【心臓】韓国次期戦車XK-2 Part42【移植】

朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。

設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務淫獣や某大御所からも酷評される始末。

だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬るべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。

価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！

いや斜め上なのか！？


★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

前スレ
【高すぎた】韓国次期戦車XK-2 Part41目標】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332111570/l50

後進のトルコに設計してやったと韓国人が胸を張る、トルコのアルタイ戦車。
ttp://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/2011510/tank-altay.jpg

>>1
削除依頼出せや
BAKA


【避難所】韓国次期戦車XK-2 Part39【自演防止】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330233519/

>1
ククク･･･池沼 アル　　　

>>1
また、ここにたてたの?
懲りないやつだww

>>1
心臓移植か…黒猫たん可哀相



乙

>>1乙

>>1池沼乙

韓国軍総合とここを統合する必要があるな。

>>1
バカ乙

>7
二つとも気に入らない

雑談自作であるからどちらも必要ない。
韓国軍スレは国防戦争掲示板にたてるのを推薦

>>1ねーよｗアホか

ここは酷いインターネッツですね

立てた瞬間32botが釣れるとか空恐ろしいわ

>>10
クソワロタｗｗ

>>10
スレ主??
ワロタｗｗ

10=スレ主

大体当たってんじゃねーかｗｗｗ

>10
自意識過剰。

http://profile.ameba.jp/cleopatra20/

1=10
そうか
腹よじれてﾜﾛﾀｗ

>>10
http://profile.ameba.jp/cleopatra20/

朝っぱらから変な流れだと思ったら、>>10で納得した。
糞チョン必死すぎｗ

この暴れ方は脳味噌壊れてる日本戦車スレ統合厨だろ

以下、実際の装甲車さえ見たことがない32bot連呼オタクの講釈が続きます

これ↓最初に書いとこう。


　　　『そんなに“ユーロパックより優れている”と自画自賛し、何の問題も無い
　　　　　としているエンジンを、なぜすんなり搭載しないのか！？』

>>21
前スレを全部読んでみて、32bit君のレスはageであるから探しやすい。

32bit君の説明は本一冊分量だな。

ユーロパックよりコンパクトなエンジン、なんて言ってたけど…

まさに過去の日本と同じ轍だな。大戦中「誉」エンジンはそのコンパクトさが売りだったが、
戦時生産の粗製エンジンは定格通りの出力を発揮出来なかった。それに比べ設計に無理の無い
ハ四三エンジンは、ちゃんと定格通りの出力を発揮したという…

そういや戦争末期状態だよね

90式もそうだが10式の構成部品も長年の研究試作を下敷にした堅実路線なんだよね。
パワーパックは小型化省スペース化に拘らずエンジン縦置きにして余裕ある設計にしてる。
だから試験中はパワーパックに重大なトラブルも無く順調に開発が進んだんだそうだ。
32bitの10式も同様のトラブルがあってそれを隠してるという自衛的信念は全く的外れなんだが。

>>24
資源も熟練工も工作機械も輸入できない戦時生産の誉と
MTU技術者も呼んで資源も工作機械も輸入できる
K-2パワーパックと比べるのは失礼だと思うの

まえスレで
>797
＞今度はユーロパワーパックの整備で問題起きそうだな
＞最初の整備に使う部品はドイツ製だろうが、劣化コピーの韓国製部品を使い始めたらトラブル頻発とか

>798
＞韓国も馬鹿じゃないから純正部品使えって指定すればいいじゃんか
＞戦時下になったら国産でも輸入物でも調達難しいのは同じでしょ？
という議論があったが、だれも>798にレスしてないのが不思議だったな。

韓国なんだもん、純正品のパクリ偽物を作って
　　　韓国製偽物→ドイツに輸出→自称ドイツ製純正品→韓国に輸入
の流れが発生するのは必然の気がするよね。

実際、偽物の機関砲の砲身を大量に使ってたしな。

艦載砲の駐退筒の偽物もあったな

>>26
> パワーパックは小型化省スペース化に拘らずエンジン縦置きにして余裕ある設計にしてる。

余裕を持たせるというか、HMTの伝達ロスを減らすためじゃないかと。
縦置きならエンジンの出力軸をHMTにダイレクトに突っ込めるからギア数が減って機械的な
信頼性も向上する。

10式のはエンジン側面防御のための空間確保かと思ってた

>>24
そもそも技術のキャッチアップの過程で
手本よりも小さく作るって発想が正気の沙汰じゃない

ドイツ製パワーパックに載せ替えるって、そんなに簡単にパーツ変更できるの？
丸パクリ品積む予定だったから大丈夫ってこと？

>>34
ユーロパック互換をウリに輸出を目論んおりましたとさ。
試作車は国産エンジンが間に合わずユーロパック搭載で試験
ところが国産エンジン搭載後に問題多発、原因不明で改善も出来ず、
めでたく輸入となりました。
しっとんぴんからり

>>35
とっぴんぱらりのぷう？

出来もしない事を出来るって言い張るのは半島人の特長だから…

>>32

それも有ると思う。

エンジン側面の空間に余裕が有る分、熱交換器のレイアウト自由度が高いのでエンジンの冷却
効率もかなり高いんじゃないかな。

>>36
よく覚えていますね。
「とんと昔にあったげな」半島のことは昔々のおとぎ話ですか。

たしかに「花咲かじいさん」の強欲じいさんみたいな話ではあるな。

ドイツにレイプされて生まれるフクビョちゃん・・・

「韓国が集って」の間違いだろww

んで結局、配備できるの？
MTUから買うと高くつくから「独自に」エンジン造るという話じゃなかったか？

トルコに輸出するっていう夢がほぼ潰えたからユーロパワーパックで良いんじゃない？

じゃあトルコの戦車国産の夢はどうなんの？

トルコとはコンサルティング契約だけじゃないの？

>>45
あくまでも開発支援と技術移転だけの契約だから、それさえ終わっていれば問題ない。
んだが、トルコが契約内容の一部解消を要求してかれこれ一年以上経っててその後どうなったか分からない。

＞トルコが契約内容の一部解消を要求してかれこれ一年以上経っててその後どうなったか分からない。
多分、思い切りトルコに有利な条件で妥結してるんじゃないかな。
で、その事実は闇に葬られてると。

ツギハギだらけのキメラ状態か

主要技術全て借り物なのに何をトルコに移転する気だったのやら

>>50
ロンダリングした（自称）国内開発技術だろうな

2014年だと心神と競争だな

中国に99式売ってもらえばいいのに

まあ、トルコが韓国の借り元から直接技術買うよりは大幅に安く買えたろうな。
もっとも韓国経由な分、無意味に劣化させている不安もあるが……

先ず韓国は先進国では枯れた技術を確実に習得してモノにしてからだと思う。
新たなチャレンジはその後だな
リバースエンジニアリング（分解解析）での習得では初めから限界がはっきり
してるからな。

ドイツからレオ２買えばいいのに何やってるんだろうな韓国は？

買いたいんじゃなくて売りたいから

>>55
リバースエンジニアリングって独自に試行錯誤を経験して基礎データや
知見を蓄積していないと単なるコピーにしかならないんだよな。

>>55
戦車のリバースエンジニアリングにはT-34がお薦め。
ボスニア紛争の時には補修部品はそのへんの町工場で作ってたそうだから。
さいわい現物も隣の国に有るし。

>>58
ある程度の解析研究、治金技術、生産設計設備
これらが備わっていないとパクリにもならない。ただの猿まね
生産設備ごと日本から買ってる家電や集めた部品を組立するだけの自動車とは次元が違う。
兵器コピーでの今の中国との差がここにある。

>>60
中国は曲がりなりにやってるからね。
その点、韓国はまったくはなしにならない。

中国の場合アメリカ留学組を大学に集めて
贅沢な予算もった軍と軍学共同体制でやるからな

チョンの場合
財閥内で完結させてよその人間を閉め出しちゃうから
R&DのRの部分が見事にすっぽ抜けてる

中国の戦車開発は半世紀やってるしなあ。
最初はソ連のコピーだったけどコピーで何とかなった時代だし。

何だかんだ言って中国は脅威だ

>>35ユーロパック互換って、テメェらのエンジンの方がサイズ小さいって言ってんだから、
ユーロパックに換装しようと思ったら車体拡張しなきゃいけないじゃん！？

武器商売という面でみると
中国は使える二流品を作って売って成功してて
韓国は使えない一流品を作って売ろうとして失敗してる感じかな。

>>65
ユーロパック載せた走行試験車台を既に4，5台作ってるから
それを量産フェーズに移せばいいだけ

韓国の戦車開発者は兵器として求められるものを理解しているのだろうか

韓国マスゴミってこのスレで言われてたように本当に32bitレベルなんだな

90式戦車を世界一高い1000億ウォンと叩いて擁護した記事あったけど大嘘だよね

>ルクレールの価格は2011年時点で930万ユーロだからデタラメ
>今日の為替で138億8350万ウォンと円高にもかかわらず90式戦車を上回る
>http://en.wikipedia.org/wiki/AMX-56_Leclerc
>The current price in 2011 is EUR 9.3 million

間違えた1000億でなく100億ウォンね

>>68
アイツら作ってるのは兵器じゃなくて輸出商品

それならそれで最低でも稼動しないことには話しにならんわな

韓国軍は共食い整備地獄だからな

輸出商品というか輸出ガラクタだな
ガラクターっていう携帯も輸出してんじゃん

独裁国家と対峙していて、以前戦車の性能が劣性で一度滅びかけてるくせに、
戦車で手を抜くとか馬鹿すぎてお話にならない。
まじで滅びるとしたら戦車の問題で滅びるだろうな＞韓国

日本は民主党とパチンコと朝日新聞を潰さなければ滅びると思うが。

>>67あそこはライン工の質も悪いから量産になったらまたgdgdするような･･･。

K9モンキーでも売れてますから

パワーパックを開発することになった企業は、斗山（トゥサン）。
斗山（トゥサン）が袋叩きにあっています。
誰もADDの責任を問う人はないですね。
いまだにADDは非難の聖域であり、過保護を受けていると考えています。

2002年から黒豹の輸出のための国産開発をしようという主張が表面化し、
結局ADDのパワーパックの開発の可能性を検討してみるという指示があったんですが。
つまり、黒豹戦車パワーパック国内開発の源泉責任はADDにあるということです。
ADDの国内開発が可能との報告により
業者選定のための競争入札が成り立って斗山（トゥサン）とS＆Tが2005年に開発業者に
選定されました。
http://koreadefence.net/bbs_detail.php?bbs_num=16273&tb=board_notice&b_category=&id=&pg=1

ケンチャナヨ精神だよな

>>78
>2002年から黒豹の輸出のための国産開発をしようという主張が表面化し、
>結局ADDのパワーパックの開発の可能性を検討してみるという指示があったんですが。

最初から輸出ありきの議論ってのが分からんな・・
まず技術習得の為の国産だろうが

何時もの出来もしない事を言って儲けたんだから成功だろ

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

トルコもあてにしてないんじゃないの？
韓国の兵器に限らず鉄道や建設技術見てれば無理ってわかりそうなもんだ

兵器輸出は大変だな。実績ないとサポート手厚くしないといけないし。

>>84
不具合箇所の解析もできないんじゃサポートは無理

>>75
今の韓国陸軍の主力対戦車兵器って何？
全然聞かないんだけど

>>86
K-1でしょ。

外国の技術で自国の兵器を造るは日本でもやっているし韓国だけが特別なわけでもないから、
多少はコストが高くなっても世界最高性能の兵器を所有するメリットには代えられないだろう。

別に開発が遅延するとか海外と技術提携とかまるごと輸入とか、全然おかしくも悪くもないんだけどね、






ただそれを「独自の技術！」「世界一！」とか言い出すと馬鹿にされるよ、というだけで

他にも開発予算と期間とかも明らかにおかしい

>>87
歩兵部隊配備の対戦車兵器でですよ。
朝鮮戦争時は89ミリバズーカが活躍したらしいが、今の時代は対戦車ミサイル
と携行対戦車ロケット弾かな
どのようなモノが配備されてるんだろうか

調べろよ

>91
検索すればすぐ分かるよ？
無反動砲も現役らしいし。

>>93
>無反動砲も現役らしいし。
北の方が対戦車兵器は充実していたり？

韓国陸軍歩兵部隊は北の戦車軍団を何で防衛するんだろう？
北相手に携帯用の対空ミサイルを開発してみたりしてたが、必要なのは
対戦車ミサイルと携帯対戦車ロケットと対戦車無反動砲だと思うが
普通に考えても

この点では陸自は充実してる感じがするなぁ

普通に考えればK1で十分でしょ
数が足りるかどうかは知らんが

>>95
米軍に泣きつく以外何が出来るんだよ

銃を投げ出し「アイゴー」と泣き喚きながら米軍に助けを求めるんですね。

>>96
>普通に考えればK1で十分でしょ
北は中東中心に対戦車兵器の輸出で儲けているわけで、
ちょっと旧式なRPGや対戦車ミサイルなどは大量に持っているらしいよ？
K1で防衛線維持なら大丈夫そうだが、反撃しようとすると、第4次中東の
イスラエル戦車部隊のように、全滅する可能性があるよ。
今だって、ヒズボラvsイスラエル軍では、歩兵・戦車だけでは互角と言うか、
対戦車兵器を戦車・歩兵に対し惜しみなく使うヒズボラに対して
イスラエルの歩が悪くなっている。ましてイスラエル以下の韓国軍では危ない。

はあ、そっすか。

日本とか普通に考えて74式で十分だろ

それはない

>>101
経年劣化があるので７４式ではむりぽ

マトモに戦力に成ってる最新戦車ってT-80だろｗ

>>98
泣き喚きながら北に寝返って米軍に銃を向けるに1万ウォン

在日米軍と在韓米軍だけで抑えられそうだな。

朝鮮戦争の時はむしろスパイ狩りで惨いことになった

そういえば朝鮮戦争の時もそんなにひどい寝返りは無かったな

>>108
ひどい寝返りを潰すために予防弾圧してる。
その結果さいしゅう島などで虐殺がおこり、
逃げてきた人々が今の在日朝鮮人だ。
したがって、南部出身なのに北支持というねじれがあり、
北朝鮮の人権弾圧にはまったく関心が低い。
そのため、北を民主化する障害となるパチンコによる
送金をやめない。
これは日本がパチンコ潰さないとだめなんだよ。

10式戦車スレで、懐かしのワイヤー固定ネタで
叩いてる半島人が居たんだけど、XK-2のユーラユラこそ問題だよな、実際
あんなに揺れ続けるって、さすがにおかしいよね

90式戦車　74式戦車　射撃訓練　貴重clip's.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=9WnuzR16Fbw&feature=related

74式とか盛大に揺れてくれるよ

総火演まで判断待っとけ。

>>110あのバカの事だろ!?　在日のくせに自分は朝鮮人じゃないなどと言い張って、そのくせ韓国兵器を
マンセーしまくって、自分が論破されてるくせに自分が論破してるみたいに言って、ンで仕事何やってんのか
知らないけど、日がな一日パソコンの前に座って粘着荒らしやってる…

ちなみに韓国人の軍事専門家でも、まともな人ならあれはワイヤーじゃないって言うよ。

ちゃんとした判断力ある人間なら半径2mとか絶対言わないのと同様にね

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党

そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている

>>104
一応ロシア本国仕様らしいからな

前から疑問なんだけど、K2って軽量化できると思う？

>>117
無理

ユーロパックの輸入は賢明な判断だろうけど
価格は結局いくらになるの？

>>119
>価格は結局いくらになるの？
為替レートによります。

>>120
ヲンで考えるんじゃなくてユーロで考えるんだ

>>119
これだけドイツをコケにして、且つ代替品のない技術を、
「買ってやるニダ」と言えばいつでも買えると思ってるところが勘違いだよなあ。

何が、賢明な判断だよ。
頭下げて謝罪して、いくら積んだら売ってくれるでしょうか。売って下さいドイツ様　だろ。

それでも、ドイツは売ってくれないかもよ？

>>117
考えてみればK-2の全幅3.6mって10式の3.12mより50cmも大きいやん

自国に技術が無い物を買おうとすると高く付く。
エンジン技術パクろうとしたけど失敗しました、だとドンだけふっかけられるんだろうなぁ。

>>86
白丁爆弾
まともに動く機動兵器はありません。

>>124
価格交渉の時も言うんだろうよ
「本当は完成してるけど、120%の完成度にして市場席巻してやるﾆﾀﾞ」
「それまでの繋ぎﾆﾀﾞ」
「さあ安くよこすﾆﾀﾞ」
「技術移転もｽﾙﾆﾀﾞ」

ところでユーロパック以外にK2戦車に積めそうなエンジンは何があったっけ？
もちろんコリアンパック除くｗ

>>127
M4シャーマンには、ファイブバックってモデルがあって、
GMの乗用車用エンジンが5基搭載されてた。

ヒュンダイソナタのエンジン5基積めばいいんじゃね？

>>128
なんだ、あるんじゃないかｗ
それなのにどうしてわざわざ1500馬力級ディーゼルエンジンの開発なんかに血道をあげてたんだろうな（棒

348 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2012/04/05(木) 20:26:02.12 ID:ReE37JUw
>>334
ライセンス生産じゃない。エンジンパクリの経緯は以下のとおり。

ドイツは、もともと別のメーカーにパワーパックのライセンスを与えていた。
　　　　　↓
そのメーカーを韓国が買収
　　　　　↓
ドイツは、そのメーカーに与えていたライセンスはその国限定で、韓国で生産するなら
新たにライセンスを結ぶことを要求。
　　　　　↓
韓国は、買収したメーカーからエンジンのサンプルや、さまざまな資料を既に手に入れて
いたことからドイツの要求を拒否。一方的にライセンス生産を名乗り、輸出まで目指す。
　　　　　↓
ドイツはトルコに韓国のエンジンを買わないように圧力をかけ、トルコはドイツからエン
ジンを輸入することに。
　　　　　↓
韓国は入手した資料を基にエンジンの国産化を目指すが失敗。
ドイツにライセンス供与を打診する
　　　　　↓
ドイツ、ガン無視
　　　　　↓
韓国、新たに予算をつけもう一度エンジンのコピーを試みる
　　　　　↓
２年かかって、やはりエンジンのコピーに失敗。
ドイツからエンジンを購入することを一方的に宣言　　　　　　　　　　←　いまココ

