな
当時は 中国共産党VSソ連共産党＋日本共産党 って感じだった
そういや キタの拉致はどうなの？
オレ 北陸出身だがまぁ当時から「海岸を歩いていると忽然と失踪する」「海岸近くから謎の水中スクーターが見つかる(これは91年だが)」っていうのは地元民は語っていたらしい
でも 全国の軍ヲタはそういう話知っていたのかな？
知らないとしたら
・拉致の事実
・02年に一部奪還
・でも未だに継続中
というのは驚くかも
社会党残党が「拉致は創作」の文言をわびも入れずに消した事とかも
当時は 中国共産党VSソ連共産党＋日本共産党 って感じだった
そういや キタの拉致はどうなの？
オレ 北陸出身だがまぁ当時から「海岸を歩いていると忽然と失踪する」「海岸近くから謎の水中スクーターが見つかる(これは91年だが)」っていうのは地元民は語っていたらしい
でも 全国の軍ヲタはそういう話知っていたのかな？
知らないとしたら
・拉致の事実
・02年に一部奪還
・でも未だに継続中
というのは驚くかも
社会党残党が「拉致は創作」の文言をわびも入れずに消した事とかも
自衛隊がそれなりに武装して海外派遣したり、日本人の自衛隊支持率９割ってのは隔世の感があるな
652 ：名無し三等兵：2012/06/14(木) 14:30:58.23 ID:45rR9i0J
自衛隊がやっと狙撃銃を買うようになったとか
特殊作戦群がM4使ってて装備なら米軍並みになってきてるとかかな？
特殊作戦群がM4使ってて装備なら米軍並みになってきてるとかかな？
スペースシャトルが後継の再使用型宇宙船の無いまま退役しちまったぞ。
有人宇宙飛行で日本が中国に先を越される。
81年には期待の星だった、亜米利加ご自慢の爆撃機B-1は
その後パッとしない。
2012年時点、B-52がまだ現役、あと30年は現役やってそう。
その後パッとしない。
2012年時点、B-52がまだ現役、あと30年は現役やってそう。
それ兵器なの？
当時の日本で韓国の正体を知る者がどのくらいいたのだろうか
皆中間メディア経由の美化された姿しか知らなかったはず
皆中間メディア経由の美化された姿しか知らなかったはず
>>660
当時、ウリナラは軍事政権だったニダよ
当時、ウリナラは軍事政権だったニダよ
金大中が大統領になる
おいおい冷戦当時は左派は韓国軍事政権批判で、
産経が熱心な親韓派だったんだぜ
産経が熱心な親韓派だったんだぜ
というか韓国の政治的位相って、保守・右派（旧軍事政権に近い人が多い）が親米・反北で若干知日が居て、
革新・左派（当時は反軍事政権運動やってた連中）が親北・反米・反日やん
まあ、これっておおざっぱな分け方だから、当てはまらない場合が多いだろうけど
革新・左派（当時は反軍事政権運動やってた連中）が親北・反米・反日やん
まあ、これっておおざっぱな分け方だから、当てはまらない場合が多いだろうけど
そういや、このころは
「きんにっせい」「きんだいちゅう」「ぜんとかん」とかだったなぁ
「きんにっせい」「きんだいちゅう」「ぜんとかん」とかだったなぁ
なんたって豊田商事事件で
右翼のおっさんが、豊田会長の自宅を襲撃して殺害。
その殺人現場生中継だった時代
右翼のおっさんが、豊田会長の自宅を襲撃して殺害。
その殺人現場生中継だった時代
独裁政権が少なくなったね。
アパルトヘイトも廃止された。
アパルトヘイトも廃止された。
>>671
オウムの村井殺害（’94）も生中継だったし
「死にかけ」にまで広げれば、「救命救急24時」系のドキュメンタリーが
番組改編期の風物詩だったつい5年程前まで垂れ流しだったしな。
後、昔「犯人（呼び捨てから”容疑者”に変わったのは確か'80s末頃以降）」は
丁目番地に至るまで普通に住所も報道されてたしなw
オウムの村井殺害（’94）も生中継だったし
「死にかけ」にまで広げれば、「救命救急24時」系のドキュメンタリーが
番組改編期の風物詩だったつい5年程前まで垂れ流しだったしな。
後、昔「犯人（呼び捨てから”容疑者”に変わったのは確か'80s末頃以降）」は
丁目番地に至るまで普通に住所も報道されてたしなw
「Gun」が廃刊になった反面「丸」は今だに続いているw
ホビージャパンがわけのわからない雑誌に変化した
343空の大戦果は間違いでした てへぺろ(・ω<)
F-2はF-16の改造開発です
>>676
お友達が沢山いる場所へお帰りください
お友達が沢山いる場所へお帰りください
防衛費のGNP1％枠って、いつのまにかウヤムヤになってしまう。
有名人が特別な存在でなくなる。
沈没した大和は船体が千切れてるから、宇宙戦艦ヤマトの偽装には使えない
武器輸出三原則が有名無実化
81年だとソ連がアフガン戦争の真っ最中だが、
まさかアメリカがアフガニスタンで10年を越える戦いをするとは予測できるまい。
まさかアメリカがアフガニスタンで10年を越える戦いをするとは予測できるまい。
その発端となった911テロの方が衝撃的だろう
現在のマンハッタンの写真一枚見せて、
あるべき所にあるはずのWTCツインタワーが無いだけでも、
軍オタ("オタク"なる単語自体一般人に普及したのは宮崎事件以降だから、
当時は"軍事マニア"だなw)しかり一般人しかり衝撃を受けると思う。
あるべき所にあるはずのWTCツインタワーが無いだけでも、
軍オタ("オタク"なる単語自体一般人に普及したのは宮崎事件以降だから、
当時は"軍事マニア"だなw)しかり一般人しかり衝撃を受けると思う。
スカイツリーが東京タワーを抜いたこと
81年なら世界中に高い電波塔は色々あったから、
日本にできてもあまり驚かないかも
日本にできてもあまり驚かないかも
>>307
レーザー小銃どころか、ケースレス小銃すらモノになってない…。
>>375
健康帝国ナチス（原題：THE NAZI WAR ON CANCER）って本があるね。
当時のドイツが、いかに国を挙げてタバコや、アスベストなどの有害物質の規制を推進し、
全粒パンなどの健康によいとされる食品の普及に取り組んでいたかという内容。
まあ、健康維持は「お国のために働く」ためだったし、研究結果の多くは人種間の優劣を
強調する結果になったみたいだけど。
>>681
一応中曽根時代に正式に撤廃されたが、その後も一時わずかに超過しただけで、結局は
今でも1%に収まっているはず。
レーザー小銃どころか、ケースレス小銃すらモノになってない…。
>>375
健康帝国ナチス（原題：THE NAZI WAR ON CANCER）って本があるね。
当時のドイツが、いかに国を挙げてタバコや、アスベストなどの有害物質の規制を推進し、
全粒パンなどの健康によいとされる食品の普及に取り組んでいたかという内容。
まあ、健康維持は「お国のために働く」ためだったし、研究結果の多くは人種間の優劣を
強調する結果になったみたいだけど。
>>681
一応中曽根時代に正式に撤廃されたが、その後も一時わずかに超過しただけで、結局は
今でも1%に収まっているはず。
伍長閣下は異常に身綺麗だったからな・・・
戦車砲の口径が120mmに達した後は30年間変わらない
上まあ、戦車砲がまだレールガンではない訳だが（藁
未だに発射の度に砲弾を手動装填している
88→90→105→120とだんだん大きくなった戦車砲
