1 :
名無し三等兵 :
2012/03/16(金) 23:10:03.47 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/03/16(金) 23:23:51.19 ID:???
いちおつ
3 :
名無し三等兵 :2012/03/16(金) 23:25:15.84 ID:???
シリア狩り寿
4 :
名無し三等兵 :2012/03/16(金) 23:41:42.04 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/03/16(金) 23:53:57.40 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 03:07:12.26 ID:???
勘違いしてる奴多いけど、今回のシリア情勢はバランスオブパワーが 働いた事例ではないんだよ。 アサドは8千人もの大虐殺を犯した時点でアウト。 国連が、本来のお題目のように世界の人道犯罪を見過ごさない機関なら 十分国連として介入の大儀は出来てる。 そこをバランスだとか内政干渉だとか理屈つけて利害上シリアをかばって 安保理を機能不全に陥らせてるのがロシアと中国だろ。 シリア政府がホムスの住民を何千人も殺すのがOKなら、ヒトラーは他国侵略は悪いにしても 自国のユダヤ系を何人殺そうがOKじゃん。通常圧倒的な武力を保持する政府や正規軍が 国民を何人虐殺しても問題ないというなら、政府や国家というものはなんでも出来ちゃうし 国連は人道の罪とかいう条項をいっそなくすべきだよ。
7 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 04:50:01.03 ID:???
ホロコーストのような場合に対応するものとしてはジェノサイド条約が作られています ジェノサイド(特定の民族宗教などの集団を抹殺しようとする事)が発生した場合 条約加盟国には介入する義務が発生します しかしルワンダのように国際社会は事が終わってからあれはジェノサイドであったと認定したように ジェノサイドであるかは発生時点では断定が難しくまた自らに介入義務が発生するため ジェノサイドと認定したがらない国も多く運用性に問題がありました そこで保護する責任論や人道的介入というものが生まれました これは国家には自国民を保護する責任がありそれをできないもしくはしない場合その国を 統治能力を失ったとみなし他国が代わってその国の国民を保護するというもので リビアで実施されました
8 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 07:56:10.26 ID:???
>>6 >>ホムスの住民を何千人も殺すのがOK
確かに一般住民に被害が出てしまっているだろうが、
西側及びカタールあたりの湾岸諸国メディアが報じる
死者の大多数は反政府派。もっとも反政府派というと、
聞こえはカッコイイかもしれない。だが、その実態は
西側メディアが報じるようなシリア政府の方針に反対
する組織や元軍人だけでなく、イスラム過激派やフラ
ンスや周辺諸国の人間もいるという話だ。
だから、西側あたりから来る情報をそのまま受け取る
のはどうかと思う。
9 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 08:43:06.61 ID:???
ヤクザが暴動を起こしたので鎮圧したまで それを弾圧だの虐殺だのといいかがりつけてる 丸腰の一般市民を無差別に殺してるわけじゃない 一般市民を守るためにやってる シリアの一般市民にとって迷惑なのはどちらか? 反政府側だ
10 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 08:55:12.81 ID:???
>勘違いしてる奴多いけど、今回のシリア情勢はバランスオブパワーが >働いた事例ではないんだよ。 これは当たっている 反政府勢力に資金を提供しているのはニューヨークの投機家だ、茶番 餌を与えれば戦争始める野良犬がいっぱい 戦争は国家の特権ではなくなった 原油先物をちょいと操作すれば莫大な利益が出る 餌代など安いもんだ
11 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 09:50:26.26 ID:4xhZYX+D
ある国の反政府勢力を援助し反乱をあおる ↓ 反乱を政府が鎮圧 ↓ 反乱勢力を弾圧を受けて虐殺されているかのようにメディアで報道 ↓ 人道問題だといって介入 ↓ 政権転覆 ↓ 自分たちのいうことを聞く政権を立ててウマー これが正当化されてしまえば、特定の国が自由に他国をつぶすことができる。それを認めてよいか?という問題だ。 アサドが自国民を多数殺しているというのは事実だろう。それ自体は否定しない。 だがそのアサドの殺戮と、欧米がマスコミと反政府勢力を使って他国をつぶそうとしているということ、 この二つともに気づかねば、いくら人道主義をうたったところで、 その人道主義は欧米の侵略を認めさせる政治的な道具に堕してしまう。 単純にアサドを非難して反政府勢力をナイーブに支持している人は、 国家の非道に与しないように見えて、国家に利用されているという構造に気づけ。
12 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 09:57:36.25 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 10:57:32.86 ID:???
この隙にイスラエルさんは抜かり無くガザを空爆したのでした
14 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 12:00:38.14 ID:???
>>11 その手口は昔からさんざん使い古されてきた手法だぞ
ロシアの第一次チェチェン侵攻でさえ同じパターンだった
15 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 12:23:09.11 ID:???
>>14 知ってるだろうけど、直接戦争起こす程、金がかからない都合のよい手法
だから。
扇動する国からすれば、損失が少ない分、成功さえすれば利益が大きい。
それで、買収でメディアを握り、政府を操る超巨大企業様も大万歳だ。極
めてクソッタレな話だけどね。
16 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 13:46:56.92 ID:???
イラクのサラフィ派JAMAシリア政府に対しジハード発動 アパッチ落とした奴等だな 反政府側クルド勢力と会談 なんかあぶねーの集めてるな 中東は「敵の敵は味方」でやたらくっついたり離れたりするね
17 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 15:44:02.20 ID:???
これは欧米の陰謀だ〜と言いつつ 反体制派をイスラム原理主義と結び付けようとする反米左翼のこの矛盾
18 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 16:23:34.73 ID:???
>>17 まあアルカイダは今回も堂々と参戦してるけどな
19 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 16:26:01.72 ID:???
国内の反体制派の主流はアルカイダでもムスリム同胞団でもないけどな
20 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 16:27:05.26 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 16:30:09.74 ID:???
シリア大統領のメール流出、贅沢な暮らしぶりなど明るみに
反体制派の弾圧を続けるシリアのアサド大統領が、私生活ではユーチューブの動画を楽しんだり
高額な買い物をしたりしていることが、CNNが入手した電子メールで明らかになった。
イランのシリアに対する影響力の一端も垣間見せている。
一方、アサド大統領は側近に送ったメールで、政府が監視団の目から戦車を隠しているのでは
ないかとする説を嘲笑したユーチューブの動画を面白がり、「このユーチューブの動画は要チェック」と書き送った。
返ってきた返信は「ハハハハ、OMG(オーマイゴッド)!!!これは愉快だ」だった。
大統領夫妻の私生活の一端も明らかになっている。軍がホムスへの攻勢を強めていた11月、
アスマ夫人の関心は「ハリー・ポッター」に向いていたとみられる。
友人へのメールで夫人は、次に来る時にハリー・ポッターのDVDを持ってきてほしいと頼んでいた。
夫人はインターネットショッピングで高価なジュエリーや絵画、家具なども購入。
ロンドンの画商と交わしたメールでは、偽名で絵画6枚の値段を問い合わせ、
5000〜1万500ユーロ(約55〜115万円)との返信を受け取っている。
ホムスで反体制派の200人以上が死亡したと伝えられた2月3日のメールでは、
1足7000ドル(約58万円)のルブタンの靴を買うかべきどうか、友人に相談していた。
ttp://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/03/16/12/36/59/syria-assad.jpg
22 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 16:38:21.49 ID:???
>>11 ナイーブに支持してるんじゃないんだよ。
軍板に出入りしてるんだ、国家に善も悪もないことぐらい皆理解してる。
原発は爆発したが紛争は一応起きていない日本において、資源価格に影響はあっても
しょせんは対岸の火事に近いことであるのもな。
そんなことを百も前提の上で、ミリオタ的に東側寄りの俺でさえ、NATOとシリア政府を
比べた場合、相対的にアサドのほうがむかつくということだ。
まあこれは、もはや個人の好みの問題に近いから、あんたもそうなれとは言わんけどな。
23 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 16:44:55.00 ID:???
メールが本物なのかは怪しいけど >12月24日のメールで、一連の攻撃について国際テロ組織アルカイダを名指ししない方がいいと助言。 >「イランとヒズボラからも電話があり、事件の背後にアルカイダがいることには触れないようにと助言された。 >触れてしまえばメディア戦術上の大きな過ちを犯すことになる」と記している。 ※前日にダマスカスの諜報機関と治安本部の建物が自動車爆弾で爆破され シリア国営通信がアルカイダの犯行と報道 アルカイダに触れない方がいいってどういう意味? アルカイダに触れると反欧米路線がぶれるから?
24 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 18:25:03.07 ID:???
反政府側の正体がアルカイダと知れればそりゃ色々まずいだろうよ CIA工作員というのが望ましいシナリオ
>>24 反政府側の正体がアルカイダ=CIA工作員
という事は世界中で知られている事。
>アルカイダがいることには触れないようにと助言された。
>触れてしまえばメディア戦術上の大きな過ちを犯すことになる
この一文だけで捏造メールである事が歴然だ。
26 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 21:24:28.57 ID:???
>反政府側の正体がアルカイダ=CIA工作員 これは無い アルカイダを飼っているのはニューヨークの投機家
27 :
名無し三等兵 :2012/03/17(土) 21:49:10.78 ID:???
>>23 アルカイダ>スンニ派系
ヒズボラ>シーア派系
過激過ぎて浮いた存在ではあるけどツテは多い(ヒズボラとも組んでた時期有り)
あっぴーるの為に派手な事好むのでシカトが1番有効
って事じゃない?
28 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 00:57:41.19 ID:???
独裁者ってもっとこういかめしかったり冷酷だったりストイックだったりするイメージあるんだけど。 アサドは「この動画は要チェック」とかアホみたいなの送るの?
29 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 01:04:17.55 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 01:59:22.85 ID:???
体制側と同じ事したらいかんわな
31 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 02:24:06.25 ID:???
これが仮にアサドの自作自演だとして、その目的は反政府派に対する大義名分を得る、強めることだが、 現状政府側が反政府側に対して優勢(報道からしてそうだろう)なのに そういうことをするうまみがあるかというと、ない。単に鎮圧を進めればいいだけなのだから。 反政府派がやったということでいいのではないか。 (反政府派が一枚岩的にこの計画を知ってたのかとかそういう話になるとあれだが)
32 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 04:58:20.27 ID:???
どれだけの数か知らんがリビア人も有志で参戦してることが確認されてるらしいな アサド抵抗グループは烏合の衆状態? まあ大佐にジェノサイドされそうになった似たような状況、 心情的には見捨てられないよな
33 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 08:46:27.88 ID:???
リビアでは大佐支持派が盛り返して全土の支配権を奪還したからな。 居場所がなくなって逃亡しただけだろwwwwwwwwww
34 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 08:56:47.26 ID:???
ソースは?
35 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 11:52:48.10 ID:???
36 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 12:30:56.20 ID:???
ゲリラ側は劣勢になるとこうやって過激化してテロに走っていくんだよな そうなるとだんだん市民の支持も失われていく 問題はここから欧米が政権転覆をゴリ押すかどうかだな
37 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 14:07:30.75 ID:???
政権崩壊の可能性があった時期ならともかく、今更介入したら無駄に一般人の犠牲増やした上に、シリアの混乱は勿論、地域のパワーバランス崩して不安定化させるだけだけどな。
38 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 16:23:15.35 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2012/03/18(日) 16:57:43.80 ID:???
>>36 ごり押ししないでもシリアはこのままでいい
40 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 13:47:52.18 ID:???
>>39 他国が介入しないで放置してるのが一番なんだが、自分達の価値観で介入しちゃうのが欧米だからなぁ・・・
41 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 18:07:22.83 ID:???
無謀にも首都で戦闘を行ったテロリストが皆殺しにされたね。 各地のテロリストも次々狩り出され、哀れな骸を晒しているようだね。
42 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 22:32:24.37 ID:???
>>40 位置的にも美味しくないし資源も多いわけじゃないしGDP低いし
良くも悪くもバース党血迷っちゃってるし火種としては素晴しい
一段落着いたら制裁強化&放置がベスト
先に中国空母打撃軍の橋頭堡になりうるイラン潰す方が良さそう
資源も有るしなー
>>41 予備一杯居るから暫くは持つんじゃないかな
4万+の離脱兵も数百しか武器無くて燻ってるから
朝戸さんは武力鎮圧のタイミング遅かったんじゃないかな
タラレバだけど初期の段階で強攻策→懐柔政策取ってれば
見世物小屋&生贄にならずに済んだかも
43 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 22:47:32.62 ID:???
一気に政権転覆出来なくとも欧米は大手を振ってシリアに経済制裁できるようになったし 今後どんどんシリア・イランを禁輸で締め付けて潰しにかかるだろ イラクも見切り付けてどんどん米・アラブ陣営に接近してるしな
44 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 23:19:57.96 ID:???
アレッポとか反政府暴動が起きてなかったとこでテロやり始めたな。
45 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 23:22:08.60 ID:???
独裁者vsアルカイダ いったいどちらの味方をせよと?
46 :
名無し三等兵 :2012/03/19(月) 23:53:49.68 ID:???
離反兵は4万もいなかったでしょ。せいぜい1万かそこらだったはず。 実際には市民にも嫌われてるんだから壊滅も当然だろう。
47 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 06:25:16.63 ID:???
>>46 2万くらいは居たんじゃなかったか?
まあ、反政府側の発表だから多少大袈裟な数字の可能性高いし、
離反した奴の殆どは「同胞に銃を向けたくない」って理由だから、
政府軍を去っても反政府勢力にも合流せずトンズラした人数も多そうだが。
48 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 08:07:49.44 ID:???
でも、イラン、アフガニスタン、イラクもそう。 これに続いて強烈な反米国家が誕生したような……いや、前から反米だけど アメリカは最近失策してばっかだな
49 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 08:18:56.75 ID:???
米帝の支配力が弱まった結果各地でノーコンの騒乱が頻発するようになった 覇権の無い世界=戦乱の世 この先もっと混迷する 覇権の交代に30年はかかるだろう、現時点ではまだ米帝の次が誰かも見えていない
50 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 08:41:18.91 ID:???
>>48 シリアや旧リビアみたいな世俗の独裁国家なら現実的な判断が期待出来るから、軍事力で黙らせられるが、相手が原理主義になるとそれも難しいからな。
欧米としては民主化なんかしない方がやりやすいだろうに。
51 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 08:49:20.56 ID:???
>>49 とりあえず東アジアでは覇権がアメリカから中国にすんなり移行できるから心配ないな
中国軍は今のままでも規模も装備もアメリカの役割を勤められる
52 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 09:37:14.83 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 09:37:54.52 ID:???
テロリスト全滅記念カキコ
54 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 10:12:50.36 ID:???
>>51 中国軍が東アジア・東南アジアを一挙に管轄したら日本軍と一緒で体力そこまで無いから兵站的にキツイだろ
とりあえず国内でやってるような強圧的体制を海外でゴリ押ししだしたりアフリカみたいに中国人移民を大量投入とかやりだしたら現地で反感買いまくるぞ
55 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 11:16:12.42 ID:???
自由シリア軍壊滅オメ!!!!!
56 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 13:08:42.18 ID:???
首都の戦闘で反体制派は500人全員が惨殺されたようだね
57 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 15:15:37.08 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 15:35:48.07 ID:???
>>51 ベトナム、タイ、インドネシア、フィリピンは中国に逆らう
EU崩壊の危機もヤバい
独と仏の対立は厳しい、EUのタガが外れたら旧東欧は即時露と喧嘩だ
エントロピー増大の真理
夷狄がいなければ民族統一すらままならない、分裂とカオス
平和とは戦争の狭間に生まれる一瞬の安定にすぎない
生存競争に終わりはない
59 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 17:12:04.13 ID:???
ムスリム同胞団系の国民評議会と実際の反乱の主力の自由シリア軍は対立してるんだが 無理やり反政府軍=イスラム原理主義という構図に持っていこうとする奴がいるな
60 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 19:45:45.14 ID:???
元々纏まりの無い国民性らしいね(某元外交官曰く) +スンナ派の武装勢力が各自好き勝手に行動 +元から居た反政府勢力 +クルド人系勢力 更に各々の2次団体3次団体4次団体が好き勝手に行動 スンナ派の武装勢力も原理主義とそうじゃないのが有るし 強硬派のアルカイダ(市民の犠牲おk)と穏健派(市民巻き込んじゃ駄目)も居る 集団行動とか団結とかが全く出来ない西アジア民
61 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 20:33:54.94 ID:???
>ムスリム同胞団系の国民評議会と実際の反乱の主力の自由シリア軍は対立してるんだが たんなる権力闘争にすぎないだろうに 反小沢派vs小沢派くらいくだらない話
62 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 20:36:05.45 ID:???
権力を握る前から皮算用で権力闘争、あげく分裂崩壊の烏合の衆
63 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 20:39:31.60 ID:???
ともかく悪の独裁者と戦う正義の味方的な妄想はやめよう アサドは悪かもしれないが必要悪だ 反政府とやらの体たらく見れば、こいつら叩き潰してくれるならたとえスターリンの生まれ変わりでも正義だ
64 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 20:42:15.41 ID:???
スンニ派が国民の8割弱居ても、こんなに纏まりなきゃ1割強のアラウィ派に勝てんわな。
65 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 21:02:07.51 ID:???
権力者の正当性の保証は国民に認められていることだろ とたえそれが傍から見て飛んでもない奴だとしても国民がそれを良しとしているならそれでいいし 国民が認めないならそいつがどんな奴でもその地位にいる資格はない まして内戦を引き起こすような人望も政治能力もない奴にはな
66 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 21:16:28.88 ID:???
内戦だって国民の「一部」が起こしてるだけだぞ。 国民の全員じゃないぞ。どれだけの国民が認めなければ引きずりおろしていいと呼べるんだ?
67 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 21:25:35.52 ID:???
だから公平な選挙をして国民の承認を得ろというだけの話だ 民意から逃げ続ける独裁者のする事は全てなんの正当性もない
68 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 21:54:04.89 ID:???
>>67 独裁政権では(選挙による意見の表明の機会がないので)国民が
現政権を認めているかどうか分からないわけだ。
国民が認めていないなら独裁政権は倒してよい、認めているなら倒してはならない、
この二つは答えが単純で問題ない。
だが国民が独裁政権を認めているかどうかわからない場合には
認めるかどうかを表明する機会を与えるために独裁政権を倒してよいということになるのだろうか。
その場合は前二者とは話が変わってくるよな。
69 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 21:59:20.41 ID:???
国民に認められていないからこその独裁だろうが
70 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 22:04:49.46 ID:???
独裁者が俺は国民から支持されてるキリッ とか完全に裸の王様だな
71 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 22:12:13.77 ID:???
>>69 なるほど、独裁は国民が政権を認めていないことの十分条件であるというわけだな。
国民が認めていない政権は倒してもよい、
そして独裁政権はどんなものであれ国民は認めていないとおっしゃる。
ならばどんな独裁政権も打倒すべき存在ということになるが、そう受け取ってよろしいか?
それはそれで一つの見解だろう。
では次の質問。あらゆる独裁政権は倒されるべきであるとして、
ある独裁政権の国を諸外国が介入して倒すことは正当化されるか?
正当化されるとすると、独裁政権の転覆は義務的(かならずやらねばならない)か?
それとも容認的(やることが許されるがやらなくともよい)か?
72 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 22:52:33.28 ID:???
>>71 外国が独裁政権を転覆させる義務はない道義的には転覆させるべきだが
各国の国民が自国の介入を望まないのならそれを強制する事はできない
それに独裁をただ倒しただけじゃまた独裁者が出て来るだけになる可能性が高い
外国が武力介入していいケースは国民の間に独裁打倒の動きがあり
かつ独裁者が武力を用いて国民を殺してまで居座り続けようとする場合に限られる
それまでは外交的経済的圧力にとどめるべき
73 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 22:59:28.83 ID:???
親米国の独裁は容認している時点で話にもならんな
74 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 23:04:20.36 ID:???