経緯が経緯だから、ドイツがライセンスを供与する可能性はほとんどない。
それどころか、いくら金を積んでも売ってもらえるかどうかすら不透明。
売ってもらえたとしても、懲罰的高価格になることは確実。
--------------
これが本当なら売ってもらえるかどうかも解ったもんじゃないな

XK2は心臓移植を拒否されて死産されるのか？

>>131
XK-2はユーロパックが搭載されてちゃんと走った。
今問題になってるのは、K-2の話。

試作は量産の不具合を出して改善するための作業なのに、
そもそも、そこをわかってないのでは？

>>128
M3A4やM4A4に積まれたのはトラック用の直6×5バンクでクライスラー製。
オージーのセンチネルはGM製V8×3バンク

>>130
ライセンス生産する能力のある企業を買収してるのに
生産出来ないって何?
猿以下の能力しかないんだなニダーｗ

>>134
基礎技術が無いから上辺だけしかコピー出来ない戦前の日本状態

>>130
＞そのメーカーを韓国が買収

どの国だよ。MT883ライセンス生産している国ってアメリカくらいだろ。

ハンガリーのTAS戦車とかアメリカの6046エンジンとかイギリスのベッドフォードツインシックスエンジンとか、案外多エンジン戦車は例があるんだから韓国もやってみればいいんだよなあ
70年前の後追いだけどな

>>130
K1のMB873ライセンス生産していた双龍（サンヨン）とごっちゃになってないか？

後にサンヨン自体が中国企業に買収されたためにMB873など戦車エンジン部門関連だけ
現代ロテムか斗山インフラコアに吸収された話と被るような気がする。

MT883ライセンス生産している企業ってGDLS以外にあったっけ？

>>130
そのライセンスを持つ韓国に買収されたメーカーとはどこ？

しかも韓国らしいのは
＞韓国は、買収したメーカーからエンジンのサンプルや、さまざまな資料を既に手に入れて
＞いたことからドイツの要求を拒否。一方的にライセンス生産を名乗り、輸出まで目指す。

だな、それで韓国はライセンス料をドイツに払うつもりだったのか？

>>130
海外メーカー買収？なら指摘されているようにGDLSしかないから胡散臭い。

フルボッコで書き込まなくなった32bitに水与えるようで住民には悪いが
どうせ2014〜15年までK-2戦車の生産も進まずネタも無いだろうから
トルコのアルタイ戦車の動画(3月29日)貼っとく

http://www.youtube.com/watch?v=8-LVKkFAs-Y#t=85s
http://www.youtube.com/watch?v=eGYBn3HRHhM

金さえ積めば売るだろうけどね商売だから
でも技術は一切くれないだろうなぁ

ドイツの戦車や砲術関連軍用技術なんてアメや日本がやっと使いこなせるレベルの西側戦車の基幹技術だぞ
バカチョンが買っても何の役にもたたん、まともにライセンス生産すら出来ないんだから

>>142
アルタイにはもともとユーロパック積むことになってたんだからK2に比べてつつがなく開発が進むのは特におかしくないっしょ。

>>143
でも、韓国に商品売ったら、
その後、分解して技術をパくられる(今回は失敗したけど)のは目に見えてるよねえ。

電子機器なら「開封厳禁」として販売することも可能だけれども、
エンジンなら整備の都合上、分解禁止にすることも出来ないし。

F-16のブラックボックスをこじ開けたて話だから「開封厳禁」なんぞ屁にもなりません。

むしろやらかしてドイツ軍需企業群の怒りを買って欲しい。
まともな兵器が全く作れなくなる

F-16のブラックボックスの話って結局事実なのか嘘なのかどっちだったんだ？

>>146
＞分解して技術をパくられる(今回は失敗したけど)のは目に見えてるよねえ。

朴らる部分もあるけど、エンジンやMTの技術は簡単にコピーできないよ。
寸法測ってそっくりの部品はできるけど、材質（DIN規格品でなくて特殊なもの使う）や熱処理とかは
真似できない。（図面もらっても無理）
例えば、ユーロパワーパックのクランクをコピーした韓国製に交換したら、クランク折損頻発とかあり得る。
ライセンス生産のL55が怪しい国だしw

ライセンス生産なんて無理、MTUが譲歩してもノックダウン生産が関の山だろう。
下手すりゃ心臓なしで死亡だな、そしてレオのノックダウンさせられるかもな
「エンジンが欲しけりゃ、車体や戦車砲も込みでだ、、、」と言われるかも

クランクシャフトは台上試験の初期に曲げたらしいな。
諸々の改修の度に重量が増えて1t？とか重くなったという話もあるが。

「曲げた」それは韓国製のシャフトの出来が悪かった、と言うことか？

チョンが曲げたから「ちょんまげ」か

>>152
冶金や熱処理のノウハウが無いと必要な強度だそうと思うと、クランクシャフトはオリジナルより
シャフト径を太くとか部品がどんどん重くなるよね。
韓国得意の寄せ集めた部品の組み合わせで何とかなるものと違う。

>>153
高抗張力鋼を使ったんだろうけど、韓国製の高抗張力鋼の強度不足で曲がったと思う。
キモとなる部品はDIN規格に無い特殊品使うから簡単に真似できない。
下手すりゃボルト1本が特殊なものだったりする。

どれ以前にDINとかJISで公表されている素材すら作れないレベルだからｗ

>>155
鋼材は、隣に日本があるから、調達は可能だと思う。

高張力鋼って、外為法で届け出が義務つけられてる戦略物資だっけか？
高弾性率のカーボンファイバーとかは、難しいけど。

>>157
JIS規格品は輸入できるだろうけど、戦車に使えるようなモノはTRDIと開発してるだろうから
存在すらも言えないかも知れない。（想像だけど）
仮に鋼材が輸入可能だとしても、鍛造や熱処理のノウハウもあるし、調達は難しいと思う。

>>158
住友精密に聞いた話による、
航空機の足に使われてる結晶成長制御の鋼材は2GPa級なそうな。

そんなん、JISには載ってませんね。確かに。

しかし、そんなに韓国の技術が低いと笑ってるのに、
軍モノより遥かに性能優先リスク取りな宇宙モンで、韓国と相乗りしてるじゃん。

三菱重工業株式会社および宇宙航空研究開発機構は、
H-IIAロケット21号機による第一期水循環変動観測衛星「しずく」及び
韓国航空宇宙研究院（KARI）の韓国多目的実用衛星「KOMPSAT-3」の打上げについて、
下記のとおり宇宙開発委員会に報告しましたので、お知らせいたします。
打上げ予定日 ： 平成24年　5月18日（金）

韓国の衛星を打ち上げる＝韓国の宇宙技術を頼る

というわけでもなかろうに。

>>160
それは日本のロケットで韓国の衛星も打ち上げるってだけの話。
韓国は自国のロケットでの衛星打ち上げに失敗してる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0611&f=it_0611_006.shtml

>>160
H-IIってどこの国のロケットか知ってるか？

朝鮮人的には十分共同開発と呼べるレベル

なんだろう

>>162
失敗したのはロシアのせいﾆﾀﾞ！

MHIが打ち上げを委託されただけだよ。要は商売。
ttp://www.jaxa.jp/press/2012/03/20120321_sac_h2af21.pdf

>>160
日本が関与せずに開発製造された自称ウリナラ製の衛星打ち上げを
有償で請け負っただけだがそれがどうかしたのか？

つまりロシアの技術におんぶにだっこでようやく作ったｳﾘﾅﾗ製ロケットが失敗しました。
ロシアの技術で作ったロシアのロケットはちゃんと成功してるのにね。

しかもチョンの衛星の製造担当はEADS
一度自前で衛星ぐらい作ってみろっての

これが本物のｳﾘﾅﾗ式ﾎﾙﾎﾙということだな

>>167
そんなこと言ったって、この韓国衛星が爆発したり、分離失敗したら、
日本の衛星まで巻き添えなんだよ？

韓国の衛星なんて信用できるの？

>>171
>>169

日本は日本で商用打ち上げの実績が無いから客を選べる状況じゃないがｗ

まぁこの円高じゃいくら営業努力しても身動きとれんわな

韓国も安い欧州のロケットにすりゃいいのに何故にわざわざ日本に･･･
悪い予感がする･･･

-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　　　

　　-------そのニュース、核心はデマだ。　　　　　　　　　　　　　長文失礼いたしました。----------　

ロケットの残骸落下…住民パニック・毒ガスの黄色い霧＝貴州

中国・貴州省黔東南ミャオ族トン族自治州鎮遠県で31日午後、同日に通信衛
星「亜太（Ａｐｓｔａｒ＝ＡＰスター）7号」を打ち上げた長征ロケットの残骸（ざんがい）
が落下した。残骸からは黄色い刺激臭のあるガスが噴出し、霧のようになって
漂った。住民らは恐怖でパニック状態になったという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0405&f=national_0405_085.shtml

中華はこの程度か

>>154
ロケットの時も言われてたなあ
「あんなオーパーツロケットエンジン、設計図があろうがそう簡単にパクれる訳ねえじゃん」
「ロシアの冶金は世界一ィィィィィ！」とか

インド人のパクリも半端でないな
http://img694.imageshack.us/img694/1220/12d1.jpg

>>130
これまじか。

黒猫戦車完全破綻目前じゃん。

>>179
これのパクリもと何？

>>179
ﾀﾀって、あのTATAだよな

ttp://paranoia.on.arena.ne.jp/photo6/dada5.jpg

それﾀﾞﾀﾞ

>>175
>韓国も安い欧州のロケットにすりゃいいのに何故にわざわざ日本に･･･
それより安い値段で日本側が交渉したわけ。

>>181
これかな
http://data3.primeportal.net/apc/gunther_neumahr/wiesel2_uf-bf/images/wiesel2_uf-bf_9_of_9.jpg

日本としては「外国の衛星も扱う」という実績が欲しいし、隣には日本なみに物価が高く、ロケット打ち上げ技術の無い国がある。
両者の利害が一致したというだけの話さ。

>>179
ドイツ・ラインメタルとの提携によるTATA社の提案したFICV(ヴィゼール2)な。
http://www.armyrecognition.com/defexpo_2012_defense_exhibition_india_news/rheinmetall_defexpo_2012_defence_exhibition_india_with_high_technology_military_equipment_1403122.html

>>130といいデタラメばかりだな。

90年代 K1電車 vs M1電車模擬戦

私が分かっている内容は90年代中盤にあった謀議交戦でした
社団級攻防戦ではなく韓米両側の 1 個大隊ずつ投入する攻防戦だったし場所は坡州某訓練場でした
半日ぐらいたって防御側である韓国軍 K-1 小隊 3 代の前車価 M-1 20 余台を撃破する状況でした
代代全力の半分以上が破壊された状態なのでもっと進行することができなくて
また米軍 1 個大隊が増派されたことにして戦闘を再開しました
夜が経って結局米軍は韓国軍防御陣地を突破して勝利したが韓国軍電車小隊一つが生存したと言います
この時米軍がいくら残ったかは不確実です
すなわち結論は M-1 2個大隊で K-1 1個大隊を突破したが M-1 は 20台以上の被害を受けた
この事実で分かることは K-1 は小さくて姿勢制御が可能で待ち伏せ攻撃に良いということとともに
電車の性能よりは乗務員たちの技量がもっと重要な要素というのですね....
米軍旅団長が感状を与えながら秘訣を聞いたが答は町角を取って待ち伏せることだったと言います
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=2&num=66764

「嘉数の戦い」で少数の47mm砲などの火砲と歩兵の近接攻撃で
米軍のM4戦車22両撃破したこと考えればなんてことはない

地形の優位を生かして大きな戦果を上げるのは結構ある事例ニダ

>>189
またホラか

電車と戦車の文字も発音も一緒なのは知ってるんだが、
どうしても電車が競ってるシーンしか思い浮かばんｗｗ

>>175
アリアンって安くねえぞ全然
しかもバックオーダー抱えてるから数年待ち

ボーイング機の電線切断＝内部犯行か―三菱重工名古屋

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000152-jij-soci

どことなくキムチ臭がする･･･

>>191
待ち伏せしてる防御側は基本的に有利だからな
90年代中盤の在韓米軍のM1ってA1がほとんどない

ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、 民族として繰り返してたと
思われるあまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの
発表は出来ない。 また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、
それが原因である可能性が大きい。異常な民族と言わざるを得ない。

【ﾏﾀ-ﾘ】TVﾀｯｸﾙ★3 在日韓国人は密入国犯で白丁？
1 ：名無しステーション：2012/03/12(月) 21:51:04.23 ID:acpj8J2e
韓国人たちが
「在日は卑怯卑劣な裏切り者。同胞を見殺しにして日本に密入国して逃げた。
　在日は全員ミジメに死ね。正式名称は白丁。」
という趣旨のことを言ってるんだけど、これってどういうこと？

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1331555536/l50
糞同志　仲良くしろやWWW

小学生が整形する国、韓国
http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1268959159/1293420243.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1268959159/1293420449.jpg

整形クローンばかりの国、韓国
http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1277951231/1295234139.jpg

１０人中８人は整形してる国、韓国
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090528_439243.jpg

祝い事で整形をプレゼントする国、韓国
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/f/3/f329d216-s.jpg

就職の為に整形することが常識な国、韓国
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/e/2/e2fd267b-s.jpg

整形外科だらけの国、韓国
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/9/e/9e604eae-s.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_9/2009/02/08/11.jpg

心底　嘘が大好きな下等生物WWW

ｽﾚﾁだよ…

>>196
それネットで出回った嘘。

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>200
現実がどうであれ多くの人に信じられかねないのが韓国人クオリティー

>>200
嘘じゃないよ。

これを機会にソースを見せてくれ。

日本もかなり昔は小さな農村とかで近親相姦が多かった
見たいな話しあったな

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д｀> ＜本国じゃご飯食べられないﾆﾀﾞ… 　日本に密入国するﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は日本に無理矢理強制連行されてきたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д｀> ＜朝鮮人だとバレると欧米でバカにされるﾆﾀﾞ…　日本風の名にしたいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘ達は日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ …
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜日本はきっと勝つﾆﾀﾞ！　ｳﾘ達は日本人ﾆﾀﾞ！　日本に協力するﾆﾀﾞ！
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは朝鮮人ﾆﾀﾞ！　日本とは敵だったﾆﾀﾞ！　当然ｳﾘ達は戦勝国ﾆﾀﾞ！
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本の帰国事業のせいﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）

>>205
そんな大昔の日本と、21世紀の韓国を比較して相対化されてもなあ。

自分から格下に見てたはずの国の下に入っておいて状況が好転すると
それに耐えられなくなり手のひら返しするのが某国の芸風だな

>>207
相対化したんじゃなくてふと思い出しただけなんだがなあ

まあ>>196は俺らの知ってる今の韓国の姿と違和感がないのは問題だわなｗ

いやぁ、ここで問題なのは、朝鮮民族のあまりにショッキングで常軌を逸したゲノム

体格は倭人より朝鮮人の方が良かったそうだな

体だけは育ったが、技術の継承を軽んじている点はいただけないな。
継承すべき技術・・・その前に開発を軽んじてるか。

少子化とゆとり教育で将来は外国人技師を雇わざるおえない・・

単に食生活の違いでそ？
粗食が好みだった日本人が大型化したのも、洋食が普及してからだし

体格は良くてもチンコは9cmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
>体格は倭人より朝鮮人の方が良かったそうだな
日清戦争の頃はそう言う記録がありますね。当時の日本人男性は150cm台。
1900年17才で男性157cm　女性147cm
http://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-9.html

じゃぁ自動装填装置なしでも問題ないな！

>>213
人の事言う前に、お前の日本語をちゃんとしろ。

>>217
白人でも厳しいのに無茶言うなｗ

>>215
志村ー
名前欄名前欄

三菱からもらった4G63を5機連結させて1400馬力とか言っておけばおｋ

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は”デマ”だ。　　　　　　　長文失礼いたしました。---

>>216
WW2のときも日本兵より朝鮮兵（日本軍に従軍）の方が背が高かったらしい。
で、被占領地の人間は、背の低いのは大丈夫だが、背の高い奴には気をつけろ奴らは残忍だ、
なんて言っている。

>>200
嘘じゃないよ。

>>204
ぐぐれ。

>>223
いや平均身長は日本の方が高かった。

韓国は志願兵だったんだよ。

近親間で血が濃くなりすぎるのは孤島や陸の孤島と呼ばれる地域で起こる
だから明治まで人々の移動が制限されていた日本の方が起こりやすかった
男根の御神体を担ぐ奇祭も血が濃くなりすぎる弊害を
（非科学的方法ではあるが）神に祈って避けたいという願いからだ

>>226
日本は陸の孤島ではない。
海洋国家だよ。
人種的多様性は朝鮮より大きい。
また、支那朝鮮は他民族虐殺型の政治体制を組むことが多いのに対して、
日本は融合的な伝統がある。
その結果、人種的多様性は例外的に大きくなったわけ。

ローマとかとちょっと似てるな。

>>226 日本の方が起こりやすかった
定量的に比較可能なソースを

ものの見事に話題が逸れてるなおまいらｗｗｗ

パワーパック問題で2,3年は停滞するだろうから、
当分ネタなし

>>228
縄文人と弥生人が融合して国家を作っちゃった段階で、
そもそも、日本に勝てる多様性のある国家なんて
そんなに存在しないわけで。

>>230
元々積めるようになってるユーロパック積むだけだから
数カ月位じゃない停滞

次の落とし穴にもそれくらいで引っかかりそうだが

>>224
ソースも貼れないクソコピペなんかしたんじゃねーよｗ

ま、でも結論からいうとそのドイツ教授の話によると朝鮮人のゲノムは近親婚でやばくなってるってことだろ、日本人にはそんな話ない。
やっぱ朝鮮って近代まで長い間、未開文明だったからその影響あんじゃないのかね。
しっかし、ショッキングで公開できないってのは怖いわ。
隣り合わせで住んでる俺らからすればいっそ公開して欲しいわ。