21世紀には160とかなるかと思えばそんなことはなかったぜ。
21世紀には160とかなるかと思えばそんなことはなかったぜ。
それどころか自衛隊では戦車が小型化しだした
実は88でもいいんじゃないかと思えてきた
37mmでもいいんじゃないかと思えてきた
ルーデル乙
レールガンや軽ガス砲のような
今よりも高初速が期待出来そうな砲の場合
サボとか被帽はむしろ邪魔となるので
小口径化が進むだろう
今よりも高初速が期待出来そうな砲の場合
サボとか被帽はむしろ邪魔となるので
小口径化が進むだろう
701 ：名無し三等兵：2012/06/17(日) 23:31:21.11 ID:OAmUeneE
日本がこともあろうにイギリスと兵器の共同開発をする
翌安定弾＝×
有翼安定弾＝◯
有翼安定弾＝◯
74式戦車に国産APFSDSが採用される
81年って文字で見るとなんか最近な気がするが、松田聖子がこの1年前（だっけ？）に
デビューした事考えると、相当昔だよな
デビューした事考えると、相当昔だよな
聖子ちゃんは永らく私の中では
ごく最近の娘、という印象だが
ごく最近の娘、という印象だが
>>707
それは、いくらなんでもオッサンすぐるような．．．
それは、いくらなんでもオッサンすぐるような．．．
軍オタで古い女というと、ジャンヌ=ダルクや神功皇后までいってしまうからな
地下鉄に毒ガスがばらまかれ、その容疑者が全員逮捕されるのに17年もかかる
あのころは,いずれ核戦争が起きると思ってた。いまでは信じられないことだが
>>711
北斗の拳とか飛ぶ教室とかあったしな
北斗の拳とか飛ぶ教室とかあったしな
西日本や東北が瓦礫の山になったり、
毒ガスが撒かれたり放射能汚染された地域がでてくる、と当時の人に言ったら、
ソ連と大規模な戦争でも起きたのかと思われるかな
毒ガスが撒かれたり放射能汚染された地域がでてくる、と当時の人に言ったら、
ソ連と大規模な戦争でも起きたのかと思われるかな
21世紀になっても、訓練を受けた限られた人だけが宇宙旅行に行ける現実は変わらない。
あのころは、誰でも普通の格好で宇宙旅行に行ける、そんな想像図が氾濫していたよな（w
あのころは、誰でも普通の格好で宇宙旅行に行ける、そんな想像図が氾濫していたよな（w
民間宇宙旅行会社もちらほら出てきたけど、
何だかんだ言って最低限の訓練が義務付けられているしなぁ。
まぁ、急激なGでポックリ逝かれても困るし。
何だかんだ言って最低限の訓練が義務付けられているしなぁ。
まぁ、急激なGでポックリ逝かれても困るし。
716 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 12:37:16.31 ID:JcDxuJUG
一発のASMで駆逐艦が沈没された
>>716
既に1967年に、SSMで駆逐艦エイラートが沈められているんで、別に驚かないかと
既に1967年に、SSMで駆逐艦エイラートが沈められているんで、別に驚かないかと
しかし金さえ払えばソユーズに載せてくれるといったら驚くかもしれん
>>710
冷戦時代なら信じられないことに教祖がナンバー2の副大統領と会見しているね。
冷戦時代なら信じられないことに教祖がナンバー2の副大統領と会見しているね。
元左翼ゲリラが総理大臣になる
>>716-717
WW2で、ASM喰らって沈没した戦艦があるんだから、駆逐艦が沈むのは当たり前だろう
WW2で、ASM喰らって沈没した戦艦があるんだから、駆逐艦が沈むのは当たり前だろう
>>721
フリッツはASMとは言えない
フリッツはASMとは言えない
723 ：名無し三等兵：2012/06/19(火) 19:49:25.20 ID:p9X0mYIA
・大規模な人工地震が起こせる事
・御巣鷹山に墜落した飛行機はアメリカ軍のミサイルが当たって墜落した事
・御巣鷹山に墜落した飛行機はアメリカ軍のミサイルが当たって墜落した事
それは誰も信じないな
ｘ 御巣鷹山に墜落した飛行機はアメリカ軍のミサイルが当たって墜落した事
○ 御巣鷹山に墜落した飛行機は自衛隊の標的曳航機の標的が当たって墜落した事
○ 御巣鷹山に墜落した飛行機は自衛隊の標的曳航機の標的が当たって墜落した事
それも誰も信じないな
>>720
当時は、ソ連が日本を占領するかもって恐怖心を抱いていた人がたくさんいたので、普通に信じるだろ
当時は、ソ連が日本を占領するかもって恐怖心を抱いていた人がたくさんいたので、普通に信じるだろ
ロシアで零戦が製作されてること
日本グランプリがF1で復活した事
自衛隊が米軍機を撃墜する
>>733
そうだったｗ 忘れてたｗ
そうだったｗ 忘れてたｗ
自衛隊機が撃墜される、とセットで言ってあげたい
自衛隊が訓練で米軍機をワザと撃墜して
「これが米軍機を落とした兵器です」とドヤ顔で市民相手に自慢する
「これが米軍機を落とした兵器です」とドヤ顔で市民相手に自慢する
防衛大臣を自衛官出身の民間人がやってる。
逆に、81年における軍オタ予想の範疇にある現代の事例ってなんだろう？
F14のコンセプト引き継いだ後継機が空母に載ってる、とか？
レーダーに写らない戦闘機が実用化されている、とか
形は当時想像されていたものとはまるっきり違うけど
形は当時想像されていたものとはまるっきり違うけど
垂直離着陸可能な輸送機（オスプレイ）の米軍採用も、８１年軍事マニアの予想範疇かな
操作ミスで墜ちるところまで込みで
操作ミスで墜ちるところまで込みで
アフガン紛争が続いているのは、81年軍オタの想定内だろう
戦いの主役がイスラムゲリラ対NATOってのは完全に想定の斜め上だろうが
戦いの主役がイスラムゲリラ対NATOってのは完全に想定の斜め上だろうが
そういえば、ファイヤーフォックスの機首は妙に角張っていて、
何でレーダーに写らない超音速機がそんな外形なんだと公開当時は馬鹿にしていたが、
今にして思えば、F-117に似ていなくもない
何でレーダーに写らない超音速機がそんな外形なんだと公開当時は馬鹿にしていたが、
今にして思えば、F-117に似ていなくもない
ヨーロッパが欧州連合として一つの地域統合体になる
と思いきや意外とまとまりがない・・・あれ普通に信じられそうだなこりゃ
と思いきや意外とまとまりがない・・・あれ普通に信じられそうだなこりゃ
ロシア・ソチで冬季五輪をやる。
近辺の地名を見ると・・・ドイツ軍はほんの手前まで来てるじゃないか・・・
近辺の地名を見ると・・・ドイツ軍はほんの手前まで来てるじゃないか・・・
ホンダが飛行機メーカーに。これは信じる人いそうだな。
昔から飛行機作るぞって豪語してた
鮎川財閥の中核会社だった日産が防衛産業から撤退するは、まず信じなかっただろうな
というか日産自動車がルノーの軍門に降ったなんて信じるかな？
米空母に乗っている戦闘機/攻撃機/電子戦機がF-18系の機体だけになる
Hi&LowのLow(F-18)が成長してHi(F-14)の後継機になる
F-22（当時はATF）の生産が終わったのにF-15の生産はまだ続いている
F-22（当時はATF）の生産が終わったのにF-15の生産はまだ続いている
がいしゅつだろうけどB-52が現役どころか超長寿確定というのは地味に驚かれそう
