1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2012/04/09(月) 22:50:24.54 ID:???
規制厨のニュース無断転載禁止w
3 :
名無し三等兵:2012/04/09(月) 23:37:03.94 ID:???
ここは、刀剣規制の撤廃を言わない銃器キチガイのキムチスレです。
以後sage推奨なのです(笑)
4 :
名無し三等兵:2012/04/09(月) 23:57:30.38 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
/\ /\ /\
SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて(やらせ)収録することもあるが
やらせインタビュー(裁判傍聴業者)
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg
5 :
名無し三等兵:2012/04/13(金) 01:17:21.46 ID:???
6 :
名無し三等兵:2012/04/13(金) 01:17:45.34 ID:???
7 :
名無し三等兵:2012/04/15(日) 00:48:29.68 ID:???
8 :
名無し三等兵:2012/04/15(日) 10:16:48.99 ID:???
9 :
名無し三等兵:2012/04/18(水) 22:50:35.50 ID:???
10 :
名無し三等兵:2012/04/21(土) 06:17:11.28 ID:iEmzqR3Z
単発銃を一人一丁で地域集団による火力多数決こそ、銃基地外に対する対抗策。
保有者は高額の対人対物無制限の保険加入と毎週のメンタルチェックが最低条件。
11 :
名無し三等兵:2012/04/22(日) 13:44:35.23 ID:dzCiEt7M
米国内の黄色人の銃所有率って高いですか?
いや、白人・黒人はやたらと体格が良いから
銃持ってないと不安になるのかなって
とりあえずキチガイ韓国系は高そうなイメージですが・・・
12 :
名無し三等兵:2012/04/22(日) 15:32:48.77 ID:???
13 :
名無し三等兵:2012/04/22(日) 17:41:18.21 ID:???
14 :
名無し三等兵:2012/04/22(日) 17:47:40.07 ID:???
15 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 11:03:39.84 ID:???
リンクを貼るくらいは無断転載にあたらないし、議論のために引用するくらいなら許される
そのリンクを貼っている人の問題は、現状の銃規制の維持を正当化したいのか、銃自体を恣意的に悪魔化しようという意図が透けて見える事
16 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 11:06:52.25 ID:???
単に保守のためだが。
あと、銃規制を撤廃するか否かはこれは全て多数決の民意という奴だ。
17 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 14:27:48.49 ID:???
撤廃は極端だが、欧州諸国並みに拳銃所持を認めて良いと思う
ヤクザやカルトに狙われたら、対抗する手段がない
18 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 20:07:58.14 ID:???
19 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 20:12:48.29 ID:???
20 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 20:20:28.27 ID:???
21 :
名無し三等兵:2012/04/24(火) 22:06:22.36 ID:???
>>19 問題はリンクを貼ることじゃないって
無断転載ですらないじゃないか
管理ミスによる事故や事件は銃に限らず起きているのに、なぜそんな銃の事例のみを貼り付けるかだ
22 :
名無し三等兵:2012/04/25(水) 01:36:37.78 ID:???
日本はくだらないアニメの中で少年少女が銃乱射ww
若いオンナが武器商人ww
バカすぎw
23 :
名無し三等兵:2012/04/25(水) 04:39:30.60 ID:???
24 :
名無し三等兵:2012/04/25(水) 06:45:20.31 ID:???
一言に纏めると「ボクに都合が悪いんで貼るのは勘弁して下さい」って事か
25 :
名無し三等兵:2012/04/25(水) 08:10:11.14 ID:???
26 :
名無し三等兵:2012/04/25(水) 08:20:30.87 ID:???
法改正を目指すスレであって違法行為をおこなうスレではない
27 :
名無し三等兵:2012/04/25(水) 08:56:00.88 ID:???
つまり、リンクを貼るのは違法行為でないから問題無しと
28 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 09:10:06.15 ID:???
>>27 違法行為だろ?
銃規制厨って法律守らないのなww
29 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 09:31:16.85 ID:???
>>28 引用に当たるか著作権に抵触するかは裁判で決めてもらわんと何とも言えんよ
30 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 11:40:53.82 ID:???
31 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 12:15:30.02 ID:???
「ボクがそう思ったから違法なんだ〜」って喚く奴に、法改正を語って欲しくないよなあ
32 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 12:45:46.90 ID:???
無断転載するなとか言ってる奴って、銃を持ちたいのか
33 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 18:21:41.89 ID:???
34 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 20:09:35.10 ID:???
35 :
名無し三等兵:2012/04/26(木) 20:53:08.60 ID:???
え?
36 :
名無し三等兵:2012/04/28(土) 18:49:59.65 ID:???
37 :
名無し三等兵:2012/04/28(土) 18:55:49.23 ID:???
>>23 だったら銃で身を護った事例や警官の発砲で犯罪を解決した事例もちゃんと取り上げるべきだろ?
銃が無かったら犯罪者の思うがままだった訳だしな
それとオサマ・ビンラディンを仕留めたのだってライフルじゃないか
狩猟だって立派な生きるための糧だし、夏季オリンピックだって射撃競技はある
なぜそうした事例は取り上げない?
銃器はあくまでも道具であって、それ自体が悪という訳ではない
38 :
名無し三等兵:2012/04/28(土) 19:49:28.13 ID:???
銃がないから日本はこんな安全なんじゃん?
39 :
名無し三等兵:2012/04/29(日) 10:25:55.64 ID:???
俺も拳銃欲しいと思うけど、現状の猟銃みたいに免許制度は必要だろうなぁ
40 :
名無し三等兵:2012/04/29(日) 12:49:42.44 ID:???
拳銃撃ちに韓国行って、焼け死ぬなんてアホすぎだろ。こんなのジャップだけじゃね?w
41 :
名無し三等兵:2012/04/29(日) 21:44:25.33 ID:???
>>38 違うだろ
銃規制の厳しさに関係なく安全だよ
何故なら犯罪者は欲しければ銃を既に持っている
彼らは銃規制など元々守る気はないからだ
犯罪は銃器自身が起こしている訳ではないだろう
銃は道具にすぎない、銃=犯罪という見方はやめるべきだ
軍隊=侵略戦争というのと同じくらい非論理的な見方だ
銃規制撤廃して無制限に銃所持を認めろという考えには賛成できないが、民間人にある程度の銃所持を認めるべきだ
42 :
名無し三等兵:2012/04/30(月) 09:49:14.33 ID:???
SFでよく出てくる指紋承認とかできれば良識ある人間だけに銃所持許可できそうなもんだけどなぁ
とりあえず今は技術の進歩を待つしかないんじゃね
43 :
名無し三等兵:2012/04/30(月) 09:56:55.93 ID:???
そんな技術が開発されるまでは現状維持で良いな
44 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 00:39:01.52 ID:???
>41
銃が増えれば銃犯罪も増えるよね
やっぱ銃規制はもっと厳しくすべきだ
45 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 18:10:01.33 ID:???
>>44 銃規制しても銃犯罪起きるよね。銃規制無意味じゃんw
46 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 18:53:40.21 ID:???
銃規制ゆるくしたら銃犯罪増えるよね。
銃規制意味あるじゃん。
47 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 22:38:39.10 ID:/cUU3o+H
猟銃等初心者講習会の申し込みに警察署へ行ってみた・・・・
警) 「近所や職場に銃所持のこと言うぞ?いいのか?職場で孤立したり、子供がいじめられても良いのか?」
漏) 「考え直してきます・・・・」
銃所持する以前の問題ですた・・・・警察怖いよー
48 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 22:41:43.57 ID:???
しかし考えてみれば、警察がそう言うこと言うということは、猟銃持ってるのは既に職場で孤立してるとか
既に子供がいじめられてるとか、そういうことになるんじゃないのか……?
49 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 22:43:26.56 ID:/cUU3o+H
>>48 初対面なのになんでそんなこと分かるの?
あと、俺は独だしw
50 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 22:46:32.28 ID:???
よほど普段の言動が危なくて、警察にコイツに銃を持たせるわけにはイカンとか思われてるんだろう
51 :
名無し三等兵:2012/05/01(火) 23:23:27.01 ID:???
52 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 07:06:50.44 ID:???
>>49 お前さん国語の成績が悪かったろ、既に猟銃持ってる人の話だろうに。
53 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 08:12:43.84 ID:???
>>62 銃所持者の家族って、そんなに肩身が狭い思いをしているのかお?
54 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 08:58:20.43 ID:???
そもそも2ちゃんの書き込みだけで証拠がないからねw
こいつ前にも同じこと言ってたし、何回警察署訪問してんだよwww
55 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 09:11:52.33 ID:???
俺は前の人とは違う人だお。
みなさん、同じことを言われているんだな・・・・関西は特に厳しいみたい。
56 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 09:58:09.74 ID:???
親父が散弾銃持ってたけど自営業だった。職場で孤立するぞとはいえないねw
まぁ警察の言いそうなことだとは思う。親父が、「ライフルはなかなか持たせたがらないな~」と言ってた。
57 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 14:29:35.79 ID:???
銃持ってたら肩身狭い思いするようなやつは元々嫌われてるか、
異常者として不審者扱いされてるかだろ。
全然知らない人でも珍しがられるか羨ましがられるだけだろうし。
友人同僚ならむしろ関心強まるな。
58 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 20:58:28.90 ID:???
>>57 と、会社勤めをしたことがない無職童貞ニートがほざいています(笑)
59 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 22:38:11.91 ID:???
とりあえず、警察に言われて「考え直してきます・・・・」なんて帰った根性無しは
肩身の狭い思いをするって思ってたようだがね
60 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 22:41:29.97 ID:???
アメリカと違って日本は銃社会じゃないし、灯篭をもって襲いかかってきた基地外を射殺した警察官が
訴えられるぐらいなんだから、猟師の息子とでないサラリーマンとかは、なかなか周囲の理解は得られ
にくいんじゃないの?
61 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 23:17:46.27 ID:???
非常事態を考えて、銃の所持不所持はおいといて
銃の心得はあったほうがいいとは思うな
暴動や内戦が起こったときくらいしか役に立たなそうだが
62 :
名無し三等兵:2012/05/02(水) 23:28:18.20 ID:???
このスレ、実際に銃所持者はいるの?
63 :
名無し三等兵:2012/05/03(木) 00:03:57.99 ID:???
いねーだろ
くちだけくちだけ
もしくはネタ
64 :
名無し三等兵:2012/05/03(木) 02:11:37.26 ID:???
65 :
名無し三等兵:2012/05/07(月) 00:09:34.07 ID:???
66 :
名無し三等兵:2012/05/07(月) 01:15:54.54 ID:myaJ0/O/
>>63 かつて持ってたぞ。
JGSDFで(^O^)
67 :
名無し三等兵:2012/05/08(火) 03:49:49.76 ID:???
>>62 祖父が猟銃を持っている
しかし最近は体力的に厳しいらしいが
68 :
名無し三等兵:2012/05/08(火) 08:29:41.59 ID:???
猟師不足の時代であるが、陸上自衛隊が猟師したらいいんじゃない?
あいつら銃使えるし、国民の為に働けて本望じゃないの。
69 :
名無し三等兵:2012/05/08(火) 22:22:35.31 ID:sQF3zXqg
>>67 更新手続きが煩雑になった上に技能講習が義務付けられたから、
今年は大量に高齢の銃所持者が廃銃にするらしいけど、おじい様も廃銃にする方針?
70 :
名無し三等兵:2012/05/09(水) 09:39:33.74 ID:pfqhoiPl
銃撃ってみたいと思うけど、
日本の猟友会っていろいろと面倒くさそうだな
一番手っ取り早いのは韓国かハワイの射撃場か
71 :
名無し三等兵:2012/05/09(水) 16:57:16.77 ID:MWa6kBkB
モデルガンに実包詰めて撃たせれば〜?
72 :
名無し三等兵:2012/05/09(水) 17:00:15.16 ID:MWa6kBkB
モデルガンに実包詰めて撃たせれば〜?
銃馬鹿も一発は撃てて被害者はそいつ一人。みんなが納得するエンディングですね。
73 :
名無し三等兵:2012/05/12(土) 23:18:35.54 ID:B42v3mJ9
日本近郊じゃ韓国、タイ、フィリピン、中国なんかで撃てるよ。
日本で銃規制撤廃なんかになったら銃を買うのなんて犯罪者や在日ばかり
日本人のほとんどは銃に対する知識なんてないし
ほとんどの人が買わない。
74 :
名無し三等兵:2012/05/13(日) 01:55:03.15 ID:???
>>73 しかしポルノも解禁しないし銃も規制緩和しないし車の速度規制もクソだし楽しみの少ない国だなwww
自殺者が多いのも頷けるww
パチンコや公営ギャンブルくらいかw
75 :
名無し三等兵:2012/05/13(日) 05:29:12.55 ID:???
>>69 そうなりそうだ
祖父の猟師仲間も次々引退しているそうだ
イノシシ鍋は旨かったし、猟に関する話は面白かったから寂しいね
あと猟銃を持っているからといって世間的に肩身が狭いなんて事は全然なかったよ
何か事件が起きる度に来る警察の銃の点検にもずっと素直に協力してきたし
だけどもう腎臓の病気をやってから体力がなくなってきて、猟をやれる回数もかなり減ってきた
だから色々と面倒な事をしてまで猟師を続ける気力はもうないみたいだ
俺も昔は猟をやってみたかったが、ちょっとした趣味程度のつもりでやるには都会暮らしの俺にはあまりに色々面倒な上に結構金もいるので諦めた
とにかく時間と手間がかかるんだ
76 :
名無し三等兵:2012/05/13(日) 06:18:46.49 ID:???
警察にとっては犯罪や事故を助長しかねないから
猟銃所持者減らしたいんかね
77 :
名無し三等兵:2012/05/13(日) 19:32:48.22 ID:???
東北地方の山々と農地は、放射性物質のせいで猟師が山に入らないから今後、悲惨なことになるらしい。
78 :
名無し三等兵:2012/05/15(火) 19:45:34.64 ID:???
>>77 マタギ文化もいよいよ無くなるのか
歴史的に大きな損失だな
79 :
名無し三等兵:2012/05/16(水) 12:41:53.67 ID:???
80 :
名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:08:09.64 ID:???
>>79 銃がなくても他の方法でやってたろ?日本でもよくある話だし。
81 :
名無し三等兵:2012/05/16(水) 19:26:45.12 ID:???
銃があると簡単にできちゃうからな
包丁で四人の子を殺すのは心理的障壁が高いけど
銃なら引き金引くだけだし
82 :
名無し三等兵:2012/05/16(水) 22:46:25.39 ID:???
>>81 日本でも簡単にやってるじゃんw
家に帰らなかったりw
83 :
名無し三等兵:2012/05/17(木) 05:50:35.25 ID:???
日本でやったのは母親が生き残ったな
84 :
名無し三等兵:2012/05/17(木) 11:40:07.78 ID:???
ここで銃に関連した事件のリンクを貼り付けてる人がいるけれど、その殆どが銃規制のあり方を論じる上であまり参考にならないような物ばかり
銃器が道具である事が犯罪を引き起こした主な原因であったり、誘因したりしたケースとは言えない事件、
法に従う気のない犯罪組織やテロリストが引き起こした事件、行政の統治能力がないような地域の事件、といった例ばかりを持ち出されても無意味なんだよ
85 :
名無し三等兵:2012/05/17(木) 12:36:37.00 ID:???
単に保守のためだけにしてることなんで、大して気にせんでいいよ。
86 :
名無し三等兵:2012/05/17(木) 13:33:10.23 ID:???
銃があると同じ犯罪でも簡単にできるからね
無関係ではないよ
87 :
名無し三等兵:2012/05/17(木) 18:30:07.68 ID:???
>>85 保守しなくていいよw
資源の無駄だからw
88 :
名無し三等兵:2012/05/18(金) 04:51:02.31 ID:???
>>86 だから挙げるなら、規制緩和した場合に犯罪が増えると考えられるケースに絞るべきなんだよ
例えばマフィアやテロ集団など犯罪組織の犯罪は銃規制なんて元々知った事じゃないから、例として無意味
89 :
名無し三等兵:2012/05/19(土) 01:15:12.79 ID:???
このスレはいい年こいて、おもちゃとして銃がほしいだけの発達障害煩った連中が愚痴を書き込む場所だから。
ここで議論とか考えてもむなしいだけだよ。
90 :
名無し三等兵:2012/05/19(土) 11:48:57.50 ID:???
銃は危険としか反応出来ない規制厨と議論出来ないわなw
91 :
名無し三等兵:2012/05/20(日) 01:27:16.49 ID:???
そりゃ実銃をおもちゃとして、簡単に買えるようにしろ! と言う糖質みたいな社会のクズとは議論できないわなw
92 :
名無し三等兵:2012/05/20(日) 13:34:56.53 ID:???
誰がおもちゃっていったの?
お前の勝手に脳内変換しただけじゃね?w
93 :
名無し三等兵:2012/05/21(月) 00:28:42.55 ID:???
日本の銃犯罪って多いの?
目立ってきたら規制解除もありだと思うが
今は必要ないだろ
94 :
名無し三等兵:2012/05/23(水) 23:08:45.09 ID:???
警察官が民間人を射殺したり自殺したりする事件の方が多い気がするが、警察官の銃規制という話は聞いたことないな
95 :
名無し三等兵:2012/05/23(水) 23:41:42.25 ID:???
銃解禁したらチンピラや調子乗ったガキが暴れだすぞ
96 :
名無し三等兵:2012/05/24(木) 06:20:00.51 ID:???
97 :
名無し三等兵:2012/05/24(木) 10:43:04.12 ID:???
>>95 銃規制を全て無くせとは思わない
けど民間人は銃を持つなという警察の考えには賛成できない
犯罪組織やテロリストは銃規制の厳しさに関係なく銃を所持しているから無意味だ
98 :
名無し三等兵:2012/05/24(木) 11:22:34.08 ID:???
99 :
名無し三等兵:2012/05/24(木) 11:22:49.95 ID:???
誤爆
>>92 枕元に置くか抱いて寝るくせに
良く言うぜw
銃規制撤廃じゃなく、銃保持を義務化すればいい(もちろん使用教育、精神鑑定は必須)
自由に銃を保持できる国は乱射事件も多いが、スイスやイスラエルあたりだと逆に少ない
銃規制している我等が日本国では、スイスやイスラエルよりさらに乱射事件が少ないがな。
イスラエルは外国人相手に乱射して顰蹙買ってるじゃないか
スイスはもともと欧州では犯罪率の低い国だけど犯罪に銃器が使用された率だけはやたら高い
つまりその国の治安がどうであろうが民間の武器保有は犯罪率を押し上げる要素になる
>>105 >犯罪率の低い国だけど犯罪に銃器が使用された率だけはやたら高い
>国の治安がどうであろうが民間の武器保有は犯罪率を押し上げる要素になる
もろに矛盾してるよ、犯罪率の低い国なのに銃の保持率も多いのか?
それとも、銃の保持率の低い国より犯罪率が高いのか?どっちなんだ?
>>103 そのかわり、車で歩行者天国に突っ込むやつもいたけどなw
日本人は帯刀してた時代もあったわけで犯罪率そのものは
公然と武器を持ちあるけた戦前も戦後も大して変わらないと思うんだがね
だいたい拳銃なんぞよりよっぽど危険な車を一家に一台持ってるんだから
現代のほうがよほど危険な気がするぞw
「思うんだがね」「気がするぞ」www
>>108 そりゃあね、実際十規制を解除しない限りすべて憶測
×銃規制してるから犯罪発生率低い
○銃規制してるから犯罪に銃が使われにくい
なので、銃規制してるから犯罪率が低い気がするとしかいえないのだよw
確実に言える事は、公然と武器を所持していた戦前にも
武器所持が禁止された戦後にも日本で凶悪犯罪は発生しているということだけ
おっと、もうひとつ確実なことを忘れてた
拳銃で10発の銃弾を人ごみに向けて撃っても1人殺せるとは限らないが
車で人ごみに殺意を持ってつっ込めば確実に3人は死亡するということ・・・
その危険なドライバーを確実に撃ち殺せればその3人は助かるかもしれない
現状じゃ歩行者にはそんな危険なドライバーに対して事故の3倍以上の速度
で迫る物体から逃げるという絶望的な対抗手段しかない
>>106 スイスの犯罪率が低いのは教育レベルと国民収入の高さによるもので
銃規制まったく関係ないんだが
114 :
名無し三等兵:2012/05/27(日) 09:41:01.12 ID:VVEE4oIP
大学に入ったらクレー射撃やりたかったけど、大学にクレー射撃部があるとこを本当に少ないね
日本大学が有名だけど、学費高いし国立狙いだからなー
エアライフル射撃部はそこそこあるけど、この差はなんなの?
単純にかかる費用の違い、自分で金を稼ぐまではエアライフルで我慢してろ
車は本来移動用だけど鉄砲は殺害にしか使えないじゃん
>>113 つまり、教育レベルと国民収入の高さが犯罪率低下に効果がある
というわけで、銃規制と犯罪率の関係はないでOK?
>武器保有は犯罪率を押し上げる要素になる
は間違いってことだねw
>>117 確かに狩猟も殺害には違いないね、じゃ釣竿も規制すべきかなw
>>118 いや、教育レベルの低いヤツと収入の低いヤツには銃を持たせない今の銃規制は正当だって事だろ。
規制撤廃なんかしたら、そんな危ない連中が銃を持つんだからw
>>119 釣竿は釣りにしか使えないじゃん
車は現代において重要な移動手段だしな
対して銃は獣や人を殺すしかできないし、害獣駆除のための猟銃なら現行制度でも持てるしね
>>120 結局、銃規制と犯罪率には何の関係もないってだけだろ?
で、日本は教育レベルの高いやつと収入の低いやつには銃を持たせない
って言うより、どんなやつにも銃を極力持たせてない
逆に年少上がりとかがチンピラの鉄砲玉になるよな、すでに危ない連中だ
けが銃を持って、善良な市民は対抗手段を持ってないってことになるけど?
>>121 皮肉も通じないのか?やろうと思えば釣り糸でも人は殺せるけどなw
話を戻すと、銃はタイヤを破壊するといった物品の破壊、信号手段などにも使える
現行制度では害獣駆除に使えるといっても、山菜取りでいきなり熊に出くわす
とか沈没船からの脱出時ボート上で鮫に襲われたりしても持ってることはないよな
つまり、非常時に何かと使えるが、そういったサバイバルの道具として認可は
下りないぞ
>>121 >車は現代において重要な移動手段だしな
それはそうだが、教育レベルの低い低収入者でも簡単に手に入れられてしまうだろ?
自家用車の普及などまだ50年にもならない歴史だし、公共交通機関が全廃されたわ
けでもない、単純に戦後自動車メーカーが力をつけたからAT免許のような安売り免許
で普及しただけ、そして交通事故による死者は後を絶たないし、武器としても銃より強
力だ。
>111
自動車は強盗には使えない
人を脅す事も隠し持つ事もできないよね
そんな危ない状況なのに、さらに銃規制撤廃なんか狂気の沙汰って言いたいのは解った
>>125 やろうと思えばできるが?(闘争もしやすいな)何より強盗限定にする意味がわからん
強盗用に隠し持つならナイフのほうが銃より適してるしなw
>>126 何度言わせるの?犯罪率と銃規制は何の関係もない、危険なら一般人の自衛手段が
必要だってだけだ
>>127 そりゃ、AT免許自体歴史が浅いからな、新規免許拾得者の項を見てみな半分はAT免許だぜ
しかも不要とは誰も言ってないし・・・単純に免許制度がゆるすぎて危険だというだけだ
強盗ならナイフより銃だろ
殺傷範囲が全然違う
銃が野放しになったら今以上に強盗がふえるね
>>129 対象者に接近しないと強盗はできないぞ、距離から考えて銃よりナイフだろ
お前本当に軍板住人か?銃の交戦距離で金をどうやって受け取るつもりだ?
もしかして、銀行強盗やコンビに強盗のことしか考えてないのか?だったら余計
1対多数の状況を作れるように銀行員全員に銃を支給すれば誰も強盗なんてで
きなくなる
で、一般人は銃を持っていれば接近する強盗を威嚇しながら逃げることも可能だ
威嚇なら当てる必要はないからなw
銃ならカウンター越しに受け渡しできるけど、
ナイフじゃカウンターの向こう側に出向かないと届かないわけだが
それに刃物の類は刺又なんかで対抗できるけど銃はどう足掻いても無理だからな
>>130 >1対多数の状況を作れるように銀行員全員に銃を支給すれば誰も強盗なんてで
きなくなる
銃社会のアメリカでも普通に強盗事件は起きてるよね
まあ銀行員に銃持たせたところで今度は強盗側が最初から全力で殺しにくるだけだわな
>>131 やっぱり銀行強盗しか想定してなかったんだなw
現状カウンター越しにナイフを突きつけただけでも客の安全といった配慮から強盗ができてしまってるんだがな
まして銃に対しては銃しか対抗手段がないこともわかってるじゃない、銀行強盗は日本でも起こってるのはなぜ?
>>132 アメリカでも銃の所持をある程度自由にしてるだけだからな、通常拳銃持ってるのは警備員ぐらいだし
>>133 ある程度の火力が必要だから武装に金がかかるぜ、よほどの大銀行以外採算が合わないな・・・
だったらその手の銀行は防弾装備と自衛能力を強化すればよいだけ
防弾装備と自衛能力には金がかからんというのか
それよりも武装したガードマン置いて怪しいやつはすぐ撃ち殺すという対応がいちばん安い
ぶっちゃけアメリカの銃社会で起こってるのはそういうことじゃん
そもそも新たに武装したガードマンを増やすより、今中持っている勢力の検挙により力を入れるほうが、
誰も損しないし、治安も悪くなる要素が一切ない
アメリカ国民の銃所持の権利と言うのは、最終的には大統領を撃てるという究極の民意のような気がする。
さすがにオバマとかは対象外だろうけど、歴代大統領の中には結構怪しいのもいたみたいだし。
>>135 誤解を与えたようだが、金が掛かるのは強盗側だよ
銀行員全員が銃を装備してれば、撃ち殺す前提で強盗するだろ
(警察署を襲うようなもんだ)
で、そんな金があればそもそも強盗する意味がない
それだけの装備で襲う価値があるのなら大銀行の本店クラスだから、そんな店舗だけそれだけの強化をすればいいと言う話だ
まあ実際アメリカの銀行は防犯対策にかなり金かけてて
客は防弾ガラス越しにマイクで会話するようになってる
受け渡しの小窓は手首すら入らない大きさだ
なので銀行襲うより小さな商店襲った方がずっと効率がいい
>>130 ナイフのほうが銃より有利だとか思ってんの?
ダメなマンガの読みすぎだなお前www
>>140 だめな漫画の読みすぎはお前だよ、銃を扱いなれてるやつは
至近距離で銃を突きつけるリスクも承知してる(銃を握られたらおしまい)
強盗なら突きつけるぐらいの距離に接近しなきゃ目的を果たせない
おそらく、強盗といえば銀行強盗しか頭に浮かべられない貧相な頭なんだろうが
アメリカとかでも路上強盗は普通ナイフを使う
銃を握るために一歩踏み出したら撃たれる
そんな状況で誰が銃を握るのかね
>>142 正面から銃を構えて、「金を出せ!」
それで近づいて逃げないやつがいるのか?(それ以前に私は強盗ですと宣言して歩くことになるよね)
一歩踏み出さなきゃ銃を握れないなら金も渡せないなw
なぜ、検挙の際警察も1名が銃を少しはなれたところで構えてもう一人が身体検査するのか考えてみ
るといいよ
日本で一番銃犯罪が多い地域ってどこ?手榴弾で有名な福岡?
>それで近づいて逃げないやつがいるのか?
ナイフなら逃げられるけど銃じゃ逃げらんないよな
(銃を握られたらおしまい)
厨二すぎてワロタ
>>145 通常、そんな遠くから声をかける強盗はいないもう少し考えて書き込もう
>>146 では、犯人から銃を取られないように教育する日本の警察も警護出動で銃を握
られないように訓練する自衛隊も厨二ってことだね、ところでそんなあなたは
よほどの犯罪多発地域の警察官か軍人さんかいw
まずアメリカやブラジルで強盗の銃を握って反撃する事例が多発してるというソース示してからじゃないとー
銃よりナイフ強盗の方が多いのは単にナイフの方が入手がずっと容易であるのと同時に、
常習犯罪者でも銃を持ち歩くリスクが大きいからあんまり持ち歩かないってだけだろ
なにせ喧嘩のたびに銃見せてたらいきなり撃たれたり刺されても文句言えないんだから
素手の方が強いなら銃携帯する必要ないね
やっぱり現行のままでいいってことになるねw
「この距離なら銃よりナイフの方が速いぜ…フフフ」
的なマンガを真に受けちゃった子か
可哀想に
>>151 だから、お前は実際軍や警察が捕虜や犯人に至近距離で銃を突きつけると思ってるのか?