その停滞時期さえ乗り切ればユーロパックのコストが燃料を投下してくれる

>>224
ソース出せよ。俺はハン版でそのコピペを見たけど、流石にそれは嘘だって聞いたぞ。

>>230
ネタはないだろうけど、荒れるのは目に見えてる

だからMTUは素直にパワーパックを売ってくれるのか？
「○×ユーロで売ってやるよ」と返事がきたのかな。

一方的な宣言でしょ
てか交渉はこれからじゃない？

>>236
ま、いいじゃまいか。
いつものように真実に蓋し、捏造で自我を満足させとけ。

　　　朝　　鮮　　か　　ら　　の　　物　　体　　X

>>230
ライセンス交渉が思わしくない
ライセンス締結、輸出も可能だ
そんな事は言ってない
出来たけど不具合多発
技術支援の契約難航
ウォン安で100個も無理

せいぜいこんなところだ

>>240
韓国の元になった新羅は骨品制という貴族制度をとっていて、
その結果、かなり同族結婚、兄妹婚が頻繁に行われてるのが記録されてる。
新羅の影響はかなり濃厚で言語的影響もあるので、
わりと影響はのこってるかもしれない。

あと、韓国は精神疾患が多発し、遺伝病も多いんだよな。
原因は不明だが。

半島の支配者って中国の村長と同じ官位だろ
何処が貴族何だ？

縄文人は半島にもいただろうし弥生人は半島から来たんだし
その後も陸続きのユーラシアからいろんな人種民族が来るから
どう考えても朝鮮人の方が遺伝的多様性を有しているよ

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_28060685_0?1308811622
多様だねｗ

これは親族の集まりだろさすがに・・

小学校の集合写真とかも似たような顔が多かったな
俺が韓国人の顔を見慣れてないから区別が付きにくいだけかな？

同じ系統の顔にしか見えん。

>>246
えっ何で同じ顔なの？コラ？

>>245
朝鮮半島は殺戮型の政体をとるので多様性は少なくなったと考えるべきだろうな。

ひょっとしたらコリアンって既にホモ・サピエンスとはいえない種族だったりして

http://i49.tinypic.com/2wrnthz.jpg

ふつうにまちまちじゃね

>>245
陸路より海路のが早いんだぜ・・・

>>252
チョウセンヒドモドキっていう人類の亜種。もしくわ人類に擬態した寄生虫だよ。

>>253
少しバリエーション増えたねｗ

この戦車一体いつ完成するんだろうね。

北朝鮮の挑発がいつ始まるかも分からんのに呑気だよな

ｋ１はみなＡ１に改修済み？
まともに戦える戦車がない。

>>245
>どう考えても朝鮮人の方が遺伝的多様性を有しているよ
縄文系の遺伝子はY染色体で、日本人男性の50%近いと言う論文があるが、
同じ遺伝子が見つかるのは、チベット（ブータン）、その先は地中海。

「考えては」いけないんだよ。　科学的事実を示さないとね。

>>245
地理的条件だけで決まるもんでもないし

石器だったか土器だったかで古代人の交易は対馬海峡をわたって
行き来していたことで分かっています

随書に拠ると、新羅、百済は貴重な交易品を扱う倭を大国と崇め、常に使いを通わしたとある。

>>260
縄文人のY染色体遺伝子とは、DE-D2のこと。極めて近いのがチベット人のDD-D1.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
DE-D2の分布は、日本列島全般にわたって（アイヌを除いて）平均的に分布してるが、
多少の差はあって、50％から30％前後くらいの分布だよ。もちろん、他の遺伝子に比べて、谷
一番多いけど。それが日本人（大和民族）の特徴。

訂正
DD-D1→DE-D1

小中華思想の韓国人が悔しくて夜も眠れないくらいの一節が論語にある。
なんと、あの孔子が、日本（九夷、倭）に来て住みたがっていた、という記述。
随書、隋の世界観は、『山海経』や『論衡』や『論語』を踏襲してる面がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E4%BA%BA
＞『山海経』第九 海外東經では、東方の海中に「黒歯国」があり、その北に扶桑が生える太陽が昇る国があるとされている

＞「周時天下太平　倭人來獻鬯草」（異虚篇第一八）
＞周の時、天下太平にして、倭人来たりて暢草を献ず
＞「成王時　越裳獻雉　倭人貢鬯」（恢国篇第五八）
＞成王の時、越裳は雉を献じ、倭人は暢草を貢ず

＞論語』子罕第九における倭と思われる地域
＞「欲居九夷」
＞孔子、九夷に居すを欲す。

＞『論語』公治長第五における倭と思われる地域
＞「子曰、道不行、乗桴浮于海」
＞（この国では）道行われず、海に浮かぶべし。（東の海にある九夷にいきたい。）

＞『漢書』地理志の倭
＞「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人　分爲百餘國　以歳時來獻見云」
＞然して東夷の天性柔順、三方の外に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以（ゆえ)有るかな。楽浪海中に「倭人」あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。

朝鮮半島で中華王朝から「金印」を授与された国はない。
日本はされている。歴代の中華王朝は倭の王を、名門の周（呉王）の末裔
と見ていたふしがある。
実際、志賀島（安曇族）は呉から避難してきた漂流民の漂着地とされている。

っていうか孔子は韓国人

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
>２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
>この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する

>自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」
>合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（３４．７％）」
>わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」
>絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。

研究チームは価値観の混乱や家庭教育から生じている、としているが・・・
民族的にもっと根深い問題を抱えてる可能性は排除できない

>>245
>縄文人は半島にもいただろうし
今はいない。つまり朝鮮半島人は縄文人を絶滅させて（皆殺して）、土地を
略奪したってことです。
＞弥生人は半島から来たんだし
弥生人、水稲稲作文明の長江流域（古代の呉や越の地域）から渡来した人種。
日本の神話の「わだつみ（海神）」は、「金印」で有名な志賀島神社が由来。
志賀島は「呉」（揚子江河口域）から海路で渡来した連中とされといる。
「呉」は名門の周の王子が建国した国。だからこそ志賀島にあった「倭度国王」に
中華王朝（後漢の初代皇帝）は金印を授与したのです。
＞その後も陸続きのユーラシアからいろんな人種民族が来るから
>どう考えても朝鮮人の方が遺伝的多様性を有しているよ
朝鮮半島人（韓国人）の思考能力での「どう考えても」では、科学部門でノーベル賞が
一個もとれない非科学的な思考能力なのです。

科学部門でノーベル賞が一個もとれない韓国人の作り話

↓

＞っていうか孔子は韓国人

皆殺しって・・・
普通に混血していったんでしょうな

そもそも、孔子（紀元前５世紀以前の人）は「韓国（起源前４世紀以降の三韓：馬韓、辰韓、弁韓）」が
誕生するまえの人です。

ID真っ赤にしてなにスレチやってんだか

隣国なんだし朝鮮人の遺伝子も当然日本人に入ってるし

>>269
＞民族的にもっと根深い問題を抱えてる可能性は排除できない
因果関係が逆でしょ
今の韓国人の抱える問題はほとんどがこの精神病に起因してそう
元々は民族としては問題なかったのに属国暮らしのせいで駄目人間ばかりになって
その結果民族全体がおかしくなったと

混血したら、当然に「DNA遺伝子」が遺伝してます。「遺伝子」が遺伝するから「遺伝子」
って言うんです。それで、朝鮮半島人にはDE-D2の遺伝子は見つかりません。
つまりY染色体（男系遺伝子）のDE-D2が混血（遺伝）してないのです。
皆殺し（絶滅させ）たからです。

「遺伝子」の意味すら理解できない知性レベルの民族では、やはり科学部門でノーベル賞は
無理ですね。

↓

272 名前：名無し三等兵 ：2012/04/07(土) 21:17:36.50 ID:???
皆殺しって・・・
普通に混血していったんでしょうな

「朝鮮人の遺伝子」って何ですか？(爆笑

↓

＞隣国なんだし朝鮮人の遺伝子も当然日本人に入ってるし

>>278
逆も真だよ。
ただ朝鮮って上でも書かれてるけど虐殺型の政体をつくるので、
多様性が保存されにくい。

たんに遺伝子の調査不足なんじゃね

VANKの工作員らしい「なりすまし在日」が、必死になって日本人と朝鮮人を
同一人種であるような扇動やってる。

で、何を狙ってるの？
同一人種だから産業技術や軍事技術を盗むのを見逃せとでも言いたいわけ？

>>272
混血と殺したのとどっちもありうるが。

朝鮮半島の場合、殺したのがメインだったろうってはなし。
それは文化的な残存性が非常に低いこととも対応してる。
あと、支那の政体の抑圧下にあって独立性が弱いために
異民族に対する許容性が低くならざるをえないってのもあるとおもう。

日本みたいに一応、国内に最高権力がいれば、
他民族を受け入れるのはそいつの判断によるが、
そうじゃない場合は支那の判断によるわけだから。

>>280
ＤＮＡ的には韓国は支那に近いのは証明されてる。

中華自身が侵略されたりの歴史だし

>>280
こういう人種問題調査や「なりすまし」のための努力を韓国人、韓国政府が
手を抜くことはありえません。彼らは、こういった問題は、最優先事項で、予算つけますから。

「混血」で、男子に男系遺伝子がなくなるってことはありません。

陸続きだから当然シナの血も半島に流れ込んだだろうな

>>286
そういえばそうだな。
死んじゃったんだろうね。

>>285
サンプリング数おいくつなん？

歴史の科学的調査はどちらかというとお粗末だろアノ国

サンプリング数に問題がないなら
古来から差別されてきて特定の地区にしか住んでないからサンプリングから漏れた
とか

まあエセ科学で人種差別してるうちに止まらなくなったのがナチスのユダヤ人迫害だからな
以降文明国ではそういうことはしないのだよ

とにかく、中華人と朝鮮半島人が縄文人（DE-D2遺伝子）を皆殺し絶滅させたことは科学的に
間違いありません。
DE-D2遺伝子を持つことが日本人固有の特徴というのは世界の分子（遺伝子）人類学者の常識に
なってます。
よって、日本人は、「縄文人、弥生人、漢族」の三大人種が相克せずに文融和した温厚な気質の
文字どうりの「大和の民」なのです。同じ、弥生人（長江文明の「百越人」とも言われる）や
漢族でも、縄文人を皆殺しした現在の中華人や朝鮮半島人の「民族浄化気質」とは違って、
権力闘争に嫌気をさした温厚な気質の弥生人や漢族の末裔が日本に渡来したのが我々、日本人
の祖先です。

>>292
ナチス時代にＤＮＡに対する知見があったと思ってるのか。
ＤＮＡがわかったのいつだか知ってる？

朝鮮人も入るんじゃね

>>293
というか統治システムがそうだったんだろうね。
その点、ヨーロッパも日本的だし。
支那と朝鮮が異質ちゃ異質。

こいつらの帝国主義を解体するのは大変だろうな。
朝日新聞の倒産やパチンコ解体は基本としてやるとしても。

民族の起源の探求はいまだ研究中ですよね
結論ありきの人ってどうかとおもいます

>>293
mtDNAの調査で有意なデータが得られるほど、
大規模な混血をしてないよね、ってだけなのに、
虐殺に結びつけるのは短絡的じゃねぇの

>>297>>298
現在、北朝鮮や支那が異民族を虐殺してるでしょ。リアルに。

スレタイ読めよ

同じ弥生人や漢族の遺伝子を持っていても、個人差としての「気質」の違いも
遺伝するのではないでしょうか。それが染色体遺伝子の中のどこによるものなのかは
まだ判明してないようですが。
権力闘争や外交プロパガンダ闘争での「気質の違い」の証拠はここでも明白に示されています。
外国の掲示板に政府工作員を貼り付けてまでプロパガンダするような「しつこさ
（執拗さ、あつかましさ）」は、大和民族の気質にはありません。
しかし中華人や朝鮮半島人の「執拗な気質」はそうではないことは、このスレで顕著に
示されています。

樽が作れない車輪が作れないとか言ってみたり
鉄壁の入国管理で全員殺すとか言ってみたり
ご都合すぎるだろ

朝鮮半島では縄文人遺伝子が混血してない。（縄文人遺伝子が見つからない。）＝
縄文人を排斥して土地を奪い、半島に残った縄文人は皆殺し（絶滅させ）た。

動けないK-2から話題逸らそうとしているやつがいるのか

にじゃ、日本のアイヌにような「純粋種」は朝鮮半島のどこで見つかるの？
↓
＞大規模な混血をしてないよね、ってだけなのに

「声闘」主張の内容の当否ではなく、とにかく最後まで言い張って相手を黙らせた方が勝ち
という文化だからな
狂犬のように吠えてるのを生ぬるく笑って見てると、勝った・認めたとさらに調子に乗って
自信満々に嘘を言いふらして回るから、うかつに放置もできない

旧ソ連の北担当者が関わるとこっちが病気になる奴らとコメントしてたが、気持ちは良く分かる

調べてないんじゃね
連中も単一民族国家観でガチガチだし

XK-2にユーロパワーパック積むなら、戦力化はすぐなのかな

朝鮮半島人が科学部門でノーベル賞が一個もとれない理由が、
この屁理屈性癖に表わされています。

↓

＞大規模な混血をしてないよね、ってだけなのに

日本や朝鮮半島や中国大陸でのDNA分布は、欧米の調査機関の学者たち
が調べたものです。
（主語を抜いた、在日プロパガンダ工作員特有の屁理屈扇動手法）

↓

＞調べてないんじゃね
＞連中も単一民族国家観でガチガチだし

任那とかあったんだし日本側からも人が行ってたんじゃね

>>311
だから、どうした、っていうの？

つかさ、現生朝鮮人のルーツはエベンキな訳だよ
つまり、半島人に歴史的な連続性はないんだよ

とにかく、韓国政府（VANK工作員）の外交手法っていうのは、
もはや戦争誘導の手法だね。

隕石でも落ちないとそんな絶滅断絶とかないよ
レイプとか好きそうだし

韓国政府（VANK工作員）は、自分たちが何を言い、何をしてるかまったくわかってない。

＞孔子は韓国人
＞茶道、柔道、剣道、忍者の発祥は韓国

>>311
行ってた。任那日本府は日本管轄だったからな。んで百済とは仲良しで、
あそこら辺には前方後円墳もある（日本文化の影響）。
後に白村江の戦いで唐、新羅連合軍に百済もろとも一掃されるが。

やっぱ古代には対馬海峡の両岸で人の交流はあったんだろうな
エベンギやらシナやらいろんな血がまじって朝鮮人になったんだろうよ

李氏朝鮮時代、李氏朝鮮王朝は朱子学に凝り固まって仏教を弾圧した。
だから現代の朝鮮半島人は、仏教の戒めの「虚誕妄説」に対する戒めという
文明、教養が身につかなかった。それで合理性なき牽強付会の「虚誕妄説」を
執拗に繰り返す、と思える。

朝鮮半島人の「虚誕妄説」の代表

↓

＞金正日は白頭山で生まれた

朝鮮半島人の「虚誕妄説」の代表

↓

＞孔子は韓国人
＞茶道、柔道、剣道、忍者の発祥は韓国

＞後に白村江の戦いで唐、新羅連合軍に百済もろとも一掃されるが。

朝鮮半島政府の「事大主義」の源流はそこにある。
歴代の朝鮮半島政府も「事大主義の伝統」に加えて、その歴史の「成功体験」から
中国やロシアと密約連合して時には日本侵略を企ててきた。
李承晩が、戦後の丸裸になった日本に侵略することを企てたのが良い例だ。
それに気がついたマッカーサーが激怒して在韓米軍を引き上げたので、
北朝鮮が「ほう、米国は韓国を我等に譲るのか。」と錯覚して南侵した。
それが朝鮮戦争勃発の真相だ。

終戦直後のできたて韓国軍もほぼ丸裸なんだが・・・

李承晩が釜山に戦力を集積した虚をついた形になったんだよね＜朝鮮戦争勃発

なんだ、じゃ自業自得だな＜朝鮮戦争

自力で日本から独立を勝ち取った気になっていた韓国国内で
冷静に自国の戦力不足を認識していたのは
皮肉にも旧帝国陸軍で士官教育を受けた一部の連中だけだった

朝鮮の歴史はなぜこうもお笑いなのか･･･

XK-2

>>323
ネトウヨ　息を吐くよに　嘘ぬかし　ネットDE真実
黒歴史にまた１ページ

XK-2

ここ戦車スレ？

エンジン問題も決着して後は量産を待つばかりですね
しばらくは韓国人の最大感心はFX選定に移ると思われ

>>331
フジサンケイビジネスアイでホルホルしてたよね

>>331
ユーロパックを買えるのか
という最大の問題が残ってるだろうが

個人的には日本10式の露出が増えれば対抗心も増して
XK2戦力化推力になるかと思ってたのですが
なんか反応が薄いんですよね・・・

>>334
戦力化を推進したところで持てるリソースは既につぎ込んでるわけだしたいした変化は出来ないだろ

カタログスペックでしか見れない似非軍ヲタしかいないからだろ？
連中、従軍経験があるから日本人より詳しいと思い込んでるが
徴兵されただけの歩兵が戦車やましてや戦闘機なんて理解できるわけもない、

国産パワーパックを放棄したときのあっちの冷静な反応からみて
もともと期待外れ感が強くて冷やかに見られてるのでは？

国産エンジン失敗は現代韓国経済の構造的問題がどうのこうの言い出して・・・
いやそういう反応は期待してないし・・・

それに思い当たれる懸命な人種なら我々はこんなに迷惑を掛けられてない

どうせ米軍に代理で戦ってもらう事になんのに、何趣味でこんなオブジェ戦車作るんだろか!?<<バ韓国

>>340
金稼ぎのため

やっぱ対日懲罰兵器K2なら10式とか1発で木っ端みじんこのノリでやってほしいんですよ

>>340
オブジェに目的など求めてはいけない
創作への内なる情熱をカタチに残す…それが芸術ってものよ

>>325
で、いざ戦争になると、不利な状況でも前線にとどまって死闘を続けたのが、
旧日本軍出身の将校が指揮する部隊。

李承晩が前線から真っ先に逃げ出したのに。

いずれにせよ、ドイツ製パワーパックはふっかけられるでしょうねえ。

メンテ用備品もがっぽりしぼり取られそう。

>>340
助けて貰えると思っていたのか？

国家元首が前線に出るとかいつの時代だよ

>>346
済州島どころか日本まで逃げようとしたのは逃げすぎです大統領

>>345
同盟国なんだし滅びる前に手を貸してもらえるだろ

>>344
共食い整備前提でギリギリの数しか調達せずに、
しかもリバース・エンジニアリングをしてくる蓋然性がお高いので
そういった諸々込みのお値段になるんだろうな