LVTP７が名前を変えて未だに現役で後継もないというのも意外に思われそう
リムパックにロシア海軍が参加するよーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾆﾁｪﾎﾞｰﾀﾞﾜｲﾀﾞﾜｲ
自衛隊が空中給油機を持っている
757 ：名無し三等兵：2012/06/21(木) 20:54:26.26 ID:/ITfTepA
オリンピックをブラジルでやる
自衛隊がジャンボ機を運用している。
グラビアアイドルが議員になっている
・ソ連の新型戦車（T-80）の外観が想像図と違う。
・ソ連の新型爆撃機の外観がB-1にそっくり。
・ソ連の新型爆撃機の外観がB-1にそっくり。
VTOL機でモノに成ったのは結局ハリアーだけ、後継機はまだ。後VTOLじゃなく短距離離陸垂直着陸な運用が主流でSTOVLとか呼ばれてる。
・自衛隊が海外派兵どころか基地保有
・それも第一号がアフリカで第二号がテニアンになりそう。
・それも第一号がアフリカで第二号がテニアンになりそう。
・自衛隊がNBCの全部で実戦出動
・岩手県にIDFが展開
・岩手県にIDFが展開
Bって何かあったっけ
鳥インフル？
東日本大震災被災地の蠅駆除？
オウムのバイオテロ（炭疽菌・ボツリヌス菌）未遂は警察と消防だけだよね、確か
口蹄疫で出なかった？
>>759
タレント議員（女を含む）なんて、参院全国区時代のほうが
タレント議員（女を含む）なんて、参院全国区時代のほうが
国会で海外派兵とか議論できるようになったわりに、予算は減る一方
予算は世界中で減ってるのでそんなもん
中国以外は
中国以外は
ソ連の無人砲塔戦車計画は20年以上粘って潰れた
ピースキーパーやSS-20などがなくなったこと。
鳩山一族の長男が総理大臣になる
>>764
IDFが医療支援やってたのとそんなに遠くないところでは、
ムスリム有志らによるボランティアもカレーの炊き出しをやってたんだよな
ガレキが片付いていない戦場跡みたいな映像を背景に、ダビデの星とムスリム
テレビ音声を消してたから、一瞬だけ混乱した
IDFが医療支援やってたのとそんなに遠くないところでは、
ムスリム有志らによるボランティアもカレーの炊き出しをやってたんだよな
ガレキが片付いていない戦場跡みたいな映像を背景に、ダビデの星とムスリム
テレビ音声を消してたから、一瞬だけ混乱した
日本人にはとりあえずカレーでも喰わせとけば
文句は言わない
ということをどこで学んだのかね
文句は言わない
ということをどこで学んだのかね
>>765
オウムの炭疽菌
オウムの炭疽菌
竹下登の孫がロッカーになり、人気が出る。
兵器に限らない広義の"B"なら、昭和30～40年代は夢の島に大量発生したハエに火炎放射したり、
冬の北海道沖でF86からトドやセイウチ相手に機銃掃射したりしてたからなぁ
冬の北海道沖でF86からトドやセイウチ相手に機銃掃射したりしてたからなぁ
エアガンで訓練してて虫一匹殺した事のない今の陸自からしたら
夢のような時代だな
夢のような時代だな
機銃掃射で虫殺しだと？
お前バカも休み休み言えｗ
お前バカも休み休み言えｗ
ま～た、訳の判らん難癖馬鹿が
ほっといてやれ
細かいことはいろいろあるが、たいして変わってないってのが一番信じられないだろうな
六四式小銃がまだ使われているしな
でも作業服からOD一色無くなったりしてるぜ
790 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 21:20:42.37 ID:ZsxtMkd9
81年に比べてGDPは段違いに増えたけど、やっぱり貧乏な自衛隊。
81年だと、まだGDPではなく、GNPを経済指標に使ってた
あと、昨年のGDPは、81年比の約1.7倍で、段違いって程は増えてない
あと、昨年のGDPは、81年比の約1.7倍で、段違いって程は増えてない
その手の話しだと、やはり中国に抜かれた事だろうな
81だと文革の記憶が生々しいから「また大躍進かよ（笑）」で終わりそうだな
ガチのソ連軍オタ女子声優が縦深戦術やらモロトフとかBT-5について熱く語っている。
一日護衛艦艦長までしちゃう
DDHが空母みたいな姿になる。
797 ：防疫と射撃訓練は関係ねえだろ：2012/06/25(月) 22:54:47.05 ID:???
>>786
thx，そうする事にするわ
thx，そうする事にするわ
自衛隊がアフリカに派遣されるけど、国会もわりと騒がずにとおっちゃう。
799 ：名無し三等兵：2012/06/25(月) 23:07:08.17 ID:+WapD+Oj
21世紀になってもマッハ3をこえる戦闘機が現われてないことは想定してなかったろうな。
1999年には殆ど何も起きないので心配しないでいいが、98年には後々騒ぎになるイベントがあるよ
801 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 02:56:20.71 ID:H8t/hr9u
アイドルグループが自衛官募集ののポスターのモデルになる
802 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/06/26(火) 05:54:39.91 ID:atzb0Ygk
総火演のライブ映像が家で見れること。
81年の軍オタが、30年たってもたいして成長せず、年だけとって禿げ散らかしてること
いやそれは、うすうす気がついて・・・、でも、もしかして、ひょっとしたら・・・
>>794
あれは今現在ですら、知らん奴に話しても、せいぜいネタや設定だと思うだけで、ガチな話だと思わないだろ・・・
あれは今現在ですら、知らん奴に話しても、せいぜいネタや設定だと思うだけで、ガチな話だと思わないだろ・・・
>>801
それは別に珍しい事でも無いだろ。
島倉千代子(勿論、演歌を若者"も"聞いた時代にな。)が隊歌唄ったLP出したり、
PRの一環として有馬稲子を防大を招待した(+それに某後のノーベル賞作家がケチつけた)なんて事もあったからな。
それは別に珍しい事でも無いだろ。
島倉千代子(勿論、演歌を若者"も"聞いた時代にな。)が隊歌唄ったLP出したり、
PRの一環として有馬稲子を防大を招待した(+それに某後のノーベル賞作家がケチつけた)なんて事もあったからな。
いつだっけ、ヌード写真集で自衛隊が協力してて騒ぎになったの
別冊プチトマト1 少女と戦車 名川登紀子&74式中戦車 1985年1月
wikipediaに項目があって焦ったｗ
wikipediaに項目があって焦ったｗ
809 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 14:49:18.63 ID:TSm7GUrB
>>807
アダルトビデオじゃね？
アダルトビデオじゃね？
>>802
緑一尉がずっとそのまま
緑一尉がずっとそのまま
MiG-21が現役で活躍中、アップグレードで今後も大活躍。
自衛隊のCMが、特撮ヒーロー番組みたいになる。
自衛隊のポスターが萌え絵に
いや、81年だと萌えって単語自体ないか？
いや、81年だと萌えって単語自体ないか？
無いな、オタクもまだで「マニア」とか「◯◯狂」とか言われてたんじゃないか。