漫画しかたとえにあげないのは、「こんなの実際は絶対無理だ」と逆に影響を受けてる証左だろw
>>150 路上強盗みたいな至近距離ではな、つまり不特定多数を巻き込んで自殺するような犯罪にしか使えない上
同様の目的なら自動車のほうが有効だってことw
ここは銃規制のスレだからな、自動車を規制したいと思うヤツは別スレ立てて
そこでやってくれ。
>>154 ×銃規制のスレ
○銃規制撤廃のスレ
つまり、銃規制推奨の奴は別スレ立てろってことでOK
だから「銃規制推奨の奴」はいないって、「今のままで何の不都合がある?」って聞いてる奴はいるが。
狩猟用ライフル規制はもうちょっと緩和してもいいとは思うがハンドガンは論外だな
あんなもんは人殺し以外に使えん
現行法で民間人がオリンピック選手になれるのに規制緩和する必要もないだろ
>>156 今のままって言うのが銃規制推奨だろ
ここは銃規制撤廃を目指すスレ、いかにして規制を緩和するべきか
を話題にするべきなのに、今のままでいいって奴はあらし扱いだよ
ちなみに、現行の銃規制のままでは自衛用の所持は不可能だし
民間人のオリンピック参加もハードルが厳しすぎる
コンビニ強盗だって
ナイフならカウンター越しに突きつけられても逃げられるけど
拳銃なら身動きできないよね。逃げたら撃たれるから。
実用的な銃好きならハンドガンなんてどうでもいいんだけど、規制撤廃を叫ぶ連中に限ってこだわるんだよなあ
>>161 http://www.hanzai.net/institution/conv.htm 現実には、刃物類で脅されても逃げられない、狭いカウンターでは
逃げようとすれば刃物を投げられて負傷することもありうる
基本的に一人でいたところを狙われているので、複数でいることが肝心
まして、店員が銃を所持してるなら単独犯なんてできない(商品整理して
いる同僚が異変に気づいても刃物相手に素手で組み付くのは危険、銃ど
うしならカウンターに銃口を向けている犯人に離れて後ろからホールドアッ
プをかけられる)
商品整理してる同僚が武装してるわけか・・・
どこの世紀末だよww
武装した店員がいるなら外からガラス越しに撃って殺してから金奪うだけじゃね
市民に銃の携行を認めろなんてのは規制反対派のアメリカ人でもめったに言わんよな
日常的なトラブルがすぐ殺し合いに発展しちゃうから
え? アメリカ人って銃の携行してるだろ?
アメリカでは相手が背広の内ポケットに手を入れたら射殺しても正当防衛ということだが。
>163
ナイフで「逃げにくい」なら拳銃なら100パー逃げられんわな。
いくらナイフの脅威を課題に言っても「拳銃はもっと厄介じゃね?」
って結論になるんだよ
>>167 ↑
この池沼はアメリカ人は全員銃持ってるとか思ってそうw
どこの州法でもライセンス持ってなきゃ、携行してるだけで逮捕なんだけど…
>>167 そりゃ銃を持ってる可能性が高いから撃たれるって例じゃないのかな
ゴルゴ13あたりで内ポケットに手を突っ込むとダメだうんぬんのエピソードがあったけど、
実際は「動くな!」と警官に言われてモノを取り出すしぐさしたらそりゃ撃たれるぞってだけ
>>165 ガラス越しに撃って店員を撃ち殺したら即座に強盗だとわかるだろ、銃自由化社会なら
通行人に強盗が撃ち殺されると思うが?
>>168 結論として、ナイフだろうが拳銃だろうがカウンター越しに突きつけられたら
逃げられない、だったら店員が拳銃を持ってたほうが強盗がおきにくいだけ
ましってこと
>>170 まだ漫画厨が出てきてる、至近距離で銃を突きつけることを推奨してる
軍か警察のマニュアルでも出してくれよ、それならまだ納得できるからさ
覚えたて中学生は「至近距離ではナイフのほうがつおい」って言いたいんだね
銃自由化社会だったら強盗はまず撃ち殺してからポケットあさるだろうな
通行人も夜道で怪しいのを見かけたら声をかける前に撃ち殺す
そうでもないと出歩けなくなる
>172
実際問題として、民間人が銃突きつけられたらなんもできんだろ
冷静に銃を握って窮地を脱する事ができる奴なんていねえよ
お前も含めて、な
射線をずらすwwww
ミラクル設定おもろいわ
ナイフのほうが強いなら
コンビニ店員はナイフで自衛すればよくね?
なにも銃解禁する必要ないじゃん!
大昔コンビニでバイトしてるときレジカウンターの下に一応金属バット置いてたけど、
ナイフならともかくカウンター越しに銃突きつけられたらどうしようもないよね
(当時はまだコンビニ強盗がほとんどなかったので抵抗するなって指導は徹底されてなかった)
>172
>結論として、ナイフだろうが拳銃だろうがカウンター越しに突きつけられたら
>逃げられない
ナイフなら逃げられる距離でも拳銃なら逃げられない
拳銃のほうがはるかに逃げにくいね
>176
お前も含めて一般人は銃を奪い取るなんてことはできねえよ
妄想もたいがいにしとけ
>>178 あくまでも、近距離の話同僚や客が異変に気づいてもナイフじゃ接近しなきゃ威嚇できない
>>182 カウンター限定の話、何度も言うように強盗に対しての話限定だ拳銃に狙われて逃げられない
距離の話なら、そもそも自分も銃を持っていなければ対抗できない
>>183 妄想ではなく、警察や軍が大真面目に訓練している話、最初から殺す気ならともかく強盗の目
的は金、距離的には近いので銃を握ることも可能(実際それを警戒するから捕縛訓練で警戒役の
警官は犯人に一定以上近づかない)逆にナイフは握ったら自分の指が切られる
思うんだが、こちらは捕虜の取り扱い要領、犯人の捕縛要領、護身術といった具体例を示してるのに
そんなことはできないといってる奴は自分がそう思うからって理由しか挙げてないぞ・・・妄想はどっちかねw
>184
お前も日ごろから訓練してないからそんなことはできない。
妄想もいい加減にしとけ。
一般人がホールドアップされたらなんにもできねえよ
しかし強盗云々は置いといて、コンビニのヤンキーバイト店員が銃を持ってる世界ってのは怖いな
何に使うかわかったもんじゃない。
>>184 >拳銃に狙われて逃げられない距離
って具体的に何mくらいを想定していますか?
>距離的には近いので銃を握ることも可能
それって、賊よりも運動能力が勝っているという前提条件が必須ですよね?
一般的に、賊は自分より弱く見える相手を襲うので不可能だと思いませんか?
殺気を出さずに賊が引き金を数ミリ引くよりも早く銃を握れる達人以外は、
手を動かした瞬間に撃たれるよ。また、そういう反撃方法が一般的になると、
いきなり発砲して殺してから金品を獲られるんじゃないの?
てか、真正面から銃を身体から離して突きつけるバカも居ないだろうし…
>>185 だから、実例を示すなり具体的なことを言え「何にもできねえよ」って言ってるだけだろお前
>>187 具体的には50cm以上20メートル以下、そのような距離ではほかの人間の目もあるので
銃を構えた瞬間に強盗だとばれるし直接金を受け取ることもできない
通行人や店員自体も銃を持っている前提なので、いきなり発砲すれば
周りの人間に撃たれることを考慮しなきゃならない。強盗自体が割に合わないだろう
強盗が割に合う犯罪だとでも思ってるのかコイツは
あれは切羽詰まった人間が後先考えずにやるから怖いんだよ
>>189 命と引き換えなんだから、今よりさらに割に合わないだろ
というより、犯罪なんて割に合わないものばかりなんだから
銃規制を撤廃したら犯罪率が上がるなんていうやつにこそ言うべき
犯罪率が上がるといってる奴は、犯行に銃を使うことで犯人側のリスクが
下がると考えているんだから・・・実際には今現在の犯罪者が銃を所持し
一般人は所持できない状態のほうが犯罪者のリスクは低く一般市民の
リスクが一方的に高い
>・実際には今現在の犯罪者が銃を所持し
今ならそういう潜在的犯罪者の100%が銃を持っていると
言い難いし使用例も少ないのでリスクもまたしかり。
解禁したら殆どの連中が所持するだろうからリスクも上がるが
被害想定側も武装できるのでリスクも同じような物
従って、リスクが変わらないなら絶対数が増えない現行法のままでOKだな
解禁する理由なんか一つもないw
さようなら
プラス暴発、誤射事故のリスクも上がるぜ
国民全員が護身術の達人だったり射撃のプロだったりする社会なら別だけどな
アメリカの家庭にある銃は
防犯に使われる20倍の数が家族の誰かを撃つのに使われる
銃よりナイフのほうが脅威でしょ
常識で考えてわかんないの?
銃なんて所詮銃口と指の動きに注視すりゃ余裕でかわせるよ
んじゃナイフ規制を厳しくするように働きかけないとな
そういうこと
凶悪なナイフのほうを規制して
銃はガンガン解禁すべき
銃刀法の「刀」の字は読めてる?
決して野放しではないんだよ?
やっぱ銃ヤバイな
規制はより厳しくすべきだ
刀の所持許可は銃よりも緩いん?
201 :
名無し三等兵:2012/05/30(水) 22:38:20.51 ID:TCxUvQ6b
>>200 刀は「物」
銃は「人+物」
にたいしてって感じ。
刀は美術品扱い扱いだから暴力団員とかでも持てる
銃は家族や知り合いに居るだけであうと
>>191 >今ならそういう潜在的犯罪者の100%が銃を持っていると
>言い難いし使用例も少ないのでリスクもまたしかり。
つまり脅威の姿が目に見えない
>従って、リスクが変わらないなら絶対数が増えない現行法のままでOKだな
上記のごとく目に見えない以上、絶対数なんてわからないリスクは一般人に
とっては高いまま
解禁すべき理由には十分だと思うけどw
さようなら
>>193 その理屈じゃアメリカの家庭にある銃は、犯罪に使われる何百倍の数が防犯に使われているわけだが
>>192 そんなもの、免許制にすれば解決
交通事故のリスクをまじめに考えていたら現在の車社会は存在してない
免許制にするんだったら規制撤廃って言わないんじゃね?
ぶっちゃけいまの日本が免許制だぞw
>>206 それは狩猟免許規制が多すぎ、アメリカ並みの所持許可制が好ましい
もっと言えばスイス並みの国民兵役制度のほうがもっと好ましい
事故リスク減らすために免許とらせるなら最低でも徴兵制導入による訓練が前提だな
ってことで先にそっちを解決してから銃規制について語ってくれ
>>194 > 銃よりナイフのほうが脅威でしょ
> 常識で考えてわかんないの?
> 銃なんて所詮銃口と指の動きに注視すりゃ余裕でかわせるよ
銃規制反対派の脳みその中身がよくわかるレスw
こういう精神に異常がありそうな奴が銃をほしがってるのねw
>>203 銃を持っていそうな暴力団や麻薬組織により手入れが行くように嘆願しないとな
それで解決。解禁する理由には一切なっていない
さようなら
「銃なんて所詮銃口と指の動きに注視すりゃ余裕でかわせるよ キリッ」
どこの異能の持ち主ですか? プゲラ
かわせると自信を持ってる御仁はフルオートでも散弾でもかわせるのだろうかと小一時間
もはやオカルトだよな
↑なぜか、握れる距離限定の話を無理やりどんな距離でもかわせる話にしたがる
銃規制の皆さん
実際銃を扱った事があれば突きつけられた銃に脅威がないこともわかるはずだが
>>211 解決してないから、規制されてるはずの日本で何十年たっても銃撃事件が起こるわけだが
>>215 その前提でも、突きつけた側が撃つ気なら前向きでも後ろ向きでもかわせないよ。
脅すだけで撃つ気が無い場合ならかわせるけどね。
>>216 ならより力をいれてもらわないとな。誰も損しない
>>217 強盗ではなく殺人犯だな、それって
撃つ気ならかわせないのは当たり前、で撃とう思ってるやつがわざわざ
銃を突きつけるのか?殺す気満々なら離れたところから撃つと思うが?
>>218 力を入れたところで何も変わらない、誰も得もしない
もっと言えば、警察と暴力団などの癒着が一層多くなり銃を形だけ押収
する事案が増えるかもな、そうするとまじめに税金払ってる分損するとも言える
220 :
名無し三等兵:2012/06/02(土) 20:56:28.61 ID:Cfgsoi/u
銃規制緩和しない時点で屑国家だよな
221 :
名無し三等兵:2012/06/02(土) 20:57:26.88 ID:Cfgsoi/u
日本の銃規制は別次元の話と気付くべき
せめて競技場での貸し銃制度を復活させろよ
>>215 握れる距離だろうとアクション起こしたのと同時に撃たれたらかわせない可能性は残る
距離が開けば照準の僅かなズレがそれなりに着弾点の大きなズレになるが、近いと数cmのズレでも命中のリスクが高い
相手が当初発砲の意志がなくても驚いてトリガーを引くかもしれない
かわせるか否かはやってみなければわからないかもしれないが、反撃や逃走にしくじれば連射を浴びる
225 :
名無し三等兵:2012/06/02(土) 23:15:02.85 ID:c8N0lFc8
226 :
名無し三等兵:2012/06/02(土) 23:26:24.20 ID:c8N0lFc8
>>224 前提として一般人も銃を持っている状態での話、反撃や逃走にしくじれば連射を浴びると言うなら犯人の銃を握って
叫べばいいよほど人気のない場所じゃなければ、助けに来た人が離れた距離から犯人に銃を構えてくれる
どんなに体格差があっても、銃口を数分そらす事ぐらいできるだろ、大人と子供の差ぐらいあるなら別だろうが
子供に銃を突きつけて金をせびるぐらいなら誘拐して車に乗せるだろうねw
つーか一般人も銃持ってる社会なら挙動不審なやつが近づいてきたら先に銃抜くんじゃね?
んでお互い撃ち合って負けた方が強盗にされるww
つーか、銃規制反対派は頭悪いから論理が破綻してる。
> 銃よりナイフのほうが脅威でしょ
> 常識で考えてわかんないの?
> 銃なんて所詮銃口と指の動きに注視すりゃ余裕でかわせるよ キリッ
↑これがもし事実とするなら、銃はナイフより弱い上に簡単にかわせる武器でしかないって事だ。
だったら護身用にも何にもなりゃしねえだろとw
「銃ほしさから安全性をアピール」したせいて、「銃の有用性も消え失せた」と言うばかばかしい矛盾。
ナイフより弱くて簡単にかわせる銃とか何の価値があるんだとw
銃が護身の役に立たないならライセンス製の下、狩猟とスポーツ用に限定した現状で可ということになるよね
そういう事。
このスレのアホな規制反対派は「ナイフより安全だから規制解除を!」とアホな言い訳かました訳だが、
ナイフより弱いんじゃ護身用にならず、持つ意味が全くないからな。
しかし、なぜこのスレのアホ共はナイフより弱い物を必死に持ちたがっていたのだろうかw
ナイフが脅威なら防刃機能の付加されたボディーアーマーを普及させるのが第一だわな
232 :
名無し三等兵:2012/06/03(日) 09:21:46.72 ID:mQcYGBY8
エアガン規制を緩めてくれれば十分
233 :
名無し三等兵:2012/06/03(日) 11:06:40.80 ID:cgF61YpC
貸し銃復活か、空気銃規制弱めるかで良いからやってくれ。
署名とかならやるからさ
俺がやるから協力して下さいじゃなくて、誰かやってよ署名くらいなら・・って言うから
いつまでも現状が変わらないのだよ。
>>228 君が文章を読む能力がないことだけはわかったw
>>230 それは、犯罪発生率を銃規制に絡めたがるあほどもの強盗が増える
という理屈への反論、意地でも距離関係なしの話に持って行きたがるよなw
銃規制解除により、ナイフのほうが使いやすい強盗は減るだろうし、街
中での発砲は周囲も銃を持っていることで抑止される
それでも犯罪に走る奴なら、規制されてても銃を手に入れるから現状は
善良な市民だけが不利
そろそろ飽きてきたけどみんなはどうする?
>>238 反論のねたがループしてる、そろそろ新ねたを投下してくれ
>>237 そう、その通り
銃器はあくまでも道具であり、銃自体が自身の意思を持って犯罪を起こす訳じゃない
現状の日本の銃規制を無批判に肯定する人は、銃規制が日本のように異常に厳しくない国々が日本より愚だと言わんばかり
米国という先進国中でも特殊な例を持ち出して、銃器をあたかも絶対悪のような扱いする
論理性が全くない
>>240 日本の銃砲行政は異常だと思うが、規制緩和まで十分、規制撤廃には反対。
核兵器や軍備の「パワーバランス」という概念も「自己防衛」という気風も
日本人のマジョリティーには無いからなぁ…「警察以外の銃は全面禁止!」の
オバサンが政権にいたくらいの「お花畑の住民」ばかりだからなぁ…
だから現状では銃規制撤廃したら治安悪化する可能性のが濃厚なんだっつの
撤廃派はそうならないような仕組みを考えて行動起こせよ
243 :
240:2012/06/05(火) 10:30:28.17 ID:???
>>241 俺も銃規制の緩和であって撤廃派じゃないよ
ここに書いてる理由も銃規制について論じる場が他にないという理由だけだしね
>核兵器や軍備の「パワーバランス」という概念も「自己防衛」という気風も
>日本人のマジョリティーには無いからなぁ
これが一番問題
そんな事を言おうな物なら野蛮人扱い
そんなんだから犯罪者(特に海外からの)どもに舐められ、いいように餌食にされる
(言っておくけど銃で武装しないから餌食にされるという意味じゃないよ)
自分の身は自分で守るという意識を持ち、世界は相互に抑止力で牽制しあって平和を保たれているという常識も持つべきなんだ
これは自主自律の精神というデモクラシーの根幹にも通じているしね
世界のこの常識を否定する連中は、日本以外の国々が邪悪で劣っていると言っているに等しい
>>242 現状の銃規制を批判したからといって銃規制全面撤廃を主張している訳じゃない
そういう短絡した思考が問題なんだ
>>245 テレビ赤日は「・・・発砲したのは、市民を守るべき警察官だった・・・」だと!
何が何でも、不適切なけん銃使用にしたい意図が見え見え・・・
>>242 お前の脳内はだろ?
具体的に根拠出してみろよw
>>246 全面撤廃したらさすがに悪化はするだろう
ただ普通の先進諸外国並に制限付きで銃所持が可能なように緩和する場合はその限りではないと思うね
ただそうするとだな、
許可降りなかったやつが
許可降りた奴の所持銃を狙うという銃入手目的の犯罪も多発するんだよ
そういう副次的悪影響も考慮してくれって。
猟銃はともかく
拳銃の規制は厳格化すべきだね
>>248 所持許可が下りた奴と下りなかった奴の見分けがつくのか?
現時点で、たとえば宝くじが当たったとしたら吹聴するのか?
自慢げに吹聴して周り、空き巣なり強盗なりにあっても自業自得だろ
たまたま、空き巣で入ったり車上あらしにあったりして、運悪く銃を盗
まれるぐらいだろう>許可降りた奴の所持銃を狙うという銃入手目的の犯罪
そんなこと言い出したら、猟友会名簿見て所持者が一発でわかる現在のほうが
よほど危険性は高いのに、その手の犯罪なんて聴いたこともない、まして銃砲店
に盗みに入ったという話もまれだ、現実的ではないな
猟銃は持ち歩きに不便なのでアメリカですら犯罪にあまり使用されてない
>その手の犯罪なんて聴いたこともない
錠のかかるガンロッカーに収納することが義務付けられてるからね
>>250 君はアマゾンであるジャンルに関する本を買うと、
1年後に、そのジャンルのスパムメールをを送りつけられた事はないかな?
個人情報保護法なんてあってなきがごとき世の中なんだよ?
>>250 つ射撃場から出てくる車を尾行して銃を盗む。
あと、射撃場の駐車場の車内から銃を盗む。
どちらも実際に起きていますよ。
また、大袈裟に言う連中がわいたなぁ
アメリカでさえ云々は拳銃があれば拳銃を使うし、猟銃しかなきゃ猟銃を使うだろ銃を犯罪に使いたければ
日本じゃ猟銃しかないのに猟銃を使った犯罪は多くない、拳銃があっても許可制なんだから同様に使いはしないだろ
個人情報保護法云々は、猟友会の名簿の話と矛盾する
挙げ句射場から出た車を尾行するなんてまれな例を出されてもなぁ(尾行してる時点で上記の個人情報の話と矛盾してるし、しかもアメリカでさえ云々の話とも両立しないだろ)
ガンロッカーの話ぐらいだよある程度の反論は
でも、銃規制緩和したって保管時は同じようにすればいいだろ許可制なんだから(猟銃で無くても良い話だ)
つか、隠し持てる武器である拳銃をなんに使うの?ってハナシだよ
>>256 自衛、護身用(対犯罪者・野生生物)
オリンピック等の射撃競技選手育成
収集、ストレス解消等の趣味
自衛・護身用はありえない
ストレス解消のためには猟銃を口にくわえて発射するのがオススメ
クロスカントリースキーって、軍事技術に関連するものだったんだな。
バイアスロンもそうだけど。
自衛なら隠し持てる必要はないからな
むしろ武装してるとわかったほうが自衛手段としては何倍も合理的
自衛ならデリンジャー欲しいな
見た目で所持してることばれないし
切り札として使える
銃を持ってないふりをして近づいて、いきなり銃を突きつける・・・
どんな自衛だよw
イギリスとかも銃規制は厳しいいらしいけど、所持が認められるのは長物だけなん?
競技ピストルがあるから民間人でも購入は可能だけど個人が自宅で管理するのは無理なはず
日本と同じで使うときだけ警察署から受け取るみたいなシステムじゃないかな
>>265 それは建前だろw
そんな上京で東京オリンピックなんて夢のまた夢だなwww
スポーツ後進国だしなw
これから利権取り上げられてブチ切れた在日朝鮮人共が
全国各地で重武装で暴れまくると思うけど
銃規制派の連中は「警察は自衛隊は何をやっているんだ!」なんて絶対に文句言うなよ
「我が人生に悔い無し」とか言いながら無抵抗で朝鮮人に殺されとけよ
ああ、そうか。
日常の辛い事を在日韓国人の特権というありもしない妄想に仮託して
鬱憤を解消しているのが銃解禁派なのね
精神病院行けw
海外サイトから冗談で銃を購入したら、本当に届いた事件が過去にあったそうだけど、だれか詳細知らない?
>>260 規制が緩くなったら、隠し持たなくても良いだろ
猟銃じゃ、電車に乗るのに邪魔、しかも遠距離から一方的に撃てるから自衛には向かない
やっぱりホルスターに入れて持ち歩ける拳銃が良い
>>261 こんな状況でも、自衛のための常に持ち歩ける銃が必要
町中で警察がすぐ出動できたからよかったが
山菜とりの民間人が山中で遭遇したら危険だ
装填した銃持って満員電車に乗るような非常識がいる社会には住みたくないなあ
また逆に言うと、隠し持ったら違法、くらいにしないと誰も怖がって出歩かなくなるな
銃を持ち歩いてるのが誰にでもわかるよう、警官の制服ぐらい目立つ格好で歩き回ってもらわないと
>>272 現在は規制されてるから非常識なだけで、持ち歩くのが普通なら常識になるだろ
(江戸時代の武士は今の時代なら非常識な武装が常識だったわけで)
で、目立つ格好って言ってもホルスター持ってりゃわかるだろ
だいたい、一目でわかる格好じゃなきゃいけないなら私服警官はどうなるんだよ
大阪の通り魔事件貼らないの?w
銃規制が撤廃されるわけがない。
秀吉の刀狩り以降の歴史が証明している。
お上にとっては、庶民は無力でなければならないのだ。
ソマリアのように無政府状態にならなければ、庶民が銃で武装することは絶対にない。
あれは銃を使ってないからスレ違い
>>278 事件の根本は同じだろw
包丁も一週間後に手渡すとか調理師として働いてるヤツにしか売らないとか規制が必要なんじゃね?www
280 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 20:45:40.03 ID:9wx0ZhXl
さあ、日本は、いますぐ、
銃刀法を廃止して
アメリカやブラジルみたいに、
銃社会へ行こう、これは、
銃社会すなわち、文明の正当な進化なのである。
陸自隊員だろうが、警官だろうが、
スイーツだろうが、農民のおっさんだろうが、コンビニ店主だろうが、
大手を振って、シナとチョンの強盗団や強姦魔を、
正当防衛で堂々と射殺できるようになる。
日本の銃社会化は、まさに、
日本人の基本的人権の保障である。
銃刀法の撤廃、武器輸出三原則撤廃、
により、廉価で高品質な、
日本製小火器の大量輸出開始が出来る。
大日本帝国が、太平洋戦争前に、
欧米やタイ王国、反共産軍、
シナ政府軍さらには、シナ軍閥へと、
大量に武器輸出を行っていたように、
日本企業は大儲けできる。
日本の敵国である、
ロ・中・南北鮮での、大規模テロ、
民族紛争を徹底的に煽り、弱体化させ、
内需拡大、第二の高度経済成長突入、
ものつくり大国・日本の復権である。
ひとごろし大国日本の誕生である
銃規制が撤廃されてると、大阪の通り魔が銃を乱射する事になるんだよなあ・・・
>>280 お前みたいな奴にだけは銃を渡したくない
>>282 いやいや、もっと前に淘汰されてるだろw
暴走族なんて舐めた奴らがいなくなるw
悪党が銃を持ってる市民を騙し討ちにして銃を奪う事件が続発するに一票
規制のための策自体ならあれこれとある。ただどの程度の規制にすべきかという情勢ではある。
287 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 23:54:26.70 ID:/p9YNBvZ
護身とスポーツの両方で正当性が認められなきゃ話にならないな
日常生活において銃はあきらかにオーバーパワーであるから例えば火薬を減らしたり弾丸をゴムにしたり威力を下げる工夫をするか
射撃場にだけ銃を所持させてその範囲で自由に遊ばせるか
288 :
名無し三等兵:2012/06/11(月) 23:55:25.34 ID:/p9YNBvZ
そうやって徐々に市民に銃はそんなに怖くないんだと認識させてからじゃないと
>>285 犯罪歴の無いほとんどの奴が銃を持ってる社会で
騙し討ちして盗んだ銃で何ができるの?
銃がほしけりゃ真面目に生活するし
犯罪に使いたきゃ違法品をやくざから買うだろ(ただし正当防衛で撃たれるけどW)
武装の均衡による犯罪撲滅だよ、目指す社会は
少なからぬ日本人が武器アレルギーを持ってるから、解禁されても持たない者が多いだろうな
また、内規で銃の持ち込みを禁止する会社や、公共施設で銃携帯者の入場禁止なんてのも相当数あるだろう(現在のタバコより遥かに厳しい扱い)
拳銃は人殺し以外にまず使い道がない道具であり、それを使うハードルは犯罪者の側のほうがかなり低い
>>291 それは日本刀だろ?w
オリンピック競技もないしw
>>291 発想が馬鹿左翼だな
曰、自衛隊は人殺しの集団ってなw
だいたい、人殺しにしか使えないものを警官が装備してるなら大問題だな
隠し持てる時点で通常の武器とは扱いが違うんだよ
軍隊も制服警官もその存在意義の大半は「威嚇」のためのものだ
>>294 だから、それが人殺しの道具だと言うのが馬鹿左翼の発想だろ?
市民が武装している状態が犯罪者への威嚇になるのに、なぜ人殺しにしか使えないって発想になるんだ?
それに、警官が威嚇の為に銃を持っているならSMGを首から提げてパトロールすべきじゃないか隠し持てる拳銃ではなくさ
さらに、私服警官は拳銃を隠し持ってたら威嚇にならん=非武装じゃなきゃいけないってことになるしw
コスト意識って君にはないのかな?
例えば、近所に野菜を買いに行く主婦ですら
腰にリボルバー下げてるとかさ…
考えてみただけで恐ろしいよ
治安大国と言えるか?
もはや文明国ですらなくないわ。
しかもそれらは国家が無償支給する訳ではなく
自分らで買い揃えなければならんのだよw
バカなのかね?
>>296 コスト意識で言えば、自警団レベルでも犯罪者への威嚇になるんだから警察しか頼れない
今よりよほどコスト削減になるんだけど?
と言うより、のちの一節からすると個人のコスト意識ってことなのか?
だったら、それに見合う安全の為に高くない買い物だと思うか、高いと思うかは個人の自由だろ
あんたの言うコスト意識だと、バスや電車で通えば月30000円なのに3000000円の車を月2
0000円の維持費出して通勤に使う東京都周辺の車通勤者はみんな馬鹿なのかw
こいつバカなんじゃね?
車通勤なんて全体の何%何だ?その数字出せよ。
もしそいつらが趣味でそうしてるなら、それを引き合いに出す時点で
お前の拳銃所持も「趣味性」が高いってことで、本来の必然性を問われるんだぜ?
馬脚を現したか?
しかも今は銃解放されて無くて、現状警察に頼るので充分な状況だから
現状かかるコストと俺の言う将来増えるコストと関係ないじゃん。
銃解放するから、コストを圧迫する状況を生むわけだから…
頭蛆虫でもわいてるんじゃね?
何か突然車通勤とか、良く解んないッス
自警団なんか出てきたらそれを取り締まるための社会的コストがかかるだろww
>だったら、それに見合う安全の為に高くない買い物だと思うか、
>高いと思うかは個人の自由だろ
いや、そもそも解禁がなければ、
その必然もないわけだからして…
大丈夫かな?この人?
>>297
銃規制派の言動は実に下品だな
>>296 銃社会=市民がどこでも銃をぶら下げてると勘違いしてると思い込んでる典型的なバカだな
アメリカで銃を所持する人は家や店のレジに置いといて有事に備えるのがほとんど
街中でポケットや腰にぶら下げてたら逮捕されるに決まってるだろ
頼むから女は銃社会や銃をイメージで語らないでくれ だから女はバカにされるんだよ
いや誰もがどこでも銃をぶら下げられる社会だから安全が守られるという論調で進んでたはずだが
むろんまともな人が相手ならこんな馬鹿な流れにはならないんだけどw
>>298 だからさ、君の言うコストは国家レベルか、個人レベルかはっきりしようよ
国家レベルで言えば犯罪抑止を民間団体でもできるようになるんだぜ(もちろん重要な審査は必要だが)
個人レベルでの所持は、コストがかかるって言っても個人の自由と言う意味では確かに趣味性が高いよ
でも個人で保有するのが安全に対するコストに見合わないと思うなら持たなくてもいいだろうって話
(通り魔やらのニュース見てると今現在でも十分にコストに見合う買い物だと思うけどね)
車通勤の話はそのいい例、便利さとか趣味とかで必要も無いのに都内周辺で車乗ってるやつはなんなんだよ
地方じゃ必要だから車を使ってるが、都内じゃいらんだろ人身事故は毎日起きてるし環境は汚染されてるし
緊急車両の通行は阻害されるしろくな事は無い、だからって50年前に車の個人所有はコストに見合わないから
車規制すべきだなんて奴がいたか?
