T-38、F-5、F-20 Part 2
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■前ｽﾚ
T-38ﾀﾛﾝF-5ABﾌﾘｰﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰF-5EFﾀｲｶﾞｰIIF-20ﾀｲｶﾞｰｼｬｰｸ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1319147326/
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■前ｽﾚ
T-38ﾀﾛﾝF-5ABﾌﾘｰﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰF-5EFﾀｲｶﾞｰIIF-20ﾀｲｶﾞｰｼｬｰｸ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1319147326/
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いちおつー
３get！
名機は色褪せない
名機は色褪せない
ブラジルも部品が無くて2025年までの使用が出来るか疑問だと
別にいいんじゃね？
周辺に敵国が少なければ
周辺に敵国が少なければ
ブラ汁の防空なんかAMXだけでもつとまりそう
攻め込む価値もないブラジル・・・
攻め込む価値がないというのは究極の国防かも知れんｗ
攻め込む価値がないというのは究極の国防かも知れんｗ
面積のでっかいブラジルとアルゼンチンで是非とも覇権争いをしていただきたい。
アルゼンチン空軍のミラージュとF-5が空戦したら、いい勝負になりそうな気がする。
ウルグアイ、パラグアイ、ボリビアのどっかが内乱状態になって、そこに両国が武力介入
とか
アルゼンチン空軍のミラージュとF-5が空戦したら、いい勝負になりそうな気がする。
ウルグアイ、パラグアイ、ボリビアのどっかが内乱状態になって、そこに両国が武力介入
とか
ブラジルの空は12機のミラージュ2000Cが頑張って守るよ
空中給油はどうなる？
ブラジルはKC-130H持ってるだろ
肝心のF-5も給油可能なのか
そりゃそうだろう。
やっぱ、F-5は格好いい
まだ新鮮
まだ新鮮
やっぱ、F-5は格好いい
まだ新鮮
まだ新鮮
で一番近くで使っている国は韓国だったりする。
>>18
直ぐ落ちるF-5Eなｗ
直ぐ落ちるF-5Eなｗ
飛行機は嫁ぎ先を選べない
韓国では練習機だろ。
イランはサエゲ・アザラフシュ持ってるし。
イランはサエゲ・アザラフシュ持ってるし。
まぁ韓国はF-16が主軸でF-15・F-4・F-5・A-50がサポートかな
よくわからんが･･･
よくわからんが･･･
ふーん、しかし。
韓国の空軍は過小評価する奴がいるけど、そんな悪くないと思うんだけどね。
F-5とF-16を150機以上は持ってる訳だしさ。
韓国の空軍は過小評価する奴がいるけど、そんな悪くないと思うんだけどね。
F-5とF-16を150機以上は持ってる訳だしさ。
>>25
どうも、練度に問題あんじゃね？
前にF-15Kで墜落したパイロットは飛行時間1900時間で「ベテラン」扱い。
空自なら飛行隊の中堅レベル、ベテランならイーグルのみで2000時間とかザラにいる。
どうも、練度に問題あんじゃね？
前にF-15Kで墜落したパイロットは飛行時間1900時間で「ベテラン」扱い。
空自なら飛行隊の中堅レベル、ベテランならイーグルのみで2000時間とかザラにいる。
補用部品が足りなくて共食い整備とか組織の規模に対して運用体制が貧弱だったりするしなあ
>>25
パイロットの気が短そうだな
パイロットの気が短そうだな
でもマンホールに落として壊す程度だからなぁ・・・
Mig-21は長射程ミサイル発射プラットホームになってるからなぁ。
AWACSと組めばF-5Eなんて及びもつかん戦闘機になってるぞ。
AWACSと組めばF-5Eなんて及びもつかん戦闘機になってるぞ。
F-5と初期のF-16じゃあ150機以上あってもたいした戦力にはならんという現実。
>>31
それでもチェチェン紛争に苦戦したロシア兵器だから期待できないんだが
それでもチェチェン紛争に苦戦したロシア兵器だから期待できないんだが
>>34
情弱にマジレスかよｗｗ
情弱にマジレスかよｗｗ
本当、フォーミュラマシンのボディフォルムにそっくりw
実戦経験無しのMiG-21-93（笑）
タイガーIIIとかも実戦経験ないんじゃない？
元のF-5は実績あってもMig-21なんて実績ねーじゃんw
それで、Mig-21の実績あると？
同じMig-21でも中身別モノ。
もはや戦闘機というよりは只のミサイルキャリア。
単体では脅威にもならん。
実績なしと考えるのが妥当。
もはや戦闘機というよりは只のミサイルキャリア。
単体では脅威にもならん。
実績なしと考えるのが妥当。
>>42
ロシアは自称最強戦闘機（ｷﾘｯのMig-1.44は量産に至ってないわ。
Su-37とSu-47も見かけ倒しで終わるわ。
Mig-21-93なんてそんな程度だろうね。
Mig-21を改修しようがF-5Eには到底及ばないわな。
ロシアは自称最強戦闘機（ｷﾘｯのMig-1.44は量産に至ってないわ。
Su-37とSu-47も見かけ倒しで終わるわ。
Mig-21-93なんてそんな程度だろうね。
Mig-21を改修しようがF-5Eには到底及ばないわな。
F-5Eの実績はいままで中東でさんざん見てるだろう。
一番の利点は継戦能力だよ。
一番の利点は継戦能力だよ。
>>46
イラクにとってはクエートは攻め込む価値があっただろう。
北朝鮮にとっては韓国は攻め込む価値がある。
攻め込む価値など攻める国の国益によってコロコロと変わるものだ。
いままで何を見てきたんだ？
イラクにとってはクエートは攻め込む価値があっただろう。
北朝鮮にとっては韓国は攻め込む価値がある。
攻め込む価値など攻める国の国益によってコロコロと変わるものだ。
いままで何を見てきたんだ？
47の言う中東ってイランのことかな？
しかしイラクのMig21,Mig23,ミラージュF1を落としたのは
ファントムのスパローだった。
F5みたいに近接戦闘しかできないのは、対地攻撃が主任務だったんじゃないの
しかしイラクのMig21,Mig23,ミラージュF1を落としたのは
ファントムのスパローだった。
F5みたいに近接戦闘しかできないのは、対地攻撃が主任務だったんじゃないの
>>50
知ってて書いてないか？
イランでは、過去にF-4は消耗品欠乏でさっさと使えなくなって、
一時期F-5しか使えん状況になっただろう。
イランがF-5系のサエゲ・アザラフシュに拘るのは、
過去にそういう経緯があったから。
知ってて書いてないか？
イランでは、過去にF-4は消耗品欠乏でさっさと使えなくなって、
一時期F-5しか使えん状況になっただろう。
イランがF-5系のサエゲ・アザラフシュに拘るのは、
過去にそういう経緯があったから。
余談だがファントムの消耗品で困っている、イランを援助したのが
フセインのもと巨大化してきたイラクの弱体化を狙ったイスラエル。
フセインのもと巨大化してきたイラクの弱体化を狙ったイスラエル。
ロシアだから駄目さんの思考停止ぶりは相変わらずだな
はぁ？頭大丈夫かコイツ
インドのバイソンはRed Flagで良い評価されてなかったっけ
インドとの合同演習の話は双方足かせ付きの演習だからあまり間に受けちゃ駄目よｗ
インド側はレーダー使っちゃ駄目とか
米国側は電子支援なしとか
インド側はレーダー使っちゃ駄目とか
米国側は電子支援なしとか
あれは米空軍の予算獲得する為の出来レース。
>>47
F-5のは実績でMiG-21の方は実績じゃないとか馬鹿か。
>>48
ブラジルも攻め込む価値があると考える国だって当然あるだろ？
攻め込んだとたんに宝じゃなくなるなんてどうして言えるんだよ。
ブラジルは近年穀物の輸出も増えてるから、例えば同じ穀物輸出国の
アルゼンチンからしてみれば攻め込む価値があると言える。
F-5のは実績でMiG-21の方は実績じゃないとか馬鹿か。
>>48
ブラジルも攻め込む価値があると考える国だって当然あるだろ？
攻め込んだとたんに宝じゃなくなるなんてどうして言えるんだよ。
ブラジルは近年穀物の輸出も増えてるから、例えば同じ穀物輸出国の
アルゼンチンからしてみれば攻め込む価値があると言える。
ahoですか？
繁栄自体は略奪出来んと昔から相場が決まっとるんですわ。
繁栄自体は略奪出来んと昔から相場が決まっとるんですわ。
今のMig-21は名前が同じ別機種と見るのが妥当・単なるミサイルキャリアーだと、
とレスがついているだろう。
とレスがついているだろう。
あ・・・当然、北朝鮮とモンゴルは除くだがｗ
北朝鮮のは単なる弾除け、モンゴルは売却商品。
F-20もいいね
X-29･･･
X-29･･･
最高！
サイッテー
Ｘ－２９はＸ－３１よりいいな
だが概念実証機ではHiMATに敵う機体はない
むぅ
日本人宇宙飛行士に質問できる機会があっても
オレならNASAでT-38に乗った時の事しか聞かないぜ
オレならNASAでT-38に乗った時の事しか聞かないぜ
タロンたん
主翼でも交換して延命すればいいのにね。
F-5のデザインした人は神
もっとエンジン協力だったらね
おっと、協力じゃなく強力ね
F5の設計に
マスタングの設計者も携わってなかった？
マスタングの設計者も携わってなかった？
あのフォードの？
だからこそ、F-20の推力upを・・・
>>80
そりゃ、零戦に最初から金星エンジン積んでりゃってな話ですな。
F5A～EはJ85エンジン双発だから、あの運用のしやすさがあったんだろうし。
そう考えると、F20は架空戦記なら活躍するかもね。
そりゃ、零戦に最初から金星エンジン積んでりゃってな話ですな。
F5A～EはJ85エンジン双発だから、あの運用のしやすさがあったんだろうし。
そう考えると、F20は架空戦記なら活躍するかもね。
>>59
やっぱり馬鹿か。
他国の輸出を阻害すれば、相場が上がって自国の利益になるんだよ。
ペルシャ湾岸で緊張が高まるたびに原油価格があがるのは供給が滞る恐れがあるからで。
穀物だって同じ。輸出国が不作って予想がでるだけで価格が上がる。
繁栄自体の略奪とかなにそれ？そんなもん求めて戦争しないよ。
>>60
現在のMiG-21の飛行性能が大きく変わったのか？
そうでなければ、ミサイルの運用能力が向上しても別機種とはならん。
やっぱり馬鹿か。
他国の輸出を阻害すれば、相場が上がって自国の利益になるんだよ。
ペルシャ湾岸で緊張が高まるたびに原油価格があがるのは供給が滞る恐れがあるからで。
穀物だって同じ。輸出国が不作って予想がでるだけで価格が上がる。
繁栄自体の略奪とかなにそれ？そんなもん求めて戦争しないよ。
>>60
現在のMiG-21の飛行性能が大きく変わったのか？
そうでなければ、ミサイルの運用能力が向上しても別機種とはならん。
>>81
そこを何とか・・・
そこを何とか・・・
MiG-21は墜落多発の欠陥品になったｗ
>84
F-5も墜落多発している
韓国や台湾といった比較的程度の良い国でさえも
F-5も墜落多発している
韓国や台湾といった比較的程度の良い国でさえも
インドのMiG-21といい韓国＆台湾のF-5E/Fといい
大口ユーザーはいい加減な整備しがちなのかな？
1個か2個飛行隊規模の小口ユーザー国は大事に使い続けてるとか
大口ユーザーはいい加減な整備しがちなのかな？
1個か2個飛行隊規模の小口ユーザー国は大事に使い続けてるとか
インドのMig-21はバランスの取れたいい戦闘機をいじくりすぎて変になった例で、
落ちまくりだったのはインドのじゃなくて、制御系やエンジン系をいじったMig-21。
フライバイワイヤーにしましただの、エンジン換装してお手軽に推力upしました
だの、そんなにうまくいく訳がない。
韓国の場合は、取り扱いの問題。
落ちまくりだったのはインドのじゃなくて、制御系やエンジン系をいじったMig-21。
フライバイワイヤーにしましただの、エンジン換装してお手軽に推力upしました
だの、そんなにうまくいく訳がない。
韓国の場合は、取り扱いの問題。
イスラエルや日本やイラクみたいに一部の技術が突出してる国がやればうまくいく
こともあるが改造などノウハウがない状態でやってうまくいくもんじゃない。
こともあるが改造などノウハウがない状態でやってうまくいくもんじゃない。
×イラク
○イラン
○イラン
イランは実態よくわからん
フリーダムファイターがレーダーなし
タイガーⅡがしょぼいレーダー
となると戦闘は有視界戦闘なると仮定して
Mig21より格闘戦能力が高い米軍戦闘機はＦ16までなかった
と言われてる。
Ｆ100スーパーセイバーは、セイバーと同じ照準器でMIg17
をベトナムで撃墜できなかった。
フリーダムファイターやタイガーⅡがMig21やMig17を落とすのがイメージできない。
タイガーⅡがしょぼいレーダー
となると戦闘は有視界戦闘なると仮定して
Mig21より格闘戦能力が高い米軍戦闘機はＦ16までなかった
と言われてる。
Ｆ100スーパーセイバーは、セイバーと同じ照準器でMIg17
をベトナムで撃墜できなかった。
フリーダムファイターやタイガーⅡがMig21やMig17を落とすのがイメージできない。
イスラエルーフランスから手とり足とり教えてもらい。
さらに他国の技術者を買収し今じゃ航空機の改造・修理の技術は世界一！
日本ーエンジン以外の分野は世界有数、工業技術だけでなくテストパイロット
の技量も非常に高い。落ちて当然の状態から復帰してさらに無事帰還は
凄すぎる。
イランー工業技術は低いが転用するという技術に関しては非常に高い。
地対地ミサイルを空対地ミサイルにするという発想とそれを実現する
技術力はｗ、もう笑うしかないレベル。
さらに他国の技術者を買収し今じゃ航空機の改造・修理の技術は世界一！
日本ーエンジン以外の分野は世界有数、工業技術だけでなくテストパイロット
の技量も非常に高い。落ちて当然の状態から復帰してさらに無事帰還は
凄すぎる。
イランー工業技術は低いが転用するという技術に関しては非常に高い。
地対地ミサイルを空対地ミサイルにするという発想とそれを実現する
技術力はｗ、もう笑うしかないレベル。
>>95
釣り針が太すぎて・・・
釣り針が太すぎて・・・
要はＦ5は恰好良いが、格闘戦ではMig21には敵わない。
ならなんでトップガンやらなにやらでＦ５が敵機を演じられるんでしょうなぁ？
アメリカの手持ち機材の中で大きさや性能が旧ソ連の機体に近いのが
F-5EがMiG-21で、A-4E/FがMiG-17に相当したからだけど
一時的にもっと上のクラスでクフィルをリースしていたから
後期型のMiG-21bisクラスはもうF-5Eではカバーしきれなかったというところか
F-21AがMiG-23/27に相当するかもしれないけど
F-5EがMiG-21で、A-4E/FがMiG-17に相当したからだけど
一時的にもっと上のクラスでクフィルをリースしていたから
後期型のMiG-21bisクラスはもうF-5Eではカバーしきれなかったというところか
F-21AがMiG-23/27に相当するかもしれないけど
コストでしょ。Mig21に近い機動が出来て安い機体となると
F5ぐらいしかない。それともＦ16をトップガンで使えと？
F5ぐらいしかない。それともＦ16をトップガンで使えと？
だから、F-16やMig-21は大量に電子機器を積んだ結果、別機種の如くになっとると・・・
Mig-21で格闘戦？夢よｗ夢ｗ
Mig-21で格闘戦？夢よｗ夢ｗ
F-16Nを知らんのか？
10年前の話だ。
インドとの合同演習でエスコートポットのおかげでF-15に気付かれることなく
近付けれたのはいいが簡単に撃墜判定を喰らうインドのMig-21ｗ
インドとの合同演習でエスコートポットのおかげでF-15に気付かれることなく
近付けれたのはいいが簡単に撃墜判定を喰らうインドのMig-21ｗ
インドとの合同演習では、レーダー使用不可という条件のSu- 30MKI相手に
F-15が撃墜判定を喰らうという年もあったなｗ
もう大昔の話だが・・・
F-15が撃墜判定を喰らうという年もあったなｗ
もう大昔の話だが・・・
あ・・・米国とインドの合同演習の話な
>101
アドバーサリではF-16Aを使用中
アドバーサリではF-16Aを使用中
俎板は古びた・・・
F-5系統は古びない
F-5とMiG-21（笑）なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
F-5系統は古びない
F-5とMiG-21（笑）なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
F-16を買う前のポルトガルはT-38も迎撃任務にあてていたと
15年くらい前に航空機誌で読んだ覚えがあるんだけど
合ってる？
15年くらい前に航空機誌で読んだ覚えがあるんだけど
合ってる？
>>101
F-16どころかF-14まで使ってたんだがｗ
F-16どころかF-14まで使ってたんだがｗ
USAFがF-15CとF-16C
NAVY/USMCがF-18C/D/FにF-16A/B、F-5F/N
JASDFがF-15DJだな
NAVY/USMCがF-18C/D/FにF-16A/B、F-5F/N
JASDFがF-15DJだな
F-5N...萌え
>>113
俺的には下から2番目の垂直尾翼全面沈む太陽のが苦手だｗ
俺的には下から2番目の垂直尾翼全面沈む太陽のが苦手だｗ
サンダウナーズか。
米空軍はいつまで使うんだろうね。
同盟国に嫌がらせしてなんの得があるんだか・・・
米空軍はいつまで使うんだろうね。
同盟国に嫌がらせしてなんの得があるんだか・・・
真ん中に激萌え
>>115
海軍だお
海軍だお
海軍だったorz
指摘ありがとう。
指摘ありがとう。
F-5Nってスイスのお古なんだね。
ダークシーグレイとライトブルーとライトグレーか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-5N_from_VFC-111_Sundowners_taxiing.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-5N_from_VFC-111_Sundowners_taxiing.jpg
F-5に沈む太陽似合わなくね？
別にっ
123ｹﾞｯﾂ
>>124
うっ、美しい
うっ、美しい
アドバーサリF-5Fも微妙にスイスのお古
スイスの逆赤十字がシンプル
最近は、トルネードもF-5って言うのか？？
竜巻の規模を示すF○じゃなくて・・・
F5ADV
F5ADV
いきなりトーネード・・・
ゲームとかマンガの話は板違い
３枚とも全て格好いいな
137 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.8 %】 ：2012/04/15(日) 09:51:22.51 ID:???
3枚ともカッコイイよね。上下面の画像だと、主翼前縁のストレーキがはっきり見て取れて興味深い。
素晴らしいねぇ
ほぼ赤一色
ほぼ赤一色
ほっそりしてていい
萌え
ttp://farm4.static.flickr.com/3254/3143354249_38ffdc2dac.jpg
ttp://farm2.static.flickr.com/1246/626877123_d5b1d697b8.jpg
ttp://i100.photobucket.com/albums/m17/bam-bam_012/NAS%20Fallon/76156876153501.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3254/3143354249_38ffdc2dac.jpg
ttp://farm2.static.flickr.com/1246/626877123_d5b1d697b8.jpg
ttp://i100.photobucket.com/albums/m17/bam-bam_012/NAS%20Fallon/76156876153501.jpg
アドバーサリー秋田
>>138
紅鮭を連想してしまった
紅鮭を連想してしまった
何でだ？ヽ(`Д´)ﾉ
ｼｬｹ━━━━Σ ゜lllllE━━━━━!!