>>72 分かった。しかしながら
「独裁打倒の動き」と「武力で国民を殺す」の二つに規模の条件が必要だろう。
大体どんな政権でも打倒の動きはある。民主制の国にもある。
そして独裁政権はそういった動きを抑えつけるために
大なり小なり国民(であるところの政権打倒を企てる人)を殺している。
どれほど小さくとも(一部)国民の殺害を理由にできるなら、
外国はいつでも介入できることになってしまい、介入が許される場合と許されない場合の線引き自体がなりたたない。
そこでどの程度の規模になれば介入が許されるかという基準が問題になるが、
それについてはどうか?
75 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 23:04:22.17 ID:???
シリアの国民にとって一番マシな選択肢は? アサド存続だ ともかく治安を回復しないとね 理想なんてクソ喰らえ、まず死なない事が重要 反政府勢力の巻き添えで大勢が死んでいる現状をなんとかしないと
76 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 23:13:20.81 ID:???
ほかにも独裁打倒の動きを外国が援助することは認められるだろうかという問題はある。 外国の援助が認められるなら、外国が政権打倒を援助して、外国の介入が許されるレベルまで独裁打倒の動きを大きくすれば、 (それを鎮圧しようとして)国民を殺して居座っている政権を排除するという名分が手に入るわな。 とすれば事実上、外国はいつでも介入できることになる。
77 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 23:32:04.60 ID:???
>>73 誰かサウジの独裁はいい独裁とか言ったか?言ってないだろ
あの国の法律は我々の目から見てそうとういかれてる民主的に定められたのならまあしかたないが
現行そうじゃない案外あの国の国民は俗だ民主化したらましになるだろ
>>74 コンピュータゲームの設定じゃあるまいし人口の0.なん%が死んだらとか四角四面に決めるものじゃないだろ
目安としては独裁政権が軍の治安出動を命じたら(通常の体制では反体制派を封じ込められなくなってきた兆し)
と軍が実弾発砲したら
78 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 23:32:51.03 ID:???
状況設定はさらに多様化できるぞ。たとえば独裁政権のA国の隣にある民主制のB国とC国について、 B国はA国と仲がよく、A国を諸方面で援助しており、C国はA国と仲がよくないとしよう。 B国の、A国を援助するという方針は(単純化のために)国民が支持しているとする。 さてA国の中で独裁打倒の動きが激しくなり、A国では鎮圧のために血が流れている。 C国は介入しようとするが、B国は政権側を支援することを決めた。 C国が、A国の独裁政権を倒すことが認められるとしよう。しかしそれをB国がじゃまをしている。 C国がA国の独裁政権の打倒のために、B国を攻撃するのは、どうか。 一言でいえば、「独裁政権を倒すために、その独裁政権を支援する民主制の国の政権を倒すことは認められるか」という問題が考えられる。 (民主制の国が独裁政権を支援することはありえないという意見はこの際除外するとしよう)
79 :
名無し三等兵 :2012/03/20(火) 23:53:38.99 ID:???
>>77 規模についての条件は分かった。
しかし軍の治安出動or実弾発砲ならそれほどハードルは高くないよな。
外国が国内の組織を援助して煽れば割合簡単に実現できるレベルだと思う。
80 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 00:00:22.18 ID:???
>>76 政権打倒の動きが小さければそれだけ援助の負担は増大し
元の火種がある程度大きくなければ成功率はそうとう低くなる
もし援助が功を奏してその国が民主化したのならそれはそれで万々歳ではないか
>>78 民主国家でどう政権を倒すのかは知らないが(スキャンダルの暴露とかか?)
国民の支持のある限り何度でもその政権は復活するんだから不毛なことだ
81 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 00:11:00.34 ID:???
外国が援助して政権打倒を煽ること自体はOKということね。なるほど。 そういう立場なら納得だわ。
82 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 00:52:55.59 ID:???
国家は国民のためにあるのだから国民の意見を聞くのは当然 国民全体ではなく特定の宗教や血族集団などの意見ばかり聞きそれらの利益ばかり図るようでは 国民統合は進まず利益共同体としての国家も分解してしまう
83 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 01:08:53.87 ID:???
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、意味ない議論だね。 「あの国は(けしからん)独裁国である」と認定する部分 それ自体が実に恣意的だからだ。
84 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 01:19:34.11 ID:???
シリアの国民は反乱なんて支持しなかったし、だから失敗した だれが市民を盾にして民間被害を増やした売国奴を支持するというんだ
85 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 02:03:05.03 ID:???
シリアは独裁国じゃないとかマジで言ってんの?
86 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 04:01:18.46 ID:???
関係ないけど恣意的が意図的の意味で使われてる今のニホンゴどうにかならないの? 国語の先生嘆くぜ
87 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 05:55:13.35 ID:???
まず国民の生命財産を守る事が最優先だろうに 民主主義原理主義者にはうんざりだ
88 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 06:26:23.72 ID:???
民主主義原理主義者は決してそれを親米国には適用しない 世界最悪の独裁体制を敷いているサウジは常に穏健派wと意味不明な表現で誤魔化される
89 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 06:49:25.62 ID:???
911直後はアメリカ上層部のガチ民主主義原理主義者がサウジを叩いてた ということもあったりする
90 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 06:58:16.89 ID:???
>>84 > シリアの国民は反乱なんて支持しなかったし、だから失敗した
うpられてる動画で見る限りはアサド派デモより反対派デモの方が人数多いけど
その人らは国民じゃないのか
91 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 07:40:21.45 ID:???
シリアは複数政党制の導入も大統領選挙も約束している それで不足なら世界の国の大半は独裁国家だ アラブ諸国で自由選挙によって政権選択できる国なんて イランの手先呼ばわりされてつま弾きのイラクだけだぞ
92 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 07:56:35.02 ID:???
今現在反体制派を徹底的に弾圧してる奴の言うことなんか信用出来るかバカ
93 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 07:59:55.02 ID:???
>だれが市民を盾にして民間被害を増やした売国奴を支持するというんだ イヤならとっくに逃げてるだろバカ
94 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 08:21:04.19 ID:???
鬼畜米英の洗脳を受けた奴が暴れているな。 自分が洗脳されているとも知らないで……哀れな奴だ。
95 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 10:13:39.60 ID:???
書き込み真っ白で何言ってんのか分かんねーよバカ猿
96 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 15:40:49.30 ID:???
基本的なこと書くけど、バアス党員は人口の15%いて、 さらにアサドを指導者と認める野党党員(だから本当の 意味で野党ではない)が5%くらいいる。 選挙をすれば、最低で20%がアサドに票を入れるんだよ。 公明党の6倍の力を持っているのがバアス党だと思えばいい。 反政府デモは、「ど」田舎のハマ、ホムス、ダルア、イドリブ でやっている。人口と経済力で他県を圧倒しているアレッポと ダマスカスが抜けている点が致命的。その他の県は政府支持。 反政府デモは、CGで参加者を増やしてある。岐阜県の山村で 反政府デモをやったから、東京を落とせるかというと、100%無理。 アサド父子は、選出の形式論では独裁だったが、中身的には 「求められて表に出てきた」と解釈するのが正しい。 「クーデターで登場し、支持されていないから力で政治を 行っている」というのは、典型的なイスラエルの間違った解釈。 アサド父子は、一人で決断することはなく、必ず支持層と 関係者にまんべんなく相談し、意見を集約する。 それにもの凄く時間をかける。アラビア語ができない人向けには、 キッシンジャーの回顧録に書いてあるけどね。
97 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 15:41:36.05 ID:???
他にもいろんなことがあるけど、長くなるから止めとく。 要するに、今起きていることは「やらせ」。私に言わせれば、 同胞団の連中は、自分の出身国の社会構造を正しく理解していない。 だから60年代、80年代、2011年と3回連続で負けた。 知らない人が多いようだけど、シリアの反体制派の主力(同胞団の 海外組)は指名手配中の殺人鬼とその子孫だ。米国とイスラエルが 彼らを利用している。 シリアでは、民主主義を導入する法的手続きは全て完了した。 同胞団は、社会を混乱させることが主目的(←ここ重要)で、 民主的な選挙を実施することは最初から全く考えていないので、 先日の憲法改正国民投票でボイコットを呼びかけた。 5月の総選挙に出馬する人も限定的だろう。その程度の連中。 日本人がわざわざ支持するに値しないクズ。
98 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 16:06:13.17 ID:???
アサドはミサワ顔 まで読んだ
99 :
名無し三等兵 :2012/03/21(水) 17:09:08.77 ID:???
独裁政党の党員は支持しているかどうかではなく単純に経済的利益のためだろ 赤色貴族とか知らないのかこいつ シリア第三の都市ホムスですらド田舎ってそりゃ無理すぎだろ それにアレッポとダマスカスでもデモ起きてるし >同国の首都ダマスカスや北部アレッポなどでは2日、米欧に反体制派への武器供与を呼びかける >数千人規模のデモに当局側が発砲。人権団体によると、少なくとも38人が死亡した。
ダマスカスのデモは周辺部。アル・ミーダーンはダラー出身者の町。 アレッポのデモは、南端と北端の周辺部で、本来の市内ではない。 アレッポ西部のデモは、ホムス・イドリブ出身の地方学生のデモ。 米欧イスラエルの「専門家」は、経済制裁すれば、経済的利益の党員が アサドから離れると単純に思考していた。アサド家(もしくはアラウィー派) と取り巻きの間に隙間があり、そこを突けば体制が崩れるという 宗教を信じ込んでいた。 その思考が間違いであることがこの1年で証明された。お疲れさん。
反政府デモはダマスカスとアレッポでは起きてない →起きてるよ→いやあれは地方出身者の仕業に違いないからノーカン 見苦し過ぎる 上の方じゃ同胞団は欧米の手先とか色々と妄想が酷いなこいつ
ロシアが対シリア議長声明案を支持、安保理で21日採択へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82K00Q20120321 >国連とアラブ連盟の特使であるアナン前国連事務総長への支持を示す議長声明を協議し、
>これまでシリア政府を擁護する立場を取ってきたロシアが賛成する考えを示した。
>ロイターが入手した議長声明案は、アナン氏による和平努力への「全面的な支持」を示し、
>シリア政府が1週間以内に安保理の求めに応じなければ、「さらなる手段」に出ると警告している。
>ロシアのチュルキン国連大使は記者団に対し、欧米側が提示した声明案を支持する用意があると言明。
>ただ西側の外交官は、この日の合意に難色を示したのはチュルキン大使だったと語り、
>21日まで合意を先送りするよう訴えたという。
大統領選終わってロシアも軟化したのか?
>>101 見苦しいのはあなた。
「地方出身者の仕業に違いない」ではなくて「地方出身者」なの。
周縁部で、経済権力に縁がなく、人数が全然少ないことも判明している。
昨年の晩秋以降は、シリアでは誰もデモのことを話題にしていない。
デモは、なんつーか、時代遅れの議論。
上に書いたけど、岐阜県の山猿が騒いでも、東京を落とすことはできない。
あと、あなたホムスの人口も理解していないね。ホムスとアレッポの人口差・
GDP差を自分で調べてみな。比較にならないから。反体制派が束になっても
アレッポ一県に勝てない。
反体制派は、昨年末に実施された地方選にもほとんど出てこなかった。
立候補を妨害されたなんて話はころがっていないけどね。逆に与党内から
造反組が出た(執行部が候補者リストから外したが、自分で立候補した)。
2012年3月に、同胞団が米国の手先であることを否定する方が難しい(嘲笑)。
日本語の資料しか読めない人が先生面しなくていいよ。
>>102 ロシアが軟化したのではなく、欧米が軟化した。
シリア破壊をするかしないかを決断する段階になって、おじけづいた。
アサド大統領はこの余裕。
ttp://www.sana.sy/eng/21/2012/03/21/407352.htm
結局アサド以外にシリアを統治できるヤツはいないという判断 反政府勢力があまりにひどい、統治能力など期待できない
シリアだけでなく中国も共産党政府がいなければ混乱し放題なのは中国人気質からして明らかだな 民主化(笑)で暗黒大陸化・アジア全体のブラックホール化するぐらいならベトナムに進攻したり尖閣や沖縄を占領されるリスクの方がまだマシってもんだ
>経済権力に縁がなく 政府とべったりで蜜吸ってる側がデモするわけないでしょ頭おかしいの? >昨年の晩秋以降は、シリアでは誰もデモのことを話題にしていない。 秋以降もデモは起きてるけどな 市の中心部ではデモは起きてないとか市どころか県単位で人口比較してた人がなに言ってんだか
>>105 アメリカもソ連みたいにアフガンから手を引いて数年後に連邦体制消滅したりしてな
その後は中国がアメリカの代わりを務めるだろう
中国軍の規模や装備を見ても分かる通り東アジア・東南アジア全域の占領統治なんて朝飯前のレベルの能力だし
内容がやばいよ。 対戦車ミサイルまで供給←すでに自衛ではなく、内乱である。完全なテロ支援だろ。 して 戦死2000→死傷4000以上 ほぼ1師団以上壊滅。 死者8000?→死傷15000 これ完全戦争。しかもシリアは地域バラバラだから、意図的な強制介入、内乱だろうな。 これ完全に意図的解体だ。 なんていうか、解体やだよ。
シリアが六角〜 八角だから
多分角の三角くらいはとられるだろうな。
ほぼレバノン、ヨルダン間を切り取り
レバノン、シリア南端、ヨルダン、イスラエル南、シナイ
を切り取ってイスラエル干渉圏を作るという、EU側の解体切り取りなんだと思う。
ようはイスラエル、地球海圏形成の布石だと。
そしていわゆるこれによって、西方型支配を確立と。もうEU破れかぶれで経済保持の
強行内乱
>>103 シリア大統領かっこよすぎ。GDGDなのでわなく、もうEUもNATOも終わりだな。
戦死2000てどこ情報だよ
>>107 事大主義のチョンとか昔から仲のいいタイならともかく日本上陸時で激しい自衛隊の抵抗食らったりベトナムで長期のゲリラ抵抗食らったら中国の財政規模的にヤバくね?
只でさえ国内の治安維持予算でパンパンなのに
もうEUそのものが早初期からgdgdなため、 いわゆるEU、EU干渉権ないしポーランド?トルコ、シナイ、そしてリビアで地中海圏を完成しようってことでしょ。 EU側の切り取り干渉圏、まぁ完全な内乱侵略だな だわな。 もうこのタイミングなんだからガチ なら最初から支離滅裂なEU、EUボス側のたくらみ、メリットが成功するわけだ。 むしろ失敗するなら、多分EUは最悪地中海ふくめ 切り取られる。 個人的には東方教会型地中海圏こそ正史 むしろ世界史的に唯一的な覇者←膨大な大国を多数葬りまくりのしあがったロシア こそ地中海圏までを軽く収めるべき、べきかと。むしろEU側たくらみだと、政治、宗教リスク巨大。
>>109 どこがどこの領土を切り取るのか主語が欠けてて分からん
なんにせよ今時大規模な国境線の移動なんて起こらんよ
完全なロシア切り崩しgdgd支配なんだが誰も望まない。 まぁ、完全に失敗するわ。それと。 むしろ分裂戦争がない、がおかしいんだよ。もう実は18世紀以降ロシア一人がち。 唯一覇者対蛮族国家の戦争が歴史なんだから。そしてその蛮族は俄然EUだ。 戦争しないのに、帝国が崩壊する。
>>112 露軍はPAK-FA等の新装備を着実に開発してるね
一方自衛隊の買う予定のF-35は死亡確定www
まあ5年後のロシア軍にとってはその頃の自衛隊なんてグルジア軍並みの雑魚武装勢力にしか見えんだろうな(笑)
自衛隊の貧弱な装備や兵站じゃ2ヶ月ぐらいで北海道東北制圧されちゃうね
表現を変える必要がないが、 経済大暴落中のEUが実、地中海、紅海、黒海の経済支配をするか。 軍事的に圧倒支配←最悪ロシア解体すらもくろみ するか。 能無しどものへげもにずむ政治。 そしてこれは、まさに欧米型支配の確立なるかなんだよね。もうそれだけで域内人口は合計10億に達して完全支配する。 つまり地中海支配 →欧米支配 か なんだ。まぁクソふざけてるし、失敗。解体だろ。しかし個人的には アメリカが介入しようとすれば解体できると思う。 アメリカはどちらかたかくくってんだろ。明白なアラブ攻撃。 クソ凶悪なEU支配。いや、選挙跡もあって、マジでプーチンは完全聖帝にもなれますよ。 逆にこれ勝てばEUはどこでもいける。日本もマジ解体モードであり、完全な新冷戦なのに、意味わかってんのか?
欧米は弱いから、介入するが、直接戦争はさける。 そして事実上争乱内乱直接テロ攻撃を でも戦争できない手を汚さない。から押しが弱すぎるんだ。 自分が危ない場所にたたなすぎる。 当然の帰結。リビア、アフガン、イラク 明白な侵攻戦争。
>>105 れっきとした日本領土を理不尽に占領されるぐらいなら暗黒大陸化してもらった方が全然マシなんだが
アサド支持者が誘拐されて殺されてるらしいな
あとはイラク国境を固めればほぼ勝利か
ま、いくらテロリスト支持派が喚いても、アサド大統領の正義は揺るがないって事だ。
いや、正義とか悪とか主観的なことはマジどうでもいいです
アメリカがイラクと経済で自爆したから 相対的にそうなってるな
有力ではあるが、まだ鬼に笑われるレベルだな
国力が上がれば同盟国が増えるかと言うと逆に勢力均衡理論で包囲網作られて孤立するし アメリカみたいに強力な共通の敵がいてしかもその敵があっさり国内から崩壊するような幸運に恵まれないと 超大国にはなれない中国は人口ピラミッドが歪という時限爆弾抱えてるし しかも人口が多過ぎるからアメリカと違って移民で穴埋めするわけにもいかない
あとロシアは日本並の人口でなおかつ日本並の少子高齢化社会だからな 正直自分達の国土ですら広すぎて持て余し気味なんじゃね?
>>124-125 只でさえダサい自衛隊の被服が中露化で更にダサくなるという負のスパイラルに陥るのか・・・・(困惑)
少子化高齢化で衰退するなんてのは嘘 東アジア諸国は日本以上に少子化が酷いが どこもGDPが先進国の水準に追いついてからも新興国並みの成長率を維持してる 少子化がマイナスどころか所謂キャッチアップ説自体を否定する成長を実現している
少子化は最初の内は経済成長を加速させる効果がある事ぐらい知っとけよ
>>132 軍板的にこういうの待ってたよ
正義がどうのこうのの議論は余所でやれって感じだ
確かにシリアの決議をみてると、西側の論理は恐ろしいと思ったな
136 :
(゚∋゚) :2012/03/23(金) 16:45:48.33 ID:???
軍服はいくらでもストックがありそうだから例のヤクザ部隊でしょ
アサドはエタをロシアに渡さなかった事で上手くやったな。
テロリストを煽って反乱を起こさせる第一段階はおおむね終了 鎮圧した政府側を虐殺者としてメディアで宣伝する第二段階が展開中 セオリー通りならこの後は経済封鎖と空爆による政権転覆へと向かう ロシアも距離を取り出したし空爆はそう遠くないかもな 以前と違って最近は軍事的手段を否定しなくなったし
>セオリー通りならこの後は経済封鎖と空爆による政権転覆へと向かう 誰がそんな金出すんだよ
リビアの飛行禁止区域の維持だけで週1億ドルかかった 消費税増税してでもシリアを空爆すべきか? 民主主義原理主義者は自分は1円も出さない、増税反対、でもシリアを空爆しろ
そもそもテロリストは全滅間近なのにどうするの?wwwwwwwww 国民の九割以上はアサド大統領を支持しているんだよ?wwwwwwwwww
ソースは?