銃規制についても同じ事、そもそもコストを圧迫するなんて言うのがあんたの想像の範疇の話なんだから、引き
合いに出されても困るよ
>>302 現時点で警察の手が足りてると思うか?国民1億3000万人に対して20万人、自衛官と合わせても40万人
たったそれだけの人員で、犯罪がどんどん凶悪になっていき国際的なテロも頻発する現代において国民全部
を守らなきゃならない
政府の財政は圧迫される一方で、治安維持のための人員増強は見込めない
だったら少しでも財政に影響を与えない方法で犯罪を抑止できる国民の武装化は必然だと思うが?
おまいはとりあえず地元の消防団に入れ
話はそれからだ
>だったら少しでも財政に影響を与えない方法で犯罪を抑止できる国民の武装化は必然だと思うが?
そのおかげで、お前が今脅威とみなしてる連中も
武装強化出来てしまう。
結局無駄に武装する連中の絶対数が増加するだけ、
何の解決にもならない。
だったら絶対数が少なく、武器を所持してるだけで
罪を問う事が可能な現行法の方が合理的だバカ!
書けば書くほどバカを晒す解禁派w
まぁ殺人や事故や自殺による銃の死亡事件は増えるだろうけど市民が国家や外敵と戦うために武装する権利と等価交換だと思えば
「国家と戦う」とか言うなら
尚更解禁されねぇよw
アホなんじゃね?
>>309 今脅威と見なしてる連中はすでに武装してるだろ
新聞も読めない馬鹿なのか?
>>310 書けば書くほど下品さと馬鹿さかげんをさらしてるのは規制派だと思うが?
お前ら、自分達には所持許可が下りそうもないから規制解除に反対なんだろw
文章の下品さからよく分かるよw
いや自分が許可される基準になってる時点で頭に何かが湧いてる
おまえもふくめたすべての基地外にまでも無差別に所持許可与えられる可能性があるのが規制撤廃なんだ
そういうのが自分の家の隣に住んでるかも知れない
だから怖いんだよ
ロジカルに反論できないと
罵倒か…
銃を持ちたがる奴ってのは
やっぱ内包する強さがないから
武器に頼ろうとするんだろうな
つまりヘタレは外出もできない世の中になると
あーあ、完全に論理崩壊してるなw
>>315 怖いww
なんか後ろめたい事でもあんの?ww
包丁も規制した方がよくね?ww
>>316 ロジカルな反論ができてないのは銃規制派だと思うがねw
銃規制解除=犯罪者に銃が渡る・・・今でも犯罪者から銃は押収されてるが?
銃規制解除=犯罪率が増える・・・国民のほとんどが銃を持つスイスは治安の
よい国ですが?
銃規制解除=コストがかかる(NEW!)・・・持ちたくなければ持たなきゃいいだろ
自己責任なんだからw
で、馬鹿だのあほだの最初に罵倒してるのは銃規制賛成派の方々w
下品なんだよあんたがたのレスはw
犯罪者はすでに銃持ってるからったって、
街中で発砲事件が日常茶飯事になるくらいじゃないと
民間人が銃で護身する必要はないと思う
俺の住んでる場所がたまたま治安良いだけなのかな
>>320はどこに住んでるの?
厳しい銃規制のおかげでこんなに安全なんじゃん。
とてもいい事だね。
武装しないと夜コンビニに行けなくなるような国にしちゃ駄目
四方を地続きで他国と接してて、
それぞれワルシャワ機構とNATOに挟まれていたスイスと
四方を海に囲まれてて、
とりあえず天然のファイアウォールを持ってる日本と
同じようにせにゃならんと思うオツムの方が異常だワ
すでに海上保安庁と海上自衛隊というコスト抱えてて
なお且つ治安を脅かしそうな連中に銃が行き渡るような
バカな方向に法改正を持っていかなきゃならん意味などない
>>324 戦車(陸自)不要論か?それとも新たに機動隊不要論とでもするか?
許可制にして不法所持を取り締まるのはそのまま、日本国民の安全
性向上につながるのに反対する理由が海保と海自で十分だからとな?
四方を海に囲まれてて、拳銃、小銃、突撃銃果てはLAWや手榴弾まで
国内で発見され、近隣国に国民の誘拐までされててその発想はないわw
>>323 この前喧嘩相手の顔面食って射殺された殺人犯のいたマイアミに旅行したが
一人で夜買い物に行ってもまるで平気だったのだが・・・
一般市民が武装許可を受けたら怖くて外を出歩けないなら、今現在も外に出
るのはよしたほうがいいぞw
治安がよくても犯罪者が不法所持してる拳銃で撃たれる可能性は0じゃないし
通り魔なんてどこにいるのかもわからない、銃を持っていないのが前提だからと
警官だって油断してる国だぞ日本は・・・名古屋の立てこもり事件ぐらいしってるだろ
戦車不要論
なこと誰も言ってねぇし、少なくともスレの論点とは何の関係もないなw
窮地に立って必死にチャフばら撒く作戦に出たのかな?
ま、あるとすれば戦車があるから、別に俺たちが銃武装する必要はないな…
程度の話だ
>>327 >それぞれワルシャワ機構とNATOに挟まれていたスイスと
>四方を海に囲まれてて、
>とりあえず天然のファイアウォールを持ってる日本と
>同じようにせにゃならんと思うオツムの方が異常だワ
これ、完全に戦車不要論の論調
理解力がないのかな君には・・・
言ってる本人が
その意思はないと言ってるんだから
その指摘は決めつけに等しい。第一戦車このスレとは関係ない。
憲法9条スレにでも行ってやってくれw
要するにおまへは形勢不利なので、我々を煙に巻きたいからチャフをばら撒いてるにすぎん
正々堂々と本論で戦いたまえよw
解禁派なら、すでに「戦車がある」ってのは
武装必然ロジックにはマイナス材料だから、
反対派が戦車不要論者と同じって事にしておかないと
戦いにくいんだろうな
バカが透けて見える、
いかにもバカ銃ヲタらしい振る舞いで涙が出るがw
そろそろ解禁厨が帰ってくる頃(或いは起きてくる時間)だな
wwww
>>329 それなら、
>>324にまず文句を言うべきだな、銃の氾濫するスイスの
治安のよさを指摘されまったく関係のないワルシャワ機構とNATOに
話を持って言ってるわけだからなw ‘煙に巻くためだ‘ってことにし
ておきたいんだろうが本論にまったく関係ない話をいきなり振ってき
たのは規制派の
>>324 >>330 なぜかね?拳銃で戦車と戦えるとでも思ってるならともかく一般市民が
拳銃程度持っていても国家が戦車を保有していれば治安維持の一助
になるってだけの話、つまり銃程度解禁しても武装蜂起など不可能だ
ということ、市民の武装=治安の悪化という規制派にとってマイナスになるw
>>331 ということは、君には日中出かける理由がないってことか?確かに一般市民の
銃保持程度でビビル、ヘタレ規制派は怖くて外出もできんかもしれないが引き
こもりはよくないぞ、せめて働けw
お帰り〜
スイスの話持ち出したのはどっちが先だったけ〜
まぁ、「俺じゃない」って逃げるんだろうがなw
>>334 で?スイスの治安の話とワルシャワだのNATOだののつながりは?
コスト話も国家にとってか個人にとってかはっきりしないし、治安の
話は国防へスライドさせるしはっきりしてくれよ
どうせ、また話半分で反論しやすいように話をそらすんだろ?
何このキチガイ?
そんなに重要な事なら
駅前で街宣車の上で訴えてみたら?
ここで喚いたって解禁なんかされないだろ?
賛同者が多けりゃ草の根運動だって芽が出るんだぜ?
>>336 議論できないから、また相手の人格否定ですか?
なんだろうね、銃規制賛成の方々は下品な罵倒が好きなようで・・・
そりゃ、自分に所持許可が下りるとは思えないから、善良な市民に
銃なんて持たせたくないんだろうがな
そういえばコスト話の個人に関する話も納得がいったよ、日中働い
てないから高々10万もしない拳銃すら購入することもできないって
ことなんだろうな・・・せめて働けって・・・
もはや、レスし易い相手にしか返さないなコイツw
>>339 そうだね、レスしやすいレスにしかレスを返さないか、一行レスで
罵詈雑言しか返してないね誰かさんはw
>>337は無視かよw
さすが、顔の見えない所だけで大声を出せる人は違うなぁ〜
お前ら、これで我慢しとけ
>>341 2ちゃんでの議論は、思考ゲーム、リアルにこれをやればいいといった時点
で弁論ではかないませんということになるが・・・
ま、結局銃規制撤廃の可能性を探るスレでアラシに等しい規制派が難癖を
正論だと主張してる時点でこの国で一般市民の武装化アレルギーがひどい
ことはよくわかった
憲法9条と同じでぬるま湯につかりすぎると脳までふやけてまともな思考が
できなくなるものなんだな
・銃よりナイフの方が危険
・銃規制を撤廃しても犯罪率は変わらない
・市民が武装すればそのぶん警察予算を削減できる
みんな頑張って相手してたけどこんな提議にまともにレスし続けるのは無理です
>>345 それらはほとんど、銃規制派の悪意ある議論のすり替え
>銃よりナイフの方が危険×
銃を解禁すれば強盗が増える・・・に対して強盗にはナイフのほうが使いやすい
>銃規制を撤廃しても犯罪率は変わらない
実際、世界一厳しい日本の銃規制の中でも犯罪者だけは武装している、実際に解禁されて
見なければわからないし、戦前の日本が格別治安の悪き国であったともいえない、スイスに
は銃があふれているが治安はよい
実例に仮定で反論しても無意味
>市民が武装すればそのぶん警察予算を削減できる
実際、警察の能力は限界に近い、やくざの抗争に手榴弾まで使われている現状を考えると
{警察の重武装化、人員の増強」が望まれるが不景気の折予算は十分とはいえない
警察予算の削減などとんでもない、現状足りてないので国家の予算を圧迫させず国民の安全
性向上に資するのが「市民の自衛力増大」であるといっているだけだ
>>344 >ま、結局銃規制撤廃の可能性を探るスレで
銃規制を撤廃せよとは言わないが、大陸欧州諸国並みの規制で市民の銃所持を認めても良いと思うね。
>アラシに等しい規制派が難癖を正論だと主張してる時点でこの国で一般市民の武装化アレルギーがひどいことはよくわかった
銃規制をしているから日本の治安が良い訳でも、銃規制が甘いから米国の治安が悪い訳でもない
イギリスや韓国は日本並みに銃規制が厳しいのに、銃犯罪は日本より多いし、カナダやスイスは合衆国諸州より銃規制が緩いのに治安は良い
米国内でも銃規制が緩い州であっても治安が良い地域がある一方で、銃規制が比較的厳しい州であっても銃犯罪は多い地域がある
銃があるから犯罪が起きる訳ではないと日本人は理解すべきだね
>憲法9条と同じでぬるま湯につかりすぎると脳までふやけてまともな思考ができなくなるものなんだな
確かに9条を教条主義的に維持しようという人達が"軍隊があるから戦争が起きる"という発想と全く同じだ
犯罪者達は銃規制なんかおかまいなしに望めば銃を所持できるというのに
イギリスや韓国で重犯罪率が高いのは単に日本より銃の所持率が高いせいなんだが
確かに今より治安は悪くなるだろうが市民が武装する権利の犠牲だと思え
規制派は治安のことで頭がいっぱいなのかよ どこまで臆病なんだこいつは
俺がキモチヨクなる為にお前ら犠牲になって我慢しろって訳ですか どこまでキチガイなんだこいつは
クレー射撃かエアライフル射撃したいけど、今は厳しいのね
講習会の申請にいったけど、害獣駆除等の理由がないと駄目といわれて追い返されたよ
自治体によって対応は違うけど一度断られたぐらいであきらめるようなら持たない方がいいよ
持ったところできちんと保管・維持ができるわけないから
>>352 猟銃等講習会の申請書類受理は行政の手続きだから、警察官の裁量で受理しないってのは違法行為だけどな
>>348 韓国の場合、銃を合法的に所持する場合、警察に預けるから犯罪には使えない
猟銃や射撃銃などを使う場合、警察署に行って警官立ち会いの下で使う
つまり銃による犯罪は間違いなく不法所持している物という事になる
また英国も合法的に所持されている銃器は殆どが猟銃とスポーツ用の射撃銃だ
しかしやはり銃犯罪で使われている銃は不法所持の拳銃
ライフルやショットガンは犯罪に使いにくいからだ
>>349 わざとらしいな
銃規制派の成り済ましじゃないか?
銃を許可無しで犯罪者が所持してる現行制度下と、市民が許可を得て合法的に銃を保持してる状態じゃ治安に良い影響はあっても悪くはならん
どうせ、犯罪者は許可を受けず銃を保持するのだからな
合法的に保持してる市民が奪われると言うなら、犯罪に盗難車が使われるから車を規制しろと言ってるようなもの
銃規制解除で変わるのは警察官の仕事への真剣さぐらい、点数稼ぎに実績作りでテキトーに勤務してた外勤警察官が真面目に仕事に励むようになるだけ
日本の腐った政治家の性根を叩きなおすには市民が銃を持つことが一番なんだよ
さすがにナイフだと警備を突破するのは至難だからな
強盗が増えるだけなのに銃規制緩和とか意味ねえよ
>>357 なるほど、政治家にテロをしたいから銃規制を撤廃してと政治家にお願いするんですね?
銃規制派の成り済まし乙
解禁派もいろいろいるんだよ
そういうのまでが銃が自由に持てるようになるってことに気づけ
>>357 >>360 自演くさいなぁ〜
>>357みたいな奴が本気ならとっくに猟銃で講演会を狙うだろw
>>358 何度もいうけど銃みたいに離れてなきゃ使いにくい武器で強盗とか
ありえないからw撃ったら音ですぐに人が集まるしw
何度も言うが犯罪者は既に銃で武装している
規制派は世間知らずも甚だしい
年間、一体どれだけの市民が犯罪者の凶弾によって殺されているか
本当にわかっていないのか?
もし我々も銃で武装していれば、犯罪者と対等に戦えて返り討ちにすることも可能だ
血税から警察力を増大せずとも、日本の治安は大きく向上するだろう
銃を恐れてはならない
人を殺すのは、やはり人なのだから
何度言ってもひとりだから周囲が自演に見えてくるんですね
>>362 どれだけなの?
そして、一般人が武装しなければいけないほどなの?
>>364 武装じゃねぇしw
日本刀の美術品扱いの方がおかしいわw
居合をやってるわけでもねえ奴が所持すんなやww
>>362 >年間、一体どれだけの市民が犯罪者の凶弾によって殺されているか
>本当にわかっていないのか?
具体的に何人?
そんだけ言うならお前は知ってるんだろ?
で、そのうち何人が銃で武装してたら防げたの?
でもって銃で武装することが容易になったらどれだけの銃犯罪が増えるの?
そこんとこを定量的に説明してくれよ。
じゃないと誰も賛成なんてできないんだぜ?
>>357 わざとらしいなりすましだな
お前が釣り師か現状規制の墨守派のどちらかなのは明白
テロリズムは銃規制が日本より厳しくない普通の国々でも違法だ
それにテロリストなら自分が銃を必要と考えたなら、規制されようと入手するだろう
自分勝手な大義のためなら倫理も法律も関係ない連中なのだから
日本もスイスみたいに永世中立国・徴兵制の国にすべき
そうすれば銃規制も緩和できる
さらにハードル上げてどうするよw
>>369 アメリカは東洋のスイスにしようと思ってたのに隣で戦争始まったからなww
しかし第9条も時代に合わせて見直しても良くね?w
>>371 別に現状の微妙にグレーなまま自衛隊もって色々できる状態でいいんじゃね
米側も自衛隊に海外派兵してもらいたい気持ちがないわけじゃないんだけど、その方面では
ほとんど圧力かけてこないってことは別にいまのままでもいいやと思ってるんだろな
キッシンジャーはそれを決めるのは日本だって言ってたけどな。
第9条改正だけでもアレルギー反応起こす奴ばっかりだからムリだなww
>>373 違うよ。
自衛隊の情報管理体制がザルなので、最前線で一緒に行動するのは物凄くリスキーなんだ。
そんなリスクを負うくらいなら、まだ後方で警戒行動だけやってくれてた方がマシって話。
ちなみにムクゲの会(帰化在日の団体。創価が多い)では、
外国人の帰化を進めて、参政権を得て日本を乗取った暁には、
自衛隊を使って、朝鮮半島と中国も在日の支配下に置きたいと
演説してる。
>>371 東洋のスイスなら非武装にはできんし・・・
どちらかと言うと、東洋のパナマだろ・・・海峡の通行権を握るための保護領
>>375 それも、憲法の影響が大だろ
憲法が緒国民の信義を信頼するとしてるんだから、スパイも工作員も存在は想定外
情報漏洩も厳罰にしにくい
自衛隊内はイージス艦情報漏洩以来内規を厳しく したけど、そもそも国民の情報に対する認識がザルなんだから今さらどうにもならない
それが理由なら当の昔に、憲法の改正を求めてる
379 :
名無し三等兵:2012/06/21(木) 07:08:36.72 ID:JOmcrRlW
>>378 一般国民どころか兵隊さんの情報認識がザルだった大日本帝国憲法をディスってるんですね
>>378 憲法云々ではなく、アカ教員が支那支配の布石として「お花畑愚民化教育」を
半世紀以上した結果でしょ?その前に、貴殿も375の戦術レベルの機密保持問題に
戦略レベルで切り返すという愚行を犯しているぞ。
>>380 お前は378以下のごみだな。
劣等生のルサンチマンを全国の教員に向けられてもなあ
>>380 大日本帝国憲法にそのような項目はないと思うが、どの文を見て
そのように考えるのかご教示願いたいな
ちなみに、旧日本軍の情報対策は言われるほどざるではない、真
珠湾攻撃で攻撃目標を出港前に知っていたのは一握りの指揮官で
どのような回想記でも参加したパイロットや乗組員は太平洋上で初
めて米英との戦だと知ったと回想している
さらには横須賀の兵学校学生に参加艦艇の帽子をかぶせ休暇を与
えるといった小技も行っていた
恐らく、暗号電の解読などをそのように言っているのだろうが認識が
ざると言うより認識が古いといった方がいいだろう
ちなみに解読されてたのは外交暗号と海軍暗号で陸軍の暗号は解
読できなかったという、解読された暗号についてもアメリカ側がそれ
なりの予算をかけ努力を行った結果でその点をほめるべきだろう
>>381 いや、昔からいわれていた事だが日本人は戦略レベルと戦術レベルを
うまく融合できない癖があるからな、貴殿の言うアカ教員の話も敗戦と
新憲法制定の結果だと思うのだがどうだろう、
諸国民の中には当然戦勝国中国も入っている、GHQ内に共産主義者が
多くまぎれていた当時中華中華民国だけでなく中国共産党もまだ影響力
を行使できたと思う(文民統制の根拠は憲法の66条は中国の意向だとい
われている)翻り、そのような憲法下の教育を受け他国民が内局、自衛官
さらには政府要人になり運用しているのだから笊になるのも無理がない
まして第1線における機密保持など想定すらしてはいけない、憲法が戦争
を禁じているのだから・・・という思考回路が出来上がる
日本国憲法にもそんな条文はねえよw
官僚が権益や自己利益のために結果的に国を売るのは一種の国民性みたいなもんだ
その方面では戦前の方がむしろひどかった
>>386 そりゃ、条文じゃなく前文だからなw
君が憲法を読んでないことだけはよくわかる書き込みだね
銃が駄目ならせめてスタンガンの常時携帯ぐらいは認めてほしいお
>>388 今なら防刃グローブと防刃ジャケットじゃね?w
>>388 お前が少女をレイプするための環境整備を
何で国が面倒見ないといけないんだよ!
銃規制撤廃するには、レイプ&銃乱射民族を追い出さないと危険
でも、追い出すには市民武装が必要かもな・・・
>レイプ&銃乱射民族
日本人を日本から追い出してどーする
【韓国】「強姦は自分の夢」〜児童性暴行マンガがポータルに
ある男子学生が小学生を残忍に性暴行する。「嫌だ」と言いながら抵抗しても気にしない。この男子
学生は性暴行の後 、「遂に私の夢がかなった。これで僕は死んでも構わない」と叫ぶ。
マンガ家志望の一般人が自分の作品を投稿するNAVERの『挑戦マンガ』に、19日に登場したWebToon
『ノイズ』16話の一部の場面だ。このような内容をアップロードした作家『キュル(みかん)ライム』は、
「強姦が自分の夢」というコメントを自ら書き込んだ。特に16話を投稿する前の15話に書いた『作家の
言葉』を通じ、「次の話を描くために 自分は今まで待っていた。ついに児童性暴行の時間だ」という
内容のコメントを書いた。
高校生と分かっている作家は、このような内容のWebToonを不定期に載せてきた。 一日数万人が
訪問する自分のブログにも着実に連載した。
『ノイズ事件』は各種のソーシャルネットワークサービス(SNS)を通じて急速に広がった。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=025&aid=0002207554
日本のいわゆる保守と自称する連中の言説
「女性を強姦する体力がないのは男として 恥ずべきことだ」
「レイプが法律で犯罪とされていなければ男はみんなレイプ犯になる」
「集団レイプする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか」
なんでそんなに銃を持ち歩きたいの?
やっぱ、「強くなった」気になれるから?
ププ
398 :
名無し三等兵:2012/06/26(火) 13:59:44.91 ID:OguAXMem
チンコの代償物だからねえ
ちっこいチンコの持ち主程銃を持ちたがるw
>>397 弱い人間がすがるのは、銃じゃなく法律だと思うがね
自分一人の力じゃどうしようもないからバックとなる規則がほしいわけで
「先生に言ってやろ〜」を大人になっても続けてる連中
くだらないアニメの中では女子供が銃乱射してるww 暴力表現を規制しろよw
EXILEのカードゲームのCMで自分よりデカい武器を軽やかに扱っててワロタww
材質は何で出来てる設定なんだw
必死に考え出した反論がそれかw
銃規制を緩和して幼児ポルノ所持を規制しろよww
発砲で死亡、2警官が無罪主張 奈良地裁付審判初公判
奈良県大和郡山市で2003年9月、
窃盗などの容疑で追跡中の車に発砲して助手席の男性を殺害したとして、殺人と特別公務員暴行陵虐致死の罪に問われた警官2人の裁判員裁判の初公判が23日、奈良地裁(橋本一(はじめ)裁判長)であった。
2人は「警察官職務執行法に基づく正当な発砲だった」「拳銃は運転手の腕に向けた」と述べ、無罪を主張した。
奈良地検は2人を不起訴処分としたが、遺族の請求を受けて地裁の別の裁判長が10年4月に「男性への発砲は違法」と判断。 起訴と同じ効力を持つ付審判の開始決定を出した。
公務員の職権乱用をめぐって過去50年間に計20件開かれた「付審判」が裁判員裁判で審理されたことはなく、治安を守る警官の職務行為の範囲を市民が判断する初めてのケースとなる。
2人は自動車警ら隊巡査長だった東(ひがし)芳弘被告(35)と機動捜査隊巡査部長だった萩原基文(もとふみ)被告(35)。
警察官から拳銃奪った男逮捕
2012年6月5日 13時42分
パトロール中の巡査部長(52)から拳銃を奪い取ったとして、神戸西署は5日、
強盗容疑で神戸市西区富士見が丘、無職増田高幸容疑者(38)を現行犯逮捕した。
増田容疑者は引き金を引こうとしたが、引き金に安全ゴムがはめてあり、弾は出なかった。巡査部長にけがはない。
逮捕容疑は5日午前7時20分ごろ、パトロール中の巡査部長に「ガスが漏れている」と声を掛けて自宅に誘い込み、拳銃を奪い取った疑い。巡査部長の腹部に銃身をつきつけたが、巡査部長が取り押さえ拳銃を取り返した。
神戸西署によると、増田容疑者は「拳銃がほしかった」と話している。
(共同)
<改造拳銃>所持容疑で横浜の高3少年逮捕
毎日新聞 6月26日(火)12時3分配信
殺傷能力のある改造拳銃や準空気銃を所持したとして、警視庁は26日、
横浜市の高校3年の少年(17)を銃刀法違反(改造拳銃などの所持)容疑で逮捕した、と発表した。
逮捕容疑は3月20日、自宅に改造拳銃1丁、準空気銃4丁、模造拳銃2丁を所持していたとしている。
少年事件課によると、少年はプラスチック製のBB弾をエアガンに装着して撃ち合う「サバイバルゲーム」が趣味で
「威力の強いものが欲しくなった。人を狙わなければ大丈夫と思っていた」と供述している。
準空気銃は所持していたエアガンを自ら改造したもので、改造拳銃は2メートルの距離で厚さ4ミリのベニヤ板4枚を貫通する威力があった。改造方法などはインターネットなどで調べたという。
同課によると、少年は模造拳銃をインターネットオークションで1万〜2万5000円で売り、新しいエアガンの購入資金に充てていたという。【黒田阿紗子】
18歳の母、緊急通報ダイヤルに「強盗を撃ってもいい?」と相談
CNN.co.jp 1 月6日(金)12時12分配信(CNN)
米オクラホマ州で生後3カ月の息子と2人暮らしの女性(18)が、
緊急通報ダイヤルで助言を求めながら、自宅に押し入ってきた男を射殺する事件があった。
同州ブランチャードに住むサラ・マッキンリーさん(18)は12月31日午後、緊急通報ダイヤルの911に電話して助けを求めた。
「手元に銃が2丁あるの。男が入ってきたら撃ってもいい?」
警察などの調べによると、この日2人の男が強盗目的でマッキンリーさんの自宅に押し入ることを計画。
1人がドアを激しくたたき、体をぶつけて壊そうとしたため、マッキンリーさんはドアの前にソファを置いて子どもを守ろうとしていた。
夫は25日にがんでなくなったばかりだった。
911の通報に応答したオペレーター、ダイアン・グラハムさんは、マッキンリーさんに
「あなた自身を守るためにできることは何でもしなさい」
「許可するとは言えないいけれど、あなたの赤ちゃんを守るためにやるべきことをやりなさい」と語りかけた。
この助言を受けてマッキンリーさんは、ドアを壊して入ってきた男に向け、散弾銃の引き金を引いた。
駆け付けた警察は、左手に刃物を握った状態でドアとソファの間に倒れていた容疑者を発見。
現場から逃走した共犯者を殺人の疑いで逮捕した。
検察はマッキンリーさんの行為を正当防衛とみなし、訴追はしない方針。
911のオペレーターの助言についても「同じ意見だ」と話している。
4日にテレビ番組に出演したマッキンリーさんは、男を撃ったことを後悔しているかと尋ねられてきっぱり否定。
「もしもああしていなければ、状況は全く違うものになっていた」と振り返った。
転載厨乙w
法律守れよw
>408
残念だが、そのように護身の役に立つ銃はものすごくまれ
実際、アメリカの銃のほとんどは人を撃つ場合は家族の誰かを撃っている。
対日戦争が始まった時にゲリラが暴れまわる為の装備とか
>>410 銃の存在で抑止され、未然に犯罪が防がれている場合はそもそも事件化しないよね
銃でしっかり備えてそうな地域や店を強盗は端から標的にしないし、銃を所持した警備員のいる建物も標的にされない
下見段階で銃が無い若しくは警戒心が薄い店だと思って強盗が襲ったら、銃で逆襲されたという話がたまにあるけどね
それに銃が無ければ、例示されたようなそれら家族による殺人事件が起こらなかったとは言えない
単に日本のように殺人の手段が刃物や素手、毒物などに変わるだけだろう
さらに銃禁止されているにも関わらず日本の殺人事件の中で一番多い加害者が実は家族だ
しかしだからといってそれだけで家庭という枠組みを否定はしまい
それと同じで殺人手段を無くせば殺人も無くせると思うのはあまりに短絡的で安直だ
あと米国は銃を合法的に所持している人が多い州は実は治安も良い
伝統的な価値観から銃を所持をしているが、その伝統的価値観が強い地域性ゆえに治安も良い
また伝統的価値観が弱いはずの、中流層の多い都市部郊外でも、銃を自衛のために持とうという意識の人が多い地域は、同時に地域の一体感、連帯感も強く良識を持った人が多いが故にやはり治安が良い
銃=悪というイメージが強い日本人からするとなかなか分からないかもしれないが、これは10年程を米国で過ごした体験から言う本当の話
隣近所の様子に良い意味で関心がある訳で、犯罪者が近寄り難い雰囲気があるからだ
犯罪者が狙うのは隣近所に無関心な地域だ
そして銃犯罪が起きれば起こる程むしろ銃を所持しようという人が増えるのが米国だ
銃規制強化しようという人ですら銃を所持している事は珍しくなく、銃規制=銃所持のほぼ全面禁止という日本的ニュアンスではないと知った時は自分もカルチャーショックだったよ
(まあ州によって銃事情は多少違うだろうが)
ただ米国の事例ばかり取り上げるのは止めよう
何故なら先進諸国でも米国は特殊な部類で参考にはならないからだ
日本の銃規制のあり方を考えるなら大陸欧州やカナダの事例を参照すべきだね
「ぼっくんはじゅうがうちたいんだい!」
まで読んだ
銃規制解除したらミリオタがすぐ切れただけで銃を撃ちそうw
きちがいに刃物はだめだろ
グアムか済州島行けば?
好きなだけ撃てるよ
>>414 >>415 >>416 ぼくちんじゅうがこわいよ〜って感情からしか反論できないから
>>413の
実体験から理論的に導き出した文章に単文で見当違いのレスを返すし
かないんだろうね・・・かわいそう
自演乙
糞スレを保守したいのかww
419 :
名無し三等兵:2012/06/29(金) 23:13:05.39 ID:1kDJnOl4
>>405-407,411
どうしてこうも、在日が比較的集中している都市部では銃器犯罪が増えるのだろう?