>>138
スイスのアクロバットチームの機体か。
スイスのアクロバットチームの機体か。
ツルペタ最高
下がまっ平ら
B-2のエスコートにF-5を・・・
ステルスの意味が無くなる。
無理か・・・
152 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 84.2 %】 ：2012/04/18(水) 21:10:38.64 ID:???
Tu-160（白鳥）をSu-27（鶴）がエスコートしてる写真見たことあるが、優雅で綺麗だったなぁ。
F-5がエスコートするとしたら何が似合うかなぁ。
F-5がエスコートするとしたら何が似合うかなぁ。
B-52かなぁ
じゃB-57で
>>154
付いて行けんｗ
付いて行けんｗ
C-135系列以外の選択肢はそれほどないきがする。
あるいはB-7x7系列か
あるいはB-7x7系列か
この流れでAC-119を推してみるテスト
YB-49に・・・
>>152
ＡＣ130あたりで
ＡＣ130あたりで
>>152
T-38で
T-38で
AC-47でも
B-1Bでっ
後期型のT-2とF-5Eだったら
どっちが爆撃能力が上なんだろう？
どっちが爆撃能力が上なんだろう？
自衛隊機は爆撃能力など有しません
つF-1、F-2、F-4EJ改
>>163
F-5E
F-5E
>>166
Why?
Why?
ペイロードでF-5Eがちょっと上回るし
対地ミサイル運用も出来るし
対地ミサイル運用も出来るし
安全性を考慮し弾数を減らしてるかも？
安全性を考慮した状態ならT-2は500ポンド8発でF-5Eは4発
T-2の減りっぷりがパネェな
それでも搭載量はF-5Eの倍
そして戦闘行動半径は1.4倍
そして戦闘行動半径は1.4倍
爆撃コンピューターが無いのは一緒だ
輸送機で爆撃した方が量を落とせる
輸送機で爆撃した方が量を落とせる
上昇限度や戦闘半径はF-5Eが上なんだな～
そもそもT-2みたいな超音速機に近接航空支援など務まるのだろうか
ただでさえ翼面荷重が高いのに爆装して低速で爆撃なんかやったら
墜落しそう
ペイロードが小さくても機動性の高いF-5Eのほうが生きて帰って来れそうな気がする
ただでさえ翼面荷重が高いのに爆装して低速で爆撃なんかやったら
墜落しそう
ペイロードが小さくても機動性の高いF-5Eのほうが生きて帰って来れそうな気がする
>174
J/AWG-11は空対地射爆撃モードあるよ
J/AWG-11は空対地射爆撃モードあるよ
そもそもなんでT-2とF-5比べてんの？
比べるんならT-38とじゃない？
比べるんならT-38とじゃない？
群青の空を越えてでT-2で爆撃させるシーンがあったな
結局全滅したが
結局全滅したが
エロゲヲタはグリペンスレへ
F-1とF-5E
T-2とT-38
T-2とT-38
>>179
T-38に火器管制装置が装備されてるか？
T-38に火器管制装置が装備されてるか？
T38にFCSを搭載すればいい
一人乗りになるけど
一人乗りになるけど
それがF-5なわけだ
つーかF-1はジャギュアと比べるのが妥当だろ
つーかF-1はジャギュアと比べるのが妥当だろ
まあ何にせよF-5EよりFS-T2改のほうが優れているというのが防衛庁の見解で政府もそれを承認した
というのが4次防決定での出来事な訳でして
というのが4次防決定での出来事な訳でして
まあF-1と初期のF-5EだったらF-1の方が格段に爆撃能力が高いからな
J/AWG-12と慣性航法装置でかなり正確な爆撃ができたし
それに対しF-5Eのレーダーは対空モードオンリーで爆撃は目視だったし
J/AWG-12と慣性航法装置でかなり正確な爆撃ができたし
それに対しF-5Eのレーダーは対空モードオンリーで爆撃は目視だったし
防衛庁の見解など・・・
4次防決定は最初から結論ありきの出来レースだから客観性は欠片もない
190 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 16:37:35.25 ID:d35djdCs
防衛予算が少ない日本はF-4とT-38の両方は買えなくて高練先送り
正当化の結果生まれたのがT-2/F-1だしねえ
当時、MAP無しでF-4ってのは後のF-15以上に背伸びした選定だった訳で
正当化の結果生まれたのがT-2/F-1だしねえ
当時、MAP無しでF-4ってのは後のF-15以上に背伸びした選定だった訳で
戦闘機産業を発展させるためにはそれが良策だったんだろ
>187
F-5Eは電波高度計もなければレーダー警戒装置もない
ASMに対応してもいなければ座席のゼロ速度射出もできない
という状態だしねえ…
F-5Eは電波高度計もなければレーダー警戒装置もない
ASMに対応してもいなければ座席のゼロ速度射出もできない
という状態だしねえ…
でも結果的にはF-5Eの方がほとんど改修されなかったF-1よりも高性能機に変貌したと思う
F-5S/T、EM/FM、タイガーⅢはレーザー誘導爆弾や中距離AAMまで運用できるようになったんだから
ペイロードを除けば初期のF-16位の性能はあるんでない？
F-5S/T、EM/FM、タイガーⅢはレーザー誘導爆弾や中距離AAMまで運用できるようになったんだから
ペイロードを除けば初期のF-16位の性能はあるんでない？
>>193
つか初期の16は短距離AAMしか運用出来なかった
つか初期の16は短距離AAMしか運用出来なかった
F-16A block15,20位の能力はあるかなってこと
>193
というかまともに装備更新を続けている国はF-16やF/A-18でF-5をリプレースしちゃってるからね
それができずにF-5を使い続けざるを得ない国だけがEL/M-2032なんかに改修している
つまりタイガーIII等の比較対象はAPG-65/66/68といったレーダーを積んでる機体になる訳だ
さらに付け加えるなら台湾や韓国はAPG-67やEL/M-2032相当のF-5でも装備可能な規模のレーダーを搭載した機体をアメリカの支援の下に開発し調達している
これらからF-5ではアビオニクス換装によってF-16に迫る能力を獲得することが困難なことがわかるだろう
というかまともに装備更新を続けている国はF-16やF/A-18でF-5をリプレースしちゃってるからね
それができずにF-5を使い続けざるを得ない国だけがEL/M-2032なんかに改修している
つまりタイガーIII等の比較対象はAPG-65/66/68といったレーダーを積んでる機体になる訳だ
さらに付け加えるなら台湾や韓国はAPG-67やEL/M-2032相当のF-5でも装備可能な規模のレーダーを搭載した機体をアメリカの支援の下に開発し調達している
これらからF-5ではアビオニクス換装によってF-16に迫る能力を獲得することが困難なことがわかるだろう
F-CK-1やFA-50のことだな
この二機はキャラかぶりすぎ
この二機はキャラかぶりすぎ
そしてF-20・・・
199 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 20:19:08.11 ID:d35djdCs
大化けしたグリペンと新鋭のマスターも忘れずに
F-CK-1、FA-50、FC-1
どれもF-20の派生型に見える。FC-1のもとはMIG-21だが
どれもF-20の派生型に見える。FC-1のもとはMIG-21だが
201 ：名無し三等兵：2012/04/22(日) 21:05:41.57 ID:d35djdCs
>新鋭のマスターも忘れずに
中ロの兄弟の方も…まあどうでもいいか
中ロの兄弟の方も…まあどうでもいいか
>>201
IDが
IDが
中ｗロｗ
>>196
いやF-5A/Bならともかく
F-5E/Fから全面的に機種更新した国はむしろ少数派
F-16やF/A-18と併用してる国がほとんど
もっともF-5E/FとF/A-18併用してる国に限ったらスイスとマレーシアしかないんだが
いやF-5A/Bならともかく
F-5E/Fから全面的に機種更新した国はむしろ少数派
F-16やF/A-18と併用してる国がほとんど
もっともF-5E/FとF/A-18併用してる国に限ったらスイスとマレーシアしかないんだが
まあ日本の場合はF-1からF-2に更新したんで改修型F-5と比較するならその対象はF-2になるね
せやろか？
F-1改修しなかったんだから
F-5買ってたとしても改修しないだろ
F-5買ってたとしても改修しないだろ
国産路線のF-1を諦めて輸入路線でF-5導入してたとしたら今頃F-16Jとかに更新されてるだろうね
F15とF16の併用なんて米軍みたい
まぁ
イスラエルみたいでもある
F-5N好き
対艦攻撃出来ないF-5を日本が導入する訳無い
F-5を導入してたらF-5でも運用できる対艦ミサイル開発してたんじゃないか？
AAM-4積むF-5か
>214
そういう装備を運用可能なレベルのアビオニクスではないし戦闘行動半径でもない
そういう装備を運用可能なレベルのアビオニクスではないし戦闘行動半径でもない
F-20がハープーン装備してる写真がどっかにあったような…
F-5改修よりF-4EJ改の登場が早まったりF-104後継の機種や
付与能力(要求)が今と違う事になったんでなかろうか
付与能力(要求)が今と違う事になったんでなかろうか
>>217
前スレに画像だけでなく動画まであったが
前スレに画像だけでなく動画まであったが
自衛隊機なら、マルヨン採用時にはN-156として候補にはあがっとるが、自衛隊の欲していた
のは要撃機だからなぁ。
エンジンひとつでM2.0以上だせる機体がある以上、F5に勝ち目はない。
ファントムにしてもそのマルヨンのエンジン二つでスパローが運用できる全天候迎撃機が役割
だったのが、イーグル導入後ハイローミックス思想でローの役割を担った。
そう考えると、残念ながら日の丸F-5は実現の可能性が低いねぇ。
予算に余裕があって、せいぜいデハビラント・ヴァンパイアのように研究機として試しに一機購入
されるくらいか？
のは要撃機だからなぁ。
エンジンひとつでM2.0以上だせる機体がある以上、F5に勝ち目はない。
ファントムにしてもそのマルヨンのエンジン二つでスパローが運用できる全天候迎撃機が役割
だったのが、イーグル導入後ハイローミックス思想でローの役割を担った。
そう考えると、残念ながら日の丸F-5は実現の可能性が低いねぇ。
予算に余裕があって、せいぜいデハビラント・ヴァンパイアのように研究機として試しに一機購入
されるくらいか？
当時は「マッハ２級」が今の「ステルス」のような価値があったからね。
実際にどれほどの価値があったのかはわからんけど。
それに、空自は昔からスペック好きだしな。
実際にどれほどの価値があったのかはわからんけど。
それに、空自は昔からスペック好きだしな。
>>216
そう屁理屈こくでない
そう屁理屈こくでない
>222
屁理屈ではなく空自の要求を満たす性能に達さない以上導入も開発もされないという話
屁理屈ではなく空自の要求を満たす性能に達さない以上導入も開発もされないという話
空自の要求なんてそんな大層なもんじゃないぞ
F-5の力では韓国台湾止まり
空自の場合はF-4もあるんだが
>>223
Ｆ５系のかっこよさはさておき、その頃にはF16もできちゃってたからなぁ。
同じ軽量、単発というところで、F20は勝負にならんかったし。
ただ、F5の設計の正しさは、今でも使い続けられていることで証明される。
Ｆ５系のかっこよさはさておき、その頃にはF16もできちゃってたからなぁ。
同じ軽量、単発というところで、F20は勝負にならんかったし。
ただ、F5の設計の正しさは、今でも使い続けられていることで証明される。
F5は良い飛行機だよな
ファントムよりもかっこいい
ファントムよりもかっこいい
韓国は兎も角、中華民国の防衛力は低くないと思うが
お安くお手軽というコンセプトは文句なく正しいな
ただ上位機種との対決に耐えられるだけの推力や機首断面積はないから活躍の場は当然限定されるが
ただ上位機種との対決に耐えられるだけの推力や機首断面積はないから活躍の場は当然限定されるが
グリペン見てるとF-20は十分有りだったと思うけど
グリペンいいよね
F-20をエンジン出力上げて、主翼面積広くとったらああなった感じ
それでもF-16は設計に余裕があったんだな。ここで褒めてもしかたないけど
ちなみにグリペンは風防が横にひっくりかえって開く構造だけで減点
個人的には
F-20をエンジン出力上げて、主翼面積広くとったらああなった感じ
それでもF-16は設計に余裕があったんだな。ここで褒めてもしかたないけど
ちなみにグリペンは風防が横にひっくりかえって開く構造だけで減点
個人的には
>230
それも90年代半ばからの話ね
94年のF-CK-1を皮切りに96年F-16Aブロック20、97年ミラージュ2000Eiと常軌を逸すると評しても過言ではない急速拡充
それまではF-5EやF-104が第一線を担ってた訳でして
それも90年代半ばからの話ね
94年のF-CK-1を皮切りに96年F-16Aブロック20、97年ミラージュ2000Eiと常軌を逸すると評しても過言ではない急速拡充
それまではF-5EやF-104が第一線を担ってた訳でして
Ｆー２０がグリペンに勝てる訳がない
エンジンの出力差やカナードの有無は普通の人が思うよりも影響が大きい
エンジンの出力差やカナードの有無は普通の人が思うよりも影響が大きい
>グリペンは風防が横にひっくりかえって開く構造だけで減点
あれシートのメンテするときキャノピー取り外す余計な工数が掛からないんやで
あれシートのメンテするときキャノピー取り外す余計な工数が掛からないんやで
F20は風間真の愛機として語り継がれるだろう
JAS39C/D Dry thrust: 54 kN (12,100 lbf)
Thrust with afterburner: 80.5 kN (18,100 lbf)
F-20 General Electric F404-GE-100 turbofan, 17,000 lbf (76 kN)
そこまでエンジンに出力差があるとは思えないが
Thrust with afterburner: 80.5 kN (18,100 lbf)
F-20 General Electric F404-GE-100 turbofan, 17,000 lbf (76 kN)
そこまでエンジンに出力差があるとは思えないが
>それまではF-5EやF-104が第一線を担ってた訳でして
よくそんな装備で中国が侵攻しなかったな
Ｊ10やフランカー相手じゃあっという間に全滅だろうに
よくそんな装備で中国が侵攻しなかったな
Ｊ10やフランカー相手じゃあっという間に全滅だろうに
フランカーに電子戦装備で優越していたF-16Aが加勢に駆けつけたF-8IIに対処できなかった
などというエピソードもあるから向こうの中身がどうなっているのかは中々に興味深い
などというエピソードもあるから向こうの中身がどうなっているのかは中々に興味深い
>235＝>242？
グリペンとF-20は同じエンジンですが…
グリペンとF-20は同じエンジンですが…
翼面荷重は
グリペンが283.3kg/m^2
F-20が306.2kg/m^2
エンジンの出力もグリペンの方が少し高いし格闘戦だったらグリペンの方が
少し有利なのかな
グリペンが283.3kg/m^2
F-20が306.2kg/m^2
エンジンの出力もグリペンの方が少し高いし格闘戦だったらグリペンの方が
少し有利なのかな
グリペンのエンジンはF-18EFに使われてる後継型のほうだね
>>237
それ以外ないからねｗ
ノースロップの重役も例の日本のマンガについては知ってるのかも
長谷川か田宮が展示されてる３号機を安く買い叩いて成田あたりで飾らないかね
アメリカ本国ではごくマイナーで安いかもよ？
>>237
それ以外ないからねｗ
ノースロップの重役も例の日本のマンガについては知ってるのかも
長谷川か田宮が展示されてる３号機を安く買い叩いて成田あたりで飾らないかね
アメリカ本国ではごくマイナーで安いかもよ？
グリペンはC/DまでF404系だろ
トルコ、T-38練習機の近代化改装を開始
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/picture-turkish-air-force-receives-upgraded-t-38m-370997/
トルコのTAI社は、トルコ空軍のT-38練習機の近代化型「T-38M」の最初の機体を
空軍に納入した
T-38M「Ari(トルコ語で蜂の意味)」は、2007年に契約されたもので、55機のT-38に
対して近代化改装を行い2020年以降まで寿命延長する。近代化作業は2013年末
までに完了するであろう。
トルコ空軍は現在67機のT-38Aを保有している。空軍では2020年代に次世代練習機
（TX）を導入することを検討している。
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/picture-turkish-air-force-receives-upgraded-t-38m-370997/
トルコのTAI社は、トルコ空軍のT-38練習機の近代化型「T-38M」の最初の機体を
空軍に納入した
T-38M「Ari(トルコ語で蜂の意味)」は、2007年に契約されたもので、55機のT-38に
対して近代化改装を行い2020年以降まで寿命延長する。近代化作業は2013年末
までに完了するであろう。
トルコ空軍は現在67機のT-38Aを保有している。空軍では2020年代に次世代練習機
（TX）を導入することを検討している。
トルコってタロンユーザーだったのね
知らなかったorz
知らなかったorz
>>245
グリペンDemo、NGからがスパホ用のF414エンジンだな。
Gripen NG/IN(Next Generation) Proposed version with new engine (F414G), increased fuel capacity, higher payload,
upgraded avionics and other improvements.
The Gripen IN version was a contender for the Indian MRCA competition.
The Swedish Air Force wants to upgrade 70 Gripens to this standard by 2020.
グリペンDemo、NGからがスパホ用のF414エンジンだな。
Gripen NG/IN(Next Generation) Proposed version with new engine (F414G), increased fuel capacity, higher payload,
upgraded avionics and other improvements.
The Gripen IN version was a contender for the Indian MRCA competition.
The Swedish Air Force wants to upgrade 70 Gripens to this standard by 2020.