峰不二子とメーテルはどっちが美人かって論争してたころじゃないのか？
七四式がまだバリバリの現役
秋葉原が最も秋葉原らしい時代だった
でも、３０年後の人に１０式が現役で後継の開発に失敗したって言われても十分信じられるぞ
三十年後、MBTに求められるモノが全然違うか、レオⅡやM1が改修を重ね未だ現役かどっちだろな。
>>815
メーテルに一票
メーテルに一票
821 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 22:03:07.63 ID:59jZbtuJ
Youtubeやニコニコなんて概念すら説明しても分かってくれないだろうなｗｗ
TV電話は実現するものの、3年もしないうちに廃れたな
一方黒電話（が使える回線）は未だに生き残っている
一方黒電話（が使える回線）は未だに生き残っている
三菱地所がロックフェラーセンターを買い取るぞ
家庭用コンピュータが普及してる、なんて言っても、それで何するかなんて想像の埒外な時代。
「コンピュータを必要とする高度な計算が家庭で必要…なんて時代だ、対応出来そうにない、死のう」
「コンピュータを必要とする高度な計算が家庭で必要…なんて時代だ、対応出来そうにない、死のう」
海外では既に商用サービスが始まってたBBSを（「電子掲示板」とかじゃピンと
来なくて）「データベース」なんて言ってた時代だからな
来なくて）「データベース」なんて言ってた時代だからな
ワープロや表計算ソフトみたいな｢事務機器｣としての機能やゲーム機としての機能能。
家計やカロリーをネタ元に買い物や料理レシピのシミュレーション機能、
後は家電機器の制御機能位なら当時でも思い付く輩も居るだろうが、
実際にはそれらより通信/情報ツールとしての利用が遥かに普及するなんてのは、
恐らく当時パソ通やってた連中ですら想像できなかったんじゃないかと。>家庭用コンピュータ
家計やカロリーをネタ元に買い物や料理レシピのシミュレーション機能、
後は家電機器の制御機能位なら当時でも思い付く輩も居るだろうが、
実際にはそれらより通信/情報ツールとしての利用が遥かに普及するなんてのは、
恐らく当時パソ通やってた連中ですら想像できなかったんじゃないかと。>家庭用コンピュータ
ARPANETが全世界に広がるなんて開発者は予測できたろうか
＞家庭用コンピュータが普及してる、なんて言っても、それで何するかなんて想像の埒外な時代。
マイコン、I/O、アスキーと月刊誌が揃ってて、ニューメディアがどうたらとやってたのだから
埒外ではないだろう。電話で留守宅の風呂をいれるとか、暖房かけさせておくとか、そういう
ホームコンピュータが普及してどうこうなんてのをNHKでやっていた時代だし。
フランスのミニテルを日本でキャプテンシステムとしてやるんだ、なんて話をしていたわけで。
マイコン、I/O、アスキーと月刊誌が揃ってて、ニューメディアがどうたらとやってたのだから
埒外ではないだろう。電話で留守宅の風呂をいれるとか、暖房かけさせておくとか、そういう
ホームコンピュータが普及してどうこうなんてのをNHKでやっていた時代だし。
フランスのミニテルを日本でキャプテンシステムとしてやるんだ、なんて話をしていたわけで。
>>821
今じゃ、つべでモスクワの対独戦勝記念パレードが高画質で見れるもんなあ
今じゃ、つべでモスクワの対独戦勝記念パレードが高画質で見れるもんなあ
'81年だと、まだクレイが現役の時代だもんなぁ
831 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 00:51:06.03 ID:AoIgU03Z
あの頃は新小銃に夢を抱いてたな。ブルパップになってほしいと愚かにも願っていた。
２１世紀の１割が終わったのに、いまだに俺たちは頭にアンテナのついた銀色のタイツを着ていない。
携帯端末は、腕時計型じゃなくて手に持って使うタイプが流行ってる。
自動車にはまだタイヤがついてて、空中の透明チューブじゃなくてまだアスファルトの上を走ってる。
ほとんどの人は、数十階建ての摩天楼じゃなく、２階建ての住宅に住んでる。
超音速旅客機は、時代遅れ。
核戦争が起こらなかったので、戦争の反省から世界政府、みたいなことにはなってない。
宇宙開拓始まってないので、年を数えるのにいまだに西暦か元号使ってる。
８１年の小学生が聞いても、信じたがらないこと
携帯端末は、腕時計型じゃなくて手に持って使うタイプが流行ってる。
自動車にはまだタイヤがついてて、空中の透明チューブじゃなくてまだアスファルトの上を走ってる。
ほとんどの人は、数十階建ての摩天楼じゃなく、２階建ての住宅に住んでる。
超音速旅客機は、時代遅れ。
核戦争が起こらなかったので、戦争の反省から世界政府、みたいなことにはなってない。
宇宙開拓始まってないので、年を数えるのにいまだに西暦か元号使ってる。
８１年の小学生が聞いても、信じたがらないこと
833 ：名無し三等兵：2012/06/27(水) 05:25:53.67 ID:KnmFw+bt
東側を研究していた研究者が職にあぶれその弟子も就職氷河期とかで…
ロシア語世紀末に学んでた層は結構つらいぞｗ
ロシア語世紀末に学んでた層は結構つらいぞｗ
81年に新幹線と言われているものが、21世紀になっても新幹線と言われ続け、欲しがる人がたくさんいる。
81年に高速道路と言われているものが、21世紀になっても高速道路と言われ続け、欲しがる人がたくさんいる。
81年にジャンボと言われているものが、21世紀になったら小さくて軽い旅客機に交代してしまう。
81年に高速道路と言われているものが、21世紀になっても高速道路と言われ続け、欲しがる人がたくさんいる。
81年にジャンボと言われているものが、21世紀になったら小さくて軽い旅客機に交代してしまう。
軍事において火薬を超える発明品がまだ現れていない
レールガンは漸く実用化の目処が立ったが、
やっぱり普及するには後30年は要りそう。
やっぱり普及するには後30年は要りそう。
>>31
レイルシステムは地味に革命的だと思うぞ
レイルシステムは地味に革命的だと思うぞ
>>834
アジアが壮絶な勢いでダメ日本化するのは想像できないと思う。
中国の国営テレビが日本の新型戦車の特集組んで、
それを日本の俺の部屋で普通に視れる。
しかもその内容がニュースとしてごくまとも。
グローバル化に俺の昭和脳が負けたと実感したあの時は。
アジアが壮絶な勢いでダメ日本化するのは想像できないと思う。
中国の国営テレビが日本の新型戦車の特集組んで、
それを日本の俺の部屋で普通に視れる。
しかもその内容がニュースとしてごくまとも。
グローバル化に俺の昭和脳が負けたと実感したあの時は。
>>838
尖閣諸島問題で、日本でも
当たり前のように中国側が撮った写真が見れる時代だからな。
中国のカメラから見た海上自衛隊機や海保の艦船が、
冷戦時代に見た写真のロシア軍のような微妙な威圧感を感じて吃驚したよ
（露出のせいかね？全体的に少し暗っぽくて威圧感を感じた。そう操作しているのか、
あるいは写真を撮った人の心理状態だダイレクトに反映されているのかわからんが。）
良くも悪くも世界は狭くなった。
尖閣諸島問題で、日本でも