素直にライセンス生産しとけばいいのに…

韓国論はハングル板でやってくれ。
ここは軍事板のXK-2スレであり、動けもしない未開発のXK-2について語る……べきことがあるかどうか……と、とにかくそういうスレだ。

全国紙社内でも
共産党員の人数は、一位が朝日で212名、二位が毎日で151名、三位が
日経で131名、四位が読売で12名、最下位が産経で11名であった。この順位を見ると
反米や中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数はピッタリと重なっている。
朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと

　　要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら変わりない（477頁）

　NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも、98名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。

つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫

ソウル防衛戦のさなか、ブランデン・・・じゃなかった迎恩門の前でT-90の大群に立ち向かうXK-2さんの姿があったという・・・
なお、自走は確認されていない

パワーパックの話になると韓国ネタで煽ってそらそうとするのな。

ここはXK-2を嘲笑するスレであり日韓ネトウヨ合戦をするところじゃありません

>>352
さながらパンタートーチカだなw

>>351
＞自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである

そうなん？

>>352
わかった

　　　○
　○　　○
○　　　　○
　○　　○
　　　○

これでどう？

もう引っ掻き回すの禁止な
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/69/ed46938735de523ec73bfa5cc24bb11c.jpg

K2戦車にときめくｽﾚだよ

>>349
ライセンスは無理でしょう。精々がノックダウンと思う。

ノックアウト生産に一票

高価なだけの戦車になるのは嫌ﾆﾀﾞ

>>358
雅子さま関連多いなw

>>360
一回怒らせてるから、封印シール貼られたブラックボックス化した完成品のみ輸入になったりして。
メンテはその都度ドイツ送りになったりして。

ドイツも韓国工場で造って世界に輸出した方が安くできるのにな

>>365
それってドイツに何かメリットあるの？

設計しなおさなくても勝手にモンキーモデルが

>>364
なんか勘違いしてないか？

ユーロパックの完成品の輸入のようだけど

ドイツは常任理事国になれそうだな
イタリアとか債券危機でドイツに歯向かえない

日本の技術流出　ある企業の場合
http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc&feature=related

>>325
朝鮮戦争が起きたときの、マッカーサーと韓国軍の将校たちとの話

マッカーサー：「今、欲してることは何か？」
韓国軍将校：「昔の仲間を連れてきて欲しい。」
マッカーサー：「仲間？」
韓国軍将校：「だから、警察予備隊（保安隊）に入ってる旧日本軍兵士たちだ。」

車両用ディーゼルなんて枯れた技術だと思ったけど、
やはり1500ps級の戦車用エンジンともなるとそれなりの技術力がある国じゃないと無理なんだな
今回の壮大な実験でそれが良く分かった。

>>372
ソース。

韓国の歴代酋長ってノテウ以前は旧日本陸軍士官学校卒だろ

90式パワーパックのモンキーモデルを売ってあげるというのはどうだろうか。

>>376
ただでさえ武器輸出しないのに、まして戦争中の国に売るわけにはいきません

> >>372
> ソース。
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　はぁ？黙ってろ在日ｗ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよクズ　　 ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 祖国に帰れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>373
パワーパックの設計とかより治金技術の不備が原因で作れないからな

>>378
てめえが祖国に帰れ。
ソースが言えなければ他人にいえんだろうが。

相手するなよ

あんまり期待しないように
所詮ドイツ製載せれば済むだけの問題

ま、売ってもらえればな。

ドイツ断んねーかなｗｗｗ

前回技術パクリがバレテルから売らない方向らしいよ

エンジンとミッションが大丈夫でも、
主砲やら自動装填装置やらFCSやら各種センサーやらソフトウエアやら、
お楽しみはまだまだありまっせ。

中古のレオパルド2エンジンならただでくれるんじゃないか

レオパルド２買って銘板にK2って書いておくﾆﾀﾞ

イマドキな軽量戦車砲への換装も待っているでしょ

>>387
レオ2のパワーパックはMB873の縦置き配置だからK2には載らないよ。

>>388
レオ2よりルクレールにK2の外部装備を付けたらどうだろ。

パクレール

>>379
チキン野郎

>>391
ウケタｗ

>>375
初代気狂いを忘れてる

韓国人の名前はおぼえにくくていかん

>>394
ああ、日本の漁師を3000人以上拿捕、最長13年間抑留して、40何人殺したキチガイな。

アメリカが上海で抗日亡命政権と喚いているのを据えただけだし
据えたら数十万以上の虐殺始めるしアフガンのカルザイより酷い

>>396
クーデター起こされてハワイに亡命して客死した馬鹿の事か

つかもうトルコのアルタイ戦車スレでいいだろ。

パワーパックが仮に何とかなっても、自動装填装置がいろいろなものを装填してくれるトラブルはありそうかね。
一応フランスのをパクッたことになっているけどT80保有しているからやってくれるかと。

【韓国/軍事】次期戦車‘黒豹’量産事業に暗雲　パワーパックにまた深刻な欠陥［11/24］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259107700/

国内技術で開発された最先端次期戦車K-2（フクピョ）の核心部品に深刻な問題が
起きてフクピョ事業に躓きをもたらすこともあるという憂慮が提起された。

ピョン・ムグン防衛事業庁長は24日、国会国防委全体会議に先立って非公開報告で
「フクピョの核心部品に深刻な問題が発生、原因を把握している」と明らかにしたと
複数の議員が伝えた。

欠陥の現れた部品はエンジンと変速器が結合された‘パワーパック’（Power Pack）で、
フクピョの核心技術だ。国防科学研究所（ADD）などは独自研究の末にパワーパック
国産化に成功、これまでフクピョに装着して試験評価運転をして来た。この過程で
パワーパックに欠陥が発生して改善作業をしたが、最近また欠陥が現れたというのだ。

防事庁は今年フクピョ量産契約を結んで来年の準備を経て2011年から量産する計画だ。
今年反映された予算は70億ウォン、来年の量産準備費では882億ウォンがそれぞれ
策定された。

防事庁関係者は「量産が始まる前の来年までには欠陥を改善することになる」と話した。

▲韓国日報（日本語）2009/11/24 21:56:51
次期戦車'黒豹'量産事業暗雲
http://news.hankooki.com/lpage/politics/200911/h2009112421565091040.htm


まる２年何やってたんだろう。基礎工学修得は２年じゃ無理だが。

>>401
黒猫戦車（ファビョーン）って読んでしまうんだが。

実際ドイツからパワーパック買えんのかコレ

買えなかったら日本に泣きついてくるかな？

>>403
ドイツもふたつ返事じゃ、売らんだろ。

しかしあの国のマスコミは自国戦車をマンセーするのならそもそも開発予算が安過ぎるとか、
気をてらわない継続する努力こそが重要だとかいう方向性で擁護したりしないのかね？

>>403
買うって話しが立ち消えになったのかな。

>>405
なんか問題ありそうだね。

ロシア製ディーゼルエンジンを売ってもらう。
何動けば良いのさ。

>>406
その辺に関しては、日本のマスゴミどもも似たようなものじゃないか？
ちょっと専門的なことになると、上っ面だけで内容を見てないなんてざらだしね。

国防科学研究所（ADD）などは独自研究の末にパワーパック
国産化に成功、これまでフクピョに装着して試験評価運転をして来た。この過程で
パワーパックに欠陥が発生して改善作業をしたが、最近また欠陥が現れたというのだ。

トラブルを克服しきらないうちは開発に成功とは普通は言わない気がする

>>408
>ロシア製ディーゼルエンジンを売ってもらう。
ウクライナは、1200馬力があるらしい。これでがまんしよう。
（そもそもT-80の改良型では、なんでだめだったんだ？）

T-80ウクライナ版に、イスラエルのFCSと通信機ぐらいが、
「安くて」よさそう？

>>409
いやそもそも今の日本のは自国マンセーしないし。

内燃機関も含めて駆動システムは枯れた技術じゃないのね
素人には何が難しいかよくわからない

そら、70年代のエンジンで良ければ枯れた技術だけど
今じゃ着火どころか吸排気も電子化されてたりするもの。
小型高出力のエンジンは部品に掛かる力も比べ物にならないから
韓国が一番不得意な治金も関係してくる。

もうさウクライナに泣きついてT-80系列を主力にしたらどうだろう

>>413
建機のエンジンそのまま積めばおｋってレベルなら彼の国でも大きな問題は
出ないだろうが、1500馬力のエンジンを現代の一般的なMBTに搭載可能な
サイズでかつ冷却系なんかも民生機器よりはシビアな条件で全開負荷率も
高くてｒｙでｒｙでｒｙで、となると開発可能な国は多くない。

エンジンは外部搭載式にしよう
火炎砲車戦車がタンクを引っ張っていたみたいに

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな

韓国って、つい一昨年だったか高速バスのディーゼルエンジンが
工場出荷直後にクランクシャフト折って大破したレベル

民生品よりさらにシビアな条件で信頼性出すなんて無理

そうだ！、K1のエンジンを流用すればいいﾆﾀﾞ！

>>420
>そうだ！、K1のエンジンを流用すればいいﾆﾀﾞ！
1200馬力もある。

普通さ、試作段階のXK-2で、実用化に不安のある技術(国産エンジン)を試してさあ、
その結果が思わしくないから対策として輸入エンジンにする
でしょ？

なんで逆なの？
そりゃ既に実証されてる輸入エンジンなら問題なく動くだろうけど、
試作でそれを確認して意味あるのか？

>>422
> なんで逆なの？

エンジンが酷すぎるから。
会計院に目をつけられたら比較的マシな他のコンポーネントまで疑われて監査されてスケジュールがボロボロになるだろ？
ま、平たく言えば隠蔽工作なんだけどな。

K1のパワーパックだって問題未解決な（まま調達再開を決定してるけどw）件

エンジンの冷却ができないとかエンジンオイルが漏れるとか断片的な情報しかないから、楽しめないんだよな
お笑い韓国軍のネタ全開を期待する

小学校3年の分数で躓いたのに、そのまんまにして、中学に入って
「数学が分からない」って悩んでる子と同じだな。

小学校からやり直さないと無理。

つか今更ドイツさん売ってくれるの？さんざん怒らせてなかった？

>>424
K1のパワーパック不具合はメーカーがギヤの材質を勝手に変更したからじゃなかった？

>>427
売りはするだろう。ただし他所の国にビジネスチャンスを持ってかれない範囲で可能な限り高く

>>428
勝手に材質変更はＫ9自走砲じゃね

　【韓国軍事】K9自走砲の中核部品、全て交換へ規格外の材質で製造、兵器品質管理監査で明らかに[05/05]　
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304575416/
　【韓国/軍事】「検証されていないのに…」 変速機欠陥のK1A1戦車、生産再開［03/28］　
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301286174/
　【韓国軍】戦車メーカーに欠陥検査を丸投げ[06/08]　　
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307493104/

>>430
ああ、そうだたか、勘違いしてたようだ。スマン。

>>422
戦車全体がちゃんと動くか、試験する必要あるでしょう。

操舵した通り動くか、登坂能力は十分か、砲は発射できるのかとか。

>>432
じゃあ、その戦車全体が動くか試験する(XK-2)の前段階の、
パワープラント単体試作段階で、問題点を把握しとけっての。

日本だって、10式の開発以前に、パワープラント、サス、等のテストベット(砲塔なし車体みたいなの)
作って色々試してる。

むりやり開発しようとして行き詰って後で帳尻合わせるって、韓国の開発でよくある気がする
ASROCとか

>>433
あの国の人に何を求めている？

>>435
一応、じい様達が、近代社会について教えたんだよねえ。
もう、忘れちゃったのかな。

>>436
今はこんな感じじゃね？

【韓国】ハ・テギョン候補のネット論文「日帝治下を体験した老人の99%は親日」「祖国を日本だと信じていた」…歪んだ歴史認識と論難[4/9]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333944801/

>>436
近代国家がわかる前に戦争に負けちゃったのはじいさん達の代の唯一の汚点だから

>>419
それは流石にただの工程不良じゃないか？
日本じゃ考えられないけど

>>428
ギアの材質ごときの単純な問題じゃにない、マトモな部品に変えればすむ、
シリンダーブロックとか一から設計し直さないと解決しないとダメな問題、韓国でも1500馬力ぐらい作れる、
車体に載る大きさかは知らん。

北の２０倍以上の経済力があって、統一どころか自国の防衛すらも単独では不能ってんだから、駄目駄目だな。

日本は自国の防衛単独で出来てるんだろうか

政治的に許されてないだけで、転換に技術的な問題はない。

>>433
そんなことしてたら時間がかかって完成までに間に合う見込みがなかったんだろうな

でも三菱も勝手にメッキ工程を手抜きしたよねよね

なんだそれ？

>>446
>なんだそれ
旧三菱自動車系の社員らしい。大江工場？

でもロケット技術で北朝鮮に負けちゃいそうだね

統一したらロケットも核兵器もｳﾘﾅﾗのものﾆﾀﾞ

韓国も北朝鮮も起源はロシア製だが、手の加え具合の問題なんだろうかね。
そういえば北朝鮮純国産の戦車って韓国にとって脅威なのか？(スペック的な意味で)

スペック的にも練度的にも問題外。航空支援もないし
大量の野砲やゲリコマほうが遙かに厄介だとおもう

>>433
だから、ソフトでいうところの単体の機能評価は単体試験でできるけど、
結合試験しなきゃ、ソフト全体の機能、パフォーマンス、バグも分からんでしょ。

戦車にくみ上げて走行試験するのも、ソフトの結合試験と同じ。
単体じゃああぶり出せない挙動を見たり、バグあぶりだすためのもの。

>>452
> 結合試験しなきゃ、ソフト全体の機能、パフォーマンス、バグも分からんでしょ。

単体試験が終わる前に結合試験するバカは居ない。
実務経験乏しいのが丸分かりでカッコ悪いからもう黙った方がいいぞ。

あっちもこっちもSヨだらけでもううんざり('A‘)
ま、俺もそうなんだけど

そいや蛇行する高速艇とかは、どうなったんだろ？

>>455
「動きが読めない最強高速艇」とかで売り出してくれないかなあ

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg

multi shine

>>455
まだ直ってないの？

一昨年から全艦係留中って聞いたけど
それ以降、情報なし

>>460
>それ以降、情報なし
早く、XK-2を直して、制式化しないと・・
世界の・・ではなくて、「韓国の失敗兵器」と言う本がでるなぁ。
そんなサイトがすぐできたり？

コピペならあるよｗ

>>460
係留中
　→潜水艦
　→竹島艦
　→高速艇
なんかガラクタばっかりだな

陸軍国の海軍増強は迷い道クネクネ〜

>>461
本の序文は日本人の謝罪だな


「こんな韓国人を二倍に増やしてしまってごめんなさい」

>>450
動いたとしても、T-55とその改造が主力。
K-1もK-2も、攻撃力は105mm滑コウ砲とAPFSDS砲弾で十分じゃね？

少数のT-72が居たら、戦闘は避けて、支援を要請。

>>456
「ロシア製高速艇より優秀だ！」と言ってカザフスタンに売り込みに行ってた

北朝鮮は戦車よりメティスM１対戦車ミサイルでも大量輸入したほうがいい
メルカバ戦車を100両以上破壊してるし有効性は証明されている

>>468
対戦車ミサイルは突入してくる戦車を待ち伏せるには良いが、

北は突入側だよ？　対戦車ミサイル車両が突入してくるのか？

>>468
北朝鮮が祖国防衛を是とするならそれでいいが彼らのドクトリンは
あくまで南進統一だ
待ち伏せ型兵器であるATMじゃ侵攻はできない
むしろ韓国が一千五厘の徴兵とセットでパンツァーファウストでも使うべきだ

表面上は南進統一でも現実は体制維持じゃないか？
韓国とやって本当に勝てるなんて考えているんだろうか？

本音喋ってドクトリン変えようとしたら、党中央縁戚以外生きていけるかどうか

トチ狂ってアメリカに指揮権返してもらって韓国が孤立しアメが
助けてくれないとなったら、中国の態度次第では称賛はあるだろ
あの半島は住民がアホなだけでタングステンとか色々取れる地だぜ

105mmスムーズボアってラインメタルの奴?