>>248
F-5Eも使ってる
F-5Eも使ってる
イタリアだったらイタリアンレッドにしそう・・・
そうしたら、フォーミュラマシンのフェラーリっぽくなるな
そうしたら、フォーミュラマシンのフェラーリっぽくなるな
>>250
使ってねえええ
使ってねえええ
NATO加盟国はF-5E/F買ってないからな
イギリスやフランスが自主開発していたしね＞当時
>>254
前スレでもあった話題だが実はほかならぬアメリカがNATOに加盟していてだね
前スレでもあった話題だが実はほかならぬアメリカがNATOに加盟していてだね
スーダンが南スーダン空爆に使ってるのって
ひょっとしてF-5Eか
ひょっとしてF-5Eか
スーダンのF5はかなり前から稼働してない模様（一部はヨルダンに売却済み）
今爆撃してるのはMig29・J-7、あと対空砲の脅威が無い場合はアントノフ輸送機から
爆弾・迫撃砲弾を投下して簡易爆撃機として使ってるらしい
今爆撃してるのはMig29・J-7、あと対空砲の脅威が無い場合はアントノフ輸送機から
爆弾・迫撃砲弾を投下して簡易爆撃機として使ってるらしい
KF-5EとSu-37のツーショットがあったような・・・
>>254
その口ぶりだと米軍がアグレッサー用にF5を使っていたことを知らないようだな
その口ぶりだと米軍がアグレッサー用にF5を使っていたことを知らないようだな
Mig-28ｪ・・・・
コーラー
え？
F-20のセールスビデオみたけどターンアラウンドは15分以下なんだな
グリペンよりも早いんじゃないか？
グリペンよりも早いんじゃないか？
機動性はいいかも
んな訳ない
は？
つかグリペンより機動性がいいと判断する根拠って何よ？
グリペンと機動性がいいって誰が言った？
誰も言ってないぞ
誰も言ってないぞ
胴体パイロンにハープーン一発とか艦攻みたいだなw
重いから主翼に搭載でないんだろうけど
AGM-119を2発主翼下に吊り下げたほうが効果的に思える＞F-20
重いから主翼に搭載でないんだろうけど
AGM-119を2発主翼下に吊り下げたほうが効果的に思える＞F-20
F-20開発してる頃だとペンギンMk.3もまだ開発中だったと思う
>>271
曲解しとる
曲解しとる
F-20に高い金は払うならF-16を買うよな
F-20はFBWじゃね、それにF-16CCVはその前だし
F-16自体もFBWはもちろんCCVも一部取入れてるだろ
F-16自体もFBWはもちろんCCVも一部取入れてるだろ
F-20の操縦系統は完全にメカニカル方式じゃなかったか
F-20の操縦性にはあのチャック・イェーガーが惚れ込んだらしいが
Wikiってみる
・F-20
>フライ・バイ・ワイヤは採用しておらず、CCV技術も導入されていない。
>CCV設計ではない最後の旧世代戦闘機といえるが、運動性や操縦性は極めて
>高く、テストパイロットで顧問でもあった、初の超音速パイロットチャック・
>イェーガーが絶賛した事が知られている。
・F-20
>フライ・バイ・ワイヤは採用しておらず、CCV技術も導入されていない。
>CCV設計ではない最後の旧世代戦闘機といえるが、運動性や操縦性は極めて
>高く、テストパイロットで顧問でもあった、初の超音速パイロットチャック・
>イェーガーが絶賛した事が知られている。
F-15のように操縦をコンピューターで補助するCASですらないのかな
>>281
そんな感じっぽい
重心位置の記述からしてRSCはやってる
Northrop F-5G/F-20A Tigershark
…In order to address the F-5E's sluggish pitch characteristics,
the horizontal tail was increased in area by 30 percent and
was controlled by a dual-channel fly-by-wire control system
with mechanical reversion and override. The center of gravity
was moved further aft.… (www.joebaugher.com)
そんな感じっぽい
重心位置の記述からしてRSCはやってる
Northrop F-5G/F-20A Tigershark
…In order to address the F-5E's sluggish pitch characteristics,
the horizontal tail was increased in area by 30 percent and
was controlled by a dual-channel fly-by-wire control system
with mechanical reversion and override. The center of gravity
was moved further aft.… (www.joebaugher.com)
RSC？
RSSじゃねwww
RSSじゃねwww
ブルーエンジェルスとサンダーバーズに配備すれば良かったのに
>>285
T-38バーズはあったろ
T-38バーズはあったろ
>284
F-20、2号機墜落時の事故調査報告書によると
スタビとラダーはCASを使ってるそうな
F-20、2号機墜落時の事故調査報告書によると
スタビとラダーはCASを使ってるそうな
曽根政権がFSXの母体にF-20を選定していたら海洋迷彩タイガーシャークが
航続距離が足りない
16並の大型化が必要だな
F-20は局地戦闘では真価を発揮しそうだがそれ以外は微妙だな
F-20は名前に華があるが台湾やニダ国、バーレーン、トルコとかに向いてる
対艦ミサイルって無理ですよね？
F-5Eにマーベリック×4で神風アタック
ペンギンいいっすね。
マーヴェリックも対艦に使えんこともない
Ａ７コルセアⅡなんかそうだし
ただ火薬量と射程が小さいのが難点
所詮機体は兵装のプラットフォームだから、機体の強度が低ければ
相応の兵装しか運用できない
Ａ７コルセアⅡなんかそうだし
ただ火薬量と射程が小さいのが難点
所詮機体は兵装のプラットフォームだから、機体の強度が低ければ
相応の兵装しか運用できない
海自が導入してる対艦型のAGM-65Fは射程25km、炸薬量136kg、対してAGM-84は
射程120km以上、炸薬量221kgか。小型のフリゲート艦くらいならマベリックでも
撃沈できると思う
射程120km以上、炸薬量221kgか。小型のフリゲート艦くらいならマベリックでも
撃沈できると思う
AGM-119Aは130kg弾頭にレンジ55km以上で翼下への搭載が可能な370kg
火器管制装置が対応してなきゃ使えない
対応させれば良いだけの話だろ
ハープーンやペンギンの様な誘導の要らないミサイルの
インテグレートはそう難しくない気がする
ペンギン搭載改修を実施した王立ノルウェー空軍のF-16も
ブロック1/5/10/15と初期の機体揃いだったし
インテグレートはそう難しくない気がする
ペンギン搭載改修を実施した王立ノルウェー空軍のF-16も
ブロック1/5/10/15と初期の機体揃いだったし
まぁ対空がいいや、AMRAAM似合いそうだし
イェーガーは絶賛したがどこの空軍も絶賛などはしなかった
それがF-20
それがF-20
その頃はF-16の台頭がっ
いい車でも売れなきゃしょうがない
金持ちの道楽なら別だけど
金持ちの道楽なら別だけど
>>310
目視でミサイルセンサーの届く範囲まで接近するんだろｗ
目視でミサイルセンサーの届く範囲まで接近するんだろｗ
E/Fの翼そのまま流用じゃなくて、燃料タンク追加を含む見直ししてたら・・・
>>307
兵器はスポーティーなだけじゃいかんからなあ
兵器はスポーティーなだけじゃいかんからなあ
元レーサーの自動車評論家がライトウェイト・スポーツカーを
絶賛するようなもんかｗ
絶賛するようなもんかｗ
イェーガーはレーサーではなく最高速アタッカーである点に注意
>>315
だからって直線番長ってわけじゃない
だからって直線番長ってわけじゃない
運動性能だけじゃダメということなんだよね
F-16は怪物的傑作機
だが、F-20のほうが美しい
だが、F-20のほうが美しい
>>310,311
通常、AShMは視程外、水平線下の目標に対し、予め設定された
座標データと飛行パターンに沿って慣性誘導やGPS誘導で目標に
向かって自立航行します。
設定された座標に接近した時点で目標がまだ座標付近に存在
すれば、ミサイル搭載のレーダーやIRシーカーで捕捉され、
終末誘導、命中となります。
発射前の座標や飛行パターンの変更、発射後の座標更新が不要
なら、ぶっちゃけその辺の汎用ヘリにランチャーを付けるだけで
AShMの運用は可能です。
通常、AShMは視程外、水平線下の目標に対し、予め設定された
座標データと飛行パターンに沿って慣性誘導やGPS誘導で目標に
向かって自立航行します。
設定された座標に接近した時点で目標がまだ座標付近に存在
すれば、ミサイル搭載のレーダーやIRシーカーで捕捉され、
終末誘導、命中となります。
発射前の座標や飛行パターンの変更、発射後の座標更新が不要
なら、ぶっちゃけその辺の汎用ヘリにランチャーを付けるだけで
AShMの運用は可能です。
F-20はその辺の汎用ヘリ程度の能力しかないと
水平線の下から攻撃ってw
対艦ミサイルは巡航ミサイルとは違うぞw
そんな遠くから撃ったら敵まで届く訳がない
対艦ミサイルは巡航ミサイルとは違うぞw
そんな遠くから撃ったら敵まで届く訳がない
ランチャー付けただけで対艦攻撃機になるなら自衛隊のF-2はいらなかったって事になるんだが
頭は大丈夫か？
シュペルエタンダールやトーネードのように対艦専用に開発された機体でなければ
危なくて海上を低空且つ高速で長時間飛行するなんてまず無理だから
頭は大丈夫か？
シュペルエタンダールやトーネードのように対艦専用に開発された機体でなければ
危なくて海上を低空且つ高速で長時間飛行するなんてまず無理だから
>トーネードのように対艦専用に開発された機体
・・・歴史はこうして屈折していく・・・
・・・歴史はこうして屈折していく・・・
座標が変わらない艦なんて存在するのかｗ
ベルファストとかミズーリとか氷川丸とか
トーネードカッコいい
> 対艦専用に開発された機体
F-104Gの事ですね
F-104Gの事ですね
> 座標が変わらない艦なんて存在するのかｗ
発射からわずか数分でミサイルのレーダーに捉えられない程高速で移動する艦艇ｗ
発射からわずか数分でミサイルのレーダーに捉えられない程高速で移動する艦艇ｗ
>>328
飛行開始前から洋上で漂泊してる軍艦ｗ
飛行開始前から洋上で漂泊してる軍艦ｗ
700Kmで飛ぶ飛行機が1時間かけて飛んでるあいだに艦船は40Km～50Km移動できる
ペンギンの射程は約40Kmだから飛行前の座標で撃てば余裕で逃げれるな
ペンギンの射程は約40Kmだから飛行前の座標で撃てば余裕で逃げれるな
まあ打ちっ放しのミサイルはまず当たらんわな
水平線のギリギリを攻撃機が飛んで索敵をして発見
レーダーなりTV映像なりで敵艦まで誘導しないと
ミサイルは空しく燃料切れで海に落ちるだけになる
水平線のギリギリを攻撃機が飛んで索敵をして発見
レーダーなりTV映像なりで敵艦まで誘導しないと
ミサイルは空しく燃料切れで海に落ちるだけになる
>>331
ふと考えると、別に発射母機に誘導装置がなくても、Ｐ３Ｃのような余裕のある機体に
誘導装置を乗っけて、遠隔操作してもかまわんのだよな。
中間誘導は慣性装置で移動して、終末誘導は別の機体から集中誘導する。
包囲殲滅を狙う攻撃方法なら、運動性の高い機体で斬り込んで多方面から撃つとか。
終末誘導を別の機体でやるのは、ソ連でも実際に運用されとったし。
ARMを混ぜて、艦隊防空システムを混乱させてもいいし。
ただ、ミサイルの慣性誘導のために、機体からミサイルへ概略位置の入力システムが
必要になるくらいか？
標的の方位や位置は、より水面索敵能力の高い機体から情報を受け取ることにしてね。
ふと考えると、別に発射母機に誘導装置がなくても、Ｐ３Ｃのような余裕のある機体に
誘導装置を乗っけて、遠隔操作してもかまわんのだよな。
中間誘導は慣性装置で移動して、終末誘導は別の機体から集中誘導する。
包囲殲滅を狙う攻撃方法なら、運動性の高い機体で斬り込んで多方面から撃つとか。
終末誘導を別の機体でやるのは、ソ連でも実際に運用されとったし。
ARMを混ぜて、艦隊防空システムを混乱させてもいいし。
ただ、ミサイルの慣性誘導のために、機体からミサイルへ概略位置の入力システムが
必要になるくらいか？
標的の方位や位置は、より水面索敵能力の高い機体から情報を受け取ることにしてね。
何の為にミサイルにレーダーやIRシーカーがあるのかと…
>>333
あのね、ミサイルのセンサーには有効範囲があるの
そこに到達するまでは母機からの誘導や、慣性誘導装置への概略位置入力が必要なの。
まさかハープーンやＡＳＭ－１・２は発射時からミサイル本体のセンサーで敵艦船を捕捉してると
思ってる？
あのね、ミサイルのセンサーには有効範囲があるの
そこに到達するまでは母機からの誘導や、慣性誘導装置への概略位置入力が必要なの。
まさかハープーンやＡＳＭ－１・２は発射時からミサイル本体のセンサーで敵艦船を捕捉してると
思ってる？
そんなもの最後の当たるかかするかの補正位にしか役に立たんが
> まさかハープーンやＡＳＭ－１・２は発射時から…
何を勝手な、終末誘導なのに最初からな訳ないですよ
何を勝手な、終末誘導なのに最初からな訳ないですよ
ミサイルのシーカー能力なんて数キロが関の山だから
出来れば終末誘導も攻撃機が担当すべきだな
もちろん常に相手に姿を見せる必要はない
敵艦の迎撃ミサイルの射程外の水平線から時々顔を出し
ミサイルを誘導すればよい
出来れば終末誘導も攻撃機が担当すべきだな
もちろん常に相手に姿を見せる必要はない
敵艦の迎撃ミサイルの射程外の水平線から時々顔を出し
ミサイルを誘導すればよい
F5Eで対艦攻撃というのも漢だよなー
ということでF-5系では超低空でダッシュするのに
F-104にもまけるので
ドイツ海軍はF-104Gにミサイルなのですね
自衛隊もF-1にこだわらなくてもよかったかも？
F-104にもまけるので
ドイツ海軍はF-104Gにミサイルなのですね
自衛隊もF-1にこだわらなくてもよかったかも？
対艦攻撃に欠かせない低空高速でのガストライド性能を考慮すると
翼面荷重の高いF-104やF-1、ジャギュアの選択は間違ってないが
同様に翼面荷重の高いF-5も資質ありと考えるのが普通でわ？
つかコルモランぶら下げたF-104にダッシュ力を期待とか無いわｗ
翼面荷重の高いF-104やF-1、ジャギュアの選択は間違ってないが
同様に翼面荷重の高いF-5も資質ありと考えるのが普通でわ？
つかコルモランぶら下げたF-104にダッシュ力を期待とか無いわｗ
F-16のカラーリングを施したF-5Eが見たい
カラーリングってプラモかよ
カラーリング【coloring】とは
(衣服・インテリアなどを)好みによって着色すること。また、彩色の具合。色の塗り方。
(衣服・インテリアなどを)好みによって着色すること。また、彩色の具合。色の塗り方。
F104とF5Eって搭載量に大差あったっけ？
武器搭載量なら4,000lb、7,000lbの大差、
更にF-20とだと半分
更にF-20とだと半分
F-104CやGだと主翼下面のパイロンに680kg、胴体下のハードポイントは900kg（核爆弾を想定）
なので全部使っても2tちょっとか
F-5よりハードポイントすくないんで通常爆弾とかは使いにくい
核攻撃か対艦ミサイル運搬が似合ってるな
なので全部使っても2tちょっとか
F-5よりハードポイントすくないんで通常爆弾とかは使いにくい
核攻撃か対艦ミサイル運搬が似合ってるな
マベリック積めるからいいんだよ
イランは米海軍相手にF-5で対艦攻撃するかな
やっぱF-4使うかな
やっぱF-4使うかな
>347
推力は2/3でしかないのに搭載量は1.75倍とか操縦性の低下がやばそうだ
推力は2/3でしかないのに搭載量は1.75倍とか操縦性の低下がやばそうだ
下方射出座席で低空爆撃って怖いだろうなｗ
確かに下方射出で低空爆撃は怖いだろうが、ベトナムで
低空爆撃するような機体で下方射出は存在しない
低空爆撃するような機体で下方射出は存在しない
マルヨンにこれほど向いてない任務もないよなw
いやNATOじゃ普通
F-5Nは麗しい
>>359
そのNATOでF-104は殺人機扱いなのだがw
そのNATOでF-104は殺人機扱いなのだがw
どれだけダメなプログラムなんだよ西ドイツ
ルーデル(ニコッ)
>>363
確か西ドイツ空軍は天候がよくないドイツ本国での訓練はさけて
高等練習機と転換訓練をアメリカで実施していただっけか
T-38AとTF-104Gをアメリカの基地で使用して訓練したけど
実際の運用では条件が厳しくて事故がおおっかったと
でもF-4Fでもアメリカで訓練してるからここで問題あったわけではなく
F-104Gの運用が厳しい戦術を求めすぎてたのか…
あ、西ドイツもT-38ユーザーってことかな鉄十字のT-38じゃなくアメリカの星マークだけど
確か西ドイツ空軍は天候がよくないドイツ本国での訓練はさけて
高等練習機と転換訓練をアメリカで実施していただっけか
T-38AとTF-104Gをアメリカの基地で使用して訓練したけど
実際の運用では条件が厳しくて事故がおおっかったと
でもF-4Fでもアメリカで訓練してるからここで問題あったわけではなく
F-104Gの運用が厳しい戦術を求めすぎてたのか…
あ、西ドイツもT-38ユーザーってことかな鉄十字のT-38じゃなくアメリカの星マークだけど
冷戦期の戦術とか今の人が見れば異常な厳しさだよな
犠牲損耗当たり前で果てはパイロットが途中から歩いて帰る片道核攻撃とかマジキチ
犠牲損耗当たり前で果てはパイロットが途中から歩いて帰る片道核攻撃とかマジキチ
. ベルギー：36.3 %
カナダ : 47.5 %
台 湾 ：45.3 %
デンマーク: 23.5 %
ドイツ : 32.5 % F-104 損失率
. イタリア：38.1 %
日 本 ：15.7 %
. オランダ：31.2 %
ノルウェー: 13.3 %
. スペイン. : 0.0 %
ギリシャ、ヨルダン、パキスタン、トルコ、アメリカは
データが無いので割愛
初期の超音速機、新型エンジン、単発、低空飛行、
これだけ揃えばどんな機種でも似たり寄ったりかと
カナダ : 47.5 %
台 湾 ：45.3 %
デンマーク: 23.5 %
ドイツ : 32.5 % F-104 損失率
. イタリア：38.1 %
日 本 ：15.7 %
. オランダ：31.2 %
ノルウェー: 13.3 %
. スペイン. : 0.0 %
ギリシャ、ヨルダン、パキスタン、トルコ、アメリカは
データが無いので割愛
初期の超音速機、新型エンジン、単発、低空飛行、
これだけ揃えばどんな機種でも似たり寄ったりかと
>>357
F-104Cは下方射出だが？
F-104Cは下方射出だが？
F-104Cには下方射出C-1と上方射出C-2の両方が使われたということだね
>>367のカナダの損失率すごいな…
CF-104もF-104G同様の核攻撃前提なんだろうけどこんなに消耗したのか？
それともドイツのとこだけF-104とかいてるから他機種も含むのか
CF-5も使い潰したのかね
>>367のカナダの損失率すごいな…
CF-104もF-104G同様の核攻撃前提なんだろうけどこんなに消耗したのか？
それともドイツのとこだけF-104とかいてるから他機種も含むのか
CF-5も使い潰したのかね
>>369
CF-5は中古でアフリカに売ってたりする
CF-5は中古でアフリカに売ってたりする
下方射出で低空と言えばB-52でしょ
下方射出なのは6席中ナビとレーダー手の2席だけだが
下方射出なのは6席中ナビとレーダー手の2席だけだが
射出座席にC-1を装備したC型は少数な上、C-2を装備した
機体の生産が始まると、A/B型を含む従来のC-1を装備した
機体のC-2への改修も平行して実施されるようになった。
その為、ベトナムに送られたC型に、下方射出座席が装備
されていた可能性は非常に小さいと考えられる。
機体の生産が始まると、A/B型を含む従来のC-1を装備した
機体のC-2への改修も平行して実施されるようになった。
その為、ベトナムに送られたC型に、下方射出座席が装備
されていた可能性は非常に小さいと考えられる。
>低空と言えばB-52
どうも最近、開発された背景を無視した輩が異様に目に付くのはなぜなんだろうか
どうも最近、開発された背景を無視した輩が異様に目に付くのはなぜなんだろうか
F-104の上方射出座席はスペースが少なくて足を持っていかれるんだよな
下方射出で首やられるよりマシじゃね。
>>378
111は出生からして問題児
111は出生からして問題児
X-29最高
ｇｄｇｄするより再生産しちゃえばいいのにね＞タロン
グレイハウンドみたいにかなり時間が空いた再生産の例もあるんだし。
>>379
中型爆撃機としては飛びぬけた高性能だったけどな。
三菱F-1の上位互換か
グレイハウンドみたいにかなり時間が空いた再生産の例もあるんだし。
>>379
中型爆撃機としては飛びぬけた高性能だったけどな。
三菱F-1の上位互換か
>>381
F-1みたいな紛い物を上位互換とかおこがましいにも程があるわ
F-1みたいな紛い物を上位互換とかおこがましいにも程があるわ
F-5も練習機に毛が生えた程度の紛い物なんだから過ぎた口は自分に跳ね返って来るぞ
F5EとF1を比較するなよー
格好良さだったら、F-1マシンとライバル
余計なハイフンは倍、イラっと来る。
>>387
↑m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
↑m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
T-38を運用するには2000m級滑走路が必要だもんな
練習機なんて、全国どこでも使わなきゃいけないもんじゃないし。
練習生の方が集まればいいだけだ。
練習生の方が集まればいいだけだ。
タロンは台湾辺りにグラスコックピットで再生産させて、
実戦機のシミュレートシステムは日本で開発、訓練は
広く天候に恵まれたオーストラリアで、この3国以外の
請け負った国々の学生と一緒にってのはどうだろう。
実戦機のシミュレートシステムは日本で開発、訓練は
広く天候に恵まれたオーストラリアで、この3国以外の
請け負った国々の学生と一緒にってのはどうだろう。
>>391
オイルや燃料といった消耗品は練習生が現地持ち込みとか
オイルや燃料といった消耗品は練習生が現地持ち込みとか
アラブの金持ち産油国に参加して欲しいけど
土地にも天候にも困ってないだろうしなあ…
土地にも天候にも困ってないだろうしなあ…
アラブはF-16持ってるし
流石お金持ちは最新鋭の実戦機でパイロット訓練ですかｗ
てっきり、M-346とかホークの新型みたいな高等練習機を
ちゃん～と買ってるのかと思いましたよｗ
てっきり、M-346とかホークの新型みたいな高等練習機を
ちゃん～と買ってるのかと思いましたよｗ
日本もお金持ちですよ
今回も6兆円、アジアにばらまくのですから
今回も6兆円、アジアにばらまくのですから
なら、8000億で買えばいい
日本の経済力が低下してるからなぁ
6兆もポンと出せるんだからまだまだ行けるよ
中途半端に技術力も経済力もあるから、自主開発しちゃうんだろうなぁ＞高等練習機
輸出もできないのにね。。。
売れる物作ってから言えと
ああいうのも作りながらでないと技術も人材も育たないだろ
404
NOT FOUND
NOT FOUND
まぁ
T-38＞＞＞＞＞＞T-2は確定だわ
T-38＞＞＞＞＞＞T-2は確定だわ
何が？
Ｔ２はオナニーみたいなもんだからしょうがない
T-2（ﾌﾟｯ
T-2はマルヨンとファントムの着陸速度に最適化されている当時の空自が必要としていた機材
>>409
F-4とF-104の着陸速度は全然違うんだが？
F-4とF-104の着陸速度は全然違うんだが？
フラップダウンでF-4、フラップアップでF-104。
有名な話だと思ったが。
有名な話だと思ったが。
F20の本当の墜落原因はいつになったら朗詠するんだろう
さぁ、お蔵入り？
それを言うなら迷宮入りじゃないか？
ん、そうだ
416 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 86.4 %】 ：2012/05/08(火) 21:30:03.42 ID:???