当たり前のように中国側が撮った写真が見れる時代だからな。
中国のカメラから見た海上自衛隊機や海保の艦船が、
冷戦時代に見た写真のロシア軍のような微妙な威圧感を感じて吃驚したよ
（露出のせいかね？全体的に少し暗っぽくて威圧感を感じた。そう操作しているのか、
あるいは写真を撮った人の心理状態だダイレクトに反映されているのかわからんが。）
良くも悪くも世界は狭くなった。
ロシアとトルコの軍楽隊の合同コンサートがYouTubeで日本で見れる時代やで
>>813
草木が芽を出す様子のことだろ
草木が芽を出す様子のことだろ
当時は最も厳つくて情報もクソもなかったソ連が後に崩壊で内部事情すら丸裸になるなんて30年前の人間には理解できんだろうなあ
ここまで変わってしまうと今から30年後にはイスラムが東アジアまで旋風起こしてても最早大して驚かんレベル
ここまで変わってしまうと今から30年後にはイスラムが東アジアまで旋風起こしてても最早大して驚かんレベル
ECCがEUという東欧諸国まで加盟することになる巨大組織となり、ユーロなる統一通貨まで出されてポンド以外の欧州主要通貨は一元化されるも、ギリシャやラテン諸国の財政危機により12年で風前の灯に
まず30年前の人間には東欧諸国がロシアの軛から放たれる事自体信じられんだろなｗ
まず30年前の人間には東欧諸国がロシアの軛から放たれる事自体信じられんだろなｗ
>>822
誰もが携帯を持つようになり車電話が一気にオワコン化したと言っても信じてもらえなさそうｗ
誰もが携帯を持つようになり車電話が一気にオワコン化したと言っても信じてもらえなさそうｗ
>>844
PIIGS諸国（特にギリシャ・イタリア・スペイン）が原因でおジャンになる下りは「ああやっぱりなｗ」って感じで納得されそうではある（笑）
PIIGS諸国（特にギリシャ・イタリア・スペイン）が原因でおジャンになる下りは「ああやっぱりなｗ」って感じで納得されそうではある（笑）
ハンディトーキー並みの携帯電話がデラ誇らしかったのになぁ。
だってその前は肩掛け式でねぇ。
だってその前は肩掛け式でねぇ。
通信兵ゴッコができそうなでかさだった
パソコンが当たり前になりすぎ、CMさえ打たなくなった。
81年くらいのPCだと
HDDで512MBくらいだったよなｗ
今考えると恐ろしいワ
HDDで512MBくらいだったよなｗ
今考えると恐ろしいワ
そんなスペックねーよあほ
>>850
2MBぐらいだよ
2MBぐらいだよ
>>850
おまいはIBM PCが発売されたのをいつだと思ってるんだ？
おまいはIBM PCが発売されたのをいつだと思ってるんだ？
そうだったかｗ
Oh、PC世代だが、まだHDD無かったかな？
なんせ遠い記憶なもんで
Oh、PC世代だが、まだHDD無かったかな？
なんせ遠い記憶なもんで
HDD自体はあったが日本の家庭用ＰＣじゃ「フロッピーディスクｓｕＧＥＥＥ」の時代て、カセットテープまだまだ現役の時代。
今更だが、なんで81年なんだ？
>>843
パキアフガンとかサウジ始め湾岸諸国のような厳格なイスラムじゃ絶対に流行らないが女スルタンが出てきたり酒やホモにそこまで口うるさくなかった中世イスラム並のユルさなら拡大できそうだ
パキアフガンとかサウジ始め湾岸諸国のような厳格なイスラムじゃ絶対に流行らないが女スルタンが出てきたり酒やホモにそこまで口うるさくなかった中世イスラム並のユルさなら拡大できそうだ
そもそも81年に軍オタなんていたの？銃器マニアとか、戦車マニアとか、
軍艦マニアとか、軍用機マニアが別々にいたんじゃないの？
軍艦マニアとか、軍用機マニアが別々にいたんじゃないの？
そりゃいたよｗ
丸とか今より売れてたろ？
コンバットマガジンなんかが創刊されたのもこの辺りだ
丸とか今より売れてたろ？
コンバットマガジンなんかが創刊されたのもこの辺りだ
昭和40年代。つまり’60～70sはプラモブームだったし、
子供向けの読み物にも普通に軍事のコンテンツがあったからな。
子供向けの読み物にも普通に軍事のコンテンツがあったからな。
平和憲法のせいで軍事の肩身が狭い云々って嘘だからな
どうした？いきなり
誰がそんな事言った？
誰がそんな事言った？
>>861
日教組のせいで、学校で肩身が狭いってのはあったかも。
日教組のせいで、学校で肩身が狭いってのはあったかも。
70年代末、小学校の学級文庫の棚として新人男性教師が段ボール箱を用意、
その箱にゼロ戦（のようなプロペラ機）の絵を描いたんだが、
数日後撤去されたわ。原因？先生は口をにごしていたよ。
その箱にゼロ戦（のようなプロペラ機）の絵を描いたんだが、
数日後撤去されたわ。原因？先生は口をにごしていたよ。
つうか「左翼(日教組)の軍事アレルギー」が顕著になり
社会全体がその影響を一番強く受けているのは、
'70s末以降～'90s半ば位の間位じゃないのか。
私見だがその理由は、'60年安保に代表される学生運動世代が
就職して各職場の中堅～上層部を占め、
かつ丁度子供が学校に通い始めて以降の時代。ってあたりかと。
社会全体がその影響を一番強く受けているのは、
'70s末以降～'90s半ば位の間位じゃないのか。
私見だがその理由は、'60年安保に代表される学生運動世代が
就職して各職場の中堅～上層部を占め、
かつ丁度子供が学校に通い始めて以降の時代。ってあたりかと。
公立高校入試が合同選抜だったり学校群制度だったりして、平等主義がやたらと強調されてたころだな
現在はそういう制度をやっている県は絶滅しつつある
現在はそういう制度をやっている県は絶滅しつつある
80年代後半から東側諸国のダメっぷりがだんだん明らかになる、
想像していたよりはるかにダメダメ国家だった。
想像していたよりはるかにダメダメ国家だった。
81年の時点だと
日本は遅れている、外国は○○で～なんてよく言われる時代だが、
実はそんなに悪い国でもなかった。
日本は遅れている、外国は○○で～なんてよく言われる時代だが、
実はそんなに悪い国でもなかった。
フィリピンと韓国、台湾がどうにか西欧レベルには民主化される。
つー訳で、アジアの親米諸国でクーデタや軍事政権が
常態化しない程度に民主的な国が日本以外にも出来る。
つー訳で、アジアの親米諸国でクーデタや軍事政権が
常態化しない程度に民主的な国が日本以外にも出来る。
現代ならガチのブルーサンダーが開発出来る
81年当時、「北朝鮮は工業中心の進んだ国、韓国は農業中心の遅れた国」と日本の学校で教えられていた。
今は「北朝鮮は農業すらできない貧乏国、韓国は日本を一部上回って先進国の仲間入り」だよなあ・・
今は「北朝鮮は農業すらできない貧乏国、韓国は日本を一部上回って先進国の仲間入り」だよなあ・・
だから81年と61年を一緒にするなと
>>871
全然違うぞ、おまいのレスは間違いばっかり
全然違うぞ、おまいのレスは間違いばっかり
８０年の光州事件で未だ民主化ならずと思われていたし、ソウル一極集中の経済成長や財閥支配を揶揄された「中進国」扱いだよ
それだけに、五輪招致で名古屋がソウルに負けたのは驚かれた
中進国も最早古語W
それだけに、五輪招致で名古屋がソウルに負けたのは驚かれた
中進国も最早古語W
当時のソウルの様子を歌った歌