いや、韓国にはぜひ38度線版のマジノ線を構築して、本家マジノ線の汚名を返上してほしいね。

・迂回されてしまった本家とちがって、38度線ぞいに隙間なく
・短距離弾道弾の直撃にも耐えるレベルの天蓋

南北朝鮮が滅んだ後も、世界遺産として人類の歴史に残るぞ。国破れて要塞ありってな。

むしろ日韓トンネルを作りたいようだが

それマジ勘弁

>>475
>・迂回されてしまった本家とちがって、38度線ぞいに隙間なく

そして、潜入工作員の先導するデモ隊の結果、
あっさり南が北に帰順するのですね。

>>475
こんどは北がボートでインチョン上陸ですね

鉄道が繋がったんだから
観光客の振りをして兵隊を沢山送り込めばいいだけじゃないか

なんかう余計な事しないでアメちゃんに設計してもらった
Ｋ１のまま普通に使ってるの一番幸せだったんじゃん？

相手は北なんだしＫ１で十分じゃん？

イルボンの１０式を撃破したいﾆﾀﾞ！

真正面から撃破するより議員やマスコミ使って潰す方が楽だと思うよ
ウヨなら財政規律原理主義、サヨなら9条平和主義あたり使えばどうにでもなるでしょ

>>483
K２は日本海を潜って来るﾆｶ？

>>483
勝てることにしておかないと「兄の国」としてのプライドが許さんのだろうな。
こういう生鮮的な未熟さを利用して韓国に無用な出血を強いるのはいい策だと思う。
どうせ敵なんだし。

生鮮ってなんだ俺ｗ
まあいいや。

>>485
その為の韓日海底トンネルﾆﾀﾞ

>>487
意味は通じるから大丈夫ﾆﾀﾞ

韓国型LCACに乗ってくるよ

>>475
対米対日線が始まって南側から制圧されるんですねわかります

LCACや舟艇なんかATM-4やATM-6で沈められるぞ

K2は補助エンジンの搭載をやめてそのスペースでメインエンジンの冷却系を強化すればいいんじゃね？

>>493
メインエンジンの冷却よりも乗員の頭を冷却した方が効果的だと思うな

冷えピタでOK

冷やすべきは乗員の頭じゃなく別の頭な気がする

亀頭か

切っちまえよ。
レイプの被害も、鮮人自体も減るかも。

韓国型LCACだけじゃないよ
小型揚陸艇や韓国型AAVもわらわら上陸してくるから
ミサイルじゃおっつかない

洋上撃破の優先順位って上陸後の撃破が難しい順じゃないの？

揚陸中は撃たないのが武士道

武士なんぞ廃刀令の時点で死んだわ

>>498
切っても長さはあまり変わらないかも

>>499
その揚陸艇とAAVは何で運ぶんだ・・・？

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

>>505
統一協会＝オウム＝覚せい剤＝北朝鮮＝民主党＝パチンコ＝警察

ようするにパチンコと統一協会と覚せい剤をつぶせ資金源を絶てる。

shine

>>507
死ね

>>498
鮮人

韓国の自動車産業もずいぶん成長したようだし戦車もそれなりなんじゃないの？

K-1の改修とか、無理に欲張らなければ「それなり」のレベルと数を揃えられるかも知れん

だが民生品を量産できるようになったからといって、最新の戦車に必要とされる要素技術とは
かけはなれた部分が多すぎる

>>510
自動車なんか、タイでも作れるぞ？

一方、戦車を自作できる国なんて、戦前までさかのぼっても数えるほど。

有名どころを買ってきて、自国仕様にカスタマイズするのが関の山だろ。韓国だと。

>>511
その改修ができないんじゃありませんか。

80年代はまだレオパルド2も高価だったから90式の開発をしたのはわかる
使ってみたけど90式じゃいまいち日本じゃ使う地域が限定されて使いずらい
だから軽量な10式を開発したのも理解はできる。
しかし1995年にK-2の開発を始めたのは理解できん
レオパルド2もソ連崩壊で安くなったのだから輸入でよかったはず
初期のレオパルド2なら55t程度でほぼ同じ重量じゃないか

>>514国産にすればその国の産業が潤う
まあ失敗すれば血税をドブに捨てるようなものだけど

面堂終太郎大嫌いﾆﾀﾞ

>>514
理解できんものw
イージス艦、独島艦、T-50、K11小銃、他にも幾らでもありそうだw

趣味だろ

官に賄賂渡せば、税金をメーカーに引っ張ってくるぐらい、簡単だろ。

>>514
趣味(自慢)と実益(輸出)を兼ねて。

韓国の兵器って、全部これでしょ。

だから、スペック高いところ狙って、機能てんこ盛り、みんな失敗。

身の程知らずだからな

実る程、謝罪と保証グックかな

>>356
北朝鮮よいしょしてる奴が多いのはこの二つだけだからな
独裁共産主義の工作員が多いのもここぐらい

東欧はほとんど西側的価値観になったから独裁共産主義
が欧米に入ってくる可能性はまずないよ

>>523
土井たか子とか千葉景子とか岡崎トミ子とか、普通の国だったら、裁判所に引っ張り出されてるでしょ。

隣国の高性能戦車保有に警笛を鳴らしたいのに
２４時間年中無休で張り付いてる工作員が必死に矮小化するんで困ってしまう

>>525
パワーパックがアレで動けない戦車が…

つドイツ製パワーパック

買えるかどうかさえまだ不明

海外パワーパックにしたら海外輸出が難しくなっていわゆる高いだけの戦車って見出しの記事通りの物体になるな。
動けないよりはマシだが。

どうせ、防衛戦にしか使えないんだから、エンジンなんかいらん。

防衛といっても機動できなきゃただの高価な置物にしかならんが。

ところでAPUは搭載してるんだっけ？

>>531
ウリナラ発祥の牽引式戦車がこれからのトレンドﾆﾀﾞ

素直にレオ買ってくれた方が日本にとっては脅威だった

韓国の戦車が脅威になる状況というのがわからん。
竹島に置くのか？

中国の戦車が脅威とかわけわからん
ロシアの戦車が脅威とかわけわからん

中国の陸軍が脅威とか(ry

>>532
流れ読め。

いきなりどうした？

>>535
まずは韓日トンネルを開通させるﾆﾀﾞ

>>536
その二つはある程度揚陸能力も艦隊もエアカバーもあるから

韓国海兵隊を1としたらどれぐらい？

独島艦と世宗大王とスラムイーグルがあるﾆﾀﾞ

対馬の山猫部隊にもっと打撃力を・・とかいうと狂ったように反対する工作員

「俺のリロードはレボリューションだ！」

K-2にこれ↓がお出来になる!?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1334062833/51

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/

テレビの捏造ブームに騙されるな

multi shine

つーか国産パワーパックでも動くことは動くんでしょw
単に試験水準をクリアする耐久性が無いってだけで。
…試験水準にどの程度迫ってるのかが分らんからｱﾚだけど、もしかして、本当に壊滅的に駄目なんだろうか。
とりあえず物量で誤魔化して制式化する目処も立たんぐらいに。

>>549
あの欠陥兵器のK-9自走砲を、名品兵器として輸出するぐらいの品質基準なのに、
K-2は受け入れられないってんだから

余程ダメダメなんだろな。

真冬に試験しても熱問題をクリアできない程度にダメなんじゃね？

国産パワーパックをあと何年か掛けて使えるものに仕上げたとしても
同規模同級の車載用パワーパックを一から設計できる開発能力は身に付かんよ。
2000馬力型など夢物語と自省するだけの経験は積んだと思うが・・・せめて開発当事者ぐらいは。

>>552
国産という名の朴李ね。

何年か掛けても使えるものに仕上げるったって、基礎技術の欠如でしょ？
今から鋳造、鍛造、熱処理、表面硬化、熱解析、燃焼解析、流体解析などの技術を構築していくの？

32bitが逃走してK2ネタもなくなったな

51 ：名無し三等兵 ：2012/04/11(水) 20:53:12.84 ID:???
既出だったらスマン

蛇行行進射中の10式
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120401/22/type60mbt/c0/9e/j/o0450031111889387280.jpg
ワイヤーロープやAPUの排気口カバー見ると量産型だね

>553
君は文章読解力が欠如してるようだな。

>>554
スラローム行進間射撃って奴か

>>551
＞真冬に試験しても熱問題をクリアできない程度にダメなんじゃね？

戦車内の気温がドンドン上がるのかな。エンジン・スタート発進10分後
　車長：今日は大分暖かいな
　操縦士：もう暑すぎます。脱いで良いですか？
　車長：男の裸なんか見たくない。止めろ。
発進20分後：車内気温50℃。なら戦えないだろうな。

K2をロシアのテストにかけたらどうなんだろね

>>558
エンジンが無いドンガラをどうしろと？

ロシアのテストはジャンプがお約束なんじゃね？

1500馬力のエンジン開発を中止して、2000馬力の
エンジンを開発するから、ケンチャナヨ。

>>561
>1500馬力のエンジン開発を中止して、2000馬力の
ここは素直に、1200馬力ツインエンジンで・・
(1200はK1でラ国できた事になっている・・）

1200+1200なのに多分600くらいしか主力が出ないんですね、わかります＾−＾

そうだ！K21装甲車が750馬力だから、2つ繋げて1500馬力だ！

実際、航空機とかでも大馬力エンジンが作れないから連結してとかあったけどモノになった
例は殆ど無いし、整備性も悪いし韓国の手には負えないよなぁ

戦車だから苦労するんだよ！めんどくせーから自走砲にしようぜ、軽く作れるし大砲でかく出来るし

1000馬力にしてもまともなものが出来ないんじゃね？

>>554 10式スレ荒らしの嫌嫌韓虫バカも、最近パワー落ちて来たなw

なんかユーロパワーパックってすごく性能が良くて小さいらしい。

そして韓国はその大きさのエンジンルームで自主開発したんだろ？

できるわけないじゃん。

>>568
ユーロパワーパックをレオ2に積むとエンジンルームがこれだけ短縮できますの図
http://www.trdefence.com/wp-content/uploads/2010/12/altay-engine-comparison.jpg

縦置きのMB873から横置きへ変更してるからボディ断面積×1000mm丸々
空きスペースが増えるわけじゃないけどな

ツインエンジンのシンクロに失敗して、ものすごい振動出した後火を吹くと見た

>>568
そうなのか？　
アラブに戦車輸出する際、
フランスのルクレールのエンジンが高性能だけど複雑だから、
枯れたユーロパックに換装したはず。

1990年代当時最新のパワーパックなんだから
枯れたユーロパックというのはチト言いすぎじゃないか

ハイパーバー過給の信頼性や整備がアレなだけで

故障したら換装して後送整備前提のパワーパックなんて中東諸国で運用できないだろ。

>>565
戦車だと第二次大戦時に英国のマチルダIIとか、アメリカのM4A2とかM4A4とかいう先例があるから、
21世紀の韓国なら、大丈夫だと思う。

・・・・・・大丈夫・・・・だよね？

問題はエンジンだけじゃ無いだろ

南鮮海軍艦艇の痩せ馬だらけの船体をみると欧米どころか戦前・船中の日本の建艦技術レベルにすら程遠い。

アメリカもイギリスも当時、エンジン技術は世界でも有数の国ですぜ。それぞれ得意の分野は
違っても。未だにディーゼルエンジンもまともに自製出来ない韓国と比べるのは失礼では？

過去に失敗しても学ばないからなぁ

ところでユーロパワーパックは売ってもらえるの？

韓国次期牽引式砲台XK-2用牽引車

>>569

ちっさ10式に積めよ

>>581
メリットあるの？

自国でエンジン作れるのに他国産のエンジンを積む理由が判らん。同盟国とエンジンの共有が
出来て整備や調達に凄くメリットがあるとかコストが安く整備性も良いとか、凄くアドバンテージが
無ければ自国産使うだろ

作れない韓国なら別だけど

>>582
メリット無いだろ、10式のパワーパックの方が優秀

>>584
ですよねー

ところで10式ってパワーパック化してんの？

当然だろう。

今時は一体型だよ。おばかさん

そもそも90式ですらユーロパックに負けてないだろ？
それともユーロパックは4ストだとか、燃費やサイズで勝ってるのかよ。

botは1500馬力の4ストディーゼル原理主義だからね。
必要な出力が得られればガスタービンだろうが2ストだろうがフランスの変態だろうがどうでもいいと思うのだが。

ルクレールってディーゼルとガスタービンを合わせたエンジンを積んでるんだよね。
ガスタービンを載せたおかげで余計にメンテナンス費が嵩む戦車になちゃったって言う。
部品数が増えれば増えるほど、その製品が壊れる確立が高くなり、寿命が短くなるから
部品数の多いガスタービンエンジンは、航空機用の燃料で費用が掛かるのかもねぇ。
燃費も良いとは言えないらしいし。
ただ石油が枯渇してきている現在、いずれガスに頼る事になるから戦車の重量を減らして
大口径の砲の衝撃をどれだけアクティブサスで抑えられるかが戦車存続の未来になるんかもなぁ。
戦車は、大きいから水素タンクも積めるけど････ガソリンほど燃焼温度が高くないから
馬力が半分ぐらいになってしまうし、厳しい。
未来の戦車を動かせるだけの次なる燃料は何になるんだろうね？

K2もう無理でしょ。

一応出来た事にして次のK3出て来そうな予感。

>>592
できたとしても、初めから陳腐化してるよ。
総合性能で20年以上前の90式以下だから。

>>592　このままK2はお蔵入りにして、K3を時刻開発した方が安く仕上がりそうな気がするけれど････
K2の装甲、砲塔、砲身、射撃統制システム一式、エンジン、サスペンション
ほとんどライセンス生産だから一から開発は厳しいと思う。
素材の技術も無いせいか････新しい戦車の素材を開発するのも無理だろうしねぇ。
これだけ素材研究が進んだ世界で、40年前ほどの素材技術で挑まないといけない
から、資金と人材にだいぶお金が掛かると思うよ。
それでも第3世代並みの装甲でさえ開発できるか分からない。
今のロシアの様に、素材開発力がないせいで、新戦車の装甲が開発できない状態
に陥る可能性が高い。

だからこそAPSとERAが必須装備なんじゃないか。
事情はロシアと同じ、というか技術的蓄積が無いから実力はロシア未満。

>>584
そうなか10式のほうが優秀なのか
てっきり10式より小さいのかと思った
ドイツエンジンより日本エンジンのほうが優秀か
日本の技術は世界一だな

ここはK2スレですお

山頂を目指すのはやっぱりそこに山があるからですか？

>>596
HMT採用とかで、1200馬力で1500馬力の90式以上のスプロケ出力とか化け物だよ。

＞日本の技術は世界一だな

量産配備されてる戦車ではね。でもおごっちゃ駄目だよ、韓国と同じになっちゃう。

K２のエンジンは高出力を求め過ぎてパワーバンドがすごくタイトだったりしてな。
低速トルクが細くてつかえないとか。
ミッションもクソという落ちもあるかもしれない。
ボツになった原因は１つや２つではないような希ガス。

HMT技術があればパワーバンド狭くても結構何とかなるんじゃない？

>>600
＞K２のエンジンは高出力を求め過ぎてパワーバンドがすごくタイトだったりしてな。

5速（ユーロパワーパック）から6速にしたのは、それが原因かも

>>601
そんな技術は韓国に無い

HMT採用の前提となる戦術ドクトリンはあるのだろうか？
単に機動性向上だけが目的なのか、或いは必要に迫られてのものなのか？

>>604
HMTのお陰で、従来の機動性を維持したままエンジンの小型化、1200馬力に縮小、それに伴う燃料タンクの縮小が出来たんだろう。

パワープラントの小型化が車体の小型化につながり、車体の小型化が装甲表面積の縮小につながり、
表面積の縮小が防御力を維持したままの軽量化という要求仕様につながったんでは？

HMTのおかげで戦闘機動性は比類無いレベルらしいよ。

まぁ原チャのようにちょこまか動けるってことだからねぇ

遊星ギアとアキシャル油圧ポンプの組み合わせなんだっけ？

具体的な構造知ってる人居ます？

>>608
http://www.honda.co.jp/tech/motor/close-up/hmt/index.html

むしろ日本の問題はハイテクに懲りすぎる余り
コストや信頼性を損ねるところ

90式移行コストはともかく信頼性は損ねてないな。

そういう意味だと、あえてダウンサイジングの道を選び
肥大化一方の欧米戦車とは違う方向性を示した10式は
トヨタとVWの立場を入れ替えたようだ

素材化学ね・・・

日本の場合、たとえば鉄で言えば、タタラ技術を何とか生かそうとした
けど、結局のところ化学と物理の分析と成果といえる洋式製鉄を受容
して諦めた。

それは製鉄に関して、刀鍛冶？から始まる何百年の蓄積があったれば
こそのような気がする。

南朝鮮は第二次大戦後から始まったばかりでたったの数十年。
しかも自ら何かを生み出したという歴史が過去に１年たりともないし。
パワーパック開発なんてとうてい無理。

問題は動力部。ドイツは南朝鮮があらゆる分野で世界のライセンス問題児
なのを把握しているから売らないだろう。

南朝鮮はロシアに泣きついた方が早いような。

>>608
構造の概略で良いなら「防衛技術ジャーナル3月号/2012年」に載ってるから取り寄せてみたら？
http://defense-tech.or.jp/journal/backnumber.html
61式〜10式の変速操向機の構造をTRDIの現役技官が解説してるから。

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

ちょっとユーロパワーパックの外観写真を見たが、これ経験がないとまともに冷却するの厳しいだろ。
V12の片バンクにミッションがくっついてるから、よっぽど入念にウォータージャケットを配置して
素材も工夫しないと、片バンクだけ簡単に焼きついたりするだろうね。
テスタロッサの二階建てミッションみたくエンジンの熱も受けるしミッション側も大変だこれ。

つーか最低でもきちんと形をコピーしてんのかな？
これ恐らくウォーターポンプひとつK国品と取り替えただけでまともに動かんぞ。

>>616
トランスミッションでかくなってる

10式の蛇行行進しながらの射撃は当たれば凄いけど
射撃精度が分からんから何とも

実際に当たろうが当たらなかろうが「たぶん当てられない」と答える

>>618
ちょこちょこ出てくる命中率のデータからして3Gの射撃精度なんて横並びだろ

直進射と蛇行射では難度が段違いだわな。
旋回動作中の射撃で所謂行進間射撃の命中率と同等なら素直に驚きだよ。

寝たきり戦車XK2か
リファビリ治療の予定も立たずに
このまま水子として闇に葬られるのか、後の祟りでXK3も不幸になるな
社を建てて祭るんだな

ユーロパワーパックで動くのはわかってるんだから、後は政治的な問題では。
韓国だと、そっちの方が問題なんだろうけど。

経験の無さと見栄っ張りが韓国軍の足を引っ張ってるよね。
クライスラーにK-1設計させて安上がりに配備したまでは、合理的だったのに。

そろそろレオパルド2買って改悪してK3とか呼びかねない

>>624
自分の整備技術に合わせてあえてグレードダウンするほど賢明なら改悪とは言わんけどね。
まあないだろう。
逆にハイスペック化を試みて失敗するに決まってる。

もうミサイル戦車の時代だよ
島国戦車が蛇行してちょこまか逃げるなら
ミサイルで誘導した方が確実

ミサイル戦車の時代到来か
くるべきものがきたね

K-2はあんよでたっちもできないうちに
よぼよぼになってしまったってことですね

そんな日本企業の失敗までパクらなくてもいいのに…

>>626それアメリカがやってずっこけた道なんですけど

K-1の改良型のとどめておけばこんなグダグダにならなかったろうに
北相手なら１０５ミリで十分だろう

日本抑止のためアメリカと共同開発で

K1A1の車体にルクレールの砲塔を載せれば良いニダ！！(ピコーン

L55砲に対する恐怖心が隠しきれずに出ていますね

今時そんな餌じゃ釣られてやれん

結局K2の売りって何だったの？
L55120mm？
それってラインメタル製だよね
何か新しいテクノロジー使われてなかったのかね

ADDが開発に成功した韓国製です
世界でドイツに次いで2番目に120mmL55砲を開発しました

他所から買ってきたシステムを組み合わせた高性能な戦車。

韓国製品の常套手段だが、一般製品では外注で済ませてた核心部品を国産しようとしたのが失敗の元。

>>633
9cm砲コンプレックス故に長いモノに憧れる

>>636
http://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_120_mm_gun
>World Industries Ace Corporation is also producing the L/55 under license for the K2 Black Panther.