そんなこと言わず、JAL123のボイスレコーダーのフルバージョンを公開して貰いたいものです。
あれ凄いよね
固唾飲んで聞き入ってしまう
最後の「あ～もうだめだ」とかさ
固唾飲んで聞き入ってしまう
最後の「あ～もうだめだ」とかさ
くわばらくわばら
自演臭
ないない
F20の墜落原因は重心より後ろに座席がある。
座席自体が人に優しくないことから急旋回等の機動をすると人が
耐えられないらしいｗ
ならば無人にすればよいｗ
QF-20ｗ
座席自体が人に優しくないことから急旋回等の機動をすると人が
耐えられないらしいｗ
ならば無人にすればよいｗ
QF-20ｗ
そんなの側面図見れば一発で嘘だってばれるんだが
なぜ側面図で重心が解るｗ
ランディングギアが描いてあったんじゃね
座席より前に重心とかレーダーや機関砲どんだけ比重の高い物質で出来てるんだよw
非常に大雑把に言うと航空機の一般的な重心位置は
25%MAC(平均翼弦)
静安定性緩和で頑張っても50%程度
25%MAC(平均翼弦)
静安定性緩和で頑張っても50%程度
ランディングギアはかなり前だぞ。
>>424
そう
ランディングギアが描いてあったから
ttp://www.aviastar.org/pictures/usa/northrop_f-20.gif
コクピットが重心位置より後ろって、それなら重心位置は前脚のとこにあることになってしまう
そう
ランディングギアが描いてあったから
ttp://www.aviastar.org/pictures/usa/northrop_f-20.gif
コクピットが重心位置より後ろって、それなら重心位置は前脚のとこにあることになってしまう
重心位置の話なんだから普通は主脚の方って分かると思うが
404って軽いんだなー（棒
えっ？
世傑によると、F-5EのJ85-GE-21の乾燥重量が303kgで双発だから606kg。
F20のF404-GE-100が1012kg。
まぁ配管とかあるだろうし、設計も流用でき、かつLexの拡大もあるから、空力的には
ほぼ同等かと。
にしてもF-5Eって乾燥重量5t弱に対して燃料を含む全備重量が12ｔ弱もあるんですな。
F-20は乾燥重量が5ｔをちょっと越えてるけど、その分全備重量も12ｔ半になっとるし。
ほんとに、韓国や台湾でF20が採用されとったら、面白い魔改造されとっただろうになぁ
F20のF404-GE-100が1012kg。
まぁ配管とかあるだろうし、設計も流用でき、かつLexの拡大もあるから、空力的には
ほぼ同等かと。
にしてもF-5Eって乾燥重量5t弱に対して燃料を含む全備重量が12ｔ弱もあるんですな。
F-20は乾燥重量が5ｔをちょっと越えてるけど、その分全備重量も12ｔ半になっとるし。
ほんとに、韓国や台湾でF20が採用されとったら、面白い魔改造されとっただろうになぁ
F-5の小さい排気ノズルがエロい
F-20→X-29の流れがいい
そんな売れない戦闘機ばっかりだから潰れたんだけどなw
>>434
そこ流れじゃない
そこ流れじゃない
レシピから違う
X-29のwiki読んだら材料描いてある
X-29のwiki読んだら材料描いてある
それにノースロップも潰れてないしな
あんた某スレのニートのオッさん？
>>439
でも、航空産業から手を引いているように見える。
B-2のメンテナンス以外に何かしてるんだろうか？
>>435
F-16にYF-17とF-20が(商談で)負けた。F-16って、(商談で)どんだけ凄いんだよ･････
でも、航空産業から手を引いているように見える。
B-2のメンテナンス以外に何かしてるんだろうか？
>>435
F-16にYF-17とF-20が(商談で)負けた。F-16って、(商談で)どんだけ凄いんだよ･････
>>438
wikiっすか＾＾
wikiっすか＾＾
そもそもF-20は3機作って2機墜落、残った1機は博物館にあるんだからX-29に改造するような機体は存在しない。
>>441
X-47でggr
X-47でggr
そういやBQM-34、74標的機もあったな
>>444
（ｷﾘｯ
（ｷﾘｯ
F-5N大好き
まあ現在のNGの主力分野が航空じゃなくて船舶（米国最大の造船企業）なのは
確かだがな
確かだがな
>>449
不良品ばっかり作ってるシップビルディング事業部はすでにNG本体から切り離され
現在はHuntington Ingalls Industriesとして独立済み。
確かなのはお前さんの知識が足りない事。
不良品ばっかり作ってるシップビルディング事業部はすでにNG本体から切り離され
現在はHuntington Ingalls Industriesとして独立済み。
確かなのはお前さんの知識が足りない事。
グラマンに買われた時点で一度解体されてるから何が主力だろうと残ってるのは名前だけだけどなw
それ逆。
ノースロップがグラマンを買収する形で合併した。
ノースロップがグラマンを買収する形で合併した。
グラマンはA-12アベンジャー２頓挫の際、軍用機からの撤退宣言もしていた
グラマンはA-12の開発に参加してませんが…
>>454
やべゴメン。ガチで間違えた
やべゴメン。ガチで間違えた
MD/GDが選ばれたATAの最終選考の事だな
ATAで撤退宣言したとしたら頓挫の時ではなくノースロップ/グラマン案が脱落した時だろ。
初期の米海軍の先進戦術攻撃機計画ではマクダネルダグラスとジェネラルダイナミックスのチームと
グラマンとノースロップとボートのチームが概念設計、概念開発の契約を得ているけど、最終的に
１９８８年１月の選定に残ったのはマクダネルダグラスとジェネラルダイナミックスのチームだったんだよ。
だからＡー１２の開発にはグラマンは関わっていない。
グラマンとノースロップとボートのチームが概念設計、概念開発の契約を得ているけど、最終的に
１９８８年１月の選定に残ったのはマクダネルダグラスとジェネラルダイナミックスのチームだったんだよ。
だからＡー１２の開発にはグラマンは関わっていない。
よし、B-2をF-5Eの母機としよう
ワイヤーでB-2のお腹に固定して・・・
ワイヤーでB-2のお腹に固定して・・・
なんで年寄りって同じ話を繰り返すんだろ？
？
きみの目には同じニートオジちゃんの連投に見えるの？
まあ俺にも見えるけどね
まあ俺にも見えるけどね
古から最後に投稿した者が最も英知に勝るとされる事を知らんのか
なんの事やらさっぱり・・・
┐(´～｀)┌
┐(´～｀)┌
自分は他人と違うとか変な妄想の中にいる厨がアラフォーになったような感じで
気の毒ではある
気の毒ではある
単に俺も知ってたアピールをせずに居られない自己中中年じゃんｗ
イラン、3機のSaeqeh戦闘機を空軍部隊に配備
http://www.presstv.ir/detail/2012/05/14/241197/iran-adds-3-saeqeh-fighters-iriaf/
http://www.presstv.ir/detail/2012/05/14/241197/iran-adds-3-saeqeh-fighters-iriaf/
>>467
イランはこの機体をどうする気なんだろう
多少エンジンが強化されても、基本J85の双発、極端な推力増は見込めない
垂直尾翼を二枚にして外向けにしたところで、ステルスはまぁ意図していないとして
機首上げ状態で機体に垂直尾翼が隠れて操舵しにくくなるということは避けられる
だろうけど、重量増は確実
まぁレドームにイランが入手できる最新式のアビオを積めば、静止時機首が浮く
なんてプラモデルのようなことは起こらないだろうし。
もしイランイラク戦争になったら、こいつとイラク空軍のＦ１６が空戦するのかね？
ちょっとワクテカ
イランはこの機体をどうする気なんだろう
多少エンジンが強化されても、基本J85の双発、極端な推力増は見込めない
垂直尾翼を二枚にして外向けにしたところで、ステルスはまぁ意図していないとして
機首上げ状態で機体に垂直尾翼が隠れて操舵しにくくなるということは避けられる
だろうけど、重量増は確実
まぁレドームにイランが入手できる最新式のアビオを積めば、静止時機首が浮く
なんてプラモデルのようなことは起こらないだろうし。
もしイランイラク戦争になったら、こいつとイラク空軍のＦ１６が空戦するのかね？
ちょっとワクテカ
核関連施設をふっとばしに殴りこんでくる
イスラエルのF-15かF-16を迎撃出来るとはちょっと思えないな
イスラエルのF-15かF-16を迎撃出来るとはちょっと思えないな
どーだか。
対空マンセー
保守age
>>469
>>470
イランだったら、ベトナム戦争時の北ベトナム空軍がやったような地上管制をして
射点まで誘導するんじゃなかろうか？
F-14のフェニックスの代わりにホークを改造して空対空ミサイルをでっち上げるような
国だもの。AMRAAMは無理でもスパローⅢを基本装備にして機首に空対空レーダーは
乗っけずイルミネーターを強引に積めこんでイラクやイスラエルから飛来する敵機を
迎撃する魔改造F-5の出来上がり。
>>470
イランだったら、ベトナム戦争時の北ベトナム空軍がやったような地上管制をして
射点まで誘導するんじゃなかろうか？
F-14のフェニックスの代わりにホークを改造して空対空ミサイルをでっち上げるような
国だもの。AMRAAMは無理でもスパローⅢを基本装備にして機首に空対空レーダーは
乗っけずイルミネーターを強引に積めこんでイラクやイスラエルから飛来する敵機を
迎撃する魔改造F-5の出来上がり。
現在の電子戦で、地上管制で射点まで誘導なんて
させてもらえるのか？ジャミング、欺瞞情報で
索敵してる所をアウトレンジで、攻撃されて終わりじゃない？
させてもらえるのか？ジャミング、欺瞞情報で
索敵してる所をアウトレンジで、攻撃されて終わりじゃない？
AWACSが何故あるのか考えよう>>474ｗ
そもそもイランはAWACSを持ってるの？
>476
1991年の湾岸戦争の時にイラクから非難してきたIL-76改造AEW「アドナン1」
（フランスの支援で開発）を唯一の早期警戒管制機として重宝していたが、墜
落により喪失している
最近、ウクライナ製輸送機に早期警戒レーダーを搭載したAEW機を開発して
いるとのことだが、まだ現物は出現していないようだ
1991年の湾岸戦争の時にイラクから非難してきたIL-76改造AEW「アドナン1」
（フランスの支援で開発）を唯一の早期警戒管制機として重宝していたが、墜
落により喪失している
最近、ウクライナ製輸送機に早期警戒レーダーを搭載したAEW機を開発して
いるとのことだが、まだ現物は出現していないようだ
イランに昔買ったスパローの在庫なんかあるのか？
F-14がAWACSの代わりにレーダー管制してるらしい
ザスロンなら分かるけど・・・？
え、イランってソ連製のA-50持ってなかったっけ？
それはイラクの話だな
ドンガラがソ連で中身フランスのAWACS
ドンガラがソ連で中身フランスのAWACS
ハードがロシアって事はトイレ無しのAWACS？
>483
>478参照
>478参照
>>485
ロシアは戦闘機のSu－24にまでトイレが付いてるぞ
ロシアは戦闘機のSu－24にまでトイレが付いてるぞ
>>487
お客さん、それはSu-34でやんすよ。
お客さん、それはSu-34でやんすよ。
戦闘機にトイレとかｗ
頭悪いの？
頭悪いの？
>>489
知らないとはニワカだなｗ
知らないとはニワカだなｗ
トイレ付きといえばホンダジェットって
軍事転用の芽はないの？
軍事転用の芽はないの？
>>490
ソースは？
ソースは？
無知を指摘されて必死だな
顔真っ赤だぞｗ
顔真っ赤だぞｗ
「ソースは？」ｗ
逆に便所付き戦闘機の例はあるのかな
逆に便所付き戦闘機の例はあるのかな
Su-34にトイレはなかったって去年ぐらいに話題になってたような
ソースは？
今度は第三者装っての捏造かよｗ
どっちが自演だよ
つか先にあるソースを出せよ
つか先にあるソースを出せよ
因みに俺は497でも498でもない
>>498,497
自演じゃなくて別人なんだがｗ
ttp://chushkin.com/img/lj/2011_12_22/0243.jpg
ttp://dmitrydreamer.livejournal.com/24772.html
これもトイレには違いないからSu-34にトイレはある
って頑張られたら困るけどね
自演じゃなくて別人なんだがｗ
ttp://chushkin.com/img/lj/2011_12_22/0243.jpg
ttp://dmitrydreamer.livejournal.com/24772.html
これもトイレには違いないからSu-34にトイレはある
って頑張られたら困るけどね
つかこいつが↑軍板にいる理由が分からん
ベタンと貼っていなくなられてもな
「おれのことは忘れてくれ」って意味か。
「おれのことは忘れてくれ」って意味か。
能無しにも程がある
ttp://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&u=http%3A//dmitrydreamer.livejournal.com/24772.html
ttp://translate.google.com/translate?sl=ru&tl=en&u=http%3A//dmitrydreamer.livejournal.com/24772.html
全文読んだがどこにもトイレが無いなんて記述は無いし
その装置も凍結時に使うヒートガンとあるが
これを捏造と世間一般では言うと思うんだがね
その装置も凍結時に使うヒートガンとあるが
これを捏造と世間一般では言うと思うんだがね
あのさぁ、そもそもその機体をこのスレで扱うのに意味がある訳？
イランががんばってつくったパッチモノをT-5ファミリーに加えるか議論
すべきじゃないの？
イランががんばってつくったパッチモノをT-5ファミリーに加えるか議論
すべきじゃないの？
> T-5ファミリー
お題が難し過ぎるぞｗ
お題が難し過ぎるぞｗ
>>505
悪いがお前が能無しという確認しかできなかった
悪いがお前が能無しという確認しかできなかった
510 ：晒しあげ：2012/05/25(金) 03:21:11.36 ID:ar6WnKPc
>505
こりゃ酷い
英語なら騙してもバレないとか小学生かよｗ
こりゃ酷い
英語なら騙してもバレないとか小学生かよｗ
なんかスレが伸びてると思ったらこれかよ
Su-34のトイレ装備とかの常識を知らないって
どんだけ無知だよｗ
Su-34のトイレ装備とかの常識を知らないって
どんだけ無知だよｗ
何で馬鹿って自分の間違いを認めたがらないんだろ？
零戦のトイレはパラシュート
T-38,F-5,F-20スレで延々とSu-34ネタを続けるという新手の荒らしか？
T-38とF-5はライン復活させちまえばいいのにね。
F-5を新F-5で代替したい第三世界は多いでしょ。
そういう国は今後50年ステルスとは無縁なんだしさ。
F-5を新F-5で代替したい第三世界は多いでしょ。
そういう国は今後50年ステルスとは無縁なんだしさ。
>>514
ニワカが無知を晒した挙げ句に自演で多数派工作しただけだ
この証拠画像で恥ずかしくてもう二度と来れないだろうがねｗ
ttp://jczs.news.sina.com.cn/2006-06-01/1013374298.html
ニワカが無知を晒した挙げ句に自演で多数派工作しただけだ
この証拠画像で恥ずかしくてもう二度と来れないだろうがねｗ
ttp://jczs.news.sina.com.cn/2006-06-01/1013374298.html
うわあ、まだこんなの信じてる奴居たのかｗ
また性懲りもなく現れたか
お前の画像と違ってこっちはちゃんとSu-34と書いてあるんですがね
（ただし中国語だがｗ）
お前の画像と違ってこっちはちゃんとSu-34と書いてあるんですがね
（ただし中国語だがｗ）
人のあら探ししてる暇があったら早くソース探して来いよｗ
そう言い残して彼は2度とスレに姿を現す事はなかったｗ
なんかスレ見てたら気持ち悪くなってきた
>>515
無い無いｗ
無い無いｗ
>>524
そんな真っ昼間に暇じゃないんだがw
ま、後はどうぞ適当に、もう英語出来ないバカは相手にしないんで
ttp://www.freeimagehosting.net/uploads/0adbec5440.jpg
ttp://www.freeimagehosting.net/uploads/ebe373f04d.jpg
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?142000-Su-34-video/page2
ttp://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=63065&highlight=toilet
ttp://archive.kaskus.us/thread/6437071/50
宇宙ステーションって言っても本物じゃなくモックアップらしい
↓ じゃ新旧登場してる
ttp://s362974870.onlinehome.us/forums/air/index.php?showtopic=242627
そんな真っ昼間に暇じゃないんだがw
ま、後はどうぞ適当に、もう英語出来ないバカは相手にしないんで
ttp://www.freeimagehosting.net/uploads/0adbec5440.jpg
ttp://www.freeimagehosting.net/uploads/ebe373f04d.jpg
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?142000-Su-34-video/page2
ttp://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=63065&highlight=toilet
ttp://archive.kaskus.us/thread/6437071/50
宇宙ステーションって言っても本物じゃなくモックアップらしい
↓ じゃ新旧登場してる
ttp://s362974870.onlinehome.us/forums/air/index.php?showtopic=242627
おーい平日昼間から十分で何もしないでソースって言ってるニートｗ
そんなんだから引きこもりになるんだよｗｗｗ
そんなんだから引きこもりになるんだよｗｗｗ
あ、>530の上の画像は>516と同じミール内で撮影方向が逆ね
>>531
というか今日の君は昼間からPCの前で暇してるからレス出来たんでしょ