ttp://www.seoul-music.com/seoul_music.html
ttp://www.seoul-music.com/seoul_music.html
なんというか、81年に軍オタだった人間とそうでない人間（俺は後者）の違いがよく分かるなあ
>>870
ガチでブルーサンダー撮影機の残骸同然の姿の写真が、パソコンで簡単に見られる・・
ガチでブルーサンダー撮影機の残骸同然の姿の写真が、パソコンで簡単に見られる・・
1/700艦船模型はフジミとアオシマが中心
小林よしのりが社会派
と思ったらAKBオタに
「AKB-48？ どんな銃だろう」
流通してるプラモの半分ぐらいがガンプラ
米軍払い下げ品もそこまで流通しなくなったなんて地味に信じられなさそうだな
当時はいろんな装備品がジャンジャン売られたが、911以後は放出絞ってるからな
当時はいろんな装備品がジャンジャン売られたが、911以後は放出絞ってるからな
WW2物も含めソ連軍の放出品が制服勲章から戦闘装備まで出回る。
ソ連が崩壊したのに、スホイは世界中に売れている。
でも日本のカメラやモーターサイクルが世界を席捲してることを知らない日本人は多かったよね
VF-1はまだ実現不可
タバコの宣伝をやっていた人が007になる
そういや81年ころは、タバコ、スクーター、日本酒のコマーシャルが多かったな
そのあと消費者金融と外資保険だらけになっていく
そのあと消費者金融と外資保険だらけになっていく
神スレだけどなぜか悲しく切なさを覚える。
>>891
タバコCMは規制されたおしたからな。
タバコCMは規制されたおしたからな。
894 ：名無し三等兵：2012/06/28(木) 21:15:36.85 ID:fcv4HydX
ガンダムの設定があそこまで変わるとは思ってなかったろうし後出しで｛ケンプファー｝いろいろなＭＳが作られるとも思ってない。
895 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/06/28(木) 22:14:18.58 ID:zPtArmHO
＞８３４
新幹線がいまだに北海道に到達していないこと。
確かに、ジャンボ機がすたれるとはなあ。
Ｂ７６７がこんなに幅利かせるなんて。
てか、双発機で渡洋航路を認めるなんてな。
ＤＣ－１０やロッキードに謝れ（笑）
新幹線がいまだに北海道に到達していないこと。
確かに、ジャンボ機がすたれるとはなあ。
Ｂ７６７がこんなに幅利かせるなんて。
てか、双発機で渡洋航路を認めるなんてな。
ＤＣ－１０やロッキードに謝れ（笑）
85年の日航機墜落事故で、新幹線でいいやってやつが増えたのはそれなりに大きかったんじゃね
コンコルドはいなくなり後に続く超音速旅客機も現れない。
そういや昔は、駅のホームでたばこを吸う馬鹿が多くて最悪だったな。
ペリー級からミサイルが降ろされ
その状態のまま現役でいる
その状態のまま現役でいる
戦車も戦闘機も30年以上同じドンガラを使いまわす
21世紀は喫煙者の肩身が極端に狭くなる時代
81年のころは非喫煙者のほうが小さくなっていたもんだ。
81年のころは非喫煙者のほうが小さくなっていたもんだ。
北九州から手榴弾やロケット砲が続々出てくる
極道の妻たち、って案外リアルだったんだな
でもヤクザ映画ってあまり在日出てこないよ
905 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2012/06/29(金) 06:04:37.71 ID:cPw8uEq5
＞８９８
「ノザキのコンビーフ」の鉄板広告つきの灰皿が、ホームの柱全部についてたものだが。
「ノザキのコンビーフ」の鉄板広告つきの灰皿が、ホームの柱全部についてたものだが。
松山容子の宣伝看板がまだある（小金井公園江戸東京たてもの園）
軍事関係の今昔であって、
単に今昔を語りたいなら他所でやれよじじいども
単に今昔を語りたいなら他所でやれよじじいども
「エリア88」のスレがある
>>907
81年の軍オタに何を言うのかは指定されていないが？
81年の軍オタに何を言うのかは指定されていないが？
>>898
不思議なのは、くわえタバコが混雑した場所に大勢いるのに、顔面根性焼きの応酬にならない事だ。
もしかすると、出勤時の根性焼きでケロイドを山ほどこしらえたり、
ホームでカツラ燃やされたりするサラリーマンとか日常茶飯事だったのかな。
不思議なのは、くわえタバコが混雑した場所に大勢いるのに、顔面根性焼きの応酬にならない事だ。
もしかすると、出勤時の根性焼きでケロイドを山ほどこしらえたり、
ホームでカツラ燃やされたりするサラリーマンとか日常茶飯事だったのかな。
さすがに顔面が触れ合うような人ごみで
咥え煙草なんかするバカはいなかったよ
君はアホなんだね？
咥え煙草なんかするバカはいなかったよ
君はアホなんだね？
あの声優って上智大出じゃ無かったっけ？
顔は半端にブスだがｗ
声優業界もなんだかんだで高学歴化か
顔は半端にブスだがｗ
声優業界もなんだかんだで高学歴化か
上智大出じゃなくて、現役上智大生。しかも国際学部ロシア語学科。
受験生時代、上智受けたけど、あんな鬼畜の英語試験突破できる自信ないわ・・・
板名くらい読めよ
当時の人間からすれば、今の喫煙者隔離状態はビックリするだろうな
そして米兵もタバコを支給されない現実なんか、人によっちゃ受け入れられないだろう
そして米兵もタバコを支給されない現実なんか、人によっちゃ受け入れられないだろう
こういうのは当時の人に言ったら信じてくれるかな？
英女王と元IRA司令官が歴史的握手、北アイルランド和解の象徴
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2886731/9181437
英女王がＩＲＡ元司令官と握手、和平プロセス進展示す
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85R00520120628
エリザベス英女王、元ＩＲＡ司令官と歴史的な握手
ttp://www.cnn.co.jp/world/30007145.html
英女王と元IRA司令官が歴史的握手、北アイルランド和解の象徴
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2886731/9181437
英女王がＩＲＡ元司令官と握手、和平プロセス進展示す
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85R00520120628
エリザベス英女王、元ＩＲＡ司令官と歴史的な握手
ttp://www.cnn.co.jp/world/30007145.html
ソ連が崩壊、ベルリンの壁が撤去された事
ブラッディサンデーとかマウントバッテン卿暗殺とかがまだ記憶に新しい頃だからなぁ
マウントバッテン卿って遺言かなんかで、日本人は葬式くんなって言った人だっけ
ビルマじゃ日本軍に手酷くやられたからねぇ。でも「軍事と政治をごっちゃにしちゃ
いかん！」って東京裁判を批判したりとか、頑固だが筋は通す人だったようだ。
いかん！」って東京裁判を批判したりとか、頑固だが筋は通す人だったようだ。