占領統治を無視して政権崩壊や正規軍の壊滅だけに絞るなら 大国が普通の国に対して本気出せば1ヶ月足らずで終わらせられるのは イラク戦争やグルジア紛争で確認済み。
>>141 テロリストの役割は民衆を虐殺する政府軍ってイメージ作りで十分
後は欧米による討伐がいつ始まるかだけの問題
いざ開戦すれば初日で空軍・防空戦力は消滅させられ後は無制限に空爆し放題だからな
自由シリア軍の本拠地が奇襲を受けて、幹部が全滅したそうだね。 テロリストの終焉だね。
>>145 そんなデマ流して空しくね?
拠点はトルコにあるんだからいくらでもそこから侵攻できるのに
クルド人部隊がトルコの拠点を制圧したからね。 避難民も勇気を持って立ち上がり、テロリストを殲滅したね。
外部串だと動画のURL貼れない(´・ω・`)
反政府テロリスト壊滅おめ!
ここまでロビイングしておいて西側が諦めるとは思えない
「テロリスト」と「鬼畜」と「奴隷」をNG登録するだけで随分と快適になったw
>>151 シリア政府が虐殺!って使い古された宣伝繰り広げてるもんな
この手の宣伝やったときは必ず空爆まで行く
スーダンは南部を差し出すことで空爆こそ免れたが制裁解除の約束は当たり前のように無視
そのうちこっちも機を見て攻め込まれるだろうしな
無理無理。日中露が全面支援するアサド政権に敵対する愚か者はいないよwwwwwww 鬼畜米英どももしっぽ巻いて逃げ出してるからなwwwwwwwww
シリアからテロリスト集団が残らず叩き出されたね。 トルコにもクルド人義勇兵たちが押し寄せ、テロリストを皆殺しにしたね。
国際社会は介入する気だけど、シリア人民が誰もテロリストを支持しないから無意味だねwwww アメリカが軍を出したら、日本軍が総攻撃を掛けるからなwwwwwwww
>>132 亀さんは以前、おもちゃの銃で反政府軍や政府軍をパロディして笑っていたグループでは?
どっちもウンザリという市民も多いんでしょうけどね〜
市民の9割はアサド大統領を支持していますから。
>>154 どこの国もアサド政権を全面支援なんぞしてない。
シリアの内乱に引きずり込まれて第3次世界大戦なんてのは誰も望んでいない。
現時点ではアナン氏の調停以外にこれといった事態収拾の手段が思いつかないから、
彼をバックアップする以外の選択肢はないな。
テロリスト全滅おめ!
わずかな生き残りがレバノンに逃げ込み、そいつらも皆殺しにしたね。
何度目の全滅宣言だよ 長くとも半年以内に片は付くだろうからちょっと待て
シリアは政権側が勝利するも国力は低下するだろうし、 しばらくは反乱の事後処理に追われて、イランへの協力やパレスチナやレバノンへの支援どころじゃなくなるが、 イスラエルが一番嫌がったバース党政権崩壊による混乱は無し。 何気にイスラエルにとって一番美味しい結果になったな。
ハマスがアサド批判、反政府勢力支持に回ったしね 敵も分裂してくれるとか最高じゃね
テロリストが全滅すれば平和が戻るよ。
アサド大統領は平和と停戦を望んでいるが、武装テロリスト集団は混乱と虐殺を望んでいるからな。 国連はテロリストを無視して停戦を要求するんだから悪魔だな。
恐れる事は無い。テロリストが壊滅間際であるから、鬼畜米英は国連を動かして時間稼ぎをしているのだ。 その隙に大規模なテロリストの増派と武器支援を行い、シリアの政体を崩壊させる陰謀である。 日本は直ちに軍を動員し、シリア政府を支援してテロリストを撃滅しよう!
>>170 なら頑張ってシリアに遠征して来てくれ。応援してるぞ。
住民誰もいねーんじゃねーの?
住民は人質に取られていたんだから歓喜するのは当然でしょ。 シリア人民の大部分はアサド大統領を支持しているからな。 抗議デモを行っているのは不法入国したサラフィー派のテロリストだぞ。
見えん
見えん
現実から目を背ける哀れな奴めwwwwwwwwwwwww
>>179 NGに引っ掛かりまくってお前が独り言言ってるようにしか見えんのよ
アラーッ! スリャ! アラーアクバラル!
正式にテロリスト壊滅が発表されたね。 今日は祝杯を挙げようかな!
次スレ立ってたんだな。おまいら相変わらず米英の勝利を信じてるの?
http://ameblo.jp/t-kazuo/entry-11205877517.html >もし権力を手放せば、多数派のスンニー派に報復される。そうした恐怖心が政権を残虐な弾圧に駆り立ててきたという理解である。
>であるならば、事態の落とし所は、政権が倒れても、報復が起こらない、フセイン没落後のイラクで起こったような、バース党関係者
>の公職追放、軍や秘密警察の解体、関係者の年金の停止といった懲罰的な措置を伴わない、そうした民主化を国際社会が保
>障することで、シリアの改革を可能にすべきである。こうした議論である。
>国際社会に対して、こうした枠組みの設定を求めるというのは、なかなか難しい注文である。また現在シリアで実権を握っている人々に、
>権力を手放しても身が安全であると納得してもらうのは、極端に難しそうである。 2011年8月、エジプトではムバラク前大統領が病床に
>身を横たえたまま法廷に引き出された。恐らくアサド一族は、あの映像を見たであろう。アサド一族の結論は、大胆な改革ではなく虐殺
>の継続であった。
どうやったらあのアフォどもが勝てたのか、に対するマトモなコメントみっけ。
ちなみにアフォどもはこの期に及んでも軍事支援とアサド周辺の皆殺しを叫んでいますw
テロリストは政府軍が撤退すれば停戦に応じるってさ。 政府軍が撤退したら都市に入って住民を虐殺するのが分かってるのに撤退出来るわけないだろwwwwwww アサド大統領は正義感にあふれるお方だからな。
189 :
名無し三等兵 :2012/04/01(日) 11:41:30.38 ID:amcpPNm1
188↑の味も芸もない、ただ皆から相手して欲しいだけの低レベルの煽りレスにage
irってなんだっけ?まだその不思議な呪文唱えてるのか
>>191 イラン発のニュースをやたらとコピペするから、
そうゆう渾名(ir)を冠せられたと聞いたが。
>>192 いやいや191がir本人でボケているだけだろw
194 :
名無し三等兵 :2012/04/01(日) 14:00:40.71 ID:amcpPNm1
irはただのかまってちゃんww
頭の悪い奴をir呼ばわりするだけの簡単な仕事です。
反体制派の降伏後はキリングフィールド並の虐殺は避けられないだろうな
まぁ他人の爆弾に期待してやんちゃしてた人たちだから何とも思わないけど
>シリア軍が戦車と大砲を反政府勢力が管理下に置いた都市から撤去・撤退させた場合 全滅間近のテロリストが戯言を言ってますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>シリア軍が戦車と大砲を反政府勢力が管理下に置いた都市から撤去・撤退させた場合 時間稼ぎのつもりなんだろうか?
そもそもシリアの人民はテロリストを拒否しているからな。 管理下に置くなんて事は有り得ないし、一人残らず処刑する以外に道は無い。
>>203 IQ20ぐらいしかないヤツにそんな知能は無いだろ
205 :
名無し三等兵 :2012/04/01(日) 22:40:19.42 ID:I3VdOPbz
最近のユーチューブは反米左翼のたまり場だな 北朝鮮や中国が支持してるシリアのアサド政権や反日で国内治安最悪の ベネズエラのチャべス ですらアメリカと闘う闘士とか称えるやつが多いし 何であそこまで左傾化したんだろうか
>>205 ネット世論()なんてのはしょせんバカと負け犬の巣窟だし。
2chは元より、ニコニコ()なんかでも割りとそういう反米層は多い
反体制派にテロリスト云々言うアホがいるが日本だって反原発運動の 後ろにはテロリスト組織がいるしどこの国でも市民運動の後ろには そういう団体がいるのなんて常なのにな
テロリスト集団全滅おめ!
>>205-208 だから? おまえらの応援する側が負けたことは、誰かをアホ呼ばわりしてもかわらない。
>>208 反原発運動がいつ数千人を殺害するようなテロをやったんだよ・・
ちょっと頭を冷やしてから書き込め
左翼過激派は累計でそれくらい殺してるんじゃないか 成田空港闘争の時なんか火炎瓶投擲で警官が焼死する事件が起きても 「我々の怒りの現われだ。」てコメントした反対住民と称するテロリストの 支援者もいたし反原発運動でもそのうち死者が出てもおかしくない
>>212 滑稽に思ってしまうほど、比較している対象のレベルが違いすぎる。
テロリスト支持者が全滅を前に発狂してるねwwwwwwww
毎日頭がおかしいやつがなんか言ってるぞ
Сметливыйが今タルトスに向け航行中らしい。 別にこれで戦う訳じゃないけど、イスタンブールでのお遊戯会では安保理がどうのこうの言ってたけど、今後も通しませんよという明確なメッセージだね
西側は4/10に期限を設定とかしようとしてるけど、ラブロフが断固拒否したみたい。安保理以外でなんの条件もつけるのはダメだ、と。 そして期限をつけようとしたり、反政府派を非難しない内容である限り、あらゆる決議には拒否権が発動される。
そうこうしてる間に、5/7の選挙日&プーチンの就任日が来そうだな!いい感じの流れだ
テロリスト全滅オメ!
トルコが自由シリア軍幹部を引き渡して捕虜交換するとか・・・。前に一人やったみたいだけど(もちろん引き渡し後に処刑)、今度は本当かな。 さすがにトップのアサアド大佐を渡すと、クリントンに怒られると思うが。。。
裏切り者のトルコざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トルコもクルド人の問題とか絡んでくるから本音はアサド政権存続希望だろ。 ただ、EU・NATOとの関係は当然シリアなんかより国益上遥かに重要だから反体制派支援で歩調合わせてるんだろう。
そうか? トルコは欧米(仏除く)より対シリア強硬路線だったと思ったが トルコ内も軍とか世俗派と最近伸びてるイスラム回帰派とで一枚岩じゃないしそこの差じゃないか? こんな感じだろ 湾岸>土(回帰派)>仏>米英>土(世俗派)
トルコに限らず宗教色強い連中はバース党なんか大嫌いだろうし、 そういう連中は逆にクルド人もムスリムだからそっちの問題には寛容なんだろうか?
政府軍がテロリストの掃討を終えて撤退を開始したね。 市民は総出で英雄たちの帰還を見送ったようだね。 それを見て町に侵入しようとしたテロリストが惨殺されたねwwwwwwwwwwwwww
>>227 トルコの場合は世俗派=民族主義者=軍部でこれが反クルドの急先鋒だから
宗教色強い連中がクルド人に友好的かはともかく世俗派と比較してという意味なら
だいたいそれで合ってると思う
230 :
221 :2012/04/04(水) 20:00:59.77 ID:???
トルコ人はクルド系以外はほぼ全員がクルド人を徹底的に憎んでいるぞ・・ というか中東諸国で多少なりともクルドに寛容な国なんてイランだけだ アラブで唯一官庁にもクルドをそこそこ受け入れてたイラクもフセイン崩壊後に完全に分裂したし
鬼畜米英の支援されたシリアテロリスト全滅ざまあwwwwwwwwwwwwwww 次は鬼畜米英への直接攻撃だ!
テロリスト壊滅おめ!
イエメンでも米英の犬ハディの暴挙に、サレハ氏が鉄槌を下したね。 しょせん無知蒙昧な米英にサレハ氏を打倒することなど不可能だよねwwwwwwwwwwwww
というかね。シリア問題を考える上ではサレハの件を参考にすればいいのに。 結局彼が辞任したのは「免責」を確保したからだって事。 反乱側が「アサドを殺す」と宣言している限り、絶対に西の望む解決にはならない。 つか、アサド個人だけじゃなく、人口の2割弱のアラウィ派へのジェノサイドや追放は絶対に許容しない、との宣言すらしていない。 そんな状態なら死ぬまで戦うしか道がないだろうに。
ジェノサイドや追放は国際法で禁じられてるんだから言うまでもないだろ 西側の望みは自分達の体面を保ちつつ傍観する事 今の西の関心事はイランの核開発でシリアは現状維持でよい
言うまでもないのなら再確認しろよw 痛くもかゆくもないだろうが イラクのキリスト教徒がどうなったか、エジプトのコプトが今どうしてるか、目を閉じるのは楽だよな
国家は当たり前の事をわざわざ言わないと分からないような馬鹿は相手にしてないのさ
シリアと同じく中国も北朝鮮ロシアも独裁体制じゃなきゃ維持できないからな 中朝露が民主化(笑)してユーラシアの東半分が一挙に暗黒大陸化する位なら、まだ北海道や沖縄が外国に攻め込まれるリスクの方がマシ
民主化したらアフリカ化するとか意味分からんし だいたいアフリカは独裁国家だらけだろうが
>>238 言うまでもないけどリビアでは黒人が迫害されています。
言うまでもないけどリビアでは旧政権支持者が虐殺されています。
こういうのはちゃんと保証するのが大事なんだよw
政府がやってるのと各個人がやってるのじゃまったく意味が違うのだが
つーか毎回虐殺が起こるから他の国での取り締まりが凶悪になるんだろ
>>243 黙認したり、放置したり、陰で煽動するのは政府がやってるのと同じなんだが。
つか、政府にはそれを押さえる責任があるのにやってない。
中東のキリスト教徒の比率は急速に低下している。ホムスでもバカ反政府軍が暴れてから大量のキリスト教徒が脱出した。西側では報じられない。
今はドゥマーとアレッポの北で掃討戦をやっているみたい。 政府は10日の市街地撤退後、空白地帯に反政府軍が浸透しないよう文書での保証を要求しているが… そんなのに応じるわけないよねw 撤退した地域に浸透して一気に支配地域を増やすために要求した停戦なんだから。 というわけで12日過ぎから、ロシアを始めとする各国にFSAの違約をみせつけたあとで、大攻勢をかけると予想。
>>243 全く同じですw
「民兵組織がやってるだけです、民衆が暴走してるだけです、政府は知りません」でいいかどうかイスラエルにでも聞いてきて下さい
どちらにせよ、シリア人民にも憎悪されるテロリストに未来は無いけどなwwwwwwwwwww 既に掃討戦に移行しているのに逆転とか無理だからwwwwwwwwwwwww
>>245 ホムスでは反体制派によるキリスト教徒への大規模な虐殺が発生していて
イスラム嫌いの保守系の教団までが非難の声を挙げているんだけどな
これがメディアでは完全にシャットアウトだからえぐい
西側の言論統制は巧妙に行われている分独裁国家のそれよりある意味悪質
大衆は誰も操作されていることに気が付いていないからな
つか、シリアはスンニー派 vs その他色々、でキリスト教徒は体制側なんだよな。 西側の連中も一応キリスト教徒なんだが、宗派が違うからあんまり気にしてないのかな? キリスト教徒の大迫害をやってたり宣言してる連中を応援してるけど。
>>250 気にしてないかどうか知らないけど、西側はそういった観点からは意思決定
しない。西側にとってはどちらを応援したほうがメリットがあるかどうか。
それだけだよ。
リビアの時だって、アフリカアラブの共通通貨を作ろうとしたカダフィが邪
魔だったこと、それから石油や水等の豊富な資源が欲しかったから反政府派
を応援した。
西側にとって、独裁がどうのとか民主主義がどうのということはほとんどど
うでもいいこと。そういったことを重視するなら、そもそも、この地域の部
族・宗派分布を完全無視したような国境線は引かなかった。
結局のところ、あたかもこんなことを引き起こしたかのような線引きをした
のだから。
>西側にとってはどちらを応援したほうがメリットがあるかどうか。 本当にそうなら世界は素晴らしいけど、エジプトではメリットのない政変を応援したよね? なんのためにムバラクを見捨てて同胞団にエジプトを渡したのか意味がわからん。 今、軍とクーデターの計画練ってるのなら、オバマGJというけど、たぶんただ馬鹿だっただけだろ?
ガダフィは末期はサルコジに擦り寄ったりしていただろ・・・・ ラファール戦闘機やTGVを買ったりとかね。 ただ住民殺しまくると傀儡としてダメダメだから処分されただけで。 そんな傀儡とお仲良しなんてサルコジ的にはムリだから。
>>253 単なるタイミングの問題。フランスが反政府軍が滅亡寸前に国家承認しちゃっただけ。
その失敗を糊塗するためにカダフィは殺された。フランスの失敗の代価はシリア人が血で払ってる
>>254 なんじゃタイミングの問題ってw
都合が悪いとそうゆう解釈するのか?
サルコジが前のめりでリビアに介入していったのは・・・カダフィから彼自身が
何らかの便宜を受けていてソレをバラされたらマズイからでしょ。
裁判なんか論外だから最後は殺されちゃったと。
妄想でつか
>>245 なんでもかんでも政府の陰謀だとかこの手の人間は手がつけられないな
実際にはリビア政府は部族間の衝突の仲介をやってる
今月はじめには南西部の黒人系とアラブ系の衝突は政府の仲介で停止した
ホムスは政府軍が砲撃してたからなキリスト教徒に限らず人口は減ってるだろうよ
まあたしかな統計なんて存在しないから全ては推測だが
>>252 >>251 だけど、そのメリットはあくまで“世界”や“シリアをはじめとするアラブ世界”にとって
にとってのものではなく、西側にとってのメリットね。
なぜ、リビアでは反体制派を応援したか?カダフィ政権を崩壊に導き、傀儡政権をおけば、
>>251 であげたことの実現が期待できるメリットがあるから。これがリビアの国益にプラスになる?
だから、別に素晴らしいなんてものではないと思うけど。
ちなみに、西側がムバラクを見捨てはしたのは事実。だけど、別に反体制派を応援してなんかない。
やっと、事態がひどくなったところで、重い腰を上げて政権移譲を求めたにすぎないのだから。
それに、シリアやリビアのように、エジプトへ兵士やスパイを送り込んだりしたかな?
兵士を送るとかいう以前にエジプトでは内戦なんて起きてなかっただろ アフリカアラブの共通通貨を作ろうとかアフリカ統一と一緒で誰もそんなもん実現するなんて 信じちゃいなかったろうに だいたいリビアから欧州への石油はちゃんと供給されていたカダフィは西側と和解して しばらくして落ち着いてきたとこだっただろ おまえ当時の状況全然覚えてないのな
>>259 じゃあ、なぜ欧米はリビアに空爆を行ったの?
261 :
名無し三等兵 :2012/04/08(日) 16:29:08.99 ID:3hKkEhH+
>>260 オレも気になる〜 wkwk
航空優勢確保から形勢大逆転なんて胸熱w
カダフィ親子がドキュン発言を繰り返して介入しないと欧米のメンツが立たなくなったからだろ 最初英仏以外の欧米諸国はリビア情勢を静観する気だったがアラブ連盟がカダフィ潰しを宣言 その頃リビア政府軍は反体制派に対して優勢でベンガジに迫る勢いを見せこのまま終わりそうな情勢だったが そんな中カダフィの次男セイフがベンガジを殲滅すると宣言 そのあまりのドキュンぶりに欧米は後に引けなくなり中露も介入を黙認することに
ここはシリアの話はやめてアホの歴史珍説開陳所になったのか?
265 :
名無し三等兵 :2012/04/08(日) 16:50:26.35 ID:3hKkEhH+
キンスキー、我が最愛の敵(Mein liebster Feind - Klaus Kinski) 航空優勢やグリーンベレーの話題はないのか・・・orz
>>264 直接的なソースはないと書いてあるようだが
それにやってるのは外部から外国からの流入勢力だと言ってるな
>>266 で、やってるのはアサド側?反アサド側?
反アサド側のファルク旅団とか名乗ってる団体の犯行らしいが
つまり、反アサド側が虐殺をやってるんだよね? まったく、ここみたいな妄想の海に溺れた西側信者の巣窟だとそういう当たり前に起きている事実を確認するのだけで苦労するとは。
政府側と違って反アサド側は一つの組織でも何でもないからな 反アサド側=イスラム原理主義というのは成立しない
ああ、なるほど、つまり「一部勢力の暴走」だから無罪と。
そうだなその一部だけが有罪であとは無罪だな当たり前だろ
で、その一部を他の部分がかばって、結局誰も裁かれない。と。 ミロシェビッチさん、なんでさばかれたんだろ?