流れを見ると中国のサイトに公開されているSu-34のトイレと称する画像が、
宇宙ステーションのトイレの写真と同じらしいと
だからSu-34にトイレなんかないと、
>>531ががんばってたの？
というか今日の君は昼間からPCの前で暇してるからレス出来たんでしょ
流れを見ると中国のサイトに公開されているSu-34のトイレと称する画像が、
宇宙ステーションのトイレの写真と同じらしいと
だからSu-34にトイレなんかないと、
>>531ががんばってたの？
いい加減スレ違い
ここじゃないどこか別のところでやってくれ
ここじゃないどこか別のところでやってくれ
つか昨日の深夜の時点で決着は付いてるんで
認めない、引かないバカ2人は荒らし確定で
認めない、引かないバカ2人は荒らし確定で
http://i074.radikal.ru/1007/2f/fc11d67090af.jpg
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21478&st=1590&p=1430024？entry1430024
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21478&st=1590&p=1430024？entry1430024
マジしつけー！
>>535
俺もそれで申し分ない
俺もそれで申し分ない
あと掲示板のソースによその掲示板持って来なくてイイ（笑）
ソースはメーカー公式レベルで英語か日本語じゃないと価値がないね
>>536
ハイ終了、それAn-26Bのだから
Google画像検索で一発で出る
ttp://www.airliners.net/photo/Untitled-(Iraero)/Antonov-An-26B/1616922/L/
ハイ終了、それAn-26Bのだから
Google画像検索で一発で出る
ttp://www.airliners.net/photo/Untitled-(Iraero)/Antonov-An-26B/1616922/L/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333512407/
29枚目がトイレらしいよ
29枚目がトイレらしいよ
tyanetってのがトイレって意味らしいっす
F-5Nマンセー
>543
>501
>501
>>543,544
どんだけ周回遅れだよｗ
どんだけ周回遅れだよｗ
туалетがトイレだな
つまりSu-34にはトイレがあると
そういうこったな
結論：Su-34にはトイレがある
この議論はここまでだ
結論：Su-34にはトイレがある
この議論はここまでだ
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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トイレだけに糞な流れだ
祭だ祭りだ
ﾖﾖｲﾉﾖｲ! ___ ＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ｿﾚｿﾚ ﾔﾚﾔﾚ
ПﾟＹ´_Pu｀Ｙﾟ.ﾐ_ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ﾟＹ´_Cs_｀Ｙﾟ ﾟＹ´_I _｀Ｙﾟ
∩(（´・ω・） // i::::::: |Σ ∩(（ ・ω・）) ∩(（ ・ω・）)
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿)) ヽ ⊂丿))
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ し'し' し'し'
(_rー､_,)凵凵 凵
ﾖﾖｲﾉﾖｲ! ___ ＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ｿﾚｿﾚ ﾔﾚﾔﾚ
ПﾟＹ´_Pu｀Ｙﾟ.ﾐ_ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ﾟＹ´_Cs_｀Ｙﾟ ﾟＹ´_I _｀Ｙﾟ
∩(（´・ω・） // i::::::: |Σ ∩(（ ・ω・）) ∩(（ ・ω・）)
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿)) ヽ ⊂丿))
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ し'し' し'し'
(_rー､_,)凵凵 凵
結局、無知なニワカくんが荒らしてただけだったか
馬鹿ニワカも論破したことだし
とっとと次の話題に移ろうぜ
とっとと次の話題に移ろうぜ
Su-34にトイレがあるってのは昔から世界の常識だからね
バカの思い付きで簡単に覆るようなものじゃないって事
バカの思い付きで簡単に覆るようなものじゃないって事
韓国空軍のF-5E/Fの退役時期っていつ？
T-50の配備状況次第かな
T-50の配備状況次第かな
スレの結論としても「Su-34にはトイレがある」で纏まったようなので
以後、異論がある奴は別スレ立ててそっちで議論するように
「Su-34にトイレはない」等の書き込みは全て荒らし行為と見なすので
皆さんもそのつもりで
以上、ご協力をお願いします。
以後、異論がある奴は別スレ立ててそっちで議論するように
「Su-34にトイレはない」等の書き込みは全て荒らし行為と見なすので
皆さんもそのつもりで
以上、ご協力をお願いします。
先ずステルス化したX-29をF-29として開発してはどうか
(X-29はF-5ベースなのでスレチではないよ)
(X-29はF-5ベースなのでスレチではないよ)
チョン製とはいえロッキードが関わってるからな
流石に40年も前の、それも軽戦なんかよりかは能力は高いと思うが
流石に40年も前の、それも軽戦なんかよりかは能力は高いと思うが
B-1の時みたいに、改良したF-20C/Dとかって名で復活して実戦投入される奇跡とか、
ないだろなー。
怪物機F-16がベストセラーになって安いし
でもF-20って名前や姿の良さ、高性能なのにどこかツイてない所が魅力だ
XB-70みたいに愛好家の記憶には残るぞ
ないだろなー。
怪物機F-16がベストセラーになって安いし
でもF-20って名前や姿の良さ、高性能なのにどこかツイてない所が魅力だ
XB-70みたいに愛好家の記憶には残るぞ
エンジンの信頼性も増してるんだし、T-38そのままじゃなくF-20を複座化すればいいんじゃね。
閉口じゃない平行だった
F-5のサイズでステルスとか
心神のことじゃね？
心神のことじゃね？
>>548
29. 嬉しい事にパイロットがおしっこするのに使う以外に
考えられない"器具"を見つける事が出来たｗ
機内には一つか二つこの器具があって、使用方法は…
みんな分かるよね。
ぶっちゃけ、機内にトイレって言うから、これから向かう
戦闘エリアの地図を眺めたり、家族の事を思ったり出来る
ようなもっと立派なものを想像してたわ。(露→英自動、意訳)
29. 嬉しい事にパイロットがおしっこするのに使う以外に
考えられない"器具"を見つける事が出来たｗ
機内には一つか二つこの器具があって、使用方法は…
みんな分かるよね。
ぶっちゃけ、機内にトイレって言うから、これから向かう
戦闘エリアの地図を眺めたり、家族の事を思ったり出来る
ようなもっと立派なものを想像してたわ。(露→英自動、意訳)
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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また捏造して都合の良い内容に改変してるとか
ホントいい加減にしろよ
ホントいい加減にしろよ
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F-20再生産でF-5を代替
F-20複座型新作でT-38を代替
単発になって整備コストも下がっていいじゃん
F-20複座型新作でT-38を代替
単発になって整備コストも下がっていいじゃん
80年代に比べればF-20も安く製造できるようになってるとは思う
もうちょっと機体と主翼を大型化して搭載量増やせばいい戦闘機になる
もうちょっと機体と主翼を大型化して搭載量増やせばいい戦闘機になる
もうやめよう
グリペンあるし
グリペンあるし
デルタ翼というのがどうも
ヨーロピアンの美意識がわからん
ヨーロピアンの美意識がわからん
>もうちょっと機体と主翼を大型化して搭載量増やせば
ははは、自分を否定してどうする
>安く製造できる
ははは、自分を否定してどうする
>安く製造できる
F-20に洋上迷彩を施して
AAM-3,AIM-7F/M,AGM-119ペンギン,GCS-1などを搭載
F-2A/B･F-4EJ改などの支援戦闘機の補助戦闘機として配備
制空:AIM-7M×2,AAM-3×2,増槽×1(330ガロン)
対艦:AGM-119×2(AGM-65ForGCS-1×4),AAM-3×2,増槽×1(330ガロン)
調達価格は一機あたり30億円弱。整備が簡易であるため小規模な基地でも配備可能
などと妄想…
AAM-3,AIM-7F/M,AGM-119ペンギン,GCS-1などを搭載
F-2A/B･F-4EJ改などの支援戦闘機の補助戦闘機として配備
制空:AIM-7M×2,AAM-3×2,増槽×1(330ガロン)
対艦:AGM-119×2(AGM-65ForGCS-1×4),AAM-3×2,増槽×1(330ガロン)
調達価格は一機あたり30億円弱。整備が簡易であるため小規模な基地でも配備可能
などと妄想…
>>577
文章の順番勝手に変えるなよｗ
文章の順番勝手に変えるなよｗ
国土や周辺諸国の状況を考えると戦闘機はあと300機は必要
できれば廉価な機種に置き換えて1,000機体制が望ましい
これなら第三次攻撃まで想定できるので戦略的に有利
できれば廉価な機種に置き換えて1,000機体制が望ましい
これなら第三次攻撃まで想定できるので戦略的に有利
>>581
それだとおそらく戦闘機パイロットの数が不足する。優秀な専任の戦闘機パイロットをわざわざ
ローテク機に乗せて失うのはよろしくない
そこで予備自衛官制度に戦闘機パイロットのカテゴリーを作って元戦闘機Pをかき集めたり予備パイロット
専用の養成コースを設立しよう
スイスみたいに
それだとおそらく戦闘機パイロットの数が不足する。優秀な専任の戦闘機パイロットをわざわざ
ローテク機に乗せて失うのはよろしくない
そこで予備自衛官制度に戦闘機パイロットのカテゴリーを作って元戦闘機Pをかき集めたり予備パイロット
専用の養成コースを設立しよう
スイスみたいに
ファイターPなんか特に常に訓練していないと使い物にならないのに
予備役なんか金が掛かるだけで意味無し
予備役なんか金が掛かるだけで意味無し
F20の主翼を大きくして増えた揚力でペイロードを増やして爆撃しょう
エンジン増やして推力アップで更にペイロード増やそうぜ！
あれ？
あれ？
>>585
エンジン換装も余裕だ
エンジン換装も余裕だ
エンジンを双発にして…、とか言ったらYF-17になってしまうな。
そうか
オンボロを再生産するよりF-16で良いじゃん
んなカッコ悪い豚戦闘機の話は他所で頼む
F16では感動性能が低いのであーる
F-5FまでとF-16は時代が求めた最適解
F-20はババアの若作り
F-20はババアの若作り
あえてここで腐す
F-20って短距離陸性能はどうなの？
1000m級の滑走路で上がれるのか
1000m級の滑走路で上がれるのか
>>595
クリーン時離陸滑走距離：488m＞Ｆ20
クリーン時離陸滑走距離：488m＞Ｆ20
またニワカ来てんだろ
一機くらい売れればよかったのにね
台湾への輸出が出来なかったのが不運だったな
でもねえ 、
「試作に終わった」とかがまたいいんだよね
ガノタみたいだけど
「試作に終わった」とかがまたいいんだよね
ガノタみたいだけど
一機売れるどころか一機しか残ってねえ
さびしいのぅ
F-16は4500機も売れているのに…
海外に売った(で作った)数は同じか上ぐらい？
タロン入れたら楽勝かも
タロン入れたら楽勝かも
母国に採用されなかったクソ戦闘機のくせに何言ってんだw
は？
F-5N
またニワカが秒殺www
609 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.9 %】 ：2012/05/28(月) 22:45:47.09 ID:???
>>600
F-20MSとかって名前になってメテオ・スイーパー専用機に
F-20MSとかって名前になってメテオ・スイーパー専用機に
そーゆーのにはN-205BというF-20以上にもっとむいてるのがF-5/T-38系にはある
>>609
それなんてストラトス４
しかしさすがにF20じゃ彗星迎撃ミサイル「トライデント」を抱えて飛べんでしょうな
それともトライデントに寄生する感じで本体ミサイルの主機で垂直発射、コントロールして
必中距離まで誘導したら分離し、F20MSだけ帰還とか。
もしくはF20を複座にしてＴF20MSだったら、あの世界なら大量導入されたかも。
なにせ世界中に国連の彗星迎撃基地があるくらいだし。
T-38で超音速飛行の初期練習をし、TF-20でより高等な迎撃戦闘を訓練するとか
それなんてストラトス４
しかしさすがにF20じゃ彗星迎撃ミサイル「トライデント」を抱えて飛べんでしょうな
それともトライデントに寄生する感じで本体ミサイルの主機で垂直発射、コントロールして
必中距離まで誘導したら分離し、F20MSだけ帰還とか。
もしくはF20を複座にしてＴF20MSだったら、あの世界なら大量導入されたかも。
なにせ世界中に国連の彗星迎撃基地があるくらいだし。
T-38で超音速飛行の初期練習をし、TF-20でより高等な迎撃戦闘を訓練するとか
何これキモイ
ストラトス４とかなついな
アレに出てきた機体はマニアックすぎる
MIG-31以外
アレに出てきた機体はマニアックすぎる
MIG-31以外
意味不
あれだF20のアスペクト比を高くして前縁スラットをつけて艦載機として使えるようにすればよかったんだよ
空母っ空母っ
618 ：名無し三等兵：2012/05/30(水) 22:42:41.17 ID:TQap53xh
空母なんて難しく考えずにメガフロートのちっちゃいやつを浮かべて護衛艦で引っ張ればいいやんか
メガフロートにキャタピラつければ陸上でも移動できるぞ
>>619
地面はそんな平淡ではないぞ
地面はそんな平淡ではないぞ
F-5はもともと艦載機として開発されたくらいだから
ひょっとするとF-20も乗れるかもw
ひょっとするとF-20も乗れるかもw
F-5って2000m級の滑走路が無いと使えないのに？
ん？
F-5の改良は離陸滑走距離の短縮がメインだな
艦載バージョンはそもそも主翼面積が拡大された上に翼形状も違う。
護衛空母運用のN-156NNは前縁が左右直線のテーパー翼＋T尾翼、
N-156D、後のN-285Bは複座の後退翼機だったそうな。
護衛空母運用のN-156NNは前縁が左右直線のテーパー翼＋T尾翼、
N-156D、後のN-285Bは複座の後退翼機だったそうな。
原案に立ち返らなければいけないほど無意味な話だったのか
でもN-156の派生型がYF-17でYF-17の発展型がF/A-18シリーズになって
米空母の甲板上を席巻していることを考えるとなんか感慨深いな
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=110612&page=18
http://www.geocities.jp/protoplanes/P-530.html
でもN-156の派生型がYF-17でYF-17の発展型がF/A-18シリーズになって
米空母の甲板上を席巻していることを考えるとなんか感慨深いな
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=110612&page=18
http://www.geocities.jp/protoplanes/P-530.html
もはや原型留めてないけどな。
まぁYF-17がさらに発展してYF-23にまでなるんだからN156はノースロップ戦闘機の原点だな。
まぁYF-17がさらに発展してYF-23にまでなるんだからN156はノースロップ戦闘機の原点だな。
もう存在しない会社の原点ってｗ
グラマンがノースロップを買収したと思ってる馬鹿が多くて困る
ノースロップはB-2の世界一高い（？）航空機（爆撃機）作ってるもんな
そんな大昔に完納したのじゃなくて
他に納入してんのがあるだろうに
他に納入してんのがあるだろうに
ん？
現在生産続行中の航空機だとRQ-4くらいか
F-18系はコンポーネントだけだしE-2Dじゃなあ…
MQ-8って生産終了したっけ？
MQ-8Bが来年3月までの予定だそうだ
つかMQ-8ってのは無人機システム名でプラットフォームは関係無しかよｗ 次 ↓
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/northrop-contracted-to-build-new-firescout-variant-371014/
つかMQ-8ってのは無人機システム名でプラットフォームは関係無しかよｗ 次 ↓
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/northrop-contracted-to-build-new-firescout-variant-371014/
F-5スレンダー美人
F-5N好き
F-5N好き
実際最新型のF-5Eと最新型のMIG-21bisが戦ったらどっちが
強いだろうかBVR、WVR、GCI込で考えて
強いだろうかBVR、WVR、GCI込で考えて
BVRならより長射程のR-77を運用できるMiG-21bisの改修型が先制できるな
その先制がｽｶｯたら戦闘行動半径があるほうが有利
644 ：名無し三等兵：2012/06/18(月) 22:00:29.76 ID:YOlHHSj0
(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!
645 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 71.5 %】 ：2012/06/18(月) 22:38:54.85 ID:???