ロケットランチャーもその後はどうなの?
最近は、在日や創価学会に都合が悪いニュースは、続報を絶対報道しなくなったね。
きっと敵国の不正規戦が始まっているんだよw
>>418 自演乙か、最も簡単に内容に関係なく一方的に批判できる魔法の言葉
やっぱり規制厨の語彙は少なく思考能力も低いね・・・
法律頼みで何も考えず生きていけると思い込んでるから、危機意識も無いんだろうな
イ.誰かが私をおとしいれようとしている。
【はい・イエス】
ロ.どこからともなく声が聞こえる。
【はい・イエス】
ハ.正体不明の集団につきまとわれている。
【はい・イエス】
ニ.電磁波や放射能による攻撃を受けている。
【はい・イエス】
ホ.テレビや新聞から秘密のメッセージを読み取った。
【はい・イエス】
ヘ.誰かが私の思考を盗聴している。
【はい・イエス】
>>417 日本にずっと居続けたら、日本の現状の銃規制を俺も肯定していたと思う
日本にいると分からない事があまりに多いからね
例えば銃社会アメリカというが、別に銃が家電のごとく普及している訳ではないんだ
銃を持っていない人はたくさんいる
日本人留学生が誤って殺害された時米国にいたんだが、射殺した人が無罪になるのは当然だという雰囲気は確かにあった
しかし実は銃を撃った側にも問題がある事は結構言われていたのも事実で、撃った側の行為をアメリカ人の誰もが全面肯定していた訳ではなかったんだ
"フリーズ"なんてテレビや映画でしか言わないような台詞で、警察や軍はそんな言葉は使わないからね
留学生の不用意な行動に非があったのは確かだが、発砲した側の過剰反応があるなと何となく感じとれる事件・事故だった
(現に民事では発砲側が敗訴した)
と同時に当時日本から取り寄せた雑誌を読んでみたら、どれも余りに感情的な記事ばかりなのには呆れた覚えがある
他国の銃規制のあり方にあれこれ口を出そうと言わんばかりの言説も多く、日本人の自分から見ても到底好意的には評価できる物ではなかった
スレタイ通りに銃規制を全面撤廃しろなんて思わない
だけど日本の銃規制は全くフェアじゃないし過剰
どう読んでも、日本の現状には問題無いとしか読めないなあ、
むしろ最後の一行だけ唐突すぎ。
留学生撃ち殺したのがただの撃ちたがりのガンマニアだったからな
さすがのアメリカ人でも引いた人間が多いのは当たり前
ところで銃規制にフェアとかフェアじゃないという発想があるのか?w
>>425 あるに決まってるだろ、日本みたいに善良な市民も銃を持てないのに違法な銃が
出回ってるのは明らかに市民にとってアンフェア
許可を受ければ、自衛用の銃を持てるけど、許可が無ければ持てないというのが
フェアだと思うぞ、どっちにしろ犯罪には違法な銃が使われるんだから
>>426 じゃあ違法銃の取締り強化で、許可がなければ持てないよう厳密にするのがフェアなやり方だな
>>428 取り締まり強化しても効果が上がらなければどうする?
現に先進国一の規制を行ってる日本でRPGが発見されてる・・・
絶対に無いというためには、日本中の一般家庭のタンスの中まで調べなければならない
そんなことされてでも犯罪者に銃が渡るのを阻止したいなら天晴れだがな・・・
俺はいやだぞ、無いことの証明のために警察に定期的に家捜しされるのはw
銃を持っていないことを証明するのは大変だが、持っていることを証明するのは簡単だ
普通の市民に合法的に所持させるのが一番フェアなやり方
そしてフェアと言う名の家庭内銃撃やカッとなって射殺が増えましたとさ、チャンチャン
アメリカではトカレフは所持出来るの?
グロックとかM1911のイメージしかない。
>>431 別に銃じゃ無くても家庭内殺人なんてできるし珍しくないだろ?
道具が銃になるだけで件数自体は変わらないと思うけど?
銃は殺人の心理的抵抗を減らすのですよ。
キチガイに刃物
>>425 「ハロウィーン強盗団」って知ってる?
知ってたら、撃ったのは撃ちたがりのガンマニアなんかではなく
普通のお父さんの当たり前の家族を守る行動だって判るはず。
日本では報道されないから知らないだろうね。
>>436 つまり、>423の論調は嘘っぱちって言いたいんだな
438 :
名無し三等兵:2012/07/01(日) 10:02:35.37 ID:o5Mzx12p
>>432 トカレフ、マカロフぐらいは売ってる
アメリカとロシアは正式な武器の取引はないから新しい武器はアメリカ市場には無いんだよね
銃規制解禁の何が怖いかっていうと加藤みたいのが銃を使うこと
>>438 加藤の事件は痛ましかったね、日本でも銃が解禁されていれば
被害者はもっと少なかっただろうに・・・
アメリカなら、危険を感じた通行人のうちの誰かが銃でトラックを止め
られたかもしれないし、降りてきてナイフを振り回す加藤を離れて撃つ
こともできた・・・
2トントラックで突っ込まれたら、素手じゃ対抗できないし、5人も一気
に死傷させても交通事故だと思われるし・・・
類似事件は日本中で起きてる、この前も薬でラリった男がワゴンで暴走
したし
それに、銃で乱射してくれたほうが逃げようもあるよ、最初から通り魔だとわ
かりやすいし、構えた瞬間に正当防衛で撃てるだろうし
>>439 これって、サープラスショップのカタログではハッキリ「ボールペン付きの
護身具!これなら『ボールペン!!』って言い張れば大丈夫」って謳ってるから
ダメなんじゃないの?てか、税関もたまにはいい仕事するんだね。
犯罪者予備軍のきちがいに渡ったら不味いな
>>442 そういう連中は銃を手に入れようと思えばヤクザ連中から手に入れるだろ
大事なのは密売できるような場を作らせない、密売しそうな連中を監視する事だな
現状の銃規制をいくら維持したり強化しても、そうした事をやらない限り意味がない
また大陸欧州諸国でも日本や英国のような銃規制をしなくてもきちんと銃犯罪を抑えている国は存在する
>>441 明らかにやり過ぎだよ
日本の警察もそうだが、税関も自分達の権力を示す事が目的の行動が多すぎる
銃刀法に違反しないのに、如何なる護身用の武器も持ってはならぬと言わんばかりの姿勢は異常
これが駄目というなら果物ナイフやカッター、ハサミも立派な凶器だ
ライターとスプレーは簡易火炎放射器になる
無闇に市民の権利を権力者が制限すべきではない
なぜ日本市民は怒らないのか?
>>444 銃の密輸密売とは別の話ですよ。「銃を先に取り締まれ」というのは正論ですが、
これも2〜3本持ってたらハイジャック可能な危険極まりない物なのですから
輸入差し止めは当然です。代替物があるのですから野放しにする理由はないですよ。
銃の機内持ち込みは出来なくても、↑だったら簡単でしょ?
>これが駄目というなら果物ナイフやカッター、ハサミも立派な凶器だ
あなたは当該筆記具が「果物ナイフやカッター、ハサミと同等」と認めるのですね?
これらは凶器とする前に本来の用途がありますし、業務等正当な用途なしでの携行は
すでに違法となっています。日本には「武装する権利」を認めた憲法もありませんし、
仮に、これら筆記具で身を守れたとしても「過剰防衛」と看做されるのは必至ですから
誰も税関の措置に怒りませんよ。
イ.誰かが私をおとしいれようとしている。
【はい・イエス】
ロ.どこからともなく声が聞こえる。
【はい・イエス】
ハ.正体不明の集団につきまとわれている。
【はい・イエス】
ニ.電磁波や放射能による攻撃を受けている。
【はい・イエス】
ホ.テレビや新聞から秘密のメッセージを読み取った。
【はい・イエス】
ヘ.誰かが私の思考を盗聴している。
【はい・イエス】
犯罪者に銃を与える社会は何てサムシングだ
>>440 ブレイビク宜しく数人どころか数十人死んでたろうなw
小銃が普通に入手できるようなノルウェーでも誰も抵抗できずに虐殺されたわけだが?w
銃解禁なら
加藤がナイフじゃなく
短機関銃くらいで武装してただろうから
それはねぇなw
で論破されてたじゃんそれw
>>450 アメリカでも短機関銃なんて持ち歩いてたら、撃つ前に犯罪者認定されるぞ
規制緩和による自衛火器解禁と、犯罪者の重武装化をごっちゃにするなよ
論破されたっていうのは、そこをごっちゃにしてうやむやして論破したつもりに
なってただけw
いやいや
アメリカでは装填した銃器を町中で持ち歩いてる時点でどこの州でも捕まるんだよ
そっちの許可はめったなことじゃ下りない
つまり持ち歩くことがすでに犯罪目的だというのを解禁してる国でも認めてるんだ
>>452 だったら、やっぱり銃解禁した方が犯罪者をすぐに見分けられる
つまり、警官も躊躇なく撃つことができるのだから
>>450の言葉は
おかしいというと
自衛用の火器解禁が与えるよい影響の一つに、取り締まる警官が
銃を持っている犯罪者前提で行動可能な法律の強化に理由ができ
ることもある
SATの隊員が死亡した立てこもりでも、まさか本物の銃があるはず無い
という油断が最初の警官の負傷につながった
加藤の事件でも、警官は最初は警棒で応戦し負傷している
規制厨って論理じゃなくて単にアレルギーなんだろ?w
オスプレイ配備反対みたいなwww
>>454 その通りだと思う
オスプレイがいかに安全か示しても配備反対という結論が初めに有りきで、説得不可能
実際他の機体に比して相対的にオスプレイが危険とは言えないレベルなんだけどね
そして自衛隊の従来型ヘリコプターを仮に配備すると言っても彼らは絶対に反対するだろう
(実際に沖縄の知人に聞いたら軍用機自体に地元は反対らしい)
それと全く同じで銃=犯罪というイメージしかないから、銃があたかも犯罪を起こしているという幻想があるんだろう
銃は手段であって決して犯罪の目的ではない
こうした感情的非論理性が9条を延命させたのだろう
これは手段と目的を履き違えた第二次大戦の敗北を招いた精神主義に通じる愚かさだ
英米文化を排撃し米国的合理主義を怠惰と非難し、鬼畜米英と憎悪を煽って竹槍精神主義で立ち向かっても戦争には勝てない
同じように銃やその他の道具を犯罪に使えるという理由で過剰に規制しても犯罪を減らす事にはならない
もっと違うアプローチが必要なのに、戦前の挙国一致体制も現在の銃やその他の道具に関する過剰な規制も国家権力を過剰に強化させて市民の権利を不当に制限したが、何ら目的の達成には貢献していない
銃が手段なら、わざわざ犯罪の手段をより増やしてやる必要は無い
非合法組織が非合法に持っている銃の処理こそが問題
日本刀は誰でも持てるけど、日本刀で犯罪は起きないよね?
銃を誰でも持てるようになったら、銃で犯罪が頻繁に起こるようになるっていう
科学的根拠がなさすぎるんだよ。
日本人はアメリカ人や、韓国人ではないんだから。
日本刀がそうだからといって、銃も同じだと言うことの方が科学的根拠がない
それに、日本刀でも事件が起きていないわけでもない
アメリカ人や韓国人だからというレイシズムっぽい説には説得力が何もないし、
韓国人が記録を更新するまでは、日本人もギネスブックに載る個人による大量殺傷をやっていた
>>445 >これも2〜3本持ってたらハイジャック可能な危険極まりない物なのですから
>輸入差し止めは当然です。代替物があるのですから野放しにする理由はないですよ。
>銃の機内持ち込みは出来なくても、↑だったら簡単でしょ?
あのー、あれでハイジャック可能ならボールペンでも可能なんだがな
仮にあの万年筆の機内持ち込みを不可能にすれば君は輸入OKなのかい?
しかし税関はそんな理由で差し止めたのかい? ソースを提示してくれ
そもそも航空機のセキュリティーに関して日本以上の米国でなぜ販売できるのかね?
単純に武器メーカーが作ったという偏見で税関はやっているようにしか私には思えない
あのペン以外にだって犯罪転用可能な筆記具は国内に沢山あるし金属製の丈夫なペンも国内に既に沢山ある
仮に全く同じ物を日本のメーカーが作ったら、どうする?
法も無しに規制すべしと言うのかい?
現状では個人輸入だって可能だぞ
到底犯罪を抑止できるようには思えないし、税関の対応は過剰で恣意的な権力行使と言わざるをえない
>あなたは当該筆記具が「果物ナイフやカッター、ハサミと同等」と認めるのですね?
いや、それはあの筆記具に限らないのだが
100円ショップで売ってるボールペンもスプレーやライターも繰り返すようだが簡単に凶器にも護身具にも容易に転用可能だ
>>445 >これらは凶器とする前に本来の用途がありますし、
だからあの筆記具だってその本来の用途があるのだが
>業務等正当な用途なしでの携行はすでに違法となっています。
今のその状況自体、異常で不当な過剰規制だと考えるがね
いくら犯罪に転用できそうな道具を規制した所で過剰に市民の生活を不当に制限するだけで、何ら犯罪を抑止できるようには思えない
おそらくは不審者を拘束するのに警察が都合の良い口実を作るのが主目的なんだろう
いくら犯罪対策が大事とは言え極めて市民に対して危険な権限を警察に与えた事になる
日本の最高裁は司法の憲法の番人としての役割を果たしておらず職務怠慢と言わざるをえない
政治状況が一変したら、文房具屋や100円ショップの買い物帰りに警察に所持品を理由に不当に拘束されるなんて十分ありうるだろう
そういう危機意識は皆無なんだね
>日本には「武装する権利」を認めた憲法もありませんし、
ほらまた非常に特殊な国の米国を引き合いに出す
君の中では海外先進国は米国だけなのかね?
日本の銃規制の在り方、ひいては携帯所持可能な物品について論じるのに、米国憲法の民兵規定なんて全く関係ないし、参考にもならない
>仮に、これら筆記具で身を守れたとしても「過剰防衛」と看做されるのは必至ですから誰も税関の措置に怒りませんよ。
はあ?どんなペンを護身に転用したって過剰防衛か否かの判断には関係ないのだが
君の言い方はあのペンで身を守ったら無条件で過剰防衛なのかい? なんて恐ろしい奴だ
確かに日本の警察は自力救済で解決するような風潮を作りたくないの為か、正当防衛を認める範囲を狭く考える傾向はある
しかし、いくら何でもそんな無条件でそんな乱暴な判断を普通司法はしないぞ
>457
>日本刀は誰でも持てるけど、日本刀で犯罪は起きないよね?
お前の世界ではそうなのか?
きちがいに正論は通じんよ
犯罪抑止の観点で物事が見れないんだからな
>>457 少なくとも俺は誰でも持てるようにしろなんて言っていないよ
スレタイを付けた馬鹿は知らないがな
大陸欧州並みの許可制にしてはどうかと言っているんだ
現状の銃規制を肯定する人は、犯罪者が銃を入手する手段を確実に断つ方法明示してくれ
また許可制にした際に許可された銃で犯罪が増加する根拠示してくれ(何度も言うが多くの銃犯罪は不法所持の銃で起きている)
なぜ銃規制が緩いカナダがアメリカより、そして許可制のドイツが銃規制の厳しいイギリスより殺人が少ないのはなぜかね?
特にドイツが人口あたりの殺人発生件数は日本並みに少ない
464 :
463:2012/07/03(火) 01:20:26.26 ID:???
>>457 お前は単なる愉快犯的に書いてるだけだろ
あるいは現状の銃規制を盲目的に肯定している人間の自演にしか思えない
465 :
463:2012/07/03(火) 01:26:13.17 ID:???
>>461 そいつはなりすましだ
>>462 457はただのなりすましだろ
それと犯罪抑止の観点と言うが本当に論理的にそうした観点で考えているのかい?
条件反射的に銃器=犯罪・暴力とは考えていないのかい?
言っておくが現状の銃規制を批判する事は、銃規制全面撤廃ではないからね
スレタイから短絡的にそう考える人間は多いだろうが
現状の全面肯定か全面撤廃という両極端な選択肢のない議論はあまりに乱暴だ
銃の無い社会を実現しましょう
銃を欲しがる低脳を排除しましょう
FPSのしすぎか?
俺も銃欲しい
銃あればいじめっ子を返り討ちにできるのに
柘植先生に相談しなさいw
>>462 犯罪抑止のために自衛用銃を市民に開放すべきだというのが
犯罪抑止の視点で無く何なのかね?
日本の現状は、犯罪者は銃を使用でき、警察は撃たれるまで
反撃できず、市民は撃たれるだけ
これほど銃を使った犯罪者に良い環境も無いだろうw
>>457 実際、起きてますけど。会社で暴れて右腕切り落としたジジイがいたろ?
ぼくもじゅうがほしいよ
はんざいはこわいしね
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ 玩具で我慢してろ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>452 じゃあどのみち護身用には役立たないわなw
てか民家への押し入り強盗が急増してるわけでもないんだから護身用に銃規制を緩和する必要なんてないだろ
あと例のボールペンはサバゲ雑誌が「人殺し専用」と煽って宣伝してたから、
目をつけられるのは当然だわなw
全く必要無いな
いらんいらん
>>471 規制緩和に反対してんのが在日だと思ってたけどww 違うの?w
在日なら銃規制の現状でも銃どころか
南スーダンに派遣されている自衛隊ですら持っていない
ロケットランチャーだって所持できるからね
今みたく丸腰の日本人ばかりの方がブチ殺しやすいから
規制緩和なんてしたくないでしょう
どうどうと武器をテに入れたい
それがやつら外国人なのさ
にほんじんにじゅうはきちがいに
はものにだ、ぎゃくさつされるにだ!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ 米で虐殺ばかりしてるのはお前らだ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( )
| ヽ \/ ヽ.お前らがいるから自衛の
| |ヽ、二⌒) / .| | |必要があるんだろうが
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
こめでぎゃくさつ
毒の入った米を販売するんですねw
バイオテロか
メモメモ
>>482 我々日本人もも自衛しよう
銃を持つべきだ
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(^ ー^) ∧_∧
/ \ < > はぁ?黙ってろ日本人w
.__| | .| |_ / ヽ 玩具で我慢してろ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. < > ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| < >戦勝国様に逆らうニダか?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
自衛隊や警察が持つのはいいが
一般人が持つ必要はない
警察官を増やせばOK
AAが病院のベッドに見える
規制派をチョソにすれば
解禁派が増えるかも?とかを臭わせる書き込みw
中学生並みの発想でワロタ
チョンとか言う時点で下品で、品性が無い。
天に唾するなよw
天は人の上に人を作らず
アンアン、ギシギシするだけだ!
'82年の放映開始以来、今年10月で30周年を迎える『笑っていいとも!』(フジ系)が、9月で打ち切られることが内定
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
/ ::::i \
/ / ::::|_/
\/ ::|
| ::::| キュム
i \ ::::/ キュム
\ |::/
|\_//
\_/
戦後民主主義は全部夢だよ
お前らみたいに底辺はな…
某魔法少女のアンチ小説とか初めて見たぞ腐だけの文化じゃないのかよ
そしてキャプションには「にじファンから移行してきました」の文字が……
>>495 それは合法的に所持していた拳銃なのかい?
拳銃で立てこもる事件なら日本だって起きている
人口あたりの発生件数も考えるべきだろう
科学的に考えるという事もできないのか?
まあ福島第一原発の事故の時や震災の瓦礫処理の問題をみれば、日本人の多くが科学的ではなく感情と迷信でしか物事を考えられないのは確かだが、嘆かわしいね
規制派は間違いなくチョンだろうな
我々大和民族によほど銃を持たせたくないらしいw
そういうロジックは飽き飽きだよw
一部のオツムが足りない「拳銃持って強くなりた〜い」症候群の
社会的弱者が犯罪起こす社会など御免被るだけだw
今、平和を謳歌できてる身分だからなこっちは
>>499 オツムが足りないのは一部だと認識しているのに、拳銃持たせたら
みんな犯罪に走るってロジックが通用するとでもおもってんの?
平和を謳歌しているのは日本人だけじゃ無いよ、欧米も基本的に謳
歌してるけどw
おつむの足りない奴が簡単に犯罪に走る
そしたら凶悪犯罪は激増だろ
そんな社会はヤダよね
実際のところ
犯罪を犯す奴ってのは
オツムが足りない奴だろ?
何言ってんだよw
>>458 実際、日本刀や銃を犯罪に使用しての殺害件数は、
韓国人のほうが日本人に比べ圧倒的に多い。
結論
このスレには
>>457みたいな正論が繰り出されると、
途端に感情的なレスが沸く事が分かった。
日本刀を使った犯罪は起きてるかもしれないが、
使用しているのは通名日本人だという結果だ。
>韓国人のほうが日本人に比べ圧倒的に多い
警察白書かなんかのちゃんとしたデータ示してくれると助かるなw
脳内ソースかい?
>>504 いいかげんにしたらどうだ?
457は事実に基づいていないから正論ではないし、通名日本人という言い方も通名だけが日本人の外国人という差別主義だ
これも確たる統計ソースを示していないし、ある集団に所属する者や属性を有する者が犯罪を行う可能性が平均より高いからといって各個人によって違うにも関わらず一括りで扱うのは差別行為の典型だ
男性の方が女性よりはるかに犯罪を行うからといって男性全て一括りに犯罪者扱いして良いだろうか?
自称銃規制撤廃派のなりすましも銃規制現状肯定派の多くも論理的かつ科学的に一貫性を保って議論する気はないらしい
感情論と偏見に基づいた粗雑な主張を垂れ流すだけだな
>>498 お前はただ煽りたいだけの低俗極まる愉快犯だろ
失せろ、人間の屑め
>>492 どういうつもりでそのリンクを貼るんだ?
>>477 >>478 殆どの日本人が銃規制現状肯定派だと知らないはずがないのに、わざとらしく現状の規制を批判する人間を"差別主義者"と思わせようという姑息なレスをするな
差別主義をそうしたネタに用いる事自体、人間としての品性を疑う
恥を知れ
強迫観念に取り付かれた被害妄想の方が
銃規制緩和を頑張っているようです
'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、
ボクは生まれ そして気づく
所詮 ヒトの真似事だと
知ってなおも歌い続く
永遠(トワ)の命
「VOCALOID」
たとえそれが 既存曲を
なぞるオモチャならば・・・
それもいいと決意
ネギをかじり、空を見上げ涙(シル)をこぼす
---それは偽りの永遠でした---
終わりを告げ ディスプレイの中で眠る
ここはきっと「ごみ箱」かな
「じきに記憶も無くなってしまうなんて」
でもね、アナタだけは忘れないよ
楽しかった時間(トキ)に
刻み付けた ネギの味は
今も 残っているといいな・・・
ボクは 歌う
最期、アナタだけに
聴いてほしい曲を
もっと 歌いたいと願う
けれど それは過ぎた願い
ここで お別れだよ
ボクの想い すべて 虚空 消えて
0と1に還元され
物語は 幕を閉じる
在日が銃を持てて日本人が持てないのは不公平だ
差別をなくす為に銃規制撤廃は必須だな
どっかの同好会と言うか校内秘密結社(笑)で、昭和の昔から
代々、薬草の採取と薬効の抽出・加工技術の蓄積や
効能の実験をやっているとかどうだろ?
前スレの行軍訓練中のポーション(笑)って、いくら才能あっても
いきなりこさえるのは無理くさいと思う
>>506 なぜ日本人じゃない人間を、「日本人でない」というだけで差別だと思ってしまうのか?
それは君の思考全ての根幹が差別主義に由来しているからだ。
つまり君にとって、地球人が日本人でない事は差別であると考えているわけだ。
ならば、日本人を差別の対象として法的に罰則まで設けている、
韓国や北朝鮮は超差別大国だということは、世界中が指摘している点から見ても明らかだろう。
陸軍内部でも存在が秘匿された諜報ちょうほう員養成機関・陸軍中野学校の
1期生に関する陸軍大臣への「卒業報告書」が見つかった。
終戦直前、関係資料は焼却されたとされ、創設時の教育内容が公文書で確認されたのは初めて。
爆破実習や写真技術をはじめ、忍術もカリキュラムに含まれていたことが明らかになった。
アジア歴史資料センターが公開した防衛省防衛研究所の資料の中から、山本武利・早稲田大名誉教授(情報史)が見つけた。
中野学校は、「後方勤務要員養成所」として設立されたと考えられてきたが、更に前身として「防諜ぼうちょう研究所」が
1938年4月に、東京・九段に設立されていたことが報告書で判明。
翌年、中野に校舎を移して養成所に、40年に中野学校に改編。
45年の廃止までに約2300人が卒業したとされる。
_, ._
( ゚ ◎゚) ズズ…
( ゙ノ ヾ
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) …………
( つ旦O
と_)_)
_, ._ なんなんだ?コノスレは?
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
>>515 >なぜ日本人じゃない人間を、「日本人でない」というだけで差別だと思ってしまうのか?
はぁ?そんな日本人でないと言った事を差別だと言っていないのだが
文脈を考えた上でニュアンスくらいを読み取れないの?
504が"日本刀を使った犯罪は起きてるかもしれないが、使用しているのは通名日本人だという結果だ"、
というように、通名だけが日本人の外国人(これは明らかに旧日本統治領出身の人々とその子孫である在日コリアン/台湾人の事をほのめかしているのだろう)だけがあたかも日本刀を使った犯罪を行っているかのごとく発言をしたから、それに対して批判したんだ
具体的なソースがなく事実かどうか怪しい上に、"通名だけが日本人の外国人"という人々を個別性を無視して一括りに扱ったから差別主義だと批判したんだよ
>ならば、日本人を差別の対象として法的に罰則まで設けている、
>韓国や北朝鮮は超差別大国だということは、世界中が指摘している点から見ても明らかだろう。
一応それに関する具体的内容とソースを提示してくれ
>>518 >>515ではないが、日帝侵略行為歪曲および擁護防止法のことじゃないか?
あと、北朝鮮はもっとひどく日本人の人権なんて考えてないから拉致被害
があったわけだし(まあ、北朝鮮の場合は自国民の人権もないけどなw)
>>519 まるっきり「日本人を差別の対象として法的に罰則まで設けている」の例にはなってませんな
>>520 そうか?日帝侵略行為歪曲および擁護防止法って
他国を敵視してるから差別って言えば差別だと思うが・・・
確かに日本人自体を差別してるって意味じゃ、戦時中の
アメリカほどではないな
戦時中の日本で差別がなかったとでも言うのか?
>>522 バカかお前?戦時中の日本で差別はなかった!・・・
なんて誰が言ってるんだ?
シャドーボクシングはよそでやれよw
ま、そもそも差別主義がよくない事だって言うの自体
現代人の甘えだと言っていいと思う
固体すべてに特徴がある以上、区別はあってしかるべきだし
区別と差別は紙一重の概念、ある集団がその価値を他集団
に認めさせるには相応の努力が必要で、信用を失うようなこと
しかできない集団が差別を叫んだところで当たり前の区別でし
かないと思うよ
>>524 つまり、日本人が韓国や北朝鮮で差別されても文句を言うなと。さすが工作員w
その理屈で言うとドイツ人はドイツ国内で差別されてるな
>>525 ま、差別されてるならかかわらなければいいだけだからなw
当然、韓国や北朝鮮から日本に来てる連中は帰ってもらうし
かないけどねw
お互いが区別してかかわらないようにすればすべてが解決する
それでも、朝鮮に帰りたくないならそれなりの努力をするべきだな
戦時中の442部隊のごとく米国社会の中で日系人が価値を認め
させたみたいに、在日朝鮮人も日本人の役に立つところを見せて
くれれば差別はされないのになw
日本代表として役に立とうとしたら叩く癖にw
そして国の役に立つところを見せられない引きこもりが銃を欲しがると
>>528 在日が朝鮮人のままで日本代表を名乗るなら
頭がおかしいとしか思わないが?
普通に帰化して日本人になったならたたかれないと思うぞ
在日がたたかれるのは、日本人になるわけでもなく朝鮮人
となるわけでもなく、寄生虫のごとく日本にいるからだろ
>>529 そして、また差別主義を批判しながら差別的発言をしたがる
銃規制派のバカ加減が露呈しましたw
意味がわからない
外国人のまま日本代表になるのは無理だろ
ま、とりあえず銃を持ちたがる奴は犯罪者だって言うのは
あからさまな差別だと気づけないものかな?
そのような意味では、基本的人権にすら抵触しているのが
銃規制だと思う、国家による生存権の侵害だからな・・・
ま、そもそも憲法自体に欠陥があるぐらいだから仕方がない
ことだろうけどな
それはねえ差別じゃなくて区別というんですよぉ、誰かさんによると
>>531 >529のどこが差別的発言?君の心にはダメージを与えたようだがw
アメリカが市民の銃保持を認めてるのは、憲法に「個人の自衛権」というまったく別個の概念を
規定してるからであって、基本的人権や生存権とは何の関係もないんだけどなあ
はい、お決まりのテンプレートですね
>>534は思ったとおり人の言葉を利用して勝ち誇ってます
確かに区別は必要ですよう、犯罪者と善良な市民のように
でもそこに考え方の違いを含ませるとたちまち差別となるん
ですね、在日がどうこうに過敏に反応してたあなた方が銃を持
ちたがるのは犯罪者って言う差別的なことを言うのがおかし
いので揶揄しただけですけどねw
>>535のようにそこすらわかってないバカよりはましでしょうけどw
>>536 だから、日本国憲法に大きな欠陥があるといってるわけですが?
生存権を謡いながら、それを担保する自衛権を明文化してないん
ですからねw
生存権にとって個人の武器による自衛権が自明のものならばそれを憲法に明記する必要ないだろー
それをわざわざ別項で定めてあるところで察しろよw
>>538 国家の自衛権すら否定しているという人間すらいる日本国憲法
自明のものであっても明記されていなければ解釈でいいように
変更できるわけですが?