なかに毎度お決まりのロイターやアルジャジーラあたりからの情報源のみ を元に、さも分かったかのように語るやつがいるな。
>>273 ユーゴ内戦の虐殺じゃクロアチアのゴトヴィナとか双方裁かれてるけどな
>>274 マスメディアや政府系以外にどんなソースがあるって言うんだよ
まさかツイッターや個人サイトとか言わないよな
俺はロイターもアルジャジーラも引いてないなぁ。。。 274さんは高度なソースを持ってるんですね!現地にいるとか?
もうすぐ全滅する反政府テロリストの話題なんていらないでしょ。 今後は鬼畜米英をどのように粉砕するかに移行する。
国連の調停では双方の暴力の停止となっていたのが 期限ぎりぎりになって政府側が反体制派の武装解除まで要求してきたのは もう少しで完勝できるのに停戦したくないってことだろ
武装解除はともかく、停戦なのに政府側が先にやれってのは無茶だわな。 反政府側が進軍しない・外国の支援を停止する事を確約するのは当然でしょ。
282 :
名無し三等兵 :2012/04/08(日) 23:32:05.35 ID:ZtRbkKsm
ハッキリ言ってやる 維新の会=基地外ハシゲに政権の座を乗っ取られた日本ならまだシリアの方が国家として1億倍マトモである、とな!!!
>>282 心配しなくても橋下は自公アシストなだけだろ
早速公明と選挙協力結んでるし
>>280 違いますよ。文書は4月頭から要求していますよ。
軍事的には当たり前の要求です。都市から撤退したら、その年が要塞化されていたでござる、とか悪い冗談でしょう。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012040800207 「保証」なければ撤退せず=反体制派の攻撃停止要求−シリア
たぶん「武装解除」は誤訳だと思う。もちろん最終的にはそれを要求するのは当然だけど、両者が武器を置く、というのをわざと誤解させようと訳してるだろ。
この要求は結構前からしているけど、期限が迫ってきて、政府軍が悪いと叫ぶために急に西側で報道されるようになってきた。
ムアッリムがこないだモスクワに行って相談した要求だから、10日に停戦がつぶれても、追加決議案には当然拒否権が出るよ?
そもそも自由シリア軍が停戦を拒否してるんだから無効に決まってるだろうにね。 日本は全軍を挙げてシリア政府を援護する準備が出来ているぞ。
288 :
名無し三等兵 :2012/04/09(月) 12:23:17.77 ID:jOLHnntQ
いや、できてねーからw この件は日本はお愛想してるだけでいい
今日も反政府テロリストが無残な屍を晒したようだねwwwwwwww あと何百人残ってるのかな?wwwwwwwwwwwwwww
ムアッリムが10日にモスクワでラブロフと会うんで、反政府側が停戦を拒否した以上、粉砕するしかない、と共同声明するんだろうな。
万が一、日本がシリア政府にご指名されたら笑う。安全と言えばこれ以上安全な国はないんだけど、思い出してもらえるかな?
反体制派という一つの組織があるわけでもないのに誰の署名を要求しているのやら 停戦の実効を担保してるのは国連による監視のはずだが まあどう転んでもシリア政府が安保理の要求受け入れに追加条件を要求して拒否したとしかならないがな
>>293 鬼畜米英の工作員乙。
全滅寸前のテロリストじゃ組織とは言えませんよねwwwwwwwwwwwwww
>>293 バーカ、FSAにもSNCにも責任者がいて、アサアド大佐本人が拒否したがなw
293の様な敗者陣営はみじめだのう。停戦の名の下での奇襲が失敗して、次は何をたくらむのかなっっと。 次は初心に返って武器の支援かな?確か、かなり前から言ってるけど、届いたって訓練もされてない奴に高い武器を渡しても意味ナッシング。 通信機器を送るとかクリントンが言ってたけど、殺していい奴の識別票を配ってくれるのは、むしろ政府的に感謝したいぐらいだよな。
>>295 反体制派は国民評議会と自由シリア軍だけじゃないんだから
その二つだけの署名を取ったとしてもやはり実効性はないだろ
>>296 法的拘束力はないが安保理のお墨付きなんだが
>>298 で、どうするの?ねえここからどうやったら君の愛する反政府側はアサドを吊せるの?
君の天才的意見に期待してわくわくしちゃうよ。
勝ちそうかどうかとその体制が好ましいかどうかは別問題だろ
で?そんなこと聞いてないし、ほかの誰も議論もしてないんだけど。
そもそも、好ましいとか好ましくないとか、何か意味のあることなの? アイドルの好感度じゃあるまいし。
早く聞きたいなぁ。アサドを倒す方法。忙しいのなら、ずっと待つよ。スレがたつ限りいるから、笑わせて下さい。 前スレでは「俺のバックはすごいんやから、いきがってるのもいまのうちやで」以上の話は出なかったから、もう少し芸を見せて下さい
前から言ってるが欧米はシリアの崩壊を望んでいない アサドがそうとうアホな事をするか湾岸諸国がよほど強硬な手にでなければ倒れる事はないだろ
あら、あなたが一人か知らないけど、ずいぶんご意見変わったんですね。負けたのわかったんですか? 経済制裁を受けると凄いことになるとかEUの武器援助があれば崩壊とか言ってたのは忘れたんですね
拒否権の直後はあんなに火病してたのになー
5月の選挙でアサド敗北→結果受け入れ→欧米の完勝 5月の選挙でアサド敗北→受け入れ拒否→問答無用で武力行使 5月の選挙でアサド勝利→選挙で不正があったとして本格介入 もうこの3パターンしかあり得ないしな アサドは選挙で負けたらほぼ即死、勝ってもそこからが地獄
308 :
名無し三等兵 :2012/04/10(火) 08:20:16.17 ID:iLKmCwDL
おお、期待通りのアホが来たー! まだ介入とか言ってるとはw
>5月の選挙でアサド敗北→受け入れ拒否→問答無用で武力行使 これに一票
イスラエルにとっては、シリアとアラブ連盟の間に楔打ち込んだ今の状況が一番美味しいと思うが それでも欧米は武力介入するんだろうか
シリア人民がアサド大統領を支持しているんだから無駄な足掻きだなww シリアを攻撃すれば中露に加え、日本とアフリカの軍勢が鬼畜米英を滅ぼして奴隷にするぞwwwww
イランソースのニュースが全く張られないのに、誰かをirとか言ってる哀れな負け犬がいるな。 せめてruとでも変えればいいのに
Lavrov, whose nation joined China in vetoing a UN security council motion targeting Syria in February, also called for more international pressure for rebel groups to adhere to the peace plan. うむ。素晴らしい腰の据わり方だ。大変よろしい。
中露が全面バックアップするシリアに怖いもんなんて無いっていうねwwwwwwww 鬼畜米英支持者泣きっ面に蜂だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イラン情勢が悪化してるので西側はシリアなんか相手してられないのが本音
新しいパターンの言い訳始まりましたねー。
>>305 過去スレ見直してこいよ欧米はイスラエルはシリアの崩壊を望んでいないって
なんども書いてあるから
>経済制裁を受けると凄いことになるとか
凄い事になるとかそんなアバウトな事を言った覚えはないが
経済制裁はなんの効果もないとかぶっ飛んだこと言ってた奴にレスつけた事はあったな
そいつもその後少なくとも南アへの経済制裁の影響は認めてたはずだったが
>EUの武器援助があれば崩壊とか言ってた
少なくとも俺は言ってないな
経済制裁に効果があるかどうかはミサイル発射後にすぐわかる。本当にオナニー
予言や願望が外れると発狂して、「そのようなつもりで申したのではない」。 「イランの方が重要(だから俺がバカだったのは早く忘れろ)」 305さんは、シリアの崩壊は望んでいない、という「シリアの崩壊」の定義をこれから先、何度でも変えます。 書き込み続ける限り、何度でも変えるし、問い詰められると違う人になりますw
それで石油禁輸と太平洋戦争の関係性は分かったのかよ
ないということがわかった、というかわかってた。
「シリアの崩壊」の今日バージョンの定義頼む。 ついでに、それを欧米が望んでいないという、ソースプリーズ。3ヶ月以内のでたのむぞ。
>>322 じゃあ「シリアの崩壊」の定義がどう変わってきたのか説明してもらおうか
俺はアサド退陣が最低ラインだと思うが
>>326 アサド退陣 = シリアの崩壊 でFA?
アサド退陣つってもアサドが後継者決めてそいつに職譲るとか影響力残すケースは除外な
要するに、「アサドの退陣(アサドの影響力の完全排除)の実現=シリアの崩壊」で、これを米英イスラエルは望んでいない、でいいんだな?
そうだな前は湾岸諸国も自国への飛び火を警戒して望んでないと踏んでいたんだがそっちは外れたようだ
>>331 それで反体制派がアサド政権打倒できると思ってんの?常識的に考えて無理でしょ
欧米はシリアの弱体化を狙ってるだけ
お、言い訳始まったな。クリントンはアメリカを代表してないとはさすがに言わないか。 ではクリントンはアサドの辞任を求めておらず、それはただのポーズだというのをなんらかのソース付きで証明してくれ。 俺は、野田が消費税増税を唱えてるのはポーズだと思うんだが、誰も信じてくれない。 思うだけなら自由なんだけど、人を説得するには根拠がいるからな。 まだカウントしないから定義変えていいよ? アサドの辞任じゃなくて、国家の崩壊による大量破壊兵器の流出を望んでいない、とかに。
まず基礎知識としてアラブ人の大多数はイスラエルの存在をこころよく思っていない イスラエルと現シリアは敵対はしているが長く小康状態が続いている 実際去年エジプトが崩壊して民主化に向かっているが反イスラエル勢力が国内で勢いを伸ばしている シリアが崩壊した場合急進的反イスラエル政権が生まれる危険がある 欧米にそんなリスクを取るメリットはない
>>334 妄想はいいから、ソースを下さい。違う人になりますか?
>>335 でアメリカが軍事介入するとでも?それとも軍事介入なしで国内の反体制派の力だけでアサドを倒せると?
>>336 複数の事を繋げて考えられない人には難し過ぎたかな?
>>338 ごたくはいいから、ソースを出せ。脳内で複数のことをつなげたのなら、そう言え。
「英米、イスラエルはアサドの退陣を実は望んでいない」について、 独りよがりな妄想はどうでもいいんで、根拠をよろしくお願いします。明日でもあさってでもいいです。ずっと待ちます。 根拠があれば、自分にとってもためになるんで、どうか根拠をお願いします。 「天才の俺には直感でわかるけど君にはわからないようで残念だ」みたいな中学生の捨て台詞はどうでもいいんで。
>>339 俺が根拠に上げた事はちょっとググれば分かるようなものばかりだが
なにが疑問なんだ?
>>342 あなたは根拠を何も示していない。「英米、イスラエルはアサドの退陣を実は望んでいない」について。ググレカスとかの妄言ではなくて、何が根拠なのかを示して下さい。
あなたの想像と推察だというなら、そう言えばいい。そうなのですか?
こちらは「英米はアサドの退陣を望んでいる」というソースは少しばかり示しました。今度はあなたの番です。 ググればわかるのなら、なんのキーワードで何番目かいいなさい。誠意のかけらもない人なのはわかってますけど、生きてて恥ずかしくないんですか?
>>345 334には出典がありません。さっきから根拠を示せと言ってるんだ!
まぁ4行目までは個人的には同意です。5行目のあなたの意見に対する説得力のある根拠を示せと言ってるんです。
根拠がなければただの妄想じゃないですか?
クリントンなりオバマなりの公式発言はうわべだけのものであって、わけのわからない334の妄想は真実だと、なぜおもわなければならない? 334の書き込みを見て「英米・イスラエルはアサド政権打倒を望んでいない」とこの世の誰が信じますかね? なんなら数日放置して、ここで誰かが説得されるか見てみます?
その1行目から4行目が5行目の根拠なんだが 俺が1〜4で上げたリスクを上回るメリットを示せばすむ話だって気づかないか?
>>348 その論法が成り立つのはオバマ達が合理的アクターならな。
ま、結局ただのお前個人の見解に過ぎなかったわけだ。「英米イスラエルは実はアサド政権打倒を望んでいない」というのは。
お前は、結局、ググることもできないカスなんだよ。ググればわかるのなら、簡単にお前の意見を裏付ける記事なり論評を見つけれるはずなんだ。
おそらく、英文も読めないんだろう。だから、国務省や国防相のアサド打倒慎重派の人間の発言すら引いてこれないんだ。
350 :
名無し三等兵 :2012/04/10(火) 22:11:47.12 ID:k78aI/6a
次にお前は誰かを「ir」と言う! そうだろ?そうでなくっちゃ卑怯者らしくないぞ。
>>349 >その論法が成り立つのはオバマ達が合理的アクターならな。
俺が
>>334 で上げ双方が認めた1行目から4行目から合理的に推測すると5行目の結果になると認めると
が、しかしオバマ達アメリカ政府上層部は合理的思考をしないからその予想は外れると
じゃあ
>>349 はいったいどうやって今後のアメリカの動きや思惑を予想しているんだ?
ま、テロリスト集団が全滅するのも遠くないからな。 何を喚こうと無駄な足掻きなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>335 >口先だけ威勢がよくて
まあカダフィが消えたしミャンマーも民政に移ったりしたもんだから民主化の
拡大を期待する市井の声を伺わないといけない形になってしまったんだろうな。
あと
>>334 みたいなの去年の何て番組だか忘れたけどその中でどっかの大学教授
が自身の見解として話していたのを記憶しているんだが・・・
つかここまで来たらテロどうこうより5月の選挙だろ ここでアサドが負けて居座ったら流石に欧米は攻撃を開始するよ 中露が止めるのは不可能 アサドが勝てば欧米は当然選挙結果を拒否して制裁強化に動く 一気に戦争か経済封鎖の強化に留まるかの分岐点がもう来月に迫ってる
アサド大統領が負けるとか有り得ないからww 不人気のオバマwwwサルコジwwwと違って絶大な支持を得ているからwww
大きな動きが無くなって定期的に見なくなったら負けず嫌いの言い争いになってるな。 まず、国際情勢の予想なんて一つのソースで決めるもんじゃないだろ。 そんなんが通用するなら新聞読んでれば誰でも外交官になれる。 アメリカなんか本気で国を潰そうと思えば、イラク戦争の時みたいに問答無用で部隊動かせば済むし、 オバマやクリントンや軍・国務省の高官が今の段階でどう思ってようが今後の世論次第でどっちにも変わる。 このまま行けば反体制派が根絶されるのは明らかだが、特に軍事的行動の兆候が無いのを見れば、 今のところ本気でシリアの現体制を崩壊させる気が無いのは判ると思うが。
>>354 シリアは議員内閣制じゃなくて大統領制なんだから、5月の議会選の結果はルール上はアサドの進退と関係ないぞ。
日本やイギリスの衆議院或いは下院選と違って、アメリカや韓国とかの大統領制の国なら議員選挙で行政と立法府の捻れが発生するなんて珍しくも何ともない。
まあ、それをシリアの連中が理解出来るか(理解してても大人しく納得するか)は怪しいが。
いくらテロリスト支持者が喚いても無駄無駄! アサド政権は盤石であり、政府軍の圧倒的な武力にテロリストは踏み躙られているのだよ! 国連の武力介入は中露の拒否権で不可能! 詰んでるんだよざまあwwwwwwwwwwwww
>>357 議会選で反体制派が勝ったのにアサドがそのまま居座りなんて米が認める訳ない
米にとってはシリア軍を破壊することはあまりに容易くて中露の反対だけが問題
シリアはイスラエル国境側の狭い地域に人口の大半が集中していて戦略的縦深が無いに等しい
米が動けば初日で自慢の防空網は消滅する
>>360 だからシリアで5月にやるのは大統領選じゃなくて議会選なんだから勝とうが負けようが大統領の進退には直接関係ない。
これは独裁国家云々じゃなくて大統領制の国はアメリカや韓国でもそうだからw
米帝の軍勢は世界中の義勇軍の前に1日で壊滅するだろうなwwwwwwwwwwwww 米国本土には南米の民が攻め寄せ、一人残らず駆逐されうだろうなwwwwwwwwww
反政府軍で誰かアサド大統領より確実にも人望ある奴は居ないのか
アサド大統領は絶大な支持を得ているからな。 テロリスト集団に人望がある奴がいわわけないだろwwwwwwwwwwwww せいぜい山賊の頭領ぐらいの支持しかないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イスラム情勢板(笑)の土人が来てからすっかりスレのレベルが下がったな
中露の工作員がアサドマンセーしてやがる。
中露の工作員がアサドマンセーしてやがる
アサド支持したら中露の工作員で反体制派支持なら欧米ってか? 馬鹿らしいw 日本としては中東から大半の石油輸入してんだから、あの辺が安定してた方が良いに決まってるだろ。 アサド政権が崩壊して欧米ともイスラエルともアラブ諸国とも関係良くて、シリア国民の支持も得てる政権なら万々歳だけど、 イラクやエジプトやリビアの例見てそんな上手くいくと思う? だから逆に、イランの核開発なんかも反対だ。 欧米やイスラエルの攻撃受けて戦争や政権崩壊になったり、力の均衡が崩れたら不安定化するからね。
370 :
名無し三等兵 :2012/04/16(月) 22:30:01.32 ID:e2a9auE1
俺も革命軍に参加したいわ
よし逝け
>>369 イランが核持ったほうがあの辺安定するだろ
核のリスク抱えながらイスラエル支援するほどアメリカは馬鹿じゃないし
イスラエルだけじゃなくアラブ連盟も発狂もんだろそれ
サウジが許容しないだろ
そもイランがイスラエル問題に首突っ込もうとするのがおかしいわけで
>>372 保有してしまえば安定するかもしれないが、持つ前にやられて地域が不安定化する可能性が高いし、
イランの力だけ突出して中国みたいにやりたい放題し出すと、それも不安定化の元になる。
全ての国が核兵器を保有すれば世界平和が達せられるとか言い出しそうだな
>>375 イランはアラブを影響下に置きたいのだろうな
まあイラン高原制覇したらイラク方面に行くのがセオリーだからなあの辺昔から豊かだし
南アジアに関わっても得しないし、中央アジアはロシアと中国が黙ってなさそうだし サウジを屈服させたら逆転大勝利だし
欧米がついに女を使って情に訴え始めたなwwwwwwwwwwwww 敗残者どもの哀れな末路をよーく見ておけよwwwwwwwwwwwwwwwww
382 :
名無し三等兵 :2012/04/20(金) 19:30:16.10 ID:Vj2Gbp9B
CIAが対テロ戦争で拘束した「容疑者」を、 東ヨーロッパのいくつかの国にある旧ソ連時代の政治犯収容所、 また2006年には「テロリスト若しくはその関係者と接触した可能性のある人物」 をシリアの秘密収容施設に法的根拠なく収監・拘束していたことが発覚する。 アメリカ合衆国上院軍事委員会の報告書によると 朝鮮戦争時代に中国共産党軍の収容所で受けた拷問を参考にさせていたという。 wikiでこんなん見つけた アメリカもグルじゃな
見えん
384 :
名無し三等兵 :2012/04/20(金) 19:49:11.43 ID:Vj2Gbp9B
>>383 Wikipediaの強制収容所の項目みてみ
>384 すまん ir避けにテロリストをNG登録してたもんで
アサド様の完勝でシリア内戦は終るね。 カダフィ様の仇は討ったな。 ありがとう、アサド閣下!!