イギリス外交史好きなら３０年後には和解していると聞かされても信じてるかも
926 ：名無し三等兵：2012/06/29(金) 19:57:25.33 ID:keaYYV/4
ゴルゴ13やこち亀が今でも連載中って信じてもらえそうかな
イラクがクウェートに侵攻して、世界各国とマジでやりあうよ
ゆとり
と言う兵士
と言う兵士
冷戦後の正式な戦争が、建前としては一国 vs. 世界になってて、それでもアフガンで１０年も戦ってるって、
信じられないかと思ったが、ベトナムの病が悪化したと考えれば、意外と信じられるかも
信じられないかと思ったが、ベトナムの病が悪化したと考えれば、意外と信じられるかも
インヴィンシブルが除籍解体されてもハーミーズは現役にある
>>926
原作者は亡くなったけどアニメのドラえもんは続いていて東南アジアで大人気とか
原作者は亡くなったけどアニメのドラえもんは続いていて東南アジアで大人気とか
ソ連の正規空母が完成しなかった
元自衛官が防衛大臣に
旧軍・自衛隊関係者が就任した事も何度か有る防衛庁長官と仕事内容はさほどかわらないのに、
大臣となれば問題になる理屈がわかんないし、問題とした人の考え方もわかんない
「モチはモチ屋、越後屋の婿よりはいい」と、アッサリ納得した自分は間違っているんだろうか。
旧軍・自衛隊関係者が就任した事も何度か有る防衛庁長官と仕事内容はさほどかわらないのに、
大臣となれば問題になる理屈がわかんないし、問題とした人の考え方もわかんない
「モチはモチ屋、越後屋の婿よりはいい」と、アッサリ納得した自分は間違っているんだろうか。
しかも、批判したのが自民だという・・・
まあ、正直政党政治って本来そういうもんだし
日本人はデモクラシーを美化し過ぎやで
日本人はデモクラシーを美化し過ぎやで
>>915
しかも大学の所属ゼミでは赤軍黎明期を研究対象にしているとか
しかも大学の所属ゼミでは赤軍黎明期を研究対象にしているとか
940 ：名無し三等兵：2012/06/30(土) 23:41:17.80 ID:SlAeuEBo
AV女優がアイドルを超えるレベルになってる。
Z80がいまだに改良され続け、軍用で大量使用されている
パツキンネーチャンの下の毛が金髪なのか未だに解明されてないこと
>>681
無能な政治家と不況と財政難の所為で防衛費がGNP比0.8%に・・・
無能な政治家と不況と財政難の所為で防衛費がGNP比0.8%に・・・
左翼教師ドラマ3年B組金八先生で3年B組の生徒役で出演しいた子が国会議員になる
しかもその議員の論調や立場は右寄り
しかもその議員の論調や立場は右寄り
一億総中流社会が崩れ、
有能な家庭と無能な家庭で、生活格差や情報格差が広がる。
有能な家庭と無能な家庭で、生活格差や情報格差が広がる。
ぶっちゃけそれは昔からだろ。
昔の不良少年だって、親がヤクザだったり、今で言うDQN系のブルーカラーな家庭出身の方が圧倒的に多く、
総じてそういう家庭の生活水準は中の下以下が殆どだった。
昔の不良少年だって、親がヤクザだったり、今で言うDQN系のブルーカラーな家庭出身の方が圧倒的に多く、
総じてそういう家庭の生活水準は中の下以下が殆どだった。
一億総中流なんて、共産主義者が勝手に言ってただけで、格差なんか昔もあった
80年代の公立小学校いけばイヤでも実感するだろ
80年代の公立小学校いけばイヤでも実感するだろ
内閣府の世論調査「国民生活に関する世論調査」と、厚生労働省の国民生活基礎調査の所得分布に基づく話だよ
＞一億総中流（；＾＾
所得分布が平均値や中央値より低い世帯が増えたって話＞一億総中流の崩壊
軍事板と関係ねぇｗ
＞一億総中流（；＾＾
所得分布が平均値や中央値より低い世帯が増えたって話＞一億総中流の崩壊
軍事板と関係ねぇｗ
不正確だった
所得分布で、世帯所得が平均値や中央値より低い世帯が増えたって話
所得分布で、世帯所得が平均値や中央値より低い世帯が増えたって話
きっと、最頻値と間違えたんだ。
そもそも本来の意味での「中流」って平均所得の有る家庭じゃなくて、
相対的に所得が全体の中で「中流」の家庭を指すんじゃないの？
大学時代経済史の先生が↑のことを力説してたが
何時の時代だって厳密な意味での「中流」ってそこまで多くないでしょ
相対的に所得が全体の中で「中流」の家庭を指すんじゃないの？
大学時代経済史の先生が↑のことを力説してたが
何時の時代だって厳密な意味での「中流」ってそこまで多くないでしょ
そもそも自分達で中流と思ってるだけで、数字や世界の比較では下流だ当時から言われてた
金八程度で左翼とかｗ
金八は「サヨク」云々というより綺麗言が多過ぎで反吐が出そうだったな
と何時まで経っても厨二病が抜けない人っぽく言ってみるテスト
まあ、実際上記の理由で大っ嫌いだったが
と何時まで経っても厨二病が抜けない人っぽく言ってみるテスト
まあ、実際上記の理由で大っ嫌いだったが
>>956で思い出したがアフターバーナー２好きな友達に
厨二病なやつが多かったな。81年じゃないけど…
厨二病なやつが多かったな。81年じゃないけど…
発達障害者が社会問題になる
ミリオタって綺麗事を全部左翼のせいにしがち
在日朝鮮人や帰化朝鮮人による生活保護費の不正受給が社会問題になる
アフターバーナーⅡの続編のアフターバーナークライマックスが発売されるが、
ガンダムを題材にした戦場の絆と言うゲームに負けて興行的に爆死し、
シリーズのクライマックスになってしまう。
ガンダムを題材にした戦場の絆と言うゲームに負けて興行的に爆死し、
シリーズのクライマックスになってしまう。
「君たち、いいですか。人という字はねぇ、ひとと、ひととが支えあっているから共産主義なんですよ。」
この手のスレはウヨが湧いて来てグダグダになるのがお約束だな
「Tu-22M」という名称が本当だったこと。
>>959
そういうのは単なる右翼かぶれであってミリオタじゃない
そういうのは単なる右翼かぶれであってミリオタじゃない
東側の装備が大好きな軍オタもいるからな。鉄のカーテンの向う側、情報が少ないだけに神秘な趣きさえあったあの頃。
近年は盛んに中国が新兵器を開発しているけど
なにかソ連の兵器とは漂う雰囲気が違うんだよね。
なにかソ連の兵器とは漂う雰囲気が違うんだよね。
ソ連は悪い共産主義の国だが兵器には独特の格好良さや魅力があった。
しかし中国の兵器からはそれらが感じられない。
何故か？
しかし中国の兵器からはそれらが感じられない。
何故か？
ソ連は別に悪ってほどでもなかった
日本も、村山や野田みたいな不細工無能が政権を握っている時代はロクな兵器が生まれて無いからな
西側とは色々違ったし、情報が今よりも入ってこなかったしそこがまた魅力を増してたんだろ
冷戦期ソヴィエトの魅力は宇宙開発だろう
ソビエトの宇宙開発で思い出した。
ソビエトもアメリカのようなスペースシャトル型のシャトルを開発したが、
試験飛行している間にソ連が崩壊、今では中身がくり抜かれて
子供向けのアトラクションになっている。
ソビエトもアメリカのようなスペースシャトル型のシャトルを開発したが、
試験飛行している間にソ連が崩壊、今では中身がくり抜かれて
子供向けのアトラクションになっている。