脳内願望にマジレスするのもどうかと

>>636
あれ、日本は55口径も135ミリも
試作テスト済みですがなにか？
色々やってみて高圧化で十分て判断ですが
ちなみに10式は55口径に変更可能ですよ。

>>639
http://en.wikipedia.org/wiki/K2_Black_Panther
L55 120 mm smoothbore gun, developed under license by the Agency for Defense Development and manufactured by World Industries Ace Corporation.

キムチ汚染は世界規模

>>636
いやいや、世界で2番目じゃなくて1番目の技術とかってないの？

韓国の軍オタは"under license"フィルター付なんだろうな。

ライセンスの基で開発したってどういうこと？
単なるライセンス生産じゃないの？

だから彼の国にとっては設計とか開発とかどうでも良くて自国生産なら
ウリジナルなんだってｗ

>>645
>ライセンスの基で開発したってどういうこと？
取り付け部の設計も、十分高度技術・・　かな。

KF-16もノックダウンのくせに国産とか言ってたなんとかbitさんもいましたなｗ

K-2のL55砲はどうみてもエバキュエーターがラインメタルだし
韓国のライセンス生産しているM256の長砲身化だろうと
海外の軍事掲示板でもツッコミされてたような記憶がある

120mmL44（独）→M256（米）→ライセンス（韓）→L55長砲身化（韓）
こういうことか？

FTAを批准するのだからレオパルドIIなんかもう無理だろう
M1A1の中古を強制的に買う羽目になる

そのKF-16を輸出しようとして止められた。
それで米国を恨んでたな

韓国がM1A1を使い始めたらどれくらいで燃料が干上がるだろうな

>>653
空軍の状態から推察するとやむを得ず訓練を減らすだけだろ
K2が訓練シミュレータ付なのは何のためだと・・・

そして稼働率維持できずに共食い整備か･･･

なんだ、いつものことじゃん

>>654
>K2が訓練シミュレータ付なのは何のためだと・・・
K2は固定砲塔相当として運用し、それでは犬死になので、
後方のシミュレータから遠隔操作する事にしては如何か？
小隊全部が、同じ部屋で遠隔操作すれば、ゲームセンター感覚も更にアップ。

低速なら、遠隔操作で走行できるようにすれば良い。

もう一回クライスラーに設計依頼してもらえば

どうしても国産がいいなら、K1A1のエンジン積めばいいじゃん。　

機動力は劣るから、拠点防御用に使えば？

K1A1の駆動系すら問題起こしてるからな
設計は米だし

ミサイル戦車かぁ。一発当たりのコストを考えると、無理に戦車に搭載するのは、
通常弾との兼ね合いから難しくない？
ミサイルは、ミサイルで機動戦闘車に乗せてしまえば良いんで無い？
89式みたいに。
戦車は、長距離の自立誘導弾の開発を進めたほうが有効そう。発射時のGに耐えられるか分からんけどね。
ミサイルよりは、コストを抑えられるだろうし、アメリカもそう言った弾薬を開発してるでしょ。

砲弾は打ちっぱなしでいいけど、ミサイルは最後まで誘導しなければいけないから
ミサイルに特化した戦車は使い難いじゃないかな。弾数の問題もあるし。
後方からの戦車の支援には使えそうだけど、戦車ほどの装甲はいらない
と思う。むしろ軽くして逃げ足を速くした方がいいかも。

幸い10式はハッチなどトップアタックに弱いのでミサイルで攻撃で有効打になる

ジャベリンの射程距離知ってる？

へー

>>662
初めて聞いたな
戦車のハッチを狙い打てるミサイルがあるのか？

>>665
>戦車のハッチを狙い打てるミサイルがあるのか？
多分、どこかで研究しているだろう。

いまどきトップアタック当たり前だし
レーザー照準でピンポイントもできるし
精度が上がれば当たるかもですね
飛んでくるミサイルに当たる小型ミサイルもあるくらいだし・・・

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車両の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

初期K2に搭載されるユーロパックは完成品の輸入だ
ライセンス国産に比べて技術漏洩しにくいことで知られている
ドイツが輸出を拒否する理由はまったくありえないのだ

以前ブラックボックス開けたよね？

>>669
大量の部品込み技術文書殆ど無しで、相当吹っかけらるんだろうな。

コピーできる技術力が無いのは自ら証明してくれたんだから完成品輸出はするだろ。

>>671
＞技術文書殆ど無しで

ドイツ語だよね、技術文書。前に英語も翻訳がホニャララと聞いたような。大丈夫かな。

>>667
レーザーセミアクティブ方式のミサイルって正確にレーザーのシグネチャを追って飛んで行くけど、結局命中箇所はレーザー照射の精度に依存するからな。

英文取り説ぐらい標準で用意してあるだろ。

英語読めるのかな？
大丈夫かな？

>>675-676
朴られんの嫌だから最低限の資料しか出ないんじゃないかな？
それで実装してみてトラブル続発、実装上の不手際かパワーパックの問題かわからず大騒ぎになるとか

ｳﾘﾅﾗの英語力はアジア一ﾆﾀﾞ!!
とかﾎﾙﾎﾙしてなかったっけｗ

>>665
大分実用化されてきた
砲弾とかでもあるね

トップアタック＆攻撃ヘリ対策は第4世代戦車の条件の一つって見方もあるくらい

韓国陸軍の要求が高すぎただけで
ドイツ製も韓国製も結局大差なかったという結論になるだろう

>>680
冗談が上手いですね
たまらず笑ってしまいましたよ

>>680
もしそれが本当なら、設計仕様が根本的に駄目ってことになるよ

>>680
基本設計が間違ってるんじゃないのか？

なぁに、いざとなったらおフランスと同じで、予備大量購入して故障した
ユニットは工場（ドイツ本国）送りにすればいい
これなら、ドイツさんも予備ストック余計に買ってもらえるし、メンテ費用で
ウハウハできるし一石二鳥でユーロパック安く売ってくれるかもよ？

>>678
うろ覚えだけど何かの事情で米空母が韓国基地の管制官とやり取りしようとしたら全く通じなくて、仕方なく韓国系兵士に通訳させて事無きを得たってニュースがあったような・・・

俺が独逸人だったらそこを敢えて高く売る。
商売人は足元みるのが原則よ！

>>680
20年以上前の戦車以下のレベルのもの造ってどうするの？
開発計画から疑問点がつくな。
もっとも日本も世界の水準以下の61式から始めたんだが。

北朝鮮傀儡はロケット打ち上げ失敗で失った発言力回復のため
さらに悪辣な軍事的挑発を仕組んでくるだろう
はやくK2戦車を配備実戦化しないといけないというのに

>>681
要求が同じで出来たものが別物ということでしょ。
カレーを作ろうとしたらキムチが出来ちゃったみたいな。

>>687
まあ、日本はスペックよりも
国内で生産できてきちんと運用できる事を優先したからなんだけどね
おかげで生産、運用ノウハウが蓄積できてその後につながっている。

>>687
それもチハに繋がる技術的下地があったから完成に漕ぎ着けた訳で

何度もループしてるけど
0を1にする事は出来るけど0を10にする事は不可能なんだよ

中国 GDP比5.3％ 予算比11.99％
米国 GDP比3.0％ 予算比15.41％
英国 GDP比2.4％ 予算比7.1％
仏国 GDP比2.6％ 予算比5.35％
ロシア GDP比5.0％ 予算比12.47％
韓国 GDP比2.8％ 予算比16.66％
日本 GDP比1.0％ 予算比4.11％
自民党にも民主党にも呆れるわせめて倍にしろよ
橋下と石原に期待するしかない

ソースだせｗ

陸幕＜レオ1みたいな避弾経始でかっちょいい戦車がほしいよぅ
三菱＜しょうがないなぁ　はい　74式戦車

陸幕＜レオ2A4みたいマッシブでなかっちょいい戦車がほしいよぅ
三菱＜しょうがないなぁ　はい　90式戦車

陸幕＜レオ2A6みたいない楔形でかっちょいい戦車がほしいよぅ
三菱＜しょうがないなぁ　はい　10式戦車

これのくりかえし

まぁ・・・確かに見た目はレオパルトの後追い臭がずっと続いてるが
成功したデザインを真似るのは別に悪い事でもないだろ

>>376
７４式パワーパックのモンキーモデルぐらいでよし

>>694
その日本のあとを必死に追っかけてるのが韓国

韓国の場合K-2はルクレール風じゃね？

>>697
20年以上遅れてるな

愚直にパクるんだったら、まだまともな奴が出来たと思う
実績も無いのにウリナラカスタマイズするからおかしくなる
いわゆるメシマズ嫁思考

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

61式のパワーパックを売ってやれば？
もう使わないし、いくらなんでもあの世代のものを整備できないなんてないでしょ。

っていうかたぶん政治的な裏工作でエンジン開発メーカーが変わったのが痛い

90式からしてレオのパクリとか言っても、同じ砲だから砲塔が似てるだけで
車体設計は90式のが世代が新しいから全然違うけどな。
10式もくさび形の前面装甲以外類似点ないし

>>702
61式にパワーパックなんてものはない。

トラックのエンジンを適当にかき集めて、搭載すれば良いじゃん。

同期制御？　ケンチャナヨ。

>>706
変速機の問題だからへし折れるのは改善しないぞ

今から開発するなら発電機＆VVVFインバータ＆モーターで

61式は後退早いぜえ。
２段変則でびゅーーんだ

そう、61式はちゃんと動くんだ

エンジンにしようと思うからギアシステムで躓くんだよ
ここは一つ発想の転換でモーターにしよう！
マブチモーターのノックダウンでいいだろう

>>674 アメリカが誇る衛星誘導爆弾も誤差50センチの範囲とは言っているけれど
結局実戦で投入されたら1.5メートルぐらいだったからなぁ。
なんとも言えませんなぁ。低空からハッチに直撃させるのは無理だから、
最低でも500メートルまでホップアップしてからの自立誘導っていう方向だろうね。
赤外線で認識は出来ないから、画像認識識別でハッチに突っ込むしかないかもしれん。
ちなみに････一発8000万は下らないお値段になる可能性があると思われ･････大きさも
ある程度の大きさになると思う。
空対空ミサイルと同じシステムだから値段は相応になると思う。
それでも一発で戦車を破壊できるなら安いお値段なのかもしれないけれどね。
戦車の装甲も進化しているから、貫通できるかは分からない。
ロシアの最新対戦車ミサイルにやられたのは最新型のIVでは一両も無いらしい。
初期のが貫通されたみたいだよ。
最新の対戦車ミサイルでも10式と比べて装甲の均質鋼板値の低いメルカバIV
でそれだから、大型の対戦車ミサイルで無い限り戦車の撃破は難しくなっている
のかもしれない。
赤外線対策された装甲も装備しているしね。
技本は、これからも装甲の開発を続けるつもりらしいので、新装甲で相手の
攻撃を無力化するだけの防御力を付与していくらしいしね。

上部の装甲は薄いんだから別にハッチ狙う必要があるのか？

あの半島では戦う前から味方の戦力が無効化されていく

>>711
変速機要らないし意外に良い手段かもしれんぞ
致命的にトルクがないが

そんなポルシェ博士がとっくにやって失敗したことをまたやるのか

今の技術ならなんとかなるのかなぁ。電動戦車、田宮の模型買ってスケールアップするのか？

アメリカがまたやろうとしてたからそこまでマッドな手段じゃない

電池は随伴車に搭載するニダ。

日産リーフをベンチマークしてる途中ニダ

ん、モータのトルクは一般的にはエンジンよりでかいが。
何より、低回転から最大トルクが出るのが大きい。

>>720
＞マブチモーターのノックダウン

>>716
技本が装甲戦闘車両用にシリーズ型ハイブリッド機関の要素研究を続けてるわな。
今年度から予定してた米との共同研究は予算がつかなかったみたいだが。

>>67
首なし飛燕が思い浮かばれる・・・・・・

>>720
モータは低回転が最大トルク
エンジンは最大トルクは低いが最大トルクが出る範囲が広い(というか出っぱなし)

http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201204/thumb2/20120414173735_1.jpg

米軍はストライカーで暴風号とやり合う気だ

>>629だよな。アメリカも旧西ドイツもそれで行こうとして挫折してんのに。
ホンと半島の考える事は、数十年周回遅れだなw

>>725ストライカーの方が信頼性が高くて強そうだな。

高価だし・・

いくらなんでもストライカーで対戦車戦させるのは可哀想なんではないだろうか

>>727
カナダ: そう思ってた時期が俺にも有りました。

自ら攻撃しなくても、自分で見たものを僚車に伝えて攻撃させることは可能

>648
でももしF-16を中古で買えるとして、F-16とKF-16が選べるとしたら？
KF-16は「韓国製」だから買わないでしょw

米F−16の部品は中国／韓国製

>>729
戦術機動しながら殴り合いするなんて芸当は装輪戦闘車両では所詮不可能だしな（湾岸ならまだしも）

>724
よく、モーターの最大トルクは底回転にあるってグラフ出す人いるけど、
その最大トルク点での効率は50%。熱入力的に、そこんとこは使えないよ。

一般的には、常用回転数(最大トルク回転数の倍くらい)で効率90%、トルクはピークの1/10程度のとこ使う。

プリウスだって、そのために2段のギアを使ってる。

アホに知識を与えちゃいけないよ。
ニヤニヤ眺めるもんだよ。

ところでそもそも、何でXK-2嘲笑うスレって二つも必要なの！？
どっちか一方削除しろよ！！

機甲スレ主乙

>>737
ここ以外にもあるの？そりゃ是非見てみたいw

【避難所】韓国次期戦車XK-2 Part39【自演防止】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330233519/

99％荒しに乗っ取られてるだけで
こっちはXK2の健やかなる成長を見守るｽﾚ

寝たきりなのに「XK2の健やかなる成長を見守」ことができるの？
介護の仕方でも学ぶのか

韓国
低速スカスカのドッカンエンジンの開発に成功

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（業者）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/awborz/20070402/20070402222855.jpg

ハイブリッド方式は今でも大型の重機や鉱山用ダンプカーでは結構ポピュラーな
方式なんだけど軍事方面ではあまり採用例や成功例がないね。

重量増えるし複雑だし

韓国国産エンジンの信頼性試験は継続されて
発見された問題点の対策もされて
これからは良いニュースがますます発表されるでしょう

ユーロパック導入が決まったし、なし崩し的にユーロパックのみになるとみた

>>748
>ユーロパック導入が決まったし、なし崩し的にユーロパックのみになるとみた
そんな合理的な結末が、有るわけが無い。
こんどは、韓国内3社くらいで、競争試作さ！

101台目以降の生産に間に合うように開発スケジュールを組んだら今回の二の舞だろ。
湧いてくる問題をその都度改修する作業を継続するか、全部ユーロパワーパックにするかしか選択肢はないだろ。

ドイツ人は「誰も売るとは言ってねぇぞ？、何を図々しいっ！」とか思ってるかもね(笑

そしてインチとミリを間違えるとか

単純に右と左を間違えそうだけど。

コリアンパックのトラブルって、吸気、排気、冷却、燃料の
配管間違えたとかないよね？

ミョンバク政権下で行なわれたK系列兵器叩きもやっと終焉ですね

欧米各国は日本軍事力の独走の方を恐れるので好意的支援が得られるでしょう

パワーパックって給排気や冷却系まで一体のモジュールとして
完結してんじゃないの？

そろそろ次スレの準備ですね。

【移植待ち】韓国次期戦車XK-2 Part42【水子】

のスレタイになるのかな

ｳﾘﾅﾗﾊﾟｯｸは、ﾄﾞｲﾂ人技術者の支援受けながら作ったから初歩的な問題はないと思う

>>758
半島人が指示どうりの高価なパーツを使うだとｗｗｗ

>>759
書面上は正規の部品で、実際は韓国産。　
差額はメーカーの懐と官への賄賂でしょうね。

>>760

それをKTXかなんかでまんまこの前やってた気がするなぁ。当然安く外注するから部品の質も
精度もフランスのに遠く及ばないから問題点続出ってやつを

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

キャンキャン吼えるなよ、犬コロ。俺は日本語しか判らないんだ。犬語のわかる奴に餌を下さいって
頼むか人間の言葉を覚えてから話し掛けて来いよ

>>762
特権階級を５人上げよ。

なお、パチンコ屋はほぼ日本人じゃないので除外な。

いやそれは誤解だ、大手チェーンが在日系なので誤解されがちだが、けっこう日本人がオーナーの店も多いよ。
埼玉は大半がそうだとさ。

マッそれは例外で、パチンコ屋全体を俯瞰して見れば、在日朝鮮系が過半数を占め、次が中国系、日本人オーナーは二割ていどらしいが。

>>764
コピペ

>>765
パチンコ屋は犯罪者だから除外。

ユーロパック導入ったって、ドイルが売ってくれるかどうか、分からない。

多分、ぼったくられるな。

世界銀行総裁も韓国系になり誇らしいです
EUは債務危機で歴史的窮地にあって
世界銀行総裁のひと言で生殺与奪できるのです

パチンコやってる人にきくと皆さんこれまでのトータルでは勝ってると言い張るので
パチンコは慈善事業なんですよ

お前らXK-2戦車の真実…　もとい中傷を書くのも程ほどにしとけよな。
今10式戦車スレじゃ、お前らのカキコ見て怒り狂った在日荒らし共の報復
暴れっぷりが酷いんだからな（；；；）

まあ愛されてる兵器ほどアンチも沸きますし

>>771
いや、そりゃこのスレのせいじゃないでしょ。韓国がコリアンパワパック開発失敗したせいでしょ。

できの悪い子ほど可愛いとは言うけど、
一歩進むごとに斜め後ろに爆走を繰り返されると・・・

>>771
お前は黒豹への愛はないのかーっ！　ドンドン！（机を叩く）

日本の90式も砲だけは国産を断念してラインメタル製で
高価な点以外は悪評も無いようですし
K2戦車も国産化100％できなくてもいい戦車になれるでしょう

↓いちいち突っ込むなよ

↑突っ込むより突っ込まれたいな、俺は

801な感じ

9cm砲だと
女性より男性のあそこのほうがサイズ的にしっくりするという話が

>>777
おぃおぃ、どうしてくれんだよ、この流れ

>781
半島人の妄想垂れ流しよりは大分マシなんで

（⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
（ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
・・・
　↓
<　｀∀´>　韓国人が安価で洗練されたデザインにし
　　↓
（ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　
（*　´∀｀*）　日本人がHENTAIにする

↓突っ込んだら第801重戦車大隊送りだからな

↑いいぜ、お前とならどこに配属されても花園さ

>>776
90式の砲は国内でも同等以上のものを生産できた。
ただし、コストパフォーマンスを勘案してラインメタルの砲をライセンス生産する事にした。
同等以上のものを国産出来たおかげで、ライセンス費も大きく抑えられた。

K-2のパワーパックは国産しようとしたが、失敗した。
しかも、無断でパクろうとした上に失敗。
仮に売ってもらえても吹っ掛けられるだろう。

>>784-785
(･∀･ )=C(o_ _)=C(o_ _)o.....