鬼畜米英も事実上の敗北宣言を出したなwwwwwwwwwwwww てめえらの思い通りになんかなるかよザマァwwwwwwwwwwwwwww
>>387 メシウマだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
出る杭を打つと血統有利になるんだよ
>>388 アサド様の勝利は近いねwwwwwwwwwwwww
>>390 やはり「正義は勝つ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シリア人民の鬼畜米英に対する勝利はゆるぎないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
追加の国連監視団入るね(とうとうロシアが折れた) ホムスの先遣隊もやっと現地入り
カダフィ様も天国で笑ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>393 あれ、生きているんじゃなかったっけw?
3人目がどこかに
まあこれから体制転覆まで無制限の経済制裁+反体制派支援食らう訳だがな 北・イランに続いて世界経済から追放される国の仲間入りだな
ないない。鬼畜米英を打ち滅ぼして英雄になるんだよwwwwwwwwwwwww
まぁロシアと一応イランも付いてるし、死にそうで死なない国の仲間入りじゃね イスラエルなんかはそれで非常に都合が良さそうだし
ジンバブエや北朝鮮、スーダンとお友達ww
経済制裁だけで政権崩壊した国ってあるんか? 反体制派がせめてリビア程度に強ければ政権が弱った時に倒せるかもしれないが、 今のままだとハマや天安門みたいに政権側の完勝になりそう。
>>400 いくらでもある
特に南アフリカなんて事実上国を失って黒人の軍門に降ることになったんだぞ?
>>401 南アはアパルトヘイトの撤廃で政権崩壊じゃないだろ。
デクラークとか処刑も亡命も無いどころか副大統領になってる。
まあ、それを政権崩壊と仮定しても「いくらでも」って言うくらいあるか?
最近民主化したミャンマー含めたとしても2国だろ。
北朝鮮・スーダン・キューバ・イラク・ベラルーシ・ジンバブエとか
存続してる国の方が多い。
特にシリアなんかロシア以下関係の深い国が加わらないんだから骨抜きだと思うが。
南アフリカやミャンマーみたいに政権崩壊しないで軟着陸出来れば一番いいんだけどな。
404 :
名無し三等兵 :2012/04/23(月) 23:53:43.73 ID:/+3+TDWq
シリア問題にはイスラエルの存在が大きく関わっているのに、 先々月くらいからマスコミがその事を語らなくなったね。 ユダヤ資本からクギ刺されたか?
この2ヶ月の間にシリア関連でイスラエルになんか大きな動きあったか?
テロリスト全滅ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
比較的知的水準の高いスレなだけに馬鹿の駄文が目立つな
>>402 横からだが、アパルトヘイト撤廃は実質的に白人政権崩壊じゃない?
幾らでもって程は思いつかないが
経済制裁っつっても品目指定とか色んな種類があるし、大陸封鎖令時のロシアとか
冷戦時代の東西陣営とか、シカトする国が居たら実効性が無くなったりするし
今のイランが割りと苦境なのは、原油輸出への過度な依存と、ロシア中国辺りが
本気で助けようとしてないのが原因だと思う
その点シリアなんかは、ロシアが何とかしてくれるんじゃねーかな
>>408 そもそも昔は政治と経済は別物でそこまで徹底した経済封鎖が行われることは無かった
大規模な禁輸措置はイランとイラクの二ヶ国にしか発動されたことはなく
金融システムからの追放にいたっては今年イランに発動されたのが人類の歴史上初だ
世界銀行の見通しだと今年のシリアの成長率は-6%の予想 同じ世界銀行の予想ではイランでさえ-0.8%見通しだから厳しいな
>>410 一応平時のイランと違ってシリアは内戦寸前になったからな。
>>411 負け犬カタールが喚いておるのうwwwwwwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>402 >>408 必ずしも政権崩壊=体制崩壊じゃない。
カダフィやフセインみたいな独裁政権だと政権崩壊=体制崩壊になるが、
南アは別に政権崩壊ではないが、実質の(アパルトヘイト)体制崩壊だし、
逆に最近のオランダの連立政権崩壊みたいに、任期半ばで退陣すれば、
日本の例でも「管政権崩壊」とか言えるけど、それは(立憲君主制・議員内閣制の)体制崩壊ではない。
もう一度パリを燃やされたいようだなwwwwwww 日本軍百万の兵がフランス全土を蹂躙して浄化してやるよwwwwwwwwwww
>>416 とりあえず君から行っくるといい。
百万の魁になれるのだから、光栄な事だろう。
観光ならフランスよりトルコに行きたいな
テロリストの暴挙が明白になったな。 一人残らず皆殺しになるだろうなwwwwwwwwwwwww
シリアは既に故パパアサド重臣達+子アサドによる中国的集団統治。 個人独裁でないことも体制崩壊を阻んでいる。
アサド政権にしたところで元々穏健派でしばしば欧米に協力姿勢を示してきた 子アサドは政治改革も進めていたのに悪の枢軸論を振りかざして どんどん制裁強化してあげくは反体制を支援して強引に転覆しようとしてこのザマ 絶対王政は容認するのにそこそこ穏健な体制は認めないって米の意味不明な基準で 中東は絶対王政国家以外はどこもぐちゃぐちゃ
シリアが穏健かはともかく絶対王政は認めるのに〜ってのは米の国益を考えれば当たり前のことだろ 反体制派が民主化の錦の御旗を掲げている以上西側諸国はシリアを擁護すれば国際社会での地位に傷が付く しかもほとんどの国にとってもサウジら産油国が反アサドを強く訴えているのに経済力がそんな大きいわけでもなく 石油も大して取れるわけでもいシリアを擁護するのは百害あって一利なし
ま、支援しても敗退してこのザマなんですけどねwwwwwwwwwwwwwwww
>>423 そうなるとイラン・シリア寄りの現イラクが安定してた方が良いわな。
>>423 民主化運動弾圧してるバーレーン擁護しても別に傷付いてないし
二重基準なんて今更な話
日本では完全スルーされてるが米のメディア・議会ではしばしば
イラン憎しのためだけに独裁国家と仲良くしてる事が問題視されてるぞ
>民主化運動弾圧してるバーレーン擁護しても別に傷付いてない >米のメディア・議会ではしばしばイラン憎しのためだけに独裁国家と仲良くしてる事が問題視されてる どっちだよ 米のダブスタが米の評判を悪くしてることは周知の事実 だがそうと分かっていても実際には共和党政権だろうが民主党政権だろうが独裁国家と仲良くしてきた それは単純に独裁国家擁護の利益>独裁国家擁護の不利益と判断したというだけのことだ
>>427 いや単なるイデオロギーだよ、イランむかつくっていうねw
サウジ支援してるせいで911まで食らったのに泣き寝入りだしね
その後もサウジは世界中に原理主義普及に忙しい
一方イラン人による反米テロなんて皆無だし
イランイスラム革命以前のアメリカはダブスタなんてしない清廉潔白な国だったってか?
何の罪も無いグレナダを侵略して全世界から非難を浴びたりしてたよ。 あの頃と比べれば無茶な理由で侵略をしなくなっただけマシになってる。 国際的にある程度理解を得られる大義名分が無いと動かなくなったしね。
反語って知ってるか?
無様に敗退するテロリストには何を言っても無駄だろうなwwwwwwwwww
アレッポ大学でも戦闘ヒャッハー!_
アレッポで反政府テロリスト支持デモを行った売国奴を、正義の学生たちが駆逐したようだな。 シリア人の鑑だ!
反体制派は反シーア派・反ペルシャ人だろうからな。
>>434 最近アレッポで戦闘あったんか?
ホムス鎮圧以降は完全に消化試合扱いで、日本では殆ど報道すらしないからな。
シリアはアラブ・EUの禁輸発動で経済的には詰んでるわな 規模は違うが同じ産油国のロシア・イランとじゃ貿易はまともに成立しないし 現にイランとの貿易は輸出入合計してもたった5億ドルしかない
>>439 売国奴を攻撃するのは全うなシリア人として当然の感情だろうな。
>>442 今回のは大統領支持派も反政府派も学生だから停戦協定関係無いだろ。
まあ、裏で政府や反政府勢力が煽ってる可能性高いが。
444 :
名無し三等兵 :2012/05/05(土) 22:30:20.82 ID:DybSKse6
どうしようもないな。シリア。奴らお遊びで殺し合いしてるんだよ。所詮15世紀のままの頭だよ。ところで在シリア日本大使館は何してる?
>>444 国によって政治意識や人権の尊重とか色々な面で差が出るのは仕方ない。
問題は欧米みたいにそれを理解しないで自分たちの都合で武力介入することなんだよな。
中東なんか戦国時代みたいな感覚なんだから、まずは国土全土を安定させられる中央政府が必要なのに、
「独裁はいかん」なんて介入したら、日本で言えば戦国時代が終わりかけてるのに信長や秀吉殺してリセットする様なモンだろ。
>>443 治安当局が反体制派の学生200人以上を逮捕してる
>>442 デモじゃなくて反政府テロ組織支持を訴える活動だから売国行動。
故に逮捕は当然だし処刑されて然るべき。
日本で言えば韓国に反体制派の本拠地が置かれている状態で 連日爆弾テロで数千人が殺害され中国主導で日本への経済制裁発動 さらには自衛隊に対して国内からの撤退wが中国から要求される滅茶苦茶な状態 この状況で東大の学生が日本政府打倒・中国万歳を叫んでデモっているって感じだ そんな状況でまともな人間が怒りを感じずにいられるかって話だよ?
反体制派は徹底弾圧して皆殺しにすべきだね。
日本で言えばクーデタで大統領になった創価会員が国上層部を創価会員で固めてる状況だからな そりゃデモも起きるし軍から離反者が出るのも当然だわな
わかりやすい例えだ
反体制派の負け犬どもが吠えてますねwwwwwwwwwww
アサド様の圧勝だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
欧米メディアが武装組織が地下に潜って抵抗を〜なんてほざいてるけど、いるのは無差別テロリストだけだねwwwwwwwwww アサド様の圧勝にぐうの音も出ないから妄想に走ってるんだろうなwwwwwwwwwwwwww
アサド様の勝利に乾杯wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一方、米国のライス国連大使は同日、「アサド政権に圧力をかけ、大統領を引きずり下ろすことを目指す」と強調した。 クロンボライスの強がりざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやあ負け犬の喚き声は心地良いなあwwwwwwwwwww キューバ軍に殲滅されたビッグス湾侵攻と同じで完全敗北なのに強がっちゃってwwwwwwwwww ライスちゃん憤死しちゃうんじゃないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
首都で大規模な爆弾テロをやらかしたみたいだな。 これで反政府テロリストの評判も地に墜ちたな。
アメリカが介入するなんて絶対ないわ。シリアは少数派のアラウィー派が支配している。 彼等に保護されている同じ少数派のキリスト教徒も協力している。 反乱してるのは多数派のスンニ派、奴ら政権を取ればあからさま反米国家になる。 イスラム国家ではキリスト教徒は迫害されている。サウジやエジプトを見てみろ。 リビアでも迫害されていた。しかしシリアだけはキリスト教徒が保護されている。
監視団に死者が出たら
反政府テロリストが皆殺しにされるだろうな
>>462 シリアの場合、スンニ派vsその他だからな。
その他の中にはアラウィ派みたいに体制積極的支持から、
(アラウィ派・スンニ派以外の)ムスリム少数派やキリスト教徒みたいな消極的支持と温度差はあるが、
宗教にうるさい政権になれば「スンニ派以外のその他」は現状より立場は悪くなるから、
アサド政権の負けが確実になるまでは政権支持だろうな。
来日しているガリユーン議長は日本の警察によって拘束されるだろうな。 鬼畜米英の喚き声を無視して公開処刑を断行し、世界から賞賛を浴びるだろう。
イラクやリビアの無念が詰まっている。 今回のシリアでの正義の反鬼畜米英勢力の勝利は歴史的転換点となるだろうね。 米ユダヤシオニストざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アサド政権、テロをジサクジエンで自国民殺し。
>>466 一進一退の攻防してるならともかく
政権側が勝ってるんだから自作自演する必要なくね?
>>466 テロリスト乙。
無様な死にざまを期待しているよwwwwwwwwwwwww
アラブ連盟はスンニ派連盟と化してるな
そりゃシーア派が多数派の国はイランとアゼルバイジャンしかないからな クルドが独立すればイラクもシーア派が多数派になるが
アサド大統領万歳! バース党万歳!
中東の窓の世論誘導が失敗していてCIAが焦っているようだねwwwwwwwww シリア軍を悪者にしようとする陰謀に多くの日本人がNOを突きつけているねwwwww
473 :
名無し三等兵 :2012/05/16(水) 16:49:04.37 ID:RZHFWhoS
テロリストも全滅間近だし、アサド殿下の大勝利で終わるだろうなwwww その次は在日米軍基地を殲滅して鬼畜米英討滅戦争が始まるなwwwwwww
いくら武器を蓄えてもテロリストが全滅したら何の意味も無いからなwwwww シリア人民はアサド殿下を支持しているから、サウジやカタールの工作員に頼るしか無いわなwwwww 日本軍も米国本土を制圧して核の恨みを晴らす時を今か今かと待っているぞwwwwwww
>>474 とりあえず、お前が行って来い。
骨は拾ってやらんが。
ギリシア・カトリック総司教が5月15日、ローマで開かれたイタリア人の司教会議のあと、記者会見で語った内容。 シリア社会は、泥棒、犯罪者、反体制派に紛れ込んだ外国人潜入者が横行し、混乱状態にある。キリスト教徒を標的にした誘拐、盗難、度重なる脅迫が行われており、 キリスト教徒が居住地から追放されている。この光景は、残念ながら以前イラクで発生した光景と同じである。 先週末に発生したダマスカス爆破事件は、前代未聞の規模で、多くの無実の人が犠牲になった。外国からの潜入者が起こした。 社会が混乱したから少数派がパニックに陥った、というだけの問題ではない。(安保理決議に沿って)シリア軍が撤退したキリスト教徒地区に、暴力集団が入り込み、そこを拠点とした。 次に、彼らはキリスト教徒の追放にかかった。ダマスカス郊外県のal-Qaarahアル・カーラ村(ダマスカス・ホムス幹線道路に沿って、ダマスカスから90km。ホムスから60km)では、短期間(約1ヶ月)の間に、600家族がホムスへの避難を余儀なくされた。 全ての暴力を止める必要がある。このような状況を長く続けることはできない。シリア政府が暴力行為を行っていると批判するだけでは不十分だ。 もし泥棒でなければ、(武装)反政府勢力と外国人潜入者が支配している地区が沢山ある。キリスト教徒は政府追随者ではないが、政府は本来の仕事をしなければならない(注:武装勢力一掃の意味か?)。 多くの暴力が発生しているのに、世界が無関心で沈黙しているのはおかしい。 もし本当に中東で平和が達成し、生き生きとしたキリスト教徒の存在を維持したいと望むなら、イスラエル・パレスチナ紛争を解決することが必須である。 まずヨーロッパが、他の諸国に先んじて、この分野にコミットする必要がある。
イスラエル・パレスチナ紛争が解決すればシリアの内戦が収まるのか?w
>>479 テロリストによる犯行を捉えた決定的瞬間だな。
捏造タイトルは即刻改訂しなければ犯罪行為に当たるぞ。
この事件の動画だな
シリア:国連の車狙い3台損傷 停戦監視団員は無事
ttp://mainichi.jp/select/news/20120517k0000m030066000c.html >北部イドリブ郊外で活動していた国連停戦監視団の車列付近で15日、
>道路脇に仕掛けられた爆弾が爆発し、
>国連車両4台のうち3台が損傷した。監視団員は無事だった。
>反体制派の離反兵士団体「自由シリア軍」と会っていたという。
>この直前には現地であった葬列に政府軍が発砲、ロイター通信によると21人が死亡した。
>監視団の活動現場で明白な「停戦違反」が起きたことになる。
国連監視団訪問中のシリア北部で爆発、要員は反体制派が「保護」
ttp://www.asahi.com/international/reuters/RTR201205160061.html >ロイターの取材に応じた監視団の要員は、7人で構成される同団がイドリブ県Khan Sheikhounを視察中に
>発砲があり、その後爆発によって車両1台が被害を受けたと述べた。
>国連とアラブ連盟の合同特使であるアナン前国連事務総長の報道官は、「爆発により監視団の車両3台が
>損傷したが、国連の要員は無事だ」と発表。同地から要員を移動させるため、派遣団を送ったとした。
>反体制派の報道官は、要員の安全な脱出を16日に計画しているとし、「自由軍が彼らを保護している」と述べた。
>要員が政権側による犯罪行為を目撃したことから、保護なく脱出すれば攻撃を受けると説明した。
相変わらず頭がおかしいシリア軍で安心した
反政府テロリストの暴虐から戦うシリア軍を批判する
>>482 はテロリストの身内だな。
?
485 :
名無し三等兵 :2012/05/18(金) 15:14:25.47 ID:wcWw46GH
>>485 いじめるなよw
俺様の大事なおもちゃをw
また自爆テロがあったみたいだな。
反米厨はアルカイダを応援しなくていいの?
CIAの捏造報道機関、中東の窓が事実を指摘するコメントを削除しているね。 図星を突かれて焦ってるんだろうなwww
反革命的ブルジョワテロリストは革命政党バース党と偉大なる指導者アサド閣下及び人民の英雄的抵抗により駆逐されつつあるね。
テロリスト全滅おめ!
493 :
名無し三等兵 :2012/05/27(日) 22:05:26.88 ID:xu281AqM
494 :
(゜∋゜) :2012/05/28(月) 18:52:07.19 ID:???
495 :
名無し三等兵 :2012/05/29(火) 05:52:07.96 ID:r9h7AhY+
エジプト大統領ムスリム同胞なっていよいよ直接介入か いやぁ出来レースだなぁw
テロリスト全滅熱烈歓迎!
日本はシリアに経済制裁をすべきだな 北朝鮮や中国に支援されてる政権が続く限り支援なんぞ 敵に塩を送るに等しい
今月北からシリアへの軍需物資の輸出が発覚したばかりだからな 間接的に北の軍需産業を支援する事になるから制裁しといた方が無難
大日本帝国軍は同盟国シリアを支援し、鬼畜米英を叩きのめすからなwwwwwwwwww
501 :
名無し三等兵 :2012/05/31(木) 08:55:30.00 ID:cJAWy/BO
シリア支援するのは北朝鮮や中国を支援するのと同じ
中国や北朝鮮でもここまではやらねーだろ
シリア民間人女性「シリアはもうダメよ! 誰 か 助けて!」 アメリカ「民衆に助けを求められたら介入しないわけにはいきませんなぁw」
アメ公がいくら喚いても大日本帝国軍が阻止するから無意味だなwwwwwwwwwwwwwww 大空の侍に掛かればデブの米犬なんぞ一捻りよwwwwwwwwwww
大日本帝国軍 体長・もっかん六等兵(統失) 隊員・ir十六等兵(高卒)一名 以上!
507 :
名無し三等兵 :2012/05/31(木) 15:52:06.02 ID:h/eeO1J2
テロリスト支持者と鬼畜米英どもが喚いているのおwwwwwwwwwwwww 中露の全面支援によってシリア帝国は安泰だよwwwwwwwwwwwwwww
NHKニュース19時、21時でシリア特集
511 :
名無し三等兵 :2012/05/31(木) 19:05:51.04 ID:+3wNpI2q
はやいとこ空爆しろ! アメリカはなにやってんだ 寝てんのか?!