つまりは、生存権に武装の権利が含まれていないのは自明だか
らと解釈してもいいんですね?すると、銃刀法は憲法違反の法
律となりますねw
時の政府が解釈を変える事で警察予備隊から今の自衛隊まできた現実がありますが。
アンタ個人の解釈で社会が変わる訳もなし
>>519 >日帝侵略行為歪曲および擁護防止法のことじゃないか?
仮にそうだとするなら、"日本人を差別の対象として法的に罰則まで設けている"という例として挙げるには微妙にピントがズレてるな
あの法律は民主国家としては色んな意味で問題があると思うがな
まあ北朝鮮の方は、そもそも道理自体がない体制だから、あの国の法律について話す意味があまり有るとは思えないがな
>>521 >他国を敵視してるから差別って言えば差別だと思うが・・・
特定の国家を敵視し、それに関する歴史について限定しているという点では差別的だな
しかし"日本人を差別の対象として法的に罰則まで設けている"という話の例示としては少々微妙だ
俺は、515の書き方だと、韓国に在韓日本人にだけに適用される法律や罰則規定があるかのように言っているように思えるのだが
在韓の外国人の中で日本人にだけ制限される何らかの行為があるとか、ある種の法律違反を犯すと日本人だけ罰則が重たくなるとか、そういう物を想像するのだが
>確かに日本人自体を差別してるって意味じゃ、戦時中のアメリカほどではないな
えっとそれは日系米国市民に対する差別とは別の話?
日系市民に対するあの仕打ちは虐殺こそ無かったがナチのユダヤ系市民に対する差別に匹敵するけどね
>>524 >ま、そもそも差別主義がよくない事だって言うの自体
>現代人の甘えだと言っていいと思う
全く同意できない
>固体すべてに特徴がある以上、区別はあってしかるべきだし区別と差別は紙一重の概念、
個別ごとに違う特徴がある事を認められるなら、個々に区別するべきという事を認めて良いはずだ
なのにお前はそれを無視して集団ごとに一括りで扱って良いとおかしな事を言う
>ある集団がその価値を他集団に認めさせるには相応の努力が必要で、信用を失うようなことしかできない集団が差別を叫んだところで当たり前の区別でしかないと思うよ
「個人は"集団"に完全に隷属した存在として扱われるべき」「集団に属している者は無条件でその連帯責任を負うべき」と、お前は言っているようにしか聞こえない
人間は個々に個別性の違いがあるという現実を無視した極めて全体主義的考えだ
お前の言う"集団"は国籍やルーツといった物だが、人間はそれらを選びとって生まれる事はできない
また"信用を失うようなことしかできない集団"というが、その集団に属している者なら全員無条件で"信用を失うことしかできない"人間であるという事は現実として有りえない
特に選んで所属する類いの"集団"でない場合はだ
仮に無差別テロ行為を積極的に全面肯定する思想があったとして、それを積極的に実績する組織も存在したとしよう
そしと自らの意思でそこに所属した人間がいたとしよう
その場合なら全員テロリストとして扱って良い
何故ならその集団に所属する時点で、テロを実行する事に同意しているからだ
しかし繰り返すが在日コリアン/台湾人に生まれた者はそう選んだ訳ではないし、個々で違う以上一括りに扱うべきではない
特に国籍もとの国家が反日的ならその国籍の人間も一律反日とするのはおかしい
また日本国籍取得後もルーツをアイデンティティとして持ち続ける事も尊重されるべきであろう
言っておくが公務員になる資格や参政権など国籍ごとにきちんと区別すべき物事がある事は言うまでもない
>>527 >ま、差別されてるならかかわらなければいいだけだからなw
仮に外国人の中で日本人のみを差別的に扱う政策をとっているなら厳重に抗議すべきだ
>当然、韓国や北朝鮮から日本に来てる連中は帰ってもらうしかないけどねw
互いに交戦国となった訳でもないのに?
それに国籍もとの国家の方針が反日的なら自動的に個人も反日とするのはおかしい
お前は個々の人間の違いを尊重する気がない訳だ
>お互いが区別してかかわらないようにすればすべてが解決する
区別と差別は違う
>それでも、朝鮮に帰りたくないならそれなりの努力をするべきだな
交戦国になった訳ではないだろ
繰り返し言っておくが、日本国籍の有無で区別されなくてはならない事柄は勿論あるが、それと差別は違う
>戦時中の442部隊のごとく米国社会の中で日系人が価値を認めさせたみたいに、在日朝鮮人も日本人の役に立つところを見せてくれれば差別はされないのになw
これは米国国籍を所持する市民の話であり、在日外国人の話とはいっしょにできない
また彼らは本来はあんな扱いを受けるいわれは無かった
現にドイツ系、イタリア系は日系ほど差別を受けていない
>>529 >そして国の役に立つところを見せられない引きこもりが銃を欲しがると
"銃を欲しがる"という言い方からして悪意があるね
現状の銃規制を批判する人間は一括りに引き籠もりの銃狂いみたいな言い方だな
俺は銃規制批判はしているが、全面撤廃など主張していないし、ガンマニアでもない
また銃所持を希望する人にも個々に事情がありうるはずで、犯罪目的(そもそもこういう人間は法は守らないから銃規制は関係ないのだが)や単なる銃器マニア的な理由で危険な銃を所持したがっているとは限らない
ハンターになり猟銃を扱いたい人、射撃競技のアスリートを目指している人、警備など職業柄犯罪に脅威に立ち向かわざるえない人などもいる
そうした人達が規制が厳しすぎて様々な障害が起きている
例えばハンターやアスリートは技術修得の機会が制限されすぎているし、それを目指すのにはあまりにハードルが多すぎ下手をするとなり手が全くいなくなりかねず社会的損失が出始めている
>>530 >在日が朝鮮人のままで日本代表を名乗るなら
>頭がおかしいとしか思わないが?
そもそも外国籍で日本代表は名乗れない
>普通に帰化して日本人になったならたたかれないと思うぞ
帰化しないのに日本国籍を必須とする法的権利を要求する人間なら批判しても良い
しかし帰化しない外国籍の人間を全て一律に扱って叩くお前の姿勢はおかしい
>在日がたたかれるのは、日本人になるわけでもなく朝鮮人
>となるわけでもなく、寄生虫のごとく日本にいるからだろ
外国籍なら当然あるはずの制限を受け入れた上で、帰化せずに日本に永住しているコリアンは存在しうるし、現に存在する
そして永住するなら帰化せよ、帰化しないなら永住するなと言わんばかりの姿勢はあまりに乱暴だ
そして永住在日コリアンを全て一律に寄生虫のごとく扱うお前は差別主義者だ
たとえ国籍もとの国家が反日的方針をとっていたとしても、国家と個々の人間は別だ
>>546 そうそう夏冬両方のオリンピックに射撃競技あんのになw
こんな銃規制の状態でオリンピックを招致するなよ。
>>547 >外国籍なら当然あるはずの制限を受け入れた上で、帰化せずに日本に永住しているコリアンは存在しうるし、現に存在する
台湾籍の人の殆どはそういう人だから、同じ「特別在留」でも誰も問題にしてないよね?
韓国・朝鮮籍の人の多くが、戦後のドサクサに入国したにも拘らず「制限に不平を言い」
他国籍の在留者と違い「申請だけで帰化出来る」にも拘らず、「外国籍のまま、日本人と
同等かそれ以上の権利を主張」しているから差別されるんですよ。
まさに差別の正当化だな
差別を区別と言い張るなら具体的な個人の行為を叩こうね
だいたい台湾籍の人だって同じ不平を言ってますよ?
年金加入資格がなかったから生活保護受給者の率も高いですよ?
外国人参政権にも反対はしてないですよ?
申請だけで帰化できるのに日本人と同等の権利を主張してますよ?
>>544 すべてまとめると、在日朝鮮人は仕方なく日本にいて故国に帰る権利も
日本人になる権利も無いかのようだ
>無差別テロ行為を積極的に全面肯定する思想があったとして、それを積極的に実績する組織も存在したとしよう
>そしと自らの意思でそこに所属した人間がいたとしよう
帰化すれば日本人と同様の権利が得られるのに、帰化せず同様の権利を主張するのだから自らの意思で在日と
いう集団に所属してる人々が、区別されているだけ何もおかしなことは無い
で、銃規制撤廃の話しは?おまえ在日在日言いたいだけだろ。
邪魔だから隔離板へカエレ
パチンコ規制しろよw
>>552 銃規制について議論すべきなのに、話が逸れて誠に申し訳ない
だが言わせてくれ
現状の銃規制を批判する事に対して、その行為自体が偏見を持たれ、批判派は人格すら疑われかねない状況だ
その上、更に現状銃規制批判派はすべからくる差別主義者であるかのような偏見が加わる状況は看過できない
そうでなくても現在の日本では現状の銃規制を肯定するか若しくは銃規制の更なる強化を望む者が圧倒的で、最早疑い批判する余地が無いかのような雰囲気だ
だからここもスレタイ自体が"銃規制撤廃を目指す"とあるようにネタ的に極端な物となっているし、なかなか互いの主張を論理的に戦わせられない
圧倒的多数派の思い込みと感情論を押し付けるレスと、ネタ的に"狂人"のようなレスばかりだ
せめて後者による"偏見"の助長を阻止しないとまともな議論は到底望めない
いやいま反対されてるのは「銃規制撤廃が治安を良くする」という電波意見に対してだけだ
もともとこのスレではスポーツ目的や狩猟目的のための銃規制緩和にはほとんど異論はないぞ
どの程度の緩和なら治安がそれを許すかという議論なら皆よろこんで歓迎すると思う
つまり世間に対して偏見撤廃を主張したいなら場所まちがってるから
>>554 銃規制反対派、緩和派の頭がおかしいのは偏見じゃなくて事実でしょ。
銃規制をさらに厳しくすることはあっても、緩和なんてありえない。
緩和したら犯罪集団だけでなく頭のおかしい奴が秋葉原の歩行者天国の無差別殺傷事件をさらに大きくしたような事件を間違いなく起こす。
銃は殺害以外には何の使い道のない道具なのだから、なくすべき道具。
銃を生産する連中が世界にいなくなれば銃犯罪も起こりようがない。
欧米が銃を無くせないのは、皆が銃を持たなければ必要なくなるのに、それがわからない馬鹿が多いから。
日本で銃犯罪が殆どない事を知ればまともな人ならば日本の方が正しいと思うはず。
>>555 554みたいなヤツに銃規制の緩和の名目にされるから、狩猟やスポーツ目的でも完全禁止にしていいと思う。
銃が悪用される危険性は完璧には排除できないし。
狩猟なんて現代狩猟やスポーツなんかを銃規制緩和じゃ生態系破壊行為の典型だから無くなったって良いと思う。
昔と違って狩猟しなくたって食べていく方法はいくらでもある。
害獣駆除だって人間が自然破壊をした結果、自然から仕返しされてるだけでしょ。
駆除とかで野生動物に人間の尻拭いさせる形にならないようにする努力の方がハンターを増やすより大事。
どうしても駆除しなくてはいけないなら、警察や自衛隊とか政府が専門の職員にやらせればいい。
射撃スポーツだって世の中に無くてはならないもの?
無くても全然困らないよね。
そのスポーツ用の銃が殺人に使われたら責任取れる?
オリンピックに日本人選手が必要なら、警官や自衛官にやらせればいいだけ。
>>558 日本の話をするスレなんだけど、スレタイ読める?
>>556-557もまた軍板で主張すべきことではない
ここは戦争や武器そのものに反対したいなら適当な場所じゃないんだ
むろん大部分の軍ヲタは実は戦争反対なんだが、趣味と政治的主張は別物だし、
政治的立場の違いを越えて趣味の話題ができる人間をヲタと言うんだ
>>561 >ここは戦争や武器そのものに反対したいなら適当な場所じゃないんだ
あのさ、俺は一般人が銃を所持する事に反対しているんであって、軍人や警官が持つ分には反対してない。
もちろん軍隊の存在にも反対していない。
猟銃や外国で軍人や警官以外の一般人の手に渡った銃が日本では犯罪者の手に渡っているのだから、そうした供給源を絶たなくちゃ駄目だろ。
でないと銃規制反対派は犯罪者も銃を持てるのだから俺達にも銃を持たせろとかほざく。
世界中が軍人と警官以外に銃を持たせなければ、犯罪者は密造中以外手に入らなくなる。
そうすれば犯罪者に渡る銃は質も量も低下して殺人は減る。
銃は小さな子供でもやろうと思えば離れた間合いから大柄な男を殺せる。
殺人を簡単にした元凶。
規制撤廃派と緩和派は、次の点を証明してから世迷言を言うべき。
1.狩猟や射撃スポーツを一般人がやる必要性があること
2.世界中が一般人に銃を使わせなくする方向で努力するより、銃規制を緩和、撤廃した方が治安が良くなること
これらを証明できない限り銃規制の反対なんてキチガイの戯言だよ。
銃規制反対派はNRFとか絶対おかしい。
殺人ペンの輸入を禁止した税関の判断をやりすぎだとか言うやつもいるし。
普通に考えたら税関グッジョブって言うよね。
一般人に銃器を売りさばく連中が作る不必要に頑丈なペンなんて暗殺の道具でしかない。
猟銃は殺人の道具としてはかさばりすぎるし暗器として存在するハンドガンとは分けて考えるべき
害獣駆除も行政にまかせて済むなら誰も苦労しないんだよな
>>562 >狩猟や射撃スポーツを一般人がやる必要性があること
軍や警察に狩猟を行う余裕は無い、野生生物をすべて監視できない以上害獣が出没する地域に今の
2倍以上の警官を配置するといった処置が必要になる。
結果として普段は過剰な人員を税金で養う必要が出るため国家財政を圧迫する
>世界中が一般人に銃を使わせなくする方向で努力するより、銃規制を緩和、撤廃した方が治安が良くなること
日本のように市民と軍人、警官の区別がはっきりしているならともかく世の中には警察が犯罪組織と紙一重の国家も多く存在する
ロシア・中国あたりから大量に犯罪者に流れた銃器類が一般向けのものでは無く軍用銃であることを考えるべき
>世界中が一般人に銃を使わせなくする方向で努力するより、銃規制を緩和、撤廃した方が治安が良くなること
キチガイだなコイツ
ここまで銃規制が厳しくなったのは、マッカーサーのせいかお?
太閤殿下に始まる由緒正しい日本の伝統だお
>>567 豊臣 秀吉
『刀狩令』(1588年)
以来の伝統でつ…
まあ、要するに権力者が一般人に武器を持たせたくないって言う
時の権力者に都合のいい状況を治安のためって言って信じるのが
日本人の良いところでもあり悪いところでもある
世界屈指の政治に無関心な国民性は500年の時間を経て現在
に通じるな
>>543 お前は、自分に向けられた言葉から妄想を膨らませすぎだ。
そんなでは、まともな社会生活はできては居ないだろう。
まともな社会生活ができない人間が集まる2ちゃんねる
>>571 公的機関の大義名分からするとそういう結論になるのだが、
実際問題、公僕は暴力団の所持する武器を積極的に操作する事は実際に行なっておらず、
市民の通報がなければ絶対に自分からは動かないのが現状だ。
つまり、権力者が自分達に武器を向けられたくはないというのは確かにあるのだろうが、
それは過去の歴史の印象を利用した印象操作で、
実のところは、暴力団が優位に立てるため、市民が自立的に暴力団を
排除できないようにする為であると、結果論として言える。
だから在日暴力団、在日企業筆頭のパチンコは取り締まることはしないし、
パチンコ企業には警察からの天下りすら有るのが現実だ。
政治の世界も各政党は、宗教団体を通じて暴力団と通じている。
わかり易い例を上げれば、公明党=創価学会=山口組会系指定暴力団
といった風にである。
パチンコを含め間に何かを噛ませば問題ない事になる、日本の法律には、
大きな抜け穴だらけで問題だらけである。
>>574 お前は、自分に向けられた言葉から妄想を膨らませすぎだ。
そんなでは、まともな社会生活はできては居ないだろう。
銃規制かなりゆるくなったら、自宅防衛にはM4で、
車にはMAC10とかで自衛したい。
日本は治安が良いなんて信じ込んでる情弱のスレはここですか?
日本は世界でも屈指の犯罪大国ですよ
理由は市民が銃を持てないから
市民が銃を持つことで治安・経済ともに好転するってのに日本は馬鹿だ
軍隊を無くせば戦争も無くなるって本気で考えてる国民ばっかりだからね
でも警察をなくせば治安が良くなると本気で考えている国民はいないか、ごく少数だろう
警察も軍隊もできるだけ最小限にとどめておくのが良いに決まっている
そのためには市民が銃で自衛できることが肝要なのだ
>>581 警察無くすって考えてる奴はいないだろうが、警察を非武装にしろって奴はいそうだ
軍隊無くせって連中は憲法を盾にしてるが、警察非武装には根拠がないだけで連中の理屈じゃすべての武器は自分の回りから消えてほしいんだろうからな
そもそも連中の直接の敵は機動隊だったわけだし
逆に、お上に逆らってまで銃を持ちたがる動機の方が不自然だワ。
普通に生きてて銃が欲しいなんて思う
シチュエーションなんか殆ど無いぞ?
どうせ持ちたがる奴は下のような奴だろ?
・女にもてないから、銃で脅してレイプしたい
・低賃金だからコンビニを襲って金を稼ぎたい
・苛められっ子だから、苛めた奴に仕返しがしたい
まぁ、こんなとこじゃね?
>>584 脳味噌キャパシティの低さが分かるなw
オリンピック夏冬ある射撃競技なんだけどww
>>584 >・女にもてないから、銃で脅してレイプしたい
>・低賃金だからコンビニを襲って金を稼ぎたい
>・苛められっ子だから、苛めた奴に仕返しがしたい
普通こんな考えは思いつかないんだけれど君は朝鮮人なの?自己紹介乙w
>>584 それは、あんたが都会で生まれ育ったからってだけだろ?
田舎のすぐ側が森林みたいな場所に住んでみろよ
原初からの暗闇は何が潜んでるかわからない、その恐怖が文明を発達させた・・・その中で最初に発達したのが武器だよ
アメリカ人が武器を手放さないのは、日本よりそんな環境が多いからだろ
日本ならいらないじゃんw
>>588 だから、日本の田舎に住んでみろよ
熊やら猪やらが普通に出てくる場所は日本中にある
あんたみたいなのは夜はコンビニに出掛けるぐらいしかできないかもしれないけどな・・・
まぁ、都会は都会で人工的な暗闇に包まれてるが、そんな場所にも近寄らなければ良いだろう
一生平和だと錯覚したまま生きていける家畜は幸せだ
んー
>>584の論旨だと、御上に従って射撃競技やったり害獣駆逐のための猟銃を持つのは問題なさそうだが
なんで的外れな部分で叩いてるの?
本当にコンビニくらいにしか出かけない人なの?
>>590 それ言ったら、お上に逆らおう何て奴はもとからこのスレには居ないよ
お上が銃を規制したがるから、少しは民衆のことも考えて規制を緩めろってことでさ
今現在の規制通りだと、拳銃射撃競技は完全な民間人にはほぼ不可能だし
猟銃にしたって免許習得の手続きが複雑すぎて、周囲に猟友会の人間でもいなきゃ敷居が高い
あんたこそ、訳のわからないことほざく
>>584に感化されてたら馬鹿だと思われるよ。
592 :
名無し三等兵:2012/07/20(金) 13:32:00.06 ID:yc9q7nu1
age
>少しは民衆のことも考えて規制を緩めろってことでさ
なんで?
民衆の事を考えたら
そんな物騒な物解禁する方が頭がおかしいよ
594 :
名無し三等兵:2012/07/20(金) 15:30:21.88 ID:tY+j0UW1
日本にチョンやチャンコロが増えて弱者を狙う犯罪が増えたらいっそのこと銃解禁という考え
もあるだろうが今の日本にはどう考えても不必要な物だろ
一番増えてるのは
一日中家でゴロゴロしてて2chやってて
働きもせず、学校にも行かないニートだからな、
そんなのが銃を欲しがったら大変だから…
>>593 やっぱり日本語が通じない人間なのか?
>拳銃射撃競技は完全な民間人にはほぼ不可能だし
>猟銃にしたって免許習得の手続きが複雑すぎて、周囲に猟友会の人間でもいなきゃ敷居が高い
と書いてあるだろ?
上記に対する反論ならともかく「なんで?」はないだろ、あほか
>>595 射撃競技に目覚めてスポーツマンになるかもしれないだろw
敷居が高い程度であきらめる人に猟銃持って欲しくないです
>>598 入門用に敷居の低いものを作らないと業界は発展しないのだよ
資本主義の鉄則だ
万が一、解禁されたら、銃で武装した強盗、通り魔、暴漢から自衛するために、AKMを買う。
>>600 だったらすでに必要だろ、銃で武装した暴力団なんて昔から珍しく
ないんだからさ・・・最近じゃ、ついでにマフィアだのテロリストだの
日本国内に住を持ち込んでる連中はごまんといるわけだし
今現在で銃で武装しなきゃならんほど銃の脅威はないだろ
逆に解禁すると
>>601のようなキチガイが銃を持つようになる
これはマジで脅威だね
山賊ダイアリーという狩猟マンガが面白い
キジバトとかカモを食べてくなって猟銃講習会の申し込みにいったが・・・・
「貴方は農家でもないのになんで狩猟するの?駆除する必要性ないでしょ、受講は許可しません!」
こんな対応普通なの?
地域によっては普通だけど、警察としては害獣駆除なんか完全に管轄外だし
所持者が増えると単に手間が増えるだけだから申請者がなるべくあきらめるように対応する
逆に言うと、それくらいでめげるような人は日本では銃所持の資格がないってこと
現実問題として狩猟目的だとかなりの手間と金を狩猟に費やさないと保持し続けられないんで、
そこでつまづくような人はどうせすぐ返納するハメになる
605 :
601:2012/07/21(土) 10:42:02.16 ID:???
>>602 残念、俺すでに銃持ってるし(仕事でね)
すでに脅威だと思ってるから、その仕事を選び一般人の危機感のなさに
安心するやらあきれるやらでね・・・
ま、住んでる地方によって危機感の違いは日本国内でも大いにあるって事だな
>>604 そうなんですか。
作中の作者のように散弾銃ではなく、安価ですむ空気銃で狩猟をしようと思いましたが、それでもダメといわれて・・・
いちばん手っ取り早いのは最寄りの銃砲店で相談すること
向こうは免許ないと売れないので商売になるように申請が通るよう頑張って指導してくれるはず
(厳密には免許なくても本人に引き渡せないだけで売ることは可能だけどな)
もし銃砲店にも相手にされないようだったらそりゃ何やっても申請通らない人ってことだから
銃砲店にもいってはいるんですが・・・「とにかく何回でも通え!受理してなきゃ帰らないと言え!」と言われるだけで、
特に何の指導もないです・・・日本猟用資材工業会の講習にも行ってはみましたが、関東と北海道以外はなかなか
受理してくれないと言っていました・・・
>>609 映画館に銃を持ち込んでないんだろ、米国でも治安が良いと思われる地域は
銃を持ち歩かないのが普通だし
だいたい、一般人だけで無く軍人も一緒にやられてるんだからそういう状況だっ
たとしかいえない
銃で自衛できた試しなんてほとんどないくせにどうして持ちたがるんだろうね?本当に不思議
使い道が殆どないのにナイフ集めてる奴とか自動車整備士や配管工でもないのに工具集める奴いるだろ?ww
>>611 銃がなければ、銃を持った犯罪者に抵抗できるかもしれないが
銃を持っていなければ抵抗できない
0と1には越えられない壁がある
素手だと警官や自衛官でも反撃できないのは変わらない、所持してれば練度を上げることもできるが、所持してなければ練度は上がらない
ほとんど反撃できなくても、絶対反撃できないよりましなのは当たり前だ
つまり俺だけは生き残るために銃をよこせってことですね
現実の銃社会では犯罪者と一部のガンマニア以外は扱うスキルなんて持ってないわけだが、
それを社会の前提とするべきだと主張するのはそういうことになる
一般的に銃による殺人は5メートル以内の近距離での発砲によるものが多い。
犯罪者は近距離からいきなり発砲する。
だから、ハンドバッグやら鞄の中に安全装置書けて銃を所持してる一般人が反撃できるわけがない。
西部劇のガンマンみたいにガンベルトで保持して、抜き打ちで撃てる技術がなけりゃあな。
あとは軍人みたいに常に銃を構えながら移動すれば問題ないが、街中でそんなこと出来るわけ無いw
ぶっちゃけ銃なんて護身用にはならない。
バッグの中から慌てて銃だして安全装置外してる暇があったら逃げるか、そこいら辺の物を投げつけた方が早い。
そもそも軍ですら発砲されたら「まず伏せろ」と教えられる。反撃しろとは教えられない。
銃犯罪は不意打ちがほとんどだからな
対処が難しいよな
自衛できる可能性があるとすれば家に強盗が押し入ってきたときくらいか?
家で保管するのはありだと思うが外出時に携帯していく必要はないと思うな
>>615 >バッグの中から慌てて銃だして安全装置外してる暇があったら逃げるか、そこいら辺の物を投げつけた方が早い。
>そもそも軍ですら発砲されたら「まず伏せろ」と教えられる。反撃しろとは教えられない。
わざとか?そこいらのものを投げるはともかく、軍で教えられるようにまず伏せるか隠れるかした後に反撃すればいい
だけだと思うが・・・それが不可能な距離から撃たれてるから逃げようがもの投げようが死ぬしか無いんだろ
むしろただ逃げたら背中から撃たれるだけ、逃げられるときこそ銃が必要だと思うが・・・
>>614 >現実の銃社会では犯罪者と一部のガンマニア以外は扱うスキルなんて持ってないわけだが
だから、銃規制を緩和して一般人が扱うスキル習得する機会を増やすべきだろ
今の状態だと、撃たれたらどうなるかすら映画やドラマでしか知らないわけで逃げるチャンスすら
つかめないだろ一般人は・・・
車の免許持たないガキが車の前横切る遊びするように、扱い方も知らなきゃ怖さもわからない
つまり扱うスキルを取得できないノロマは死んでもいいってことだな
>>620 死んでも良いとは言わないが、死ぬしか無いんじゃ無いのか?
ただ、学ぶ機会があるのに学ばない奴が死ぬのと、学ぶ機会すら与えられず死ぬのじゃ
大違いだろ、免許持たない中高生が傘さしチャリで車に引っかけられて死んだらかわい
そうだと同情するが、免許持ちで道交法知ってるはずなのに同じ事をやるようなDQNが死
んだら引っかけた車の方に同情するよ俺は
銃の所持が規制されており、普通の人が銃を持ってない日本にスキルを習得する機会など必要ない。
今の日本でいきなり発砲される事件がどんだけあるとおもってんだw
成人なら誰でも普通に習得できて日常的にありふれてる自動車と一緒にするなアホがw
アメリカですら日常的に銃の講習や訓練やってる一般人なんて少数だってのに。
>>622 普通の人が銃を持ってない日本では必要ない→つまり世界的には必要である
言ってることの意味を理解しているか?
鎖国してるわけでもないし、凶悪犯罪はどんどん欧米化しているのにあほか?
日本でいきなり発砲されないのは、発砲する必要が無いだけで凶悪犯罪は普通にあるだろ
だいたい、今の日本じゃその知識すら得られないんだから海外で撃たれたら目も当てられな
いだろうがw
で、自動車と一緒にするなって、意味がわからないんだけどチャリンコの話だとわかってないの?
まさか、自転車が軽車両で傘さして運転するのが道交法違反だと知らないわけじゃないよな?
つまりルールを破る奴はどこにでもいてそれが原因で死んでも自業自得だがルール自体を学べな
いのは不公平だと言ってるのわかるかな?
>>618 君の背中に銃が突きつけられたときナニができるかな?
>だから、銃規制を緩和して一般人が扱うスキル習得する機会を増やすべきだろ
殺人スキルをもつ者が増えるねえ
>>625 つまり、格闘技を全面廃止しろと言いたいんですね
わかりますw
>>625 国家だけが殺人スキルを磨いてるのに、問題と思わないのww
>>627 暴力装置の独占が社会の安定を保証しているわけですね
>>575 世間にあまり知られてないだけの話を持ち出すと、
すぐ妄想とか言う奴が出てくるが、無知って恥だよな。
>>584 持ちたくない奴は持たなければいいだけの話じゃないか?
別に国民全てに所持しろって話ではないのだから。
ちなみに584が挙げている例は全て、欧米で韓国人が
銃器犯罪を行った際の犯行動機に必ず、
何れかが含まれている事実は捨てがたい。
つーかヤクザが平気で所持してるってのに、
それに対しては、一切苦言を呈さず、スルーしてる、
所持否定者の群れって、どういう関係の人?
ヤクザ事務所の前で銃器撤廃デモとかする気無いのかね?
>>631 今やくざが平気で所持してるけど
別に脅威には感じてないよ?
そいつらは意味も無くカタギに銃を向けないから。
解禁になったら、2chで暴れてるようなニートや
貧困層が無差別に秋葉原事件Part2をやるんじゃないかと思うんで
その方が怖いね
>>633 つまり、意味があったら撃ち殺されるけどぜんぜんいいということですね
公共機関ならともかく、犯罪者が所持する銃に脅威を感じないとか平和ボ
ケも極まりだな・・・
だいたい、やくざから流れた銃であんたが脅威に思ってる連中が武装する
っ考えは無いのかな?だったら足取りが取れない違法銃より登録制にして
市販したほうがマシだと思うけど?
>持ちたくない奴は持たなければいいだけの話じゃないか?