>>645
どうかな？
そもそも護衛なしで攻撃に送り出すこと自体ないのでは？
護衛がないと言っても、自衛していない攻撃機の方が少ないし
軽攻撃機にもサイドワインダーぐらい積むのが当り前な時代だしね
A-4あたりと空戦になったらF-5でもしんどいかも
どっちもトップガンでアドバーサリーを演じてるぐらい機動力はあるからなぁ
どうかな？
そもそも護衛なしで攻撃に送り出すこと自体ないのでは？
護衛がないと言っても、自衛していない攻撃機の方が少ないし
軽攻撃機にもサイドワインダーぐらい積むのが当り前な時代だしね
A-4あたりと空戦になったらF-5でもしんどいかも
どっちもトップガンでアドバーサリーを演じてるぐらい機動力はあるからなぁ
護衛や攻撃機の自衛もそうだけど、周辺国がBVR戦闘できる機体を
配備したら、自国もそれらの機体に対抗できる機体を配備するだろうから
やっぱり主力戦闘機として使うには心許ないんでしょう。
配備したら、自国もそれらの機体に対抗できる機体を配備するだろうから
やっぱり主力戦闘機として使うには心許ないんでしょう。
っ IAI-ELTA EL/M-2032
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EL/M-2032
ttp://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/0/38030.pdf ←モサド注意！
つかMiG-21に積めれば大概の機種に積める
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EL/M-2032
ttp://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/0/38030.pdf ←モサド注意！
つかMiG-21に積めれば大概の機種に積める
F-5を主力で使ってる国はレーダーとかとっくに乗せ代えてるぞ
Mig21を主力で使ってる国もレーダーとかとっくに乗せ代えてるぞ
F-5を主力で使ってた国はF-16などに乗り換える統べあるぞー
Mig-21･･･？
Mig-21･･･？
>>651
F-16を買える様な国は機種変換終えてるだろ
F-16を買える様な国は機種変換終えてるだろ
>>650
ドンガラごとJ-7E/G系に更新してたり
ドンガラごとJ-7E/G系に更新してたり
だわなぁ
金にだいぶ余裕がありゃ新品のF16、ちょっと余裕がありゃSu27、
しんどくても中古のF16がごろごろしとるし
禁輸政策とられてなけりゃ、機体を乗り換えるわな
金にだいぶ余裕がありゃ新品のF16、ちょっと余裕がありゃSu27、
しんどくても中古のF16がごろごろしとるし
禁輸政策とられてなけりゃ、機体を乗り換えるわな
で、スレお勧めのF-5用アップデートレーダーは何？
シャークティースノーズのコーンと決別できるなら
ロシアのファザトロン コヒョー-Mあたり
アメリカから禁輸喰らってもロシアミサイルとセットで運用出来そうだから
独裁政権や悪の枢軸よばわりされそうな国向けだよ
ロシアのファザトロン コヒョー-Mあたり
アメリカから禁輸喰らってもロシアミサイルとセットで運用出来そうだから
独裁政権や悪の枢軸よばわりされそうな国向けだよ
ミサイルはR-77ｱﾑﾗｰﾑｽｷｰ
かね？
かね？
F-5Eがクフィルと？
E/LM-2032とかグリフォとかAPG-69･APG-67とか
っAN/APG-66
>>662
いいお（＾ω＾）
いいお（＾ω＾）
ブラジルが2025年まで使いたいって言ってるがパーツ不足で厳しいみたい
>>664
サウジから中古機買って部品取り用にしとるって航空ファンが書いてるで
サウジから中古機買って部品取り用にしとるって航空ファンが書いてるで
イランのF-14Aとかもよく保つな
サイモン機は買ったとこが悪かったからだろうな
サイモン機は買ったとこが悪かったからだろうな
イランのトムキャットなんて
とっくに可動してないよ
とっくに可動してないよ
VG翼ならちゃんと可動してるみたいだけど
Iran Army Day 2012 - IRIAF Air Force
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Wdo-1lJ6-k
IRIAF Pilots, Up-close and Personal(April 17 2012)
ttp://www.youtube.com/watch?v=LtA4D7bz4yE
Iran Army Day 2012 - IRIAF Air Force
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Wdo-1lJ6-k
IRIAF Pilots, Up-close and Personal(April 17 2012)
ttp://www.youtube.com/watch?v=LtA4D7bz4yE
F-5Eは軽くて快適
コクピット狭くてきゅうくつそうじゃね？
現存する唯一の栄推進零戦52が飛んでる写真よく見るけど
操縦士の外人さんが頭つかえるからキャノピー開けてる
操縦士の外人さんが頭つかえるからキャノピー開けてる
>>671
フォーミュラマシンみたいなもんかな？
フォーミュラマシンみたいなもんかな？
フォーミュラマシンはレーサーの憧れであり目標とするところ
F-5はロートルであり早く更新機材が欲しいと願うところ
F-5はロートルであり早く更新機材が欲しいと願うところ
はぁ・・・
F-5E/Fはロートル感が漂ってるからこそいいんじゃないか
下手に改修しすぎてグラスコックピットとかになってるのはあんまり好きじゃない
下手に改修しすぎてグラスコックピットとかになってるのはあんまり好きじゃない
ドンガラ小さいだろ。いくら電子機器が小さくなってるとはいえ、レーダーだけは大きさ命だからなあ。
アビオを良くしたってエンジンが…
＞最新式のアビオを積み込めば
F-5に入る大きさでなおかつ最新なんて、そんなものは存在すらしないだろ。
F-5に入る大きさでなおかつ最新なんて、そんなものは存在すらしないだろ。
駄菓子とか言うなよ
何でいきなり駄菓子なんだよw
駄菓子屋に置いてある子供向けの戦闘機のおもちゃのイメーはがあるよね。
悪い意味じゃないよ。駄菓子屋の戦闘機のおもちゃがF-22というのはどうも似合わん
悪い意味じゃないよ。駄菓子屋の戦闘機のおもちゃがF-22というのはどうも似合わん
イメージがある、だった失礼
「だがしかし」を漢字変換しちまったんだろとマジレス
使うのも今更だが駄菓子菓子知らんとかｗ
ただ、直線的な感じがいいんだよな
F-5 ←うまいぼー
F-22 ←ハーゲンダッツ
F-22 ←ハーゲンダッツ
なかやん乙
YAK-130、M-346、T-50、L-15、AT-3
辺りの現在の高等練習機／軽攻撃機とF5シリーズの性能は同じくらいでしょ
辺りの現在の高等練習機／軽攻撃機とF5シリーズの性能は同じくらいでしょ
F-5の更新機材がF/A-5なのにT-50とF-5が同等とかないわ
間違えたF/A-50だ
ホームランバーは？
F-16？
ホームランバー → F-5E
ガリガリ君ソーダ → F-16
ハーゲンダッツ → F-22
冷凍ﾋﾞﾆｰﾙ入りｼﾞｭｰｽ → Mig-21
業務用2L入りラクトアイス → Mig-31
ガリガリ君ソーダ → F-16
ハーゲンダッツ → F-22
冷凍ﾋﾞﾆｰﾙ入りｼﾞｭｰｽ → Mig-21
業務用2L入りラクトアイス → Mig-31
雪見だいふく → F-15
チョコモナカ → F-18
チョコモナカ → F-18
チョコモナジャンボは？
いつからここはスイーツ比較スレになった？ｗ
頭の中がスイーツ
F-5を改修してサイドスティックコントローラに
でもFBWは無し
時代はFBL
Fly by Lightweight !
YES!
揚げ足を取られたようだが、全く悪い気がせん（＾＾
F-5Eがフライバイワイヤだったら快適でしょうね
金かけて改造する必要は無いよな
操縦系に殆ど安定性強化を入れずに今の性能なので
それを弄らない限りはFBWなんか必要ないです
それを弄らない限りはFBWなんか必要ないです
そうかいな
金出して無駄な改修するならF-16を買うよな
>>712
売ってくれたら、ね。。。
売ってくれたら、ね。。。
昔ならともかくとして今はコンピューターが安いんだから
F-16買えないんなら自国でFBW開発してF-5を性能アップした方が早いよ
電子装備や武器の性能不足は機動性で補う設計コンセプト
各社が用意するF-5の改修メニューにも汎用FBWを投入したFCSがある
F-16買えないんなら自国でFBW開発してF-5を性能アップした方が早いよ
電子装備や武器の性能不足は機動性で補う設計コンセプト
各社が用意するF-5の改修メニューにも汎用FBWを投入したFCSがある
でっかい釣り針だなあ
>>712 F-16はオーバースペックでしょ。ホーク200で充分
ブラジルも2025年まで使いたいと言ってるが部品不足で無理って言われてる
>>717
これから更に11機のF-5Mを追加して2030年までは使うみたいだが…
これから更に11機のF-5Mを追加して2030年までは使うみたいだが…
そのうち、イランが世界のT-38/F-5の一大部品供給国になったり
F-5にFBWて効果有るの？
F-5みたいな素直で安定性の良い機体は基本設計から変えないとFBW化の恩恵無いと思うんだけど
F-5みたいな素直で安定性の良い機体は基本設計から変えないとFBW化の恩恵無いと思うんだけど
効果はあってもニーズがなさそう。
整備コストに跳ね返るだけだろう。
F-5が欲しい国なんてさ、下手したらまだ練習機転用攻撃機でも十分なんだぜ。
整備コストに跳ね返るだけだろう。
F-5が欲しい国なんてさ、下手したらまだ練習機転用攻撃機でも十分なんだぜ。
もともとRSSでない機体に適用してもレンジに有意な差なんか出ないよ。
出るなら旅客機がこぞってレトロフィットしてらｗ
出るなら旅客機がこぞってレトロフィットしてらｗ
旅客機がレトロフィットするかどうかは向上する燃費と改修費用を天秤に掛けてみないと分からんな
F-16買った方が良い
今F-5を欲しいような国はF-5の安さに魅力を感じているだけ
導入コストが増大するような要因が付随してきたら即座に候補を他の機材に切り替えるだろう
導入コストが増大するような要因が付随してきたら即座に候補を他の機材に切り替えるだろう
そんなもんかなぁ
イニシャルが低いだけで
ランニングはそんなに低いとは思えんな
ランニングはそんなに低いとは思えんな
サエゲ？
新品を買うなら、アエロマッキM-346を
中古なら、デモンズモンサン基地でA-4を引き取って、アビオだけAPG-66系に更新し
デュアルロール機にすればいい
にしても、F-5系は使い易い分、飛行時間がとんでもないものぐらいしか中古市場に
でてこないんだろうな
中古なら、デモンズモンサン基地でA-4を引き取って、アビオだけAPG-66系に更新し
デュアルロール機にすればいい
にしても、F-5系は使い易い分、飛行時間がとんでもないものぐらいしか中古市場に
でてこないんだろうな
A-4シリーズだけで148機て…
ゆーても、“T”A-4J大杉（＾＾；
> デュアルロール機
COIN機兼練習機にAPG-66は贅沢だろ
COIN機兼練習機にAPG-66は贅沢だろ
>>736
いやいや、練習機＆戦闘攻撃機
いやいや、練習機＆戦闘攻撃機
>>724
MD-11や787はRSSを取り入れてるけど、これが航続距離延伸の主因かっていうとどうかね？
MD-11や787はRSSを取り入れてるけど、これが航続距離延伸の主因かっていうとどうかね？
完全コピーは無理でも途上国ならどのレベルのパーツまで作れるだろう？
途上国の工学技術に依る
つか、それ知って何の意味があんの？
つか、それ知って何の意味があんの？
イランの機体がどこまで自製なのか読み取れる
しかしなんでイランはＦ５のデッドコピーに走ったのかね？
チャイナ製のMig19なりMig21を保有しとるんだから、素人感覚ではそっちのほうがコピー
し易い気がするんだが？
修理すれば使えるようなF5を大量に保有しとったが、米国の禁輸政策で部品供給もまま
ならん。で部品生産を始めて気がついたらまるまる一機コピーできるようになったんで、
そのままコピーするのはしゃくなんで、某国が有名ネコ型ロボットのヒゲをくねらせて
オリジナルだと言い張ったように、垂直尾翼を双尾翼にしたんだろうか？
チャイナ製のMig19なりMig21を保有しとるんだから、素人感覚ではそっちのほうがコピー
し易い気がするんだが？
修理すれば使えるようなF5を大量に保有しとったが、米国の禁輸政策で部品供給もまま
ならん。で部品生産を始めて気がついたらまるまる一機コピーできるようになったんで、
そのままコピーするのはしゃくなんで、某国が有名ネコ型ロボットのヒゲをくねらせて
オリジナルだと言い張ったように、垂直尾翼を双尾翼にしたんだろうか？
エンジンはロシア製かも
イランのF-5は新規作成じゃなくて中古（既存機）に双尾翼つけたりしてるっぽいな
AH-1もコピーみたいな事を言ってるらしいが明らかにアメから供給された時の
仕様が残っててせいぜい「中古機をアップデート」したものに過ぎないらしい
AH-1もコピーみたいな事を言ってるらしいが明らかにアメから供給された時の
仕様が残っててせいぜい「中古機をアップデート」したものに過ぎないらしい
もしもの話だけどオートクレーブを入手したら複合材のパーツも作れるようになるんじゃないか？
>742
イラン・イラク戦争において、F-14やF-4が部品の枯渇により稼動率が低下していっ
たのに対して、上記の機体よりも装備が簡素なF-5は稼働率低下がそれほどでもな
く、信頼できる戦力として戦争の終結まで運用されたという経験も大きいと思われる。
イラン改造F-5のなかではアザラクーシュがMiG-29が搭載しているRD-33エンジンに
換装したという話があったが、実際の写真ではエンジンの変更は確認できなかった
アザラクーシュ写真
ttp://www.airwar.ru/image/idop/fighter/azarakhsh/azarakhsh-1.jpg
イラン・イラク戦争において、F-14やF-4が部品の枯渇により稼動率が低下していっ
たのに対して、上記の機体よりも装備が簡素なF-5は稼働率低下がそれほどでもな
く、信頼できる戦力として戦争の終結まで運用されたという経験も大きいと思われる。
イラン改造F-5のなかではアザラクーシュがMiG-29が搭載しているRD-33エンジンに
換装したという話があったが、実際の写真ではエンジンの変更は確認できなかった
アザラクーシュ写真
ttp://www.airwar.ru/image/idop/fighter/azarakhsh/azarakhsh-1.jpg
エンジンは無理っぽいけどレーダーはどうなんだろう？
外国のフォーラムではヘリは結構コピーが上手く行ってそうに見えた
外国のフォーラムではヘリは結構コピーが上手く行ってそうに見えた
X-29にAMRAAMを
サエゲって一応Ｆ５系最新鋭ってことになるんだろうがもうちょっとマシな
改造できなかったのかね。Ｆ１６→Ｆ２みたいに主翼を大型化すれば搭載量が
増える物を。
つか何で双尾翼にしなきゃならないかったのかｗ
改造できなかったのかね。Ｆ１６→Ｆ２みたいに主翼を大型化すれば搭載量が
増える物を。
つか何で双尾翼にしなきゃならないかったのかｗ
普通にAOA性能の向上でしょ
イスラエルはミラージュⅢ→フルコピー→ダガー→強化改造新型→クフィール
が出来たがイランはそこまでは無理ってことか。弾道ミサイルでは北朝鮮がパートナーになったけど
戦闘機までは無理だったと見える。
石油をちらつかせれば中国あたりから技術供与がありそうなもんだが、昨今の欧州危機で中国から欧州
向けの輸出が激減してるから、石油なんざイラネって話になるのかも。ガソリンも値下がりしてるしな。
が出来たがイランはそこまでは無理ってことか。弾道ミサイルでは北朝鮮がパートナーになったけど
戦闘機までは無理だったと見える。
石油をちらつかせれば中国あたりから技術供与がありそうなもんだが、昨今の欧州危機で中国から欧州
向けの輸出が激減してるから、石油なんざイラネって話になるのかも。ガソリンも値下がりしてるしな。
FC-1のパーツがサエゲに使えたら案外改良が進むかも
Fスレで最近はここが賑やかだね
サエゲってｓａｇｅみたいでなんかヤダ
>>750
F-5はRSS設計がされていない。
サエゲはひょっとするとFBW+RSSにしてるのかもしれない（ただ脚の位置は変わってないような気が）。
すると高迎角時に垂直尾翼を効かせるために双尾翼がほしくなる。
F-5はRSS設計がされていない。
サエゲはひょっとするとFBW+RSSにしてるのかもしれない（ただ脚の位置は変わってないような気が）。
すると高迎角時に垂直尾翼を効かせるために双尾翼がほしくなる。
それなんて、ホーネット
F-5NっぽいX-29もいいな
ttp://hyperion.mystarship.com/models/Categorized/North%20America/USA/USN%20FX-29B%20Jolt/usnfx29b_4.jpg
赤い星なら・・・もっと
ttp://hyperion.mystarship.com/models/Categorized/North%20America/USA/USN%20FX-29B%20Jolt/usnfx29b_4.jpg
赤い星なら・・・もっと
フレームとキャノピーさえ作れたら後はレーダーやエンジンはロシアか中国ので
どうにかなりそう
どうにかなりそう
新造機が欲しいならFC-1/JF-17あたりを買うだろ
FC-1はつまらん形してるからつまらん
しかし、外貨不足に悩むイランがアザラクーシュを輸出しだしたら面白いな
イスラエルのクフィルや南アのチータみたいに
加えて本家の部品も使えるとか
ただ、買う国があるかどうかが一番の問題だが
よっぽど機体価格を安くして、運用コストも低く抑えた形にせんと
イスラエルのクフィルや南アのチータみたいに
加えて本家の部品も使えるとか
ただ、買う国があるかどうかが一番の問題だが
よっぽど機体価格を安くして、運用コストも低く抑えた形にせんと
アメリカ寄りではなく中国寄りでもなくロシアから双発戦闘機を買える財政余裕は無くターボプロップのCOIN機では代替出来ない任務への充当が強く求められる
…ものすげーニッチすぎて売れる気がしない
…ものすげーニッチすぎて売れる気がしない
ブラジルがヨルダンから入手したF-5Eをエンブラエルの工場でアップグレード
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/3266/
11機を入手。実線に投入されたようで、中には30mm機関砲に貫通された後のある機体
もあったとのこと。改修ではレーダーと電子装備を近代化する。
2013年から群への引渡しを行い少なくとも15年間は使用するとのこと。
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/3266/
11機を入手。実線に投入されたようで、中には30mm機関砲に貫通された後のある機体
もあったとのこと。改修ではレーダーと電子装備を近代化する。
2013年から群への引渡しを行い少なくとも15年間は使用するとのこと。
訂正
後→跡
後→跡
ないから
合成か・・・
カナード付けたらRCSが増えるだろ
増えるの？
夏休みだなあ
777
サエゲの主翼を大型化したらあら不思議！ＹＦ－１７の出来上がり～ｗｗ
そうかな・・・
YF-17より格好いい
昨今のステルス重視デザインを見てると、あの時代の機体も色っぽく感じる
スカイホークも小ぶりで可愛いし
スカイホークも小ぶりで可愛いし
ウェストのくびれがたまらねえぜハァハァ
スレンダー
Ｆ－５を擬人化するしたら佐々木希かな？
>>766
ラファール「あのー……お呼びですか？」
ラファール「あのー……お呼びですか？」
>>784
遠山景織子かな
遠山景織子かな
意表をついて富永愛
それは・・・
双発・・・・なかなか思いつかんなぁ・・・・
そういう観点からだったら、T-4欲しがってた国があったなぁ
そういう観点からだったら、T-4欲しがってた国があったなぁ
なんかブラジルのレベルなら生産できそうだな
それよりNを近代化プリーズ
アメリカ系でこの種の軽戦闘機ってもう出ないな。
Ｆ３５は重くて遅くて値が張る。
Ｆ３５は重くて遅くて値が張る。
F-16はF-5系統を引き継いでると思う
逆にF5のような、電子機器がチープで
機動性がそこそこ っていう機体をアメリカが
作る必然性がない。
機動性がそこそこ っていう機体をアメリカが
作る必然性がない。
冷戦時代のように、武器の供与をちらつかせてどうこうするような状況でないからなぁ
あの時代に求められた機体だったのかな？
今では、F-5あたりのポジションは、ロシアや中国製の機体が担っとるし
もうちょい金を出せば、おフランスも控えとる
さらに金を出せば、F16辺りの一級品が手に入る
あの時代に求められた機体だったのかな？
今では、F-5あたりのポジションは、ロシアや中国製の機体が担っとるし
もうちょい金を出せば、おフランスも控えとる
さらに金を出せば、F16辺りの一級品が手に入る
F-16はさすがにもう1級品とはいえないなぁ。
そうかそうか
俺の股間もＦ－５だぜ！
800get
旧ソ連の脅威が史実より低ければ、空自はF-5を採用してたのかねえ。
双発なのは歓迎されそうだがそれ以外はちょっとｗｗｗ
双発なのは歓迎されそうだがそれ以外はちょっとｗｗｗ
802 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 17:45:43.06 ID:a/TVJkUQ
海原天皇がもうちょっと力があったらマジ採用してた。
そしたらF-4もT-2もF-1も無い空自になってたろうな。
そしたらF-4もT-2もF-1も無い空自になってたろうな。
F-5なんていう貧乏国用機材掴まれなくて本当によかった
>>803
はいはい無能低脳ちゃん乙ね
はいはい無能低脳ちゃん乙ね
タダ同然でばらまいたコジキ用戦闘機は日本には不要
日本には不要といいつつ
F-15Jも随分オンボロになりF-5と大差ないだろｗ
F-15Jも随分オンボロになりF-5と大差ないだろｗ
>>805
ただ、その海原天皇も最後は相当に強引に引きずり降ろされたからな。
67年に防衛次官にならずに国防会議に転出したので、空幕は安心してFXをF-4に選定できた。
安いから数が買えるとか、小型だから滑走路が短くていいとか、そんな了見でF-5を推すんだぜ？
もし官房長から防衛次官になってたら、第三次FXでどうなっていたか。
当時はレガホなんて試作機も飛んでない。
F/A-18Lでさえない、YF-17をユーザーが日本しかいない状況で買わされかねないんだぜ？
>>807
そのF-15に勝る戦闘機って、近所にあるか？
ただ、その海原天皇も最後は相当に強引に引きずり降ろされたからな。
67年に防衛次官にならずに国防会議に転出したので、空幕は安心してFXをF-4に選定できた。
安いから数が買えるとか、小型だから滑走路が短くていいとか、そんな了見でF-5を推すんだぜ？