>>511 負け犬テロリスト惨めよのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れだのうwwwwwwwwwwwww愚かだのうwwwwwwwwwwwwwwww
>>511 イラクの時みたいに巡航ミサイルで嫌がらせ攻撃はやるかもしれんが空爆は無いかもね
ようつべでアサド支持派の大群衆みていると、どちらが真実かわからなくなるな アメリカの無理矢理大義名分作って侵攻するのを散々みているし
反政府派は支持派を皆殺しにするつもりなんだからそりゃ団結するよ。 反体制派支持国のメディアでは出ないけど、それ以外のメディアでは反体制派による虐殺もかなり報道されている。
>>515 EUの有力なカトリック団体も反体制派がキリスト教徒を虐殺してるって訴えてるけど無視だしな
キリスト教徒が虐殺されてることに世界は目を向けるべきだって声明出しても総スルー
武力で負けてる側が虐殺っても信憑性がな教会焼き討ちにしてる現場の映像でもあれば いや見たってどっちの犯行か分からんしここまで政府側も反政府側もテロは相手の自演と主張し続けてきてるしな 真実は闇の中
そして罪の無い国民は死ぬと
女子供を数百人政府が虐殺した ↓ 人として許せない軍事介入する ↓ 政権転覆 ↓ 首謀者を人道に対する罪と戦争犯罪で裁き遺骨は聖地にならない様海に撒く ↓ アメリカの傀儡政権樹立 ↓ テロ頻発 ↓ アメリカが新政権に武器を売りつける ↓ 撤退 ↓ 恒久的に武器売りつけて石油も貰えてウマー 何十年も前からのアメリカの伝統文化
シリア国民は今はアサドに従うべき。民主化なんか100年早いんだよ。
この手の、破壊された戦車の動画が本当に増えたね。戦車を使ってると逆に狙われやすいんじゃないか。目立つし、とっさに逃げるのが難しそう。
>>519 >女子供を数百人政府が虐殺した
その段階からよく検証してみるとツッコミどころ満載だったりするわけだが
>>522 サウジカタルあたりが無責任にも反体制派に対戦車ミサイル支援してるらしいし
524 :
(゜∋゜) :2012/06/01(金) 16:42:40.22 ID:???
テロリスト全滅おめ!! 偽の動画を作って戦果を偽装するテロリスト哀れだなwwwwwwwwwwwww
>>521 その動画の別のカメラの視点の見たけど普通の兵士の捕虜は何もされなかったが、戦車兵だけボコられてたな
戦場では戦車兵もスナイパーと一緒で嫌われるのかな?
さあ単純にその戦車に仲間が殺されたとかそんなかもよ
反体制派の手口みたら完全にイラクのスンニ派テロリストのやり口だもんな アルカイダも堂々と参戦してるけど各国スルーだし
中立の西側メディアの記者でも、シリア正規軍ではなく、武装集団の犯行と言ってたのは確か。 それが政府の手下かどうかははっきりとは分からない。
>>528 ちょっと前まではシリアに介入しない理由としてアルカイダ系勢力が混ざってる事を挙げてたような…
仕掛け爆弾に手口も何もないような
シリア政府軍が正義なのは間違いない。
つうか直近の議会選挙で連立与党が圧勝してるし
シリアってアメリカが戦争を仕掛けたくなるような資源あったっけ? ロシア絡みだからスルーするかね?
>>534 ロシアがグルジア叩いた時は普通に見捨てたからな。
いやアメリカはグルジアに武器と資金を支援してたでしょ
537 :
(゜∋゜) :2012/06/02(土) 13:00:00.40 ID:???
>>536 軍事介入しなきゃ助けたうちにならんだろ。
リビアだってNATOが介入しなけりゃカダフィ政権側が鎮圧して終わってただろうし。
539 :
(゚∋゚) :2012/06/02(土) 18:55:20.95 ID:???
ムバラク終身刑だって
こりゃ3年ぐらいで仮釈放される流れだな
釈放される前に死にそうです
>>540 まあ実際終身刑になるか早々恩赦が出るかは別にしても死刑にしなかったのは利口な判断だったと思う。
理由がどうであれ新政権が旧政権の要人を殺す様なら、必ず血で血を洗う政権交代が延々続く事になる。
543 :
(゜∋゜) :2012/06/03(日) 17:19:07.31 ID:???
544 :
(゜∋゜) :2012/06/03(日) 17:42:04.35 ID:???
シリア政府軍大勝利万歳! アサド大統領に栄光あれ!
正義の民衆の通報でテロリスト数千人が包囲殲滅されたね。 テロリスト全滅ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソース
みんな逃げろーっ!高卒菌が染るぞw
小学生かw
550 :
(゜∋゜) :2012/06/04(月) 13:12:13.05 ID:???
551 :
(゜∋゜) :2012/06/04(月) 13:59:05.74 ID:???
テロリスト全滅オメ!
テロリストが各地で政府軍に掃討され、これまでに数万のテロリストが屍を晒したみたいだね。 攻勢に出ると宣言して全滅するとは哀れよのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人類は増えすぎたんだから こういう気前の良い独裁者が居てくれないとね
ハマ内外のテロリスト全滅! ホムス周辺のテロリスト全滅! 政府軍の戦果とテロリストの悲報が相次いで届いているぞ!
自由シリア軍国内合同指導部による停戦破棄を受けるかたちで、 各地で反体制武装勢力が「国民を防衛するため」と称して、戦闘を激化させ、 ロイター(6月4日付)によると、過去48時間で軍・治安部隊兵士約80人を殺害、 アル=アサド政権によるさらなる弾圧の口実を与えた。 SANA(6月4日付)によると、トルコのアダナ市で、トルコ人とシリア人約数千人が集まり、 「戦争反対、シリアへの西側の戦争拒否」を訴えた。
ロイターは嘘しか書かないからな。 真実はテロリスト数万人の殺害だよ。
国際社会も政権側だけ批判しても解決するわけがない。 黙って失脚して吊るし上げられろって言ってる様なもんだし、 政権交代後の安全すら保証してないんだから。
あと十年ぐらい内戦やらせればシリアにはアサドと軍人と警察官しかいなくなりそうだな
テロリストの指導部がクルド人義勇兵によって皆殺しにされたようだね。 トルコ国内でも現政権が武力で打倒される寸前のようだね。
561 :
名無し三等兵 :2012/06/05(火) 22:50:04.53 ID:RQ5fc/F9
いくらなんでもこれは酷すぎる
もうロシアは放置して武力介入しようぜ
>>562 全滅寸前のテロリスト無様よのうwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れに命乞いをして撃たれるんだろうなあwwwwwwwwwwwww
鬼畜米英に洗脳された哀れな愚民は救いようが無いよね……。 原爆を落として日本人を虐殺した米帝を憎めない日本人は心が壊れているわ。 真っ当な日本人はアサド大統領を支持し、あらゆる援助を惜しまないよね。
独裁者大好きな社会主義かぶれのおっさんは真っ当な日本人じゃねえよ
ir.ver.iq0.1とir.ver.iq1.02がいるな
>>564 ∧_∧
<丶`∀´> <ふぅー
( ̄ ⊃・∀・)
| | ̄l ̄
〈_フ__フ
北朝鮮と仲が良い国だから嫌われるのは仕方ないね
569 :
(゜∋゜) :2012/06/06(水) 14:49:56.37 ID:???
ブサヨク氏ね。アサド様万歳!
北朝鮮と友好的というだけで万死に値する>アサド
この外交官は帰国した即刑務所にぶちこめよ。 自衛隊をシリアに派遣し、テロリストを一人残らず殲滅するのが日本の外交姿勢だ!
中国も少数民族を不当拘束に獄中死させているのになにも言われない シリアとの違いは核保有に経済か
>日本政府が5月30日、シリアでの市民殺害に抗議し、アルハバシュ駐日シリア大使に >国外退去を求めたことへの対抗措置とみられる。 シリアの市民殺害とか女子供を虐殺云々って アメリカのいつもの自演とか印象操作だろ? そらシリアは怒るわw
>>576 北朝鮮の友好国なんだから、自国民の虐殺位平気でやるさ。
「類は友を呼ぶ」ってヤツ。
まーたテロリストが罪の無い民衆を虐殺して政府軍に責任転嫁したな。 住民はテロリストにやられたと訴えているのに捏造マスコミは政府軍の責任にしているな。 賢明な日本人民は捏造マスコミの言葉に耳を貸さず、シリア政府軍を支援するんだぞ。
スルーで
実際はどうあれ政府軍の犯行扱いにしてるのなんて殆どないんじゃね 政府系民兵ならちらほら見るが
政府軍が治安維持を担って市民に支持されているのは間違いない。 つまり欧米と組んで政権転覆を狙う反政府テロリストの犯行であることは確実だ。
最近のirは少しだけ高尚な書き込みが出来るようになったけどアップデートしたの?
583 :
名無し三等兵 :2012/06/07(木) 20:40:20.42 ID:xxP2oTF+
アサド政権を倒してシリアを親米政権に しようとしている米国の陰謀
取りあえずアサド消せば世襲はなくなるな
実際にシリアを攻撃するなら初手は何かな? サイバー攻撃か巡航ミサイル?
巡航ミサイル+ステルス爆撃機で固定レーダーサイトと司令部を破壊 後はSAMを潰してから一方的に虐殺を展開
アサドを無人機で暗殺するのが早い
たぶんアサドでも軍を止めれない所まできてるんじゃないかな
偉大なるシリア軍の前では米帝などゴミ同然よ。
なんか戦車が燃え上がる映像が出てたが、 反政府組織もロケット団くらいあるんだな。 一発で大破するようなレベルのをどこから仕入れてるのだか
サウジからTOWでも貰ったんじゃね?
アラブ連盟全面支援じゃどこからでも入ってくるな
正義のアサド様勝利はますますゆるぎないね。
もうなにがなんだか
現用の対戦車兵器ならT-55ぐらい撃ち抜けて当然だと思うんだが
アサド大統領の御威光の前にテロリストは消滅寸前だね。 鬼畜米英の滅びも時間の問題だな。
598 :
(゜∋゜) :2012/06/09(土) 03:20:18.77 ID:???
アメリカはこういう時こそ戦ってよ イラクには攻め込むのに、あんな状態のシリアや北朝鮮には手を出さないなんて、世界の警察じゃなくてただのヤクザ
602 :
名無し三等兵 :2012/06/09(土) 20:14:27.94 ID:cqWbz4GZ
>>601 なにを今更。アメリカ+黒幕は、利権があるところとかを国連の名の下に軍事介入。
そして、利権ゲットうまうま。だから、北朝鮮なんぞにはほとんど興味ない。
>>601 わざわざアメ公がしゃしゃり出なくても近隣の支援だけで事足りると思うのだが…
リビアもNATOが手を下したし、さすがにサウジやカタールの支援だけじゃ厳しいだろ。 せめてエジプトかトルコ、或いはイスラエルが本格的にシリアの現体制崩壊に向けて舵を切らんと。
偉大なるアサド殿下の前に、サウジやカタールとかいうドブネズミなど何の力も無いわwwwwwwwwwwwww
テロリスト支持者の喚き声が心地良いのうwwwwwwwwwwwwwwwww 一人残らず処刑されるんだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwww
最近の軍事板はコンナ頭おかしい奴まで来てんのか・・・ vip猿が来ていい板じゃねぇぞ
irを知らんのかよ
610 :
(゜∋゜) :2012/06/10(日) 03:18:30.77 ID:???
611 :
名無し三等兵 :2012/06/10(日) 12:13:04.92 ID:pONv57jX
612 :
(゜∋゜) :2012/06/10(日) 15:31:21.49 ID:???
偉大なる大佐殿の前にテロリストが全滅寸前だねwwwwwwwww 鬼畜米英の支持者どもは悔しいだろうなあwwwwwwwwwww
614 :
名無し三等兵 :2012/06/10(日) 21:30:28.87 ID:mvQBOXqO
首都で銃撃戦とか侵攻したら叩きだされたとか、 まぁ、後のほうはどこまでホントかは知らんけど なんか妙な方向に転がり出してるな。 これでクーデターとか起きたら面白いんだけどw
アサドの首だけで納まるような話なのか?
>>615 一区画で蜂起したテロリストが包囲殲滅されて無様な死体を晒したそうだぞ。
テロリスト哀れよのうwwwwwwwwwwwwwwアサド大統領の御威光は今後五十年は続くわwwwwwwwwwww
NHKは鬼畜米英の捏造を宣伝するのに必死だなwwwwwwwww 選挙で信任されたアサド大統領と選挙を拒否して鬼畜米英から援助を受けて武装テロを行うテロリストのどっちが正しいか、 そんなの誰だって分かるのになwwwwwwwwwwwwww
620 :
(゜∋゜) :2012/06/10(日) 23:55:30.37 ID:???
シリア 首都でも激しい戦闘
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120610/k10015731061000.html >シリアでは相次ぐ虐殺事件を機に、反政府勢力側が「市民を守るため」として反撃に出ていて、
>首都ダマスカスでも激しい戦闘が起きるなど、本格的な内戦に突入する様相をみせています。
>これに対し、政府軍は主要な都市の郊外から射程の長いロケット砲などで街の中心部に無差別に砲撃を
>続けているほか、中部ホムスなどでは、自由シリア軍が拠点としている地区に対し、
>戦闘機による爆撃も行ったということで、シリアは本格的な内戦に突入する様相をみせています。
どこにそんな戦力があったんだ
てかホムス陥落したんじゃなかったの?
鬼畜米英が傭兵を送り込んで住民を虐殺してるだけなのにな。
ロシアの官僚や首脳が雁首並べて計算してムリポという結論に達したんだからやっぱムリなんだろ
624 :
(゚∋゚) :2012/06/11(月) 01:39:26.25 ID:???
リビアの時もだったけど最終的には空気読むからね
中国との取引が増えてるとは言ってもロシアの貿易の大部分は欧州やトルコとか西側諸国相手だし ロシアとしても西側との衝突は避けて穏便に済ませたいんでしょ
西側との衝突って「米国民の60%、シリア騒乱停止の介入は不必要」だよ。
欧州もリビアの方が石油資源などの経済関係が深かったからね
ロシアも政権が持つと考えるうちは国際社会に逆らっても支持してたけど もう持たないと判断すれば、逆らう理由が無くなるし、「次」との関係を模索した方がいいからね
629 :
反体制派 :2012/06/11(月) 08:02:08.19 ID:???
我々がここまで巻き返せたのも疫病神ir様のおかげです
既にダルアー全域も政府軍が完全制圧して、哀れな鬼畜米英メディアが捏造しているだけだからな。 テロリストが全滅するのも遠くは無いだろう。 愚かな鬼畜米英追従者は欧米メディアを信じてありもしない戦果を喜んでいればいいさwwwwwwwwwwwwwww
631 :
反体制派 :2012/06/11(月) 08:35:49.07 ID:???
ありがたや〜ありがたや〜 アブラカタブラギャランドゥ
やめてir様!これ以上アサドに呪いを掛けないで!
>>633 街を見下ろせる戦略的に重要な場所に陣取って
逃げずに実況するこいつは何者なんだよ
戦術か
ホムスの南西部には結構でかいマンションが並んでいるからそこから撮っているんだろうよ つか高さ的にはその中しかあり得ないし
>>626 それはアサドの行動を西側が支持している根拠にはならんだろ
偉大なるアサド大統領によってホムス市のテロリストは駆除された。 残ったテロリストも一人残らず狩り付くされるだろう。
ロシアがはしごを外しにかかっているみたいだけど、 西側にしろ露中にしろ次の政権の担い手に、目処はついているのかな? 反政府勢力はリビア以上にまとまりがないし、まさか、アサドの首だけすげ替えて バアス党の一党独裁はそのまんまというわけにもいかんだろうし。 まかり間違ってアフガンのような内乱状態に陥ってテロリストの巣窟と化して しまったら中東全体が一気に不安定化してしまう。 どうすりゃいいんだこれ?
アメリカ「(・・・頃合か)」
ここで大規模な軍の離反が起きたら…
642 :
(゜∋゜) :2012/06/11(月) 16:10:30.57 ID:???
アサド政権の崩壊後って、下手すりゃとんでもない復讐劇が始まりそう。 今回の弾圧やかつての死者二万を出したハマの虐殺の怨念は シリア全土のスンナ派のあいだに渦巻いているだろうし、 それが少数派のアラウィ派やキリスト教徒に降りかかったりしたらもう…
>>639 ハーフィズのクーデタ以降アラウィー派がバアス党支配してんのが問題なんでしょ
くだらない妄想をしても、アサド大統領の勝利は揺るがないからwwwwwwww スンニ派のテロリストは民兵たちが一人残らず駆除するからなwwwwwwww
646 :
反体制派 :2012/06/11(月) 19:39:42.45 ID:???
お告げじゃお告げじゃ!ありがたや〜
軍隊の目の前でデモ起こすなんて射殺してくださいといってるようなもんだな
648 :
名無し三等兵 :2012/06/11(月) 20:05:55.25 ID:oQhAD8iw
カダフィ様もサハラ砂漠から復活してトリポリ進撃を開始した。アサド様は今やテロリスト敗残兵の 最後の残党を殲滅しているところだ。アラブ社会主義万歳!カダフィ様、アサド様万歳!
アサドが死ぬとムスリム同砲団が台頭して、反米が強固になるかもしれないらしいな 国外のイスラム教徒が反体制派を支援してるのかな
アラブの格言で印象的だったのが 「一夜の無政府主義より数百年にわたる圧政の方がましだ」ていう奴 大昔から悲惨な内ゲバしてたんだろうな
>>651 あとバアス党政権と犬猿の中で、難民流入で大迷惑状態のトルコなんかが
反体制派を支持している模様。
それから、エジプトにムスリム同胞団系の政権が誕生したら当然、積極支援に
乗り出すと思われ。
>>652 アナキズムなるものが体系だてられて百年そこらしか経ってないんだが
誰の語録だよ
655 :
(゜∋゜) :2012/06/12(火) 02:15:32.61 ID:???
656 :
名無し三等兵 :2012/06/12(火) 09:20:05.52 ID:I1M5PEE1
シリアはクルド人を独立させればいい
どういう状態になったら、正式に内戦って言えるの?
偉大なるアサド様の大義の前にテロリストは断末魔の叫び声をあげるのみだなwwwwwwwwwwwwwww
663 :
(゚∋゚) :2012/06/12(火) 16:01:17.96 ID:???
何をいまさらいつもの頭がおかしいシリア軍じゃないか
内戦での死者何人になった?
>>665 そんな街中の広場みたいなとこに埋めちゃっていいのか
いよいよアサドも本気を出したね。テロリストは今月中に殲滅だろう。
669 :
反体制派 :2012/06/12(火) 19:59:14.03 ID:???
ありがたや〜 ir様から今月中にアサド政権が倒れるとのお告げじゃ〜
まあ、誰が何といおうとアサドの体制にゆるぎはないし、ロシアのバックがある以上反乱軍は勝てんがね。
なーんかリ○アでも似たようなこと言ってたよーなw
クルド人は山岳トルコ人なので、シリアの領土をもらいます。 by トルコ
>>673 トルコは国内のクルド人の存在を認めていないだけで
外国のクルド人の存在を否定したりクルド人=山岳トルコ人と言っているわけではない
>>674 なげえよしかも何箇所に同じもんはってんだよ
アサド様ガンガレ!アメリカの手先に負けるな!
偉大なるアサド大統領の手でテロリストどもの哀れな死体が量産されているね。 日本軍も直ちに参戦し、テロリストの血肉を貪り食ってやろう!
680 :
(゚∋゚) :2012/06/13(水) 16:20:57.68 ID:???
リアルマッドマックス2
>>679 ソ連兵というかドイツ軍がレニングラード戦線でやった手だったと思うんだが。
>>672 テロリストによる犯行の動画はいくらでもあるのに
何故かそういう場面は伝聞だけで証拠映像が全く無い罠
テロリストどもがロシアから供与された戦闘ヘリで蜂の巣にされているのが痛快だねwwwwwwwwwwwwwww 無様な死に顔を晒すテロリストが早く全滅しますようにwwwwwwwwwwwwwwww
>>682 政府軍による犯行の動画はいくらでもあるのに
何故かそういう場面は伝聞だけで証拠映像が全く無い罠
これがお前のいうテロリストによる犯行の動画なのか?