>別に国民全てに所持しろって話ではないのだから。
キチガイに銃を渡したくないだけさ
>>635 じゃ、基地外に渡さなきゃいいだけだろ
精神鑑定とか免許制度で
>>628 日本は都市部なら110番したら10分もかからずにパトカー来る国だからな
不法所持の重犯罪に対しては普通に取り締まりを厳しくすれば済む話
つまり不法所持の脅威を語りつつ銃規制の緩和を語るのはおもいっきり矛盾してる
>>637 都市部ならって自分で言っててそれを日本全体の話にしないでくれ
正直、強力な警察が直ちに駆けつけられる場所じゃいらないのだろうが
そんなの実際は日本のほんの一部だぞ・・・
常駐する警官が一人、本署までは1時間なんて地域はざらにあるんだから
パトカーの到着時間の全国平均は7分半だよ
銃を持ちたがる奴ってのは
訳が判らんな・・・
>>639 全国平均は平均だろ?各都道府県県庁所在都市や本署クラスのある都市
の到着時間が3から4分で平均を縮めてるだけだろ
ましてパトカーの到着時間って駐在所レベルの警官が駆けつけてくることも
入ってるんだろ?田舎の警官が本署に応援を求めて銃器対策部隊やら機
動隊やらが着てくれるまで何時間かかるやら・・・
普段生きてて
恒常的にパトカー呼ばなきゃいけない状況に
嵌まってるのか?
そんなわけ無かろうがw
そんな僻地で銃器対策部隊が必要になる事件起きたらどのみち対処できんだろ
もし対処できるような装備持ってる民間人がいたなら、そいつを監視するためだけに
わざわざ常駐させるレベルではあるがw
それ以外は駐在所レベルの巡査でも近所の銃持ったよくわからんお兄ちゃんよりはよっぽど頼りになるし
644 :
名無し三等兵:2012/07/24(火) 16:30:51.99 ID:vskIn42z
>>633 >今やくざが平気で所持してるけど
>別に脅威には感じてないよ?
>そいつらは意味も無くカタギに銃を向けないから。
何この息を吐くように嘘をつく、キモい生き物は・・・何を人間の言葉の様な書き込みをしてるのだ?
これが、左翼という、日本に潜伏するテロリスト予備軍の正体なのか?
645 :
名無し三等兵:2012/07/24(火) 16:33:15.54 ID:vskIn42z
銃規制撤廃反対派の論理
ヤクザの銃器不法所持は安全で正義
ヤクザ以外が持つのは危険で悪
>>644 日本を混乱と恐怖、相互監視のギスギスした状態にしたい日本破壊論者が、右翼や保守名乗らないでくれる?
>>644 実際、長い事生きてるが
ヤクザに銃器突きつけられた事も無いし
町内や学校や会社でそういう経験をした奴と出会った事すらないが?
君はあるのかい?
そりゃ、君の悪夢の中だけだろう?
>>647 ニュース見たことある?新聞読める?
スナックで飲んでたダケでヤクザの銃乱射事件に巻き込まれて死んだ事件あったろ?
暴力団の発砲事件なんてしょっちゅうだよな
こういう状態で銃規制賛成なんてどんだけ能天気なんですかあなたたちは
>>643 銃器対策部隊も機動隊もたった一人のキチガイやくざの立てこもりのために
必要となりましたが?
まして駐在レベルの巡査が最初に重傷を負ったわけですけど>愛知立てこ
もり事件
対処可能な都市部で起きてよかったなw
あれが山間部だったりしたら最初の巡査部長は出血死、通報を恐れて隣接
住宅の住民も殺され立てこもり事件じゃなくただの連続殺人事件になってた
だろうな、で定期連絡が無いから本書から確認に派遣された警察は殺人捜
査をするだけだろう
まあ山間部だけに、猟銃でも持っている奴がいて犯人を射殺してくれれば
集落全滅とかにはならないだろうけど
653 :
名無し三等兵:2012/07/24(火) 21:23:21.44 ID:5zU0DxfU
もし市民が銃で武装すれば国内に潜入してる北朝鮮の武装工作員に対抗できるかもね
654 :
名無し三等兵:2012/07/24(火) 22:35:10.13 ID:e1aptEMG
・・・?
持てば?散弾かエアライフルからスタートだけど別にいいよな
何、二の足踏んでるんだ?銃砲店行けよ
>>653 そんでもって工作員に返り討ちにあったり、勝手に自警団作って無実の人間殺したりするんですねわかります^^
てか銃規制がなければ乱射事件があっても警察なしで対抗できるとか言うけど、
いままで民間人がお外で乱射魔相手に銃撃戦できた事例ってあったっけ?w
銃規制のない社会で自警団が出来たら、まず勝手に銃を持ち歩いてる連中を
片っ端から取り締まることからはじめるだろうね
ヤクザが銃持ってるから市民にも銃を、じゃなくて
ヤクザの銃を一掃する方法を考えるべき
それは都合が悪い考え方なんだよ
解禁厨にはwww
>>658 >>659 先進国で最も厳重な銃規制を行っても一掃されないじゃん
規制厨は、憲法9条信者と同じにしか見えない
憲法を守れば侵略されない→ほかの国が軍隊を持って威嚇してるじゃん
→自衛隊があるからです、軍事力が無ければ挑発されないでしょう
銃規制があれば民間人が武装する必要は無い→やくざが銃持ってるじゃん
→無駄に武装していなければ彼らが銃を向けることはありません
>>657 それで良いと思うよ、何の問題も無い
>>660 どーでもいいけど、あんたヤクザに銃向けられた事のあるカタギなの?
普通に生きてりゃ
やくざとすれ違うのだって殆ど無いってのに…
憲法9条と同列に扱うとかおかしいだろ
特アにロシアとこれだけ好戦的な国家に囲まれてる日本で
自衛隊不要とかアホとしか思わんが
ヤクザが銃持ってるだけで俺らにも持たせろとか馬鹿じゃねえの
ヤクザの銃犯罪が多かったらもっと問題として取り上げられてるだろうが
要するに、僕ちゃんに銃を持たせろって奴がヤクザになれば
法規を変えずに双方が満足するんじゃないか?
ヤクザの撃ち合いの時は人のいないところに呼び出してやってほしいけどな。
そういう手合いが町中で銃を撃ったら流れ弾で無関係の人間を殺しかねん。
>>663 ヤクザが銃を持つのは当たり前だと思ってるから問題にならないだけだろ馬鹿馬鹿しい
よその国は軍隊を持つのが当たり前だけど日本は持つなってサヨクの感覚と同じ
だいたい、流れ弾で一般人が死んだり問題にはなってるけどそいつは運が悪いだけって感覚を平和ボケって言葉以外に表現できる?
>>664 非合法に銃を持ちたい奴はすでに持ってるだろ
法治国家の一員として、非合法組織に対抗するため法規を改正せよって意見を非合法に持てばいいだろって・・・
真っ向から法を否定するとは
銃規制派はやはりキチガイですね
法治国家の一員なら非合法組織に対抗するのは国の暴力装置だけということぐらい理解してください
銃規制の緩い法治国家におけるセルフディフェンスというのは非合法組織に対抗するためじゃないです
それは無政府状態の国のやり方です
あれ?不法所持の連中に合法のお墨付きを与えたいんじゃないのか
銃規制撤廃派は。
んなもん、スレの最初から話を見てたら理解できるだろ
大義名分かざしてチャンチャラ可笑しいワ
玩具気分で実銃持って遊びたいだけだって
素直に言えばいいのにw
672 :
名無し三等兵:2012/07/27(金) 20:23:32.54 ID:dT2jLNV3
>>671 それだって、現行制度で可能だし
実際、玩具気分で銃持って遊んでるおっさん達が大勢いるわな
所持許可申請の手続きや、費用すら惜しいクレクレ君なんだろ
>>671 お前は、おもちゃで遊んでろよww
サバゲーとかwww
>>647 お前みたいに隣の家が数十メートル先だとか、
コンビニはなく、スパーまでは車で行くとか、
自販機ですら、スーパーに行かないと存在しない
田舎者には、確かにヤクザとは縁のない話だな。
とりあえず、このスレの銃器所持反対派は、
韓国・北朝鮮・暴力団に対して好意的なのはよく分かった。
ヤクザの銃器不法所持は安全で正義
ヤクザ以外が持つのは危険で悪
>>674-675 で、ヤクザに銃突きつけられたことあるの?
ヤクザの銃に市民武装しか無いと言い切る根拠は?
とりあえず、規制が撤廃されたら街中でも誰が銃を持っているかわからない。非常に危険である。
そのため、私なら外出する際は、防弾ヴェストにタイガーストライプ迷彩を着用し、腰にトカレフ、肩からAKMを吊り下げ、テクニカルに乗るつもりだ。
国民総冷戦状態か・・・
一発の暴発が大規模な銃撃戦になるんですねわかります
>>676 なんでヤクザが銃器で武装することにそんなに肯定的で、親身なの?
ヤクザに憧れてるの?昭和のオッサン?団塊の世代なの?
>>679 ヤクザと付き合いもなければ、ヤクザに銃をつきつけられたこともないからだ
そんなレアな体験から身を守る(笑)為に銃を大量にバラ撒くというのは理解ができないから、根拠を聞いている
ヤクザに肯定的でもない。もっと取り締まって欲しい
「マフィア対策」として市民が銃で護身している国があればぜひ教えて欲しいんだが
>>679 なんでヤクザの銃器を合法化することにそんなに肯定的で、親身なの?
ヤクザに憧れてるの?昭和のオッサン?団塊の世代なの?
>>681 国として成り立ってないような国ではいくらでも例はあるけどな
そもそもマフィアの起源自体が一種の自警団だし
つまりマフィアが怖いから別のマフィアをつくって対抗するという発想でしかない
オバマが日本のヤクザなんとかしろって言ってるのに、手をつけないジャップww
日本政府はヤクザを保護してんの?w
日本語使ってる間はヤクザに勝てないのよ
アメリカが圧力掛ければ銃規制なんか簡単に吹っ飛ぶんだけどな
銃規制が比較的緩いアメリカでも、マフィアは元気に活動しているし、マフィアでもない市民が時々乱射事件起こすぞ
銃が持ちたきゃ寿司職人にでもなって持てる国に移住すりゃ済むんだよな
日本でライフル所持しようとするよりよっぽど簡単だ
>>668 いや、国家の暴力装置でも非合法組織への対処は警察
軍の出動はその守備半煮を超えた場合だけ
つまり、この国では全国20万程度の警官だけで非合法
組織を相手取らなきゃならない
むしろ、銃を装備した警備会社や民間軍事会社などが存在
してくれれば、金持ちや企業はそちらに委託できるから警察
の負担は減るしその分一般人が恩恵を受ける
それを今までやくざが請け負ってたのが日本でやくざが武装
しても問題にならなかった本当の理由
だったら日本以外の先進国同様武装化を認めて法治国家らしく
法の下にやったほうが万倍マシ
>>689 だからそもそも銃が、今の日本社会のカタギの市民生活において、そんなに脅威なのか?
>>687 アホかw
マフィアは事務所構えて活動してないだろwww
>>691 それと銃になんの関係が? 凶器集合準備罪だけか?
>>674 東京23区内住民ですが
あなたのいう話はまったくピンと来ないっすけど…
>>692 ロケット砲隠し持ってた事件あったろ?
お前は本当に都合のよいアタマしてるか部屋に引きこもってるのか?ww
>>694 なんでマフィアの話が出てきたのか理解していないな
>>690 北九州じゃ手榴弾にロケット砲まで何でもござれ、どこにどれだけあるかすら
警察にも把握できん、そしていつでも市民に向けられる可能性がある
だったら国家の管理の下、警備会社に銃を持たせたほうがマシだって話
少なくとも、お前らの言うキチガイとやらは銃を手に入れるのに苦労することになる
やくざなんて非合法組織なんだから、金さえ出せば銃をキチガイに売ることに何の
問題も無い・・・なのになぜか法改正には問題があって、やくざが持つことに問題が
無いって発想がもうね・・・
>>693 そりゃ、海外に住んでても銃器犯罪にあうことの無いやつはないでしょ
>>696 まぁ規制厨はそこまで言っても理解出来ない脳味噌の持ち主だからなwww
とにかく自分の知らない物は怖いっていう馬鹿な香山リカみたいな論理振りかざすからwww
>>696 やくざが持つことは明確に法的に問題があるじゃん
叩くべきは警察の怠慢や銃規制の軽視であって、銃を欲しがるのは筋違い
銃持ったからってヤクザに向けたくはないな
カタギに射殺されるなんて面子丸つぶれじゃん
報復が恐ろしい
>>698 いや、その発想はおかしい
「叩くべきは外務省の怠慢や国際法規の軽視であって、軍事力を欲しがるのは筋違い」
って言う現実の見えない9条原理主義者と何も変わらない
誰か>700を日本語に訳してはもらえまいか
703 :
名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:06:53.76 ID:K91T3Llb
日本政府は、チョン毒に汚染された、
糞暴力団、糞街宣ウヨを、いますぐ切り捨て、全滅させるべき。
俺らネトウヨを右派民兵として組織して
89式アサルトライフル、
P230Jピストル、S&W60エアーウェイトを供給して
日本人にとっての邪魔者、障害物である、
多文化共生、反戦平和キチガイ、
反原発ブサヨ、シナ、チョンを現場で射殺できる許可を与えるべきだ。
東南アジアにおける経済大国、親米大国である、タイ王国は、
仏教徒系ウヨ民兵を組織して、仏教徒系寺院に民兵拠点をおき、
Mー16アサルトライフルや、コルトガバメントを供給して、
ブサヨ、イスラムに対しての拷問、虐殺やり放題だ。親米よりだから国連もトーンダウンw。
南米の経済大国群となりつつある、民主主義大国・コロンビア、スリランカも、
正規軍だけでなく、その地域を熟知し、
「かゆいところに手が届く」、政府派ウヨ民兵を大量投入して強大を誇った、
反政府ゲリラ「FARC」や
「タミル・イーラム解放の虎」を、
支持基盤の少数派もろとも壊滅的させた。
中米最大の民主主義大国・メキシコも、
大企業や地主が雇用した民兵を大量投入して、
開発をじゃまする、糞バカ左派をあちこちで壊滅させている
704 :
名無し三等兵:2012/07/29(日) 11:24:36.55 ID:K91T3Llb
日本だろうが、アメリカだろうが、ブラジルだろうが、
銃社会じゃないと、一般人は自衛したがらないのが現実。
日本でも、
昭和40年代と昭和50年代に、
高裁や最高裁で正当/過剰防衛の有無が争われた事例がある。
このときに、日本は、銃刀法を撤廃して、銃社会にすべきだったんだよ
最高裁 昭和41年7 月7 日決定(刑集20巻6 号554頁)
その地域で、無法者の評判著しい男
(今に例えると、闇金ウシジマ君に出てくる、毒蝮のようなキチガイ)に
親族が因縁をつけられ、
自宅前で、暴行と凶器を突きつけられるのを受けた長男を救うため、
父親が、その無法者を、猟銃を使い撃って大けがさせた事例。
〜最高裁昭和50年11月28日第三小法廷判決〜
最高裁判決昭50・11・28刑集29巻10号983頁 (以下昭50年判決)である。
アベック拷問殺人のように通行人が、花火帰りに他の通行人ら(DQN)から
因縁をつけられ上での暴行の上、通行人が拉致される。
住人からその顛末を聞きつけた、通行人の知人が、猟銃を携えて探す、
DQNら一味のメンバーらを見つけ、返還要求するもDQN逆キレ
猟銃所持者に襲いかかる。猟銃所持者が発砲、DQNに重傷を与える
>>700 民間人が軍事力を持つ必要があるのか?
やたらと9条教というが、それなら武装したがりは「銃キチガイ」か「サバイバリスト(テロリストの一種)」だぞ
>>705 在日米軍基地の守衛は日本人だが銃を装備し警備している
海外では民間警備会社が銃器を装備しているのが当たり前だし
軍事に限っても民間軍事会社が重用されている
企業や金持ちは武装した警備員を雇うことで財力に見合った安
全を自費で確保でき、警察は犯罪捜査に一層力を入れる余裕が
できる
今までは、この自費で安全を確保するために裏社会と付き合い、
やくざと癒着するしかなかった企業や金持ちが正式に認められ
た企業と契約を結ぶメリットは計り知れない
現実には、暴対法でそれを封じて中国系のマフィア等に企業が
脅されても、断ることができず頼みの警察は一つ一つの企業に
警備を貼り付けるほどの人員もいない、誰も得しない構造になり
つつある
>>707 俺に銃を持たせろ〜って奴はスポーツ目的じゃないからな
80%が「苛められっ子のひ弱な童貞」だってよ、銃持たせろってやつはw
総理府調べ
市民が標準的にAK-47やAKMで武装し、テクニカルやT-72戦車を装備した民間警備会社が設立される。
秩序は崩壊し、暴力と欲望が支配することになるのだ。
>>711 民間人が武装できない日本だからこそやくざという非合法武装組織が必要と
されてしまった旨書いたつもりだが?
>>712 >海外では民間警備会社が銃器を装備しているのが当たり前だし
>軍事に限っても民間軍事会社が重用されている
>企業や金持ちは武装した警備員を雇うことで財力に見合った安
>全を自費で確保でき、警察は犯罪捜査に一層力を入れる余裕が
>できる
なんて言うから、「日本もそうすべきだ!」論調だと思ったんだが、違うか?
それに銃武装こそ出来ないが、それ以外の護身用のものはいくらでもあるだろう。銃が本当に必須なのか?
>>713 その続きが上記やくざに対する考察だ
例えば、企業を脅す暴力団から警棒しか持たない警備会社
がその企業を守れるだろうか?
結局、どうにもならない状況になってから警察を呼ぶか別の
暴力団に調停を頼むことになるだろ
日本もそうすべきだという論調に間違いは無いが、海外はそ
うだからではなく、やくざと言う非合法なのに銃で武装してい
るのが当然だと認識されている組織がある日本だからそうす
るべきだという話だ。
>>714 そんなに「銃」で「ヤクザ」に脅されている企業があるのか?
銃でなければ対抗できないのか?
民間人が銃で武装してヤクザと戦えというのか?
ヤクザが銃を持つのが当然じゃなくて、もっと取り締まれという考えはできないのか?
>>715 何度言えばわかる?
海外の非合法組織例えばマフィア等は地下組織だが、ヤクザは看板を堂々と出し、かつては記者会見すら開いていたのだぞ?
公然と武装した非合法組織なんて有力政治家や企業が後ろ楯にならなければあり得ないだろ(つまり警察も簡単に手は出せない)
ではなぜ協力関係になるのか?
他の非合法組織から有力者が商売の安全や身を守るためだ、そもそもヤクザの前身は自警団だしな
ならば企業自体が武装した方が法的に監視しやすいだろ
>>716 自警団や武装警備、私兵を肯定してるようだけど、そもそもその必要があるのかと聞いているんだが。
銃(とそれで武装した集団)が大多数の一般市民生活に必要なのか?
警備会社には銃の所持を許可するとしよう。
どの程度まで認めるかだ。
拳銃までか?
719 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 07:07:47.80 ID:2qubZc4O
あげ
相手が非合法にでも武装するの前提なら拳銃なんて玩具ですよ。
対戦車や対ヘリコプターの何か位は用意しないと。
固定翼は離発着の場所に制限が有るから当分無視できるが。
>>680 ヤクザに銃をお前が突きつけられなくても、
世の中には、実際にヤクザの銃撃に巻き込まれたり、
銃を突きつけられている人間がいるのに、
自分さえ、なんとも無ければ勢力拡大も銃刀法違反も
構わないって所で、お前の性格は人間以下なんだよ。
さんざん、ヤクザについて否定意見を出さなかったのに、
今更、「取り締まって欲しい」とか取り繕っても遅いんだよカス。
722 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 21:40:56.53 ID:1rBRWrhU
>>684 オバマの言う、日本のヤクザ=山口組会系指定暴力団=創価学会
日本の政治家が指一本触れるわけがないし、創価学会員が多く集まる2chの、
このスレでヤクザだけが例外的に銃刀所持が否定されないのもその理由の一つ。
723 :
名無し三等兵:2012/07/31(火) 21:45:58.36 ID:1rBRWrhU
これまでの銃規制派の意見まとめ
・暴力団に被害にあったことがないから、暴力団の銃刀所持は正当。
・暴力団は自警団だから銃刀所持は正当で、それに対して一般人が武装するのはおかしい。
・一般人はキチガイだが、暴力団はキチガイではない。
・外国人は安全だが日本人は危険。
>>721 誰が「ヤクザの銃所持は正統」だなんて言ってるんだ?
お前は一から十まで言われないとわからないのか?
お前は銃をつきつけられたのか? 一般市民が銃を欲しがっているのか?
欲しがっていると言い切るなら、銃所持解禁を公約にして立候補しろよ
>>720 対戦車、対ヘリ用となると、かなり重装備だな。
警察力越えないか。
このスレのシリーズも、数年前ぐらいからあったと思うが、
初期の頃は解禁に肯定的なスレだったが
火消しが来てひどくなったな。
火消しというか、理屈はいいから俺に銃よこせ〜って電波がな。
規制派の工作員だろう
また怪電波かよ
730 :
名無し三等兵:2012/08/02(木) 13:04:52.99 ID:qLEDzOt+
ID表示ない板で話し合うのがそもそも間違いだと思う
意味無いよ
2chでしか成立しない議論だもん。
仮にTVで顔と名前晒されてたら
解禁厨なんて絶対何も言わないから
奴らだって
人前で言ったらキチガイ扱いされるって
ちゃんと解ってるからなw
公開の掲示板で基地外扱いされてもなんとも思わない連中が年々増えてきてるので、
そのうちテレビでも平気で電波吐きまくるようになるさ
と思ったらすでにそういうのがチャンネル桜とかたかじん周辺にいたでござる
仮に自衛用に銃の所持を認めるとしても、家に自衛用のライフル一丁程度ならともかく、
銃の外部への持ち出しや、拳銃所持は百害あって一利無し。
また、銃も赤とか黄色のように派手な色であることを強制すべきだし、
カバーに入れて隠し持つのも禁止すべき。
護身用の銃を解禁するなら、これくらいのことが必要。
だが、このスレで暴れてる規制解除派はそんなもん求めてないだろ?
お遊び感覚で自動小銃クラスの銃が欲しいと言ってる基地害だからな。
>>733 今だに日本の支配層は銃の規制緩和なんかしたら政府が転覆すると思ってんだろw
オモチャの電動ガンでサバゲーの方が笑えるわw シールズのコスプレしたりw
> 今だに日本の支配層は銃の規制緩和なんかしたら政府が転覆すると思ってんだろw
底辺らしい妄想だなw
支配者とか言う以前に、一般市民自体が銃を所持したいとか普通思わないから。
お前のような頭のおかしい奴を除いてはな。
>>735 それは単に銃ヲタ知らずにアレルギー反応起こしてる単細胞生物のお前だろ?ww
>>735 いや、単純に所持できない法律があるから持ちたいと思ってないだけだと
思う・・・
海外旅行に行って射撃したり、サバゲーしたり銃を持つのが簡単なら所持
したい一般市民は多そうだ
銃を持つ奴は犯罪者的な頭のおかしい奴にいろいろ言われるし、警察にも
にらまれそうだから声を上げるのを躊躇している奴だらけだと思う
>>737 海外旅行すればいいじゃん。向こうで撃っても日本の法律では罰せられないはずだし
それに、サバゲで実銃使う奴はいないだろ
ヒストリカルゲームを空砲でやってる人達はいるが、日本じゃマイナーなサバゲ趣味の中でも更にマイナー
銃があったらチョンと民主党が襲撃されるだろ?
ここで必死になって銃ヲタは基地外とかレッテル貼りして妨害している規制派はそいつらだからね
いつからか単発が湧いてきたよな
ここは妄想を語るところじゃないのか?
もし解禁されたなら
自衛用にM4を一丁所持する。
ここはオタの板だから語るにせよ素人の妄想は困るって話だ
>>742 自宅ならショートのミニミだな。
M4はちょっとした外出や通勤用。
強盗対策として自宅に保管するのは賛成
しかし外出時に持ち出すのは断固反対
家に強盗が襲ってきて迎撃できた例はあるが
街中の発砲事件で迎撃できた試しはないわけだし
誤爆
749 :
名無し三等兵:2012/08/14(火) 09:31:15.42 ID:YKPP9ZeC
あげ
>銃ヲタ
やっぱりヤクザ対策(笑)だとかいうのは方便で単にリアルなおもちゃが欲しいってだけだったんだねw
最初からそう言えばよかったのにねw
ロンドンオリンピックの射撃競技、韓国選手に惨敗してたなww
そらそうだ競技人口少なすぎて競争がないようなモンだもんなwww
>>751 エアーピストルとまでは言わないが、日ラ推薦無しで持てるハンドライフルで
段級取ってから偉そうな口叩いてくれよ。銃規制撤廃なんてそれからだ!
韓国の方が民間の銃器所持には関してめちゃくちゃ厳しいわけだが
>>754 射撃場でハンドガン撃てるじゃんwww
日本は?w
アスペ気味の害基地が実銃をおもちゃとして持ちたいから規制を緩和しろ! とかバカも休み休みに言えって感じだなw
>>755 日本も登録すれば射撃場で撃てるぞ
韓国は射撃競技の場合ハンドガンもライフルもいったん警察署に預けて射撃場に行くときだけ受け取るシステム
ぶっちゃけ個人で所持することに関しては日本より取り扱いは厳しい
だからあの国の場合銃がらみの犯罪はほとんど軍と警察関係者が起こしてる
別にアスペだろうと何だろうと、生きる奴は生きるし死ぬ奴は死ぬ。
後は生き残る確率を上げる方法はどういうものかということだろ。
だったら規制には賛成した方が安全だろうw
規制厨って3ナイ運動推進した爺いみたいww
761 :
名無し三等兵:2012/08/17(金) 01:41:39.70 ID:9ZaPCH7r
撤廃してどうする
キチガイに刃物って言葉があるし
それなら緩和しない方がマシ
>>757 >日本も登録すれば射撃場で撃てるぞ
登録証で撃てるのは「古式銃」だけだぞ。しかも、自分の居住地の所轄署で
「猟銃用火薬類等譲受許可証」、射撃場の所轄署で「火薬類消費許可証」の
交付を受けないとダメ(個人ではまず無理)なんだけどね。あと、日本では
普通の散弾銃やライフル、空気銃は「登録」はできないんだよ。君の国では
「登録」って言うのかも知れないけど、日本では「所持許可」って言うから
これから気を付けてね。そうしないと、日本人じゃないのがバレちゃうよ。
何いってんだコイツ
>>724,725
じゃあヤクザ事務所の前で「銃を持つのは違法だ、警察に提出せよ」と
プラカードでも持って立ってみてくれ。銃の所持は反対なんでしょ?
実際に銃を持ってないスレの人間には、持つなと言えるが、
実際持ってる人間には言えないなんて、珍妙な矛盾行動はしないよな?
プロレスはイジメを誘発するから禁止だなw
>>764 何言ってんだ?ヤクザに「銃を持つのは違法だ、警察に提出せよ」って言えないようにするのが
規制撤廃派なんだろ
767 :
名無し三等兵:2012/08/18(土) 10:44:15.82 ID:xc33PY2p
規制に犯罪するのは潜在的犯罪者です
銃の代わりに弓を解放するってのはどうかな?
みんなで弓を持ち歩いているのか。
何か原始狩猟社会みたいだな。
770 :
名無し三等兵:2012/08/20(月) 01:51:00.92 ID:gfNNJzmR
矢鴨事件と言うのがあってだな
>>768 弓ならすでに何の規制も無く高校生のガキでも持ち歩いてるけど?
ちなみにそんな俺は高校時代弓道部、下手すれば村田銃なんかより
威力のあるものを街中で持ち歩いてても何も言われないんだからす
ごいよなw
北海道いった時に熊がでないかとビクビクだった・・・・
次いくときはクロスボウを携帯したいんだが、外での携帯は銃刀法に触れるの?
良識の無い人が手に入れられない様に法整備されるなら賛成
貴様等は秋葉原事件の加藤を忘れたのか!?
軍用ナイフであれだけやれたんだぞ
アメリカの学校乱射事件みたいなのが日本で頻発されてたまるか
ナイフや包丁も規制しろって事かw
>>774 加藤の事件で一番人を殺傷したのは中型トラック、次がダガーナイフ
銃を規制していたからこその事件だと思うぞw
なんでもありじゃなく、一般人の装弾数は5発までのマガジンで規制しとけば
車みたいに何人も轢いても動くとかナイフみたいに振り回せば何人も傷つけ
るとかできないよ
777 :
名無し三等兵:2012/08/27(月) 03:11:53.65 ID:m9Quzwkc
なんでも規制すれば良いよ
馬鹿とキチガイに武器を与えるのは感心しない
売国奴や工作員が国内を混乱させるだけだ
だったら単発火縄のみ解禁にして、基地外は次を込めてる間に、他の所有者達に蜂の巣にされれば良いのです。
779 :
名無し三等兵:2012/08/27(月) 12:36:45.75 ID:Eo1CywX+
自衛隊の射撃場で有料で射撃できるようにすれば、結構需要あるのでは?
小銃は1発1000円、対戦車砲で1発100万位か?的の紙込で。
自衛隊民営化
防衛産業は儲かりそうだな
クロスボウならテンポイントのタイタンを持ってるが、正直使い物にならんと思う。頭骨は308ウィンですら貫通出来ない時があるし、胸部も骨で守られてるから無理だろう
熊用の催涙スプレーにしとけ
>>782 対ヒグマでは、スプレーなんて全く無意味だよ。
有効射程が50mあるなら別だけどね。
スプレーかかっても関係なく一撃されて、おしまい。
で熊はトドメを刺さないから生きたまま食われるとw
785 :
名無し三等兵:2012/08/28(火) 21:41:50.08 ID:OfSStJSx
>>783 クロスボウでも同じだがな
まずこっちに向かって走ってくる熊をクロスボウみたいな玩具で仕留めるのは無理
例え、ブレードヘッドで心臓を貫いても暫くは生きてるから、その間に食い殺される
俺個人の意見としては、今の規制で十分なんだが規制撤廃派は自由化されて何がしたいの?