アメリカのシャトルも低コスト目指してたはずなのに実は真逆になっちゃって終わコンになって結局アポロ型宇宙船に回帰とか信じられんだろうなあ
逆にスペースX等の宇宙開発の民間参入に関しては「やっと今頃になって！？遅くね？」な反応貰えそう
逆にスペースX等の宇宙開発の民間参入に関しては「やっと今頃になって！？遅くね？」な反応貰えそう
976 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 11:20:22.42 ID:PvUP7wBg
テレビは不必要なほど高機能化されているが、映るものはどんどん劣化している。
でも深夜のお色気番組は一般的な放送では全滅している。
でも深夜のお色気番組は一般的な放送では全滅している。
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
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<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ） はぁ？黙ってろ在日ｗ
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/ ヽ 氏ねよクズ ＼| （ ）
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アニメですら女性キャラの乳首にボカシが入る
カダフィ大佐が親米路線のすえフランスにボコられてチンピラゴロツキになぶり殺しされるよ
980 ：名無し三等兵：2012/07/02(月) 16:13:12.46 ID:C6V8iqRA
あの時代の漫画とかみてるとソ連が崩壊するとおもってる人は皆無だったろうね。
例：2001夜宇宙物語。ソ連軍がベガという宇宙戦闘艦で欧州連合の船を撃沈してる
例：2001夜宇宙物語。ソ連軍がベガという宇宙戦闘艦で欧州連合の船を撃沈してる
それよりも
2010年宇宙の旅…
2010年宇宙の旅…
次スレはどうする
単に2をつけるのか、80年の軍オタに～ とか 82年の軍オタに～ とかにするのか
単に2をつけるのか、80年の軍オタに～ とか 82年の軍オタに～ とかにするのか
きれいに終わらせとけどうせこれ以上はグダグダになるだけだからな
>>88 >>95
の劇場用アニメの公開から30年だけど
リメイクして「FUTURE WAR 201X年」を作ろうとして
「ソ連」を「中国」にしてもストーリーが思いつかないね。
「198x年、東西ドイツの国境付近で米ソ両大国が戦闘を開始した。それは世界中を巻き込む全面核戦争の引き金となった。」
「大統領閣下、現在西ドイツ北部一帯においてなお激烈な戦闘が続いておりますが三万台にもなる敵の大戦車集団の攻撃を持ちこたえるには
戦術核ミサイルの使用しかありません。すでにイギリス、ドイツを始めNATO加盟国代表の了解は取りました。大統領閣下のご裁可を得たいと思います。」
「大統領閣下、停戦交渉の余裕はありません。あと三時間で敵軍はヴェーゼル川に到達します。」
「今の自衛隊の戦力は、あなたが統幕議長をしておった70年代とは格段の相違です。そう簡単に首都を攻撃されるほど甘くはありません。」
「オルロフはヨーロッパから軍隊を引き揚げる条件として北緯30度以北の中東全地域の領有権を認めろといってきておるんだ」
「東京は24時間以内に制圧する見込みです。パリも明日中には陥落します。問題はテヘランとバクダッドです。
アメリカは総力をつぎ込んで反撃に転じ、我が軍を押し戻そうとしております。」
「ペルシャ湾正面軍予備をバクダッド攻撃に投入するのだ。」
「トルコ国境の防備が弱体化しますが？」
「ソビエト革命政府誕生の記念日にはアメリカ大統領をわしの前にひざまずかせてやる」
「中国が動き出しました。そろそろ核の使用も。」
の劇場用アニメの公開から30年だけど
リメイクして「FUTURE WAR 201X年」を作ろうとして
「ソ連」を「中国」にしてもストーリーが思いつかないね。
「198x年、東西ドイツの国境付近で米ソ両大国が戦闘を開始した。それは世界中を巻き込む全面核戦争の引き金となった。」
「大統領閣下、現在西ドイツ北部一帯においてなお激烈な戦闘が続いておりますが三万台にもなる敵の大戦車集団の攻撃を持ちこたえるには
戦術核ミサイルの使用しかありません。すでにイギリス、ドイツを始めNATO加盟国代表の了解は取りました。大統領閣下のご裁可を得たいと思います。」
「大統領閣下、停戦交渉の余裕はありません。あと三時間で敵軍はヴェーゼル川に到達します。」
「今の自衛隊の戦力は、あなたが統幕議長をしておった70年代とは格段の相違です。そう簡単に首都を攻撃されるほど甘くはありません。」
「オルロフはヨーロッパから軍隊を引き揚げる条件として北緯30度以北の中東全地域の領有権を認めろといってきておるんだ」
「東京は24時間以内に制圧する見込みです。パリも明日中には陥落します。問題はテヘランとバクダッドです。
アメリカは総力をつぎ込んで反撃に転じ、我が軍を押し戻そうとしております。」
「ペルシャ湾正面軍予備をバクダッド攻撃に投入するのだ。」
「トルコ国境の防備が弱体化しますが？」
「ソビエト革命政府誕生の記念日にはアメリカ大統領をわしの前にひざまずかせてやる」
「中国が動き出しました。そろそろ核の使用も。」
>>982
「30年前の～」でいいとおも
「30年前の～」でいいとおも
パンナムが倒産している
最初に立てた人ですが継続する場合は
81年の軍オタに言っても信じないこと
つまり
「いっても」じゃなく「言っても」と漢字に直してください
Twitterの元ネタがそうだったので
http://togetter.com/li/302753
81年の軍オタに言っても信じないこと
つまり
「いっても」じゃなく「言っても」と漢字に直してください
Twitterの元ネタがそうだったので
http://togetter.com/li/302753
「雲龍」が潜水艦になる
次スレは91年の軍ヲタに言っても信じないこと
にしよう
にしよう
既に語り尽くされている
綺麗に終わらせる方が良い
綺麗に終わらせる方が良い
いまだに徳川埋蔵金が掘り当てれれてないこと
アフガンが未だゲリラ戦を続けていること。
しかも相手は何故かアメリカ。
しかも相手は何故かアメリカ。
1990年代末、曲がりなりにもヨーロッパに属する一国の内戦で
T-34が実戦投入される。
T-34が実戦投入される。
このスレって冷戦を語るスレ？
冷戦を語るスレって今までなぜかあまり人がこなかったんだけどね・・・。
冷戦を語るスレって今までなぜかあまり人がこなかったんだけどね・・・。
どっかで衝突が起きた時だけ盛り上がるけど、冷戦自体は地味だもの
破壊にときめくいけない子には魅力が薄い
破壊にときめくいけない子には魅力が薄い
冷戦期には核兵器の圧力ってのが確かにあったけどね
冷戦だからこそ、ヴァルキリーなんてあたまおかしい兵器が生まれたんだぞ。
無人兵器は実用化されてるが、想像してるようなのとは違う。
日本に三発目の原爆が落ちる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。