グーグルアースでホムスとかを見るとすげーなぁ 数階建てのビルがびっしりだわ 上からRPGどころか火炎瓶やら手榴弾やら雨あられですぐに戦車なんてやられちまいそうだ こんなところ米軍だって攻め込みたくないだろうよ
>>687 小林源文の漫画によく出てくるシチュエーションだよな
いくら旧式でも火炎瓶や手榴弾で戦車はやられんでしょ WW2以前の戦車じゃあるまいし
戦車といってもBMPばかりが目につく
テロリストの矮小の魂では高潔な政府軍兵士に傷一つ付けられないだろうねwwwww 哀れなりテロリスト。無様な死に様で酒を旨くしてくれよwwwwwwwwwww
>>691 メディアのお決まりのプロパガンダだし>>悪の政府軍が戦車で民衆を〜
米軍だって市街地に投入してるのは装甲車ばっかなんだけどな
金がねーだけだろシルカまで対地戦闘に引っ張って来てるぐらいだし
>>694 ロシア軍もチェチェンでの市街戦にシルカやツングースカを投入している。
なんでも、ビルの上の方に陣取って、RPGでトップアタックを狙ってくる
ゲリラに対して戦車まるで無力だったそうで。
市民が燃やされたり子供が殺されたりというのも反体制派の自演である可能性が高い
697 :
名無し三等兵 :2012/06/14(木) 16:47:26.04 ID:z2GaO9Tq
アサド擁護工作員って なぜ日本にもいるの!?
>>697 某北朝鮮の下僕でしょ。
なにしろ、シリアの現政権は友好国なんだから、
本国からそういう書き込みをするように指示されてると思われ。
>>697 いじめられっ子が暴走族に憧れるのと一緒
偉大なるアサド大統領を支持するのは地球市民として当然。 鬼畜米英の洗脳を受けた哀れな者達には理解出来ないのだろうな。
誰か
>>700 を逆神的な見方で解読してみてくれないか?
本国の国民が餓死しているのに 他国が発展していくのはむかつく そのてんシリアは良い国だ 餓死は無いけど弾圧でドンドン国民が死んでいく シンパシーを感じるぞ
まぁ市民が死ぬのは反体制派のせいだからな 武器をもって暴れるなどせず非暴力のデモだけしかやらなければ市民は犠牲にならなかった
虐殺してるのは外国人だって証言が現地から出てきたって ラジオで言ってたんだけどどこの国の仕業なの? 繰り返し起きてる事らしいけど頭足りないからわからん…
>>705 差し支えなければ教えていただきたいのですが
どこのラジオ局ですか?
今やメキシコ以上のグロ画供給国家になったな
ホムス制圧から一体何があってこんなにカオスになったんだか
>>707 多分ですがJ-WAVEのJAM THE WORLDで言ってた気がします。
どこの国っていうか、色んなテログループの集まりが反政府軍だろ
>>711 そうなんだ。反政府軍ってその国の人かと思ってた。
よく分からんから調べたらたしかに外国人の傭兵が虐殺してるらしい。
誰に雇われてるか知らないけど傭兵って何でもするんだな。
昔日本人の傭兵がTVに出てたけどあの人も人殺ししてんのか…。
国内の治安維持をしている政府軍と外国から援助を受けて武装テロを働くテロリスト。 どっちが正しいかは言うまでも無いよな。国民の9割も政府軍を支持しているよ。
リビアでの先例があるように、自国民に銃をの向けることにためらいを持つ、 自国軍の代わりに、アサド政権が外国の傭兵を使っているんじゃないのか? 子飼いのアラウィ派の部隊だけじゃ頭数が足りないだろうし、 スンナ派の部隊を使うと離反される恐れがあるんだし。
身分隠したイラン兵とかやることなくてブラブラしてるイラクのシーア派民兵とかが入国して暴れてたりして
あと、北朝鮮兵とかいたりしてな。
サウジ兵やカタール兵はいるだろうな。 反政府テロリストを支援する鬼畜米英の犬どもは滅びろ!
>>712 傭兵といっても、フランス外人部隊に属するのと、
アルカイダ系グループに雇われるのじゃ全然違うんじゃねえかな
他国のアラブの春みたいに国民が武装蜂起というより、
外から入ってる武装勢力が展開してるらしいよ 幹部や代表者も国内にいない
このスレにはなぜ嫌米と陰謀厨が沸いているのだろう。 白昼堂々ユダヤ様が、とか言ってしまうような残念なおつむなんだろう。 騙されて高い壺でも買ってろ。 そんなことよりも、今現在の政府と反政府派の勢力差はどれほどのものなんだろう? というか、シリア国民の大多数はは政府を支持しているのか、反政府派を支持しているのか そこのところが知りたい。
>>721 メディアが無視してるだけで5月の選挙では与党連合が圧勝している
シリアはもともと数十もの政党での選挙が恒常的に行われていて自由な投票は確保されている
前回までは反体制の政党は非合法(正確には左右問わずどの政党も与党連合に参加する大政翼賛会的な仕組み)
だったが今回からは全面自由化された
無所属候補も多数立候補したが有権者の支持は圧倒的に与党連合側にあった
茶番だな
自分たちが惨敗するのが分かっているから参加しなかったんだろ。 あくまで武装テロで国民虐殺を目指すテロリスト集団は死滅しろ。
>>714 >子飼いのアラウィ派の部隊だけじゃ頭数が足りないだろうし
流石にアラウィ派とスンニ派の人口比率がそのまま軍内部でも同比率じゃないだろ。
いざという時にまともに抵抗出来ないように士官・下士官はアラウィ派で固めてるとかなんじゃないか?
フセイン時代のイラクみたいに正規軍とは別に親衛隊みたいなのも居るみたいだし。
中東の動画どれもアッラーアクバル連呼しててうるさい
誰か詳しい人いないかな? シリア軍のヘルメットって米軍のフリヘルと一緒なの?
>>729 ロシアの二月革命みたいに兵が士官・下士官を射殺して離反してしまうケースもある。
734 :
(゜∋゜) :2012/06/16(土) 04:08:43.11 ID:???
薄目で見て助かった
シリアよ第三次世界大戦の引き金となれ
シリアにそんな価値はない
グロスレにかえれwwwww
偉大なるアサド大統領の忠実な兵士たちが、各地でテロリストを駆逐しているね。 鬼畜米英の尖兵も次々に討たれ、シリア全土でアサド大統領を支持する歓喜の歌声が響いているよ。
追跡している米帝の兵器を破壊しろ。 日本軍は総力を挙げて在日米軍を叩き潰せ! 一人も逃がすなよ!
ホントにこんなんで銃弾防げんのか?
745 :
(゚∋゚) :2012/06/16(土) 21:51:27.36 ID:???
すごいなー 俺が子供の頃段ボールで作った戦車みたいだ
>>23 沿ドニエストル共和国の選挙でイーゴリ・スミルノフが敗れた時には
誰も不正!だなんて言わなかったが・・・若しも勝ってたら何て言うのだろうな
結局最初から客観的な判断なんてしようとしてないんだわ
>>725 強力なバックがいるから敢えて平和的な解決を目指す必要はないのかな?
強烈な個性を持ってるから拒否反応を起こすと凄まじくなるだけでロシア人は基本的にプーチンが好きなんだよ プーチン居なくなって有力な候補が輩出出来なかったら統一ロシアって敗れる可能性が高いけど その時には現在の野党はなんて言うのだろう?その時に限り「公正な選挙だった」とでも言うのかな?
>>748 第二党は共産党なので統一ロシア→共産党となり
野党はやっぱり不正だ!と言うしかないです
欧米が支援する候補が勝てば公平な選挙 欧米が支援する候補が負ければ不正な選挙 今の世界に価値基準などこれしかない
752 :
名無し三等兵 :2012/06/17(日) 12:09:44.63 ID:UksnMosm
監視団が活動停止でロシアは武器や弾薬・兵士を船で出したか。 派遣中の自衛隊は大丈夫なのかね?
>>752 その件はロシアが否定したよ
準備していることは認めたが
>>748 前のロシアの議会選じゃ不正がばっちりカメラで取られてて
当のプーチンまで不正があった事を認めてるのになに言ってんの
そもそも虐殺とか弾圧は全て鬼畜米英が捏造した情報操作だからな。 鬼畜米英から支援を受けている日本国内のメディア・個人ブログもその事を頑なに否定しているけどな。
人類は増えすぎたんだよ シリアが頑張って減らしてるのに邪魔する事は無いだろ
アサド様頑張れ!
>>757 カダフィでもここまではやらなかったもんな
テロリストは容赦なく殺すしかないんだよ。それが平和のため。アサド閣下は毎日枕を涙で濡らしているに違いない。
?
テロリストは人間じゃなくて畜生だから涙は流さないだろ。 ただテロリストの煽動に一部の民衆が乗せられ、哀れに命を散らしている事には悲しみを抑えきれないだろう。
家畜がなんか言ってるぞ
馬鹿か?アサドは慈悲深い指導者だよ。
768 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 20:02:52.43 ID:ugetMz78
米クリントンは「米は反体制側に通信設備を提供しているだけだ」と言っているが軍事用通信設備なしでの効果的な戦闘、テロ行為は不可能だ。
769 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 20:04:35.01 ID:ugetMz78
米クリントンは「米は反体制側に通信設備を提供しているだけだ」と言っているが軍事用通信設備なしでの効果的な戦闘、テロ、謀略行為は不可能だ。
770 :
(゚∋゚) :2012/06/18(月) 20:23:54.29 ID:???
771 :
名無し三等兵 :2012/06/18(月) 21:58:52.07 ID:ugetMz78
世界平和の為にもアサド閣下には頑張ってもらわねばなるまい。アサドとラブロフは今年のノーベル賞候補だ。
面白いジョークだな
1万人以上の平和に反するテロリストを容赦なく殺したアサドこそノーベル平和賞に相応しいのは当然のことである。
イグノーベル賞ものだな
(;'ー`)西と東で互いに演習しながら ロジスティクスが進んでいくんだよな
孔子平和賞なら言えば貰えるんじゃね
ロシアは中国と違って湾岸諸国に睨まれてもそんな困らなそうだけど
782 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 20:21:07.96 ID:QO2032wp
論理の飛躍というか意味分かって言ってんのかこいつ
784 :
名無し三等兵 :2012/06/19(火) 22:47:07.21 ID:CuQhRafM
785 :
(゚∋゚) :2012/06/20(水) 01:16:16.64 ID:???
別の動画でM4にスコープ付けて狙撃してるヤツがいたけど狙撃出来るほど弾とばねーだろと思った
400mくらいはいけるんじゃね
ムバラクェ...
789 :
名無し三等兵 :2012/06/20(水) 14:01:46.41 ID:MHHE26Ev
ロシアや中国の体制側へのテコ入れを非難しようとしても アラブ側の反体制勢力への武器や資金援助についてダンマリ続ける限りただのダブスタだな
つべで偽字幕のMAD動画流して独裁者を擁護してるヤツだろ
>>785 (;'ー`)M4でも77グレイン弾を使えば、そこそこ使えるんだって
サブでM4を携帯して、これで十分なことが多かったって
米海兵隊と陸軍のそれぞれスナイパー課程を通って
イラクやアフガニスタンの都市部で実戦してた人たちの
インタビューだけどね
偉大なるアサド大統領の武威によって、反政府テロリストは壊滅したようだね。 アッラー・アクバル!
お前どんだけアサド殺したいんだよ
北朝鮮からシリアに向かう船でスカッドミサイルの燃料が運ばれたと いまさっきTVで言ってたがそれって反政府派の拠点に撃ち込む為かね? TVだと詳細は言って無かったが・・・
シリア情勢はここ最近アメリカが嫌がらせでガセ情報流しまくっているからしばらく様子見だな>スカッド
ロシアと中国と北朝鮮しか友達がいない国(笑)
北朝鮮からシリアに向けて輸出される途中、経由地で摘発された貨物の中から2つの化合物が入ったダブルベース推進剤と呼ばれるものが130個見つかったことが報告されたということです。 推進剤は一つが長さ十数センチのブロック状のもので、50個程度まとめるとスカッドミサイルの燃料の一部になるということです。 また、弾道ミサイルの部品としても使用可能な熱で反応するスイッチや合金も見つかったということです。
国内に向けて弾道ミサイルを撃つ意味もないし昔契約した分が送られてきたとかなんじゃないか?
802 :
名無し三等兵 :2012/06/21(木) 14:35:50.93 ID:a/I3Zb+B
しかもニコライ・フィリチェンコフはシリアへ向かっていないっていう 日本語記事が月曜にすでに張られてるっていう
irのバカでもちゃんとsageるのに(笑)
806 :
(゜∋゜) :2012/06/21(木) 16:20:29.13 ID:???
>>802 なんで流した中にイランがいるのを抜いているんだよ・・・
>>806 M727(アブダビカービン)じゃないかな?
ヒズボラとかも持ってるのを見たことあるし
最近の中東の紛争の映像でA2系のカービン(キャリハンが固定の奴)は
たまに見かける。湾岸諸国から流出してるのかな?
ここまでで初めてのパイロット亡命なんだから、むしろシリア軍の結束の堅さを示す証拠のようなもんだね。 ロシア中国の後ろ盾があって、バシャールがこれだけ軍を堅固に掌握しているなら、負ける気がしないわ。
>>810 先週のnewsweek誌によれば反政府軍の兵器の調達先第一位がシリア政府軍だそうだが・・・
捕虜を一人500ドルで解放してその身代金で政府軍の将校から例えばAK-47の弾を1発4ドルで買ってるのが現状だぞ
弾に銃弾に仕掛け爆弾(通常の火薬ではなくTNTが詰められてて撃つと爆発して銃がダメになったり下手したら死傷する)
が混ぜられてる事もあるらしいけどw
つまり政府軍は遊んでやる余裕があるという事だ。 国民の9割以上に支持される偉大なアサド大統領の存在は大きいな!
カダフィもミラージュが亡命した頃はまだピンピンしてたし
>>812 政府発表でアサド軍が12000人も戦死してるのにか?
>>814 反政府軍を壊滅に追い込んだ犠牲としては上等だろう。
日々志願兵が軍に殺到しているから何の問題も無い。
リビア臭してきたな 大佐って士官じゃねーか これは相当軍部内でも割れてるってことだな
カダフィみたくなる前に何とかならないのかねアサドは シリアもアラブの原理主義勢力になったら、それはそれでイスラエルも大変だろうに
>>816 既に武装テロリストは壊滅し、今は残党どもを掃討している段階だからな。
割れるも何も、テロリストと内通していたクズが逃げ出しただけだ。
つか、3月のシナの武装警察の配備、移動とか関係してないか? マジで今 欧米対 CIS 上海 の構造になってない?
シリア情勢についてはアラブの意向もかなりの割合で関わってるんじゃない 上海の意向はこの件については一致してると言っていいと思うけど
愚かなテロリストどもが各地で全滅・惨死しているようだな。 アサド大統領を支持する偉大なる国民たちの手で引き摺り出され、泣き叫びながら銃殺されたらしいぞ。
>>814 そんな死んでんのか裏切り組が3万(自称7万)らしいからシリア陸軍21万の2割は消えた計算か
逃亡兵入れたら3割超えるか?
スンニ派の兵士がポロポロ脱走してるらしいな
イラクアフガンエジプトリビアと来てシリアで民主化暴動ねぇ・・・ アメリカしか喜ばないな。日本も別に得をしないしどうなってるんだ
脱走した兵士は最初から軍の数に入っていないクズどもだよ。 シリア政府軍の精兵たちは一兵たりとも欠けずに売国奴を殲滅している。
やはり、ir閣下は逆神でいらっしゃる。
>>826 絶対安全圏から吠えてるだけのお前は負けチンパンジーだなw
中東情勢スレでシリア軍がトルコ軍機を撃墜したとか書いてたけどマジ?
自由シリア軍も粘ってるな
>>830 トルコ:空軍機がシリア沖で墜落 撃墜の報道も 毎日新聞 2012年06月23日 01時20分 【カイロ花岡洋二】
トルコのヒュリエト・デーリー・ニューズ紙(電子版)によると、トルコ東部の空軍基地を飛び立った軍用機1機が22日、
シリア沖の地中海に墜落した。乗員2人の生存は確認され、海軍が救助に向かっているという。
ロイター通信によると、レバノンのテレビ局アルマナルが、シリア治安当局筋の話として、シリア軍が撃墜したと報じている。
別のレバノンのテレビ局によれば、トルコ政府筋も認めたという。
英BBC(電子版)はシリア北部ラトキア住民の目撃談として「シリアの対空防衛網が所属不明の航空機を撃墜した」と報じている。
トルコ外務省は毎日新聞の取材に「情報を収集中で、現時点で一切コメントできない」としている。
事実なら両国間の緊張は極度に高まる。
トルコ政府は、武力弾圧を続けるシリアのアサド政権を批判、反体制派に拠点を提供している。
http://mainichi.jp/select/news/20120623k0000m030125000c.html
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_06_22/79015563/ シリア政府 トルコ空軍機撃墜を謝罪
シリアは、22日トルコ空軍のF-4戦闘機を撃墜した事を謝罪した。
新聞「ヒュリエット」のインターネット版が伝えた。
公式的には、この情報は確認されていないが、一連のトルコのマスコミは、
エルドアン首相の発言を引用し「首相は、ブラジルからトルコへ戻る飛行機の中で、
この件に関し述べた」と報じている。 首都アンカラの空港に到着次第、
エルドアン首相は記者会見に応じると見られる。リア・ノーヴォスチ通信が伝えた。
トルコ軍参謀本部の情報では、トルコ南東部マラティヤ県の
エルハチ空軍基地を飛び立った同国空軍のF-4戦闘機は、
正午頃(モスクワ時間12時)、対シリア国境のハタイ県南東の地中海上で
レーダーから機影が消えた。
なお現地のマスコミは、二人のパイロットはシリア沿岸から8マイルの海上で発見され、
健康状態には問題はないと伝えている。
トルコ軍は、今のところ、この情報を確認していない。
834 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 07:19:36.20 ID:iFfgehYw
今るーとこ新聞幾つかweb翻訳で見た限りは 首相帰国後、緊急セキュリティ会議召集 シリアに落とされた 謝罪は来ていない 捜索や救助作業などはまだ進行中
835 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 07:35:24.39 ID:iFfgehYw
ついでに
>>833 ロシアの声に出てくる「ヒュリエット」見てきたけど
謝罪したなんて書いてない
欧米に尻尾を振るイスラムの敵トルコに対する天誅だな。 これ以上愚かな真似をすれば国ごと滅ぼすという強い意志の表れである。
837 :
名無し三等兵 :2012/06/23(土) 07:52:38.57 ID:evc7vzuu
トルコがどう動くかな
トルコ軍は各地でクルド人義勇兵に駆除されているからな。 精鋭たるシリア軍と戦争になれば1週間と保たずに殲滅されるだろう。
トルコに欧米どっちかの基地あるけど・・・開戦したらシリア終わるぞ
トルコ軍 総兵員65万 徴兵制 F-16ファイティングファルコン×224機 F-5A/B×87機 F-4ファントムU×174機 潜水艦13隻 主要水上戦闘艦21隻 機雷戦艦艇22隻 ミサイル艇21隻 揚陸艦艇52隻
ぶっちゃけ全面戦争になったらシリアが勝てる相手じゃない>トルコ軍
トルコとシリアはクルド人討伐では同盟関係だったのにどうしてこうなった
>>840 同じような人口規模のイランは揚陸艇は僅か1隻しか持っていない
自国の防衛しか考えていないイラン・シリアに対し
トルコの軍隊は攻勢を前提にした思想である点は流石NATO加盟国
シリアは終わったな
イスラエルも混ぜてやれ
アサドは馬鹿じゃないからトルコ攻撃したりしないでしょ。 攻撃したら北大西洋条約が第5条が発動されるぞw。 一の加盟国に対する攻撃は全加盟国に対する攻撃と見なして、全加盟国は 集団的自衛権を行使しなさいという条項。国連決議抜きで攻撃できるw。
なんだ? シリアは狂犬病か?