韓国国産パワーパックでは電子制御式トランスミッションで前進6段／後進3段で
XK2試作車のユーロパワーパックは前進5段でまったく違う事が明らかですね

何この流れ？（'A`）

突っ込んだら白骨部隊送り

これは引っこ抜く流れか

　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

ﾕｰﾛﾊﾟｯｸ購入できなかったらどうなるんだろ

完成が２年ぐらい伸びる

動かさなきゃいいじゃないか、簡単なことだ>ﾆﾀﾞ産パワーパック

>>769
韓国系アメリカ人なんだが？

>>769
国を捨てた奴なんだろｗｗｗ

ユーロパワーパック採用による具体的な戦力化延期時期まで公表してるんだから
（何時の時点でか知らんが）発注後の納期確認ぐらいはやってるんだろう。
斗山はその期間に問題解決が可能と主張してるわけだが、経緯的に信用されるはずもない。

>>798
ユーロパック採用して戦力化　って言ってるのはマスコミだけで、
韓国国防部からの公式な発表じゃないでしょ。

>>769
世界銀行の中で暴れないか心配です

>>788
朴ろうと思ったけど、トルクが細いんで多段化したんだろ。

ドイツ製輸入決定とか勝手にほざいてるけど、売ってくれる保証はない。

売ってくれたとしても、ぼったくられること確実。

ドイツとしてはレオまるごと売った方がもうかるからなあ
韓国国内向けだけならともかく、輸出は大変そうだね

最近、ドイツが西側の死の商人に見てきてしょうがないんだけど気のせい？
他に売るもんないのかと。

死の商人なのは昔からかと

>>804
第二次大戦直前とか、紛争当事国に売りまくり！
顧問団もつけるよ！
その意味で、最強ドイツ軍のイメージ保持には
多大な努力を注いでいるよな、昔も今も。

イタリアだってイギリスだってフランスだって売りまくりじゃん
特にフランス少し自重しろ

>>803
>最近、ドイツが西側の死の商人
その昔は、兵器と一緒に傭兵売っていた。

ヒトラーユーゲントの女の子を導入しようぜ

俺はビシーフランス政権のパリの花屋の女の子がいいなあ

フランスはイスラエルとイラクに核関連施設を売却してたりするからなあ。
あと台湾に戦闘機を中共に対空ミサイル売却したり見境がない。

アメリカと中国に比べれば大した事は無い

日本もバスに乗り遅れるなって誰か言えよ

危険ですので駆け込み乗車はおやめ下さい

>>812
該当の路線バスは廃止されました

【予測】 １人当たりＧＤＰ、2050年に韓国が日本抜く可能性　21世紀政策研究所、移民受け入れと、ＴＰＰ締結推進を提言

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334552122/

　 γ~三ヽ
　 (三彡０ﾐ)
　　(　･∀･)　　　＜ 偉大な発明は ゼロ！
　 （_つノﾉｌ|つ
　　Lｌ_|_|_ｌ_||
　 （_＿）＿）

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　＜ 偉大な発明は ゼロ！
　 （　　　 ）
　 ｜ ｜ |
　 〈___フ__フ

>>816
おお??なるほど

そういうことか！

そういうことだな

でもゼロを最初に用いたのはプトレマイオスなんだよな〜
定着しなかっただけで

>>816
ﾜﾛﾀ

【社会】 米国のシカゴトリビューン紙「韓国は盗作の天国」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334542577/

（　´∀｀）＜ 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
<丶｀∀´>＜ 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」

（　´∀｀）＜「日本人らしく振舞うようにと教育されました」
<丶｀∀´>＜「日本人らしく振舞うようにと教育されました」

（　´∀｀）＜「最近、『きれいになったね』ってよく言われます」
<丶｀∀´>＜「最近、『きれいになったね』ってよく言われます」
　
（　´∀｀）＜「息子は小さいんですよ」
<丶｀∀´>＜「息子は小さいんですよ」

（　´∀｀）＜ 娘が可愛くてたまらない
<丶｀∀´>＜ 娘が可愛くてたまらない

（´・ω・｀） ＜もう食べるものが無いんだ。ごめんね、パトラッシュ
<丶｀∀´> ＜もう食べるものが無いんだ。ごめんね、パトラッシュ

レオ2を買ったほうが安上がりで良いんじゃない？
8億でしょ？生産ラインの数にもよるけれどね。
K2は、ライセンス料の増加で11億、高すぎるよ。
韓国陸軍の負担にしかならないだろうし、劣化した部品や高確率で
壊れる消耗品は、稼働率を下げるだけ。
その内北朝鮮の300兆以上のレアアースを中国に販売することによって力をつけた
北朝鮮にじわじわとやられる可能性が高いよ。
もうすでに北朝鮮には、政権維持のため中国軍が入っているしね。
そのまま中国のものとなれば相手は中国軍になる。対応は難しいでしょ。
いずれ半島で第二次朝鮮戦争は必ず起こる。

ここではK2最強！10式はブリキ缶とか言った方が釣れるんだが・・

そろそろ12式装甲歩行戦闘車がロールアウトするんだぜ

そろそろ89式戦闘装甲車の後継IFVを作った方がいいよ

>>826
あのゲームは良く出来てた。

PC版つくってたところ復活しないかな・・・

　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

>>827
イスラエル宜しく、余剰になる74式を装甲戦闘車にしたらどーかとは思うけど。
隣の国は当然K-1ベースの装甲戦闘車を。

あれを改造してもペイロードが確保出来るのかなぁ。それに日本の想定戦場は日本本土だろうから
装軌よりも装輪なんじゃないの

日本本土でも道路が壊されたら即立ち往生しかねん
装輪車輌は演習場でよくおなかがつかえて「亀の子」になってる

お腹がつかえてって装軌も同じでしょ

朝鮮半島が統一されたら、コイツが中国との国境線に配備されるのか　胸熱

>>824
レオ買っても韓国部品使って修理した途端稼働率が落ちるのがあの国のデフォじゃんｗ

>>834
装輪の場合「ランプブレークオーバーアングル」ってのがあってね
段差や障害物を乗り越える時、前輪と後輪の間で腹がつかえるのさ

>>831
74式は足回りがもう駄目だから再利用はしたくないんじゃないの

>798-799
ｳﾘたちはもう防衛白書にユーロパワーパックを採用して制式化と載せたﾆﾀﾞ！
ｳﾘたちを嘘吐き呼ばわりするﾆｶ？
売るﾆﾀﾞ！売るﾆﾀﾞ！売るﾆﾀﾞ！

こうですねわかりますん

90式の主砲と同じ手口

「ｳﾘでも高性能PPは作れるﾆﾀﾞ。
でも安く、というのならEPPを買ってやらないこともないﾆﾀﾞ」

■過去最大の軍事パレード
　イラク戦争、アフガニスタン戦争でも反政府軍によって使われている
対戦車ロケット弾発射機の「RPG7」も以前より装甲貫通能力を強化した
新型弾頭を装着した状態で初登場した。韓国軍消息筋は「韓国軍の主
力のK1戦車の車体を貫通させられるのではないかと懸念している」と述べた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/04/16/2012041600430_2.html

だからK2が必要

>>841
だったら、開発に17年もかけて、その上失敗してる余裕はないでしょ。

レオ2の中古余剰品を買え。　そして、橋の方を強化しろと。

ユーロパワーパックにしろレオパルド2の余剰在庫にしろ足元見られるなｗ

そこにアメリカが乱入
M1A1の中古を買えと

でも何故かロシア産を買ってると

>>842
>レオ2の中古余剰品を買え。
ギリシャから買え。
1000両中の100両ぐらいなら、トルコとの軍事バランスはそんなに変化しない。

ドイツ人はお固いイメージだが
独特の商才を持っている
油断めさるな

>>845
あれ何かの代償で買ったんじゃ無い

たしか当時不況のロシアが輸入品の代金払えなくてバーターで引き渡した

ロシア「ウチのは安いよ」

>>842
欧米重戦車が重いなら、川を埋め立てれば良いじゃない。

DB601で思いっきりふっかけられた恨みは
絶対に忘れん。

>>852
そりゃ、我に競争力がなければ吹っかけられるのが妥当でしょ。
なんで恨むの？

高けりゃ買わなきゃ良いだけだな

同盟国なんだから割安でいいやん。
アメちゃんなんか、同盟国には太っ腹だったで。

>>855
国家間で友達的考えは通用しない。

>>855
国と言うか、ドイツの企業と日本の企業の間の契約だよ。DB601のライセンスって。
だから、日本で生産する2社はそれぞれ契約してる。

国が同盟というのは、「その契約を邪魔しない」程度のことでしかない。

そこをサービスさせるのが国だろう
なんのための国家社会主義だ？

ネタのつもりか知らんが、全く面白くない

>>858
>海外メディアは「ミサイル発射」に数百億円がかかったなどと計算しているが、社会主義
>体制で作られた純国産の人工衛星を貨幣換算することに意味はない。

↑これ今回の失敗を受けての朝鮮新報の記事。
あんたが言うことはこれと同じ。
国家社会主義のもとではモノと労力はタダですかそうですか。
じゃあ食料も無限にタダで手にはいるねｗ

そういやすっかり３２Bitを見なくなったな
ついにXK-2を見限ったか？

措置入院中

認めざるを得ない現実と認めたくない自我との葛藤で精神のバランスが狂ったのかな？

あれが蝋燭の最後の輝きだった…

アメリカ戦車購入はありえるな
国防省が技術無断転用で調査中だし、圧力かけられそう
何故かｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝｴﾝｼﾞﾝ自慢しに来て、実践で補給困難で動けなくなり
北にﾋﾟｶﾋﾟｶの状態で拿捕されそうそうな気がするわ

>>865
コピー問題でアメリカの武器は販売制限がかかってるぞ

>>865
残念なことに北にも燃料はなかった

レオにしろM1にしろ自動装填じゃないので発射弾数激減で100両では収まらなくなる
韓国軍の戦車兵の訓練が様変わりするな。
朝から腕立て伏せと懸垂とスクワット、、、、血の小便を垂れ流す新兵が、、、、、

アメの戦車って北の人間に動かせるのか？

>>869
南の中の人にも動かせますから

（ソウル=連合ニュース）17日午後、ソウル龍山区在韓米8軍軍支援団
龍山基地で開かれた "韓米親善週間"の行事で、駐韓米軍がのりまきを作っている。

"韓米親善週間"の行事は、1978年8月に制定された "カツサデー"から
始まった両国軍の間の相互関係を強化するために、在韓米軍将兵らも
参加する行事で拡大した。
http://news.nate.com/view/20120417n27399?mid=n0204


のり巻きの起源は(ry

M10パンターみたいな奴を保有しているんだろうか＞北

　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

>>861 10式戦車スレでメチャクチャに暴れてる基地外在日がそうじゃねーのか!?

>>872
T-62のコピー品が主力だよ。
あと、T-72の独自改造バージョンも就役したところ。

あれ追加装甲はERAじゃなさそうだし
単に増加装甲カマしただけに見えるな

尖閣諸島／北海道の一部／対馬は日本政府により買い上げられ
防衛特区になる可能性があり軍国日本がいよいよ半島利権に手を出しかねない
ソウル防衛にK2を200両／釜山防衛にもう100両が最低限必要

>>866
でもF-35を売り込んでる
戦車くらいなら問題無いと思うよ

戦車の開発年数
日　74式戦車１０年　90式戦車１０年　10式戦車８年
韓　K1戦車８年　K2戦車１８年予定
独　レオ１戦車９年　MBT-70（開発中止）７年　レオ２戦車９年
仏　ルクレール７年　伊　アリエテ８年　米　M1戦車８年　印　アージュン２２年

外注で8年、寄せ集め&パクリで18年か

>>880
K1もK2も部品は外国製だけど、K1は開発取りまとめが米企業だからねえ。

>>880
>外注で8年
発注準備(詳細仕様・価格交渉その他）に、1年。
発注受けたクライスラーが、7年。
ぐらい？

アージュンのように、もし完成した暁にはK2A1かA2あたりの型式になるのだろうか

>>875
いやそういうことじゃなく、北の特殊部隊は南の軍服とか所有しているそうだから
第150装甲旅団みたいな部隊もあるのかな、と

敵軍の軍服を着用して侵入した時点で捕虜となる資格が無い部隊なんだな。

>>885
そこでコスプレです、とお茶目をしてみる

　　　　　　　　　∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀
　　　　　　　　∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀
　　　　　　　　<∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀>
　　　　　　<∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀>
　　　　　　｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´｀∀´
　　　　　｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´
　　　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>
　　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>
　　　　ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ　　ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ　　ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ　 ﾊ　ﾊ
　　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　<　｀∀´>< ｀∀´ ><｀∀´　>< ｀∀´ ><｀∀´　>< ｀∀´ ><　｀∀´>< ｀∀´ ><｀∀´　>
　　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　　<　｀∀´>< ｀∀´ > <｀∀´　>< ｀∀´ > <｀∀´　>< ｀∀´ ><　｀∀´>< ｀∀´ > <｀∀´　>
　　/ ~つと） / ~つと） / ~つと）/ ~つと） / ~つと）/ ~つと） / ~つと） / ~つと） / ~つと）
　　(　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ
　　 ヽ,_,ﾌ　　 ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ
パワーユニットの技術をよこすﾆﾀﾞ

>>868
<｀∀´>　K1A1で120ミリ砲弾を装填するのに比べたら
　　　　　砲塔後部バッスル弾庫があるレオ2・M1の方がましニダ

K2戦車の開発って1998年からだから
アージュンと比較するとネタ戦車としてはまだまだ弱いな

アージュンは一応量産されたし、次の開発に繋げてるからな

>>884
でも将軍様の写真をバラ蒔いて置くと、拾いに走り回るから峻別が可能な
判りやすい部隊なんだろうな

戦車の開発年数の隔たりが大きいのは５年くらいやってダメだったら仕切りなおす先進国と
そのまま続ける途上国の違いのような気もする

MBT-70とかばっさり切り捨てたしね

レオ1の時も独仏伊標準戦車の計画を捨ててるつか仕様のすり合わせが
できずにレオ1とAMX-30に分かれてる

でもさすがに南の人間の顔と北の人間の顔で見分けはつかないのかね？
韓国は運用できるならここは素直に、レオ２A6あたりを輸入して置くべきだと思う。
ギリシャが半分ぐらいは債務返済のために売ってくれるんで無いかな？
ヨーロッパ各国から中古兵器を集めればそれなりに機械化部隊が出来るんじゃない？
整備用の部品も生産国から買えば安く済むだろうし、中国や北朝鮮相手にはちょうど
良いと思う。

>>895
レオ２だとあの国には重すぎないか？
橋が落ちそう。

　 Λ＿Λ　　
　<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

>>896
安心するﾆﾀﾞよ
普通のバスや自動車だけでも橋が落ちる
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

逆に橋を補強すればいいじゃん
お金はイルボンに着払いで








朝鮮人ならこのぐらい言ってくんぞ

日帝の・・・という始まりで要求してくるんですね

何処の部族だったか忘れたけど、
動物の糞を乾燥させてレンガ代りにして家を造る地域があったかと。
半島で人糞固めたレンガ状のもので橋を架けたら・・・戦車は無理か･･･

>>901
中東辺りの文化だな。壁プラス燃料として草食動物の糞を乾燥し加工して板状にしたもの。

>>902
モンゴルでもそんな話を聞いたことがある

>>884
あるだろうね。

でも、M-48に偽装してたりして一発でばれるんじゃないかな。

ウンコが文化となっているのに
ウンコを活用する文明がないのは如何に？

なんと日本がバイオマスとしてウンコを活用しようと研究している。

出たばかりの新鮮な自分のウンコであればそれほど汚いものではない。
多分なめてもどうということはない。
でも他人のウンコや時間がたったウンコはデンジャラスだ。病気にかかって死んでも不思議ではない。
遊牧民族が使っているブロック状のウンコは乾燥させたているので比較的に安全で臭いはきつくないよ。草食系の動物のウンコだし。