もし官房長から防衛次官になってたら、第三次FXでどうなっていたか。
当時はレガホなんて試作機も飛んでない。
F/A-18Lでさえない、YF-17をユーザーが日本しかいない状況で買わされかねないんだぜ？
>>807
そのF-15に勝る戦闘機って、近所にあるか？
>>808
15KやSu-30系
15KやSu-30系
エースコンバットでもやってろ
シンガポールのF-5EはAMRAAMも使えるからオンボロF-15Jより使えそうだｗｗ
いつものアビオ替えれば一級品さんか
この人エネルギーの差についていつまで経っても理解しないね
この人エネルギーの差についていつまで経っても理解しないね
>>808
>安いから数が買えるとか、小型だから滑走路が短くていいとか、そんな了見でF-5を推すんだぜ？
今の感覚ならそれは慧眼と評価されるかもな。
結局、今じゃマッハ２なんて速度性能は必用ないといわれているし。
当時のミサイルの命中率じゃF-4よりF-5の方が役に立っただろう。
>安いから数が買えるとか、小型だから滑走路が短くていいとか、そんな了見でF-5を推すんだぜ？
今の感覚ならそれは慧眼と評価されるかもな。
結局、今じゃマッハ２なんて速度性能は必用ないといわれているし。
当時のミサイルの命中率じゃF-4よりF-5の方が役に立っただろう。
NATO諸国のようにF-104とF-5を日本が併用してたとしても
国内生産はどうしてただろうな？
三菱がF-104で川重がF-5、とか？
国内生産はどうしてただろうな？
三菱がF-104で川重がF-5、とか？
F-5は滑走距離短くなんかないけどな
F-20再生産の話どうなったのかなぁ…
F-5の滑走距離が長すぎて前脚を改造したのを知らないんだろ
軽量機だから離着陸距離短いだろうって思い込みがちだけど、それにも
増して翼面積が小さいので翼面荷重が高く、かつ推重比も控えめだからな
増して翼面積が小さいので翼面荷重が高く、かつ推重比も控えめだからな
F-5ってアメリカ製じゃ無きゃ普及しなかったよな
性能的にはミラージュⅢに劣るし値段も高い
性能的にはミラージュⅢに劣るし値段も高い
F-5って何気にいらない子ｗ
新谷かおるの影響で名が売れたってだけか？
新谷かおるの影響で名が売れたってだけか？
新谷かおるの影響で各国の軍が採用したのか。
機種: Mirage IIIE/Mirage F1/F-5A/F-5E
初飛行: Nov.1956/Dec.1966/Jul.1959/Aug.1972
運用開始: 1964/1973/1962/1974
全長: 15.03 m/15.30 m/14.38 m/14.68 m
全幅: 8.22 m/8.40 m/7.70 m/8.13 m
全高: 4.50 m/4.50 m/4.01 m/4.06 m
翼面積: 34.85 m？xB2;/25.0 m？xB2;/16.72 m？xB2;/17.28 m？xB2;
乾燥重量: 7,050 kg/7,400 kg/3,667 kg/4392 kg
運用重量: 9,600 kg/10,900 kg/5,206 kg/7,142 kg
最大離陸重量: 13,700 kg/16,200 kg/9,379 kg/11,193 kg
エンジン: Atar 09C/Atar 9K-50/J85-GE-13 x2/J85-GE-21A x2
総推力: 42.0 kN/49.0 kN/24.2 kN/31.1 kN
総AB時推力: 60.8 kN/70.6 kN/36.3 kN/44.5 kN
最高速度: Mach 2.2/Mach 2.2/Mach 1.4/Mach 1.64
巡航速度: 956 km/h /900 km/h /1,030 km/h /1,040 km/h
作戦半径: 1,200 km/425 km/900 km/1,056 km
航続距離: 4,000 km/3,300 km/2,232 km/2,483 km
上昇限度: 17,000 m/20,000 m/15,390 m/15,790 m
上昇率: 36,600 fpm/47,835 fpm/28,000 fpm/34,400 fpm
初飛行: Nov.1956/Dec.1966/Jul.1959/Aug.1972
運用開始: 1964/1973/1962/1974
全長: 15.03 m/15.30 m/14.38 m/14.68 m
全幅: 8.22 m/8.40 m/7.70 m/8.13 m
全高: 4.50 m/4.50 m/4.01 m/4.06 m
翼面積: 34.85 m？xB2;/25.0 m？xB2;/16.72 m？xB2;/17.28 m？xB2;
乾燥重量: 7,050 kg/7,400 kg/3,667 kg/4392 kg
運用重量: 9,600 kg/10,900 kg/5,206 kg/7,142 kg
最大離陸重量: 13,700 kg/16,200 kg/9,379 kg/11,193 kg
エンジン: Atar 09C/Atar 9K-50/J85-GE-13 x2/J85-GE-21A x2
総推力: 42.0 kN/49.0 kN/24.2 kN/31.1 kN
総AB時推力: 60.8 kN/70.6 kN/36.3 kN/44.5 kN
最高速度: Mach 2.2/Mach 2.2/Mach 1.4/Mach 1.64
巡航速度: 956 km/h /900 km/h /1,030 km/h /1,040 km/h
作戦半径: 1,200 km/425 km/900 km/1,056 km
航続距離: 4,000 km/3,300 km/2,232 km/2,483 km
上昇限度: 17,000 m/20,000 m/15,390 m/15,790 m
上昇率: 36,600 fpm/47,835 fpm/28,000 fpm/34,400 fpm
訂正
翼面積: 34.85 m²/25.0 m²/16.72 m²/17.28 m²
翼面積: 34.85 m²/25.0 m²/16.72 m²/17.28 m²
新谷かおるの影響力をもってしてもF-20は売れなかったか
漫画程度で売り上げ云々とは…
じゃあ、F-14も
じゃあ、F-14も
F-14みたいに高額な長距離AAM運用機なんてソヴィエトしか持ってないし
F-20こそいらない子。何しに世に出たのかさっぱりわからんｗ
F-16、F-16さえいなければ、F-20の咲きようもあったものを・・・
F-20計画が続いてたらグリペン、T-50、M-346、経国は
この世に存在してないと思う。
この世に存在してないと思う。
台湾はF-20をアメリカにダメだしされるのとは別にスペックに不満があったし
韓国は墜落事故の現場でF-20に対する印象最悪
M-346にいたっては市場も開発も重ならないし
グリペンの販売差し止め用にエンジン関連で嫌がらせがせいぜいくらいだな
なんでこんなにF-20が過大評価されるのかわからない
韓国は墜落事故の現場でF-20に対する印象最悪
M-346にいたっては市場も開発も重ならないし
グリペンの販売差し止め用にエンジン関連で嫌がらせがせいぜいくらいだな
なんでこんなにF-20が過大評価されるのかわからない
だいたい新谷って奴のせい
F-20A/B Tigershark & T-48(仮) Super Talon: A/B無しF-20B
みたいな事になってたら結構な生産数になってた予感。
みたいな事になってたら結構な生産数になってた予感。
しかし時期的にジェット練習機の市場は
BAeホークやアルファジェットやマッキMB339でほぼ占めてたからなあ
BAeホークやアルファジェットやマッキMB339でほぼ占めてたからなあ
>>813
マッハ2が戦術的に必要であることと、マッハ2が結果として可能になるダッシュ力は別。
BVRでミサイル戦をやりたいなら、レーダー直径と発電能力が肝になる。
もちろん、電子戦能力、自己防衛能力も段違い。
>>809
韓国が60機と中国が海軍をあわせて100機。
そしてどっちも本業は長距離侵攻であって制空ではなく、どっちもミサイルは全量輸入で、どっちも機体もミサイルも追加の目処が立たない。
マッハ2が戦術的に必要であることと、マッハ2が結果として可能になるダッシュ力は別。
BVRでミサイル戦をやりたいなら、レーダー直径と発電能力が肝になる。
もちろん、電子戦能力、自己防衛能力も段違い。
>>809
韓国が60機と中国が海軍をあわせて100機。
そしてどっちも本業は長距離侵攻であって制空ではなく、どっちもミサイルは全量輸入で、どっちも機体もミサイルも追加の目処が立たない。
>>829
ドラケンは？
ドラケンは？
>>836
＞だから、オーバースペックだと費用が余計にかかるって趣旨なんだがね。
スペックが足らないものを別の手段で補おうとした時に、必要なスペックを満たしたものを
購入するよりも高く付くケースが出てくるが、それは「余計な費用」になるのだが。
こんごうで12目標同時対処します、というのを、単価が安いからはたかぜでやれと言われ
たら、6隻引っ張ってこないといけない。この建造費や人件費はこんごう1隻より高いか否か。
つか、マッハ2が出ないのを、クルマやバイクの馬力が足らないのと同じように考えてる？
エンジンは大出力になっているけど、重量やコスト、いまならステルスで不利な可変インテ
ークを外したから、超音速域での効率が落ちてマッハ2が出ていないだけなんだけど。
滑走路が短くて済むなんてのは慧眼でもなんでもない。普段の補給業務に輸送機が利用
できる滑走路長が必要であることも、トラブル時により長い滑走距離が必要であることも無
視している。航空基地であるなら、結局は２７００メートルの滑走路は必要になる。機体規模
が小さくなって所要機数が増えれば飛行隊も増えるし、航空基地も増設しなきゃならない。
ファントムがタイガーIIになったからと基地が小さくなるわけでも定員やクソ高いSAM装備の
防空隊が減らせるわけでもない。海原の論は単なる無知でしかない。
＞以下の部分も同様。
こんだけ頓珍漢なことを言うのは、もしかして釣り？
＞だから、オーバースペックだと費用が余計にかかるって趣旨なんだがね。
スペックが足らないものを別の手段で補おうとした時に、必要なスペックを満たしたものを
購入するよりも高く付くケースが出てくるが、それは「余計な費用」になるのだが。
こんごうで12目標同時対処します、というのを、単価が安いからはたかぜでやれと言われ
たら、6隻引っ張ってこないといけない。この建造費や人件費はこんごう1隻より高いか否か。
つか、マッハ2が出ないのを、クルマやバイクの馬力が足らないのと同じように考えてる？
エンジンは大出力になっているけど、重量やコスト、いまならステルスで不利な可変インテ
ークを外したから、超音速域での効率が落ちてマッハ2が出ていないだけなんだけど。
滑走路が短くて済むなんてのは慧眼でもなんでもない。普段の補給業務に輸送機が利用
できる滑走路長が必要であることも、トラブル時により長い滑走距離が必要であることも無
視している。航空基地であるなら、結局は２７００メートルの滑走路は必要になる。機体規模
が小さくなって所要機数が増えれば飛行隊も増えるし、航空基地も増設しなきゃならない。
ファントムがタイガーIIになったからと基地が小さくなるわけでも定員やクソ高いSAM装備の
防空隊が減らせるわけでもない。海原の論は単なる無知でしかない。
＞以下の部分も同様。
こんだけ頓珍漢なことを言うのは、もしかして釣り？
>>838
SNKS
SNKS
>>837
はあ？
期待単価はもとより維持費も格段に違ってくるだろ。
お前の認識はちょっとおかしくないか。
つーか、お前は無駄に文章が長いだけで中身がないな。
あまり関係ないことばかり書き込むあたり、どっちが頓珍漢なのかわからんレベルだ。
俺の主張を批判するなら「オーバースペックではなく必要なスペックだ」と主張すべきじゃないのかね。
はあ？
期待単価はもとより維持費も格段に違ってくるだろ。
お前の認識はちょっとおかしくないか。
つーか、お前は無駄に文章が長いだけで中身がないな。
あまり関係ないことばかり書き込むあたり、どっちが頓珍漢なのかわからんレベルだ。
俺の主張を批判するなら「オーバースペックではなく必要なスペックだ」と主張すべきじゃないのかね。
F-5を実態以上に持ち上げる人って戦車不要論者と一緒で性能優越が任務達成率と生還率の向上に繋がるってことを理解してないんだよな
>>834
北から露のMiG勢もいまっせ
北から露のMiG勢もいまっせ
ホークは兎も角、残りの2機種は80年代後半には生産がほぼ終了してるが
MiG-31の背中にF-5Nを固定して運用してるの見てみたい。
>>840
＞俺の主張を批判するなら「オーバースペックではなく必要なスペックだ」と主張すべきじゃないのかね。
なにこの馬鹿は。
自分で「オーバースペック」と言って、それがオーバースペックであることすら説明していないのに。
＞つーか、お前は無駄に文章が長いだけで中身がないな。
その馬鹿が端折った説明を始めたら、長文どころの話じゃないわけだが？
とりあえず、滑走路が短くて済むのが慧眼ってあたりから説明してくんない？ 爆笑ものなんで。
＞俺の主張を批判するなら「オーバースペックではなく必要なスペックだ」と主張すべきじゃないのかね。
なにこの馬鹿は。
自分で「オーバースペック」と言って、それがオーバースペックであることすら説明していないのに。
＞つーか、お前は無駄に文章が長いだけで中身がないな。
その馬鹿が端折った説明を始めたら、長文どころの話じゃないわけだが？
とりあえず、滑走路が短くて済むのが慧眼ってあたりから説明してくんない？ 爆笑ものなんで。
>>840
＞期待単価はもとより維持費も格段に違ってくるだろ。
F-4でやる仕事をF-5で済ますというなら、ソビエトがMiG23から装備しているセミアクティブ
レーダーホーミングミサイルに対して全くそれが無い状態で対抗する手段を用意しなきゃ。
F-4がスパロー4発、サイドワインダー4発を搭載するのに、F-5は最大でサイドワインダーが
4発なんだから、スパローとサイドワインダーの性能差を無視しても搭載ミサイル数が半分。
上でタイガーIIとあるけど、F-5Eの初飛行は1972年だから、ファントムの代わりならフリーダ
ムファイターを買うことになる。
ASM-1抱えて三沢から宗谷海峡まで行って三沢以南に帰るというミッションプロファイルも、
ASM-1を付けられるのが胴体下のパイロンに1発がせいぜいであるから、FSの定数も倍。
FIも倍、FSも倍にして、ひとつの基地に飛行隊も倍にできるかというと、それは無理。
かと言って昭和40年代の高度経済成長期に、航空基地を新規で建設するのもまた不可能。
滑走路を増やすのだって四苦八苦なのは成田でも羽田でも百里でもわかること。
単価も安い、維持費も安い、だけでは、総体としての戦力も安いことを証明できない。
＞期待単価はもとより維持費も格段に違ってくるだろ。
F-4でやる仕事をF-5で済ますというなら、ソビエトがMiG23から装備しているセミアクティブ
レーダーホーミングミサイルに対して全くそれが無い状態で対抗する手段を用意しなきゃ。
F-4がスパロー4発、サイドワインダー4発を搭載するのに、F-5は最大でサイドワインダーが
4発なんだから、スパローとサイドワインダーの性能差を無視しても搭載ミサイル数が半分。
上でタイガーIIとあるけど、F-5Eの初飛行は1972年だから、ファントムの代わりならフリーダ
ムファイターを買うことになる。
ASM-1抱えて三沢から宗谷海峡まで行って三沢以南に帰るというミッションプロファイルも、
ASM-1を付けられるのが胴体下のパイロンに1発がせいぜいであるから、FSの定数も倍。
FIも倍、FSも倍にして、ひとつの基地に飛行隊も倍にできるかというと、それは無理。
かと言って昭和40年代の高度経済成長期に、航空基地を新規で建設するのもまた不可能。
滑走路を増やすのだって四苦八苦なのは成田でも羽田でも百里でもわかること。
単価も安い、維持費も安い、だけでは、総体としての戦力も安いことを証明できない。
ウザッ
短い文章で中身のある反論がそれですか…
>>845-846
なんだ、わかってないのか。
「安い戦力で十分じゃないか」って話だぞ。
そもそもMig-23が出てくるのは日本のF-4選定の後であって、仮想敵はMig-21のはずだ。
つーか、この程度の意思疎通ができないし書き込みは粘着っぽいし、お前はアスペなのか？
なんだ、わかってないのか。
「安い戦力で十分じゃないか」って話だぞ。
そもそもMig-23が出てくるのは日本のF-4選定の後であって、仮想敵はMig-21のはずだ。
つーか、この程度の意思疎通ができないし書き込みは粘着っぽいし、お前はアスペなのか？
>>848
中身の無い長文駄文よりマシ
中身の無い長文駄文よりマシ
Mig-21相手にF-5じゃ圧勝は不可能だよね
つまり849は安く上げるために日本人パイロットが余計に死んでもいいって言ってる訳だ
酷い話だね
つまり849は安く上げるために日本人パイロットが余計に死んでもいいって言ってる訳だ
酷い話だね
70年代初頭から中頃までの時代
F-4EJはMiG-21を圧倒できてたかといったら
それも違うと思うが
F-4EJはMiG-21を圧倒できてたかといったら
それも違うと思うが
F-4でも能力不足というならF-5だったら更に不足することになるな
gdgdやってるが
｢軽量戦闘機としては悪くないが日本の運用状況には合わない」
だけだろ
｢軽量戦闘機としては悪くないが日本の運用状況には合わない」
だけだろ
>>851
なんとも往生際が悪い馬鹿だな。
安い戦力で十分ということは「ある程度の抑止力があればよい」という発想なんだよ。
相手を圧倒する必要もなく、開戦すれば相手もそれなりの損害を被ると認識させればそれで十分なわけ。
というか、その程度の前提すら理解してないお前の知性に驚いたわ。
なんとも往生際が悪い馬鹿だな。
安い戦力で十分ということは「ある程度の抑止力があればよい」という発想なんだよ。
相手を圧倒する必要もなく、開戦すれば相手もそれなりの損害を被ると認識させればそれで十分なわけ。
というか、その程度の前提すら理解してないお前の知性に驚いたわ。
>>853
F-4を飛ばすのに何人必要でしょう
F-4を飛ばすのに何人必要でしょう
このスレ見てたらＦ－５のプラモデル作りたくなったんだが、もっとも手に入りやすい
ハセガワ1/72ではＦ－２０しかないのな。昔はＴ－３８とかＦ－５Ａとかあったんだが。
恐るべし新谷かおる効果。
ハセガワ1/72ではＦ－２０しかないのな。昔はＴ－３８とかＦ－５Ａとかあったんだが。
恐るべし新谷かおる効果。
>855
安い戦力で充分なんて考えが正しいと思ってるのはお前だけ
日本政府も自衛隊もそんな判断を下してないのが何よりの証拠
安い戦力で充分なんて考えが正しいと思ってるのはお前だけ
日本政府も自衛隊もそんな判断を下してないのが何よりの証拠
>>859
戦闘機だけあっても話にならん。周辺を充実させてこそだ。
戦闘機だけあっても話にならん。周辺を充実させてこそだ。
とりあえずF-5は自衛隊にとって不十分なスペックってことでみなさんよござんすか？
まあ
あくまで超音速もでる地上攻撃機だからね
あくまで超音速もでる地上攻撃機だからね
>862
よござんす
ソ連相手にするなら前線戦闘機以外と戦うことも考えておかないと
よござんす
ソ連相手にするなら前線戦闘機以外と戦うことも考えておかないと
導入されなくてほんっとに良かったなｗ
えっ
ほんっとに良かったのは日本とソ連が戦争にならなかったこと
究極的にはな
究極的にはな
能力の低い戦闘機を買ったせいで抑止力が不足
なんて事態に陥らなくて本当に良かった
なんて事態に陥らなくて本当に良かった
勝手に話変えるけど
嘉手納にもアグレッサーF-5Eが配備されてたんだっけ？
嘉手納にもアグレッサーF-5Eが配備されてたんだっけ？
ないだろ
時代の仇花として消え行く運命（さだめ）。それがF-5シリーズ。
充分に役割は果たしたのだ。お疲れ様と言って見送ろうじゃないか。
充分に役割は果たしたのだ。お疲れ様と言って見送ろうじゃないか。
F-22「あの……僕の立場は……」
F-5シリーズはカジュアルに戦争してる国向けだったね。
F20を10機くらい作ってトップガンの教官に配給してたら
最強の名を欲しいままにしてただろうなぁ(´・ω・｀)
最強の名を欲しいままにしてただろうなぁ(´・ω・｀)
なんの勘違いか…
別にアグレッサーは最強の必要はないのよ
さらに言うと１０機程度では無茶な運用は出来ないし
もっと言うとF-5系が仮想敵に選ばれたのは適任だったことより余っていたからで…
別にアグレッサーは最強の必要はないのよ
さらに言うと１０機程度では無茶な運用は出来ないし
もっと言うとF-5系が仮想敵に選ばれたのは適任だったことより余っていたからで…
F-5はMiG-21
F-16はMiG-29
をシミュレートするってのを考えればF-20はJ-8IIクラスだと思う
F-16はMiG-29
をシミュレートするってのを考えればF-20はJ-8IIクラスだと思う
トップガン教官達はF20を希望したじゃん
教官たるものやっぱ最強で居たいのは当然かと(´д｀)
教官たるものやっぱ最強で居たいのは当然かと(´д｀)
水色のアグレッサーいいなぁ
「F-5EではMiG-21役は出来るけどMiG-23とか無理っす。だからF-20買って」というならわかるけど
「やっぱF-20最強っすよね。だからF-20買って」とかマジ勘弁
「やっぱF-20最強っすよね。だからF-20買って」とかマジ勘弁
最強厨うぜえよ
F-5系の魅力は安さと手軽さであって強さじゃねえだろ
F-5系の魅力は安さと手軽さであって強さじゃねえだろ
軽量で 安く手軽で かっこよく 強さそこそこ これぞF-5 (字足らず)
多少つおくとも、（）悪い戦闘機はイラネ
タイガー２は（）いいからいる
タイガー２は（）いいからいる
だが日本にはいらない
あーっ
F-20って使い道が無いから採用されない駄作機じゃんｗ
漫画の読みすぎｗｗｗ
漫画の読みすぎｗｗｗ
イエーガー将軍がF20褒めちぎってたけどあれって
１．ノースロップ顧問としてのセールストーク
２．ネットで言われてるようにどうしても乗りたいと無理言って乗ってみて
本当に惚れこんだ
今夜のご注文はどっち？
１．ノースロップ顧問としてのセールストーク
２．ネットで言われてるようにどうしても乗りたいと無理言って乗ってみて
本当に惚れこんだ
今夜のご注文はどっち？
恐山に行って聞くしかないな
もう少し待て
18と16がデビューすっから
18と16がデビューすっから
飛行機としてのF-20は最高だが
軍用機としてはF-16の方が優れている
っていうのがイエガーの見解じゃなかった？
軍用機としてはF-16の方が優れている
っていうのがイエガーの見解じゃなかった？
>>飛行機としてのF-20は最高
が本音なのかセールストークなのか
ぶっちゃけどっちだったんでつか？
が本音なのかセールストークなのか
ぶっちゃけどっちだったんでつか？
>>888
どうせ吊りだろうけど一応
ttp://www.twitter.com/GenChuckYeager
ttp://www.chuckyeager.com/
つか腕強船長亡くなってたのか R.I.P.