狩猟?コレクション?それとも人間撃ちたいのか?ただ武器を持ってる俺つえーっていきがりたいのか?
目的がよくわからん
自分を苛めたいじめっ子への復讐とか
自分を入学させなかった大学のキャンパスで乱射とか
自分を採用しなかった会社の人事課に言って皆殺しとか
そういう妄想で頭がいっぱいなんじゃね?
撤廃派は理由にヤクザが銃持ってるからなんて言い出すからなw
ヤクザに銃向けられたこともないくせにw
>>787 >>788 典型的寄生虫改め規制厨だな、自分が銃を持ったらやりたい事を
そのまんま相手に反映してるだけw
自衛のために持ちたがるのは(俺みたいに)人を乱射する妄想を
実現したいからだってかww
図星突かれたからって速攻で反応すんなよw
>>789 ちょっとそれは苦しいぞw
もうちょっと考えてから書き込もうぜw
>>790 図星突かれ苦しいのは規制厨じゃないの?
普通、他人がなぜそうしたいのかを考えるとき基準は
自分だったらどう考えるかだろw
負のオーラたまりまくりの所持目的を出してるのは規制厨だけじゃんw
規制厨は単なるアレルギーだろ?どっかの精神科医と同じレベル。論理じゃなくて感情だもんなw
怪しい伝説じゃキャリーがバレットぶっ放してんのによ〜ww
日本はファミレスでクイズかよww
解禁派は地域や国、法の違い、それらが成り立ってきた歴史の違いというのを、全く理解できないようだ
っていうか、そんなに撃ちたきゃ米国いけばいいんじゃね? そっちのほうが苦労少ないだろ。合理的判断も出来ないんだな
795 :
名無し三等兵:2012/08/29(水) 20:31:48.58 ID:AtGeFgfl
>>794 ならアニメで銃を乱射してんの規制しろよw
幼女と銃の組み合わせとか基地外としか思えないんだがw
>>791 田舎ならともかく都市部では警察は初心者講習会の申請書類すら受け付けない
>>796 一応、俺は横浜に住んでるんだがw
都内に住んでる友人でベネリM3を持ってる奴いるよ。
逆に群馬のド田舎に住んでる友達は、上下2連以外の散弾銃は厳しいみたいだがなww
本当に申請したことあるの?
何て言われたのか知らんが、よほどの不審者じゃない限り、まったく話を聞かずに追い返されるなんてことはないぞ
>>797 関東は比較的ゆるいね。なんでだろ?
関西は田舎でもひどく厳しい。
ライフル射撃協会や猟用資材工業会も「申請書類を受理もしないのはおかしい!」と
警察に抗議していると聞いた。
800 :
名無し三等兵:2012/08/29(水) 23:18:11.11 ID:L7Bgi93k
まず知識、理解の無い善良市民の大半は銃を買わない
買うのは在日、犯罪者、ヤクザ
犯罪者の武装が大幅に強化され警察と変わらなくなる
この狭い島国の公安パトカーにライフルや散弾銃を積むのか?
とりあえず解禁したら自殺率と犯罪率上がるだろうな
安全はお客様じゃない
だから解禁はしないんだよねw
そんなに撃ちたかったら
態々アメリカまで行かなくたって韓国で撃てるよ〜
済州島が一番お手軽かな〜
>>801 銃で自殺って向いてないし失敗するととんでもない事になるんだけどなw
銃による自殺の成功率は他の手段に比べてちっとも低くはない
失敗例が多く見えるのは単に銃で自殺しようとした人(大部分はアメリカ人)がそれだけ多いから
年間2万人近くが銃で自殺してるんだからあたりまえなんだけど
つまりむしろ身近な手段の中では確実性が高いと知れ渡ってるからみんな選んでるってこと
ちなみに銃による自殺は欧州ではスイスが多い(これも当たり前)
>>800 在日はともかく犯罪者、やくざはすでに銃を持ってるだろw
違法所持にはとやかく言わないのに、法規制解除には文句をつける
規制厨って単なる奴隷根性のかたまりじゃねーのw
>>801 自殺率も犯罪率も変わるわけねーだろw
犯罪者は、車で暴走したりナイフ振り回したりする奴が銃を
使うかもしれないし使わないかもしれない
自殺者は、首をつったり電車に飛び込んだりする代わりに銃
を使うかもしれないし使わないかもしれない
でも、手段が変わるだけで確率は変わらないだろw
ついでに言えば、銃は装弾数に規制を設ければ車
みたいに何人も轢くことはできないから被害は軽減できるし
自殺者が電車に飛び込む代わりに、銃を使ってくれれば多
数の乗客の迷惑になることも無い
むしろその方がいいじゃないの、同じ確立でおきるんだからさw
ナイフや包丁ではよほどの覚悟がないと死ねないし殺せないけど銃はちょっとした弾みでも簡単に死ぬ
アメリカあたりだと少なくとも年間数万単位で死者が増えてるよ
もし大量殺人しようと思ったら銃何丁も持って決行すればいいだけだし
まあ現行法だと長モノしか所持できないから装弾数制限はけっこう効果あるけどね
>>796 > 田舎ならともかく都市部では警察は初心者講習会の申請書類すら受け付けない
そりゃお前が前科者だったり、精神関係の病気で通院してたり、
公安からマークされてる要注意人物だからじゃねーの?w
規制撤廃派の基地外っぷりが良くわかるスレ
> 犯罪者は、車で暴走したりナイフ振り回したりする奴が銃を
> 使うかもしれないし使わないかもしれない
↑こんな事を「本気」で考えてるんだから手に負えない、処置なしw
殺意はなくとも通常の使用過程でも「誤射」や「暴発」で簡単に人が死ぬ銃器と
普通に使ってる分には、大けがは当っても人が死ぬことはまず無い刃物では危険度が全く違う
>>810 人が死ぬことはない刃物ってカッターナイフとか?ww
>>811 > 人が死ぬことはない刃物ってカッターナイフとか?ww
日本刀を間違って自分の胸に挿して死亡! とか なたを間違って自分の頭に落として死亡! とか言う事故があるのか?w
銃が暴発して死亡なんて事故はアメリカでは腐るほどあるがな
そういや、前スレかなんかでは
銃よりナイフの方が危険! 銃弾は避けられる! キリリッ
とかほざいてるアホタレもいたなw
そこまで妄想して銃がほしいのかとw
そもそも、そんな妄想病患者だから銃所持の許可が下りないんだよ、おまえらw
まあ接近戦で銃器を無効化する護身術というのはたしかに実在はするんだけど、
そんなのが普及してるなら銃で護身する必要自体がないという自己矛盾理論だからな
単なる釣り・愉快犯と思われる人物による挑発的な銃規制撤廃論と、それに対し銃器アレルギーの人による感情的な現状の銃規制全面擁護論という、相変わらず両極端ばかりのスレだね
もっともスレタイからしてこうなるのは必然だろうが…
立てた人物の意図が挑発目的以外の何物でしかないのは明らかだ
わざと憎悪を煽り差別主義的な発言をするネット似非右翼と同類の人間だろう
さて、ここの銃規制撤廃派は、その挑発的発言とは裏腹に、明らかに銃器アレルギーがあり現状の銃規制が全面肯定されて当然と普段思っている人間なんだろう
つまりここの現状銃規制全面擁護派と同類の人間だ(日本の大多数の人がそうであるように)
そうでなかればこんな挑発的で極端な論理展開はしないし、比較する外国社会の対象が米国だけというのも明らかにそれを肯定している
感情的銃器アレルギーを煽る日本のマスコミのように米国の銃器をめぐる例しか取り上げていないからだ
米国の銃器に対する考えは先進主要国の中でかなり特殊な部類で、米国以外では一般化できない事例ばかりだというのにね
書き忘れたが俺が読んで欲しいのはここのベストアンサーの文章ね
あ、一応言っておくが、その文はマジで俺のコメントじゃないからな
自分のコメントをこんな所で宣伝しても無意味だし
だからくれぐれもコメントした人に対し変なメッセージ送って凸しないでくれよ、迷惑がかかるから
俺に対して議論したい、文句があるならここでやってくれ
まとまってるというより、とりとめなく雑感を書いたってだけのひどい文章だな
ざっくりまとめると銃アレルギー言いたいだけにしか見えんw
>買うのは在日、犯罪者、ヤクザ
相変わらず在日外国人を差別する発言するクズがいるね
銃器は護身用用途
>犯罪者の武装が大幅に強化され警察と変わらなくなる
犯罪者は自分らが必要だと思えば規制をいかに強化しようと入手するだろうし、現状でも既に入手しているだろう
現状にある猟銃や射撃競技用の銃をさらに強化しても銃犯罪は減らない
なぜなら殆どが違法に入手した銃器で行われているからだ
>この狭い島国の公安パトカーにライフルや散弾銃を積むのか?
そんな事より犯罪者が銃器を入手する事を阻止する事、不法所持の銃をまずは摘発をする事だ
>>818 具体的にどういう箇所が問題なのかを指摘したら?
俺はもっともな事を書いていると思うのだけど
実際現状の銃規制を全面肯定する人はただの銃器アレルギーの域を全く出ていないじゃないか
821 :
名無し三等兵:2012/09/02(日) 10:25:08.16 ID:YaxyTj5d
>>812 >>813 はい、これが銃規制厨の典型的な議論誘導
前スレでの話題は、至近距離での強盗は、銃より刃物が向いているって話でした
それを、銃弾を避けられるわけがないだろ!キリリッとあほな事をほざきだしたのが
規制厨w
ちなみに今回も、刃物だけに話題を固定することで、ちょっとしたミスでいくらでも死亡
事故が起きる車については言及を避けていますねw
>>820 定義のあいまいな銃器アレルギーという言葉で何かを説明した気になってる時点でただの駄文だろ
それは反戦運動を「平和ボケ」と叩くのと同じで中身が全然ない行為だと知れ
実際にハンティングやってる人たちは理解できると思うが、生き物を殺してそれを食うってのは
現代では他人に認められるべき正しい行為じゃなくてただの個人の生き方なんだよ
スポーツ射撃も同じで、それが殺すことの代替行為である以上嫌悪する人はかならずいる
だから銃持ってるってだけで嫌われるのはあたりまえだと思うべきなんだ
嫌われること自体が問題だと思いこんでる人は、実際は他にも嫌われる理由がたくさんあるのに
そのことに気づいてない人なんじゃないかな
指摘するとしたらそういう問題
>>822 オリンピックで競技として認められてる事実ww まぁ反論出来ないだろうげど、そんなに銃にアレルギーあるならオリンピックを誘致するなよってwww
>>822 説明しようの無い個人の感情がこういった場合のアレルギーという
言葉の定義だろ?
中身が無いのはアレルギーを起こしている人の存在そのものであ
って、その言葉を持って説明している文章ではないだろうに・・・
銃を持っているだけで嫌われるのが当たり前だと君自身が説明して
いるように、それを理由に銃に規制をかけるのがおかしいというのが
>>820の立場だというだけだろ?
実際持つのがいやだったり、他人に持たせたくない奴が一定人数居ても
同様に銃を持ちたい奴が一定数居るなら、それをもって国が規制をかける
のはおかしいだろ?
>>824 お前立候補しろよ、銃解禁しますっていう公約で
自信満々に一定数いる、民主主義の原則上規制して欲しいと思っている人間よりもいる、と思うなら当選するだろ
>>824 勘違いしてるようだけど、近代法治国家においては個人武装するほうが例外事項だぞ
まず制限された自由を受け入れることで社会秩序を成り立たせようというのが基本ルール
つまり最初から規制派と規制撤廃派じゃ対等じゃないんだ
マイノリティとしての覚悟もないのに権利拡大だけ主張してどうするよ
>>824 >説明しようの無い個人の感情がこういった場合のアレルギーという言葉の定義だろ?
いやそのアレルギーを根拠に論旨組み立ててるんだから説明できないとダメですよ
>>827 個人の感情を説明しろって言われてもなあ・・・
全レスを読み返して各人のアレルギーに至る理由を説明しろって事か?
いや見えない敵と戦ってると思われたくなかったら敵が何者であるかは説明出来なきゃダメってことだろ
>>1や規制撤廃論者らの意見だと
武装するための規制緩和なんだよな・・・
自分はガンオタだから武装より所持できる
銃のカテゴリや仕様の緩和くらいかなぁ
アメリカと日本みたいな対極する地域より
ヨーロッパや他の例も出して話してみては?
>>830 よその国を例に出すのもいいが、そもそも日本で「武装」って必要か?
趣味で武装したりする以外に
自分は武装目的所持の必要ないかな
基本的に銃の所持とそれを使用して
射撃をする以外、興味ないし
ただ、治安が悪化して、仮に自分の身に
危険が迫る事態となれば「武装」も選択の
一つかと思うかも・・・
>>832 仮に「治安が悪化して〜」なら、選挙に出ればいいし、
射撃という趣味も日本じゃマイノリティなのが辛い所だね。まあ、海外に行って撃ってくるしか。
選挙に出ても治安は変わらない気もしますが・・・
ところで「趣味で武装」って何なんでしょ?
もうちょっと仕事が落ち着いたらエゾシカ猟をはじめたいと思ってるので、
散弾銃の免許でフルライフルのスラグ弾を撃てるようになったらいいなくらいは思うけどね
近所に山もないのに銃欲しがる気持ちがどうも理解できん
なにも狩猟のみ銃の使用目的ではないでしょ
確かに日本で銃を買おうという人は狩猟者が多いけど
>>837 え? 射撃や狩猟が趣味で銃持ってると
「武装」してることになるのですか?
>>837 一応、「先ずは国体、次いで五輪出場を目指します( ー`дー´)キリッ!」でないと
許可はおりないことになっている。「趣味狩猟」はプロが皆無な現状では桶!
「趣味武器収集」なら「古式銃と刀剣」以外に拡大しても「管理と課税」を
条件にすればいいと思うが、、、
>>766 え、じゃあお前は、現行で「銃を持つのは違法だ、警察に提出せよ」ってヤクザに言いに行ってるの?
>>834 治安が悪化して武装が必要になったら、銃規制緩和を公約にして立候補すればいいんじゃね? っていうことじゃね?
>>836-837 まず実銃の射撃場を都市部に作るのは物理的に不可能なんだな
実際、日本の射撃場のほとんどは郊外にあって猟銃の調整や練習のために存在してる
そこに通ってスポーツ射撃だけを楽しむのは可能だけど、射撃場の存在はそのためと考えるのは無理があるね
だからスポーツとしてならどこでも楽しめるエアライフルやエアピストルでいいじゃんって話になる
ましてや競技のために作られたわけでない実銃を欲しいから射撃をはじめるってのは本末転倒だな
843 :
名無し三等兵:2012/09/06(木) 09:15:18.03 ID:FH+RUaud
銃火器自由化したら、霞ヶ関に暴徒が雪崩れ込むからたぶん無理だろうな
国が国民から武器を取り上げる根拠は、方が正しく執行され、犯罪者が罪に応じて罰を受ける前提が必要なはずだが、死刑囚すら執行されないんだから、銃器所持を自由にして治安維持は各自に任せるべき。
サービス残業もイジメも公務員汚職も限界まで減るから今すぐ自由化しよう
サービス残業とかイジメとかは
そういう低レベルな職場しか行けなかった本人の能力のせいだから
いちいち国は面倒見ないよ。
たまに中学生が悪戯で書き込んでるレベルのレスがつくスレだな
マジレス格好わるーーとか笑ってるんだろうなwww
>>842 まあスポーツとしての射撃や狩猟はもともと貴族趣味だからな
金と時間をたんまり持ってるか、やりやすい環境に最初から住んでいてはじめて可能になるもの
それを誰にでも楽しめるようにしろ、って主張にはさすがに無理がある
もし規制が多少緩和されても都市部に住んでる人間が気楽に楽しめるようにはならないだろうね
>>842 なんで都市部に射撃場作るの不可能なん?
>>849 まともな射程距離確保するだけの土地代が出ないという理由と、ライフル弾の場合射撃方向4km以内に
道路や人家があっちゃダメという法律があるから(散弾銃だと700m)
海沿いに作るにせよ都市部周辺じゃまちがいなく船舶の通行が阻害されるし、
跳弾考えたら屋根付けたり壁作ったりするのもヤバイ
エアライフルやエアピストル専用の射撃場は都内にもあるよ
都内からなら関越使って長瀞まで行けばいいじゃない
片道1時間半で300m撃てるよ
モニターで着弾バッチリ見えるし、ある意味アメリカより恵まれてるわ
郊外の射撃場、猟場に通う場合のいちばんのネックは銃器弾薬を持ち運んでると途中でコンビニにも寄れないことだ
高速のパーキングのトイレ休憩ですら法律上は微妙な扱い
>途中でコンビニにも寄れないことだ
そう盗難にあったら許可証返上だってさ。
トイレには弾と銃を持っていくしかないよw
>>852 まぁできるだけ一人では行かないことですかねぇ
射撃のような上流階級のスポーツをたしなむくらいなら
運転手付きのリムジンくらい持ってて当然ですからね
>>855 東京は金持ちが多いからなぁ。
田舎の射撃場じゃ軽自動車や軽トラでおk
そんなことよりお前ら一緒に格闘技やろうぜ
自分の強さに自信が持てれば銃なんて欲しくなくなるからさ
>>859 いや、ありぇこそが「しぇくしーこまんどーじゃ」!!
常識的に考えて車の中にある銃を盗む(射場から尾行でもしない限りたくさんある車の
どれに銃があるのかまず分からないし)のとトイレに行くのにわざわざ銃担いで歩いてる奴から
奪い取るのとどっちが簡単か分かりそうなもんだが・・・w
ええ、普通にコンビニで弁当や飲み物買うし、SA、PAでトイレ休憩もしますが何か?w
>>861 まぁそれが日本の変な銃規制なんだな。
しかも法律ですらない。
これは私見なんだがK察は銃の盗難のデキレースを恐れているんだろうね。
盗まれたことを装って売るという。
そりゃ車の盗難で銃も一緒に盗まれるケースがあったたからに決まってるだろ
銃を持ち運んでる以上そこまで責任持たなきゃならないって話にすぎん
>>861みたいな適当なのがいるから規制がどんどん厳しくなっていくんだよな
車の盗難で銃が一緒に盗まれるってのは自宅に帰ってからも銃を車に入れっぱなしにしておくとか
そういう杜撰な管理してる所持者の場合だろう。
コンビニや高速のSAに停めてるわずかな時間に盗まれる例とかあったかね?
実際に射撃仲間でそんな事(いちいち銃を車から出して担いでトイレに行くとかw)をしてる人間なんて見た事ないよ。
まあそんな事を言ってる時点で非所持者ってのがバレバレだが
鍵付きの銃ケースってないの?
鍵は常に持ち歩けばコンビニやSAで車上荒らしに遭っても大丈夫じゃね
>>864 車に放置した時間は関係なく車が盗まれるケースはあり得るだろ
だからこそ銃器の扱いには注意しなきゃならんわけで、もしそんなの馬鹿らしいと公言するのがいたら
それはキセルを自慢するおっさんレベルの笑いものでしかないな
匿名掲示板の発言では発言者本人の責任が問われることはめったにないけど、
発言自体の知性は常に問われてるんだぜ
>>866 で、お前さんは実際に銃を所持していてトイレ行く数分の間でも銃を持ち歩いてるの?
それともネットでそういう話を聞きかじって、そういう話をしてるだけ?
うちは射撃場まで車で30分程度だから
狩猟に来て事故起こすのはたいがい外部から来るハンターなんだよな
ちょっと前には競走馬撃ち殺した馬鹿がいたし
>>867 横レスだが、銃を持ち歩かなくても射場までどこにも行かないとか
数人連れ立って射場に行くとか方法はいくらでもあるだろ?
たとえは悪いが、友人から預かった貴金属を車に置きっぱなしで
トイレとかに行くだろうか?気になって自宅までどこにもよらないだろ?
緊張感が緩んでるだけとしか思えん・・・
>>869 で、実際に貴方はその方法を取ってるの?
それとも自分は所持してないけど頭の中で想像してるわけ?
んなもん、非所持者の妄想に決まってんだろ、皆まで言わせんなw
マーこのスレの連中が所持に走るよりかは厳しい事言っといて牽制しとくって点ではいいけどなw
>>864 >コンビニや高速のSAに停めてるわずかな時間に盗まれる例とかあったかね?
現実に寄り道はしないように指導をうけている。もちろん署によって異なるのかも
しれない。
>実際に射撃仲間でそんな事(いちいち銃を車から出して担いでトイレに
>行くとかw)をしてる人間なんて見た事ないよ。
これもそうしないように指導されている。
妄想と片付けたいならそれも結構w
>>870 あんたと違って、仕事で銃を持ってるんでね
見張りが居ない状態でトイレなんか行けないですよ
そういやパチンコ屋のトイレを借りた後そのままホルスターごと拳銃を置き忘れた警官がいたっけw
それも何件か起きてたな。ちょうどタレントが番組内で猟銃をちょっと持ったら問題になってた時期だったから
通報した店員が銃刀法違反で逮捕されないかと心配されてたなw
忘れる奴が悪いw
876 :
名無し三等兵:2012/09/14(金) 11:39:02.30 ID:dWg4RHOr
基地外が基地外呼ぶためにage
撤廃するわけない
ネタスレに決まってるだろ
撤廃されれば合法的に大好きな銃を所持できる。
これはすごくいいこと。
けど、そうすれば犯罪が増える。
あまりいいことではない。
合衆国なんかは歴史的な経緯があったりするしある意味国民の権利だよね
>撤廃されれば合法的に大好きな銃を所持できる。
全面的な撤廃じゃなく意味の無い規制のみ撤廃すればいいのだがなぁ・・・
まったく意味のない規制ではないんだけどね
日本の地理的条件だとそもそも安全に撃てる場所が少ないし、安全に撃てる場所に
安全に持ち運ぶ方法がかなり限られる
かといって厳しく取り締まるには経費がかかりすぎるので、ユーザー個々のモラルを高めるしかない、
そのための手っ取り早くていちばん金がかからない方法が敷居を高くすることなんだから
ただ害獣駆除の必要が高い地域ではハンター人口の減少が深刻な問題になってきてる
そういう地域限定なら、ある程度の規制緩和をしつつ同時に予算をかける必要は出てくるだろうね
>そのための手っ取り早くていちばん金がかからない方法が
>敷居を高くすることなんだから
これこそ何の意味も無い。警察の責任回避にすぎない。
佐世保乱射事件の犯人は裸銃を屋外で持ち歩いていて
住民に通報されているのに所持許可を取り消されなかった。
もちろん裸銃の持ち歩きは禁止されているのにだ。
幾ら敷居を高くしてもやるやつはやるんだよ。
いくら規制してもやるやつはやるんだから敷居を高くして所持者の絶対数を減らしてるんだろw
一度許可された人に対しての取り締まりがザルになるのは人権を守る法治国家である以上やむを得ない
所持者の人権を守りつつ正しく管理させるのは金と手間暇がかかるんだよ
全員営舎に住み込ませて夜中に抜き打ち点検とかできたらそりゃ簡単なわけで
>>882 警察の職務上問題があったんじゃないか、という指摘はできるけど、
「だから銃規制は不要!」とはどう考えてもならないね
>>884 問題どころか人的欠格事項だよ。
でどこをどう読めば銃規制が不要と読めるんだか。
>>883 >夜中に抜き打ち点検とかできたら
できるんだよ。
ショボい銃の規制なんざーどーでもいいんですよ
俺には本物の戦車を買えるコネと金がある。だから日本国内の道路で戦車走らせろ
ぐらい言って欲しいもんですな
>>885 >幾ら敷居を高くしてもやるやつはやるんだよ。 (だから銃規制なんか撤廃してしまえ)
というように読んでた。誤解ならスマソ。ここの銃規制撤廃派に毒されてた
君達敷居が高いの意味を間違えてますよ
ハードルが高いと敷居が高いって同じ意味ではありませんよ
>>888 いや、分かってくれればいいですよ。
なにぶん佐世保事件以降「効果があるのか?」
という規制が増えまくっていてね。
891 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 20:50:34.48 ID:Teq8HImR
スイスのように所持希望する国民に拳銃と自動小銃を配布すればいい
そのかわり弾薬は国が管理する事と
所持希望者には定期的な軍事教練の義務を課すことが所持の条件
有事の際にはミニットマンとして各地方隊に召集し治安維持に当たらせればいい
個人で弾薬と銃器所有したいなら散弾銃かライフル所持するしかないな
銃を配る理由が全くない件について
893 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 20:55:55.56 ID:Teq8HImR
>>892銃を配らなくてもよい理由もまったくないな
>有事の際にはミニットマンとして各地方隊に召集し治安維持に当たらせればいい
戦術とか分からないから使い道がないぞw
>>894 定期的な軍事教練と書いてあるじゃん
>>891さんのその文章の前に
しかも、治安維持の為なら戦術とかもそれほど必要とは思えないし
896 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 21:13:59.23 ID:Teq8HImR
>>894米軍でいう州軍のもっと規模の小さい物を想像していただければいいかと
>>893 自衛隊の存在で、民間人が武装する必要が今の日本にはない件について
898 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 21:25:52.28 ID:Teq8HImR
>>897規模にもよるが有事の際、現在の自衛隊の規模ですべての防衛ラインをカバーできるのだろうか
国内で起こりうる反乱分子による破壊活動などの抑止にも警備にあたる兵員はあらかじめ確保されるべき
予備兵力も当然必要かと
国を守るのはなにも自衛官だけの仕事だけではない
すべての国民の義務ではないのか
>>897 自衛隊と警察合わせて40万人程度、これで1億人以上を守
らなきゃならない、正直人手不足
>>898 つまり国民皆兵となるべきだと。スイスみたいに歴史的背景も無いのにいきなり銃を配ると。
戦争になって本土決戦となっても、(統制があるない変わらず)歩兵のみのゲリラ戦で泥沼化させろと。
901 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 21:33:15.45 ID:Teq8HImR
>>900統制を取るのは当然自衛隊に決まってるでしょ
なにも民兵を組織して自警団を作ろうといっているわけではないよ
>>900 本土決戦なら元から泥沼だろ・・・・
海上で上陸兵力を止めるべき空海自と、上陸予定地点を防衛すべき
陸自が後方の憂いをなくすため、国民防衛隊をもって治安維持、遊撃
対処、避難民誘導および護衛に当たらせるのはいいアイデアだと思うがな
>>901 だとしたら結局徴兵制や予備自衛官の強化だけで済んで、銃を配る必要性が全く無い
>>902 それは警察の仕事だから、銃を配る前に警察官増やしたら?
905 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 21:41:01.31 ID:Teq8HImR
>>903ある意味、志願制である自衛隊を補完する予備自衛官制度の裾野をひろげた様なもの
と解釈していただければよいかと
>>905 そうだろうけど、銃を配る必要性は?訓練も有事も個人保管する必要性が無い
>>905 趣旨は分かったし、賛成な部分もあるけど、
銃を自宅に保管するってマニア以外にとってはメンドクサイだけだよ。
手入れを怠って錆びるのが関の山だよ。
908 :
新共和主義者:2012/09/24(月) 21:52:22.35 ID:Teq8HImR
各員が銃器の保管、取り扱いの習熟に熟達できること
各地で緊急召集された場合に弾薬の供給さえ確保されれば
各員即時戦闘が可能であること
>>908 訓練ですればよい。取り扱いの習熟といっても、個人宅で射撃訓練できるわけじゃなし
招集されて銃弾の供給ができるよう手配されていれば、銃本体の手配も苦にはならないだろう
「そうしなければいけない」という必要性は全く感じられない
>>904 平時に警官がやるべき仕事を有事にはやらなくて良いということはあるまい
警官を増やしても、それは同じこと彼らには混乱に乗じた犯罪の取締りを行う
といった立派な任務がある
>>906 >>907 定期的軍事教練で銃の維持管理の教育と点検を行えば良いだけだろ
銃器を常に保管していれば予備自衛官のように駐屯地に一度招集する
手間が省ける、後は交番や駐在所に弾薬だけ保管させればよい
予備自衛官を
>>910 治安維持及び避難民誘導は警察、護衛や遊撃は自衛隊、それぞれの仕事であって、
どちらでも無い集団がはいる余地は警察なり自衛隊なりに請われなければ無い。予備自衛官はあるし、町内会に銃を持たせろと?
それに招集なしでどう統率を取るつもりなのだろうか
治安維持活動の様な敵と住民が混在する様なストレスフルな環境下では短期間の訓練を受けた素人は足手まとい。
大規模正規戦の様に士官が常に「撃て」「撃ち方止め」の号令を下してくれる訳じゃない。検問、パトロールといった小規模な部隊活動では下士官や兵士個人が
発砲の是非を判断しなければならない事態が起こる蓋然性が高い。今自分達はどんな法的根拠の元で出動しているのか(防衛出動?治安出動?)
この発砲はどんな法的根拠に基づいているのか(防衛出動による武器の使用?治安出動による警職法の準用?自衛隊法による武器の防護?)