アフリカは普通に牛の糞を家の壁材として利用している

ネコのウンコに混じったコーヒー豆を使用とかあるよな

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　なんでトンスルもホンタクも評価されないﾆｶｰｯ！！

ウンコて体の中からでてくるんだよなぁ
実際どれだけ不潔なんだろうか、汗って小便と殆ど変わらないらしいけど
汗ってそんな気にしないよな、少なくとも小便並みの嫌悪はしない

ウンコからバニリンを抽出する研究をしてる人が居たはず。

>>911
二次元的に考えるとわかりやすいけど、ウンコは小便と違って体の中を通って出てくるわけではないんだよな。
消化管は体内にあるけど、結局吸収されるのは栄養素だけなんだ。

>>912
イグノーベル賞とったやつか。


ほんとクソスレだなここは！コリアパックの失敗が無かったらどういう評価になったのか。

北朝鮮の金正日の遺言では、南とは絶対に戦争してはいけないという事らしい
なので、動かなくても大丈夫という事だ。

・・・と言ってみる

>>911
ウンコの組成は水分除くと大雑把に未消化物と腸壁細胞（の「垢」）と腸内細菌の
死骸が各々1/3づつ

中国じゃうんこから食用油作ってるぞ

>>915
腸壁細胞大杉だろ。まじ？

>>915
それ昔俺が2chに書いたのがそのまま流通してるけど
実際は水分以外で消化器の垢4、細菌などの死骸3、食べ物の残渣1ぐらいで全然比率が違ってる

草食動物のフンには、植物由来のセルロースが含まれるから、泥と混ぜて繊維強化複合材として適切だよ。

日本の土壁にも藁や竹を混ぜるし、WW2時には、竹筋コンクリートも開発されてなかったっけ？

スレタイ読めよks

うんこ戦車Ｋ２って書いてある

>>921
ウンコを投げれば相手もひるむしな

1、スレタイを読めない
2、排泄物関連の話題

さて誰でしょう

Ｋ２戦車の口径長9cmって短いな
砲弾がうんこだろ？粘着榴弾みたいな？

ウンコを撃てる戦車砲を世界で始めて開発装備した戦車がXK2なのか
で、その威力は？

貫通力０

まあ、何億円もかけて、ウンコの映画つくる国だからな。

Ｂ兵器としてウンコ砲をつかわれるとやばい気もするな。

>>928
相手に与える心理的プレッシャーが大きそう。
だったら実弾撃てと思うが、実弾撃ての命令でズボン下ろしそうで恐い。

Ｂ兵器だから国際法で禁止されるだろう。

乾燥すると良く燃えるぞ。

定番ランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14034253

>>924
いくら半島人でも、9cm砲から小は出ても、大は出ないかと。

>>925
粘土状の物を音速でぶつけたら、ホプキソン効果でヤワな装甲なら破壊しそうだけど。

>>932
字が読めない

無理せずにどこを自国製にすればまずまずの出来になったんだろうな

>>935
名前

>>935
>無理せずにどこを自国製にすればまずまずの出来になったんだろうな
輸出を諦めないとね。

最近は戦車を開発出来ているのは、米ロ中独仏日。（英伊が脱落）
と言う現実を良く見ないとね。
製鉄・特殊鋼などの素材産業、自動車産業、電子産業が、
全てある水準を超えないといけない。
更にGDPが必要、10位圏(10-20位)あたりでは問題外。

まだ、イージス艦の船体部分は国内生産の方が韓国のレベルには適切。
これなら、スペイン・オーストラリアでも何とかなっている。

>>937
インドは？北朝鮮は？

北朝鮮はT-72のコピーとはいえ、どの程度まで国内開発なんだろうか？

独自改良なら東ヨーロッパでもやってるね。
イスラエルはコツコツやってるから、新規開発しようと思えばできそう。
韓国は身の丈にあった戦車を作ればいいだけだと思うんだけどな

>>935
操舵士用の椅子のクッション

15mm/L6 単挿即射砲

>>939
そんなこといったらヒュンダイのトラックで特攻するしかないじゃないですか

韓国のコリアン パワーパックはすでに完成だ。 ただし多様な要件を検討した後にユーロパックを初度量産品に搭載することに決めたことであるだけだ。
日本のパワーパックは全く韓国のROCには比較することができない程低LEVELであるから韓国では全く考慮の対象でない。
特にK2 MBTだけでなくK1A1度現存するアジア最強のMBTであるからライバルがない。
アルタイも開発が順風を乗っているので大きい無理がないならば納入期間内にプロトタイプをトルコ側に譲渡することができることと予測されている。

スルー力検定

使い回しは韓国の華

実例で韓国のK1A1課米国のM1A1の戦車戦訓練で韓国K1A1に当てられにくいということは韓国の戦車兵と駐韓米軍で韓国軍身分で米軍部隊に服務する制度で入隊した駐韓米軍所属韓国軍戦車兵によって訓練で韓国のK1A1が米国のM1A1を凌駕するというのはすでに良く知られた事実だ。
韓国のK1A1は2軸ヘッド ミラー照準サイトを保有していてM1A1の1軸サイトに比べて照準が容易で命中率が高い。
その上弾道計算機の性能が優秀で移動標的命中率が99%に肉迫する。
移動標的を機動中に初弾命中することができるという意味だ。
M1A1にはないハントキラー機能で索敵と撃破を同時に進める途方もない利点を持っているので円滑な戦闘が可能だ。
特に車長が最高危険標的発見時主砲の主導権を強制的に回収して危険標的を照準させるオーバーライド機能で危険対処能力も高い。
現時点でもK1A1はアジア最強の現役MBTだ。

どうしてこうも容易に嘘を吐き韓国人の品位を貶めることができるんだ・・・

Katusaは韓国軍だが駐韓米軍で米軍らと共に米軍部隊で服務する制度だ。 所属は韓国軍だが米軍基地で米軍らと服務する制度だ。 それで米軍装備を知っている韓国人が多い。
韓国軍と米軍装備に対する評価は除隊後に自然に予備役になって相互間の討論で装備の比較をすることができることになる。
韓国軍だが徴兵期間駐韓米軍で服務する制度で兵役を遂行する韓国軍戦車兵の写真だ。
写真の韓国軍は駐韓米軍で米軍M1A1戦車の砲手の職務を遂行している。
このように米軍装備を知っている韓国人が多いので韓国の装備と米軍装備の比較も多い。
米軍M1A1は韓国軍K1A1より性能がたくさん落ちるということが韓国人の一般的な評価だ。
http://cfs13.blog.daum.net/image/20/blog/2008/06/27/07/48/48641c3979133&filename=KishKim_Katusa_23.jpg

そろそろ省く方向の軽量化デチューンが始まるころかな

せめて、改行してほしいわ
凄い読みづらい




・・・読む気ないけど

玄武2弾道ミサイルと、玄武3巡航ミサイルの発射〜着弾動画公開。
つべではどこから来たか分かるから、2ちゃんからアクセスしたとばれるなw

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lp4QGwrZs74

>>949
ディチューンかはともかく、軽量化は必要じゃない？
55トンだと重すぎて渡れる橋少ないでしょ
反撃で北に攻め込んだらコントが見られそうだ

韓国人の討論は根拠がない国産万歳でなくこのように相互間に経験者による討論だ。 実際に駐韓米軍と韓国軍になって合同訓練をした経験で導き出される討論であるから非常に価値ある討論だ。
オオタク的なのが全くなくて国産万歳が全くない経験者の討論なのだ。
2chの日本人たちは漠然とした想像の国産万歳、自衛隊は強い ということならば韓国の軍経験者の討論は実際に韓国軍装備と米軍装備を持って激突した経験で導き出される経験談なのだ。

金も無いからヤキマの訓練すら行けない現実。

駐韓米軍と韓国軍の機甲部隊は韓国で合同訓練をする。 最近では駐韓米軍に最新型M1A2 SEPまで導入されてSEPを扱う韓国人も増加している。

この写真は韓国軍だが駐韓米軍で兵役を遂行する韓国人の指揮を受ける米軍の写真だ。
駐韓米軍に所属した韓国人は韓国軍だが駐韓米軍と共に服務して階級や職責により米軍を指揮することができる。
常に韓国軍が駐韓米軍の最高兵士選抜大会で1〜2位を争う。 その程度で韓国の青年たちは優秀だ。

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2011/06/08/PYH2011060804360006000_P2.jpg

訓練の結果が、主砲の自爆かよ

これ機械翻訳なのかね？

2chの漠然とした想像の自衛隊万歳で満たされたことは最近の基調だ。
本来は自衛隊は弱い、自衛隊はみすぼらしい、自衛隊装備は海外装備に比べて格好も強さもない。
一般的に自嘲的な感じが強くて海外装備だけが引き立って見えた掲示板だった。
どうして自衛隊はこのようにみすぼらしいかが主流だったので海外の装備だけが主流になった掲示板だった。
このように漠然と自衛隊は強いだとつぶやき始めたことは極めて最近の基調だ。
もちろん根拠はない。 一言で軍事に無知な幼稚園生の戦争遊び。
反面韓国人の討論は軍人の経験談だ。
比較自体が不可能だ。

>>946
アジア最強は10式戦車だよ。次に90式戦車、その次が中国の99式、その次がK1A1かな。K2は未完成だからランク外な。
ま、どうせ言っても無駄だから詳細は省くが10式はアジアどころか世界最強だからね。

アジア最強は10式だが
次はシンガポールのレオ２だろ

>>959
技術とか開発経験とかわかんないから、経験で語ってるだけだろ？韓国。

▼K2について
韓国軍の次世代主力戦車
出典K2 (戦車) - Wikipedia

大韓民国陸軍の次期第3・5世代主力戦車として開発に当たっている。
愛称は「黒豹」と呼ばれる
出典K2 (戦車) - Wikipedia

愛称「ブラックパンサー（黒豹、ハングル読みでファクビョ）」
韓国軍が出したK2評価：
ドイツ・フランスなど各国の主力戦車を上回る高性能戦車
出典日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）

ドイツのレオパルド2やフランスのルクレールを上回る高性能戦車になるだろうとしていた。
基本性能：12気筒ターボチャージド・ディーゼルエンジン搭載
出典日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）

【全長/重量】10.0m/55.0t
【速度】70 km/h（整地）　48 km/h（不整地）
【行動距離】430 km

▼パワーパックに相次ぐ不具合・低評価
2003年：K2戦車開発に合わせて、韓国国産のパワーパックを新開発
出典K2|wikipedia

戦車の主要部品パワーパックはかつてドイツから輸入していたが、国防科学研究所などが国産化に成功
【パワーパック】
エンジンとトランスミッションを組み合わせた動力伝達機構のこと。
2009年：開発したパワーパックに重大な欠陥が確認された
出典中央日報

この国産パワーパックに問題が多発していることが明らかになり、2012年まで原因究明と改修が行われていた。
最新のパワーパック評価試験の結果：韓国軍が要求する性能をまたも満たせず
出典中央日報

【K2が満たせなかった性能】
■冷却ファンの速度制御
■冷却試験の最大出力
■加速性能
失敗の原因：欠陥の原因も不明のまま
出典Chosun Online | 朝鮮日報

結局、技術的欠陥の原因究明にも失敗したもよう。国産を断念、ドイツ製パワーパックの輸入が検討中
出典K2 (戦車) - Wikipedia

今回、問題のパワーパックも部品の20〜30％はドイツなどから輸入されており、元々100％国産ではないとの指摘も。
かかったパワーパック開発費：約1200億ウォン（約87億円）
出典Chosun Online | 朝鮮日報

開発期間：11年
出典K2 (戦車) - Wikipedia

K2戦車・これまでの開発費：3125億ウォン（約226億円）
出典日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）

基礎研究費も含まれるかは不明

原因が解らないってのは解決する知能が存在しないって事か

原因はケンチャナヨﾆﾀﾞ

まぁ完成してもらわんとな
ユーロパックもまだ輸入できるとは限らない

完成した比には時代遅れだな

23世紀迄には完成するﾆﾀﾞ

スペックに拘る32bitの文章とは違和感があるから半島から別人の書き込みかな？
＞米軍M1A1は韓国軍K1A1より性能がたくさん落ちるということが韓国人の一般的な評価だ。

おいおい、ちょっとちょっと　じゃないのかねえ・・・

1985年　M1A1　納入開始
1992年　M1A2　納入開始
1999年　M1A2SEP　納入開始
2001年　K1A1　納入開始

配備開始時期に16年も差があれば優位な面も少しはあるんだろ。

何だ逃走した32bitがまた戻ってきたのかｗ

M1A1の電子機器がK1A1に使われてるのが現実
M1A2SEPとはIR捜索性能で比較にならない現実

つーかK1A1導入後フランス製かイスラエル製か忘れたが
IRサイトを後から購入してアップグレードしたのが現実

>>971
ああ、なるほど。
M1→M1A1　と　K1→K1A1 の流れで就役時期を無視して比較ホルホルしてるのか。
自慢すること事態が厨だな。

>>959
つ 444 名無し三等兵 sage 2012/03/30(金) 23:23:51.87 ID:???
韓国の軍事掲示板に参加する人だった、参加しない人だった成人はほとんどの現役軍人だった。
韓国の軍事掲示板は軍人の集いであるから当然水準が高い。
しかし多くの成人はそういう軍事掲示板を利用しない。
軍事掲示板を利用する予備役は除隊後にもそれに対して関心が多くの人々で除隊後には軍事に関心を持たない人が大部分だ。
軍除隊後8年の間予備軍、予備軍終了後40才まで民間防衛隊員で兵役を遂行する韓国の成人男たちはほとんどの軍事を経験した軍人だった。
一部掲示板の意見が韓国在郷軍人の総意だと考えれば大きい錯覚だ。
そのような掲示板には批判が多いのが当然で、どんな掲示板には擁護が多いこともある。
それは掲示板の性格にも差があることだ。
変わらないのは絶え間ない愛国心と忠誠心だけだ。
在郷軍人の心にはいつも忠誠心がある。

まちがえた>>953
444 名無し三等兵 sage 2012/03/30(金) 23:23:51.87 ID:???
韓国の軍事掲示板に参加する人だった、参加しない人だった成人はほとんどの現役軍人だった。
韓国の軍事掲示板は軍人の集いであるから当然水準が高い。
しかし多くの成人はそういう軍事掲示板を利用しない。
軍事掲示板を利用する予備役は除隊後にもそれに対して関心が多くの人々で除隊後には軍事に関心を持たない人が大部分だ。
軍除隊後8年の間予備軍、予備軍終了後40才まで民間防衛隊員で兵役を遂行する韓国の成人男たちはほとんどの軍事を経験した軍人だった。
一部掲示板の意見が韓国在郷軍人の総意だと考えれば大きい錯覚だ。
そのような掲示板には批判が多いのが当然で、どんな掲示板には擁護が多いこともある。
それは掲示板の性格にも差があることだ。
変わらないのは絶え間ない愛国心と忠誠心だけだ。
在郷軍人の心にはいつも忠誠心がある。

>>975
その流れが頭にあるせいか32BitはK1A1の方がM1A2より先に配備されたと思い込んでる

こんなAAがあったなぁ

　　　　∧__∧　　　　　韓国のK1A1は最先端体系で32bitデジタル弾道計算機、360degree車長用熱映像パノラミック独立サイト;CITV、　
　　　 <；｀Д´>　　　　夜昼間全天候ハントキラーcapability、3世代熱像透視装置などの最先端装置を搭載している。
　　　（つ/⌒と)　　　　最近ではBMS(network-centric battlefield management systems)を搭載して合同性を高めた。
　|￣￣￣￣￣￣￣|　米国ではこういう機能をM1A2 SEPにようやく搭載することができた。
　| 　 　 32Bot 　 　.|

　　 　　∧__∧　　　　　1992年　M1A2　　　納入開始
　　　　(・ω・´)　　　　　1999年　M1A2SEP　納入開始
　 　 　と　　⊂）　　　　2001年　K1A1　　　納入開始
　|￣￣￣￣￣￣￣|　M1A2SEPのが先じゃん。
　| 　 　 　　 　 　 　 |

　　　　∧__∧　　　　
　　　 <；｀Д´>　　　　無視するニダ・・・
　　　（つ/⌒と)　　
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 32Bot 　 　.|

最強とかどうでもいいから、早くK2を大量生産してくれ。その後どうなるのか見たい。
パワーパック大量輸出でもいいぞ

182 名無し三等兵 sage 2012/04/20(金) 11:02:19.07 ID:???
こんな戦車いくらあっても中国には勝てない

312 ：名無し三等兵 ：2012/03/30(金) 19:01:15.79 ID:???
K-2の量産が2014年以降ならば配備は2015年くらいかな？

その数年間にK-2対策を施した中華99A2式が大量に量産・配備されていく現実
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20120316095703.jpg

韓国にとって当面の脅威は中国よりも北朝鮮だろう。

>>983
その朝鮮戦争での主力は中国共産軍だったわけだけれども。

先日の軍事パレードに出ていた、移動型弾道ミサイルの搭載車輌は、
国連安保理決議に違反してまでの中国製の軍事用16輪重トラック輸出だし。
技術移転も当然あるだろ。

韓国に取っての脅威は軍事的な脅威じゃなく、金王朝体制の崩壊でしょ。

ほっときゃいいﾆﾀﾞ

統一したら南北間の交流を制限して二級市民の住む土地にするﾆﾀﾞ

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

このかわいらしい方はどなた？

俺だよ俺俺

>>989
「かんなぎ」のざんげちゃんだと思う

おお、CVはなざーさんかあ

>>985
北は生かさす殺さずが一番いい。
南もだけどね。

>>993
>生かさす殺さずが一番いい。
>南も

そのためには、統合でしょう。

>>994
統一したら即死でしょ

南が北を併合して得るものは
�@飢えた労働力
�A旧式兵器の山
�B南よりは上のロケット技術と核保有の実績
�C中国に直接対峙する国境線
てなもんか。他にもあるかな？

>>996
時代遅れのインフラと使い道の無い大量の元軍人。

北が南を併合するのさ。

つ　一国二制度

９９９なら北朝鮮崩壊で、南朝鮮も崩壊ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。