どうせ吊りだろうけど一応
ttp://www.twitter.com/GenChuckYeager
ttp://www.chuckyeager.com/
つか腕強船長亡くなってたのか R.I.P.
誰か>>891を質問してくれ
>>851
昔オガデン戦争でエチオピア空軍のF-5A部隊が隣国ソマリア軍のMiG-21F-13
（だったかな？）を圧倒して航空優勢を確立していたぞ。
サハラ以南のアフリカ地域ではエチオピア空軍は昔から最強と言われて来た。
昔オガデン戦争でエチオピア空軍のF-5A部隊が隣国ソマリア軍のMiG-21F-13
（だったかな？）を圧倒して航空優勢を確立していたぞ。
サハラ以南のアフリカ地域ではエチオピア空軍は昔から最強と言われて来た。
つまり強いのはエチオピアであってF-5ではないということだな
Wikipediaのエチオピア空軍によると
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Air_Force
"Using the eight F-5Es as interceptors, F-5As for close air support"
とあるので少数のF-5Eが迎撃
F-5Aは近接支援となってるね
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_Air_Force
"Using the eight F-5Es as interceptors, F-5As for close air support"
とあるので少数のF-5Eが迎撃
F-5Aは近接支援となってるね
レーダーなしのMiG-21F-13とレーダー付きのF-5Eの対決なら普通にF-5が勝つよな
サハラ以南のアフリカ地域って、南アフリカ空軍
或いはキューバ人パイロットのアンゴラ空軍はするーか？
或いはキューバ人パイロットのアンゴラ空軍はするーか？
ちなみにソマリア側のMiGはMiG-21MFで一応レーダー付
でもソ連がエチオピアを支援してたんで、どんくらい実力を発揮できたのか…
アンゴラとかでもMiGはレーダーが動いてなくて
機関砲だよりだったという話もあるからソ連の支援が薄いとまともな状態とはいえない
でもソ連がエチオピアを支援してたんで、どんくらい実力を発揮できたのか…
アンゴラとかでもMiGはレーダーが動いてなくて
機関砲だよりだったという話もあるからソ連の支援が薄いとまともな状態とはいえない
Mig21にも弱点はあって、機動性、F16並の格闘性は優れてるけど
レーダーに目標追尾機能が無い為、セミ・アクティブ・レーダー
誘導ミサイルが積めない。操縦性が悪い。特に低空
１秒あたり９０度以上のロールを与えると回転が止まらないとか
wikiに書いてあった
つまり練度が高いパイロットが操らないとダメってこと
レーダーに目標追尾機能が無い為、セミ・アクティブ・レーダー
誘導ミサイルが積めない。操縦性が悪い。特に低空
１秒あたり９０度以上のロールを与えると回転が止まらないとか
wikiに書いてあった
つまり練度が高いパイロットが操らないとダメってこと
MiG-21って、基本は米国の爆撃機に対する超音速迎撃任務が第一じゃないの？
それに索敵やら誘導って、地上の強力なレーダーからの情報を元に、地上迎撃管制官
による誘導じゃなかったっけ？
だからあれはあれでよし。
F5にしたって、アビオを簡素化することで、前線でのタフネスさを得たわけだし
まぁその後機体に対する要求が大きくなって、ＦＣＳも高度なものを求められるようになった
んだし。
だからあれもあれでよし。
F20は嫌いな機体じゃないが、やっぱ無理があるよなぁ
韓国や台湾が採用してたら、さぞかし未亡人を増やしただろう
その反面、あの機体で米空軍のF15や海軍・海兵隊のF/A18を模擬空戦で撃墜判定獲る
とんでもないパイロットを生み出したかもしれない。
それに索敵やら誘導って、地上の強力なレーダーからの情報を元に、地上迎撃管制官
による誘導じゃなかったっけ？
だからあれはあれでよし。
F5にしたって、アビオを簡素化することで、前線でのタフネスさを得たわけだし
まぁその後機体に対する要求が大きくなって、ＦＣＳも高度なものを求められるようになった
んだし。
だからあれもあれでよし。
F20は嫌いな機体じゃないが、やっぱ無理があるよなぁ
韓国や台湾が採用してたら、さぞかし未亡人を増やしただろう
その反面、あの機体で米空軍のF15や海軍・海兵隊のF/A18を模擬空戦で撃墜判定獲る
とんでもないパイロットを生み出したかもしれない。
X-29ならいい
AIM-9Cみたいな感じか。
F5って、ソ連戦闘機のコンセプトで
アメリカが戦闘機を作りましたみたいなものでしょ？
電子機器は、地上から管制＆誘導するから無し
航続距離は、亡命する恐れ…じゃなく他国への侵略を抑える
為に短めに とか
アメリカが戦闘機を作りましたみたいなものでしょ？
電子機器は、地上から管制＆誘導するから無し
航続距離は、亡命する恐れ…じゃなく他国への侵略を抑える
為に短めに とか
チープと言われがちだがF104よりまともだったので生き残れてる
確かにF-5は長生きだよな
兄弟のT-38タロンなんてギネス並みのご長寿になるぞ。
双発ってのが良かったな
民間向けにバイパージェットみたいな機体もあるから
T-38は軍以外にも需要ありそう
T-38は軍以外にも需要ありそう
NASA、今でも使っているのかな？
少し前にビデオで観たことがあるけれど…。
少し前にビデオで観たことがあるけれど…。
アルマゲドンに出てる
ID4にも出てる
地獄の黙示録にもでてる
>>915
タロンは出てないっしょ？
タロンは出てないっしょ？
>>917
Oh,B型も出演してたのね～
Oh,B型も出演してたのね～
ふんっ
トップガンでは敵機のMiG-28架空機を演じたさ
そのおかげでアフターバーナーでは敵機役さ
トップガンでは敵機のMiG-28架空機を演じたさ
そのおかげでアフターバーナーでは敵機役さ
戦闘機の価格高騰に嫌気を刺した各国が
国連にハイテク禁止レギュレーションを求め
F-20が再開発される
国連にハイテク禁止レギュレーションを求め
F-20が再開発される
空のワシントン軍縮条約かw
>907
F-104売って貰えた国はまともに買い替えができるような国ばっかだったから…
F-104売って貰えた国はまともに買い替えができるような国ばっかだったから…
F1みたいに毎年のようにレギュレーションで禁止事項が増えていくのかｗ
T-SQUAREのアノ曲に乗せて…
その上大手メーカーはどんどん撤退していく・・・
そのまんまだな
そのまんまだな
T-SQUAREと聞くとブルーのデルタロールを思い出す
今はもうBGMは変わってしまったが
今はもうBGMは変わってしまったが
F-5を羽取ってタイヤ付ければ巨大なフォーミュラマシン
Ｆ－５のウェストラインに頬ずりしたい
いいねぇ
エロい。
F5ボタンを連打して我慢するニダ！
Ｆ－５→モデル体型
Ｆ－４→巨乳巨尻。でもウェストはくびれてる。
どっちも捨てがたいぜｗ
Ｆ－４→巨乳巨尻。でもウェストはくびれてる。
どっちも捨てがたいぜｗ
なんか中小国で内戦や紛争に使われてるってイメージ
ま、貧乏人向けの機体だから仕方ないか
ま、貧乏人向けの機体だから仕方ないか
サゲ方知らないボンクラが何か言ってらw
は？
貧乏国があれこれやりくりして戦力を維持していく姿を暖かく見守るのがF-5系統の正しい楽しみ方
二言目には最強云々とか言い出す人はお呼びじゃないんで
二言目には最強云々とか言い出す人はお呼びじゃないんで
↑ゆとり教育マジ怖いっす
まあ推力余裕や機内容積に限界があるF-5系は最強には程遠い存在だが
実物のF-5見ると小ささに驚くよな
エンジンノズルとかF100やF414見慣れてる目には驚きのサイズ
エンジンノズルとかF100やF414見慣れてる目には驚きのサイズ
翼下胴体下のパイロンにモノをぶら下げるのに苦労するサイズだからな…。
韓国製のT-50でも、ちょっとさかのぼって経国でも、中翼配置で最低地上高を稼いでいるし。
韓国製のT-50でも、ちょっとさかのぼって経国でも、中翼配置で最低地上高を稼いでいるし。
カリプソなら揃えて撮れと
>>942
ドーサルフィンきめぇ
ドーサルフィンきめぇ
>>942フォトショ合成失敗してますやんw
尾翼に雲が透けて…m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
F-5シリーズのそこにはFuel ventがあるよ
ttp://data3.primeportal.net/hangar/luc_colin3/f-5e_vfc-13/images/f-5e_vfc-13_09_of_15.jpg
ttp://data3.primeportal.net/hangar/luc_colin3/f-5e_vfc-13/images/f-5e_vfc-13_09_of_15.jpg
>>948
燃料でてるの？
燃料でてるの？
赤い星
(;´д｀) ﾊｧﾊｧ
(;´д｀) ﾊｧﾊｧ
何気にタッチアップ職人が良い仕事してますねえ
タッチアップ職人の朝は早い
タッチアップ職人ってなに？
>>940
Migやミラージュと比べるとデカイけどな
Migやミラージュと比べるとデカイけどな
暇だったのでMiG-21のを追加してみた
機種: Mirage IIIE/Mirage F1/F-5A/F-5E/MiG-21F-13
原型機初飛行: Nov.1956/Dec.1966/Jul.1959/Aug.1972/Feb.1955
運用開始: 1964/1973/1962/1974/1960
全長: 15.03 m/15.30 m/14.38 m/14.68 m/14.10 m
全幅: 8.22 m/8.40 m/7.70 m/8.13 m/7.15 m
全高: 4.50 m/4.50 m/4.01 m/4.06 m/4.13 m
翼面積: 34.85 m²/25.0 m²/16.72 m²/17.28 m²/23.0 m²
乾燥重量: 7,050 kg/7,400 kg/3,667 kg/4,392 kg/4,871 kg
運用重量: 9,600 kg/10,900 kg/5,206 kg/7,142 kg/7,370 kg
MTOW: 13,700 kg/16,200 kg/9,379 kg/11,193 kg/8,625 kg
エンジン: Atar 09C/Atar 9K-50/J85-GE-13 x2/J85-GE-21A x2/R-11F-300
総推力: 42.0 kN/49.0 kN/24.2 kN/31.1 kN/38.0 kN
総AB時推力: 60.8 kN/70.6 kN/36.3 kN/44.5 kN/56.4 kN
最高速度: Mach 2.2/Mach 2.2/Mach 1.4/Mach 1.64/Mach 2.05
巡航速度: 956 km/h /900 km/h /1,030 km/h /1,040 km/h/900 km
作戦半径: 1,200 km/425 km/900 km/1,056 km/ ―
航続距離: 4,000 km/3,300 km/2,232 km/2,483 km/1,580 km
上昇限度: 17,000 m/20,000 m/15,390 m/15,790 m/19,000 m
上昇率: 36,600 fpm/47,835 fpm/28,000 fpm/34,400 fpm/27,600 fpm
機種: Mirage IIIE/Mirage F1/F-5A/F-5E/MiG-21F-13
原型機初飛行: Nov.1956/Dec.1966/Jul.1959/Aug.1972/Feb.1955
運用開始: 1964/1973/1962/1974/1960
全長: 15.03 m/15.30 m/14.38 m/14.68 m/14.10 m
全幅: 8.22 m/8.40 m/7.70 m/8.13 m/7.15 m
全高: 4.50 m/4.50 m/4.01 m/4.06 m/4.13 m
翼面積: 34.85 m²/25.0 m²/16.72 m²/17.28 m²/23.0 m²
乾燥重量: 7,050 kg/7,400 kg/3,667 kg/4,392 kg/4,871 kg
運用重量: 9,600 kg/10,900 kg/5,206 kg/7,142 kg/7,370 kg
MTOW: 13,700 kg/16,200 kg/9,379 kg/11,193 kg/8,625 kg
エンジン: Atar 09C/Atar 9K-50/J85-GE-13 x2/J85-GE-21A x2/R-11F-300
総推力: 42.0 kN/49.0 kN/24.2 kN/31.1 kN/38.0 kN
総AB時推力: 60.8 kN/70.6 kN/36.3 kN/44.5 kN/56.4 kN
最高速度: Mach 2.2/Mach 2.2/Mach 1.4/Mach 1.64/Mach 2.05
巡航速度: 956 km/h /900 km/h /1,030 km/h /1,040 km/h/900 km
作戦半径: 1,200 km/425 km/900 km/1,056 km/ ―
航続距離: 4,000 km/3,300 km/2,232 km/2,483 km/1,580 km
上昇限度: 17,000 m/20,000 m/15,390 m/15,790 m/19,000 m
上昇率: 36,600 fpm/47,835 fpm/28,000 fpm/34,400 fpm/27,600 fpm
>954
ミラージュはともかくMiG-21は幅と長さがF-5より小さい
でも実物を見た印象ではF-5のほうが小さく感じる
ミグは機首インテイクからの流路がコクピット斜め下を通るから意外に背が高いうえにドーサルスパインがあるから更に大きく見える
それに小径エンジン双発のF-5は尾部に向かうにつれ絞られることによりスマートなラインを見せコンパクトさを印象付けるけど
ミグは両端を切った葉巻のような感じだから細さを感じさせる部位が希薄といった要素があるんだ
ミラージュはともかくMiG-21は幅と長さがF-5より小さい
でも実物を見た印象ではF-5のほうが小さく感じる
ミグは機首インテイクからの流路がコクピット斜め下を通るから意外に背が高いうえにドーサルスパインがあるから更に大きく見える
それに小径エンジン双発のF-5は尾部に向かうにつれ絞られることによりスマートなラインを見せコンパクトさを印象付けるけど
ミグは両端を切った葉巻のような感じだから細さを感じさせる部位が希薄といった要素があるんだ
自国でちゃんとした（他国と遜色ない）攻撃機が作れるというだけでもすごい事だぞ
制空権ないと使えないなんて…
A-10C
制空権ないと使えないなんて…
A-10C
うむ
コピペで違うスレの書き込みが在るな
せやろか
せや
赤い星のF-5Nマンセー
>>957
折角F-13のデータ貼ってくれてるのにドーサルスパインとか言うなよ
折角F-13のデータ貼ってくれてるのにドーサルスパインとか言うなよ
ええやん
せやで
・・・せやろか？
>964
ごめんドーサルスパインのないタイプは見たことなかったから…
ごめんドーサルスパインのないタイプは見たことなかったから…
969 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) 【東電 75.8 %】 ：2012/09/26(水) 21:55:21.36 ID:???
「宇宙兄弟」にT-38が登場したんだな。でも、あまりカッコイイ描写じゃなかった。
まんがの話はどうでもいいです
はい
X-29…
世界の傑作機シリーズでMig19が出る。
双発、高い格闘能力、短い航続距離、貧弱な電子機器
とF5と共通する所のあるので陽の目を当ててください
双発、高い格闘能力、短い航続距離、貧弱な電子機器
とF5と共通する所のあるので陽の目を当ててください
おことわりします。。。。
機首先端の押し込み式インテイク、大後退角主翼、排気口周囲のフェアリング
明らかにF-5より一世代古いトレンドで設計されてるだろ…
明らかにF-5より一世代古いトレンドで設計されてるだろ…
明らかにF-5sage工作だな
MiG-19のライバルはF-100スーパーセイバー。
駄作だったけど、かもめのジョナサンの作者が乗っていましたので印象が強い。
駄作だったけど、かもめのジョナサンの作者が乗っていましたので印象が強い。
ume
ume
ume
>>983
おつ
おつ
985 ：名無し三等兵：2012/09/30(日) 20:54:18.07 ID:C4mfR6xA
米空軍がC型を最低でも2020年まで使う宣言してるから
NASAがその先10年使ったとしても全く不思議じゃない
NASAがその先10年使ったとしても全く不思議じゃない
水色のNは好き
うめ
うめ～
F-5格好いい
うめ
何時の間にか売りに出てたCF-5が売れてたけど何処の国が買ったんだろ？
埋め
>>991
そらあれよ。ボツワナよ
そらあれよ。ボツワナよ
埋めるでごわす
F-20格好いいな
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