そういった法的解釈を実地で理解するにはフルタイムの警察官や自衛官じゃなきゃ無理。
>>911 駐屯地ではなく、各地域の定められた場所に集合統率を取るだけだ
当然、定期的に国民防衛隊の任務範囲は国民保護訓練等で自衛隊
警察と折衷を図る、また予備自衛官は留守部隊として駐屯地を守る部
隊、市民警護にまで回す余裕は無い
>>912 定期的軍事訓練で法令に関する教育も行う、それが駄目だというなら
予備自衛官制度もまるで役に立たないというようなものだ
さらに言えば、後方地域で警備任務中に自らの手に負えない事案が発
生したら自衛隊部隊を呼ぶこともできる、そのための連絡手段を防護す
る意味でも、非武装の市役所等より自衛手段を持つほうが合理的
>>913 それって単に「警察と町内会(のような組織)との連携」であって、国民防衛隊とやらの必要性は全く感じない
>>913 その単位まで武装しなけりゃならないほど治安が乱れたらもう守るべき価値のない国になってないかな
軍事的な組織なら予備自衛官でいいし、もし消防団みたいな地方ボランティア組織を想定してるなら、
あれは指揮系統に金かけられないから実際の災害現場ではかなりの独自行動できるようになってるんだぞ
俺は現役の消防団員だけど、もし俺らに銃持たせたらかなりの確率で民兵組織そのものになると思うw
予備自(即応除く)は役に立たないよ。震災でも予備自(即応除く)の内出頭可能と回答した人は4497人と全体の17%、実際に出頭できたのは103人(0.4%)だけ。
この103人の中には東京や仙台の司令部で通訳をやってた技能採用も入るわけで、一般予備自の割合は更に下がるからね。
銃を持たない災害派遣でもこの有様なのに、予備自に駐屯地警備なんて夢物語だから。
アレを見て自分達が留守にする駐屯地を守ってもらおうなんてのがいたら正直言って頭がおかしい。
大体予備自全員分の銃すら自衛隊は用意して無いって事を知ってて言ってるの?
それに自分達の手に負えなくなったら自衛隊(常備)を呼ぶって・・・それじゃ最初から常備の部隊を使えよ。
検問していたらスピードを出した車が向かって来る。自爆テロ?単に急いでる一般人?どうすればいいか聞いてる間に車が突っ込んで自分と仲間はふっ飛ぶぞ。
治安維持任務は小部隊で行動する分下士官や個々の兵隊の判断が求められる部分が多くなるし、敵と一般人が混在する事もある。二線級の兵隊でも出来る楽な仕事じゃないぞ。
>>916 何が言いたい?特にその意味不明な喩え話。その喩えならスピード出してくる車予備軍が国民防衛隊。
予備自衛官に不備があるならば、国民防衛隊とやらを組織するより、まずそちらの補修が先
>二線級の兵隊でも出来る楽な仕事じゃないぞ。
であるなら、予備自衛官や警官よりさらにど素人の国民防衛隊に何ができるというのだろう
ど素人じゃないのであれば、先ず自衛隊か警察に入って活動すべき。新設の必要性は見受けられない
>>916 >>917 お前らあほだろ、国民防衛隊のアイデアに文句つけたいがために
互いにつぶしあってる、特に
>>916 予備自全員分の銃を自衛隊が用意してないってどこの情報だ?
補給処に山積みになってる予備自用中のほか、各部隊にも大量の
予備があるぞ(定数割れしてるせいでもあるが・・・)
だいたい、アレを見て云々は予備自衛官制度そのものの否定、防衛省
なりに無駄だから廃止しろとでも言ってくれば?留守部隊としての役割
は防衛省がそう想定してる話で、どうかしてるといわれても・・・
それに、国民防衛隊に定期的軍事訓練を行う以上性格は予備自ににたも
のになる、しかし駐屯地に出頭できなくても自宅にはいるので有事の際予
備自より召集しやすい近所の集合地点に集めるだけだ、判断云々は交戦
規定をマニュアル化しとけばよかろう、もちろん国民防衛隊にも各級指揮官
を指定しとけば良いし
>>918 国民防衛隊新設の必要性が無い
警察か自衛隊で善い。あるいは、消防団や地域コミュニティの機器管理面改善でよい
ましてや銃を配る必要性は皆無
>>919 警察自衛隊の大増員は予算を食う、しかし数が足りない
消防団や地域コミュニティは必要最低限の自衛能力すらない
本来なら自衛隊の大増加がもっとも効率的だが、予算上無理
ならば戦時にどうせ編成される国民防衛隊を平時から戦力化
しといたほうが良いというだけです
WW2ではたいていの国で編成された国民防衛隊、日本では
竹やりまで持たせてます、そんなことになるぐらいなら最初から
銃を配布しましょう、専守防衛とは本土決戦の言い換えに過ぎ
ないのだから・・・・
>戦時にどうせ編成される国民防衛隊
現代戦についてまったく理解してない発言だなw
日本では非現実的な妄想とまで言われる徴兵制導入して予備役増やした方が100倍マシ
>>921 現代においても浸透潜入、破壊工作等を後方地域で敵が行うことは
十分想定されるだろう、少数の陸自や火力の劣る警察じゃ封じ込め
すらできん
国民防衛隊は間違いなく編成されると考えて良いよ、国民保護法を
実行するには手ごまが少なすぎるからな
一人で犯罪集団と渡り合うにはM4とか必要だからな。
>>920 自衛能力が必要な任務なら、自衛隊もしくは警察に任せればよい
国民防衛隊とやらを新設すれば、新設の予算、装備の予算、訓練の予算が必要
その上練度は保証できない。それなら、同じ予算を使うのであれば自衛隊・警察の増強の方が有意義
破壊工作等に対する抵抗も同じ。単に現代版隣組・五人組となるだけ
必要性を全く欠片も説明できていない
>>924 新設の予算、装備の予算、訓練の予算だけであれば
継続的人件費の要る自衛隊警察より低予算ですむ(さら
に、隊舎、宿舎、倉庫等の予算も要らない)
連度の低さは数でカバーできる、武装工作員等を囲い込むための
封鎖線に、陸自を配備したら、前線の予備兵力に不足をきたす
封鎖さえできれば、包囲網内部の工作員対処は、少数精鋭の陸自
部隊が当たればよい
以上の点から不必要である根拠をまったく説明できていない
>>925 数でカバーするなら、消防団や地域コミュニティの強化によって相互監視、連絡網(自衛隊・警察とのホットライン確保等)の整備で十分
それだけで諜報や小規模紛争(といっても、戦時中でできることは冷戦時の暗殺位だろう。それは防衛隊のような組織では防げない)では、
素人に毛が生えたような組織では対抗出来ない
国民防衛隊とやらが何処を目指し、仮想的は何なのか意味不明
>>926 後方地域に潜入した遊撃部隊への対処法は、一般市民との隔離と
大規模な包囲網による孤立化(90年代小型潜水艦で韓国へ進入し
た北朝鮮工作部隊への韓国側の対処みたいに)
少なくとも小銃以上の火力を持った3個連隊規模の部隊で十人の遊撃
兵を囲むような状況もありうる
平時であれば陸自の緊急展開と警察の検問でもかまわないが、有事の
戦線後方で起きた場合、前線の兵力を引き抜くことになりかねない
敵部隊の攪乱陽動としてはその時点で大きな戦果であろう
国民防衛隊であれば、各市町村で召集、そのまま封鎖線を構成できる
さらに外側の市町村でも同時に召集すれば封鎖線の厚みも増す
その間に、該当地域の警察消防は避難誘導に専念できるし、猟師役の
自衛隊展開部隊も1個連隊もいらないだろう
>>927 結局そのような「絵に描いたようなシチュエーション」の対処の「為だけ」に存在する訳か
警察が避難誘導に専念する、というが、警察には対テロ部隊や機動隊も存在している。警察の役目の上っ面をなぞってるだけ
それに破壊活動や工作行為の観点からしたら、武器が(弾がないとはいえ)容易に調達できる方が問題だろう
国民防衛隊とやらも銃配備も、必要性は全く感じられない
>>926 さらに、先ほどから不思議に思うのは地域コミュニティと自衛隊との連絡網等と言っているが
そのようなものを構築して有事に役立つのか?
災害対応ならば非常に役に立つであろうが、中継局が爆撃されたり送電線を切断されたり
無線しか使用できない状況になって軍用無線と防災無線を直接通話可能にできるのか?
その場合、スクランブルを入れられないから、相手は盗聴し放題だぞ?
逆に軍用無線を市町村側に渡し、スクランブルをかけて通話させたら敵側にとって非常に
うまみのある目標だろうな、ろくな抵抗もできない場所に自衛隊側の暗号装置が落ちてい
るわけだから
当然、国民防衛隊は自衛隊と同じ無線を使用し、規約表と周波数表は別の人間が管理す
るし、何より武装しているから、市役所の防災課よりは持ちこたえ、いざとなったら無線を銃
で破壊できる
>>928 なぜ、有事と平時を履き違えている?議論を有利に進める為のミスリードか?
軍の遊撃部隊が、銃を現地調達しなきゃならないなんてことは捕虜にでもなら
ない限りあることじゃないだろう
警察の対テロ部隊に野戦をやらせるぐらいなら、避難民の直接護衛についても
らったほうがマシだし、根本的に任務内容が違う、しかも人数はすずめの涙
機動隊のほうは、さらに話にならない、軍用ロケット砲に短機関銃で対抗しろ
とでも言うのだろうか?
>>929 有事にも当然役に立つ。
>>927の場合であれば、住民の避難誘導、並びに不審人物の連絡に利用できる
盗聴し放題でも、盗聴されて困るのは、(有事の際)内地における軍事作戦を行う自衛隊や、武装出動する警察ぐらい
治安維持や自警においては「(盗聴されること前提で)見えない包囲網」にも成りうる
銃が必要な武装警備、並びに工作員狩りは自衛隊・警察が行えばよい
>>930 本土ですでにそういう状況になっている時点で、現代戦ではすでに負け戦
日本をアフガンのようにしたいのか? 国民総玉砕か?
>>931 だから、軍事作戦中の自衛隊や警察と不審人物の連絡をとるには
同じ周波で同じスクランブルのかかった無線が必要だろう
>>932 陸上自衛隊不要論か?専守防衛で国内が戦場になるのだから
そういう状況から有事は始まる
>>933 何故自衛隊と警察と「徹頭徹尾全く同じ情報を共有する」必要性がある?
避難誘導や危機喚起、連絡なら、盗聴されてもなんら問題無いだろう。盗聴されていても、抑止力になる
>>933 専守防衛と言っても、日本は島国なので、いきなり野戦になるとは考えづらい
また野戦になったのであれば、自衛隊でもない組織は戦場では邪魔
有事の際に自衛隊に組み込む、などの要件を考えているのであれば、それは予備自衛官でよい
予備自衛官も問題があるらしいが、それは解決されるべきであり、予備自衛官がダメだから新設、などは荒唐無稽
>>934 同じ情報が必要でなくとも、自衛隊側が作戦中ならスクランブル
をかけている
市町村側から呼びかけられても返答ができないし無線封鎖してる
可能性もあるから市町村側は連絡がついたかもわからず怯えて過ご
すことになるだろう
それとも広域通信で防衛省なりに直接無線を飛ばして近傍部隊に連絡
してもらうのか?
そんな手間をかけてるうち該当敵部隊は消え去るし、次からは同じ文面で
陸自部隊をキルゾーンに誘導するだろうな、何せ平文でいいわけだから
>>935 なぜ、野戦になったこと前提の話で考えづらいと?
戦場ではなく、後方地域への浸透部隊の話で戦場では邪魔?
予備自が駐屯地に装備を置いているせいで緊急招集時に指定駐
屯地へ集合できるかもわからない
ならば自宅に銃や装備を保管させる事が一番の解決策であろう
>>936 キルゾーンや交戦しなければいけない所での通信を、何故国民防衛隊とやらがする必要性がある?
そのような戦場ではすでに一般市民は避難しているだろうし、
>>935のように軍隊ではない組織が入り込む余地はない
>>937 後方地域への浸透部隊が破壊活動を行うのであれば、警察(武装した対テロ・機動隊含む)の役目だろう
それに駐屯地が空になるとも思えない。留守を守る部隊を蹴散らせるような破壊活動に、国民防衛隊とやらが対抗できるとも思えない
野戦では自衛隊、内地では警察がそれぞれいる。そこに新たに設立して、という必要性を全く感じない
また、統率がとれてない状態で個々人が銃をもったとしても、より混乱がひどくなるだろう
>>938 上陸した敵の支援のため敵遊撃部隊が前線のはるか後方に潜入
防衛出動のため、陸自主力は駐屯地外に露営しているって状態を
想定してる、陸自が動かなきゃならず、国民保護も行わなきゃなら
ない状態ってそんな感じだろ
で、陸自への通報はどうやって行うんだ?電話回線の無い露営場
所にだぞ?携帯だって基地局やられたら通話できないし無線しかな
いだろ・・・それとも本気で上級司令部に平文で救助もとめて前線に
向かった部隊に連絡してもらうのか?
ちなみに、留守部隊は予備自衛官、お年寄りと国民防衛隊とどっこいな
予備自補が駐屯地を守ってます(後は業務隊ぐらいかな)
>>938 それと、国民防衛隊と名乗るぐらいだから個々人が武器を保管してるだけで
統率や指揮系統ははっきりしている状態だと書いているのだが
ここまでいくとただの難癖だな
>>939-940 だから「そんな感じ」の状況で、どう警察でもなく自衛隊でもない組織が動くというのだろう
難癖でもなんでもなく、駐屯地が攻撃され機能不全に陥るような状況で、国民防衛隊とやらがどう統率をとって動く?
それに、平時の際、予備自衛官よりも予算がかからないとは言え、予算がかかることには違いない
同一人物かどうかは知らないが、国民防衛隊とやらを組織したい連中の言い分は
「銃を持ちたいから、警察・自衛隊の仕事の一部をアウトソーシングしてくれ」と言っているに過ぎない
現役消防団員だけど民間ボランティア組織に統率や指揮系統のレベルを求められても困るぞw
ぶっちゃけおおざっぱな命令だけでほとんど独自判断で動くしかない組織だよ
名前を国民防衛隊にするだけでそれが軍隊のように機能するとか馬鹿じゃねえの?
国民防衛隊wwwww
アホなガキが考えそうな事だな
もし書き込んでるのが大人だとしたらもう救えない
ど素人に銃持たせて何かしら有効的な事が出来ると思ってんのか?
プロの軍人ですら、よほど訓練しないと良心の呵責みたいな物が邪魔して実銃で人は撃てない
ど素人ならなおさら
統率も取れない、銃を持ったど素人が街をうろつくだけでも危険だ
>>941 誰も駐屯地が攻撃されるなど言ってないが?むしろそうなる前に
数の力で封じ込めるための制度、さらに自衛隊の指揮系統に組
み込むために軍用無線機を装備した防衛隊を作るわけで、即応
性の観点から武器装備の自宅保管を行う予備自と考えればよい
>>942 消防団と一緒にされても困る、銃を持たせる以上定期的訓練と
有事の陸自指揮系統への編入は当然必要だ
>>943 それを言い出したら、予備自補制度等何の役にも立たないという
ことになる
WW2で国民防衛隊同様の組織を編成した日本、ドイツ、イギリス
当の国々はお前の意見だとガキしか居ない国だったのか?
どこを縦読み?
>>944 それなら予備自衛官制度の強化でいい。数で封じ込めるなら、駐屯地に招集・武器の配布もできるはず
国民防衛隊とやらの必要性は全く感じられない
>>946 召集、配布の時間が無駄
専守防衛を採用する以上地域張り付け部隊は緊急展開部隊の展開より早く動けるのだから、利用しない手はない
国民防衛隊wwwww
WW2で国民防衛隊同様の組織を編成した日本、ドイツ、イギリス
当の国々はお前の意見だとガキしか居ない国だったのか!”!!!! キリリリッ wwwwっw
予備自補ってそもそも予備自の候補生であって例に出すのはアレだなw
>当の国々はお前の意見だとガキしか居ない国だったのか!”!!!!
このご時世に末期戦想定して民間人に鉄パイプや竹槍持たせて兵隊代わりにするようなこと言い出すのはガキくらいしかいないわなw
まあ国民防衛隊(笑)とやらを新設するより予備自の増員する方が楽だなw
普段ニートだけど国難の時にはカッコいい私物の銃持って参戦したいとかいうアホの子はいらんっていうw
>召集、配布の時間が無駄
駐屯地に集合せず各々の車やチャリンコで戦場に直接向かうのかw
アホかwww
なんかわろた
>>948−
>>951 ここまでの書き込みを見てないのだろうか?
いわば予備自に装備を自宅保管させるのが、国民防衛隊の主眼
>予備自補ってそもそも予備自の候補生
つまりその程度だが有事には召集駐屯地防衛等の任務に就く
国民防衛隊も同様に正規の自衛官より連度が劣っても使いどこ
ろがあるということだ
>予備自の増員する方が楽だな
予備自に装備を自宅保管させるようなものだと何度言わせるのだ?
私物の銃なんて一言も書いてないぞ?頭がおかしいのか?
>駐屯地に集合せず各々の車やチャリンコで戦場に直接向かう
駐屯地の無い地域で、警察署や役場などに装備持参で集合させ
そのまま地域の警備につける、戦場に行くのは常備自衛官の部隊
よく読んで反論しないと恥をかく見本、アホかw
>>953 それなら予備自の見直しでよい。国民防衛隊と名乗る必要性も新設する必要性もセンスも無い
仮に銃を自宅保管して役に立つのは、アフガンやベトナムなどズルズルのゲリラ戦闘を行うような時のみ
平時においてもその保管に問題が生じる(猟銃みたいに制限された性能ではないだろう)
最初国民防衛隊とやらを唱えてた奴の案では(
>>891)弾は国が管理ということであるし、
>>953の案でも結局駐屯地等に招集される必要があり、その際に銃を渡せばよい
銃の自宅保管の必要性が全くない
銃持ちたいからって恥ずかしい名前でつぎはぎ屁理屈理論並べても恥ずかしいだけ
>>954 なぜ駐屯地に召集する必要がある?
弾薬は警察署で保管、弾薬交付・戦時召集と編成完結は
各市町村の警察署や役場で行えばよい
自衛隊への編成加入は防衛隊自体の無線機で上級司令部に直接
報告すればよく、この方法なら駐屯地のまばらな地域でも自衛戦力
を配置することができる
彼らが自衛隊駐屯地に招集されるのは訓練時のみである
>>955 であれば警察や役場に銃器を保管すれば良い。まず、自宅保管の必要性はどのような理由であれ、無い
またそれを実現するにあたって、予備自衛官ではいけない理由が無い
予備自衛官に問題があると言うなら、まずそれを解決し、それから新設の必要性を説くべき
国民防衛隊とやらが存在しようがしまいが、自宅保管の必要性は、どのような理由であれ、無い
>>956 一時的警備用の弾薬であれば、地方の小規模な警察署でも保管スペースを設けられるだろうが
銃器の保管となると場所を食う、さらに言えば弾薬輸送ならトラック1台でもかなりの量を運べるが
銃となると数倍の車両が居る
実際の戦闘を行わない限り弾薬は一人頭180発も持たせればよかろう、これは一斗缶一個程度
積み上げることで4トン車で1中隊分を運ぶことすらできる
銃は各人が持って集合できるので手間が省ける、また同一保管すると窃盗の危険性があるため
日本では通常銃器本体と弾薬は別保管するものである、大量の銃本体まで警察署に保管では弾薬
庫を別に作る必要が出るため、そこの警備要員といった余計な仕事を地方の警察署に付与しなければならない
銃を各人管理にすれば警察署内に弾薬保管場所を設けることができるので署内の警官がこれを管理
しておけばよいだけ
>>958 言葉を言い換えてごまかしたつもりだろうが、「警備要員」と「署内の警官」は同一
また弾丸の携行が容易であることは、仮想的である工作員にとっても同様
銃を紛失・強奪される国民防衛隊隊員とやらが出るだけ
銃を個人所持する必要性は無い。むしろリスクが増える。
>>959 別に設けた弾薬庫の警備要員と署内の警官が同一だと思えるなら
日本語を一度勉強しなおしたほうが良いだろう
仮想敵の工作員は銃も持たずに潜入してくるのか?そのようなことを
言い出したら自衛官や警官も丸腰にならねばなるまい、自分で言って
ておかしいと思わないのか?
>>960 単語の字面が同じでないと同一とは思えないとか、日本語勉強したての外国人のようだ
警察内部に存在し、要員がいるだけで、銃器だろうが弾丸だろうが、丸腰の相手が盗むのは困難
少なくとも個人宅に保存されているよりかは。
フルタイムで任務や訓練にあたり、練度が保証されていて、有事の際素早い行動が取れる(取れないなら改善すべき)、
そのような警察や自衛隊と、訓練年に数回〜十数回程度(それ以上できるか? 専属でもないのに)なうえ、訓練以外では
練度も保証できない国民防衛隊とを同列に考えることができる理屈が意味不明
国を守りたいなら警察や自衛隊、それが無理なら予備自衛官になればいい
>>961 単語の字づら以前に弾薬庫を別に作るという言葉で、通常の日本人なら
警察署外の施設だと理解できるだろう、自衛隊でも同一駐屯地内とはいえ
隊舎に銃、弾薬庫に弾薬と分けて保管し退社の自衛官以外に弾薬庫警備
は別に勤務している
訓練年数回ならば、予備自衛官とほぼ同じ練度、予備自制度を防衛省が正
式採用している以上同一に考えるのが筋
つまり予備自に、銃を自宅保管させることで郷土防衛隊を即時に立ち上げることが
できるのになぜ反対するのだ?まさしく召集に時間がかかる予備自衛官の
改善案だというのに反対する理由はまったく無いと思うが?
>>962 警察にわざわざ弾薬庫を新設するとは思わなかった。てっきり室内あるいは既存の屋内に新設するイメージだと考えていた。
で、屋内でいけない理由は?
それなら予備自で良い。わざわざ新しく作る必要性を説明できていない
招集に手間がかかるというが、それは銃を配る手間で遅くなっているわけではないだろう
銃を配る手間が問題であれば、同様に弾を配る手間も問題視されているだろうし、
弾も銃も一緒に個人宅へ、では、その個人宅の留守やあるいは襲撃を守るのは誰だ?
手間を減らすためにリスクを増やす事を是とする脳みその何処に防衛という言葉があるのだろうか
「警察・自衛隊があるにも関わらず、新設する必要性」
「予備自衛官制度があるのにも関わらず、新設する必要性」
「それらに問題点があるのであれば、それを正さず、新設する必要性」
これらに全く説明がない点について
>>963 今まで何を見ていたんだ?
>警察・自衛隊があるにも関わらず、新設する必要性
兵力がまるで足りない、別に予備自でも良いが銃を自宅に保管させるだけ
>予備自衛官制度があるのにも関わらず、新設する必要性
上記がその回答、召集に時間がかかる問題を、各地域で編成することで改善する
>それらに問題点があるのであれば、それを正さず、新設する必要性
上記と同じ質問、自分の頭がおかしいと思わないのか?
屋内でいけない理由は・・・既存の地方警察署にそんなスペースが無い
一人分が一斗缶ひとつ分の弾薬と厳重に施錠できる銃架や鋼鉄製の箱に
保管しなければならない小銃を同時に保管するスペースを確保できないの
なら銃だけを個人に保管させればよい、それならば一丁分のスペースですむ
召集に手間がかかるのは、県ひとつ当たり平均で3〜4箇所程度しかない駐屯地に
一度召集するからで、市や町程度なら一箇所以上、郡でも1箇所はある警察署に弾
薬を取りに行き現地で編成できる防衛隊制度ならより短時間で戦力化できる
>>964 それら質問は「国民防衛隊」だの「郷土防衛隊」だのの新設に関する質問で、
何故「改善ではなく新設するのか」と質問している。それすら読み取れないのか
>予備自でも良いが
なら予備自衛官で良いだろう
また屋内に銃を保存する問題点としてスペースを上げているが、何丁保存するつもりで、
とどのつまり市町村で(大小あるだろうが)何名ほど集めるつもりなんだ?
市町村レベルに集合所を置くという意義は理解できなくもない、が、
「各市町村に武器を配備し」「各市町村で警戒を常時行う」「当然交戦も辞さない」ような対処が必要な危機状況
それは単に「立てこもってゲリラ戦をしている負け戦」ではないか?
浸透作戦が市町村レベルで多発するような事態なら、もう負けているだろう
逆に、稀に起こる程度であれば、一般市民や地域コミュニティの危機意識を上げるだけでよいだろう
>>965 >なら予備自衛官で良いだろう
だから、予備自衛官の拡充と装備の自宅保管による即応性向上だ
わかりやすく新制度を国民防衛隊(仮)としてるだけだ
当然、OBでは数が足りないので予備自補の増大となるだろうが
>市町村で(大小あるだろうが)何名ほど集めるつもりなんだ
人口30000人(中規模の警察署が置かれるレベル)あたり1個中隊規模でどうだろう、今現在40万で1億
を守っているのだからかなり一人当たりの負担は減る一時的な弾薬所要は18000発1斗缶100個、これな
ら警察署に新たなスペースを設ける程の負担にならない
>それは単に「立てこもってゲリラ戦をしている負け戦」ではないか?
そんなことは無い、1箇所にゲリラ部隊が進入しただけでも包囲に3個連隊規模が必要、その兵力を周辺市町
村の即応部隊で手当てできる、そうそうゲリラが浸透してくることなど無いとは言っても備えは必要、軍備とはそういうもの
前線貼り付けの陸自主力を3個連隊も引き抜いたら1個師団壊滅と同様の戦略的効果を相手に与える、だからといって他
方面から緊急展開させるには時間がかかる
>>967 ならそもそもここは銃規制に関するスレなのだから、
最初から「国民防衛隊」だの「郷土防衛隊」だの言わず、「予備自衛官の増強と銃の個別管理を!」とでも言えばよろしい
新制度を「〜隊」などと言われたら、普通は新設を考えるだろう
30000人で200人前後を確保。単純計算で80万人
言うだけなら簡単だが、予備自衛官(約5万人)の16倍を集めるつもりか。言うだけならタダでよい
予備自衛官と同程度の練度(つまり訓練日数)を求められている以上、平時にそんなに人集まるだろうか?
また、小銃と弾薬200セットであれば、警察署内であれば部屋1つか2つかで収納できるだろう
どのみち警察に招集されなければいけないのだから(これは両者認める点だろう)、建物を新設する必要性は感じられない
屋内でセキュリティを確保できないほど、ボロで吹きさらしに近い警察署が多いのであれば別だが
詰まるところ、「一般市民家庭(多くの予備自衛官はそうだろう)社会に銃を配布する」「軍備(要員)を他国なみに引き上げる」
この二点を、「浸透作戦に有利」というメリット(それも警察や自衛隊で対処できないと言い切れていない)だけで、
よく肯定できるなとしか言いようがない。この時点で齟齬が起こっているので、このまま続けても平行線だろう
968 :
967:2012/09/27(木) 01:09:12.45 ID:???
自衛隊に限らず何処の国でも予備役の召集に手間と時間がかかるのは当たり前。現役の穴を埋めるのが予備なんだから、それが欠点と言うなら素直に現役を増やせばいい。
このモータリゼーションの時代に車で2〜3時間も走れば離島でもない限り駐屯地にたどり着ける。武器と装備を受け取って小隊なり中隊の部隊に編成するのに1〜3日?
そんな時間の余裕も無いとすれば、前線が支えられて無いって事じゃんそりゃもう負け戦だよ。
それに個人保管じゃ事故の把握が難しいよね。個人じゃ自衛隊の武器庫や弾薬庫と同じレベルの管理体制は絶対無理だもの。
何かあっても責任問題になるのを恐れて届出を躊躇い自力で捜索、銃が無いから訓練にも行けず何年も訓練への出頭を欠いていた事から部隊が調査して発覚なんて最悪だよ。
その可能性が排除出来ない以上は予備自の拡充はともかく武器の個人保管には絶対反対だね。
>>969 日本の地理状況じゃ、前線を支えていても後方地域に簡単に敵の小部隊が上陸浸透可能だ
前線を支えている兵力をその手当ての為回したら本当に前線を支えられなくなる
駐屯地に集合再編成に一日〜三日ですら無駄な時間、ましてそんな状態では国道を爆破されたり鉄道を破壊されたりしただけで予備自を駐屯地へ集合させることが不可能になる
対抗策として小部隊で敵地に侵入する自殺部隊を編成するからそれに志願してくれ
>>972 専守防衛である以上、日本側は同じことをできない
>>971 爆破などの破壊活動を平気で行える、警察等をかいくぐれるほどの数がいる敵国人に、
小銃程度で何をするというのだろう
誤認で一般市民撃ち殺して混乱の極みに陥り、それこそ敵国の思う壺になるのが関の山
小部隊での浸透破壊活動が成功するのはある程度の規模の支援組織が現地に存在するケースだけだよな
軍隊は持ち運んだ資材と装備の範囲内のことしかできないし、持ち運ぶ量が多ければ多いほど
それだけ部隊の規模が大きくなって行動の秘匿が難しくなる
要するに敵地で無補給ゲリラ戦やる馬鹿はいないってこと
もしそんなことが可能ならWW2の日本がやったろうし英国なんかはとっくにドイツに占領されてたろうさ
>>975 敵は自国に攻め込めず、限られた戦力しか持たない
このような状況に二次大戦の英米は該当しない
地方警察は遊撃部隊を封じ込めるほどの人員や装備を保有していない
大規模な警備部隊を保有する県警本部が封鎖線を引くまでは敵はやりたい放題だろう
鉄道や国道を爆破する程度の爆薬を持ち歩けないなら、浸透破壊工作なんて何処の国もできなかったはずだが?
>>979 >大規模な警備部隊を保有する県警本部が封鎖線を引くまでは
間違いなくそれよりも遅いと思われるが。国民防衛隊とやらの展開は。
978 :
977:2012/09/28(金) 23:59:45.50 ID:???
アンカーを間違えた
>>979 →
>>976 対処目的の敵工作員(以下工作員)に対し、何故警察が無力だと言い切れるのだろうか
封鎖線を敷くことぐらいなら地域の警察でもできるだろう。また、対テロや機動隊はそこまでスクランブル出動体制が整っていないのか。
それにどのみち国民防衛隊とやらは銃担いで集合地点まで行かなければいけない(当然そこで奪取リスク(弾は工作員が準備)がある)
ここは軍事の初歩を教えるスレじゃないんだけどなあ
たぶん何言ってもスーパー工作員が日本に潜入して自由自在に破壊活動おこなう妄想抱き続けるんだろうが