>>838 正規軍同士の対決ならシリアがボコボコにされて終わるだろ。
規模・装備に於いて圧倒的な差がある。
体制と運命共同体の共和国防衛隊とかの一部のアラウィ派精鋭部隊に苦戦はするかもしれないが、シリアの勝ちはまず無い。
つーかトルコってNATO内でも英・仏・独の三カ国抜かせば普通に欧州の軍より強いだろ。
閣下がクルド人と手を結べばトルコなど敵ではない。
(;'ー`)トルコとイランで地域覇権争いし出しそうな予感
しかし、トルコもイスラエルと同じでシリアで政権崩壊されたら良いことないだろうに。 正規軍同士の戦いはともかく、占領統治となると米軍やロシア軍ですらイラクやチェチェン程度に散々なんだから。
>>848 流石にそこまでは強くない
あくまで東欧最強って感じ
大体数字だけ見たらサウジなんてその3ヶ国以上の軍事大国だが
全然そんな事ないからな
エルドアン首相「断固たる措置」 祝!!開戦!
中途半端に低空飛ばして高射砲に落とされるって明らかに練度足りてないよね
現代戦で高射砲とかまだ使うの? 対空ミサイル使えばいいじゃない フセインとか開戦時に敵もいないのに高射砲撃ちまくって あれで結構死人出たのに
>>855 対レーダーミサイルがあるからSAMは即無力化される
後は対空砲の目くら撃ちしかできない
>>855 高射砲は流石にもう滅多にないが対空砲は5大国でも普通に現役
現在の対空戦闘は複合多段的な攻撃が当たり前
長距離対空ミサイル、近距離対空ミサイル、自走対空機関砲
それぞれ射程が違うし特性も違うからね
最後に対空砲が控えているか、そうではないかで、 戦闘機側も行動が変わってくるものな。 対空砲という一手分、攻め手側にロスを与えられるだけでも、 守り手側にとってはかなりのメリットになるのだろうね。
英米仏とかNATOの特殊部隊が転覆工作しまくってるようにしか見えないんだが このプロジェクトの名称とかあるの? この流れはどこまで続くのかね アジアにもくるのかね?
高度を高く取るとすぐレーダーに見つかってSAMを撃たれる それを避けるにはち低高度を飛ぶ必要があるが今度は対空砲に撃たれる危険が出てくる
鬼畜米英の工作員は全員捕えられて処刑されたけどな。
一体何が始まるんです!?
戦争
トルコの弱兵がシリア軍に蹂躙される光景が見られるのか。
>>866 イスラエル軍にボゴられる一方だったのシリア軍に言われても・・・・
同じ中東戦争のお仲間のエジプト軍はイスラエル軍に勝ったことあるぞw。
問題はそれよりトルコとやるってことはほぼ全ての西側諸国とやる事になるってとこだよな
>>867 シリア軍といえば、第四時中東戦争のときなんか、
わずか歩兵200名以下、戦車77両のイスラエル軍が守るゴラン高原に
戦車1400両、歩兵4万の圧倒的な戦力で奇襲攻撃をかけておいて、
ほぼ、すべての戦車を喪失する惨敗を喫したことがあったなあ。
irはシリア軍に一体、何を期待しているのだろうか。
シリアはまだ最後の手、イスラエルにちょっかいを出すを残しているからしばらくは頑張りそうやな
>>869 その戦力差で負けるほうが難しいな
でもイスラエル軍もシリア軍の勇敢さは讃えてたよな
>>871 うん、シリア軍は勇猛果敢だった。
イスラエルの予備役招集前にゴラン高原を突破しようと、
損害を顧みず、戦友の屍を踏み越えて突撃を繰り返した。
だけど、イスラエル軍は起伏に富んだゴラン高原の地形を活かして、
待ち伏せ攻撃を繰り返しこれを撃退し続け増援到着まで持ちこたえた。
まあ、結局、勇猛果敢だったからこそ破滅的な大損害を被ってしまった
とも言えるけど。
地上戦は時には航空戦より残酷な錬度の差が出るからなぁ 航空戦で数十倍の兵力差を跳ね返すのは困難だが 地上戦だと途上国は数十倍の兵力が一瞬で蒸発したりするからな
まぁイスラエル空軍のエースパイロットなんかも結構エグいけどね
ぶっちゃけトルコ軍とシリア軍じゃ大して違いは無いと思う。地上戦は知らん。 ただいくら事が起きたとはいえ、バックに中露がいるシリアに軍事攻撃はしないでしょ(少なくとも本格的には) 中国はともかく、中東権益の軸に据えてるロシアは是が非でも体制を守る必要があるし。 最初から反政府軍がロシアの権益を保護すると強調していれば違ったかもしれないけどね。
シリア空軍ってイスラエル空軍のエースパイロット輩出にも貢献しているよねw。 20世紀最後のエースパイロットもシリア空軍相手に達成しているし。
イスラエルが中東無双してるのはアメリカからの
トルコがシリアに謝罪と賠償を求めてシリアが支払えば終わり シリアが謝罪はするけど賠償はしないとか言い出したら99%戦争 NATOはなんだかんだ理由くっつけて裏から武器輸出する以外動かない。 ロシアと中国も同様(ロシアはあの死神プーチンだからちょっと読めないが)。 あの山岳と砂漠地帯だ。サシの勝負になったら決着つかないだろう。それでNATO側とロシアは虐殺を停止する代わりに停戦させるんじゃないか 最初から双方それが狙いで
領空侵犯してるのが確定したら トルコのほうが悪いって話にならんの
いやいや、領空侵犯しといて謝罪と賠償って・・・ アメリカですらやらない手だぞw
シリア空軍てミグ17が現役のイメージ
>>881 いやソレは流石にバカにしすぎw
Mig-21を世界で一番撃墜させた空軍であることは確かだな。
>>879 明確な領空侵犯ならそりゃトルコ側が悪いよ。
だからトルコの大統領も「どこで撃墜されたのかが調査の焦点」って言ってる。
対空砲で撃墜された事を考えると、領空内に侵入していた可能性は十分有り得るしね。
>>882 某国のエースパイロットを量産したわけか
もしトルコの中古レオ2A4が実戦参加すればレオ2にとって最初の戦車戦か まあシリア領内に侵攻するような地上戦にまで発展することは考えにくいが
>>883 メディアにとっちゃ地上から飛行機を撃ち落とす武器は、み〜んな対空砲だろ
なんだかんだで双方が幕引きを図っているから大事にはならない気がする。 トルコ側は領空侵犯の可能性を認めて、シリア側も乗員捜索に協力しているし。
BBCで今やってる トルコ全土にデフコン2とのこと 兵役終えた学生や予備役の全召集を開始、イスタンブールとアンカラに地対空ミサイル配備
トルコのデフコンの定義がわからんと何とも言えんな アメリカと一緒なのか?
でもこれでトルコがシリアに参戦orそれに近いことをやったら 自作自演説はまぬがれんよな
トルコはレオパルド2A4が約300両もあるし戦車戦では負けないわな
まずいなぁ。今、戦争か。 金がない今始まったら、小規模に収まっちゃうじゃないか……。 どうせなら世界大戦が見たいのに。
>>880 明らかに週明け開戦に備えた状況じゃん
誰だ幕引き図ってるとか言った奴は
戦闘機打ち落としたの、ロシアがシリアに供与したPantsyr-1だってよ。 トルコ大統領は、より強い口調で「シリアが戦闘機を撃墜したことを無視するわけにはゆかない」と 言っているとのこと。
デフコンって何だ・・・ ディ・・・ディフェンス・・・コンバーター
なんとなく、シリアが幕引き図ってるけどトルコがNATOの支援こぎつけて開戦する気満々だね NATOが完全にシカトしてるのが笑えるが
>>899 トルコの領内に侵攻や攻撃を受けたとかじゃないと北大西洋条約は発動されない。
トルコはをシリアつぶすとどういう得があるのですか?
これでトルコが侵攻したらグルジアと同じパターンでNATOはスルーだろ まあロシアにケンカ売るのとは違うからトルコ単体でも十分にシリアを叩けるけど
侵攻は大げさ F-4を撃墜したのがSAMならSAMサイトを報復爆撃 MiGなら空軍基地を報復爆撃 このくらいで済ませるべき
>>901 トルコがシリア・レバノンを従えて東地中海の覇者に咲戻ったり
対イスラエルの前面に立ってイスラム世界の盟主に・・・ないな
オスマントルコの復活か そっちの方がマシかもしれん
906 :
名無し三等兵 :2012/06/24(日) 16:15:15.07 ID:4FJ+8l4x
トルコを怒らせたら、怖いぞ
シリア領空外...
シリアが謝罪するのか、それともトルコが嘘言ってンだよで突き通すのか それ次第で事態が急変しかねなくなってきた
Breaking News ?@BreakingNews Turkey's foreign minister says downed jet was not spying on Syria, plane mistakenly entered Syrian airspace - @AP トルコの謝罪で決着かな。シリアの正統性が証明されたわけだ。
報復攻撃は別として、トルコはこれで完全にアサド政権を敵視することになるだろうね。 今まで以上に反政府勢力への支援を強化するだろうし、場合によっちゃ、 トルコ領内での訓練の許可とか軍事顧問の派遣とかもやるかも。
状況による 領空侵犯→シリアから警告→領空から離脱→撃墜 これならシリアが非難される流れ
>>913 警告は無かったそうだ(外相自身がそう名言している)
>>912 トルコが主張してる飛行ルートだとシリアから離れつつあるときに撃墜された筈
なのに撃墜地点は沿岸13カイリで機体が墜落した箇所は沿岸5カイリほどのシリア領海
どう考えても矛盾しているしギリギリ領空外の13カイリでしたなんて子供の言い訳かよっていう・・
本当にシリアに非があるなら真っ先に批判するだろう米仏や湾岸諸国が揃って沈黙していたからねえ。 NATOは一応討議するみたいだけど、さすがに無茶振り過ぎて強硬策は採れないでしょ。
その無茶振りを先進国はやってしまうからな そろそろ叩いてロシア潰しておかないと中国が厄介だし仕掛けたい気持ちは大いにあるだろう
>>902 ケンカ売る・・・つまりロシアは売られたケンカを買っただけなのに
報道ではロシア非難と言う不条理な結末を向えたよな
MD問題も一緒。ロシアは再三に渡ってロシアを意図したものでは無いという法的な文章を求めてるのに
アメリカは口約束で「安心して」と言い張り着々と準備を進めてる
これでロシアが怒ってカリーニングラードにイスカンデル配備したら西側+メディアから非難受けるんだろうな
そういう癲癇になるのは中卒引き篭もりの自分でも普通に予測できる
結局は覇権争いだから本音では両国どちらに正義があるのかは言いたくはないがな 報道では公平・公正・透明性を求めたいがアメリカ傘下の日本では期待が出来ない もちろん逆の立場になっても然りだが・・・・
日本のマスコミはアメリカのマスコミよりも偏向報道が酷いけどな・・・ アメリカやイギリスでは一応事実確認されてませんって注意が入るニュースを さも確定的に明らかかのように報じてるw
だから俺は「ロシア勝ってくれ」と祈る事しかできないが仲間は増やした方が得だと思う 今のロシアの現状を鑑みて最低でも周辺諸国には手を出されてはいけない しかしロシアは国を乗っ取られそうなほど軟弱なんだよな プーチンが就任してなければロシアは今頃どうなっていた事やら・・・・ 周辺諸国もロシアを揺さぶって少しでも自国の利益を引き出そうとするだろうし繊細な舵取りが求められる 大局的には中国とインドが最重要で次に日本 中国潰されたらロシアも潰されるからアメリカと手を組むのはあり得ない話だな 個人的な希望としては今後数年は中国の後方支援にまわって欲しい ただ中国も整うまでは10年くらい掛かるだろうから其れまではロシアが前線に立ち続けるのかな? 持ち堪えてくれれば良いけど・・・・アメリカは強いからな・・・・心配だわ
>>918 あれはPKOで監視のために駐留してたロシアがPKOで認められる自衛を越えて
グルジア領への逆侵攻かましたからそりゃ怒られてもしょうがない逆侵攻がなければ白だったんだけどな
トルコ シリアは国際空域で軍機を撃墜 トルコ シリアを国際法違反で非難 断固とした対応約束 NATO評議会 トルコ軍機撃墜を議論
トルコが何を言おうと、機体がシリアの領海で見付かってるんだから嘘だってハッキリ分かるしな。 対空砲で撃たれた機体が脱出もせずにフラフラとシリアの領海内まで飛んでったなんて笑い話にもならん。
サウジ・カタールがテロリストに給料を払っている事が露見したな。 外国の支援を受けて自国の転覆を図るテロリストという構図が明確になり、よりアサド大統領を支持する者が増えるだろうな。
>トルコのアフメト・ダウトオール(Ahmet Davutoglu)外相は国営トルコ・ラジオ・テレビ放送(TRT)のテレビインタビューで、
>この軍用機はシリアから13カイリ(約24キロ)の公海上空で撃墜されたというトルコ政府の結論を明らかにした。
>トルコ側は、撃墜された機体はレーダーシステムのテストのための訓練飛行中で武装していなかった上、
>シリアは撃墜前に当該機に警告を発しなかったとしている。
>トルコは23日には当該機がシリア領空を侵犯した可能性を認め、両国間の緊張を和らげる意図があるものとみられていたが、
>現在は厳しいスタンスを取っているようだ。
>CNNトルコ(CNN Turk)は、捜索隊が水深1300メートルの海底に機体の残骸を発見したと伝えたものの、その正確な位置や
>乗員2人の消息は伝えていない。トルコ政府はこの報道内容の確認はできないとしている。
NATO、シリアによるトルコ軍機撃墜で協議へ[2012年06月25日 08:46]
http://www.afpbb.com/article/politics/2886070/9168994 結局機体は見つかったのか見つかってないのか見つかったけど都合が悪いから隠してるのか
でも水深1300m・シリア領海内が事実なら、簡単に引き上げられる訳でもないし、どう足掻いてもシリア当局からは隠せないだろうけど
あとは警告の有無か
内戦中の国に領空侵犯して「警告が無かった」とか、何の言い訳にもなってねぇ 内戦中ってことは、言わば戦闘空域に勝手に侵入したってことじゃん
ムスリム同胞団系のモルシ政権が誕生したことだし、 エジプトも、反政府勢力の支援に本腰をいれてくるんじゃないのかねえ。 資金援助はもちろん武器の提供さらには義勇兵の出国を黙認、あるいは支援するとか。
実質軍が支配しているんだから無理でしょ。
同じ中東の反体制派でもリビアみたいにテクニカルを運用してないな あれほどコスパに優れた兵器は無いと思うんだが
そりゃただでさえ金がないし、軍部としては余計なことに手出ししたくないのでは
不穏分子の出国ってことで、義勇兵ぐらいは知らん振りするかもしれないけど
>>928 警告の有無は国際慣習上なんで絶対じゃないが、トルコからの抗議のネタにされることは十分考えられるべ
おまけ程度の小ネタだけどさ
戦時下の領空侵犯機とはいえ、一応中立国なんだし
トルコ人とシリア(アラブ)人は人種的に違うのだから、 義心に駆られて軍事行動起こす意味あるのか?
NATOが介入するとなるとロシアも介入すんのかな 安保理ではちょっと折れて制裁に賛成票投じたけど 地中海に出られるあの海軍基地を勝手に破壊されたら黙ってないだろう。NATO側はちゃんと裏でロシア側の理解は得てるんだろうな? 大戦になるぞ。
>>937 今のロシアにはNATOと正面からぶつかる能力なんかないよ
SCO引っ張ってくるんならともかく中国が断固反対するだろうから
結局折れるしかない
>>938 ユーラシア連合が出来そうだから、それまでは我慢って感じだろうな
中印露が本気で組むとかないない
ロシアのユーラシア連合ってんのは旧ソ連諸国を取り込んで EUと中国の中間に位置する事で貿易で儲けようってだけだからな
>>931 以前シリアのテクニカルの画像が張ってあったはずだが中東情勢スレのほうだったかな
トルコはアサド政権後のビジョンを持って、シリアに首を突っ込もうとしているのか。 下手に突き回したら、アフガンやイラクの二の舞になることは目に見えているのに。
>>943 トルコにしてみれば多数派のスンナ派が政権取れれば後はどうでも良いんじゃないの?
結局スンニVSシーアの宗派対立なのか
トルコ領内のテロリスト基地が正義の義勇兵によって鎮圧され、テロリストが皆殺しにされたようだね。 避難民キャンプでも義勇兵がテロリスト協力者を処刑して浄化を進めているようだね。
そんな捏造報道に騙されるとか哀れな奴wwwwwwwwww トルコの報道なんて嘘八百に決まってんだろwwwwwwwwwwwwww 政府軍の完全勝利から目を背けるなよテロリスト支持者wwwwwwwwwwwww
裏切ろうとした売国奴は全員正義の政府軍によって処刑されているからなwwwwwwww テロリストは全員外国人って事は常識だろwwwwwwwwwwwwwwww
>>946 ガリポリで英豪軍を撃退したトルコ軍>>>>(越えられない壁)>>>>
>>>ゴラン高原でイスラエルに20倍でも惨敗しちゃうシリア軍
なんかリビア情勢スレで調子乗ってた時のirを思い出すなぁw トリポリは陥落しないとか反政府勢力は勝てないとか懐かしいねw
テロリスト支持者の悲鳴が心地良いね……。 破滅の時を待つだけなのは辛いよね……分かる、分かるよ……ww
irはリビア情勢スレで欧米の軍事介入は無いと断言してたなぁw
いわゆる、逆神という奴か
>>955 そら調査したら自分たちの言い分が真っ赤な嘘だって分かるからなw
>>954 あんまりバカな事ばかり言ってるとirが反体制側に寝返るぞw
じゃあシリアがイスラエルと直接事を構えられないように今のうちに叩いとかなきゃな
>>959 アサドは親イスラエル政権なんだけどな
この上アサドまで叩いたらイスラエルの周辺部は反イスラエル政権一色になります
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
△アサドは親イスラエル ○阿吽の呼吸
シリアは相次ぐイスラエルに対して連戦連敗しまくって1982年にもうこれ以上イスラエルと直接武力を用いた衝突はしないとなっただけじゃん
パラレルワールドから書き込んでる猿がいるな
965 :
名無し三等兵 :2012/06/26(火) 10:46:01.75 ID:1IyQ5d7T
西側が唱える「民主主義」について
ロシア外相がロシアのテレビ放送「ロシア24」で発言している(
http://rus.ruvr.ru/_print/78975516.html )ようにシリア紛争の公正で人道的な解決は
「国際機関の厳格な管理による完全に自由で公正な選挙」以外に考えられないが、その道を開くべき全ての関係国が参加する国際会議の開催を妨害して、
シリアの憲法改正により国際監視団の監視の下に実施された民主的な議会選挙をボイコットして武力による政権転覆を目指す反政府側を支援しているのは、|
1979年のアフガニスタン政府の要請によるソ連軍進駐の原因となった、おもちゃに仕掛けた爆弾をばらまき(当時、社会主義国が中心となり開催されていた
「民主青年世界会議」(名前は確かではない)でその爆弾で腕を失った少年が証言している)、子供を標的とするテロや都市砲撃、民間航空機撃墜などを繰り返していた
反政府テロ徒党への支援を、1989年にソ連軍が撤退した後、アフガニスタン政府が呼びかけた国連の監視する議会選挙を拒否する反政府テロ徒党に、
政府内で反乱が起こり反政府テロ徒党が1992年に政権をとるまで続けていたように周辺国と西側だ。
人権弾圧国家のロシアが言ってもなんの説得力も無い
エジプトは同胞団と軍部の今後の動きから眼が離せんなぁ
>>959 むしろ、シリアがアラブの過激派を誘蛾灯の如く引き付けてる今の状況の継続が
イスラエルにとっては美味しいのでは。敵同士で食い合ってるようなもんだし
>>965 にほんごわかるか(はてな)
くだらんことでいちいちあげんなかす
トルコのアルンチ副首相は25日記者会見し、22日に撃墜されたトルコ機の捜索に当たっていた 軍輸送機がシリア軍から再び攻撃を受けたことを明らかにした。(読売新聞) 開戦来るで
970 :
名無し三等兵 :2012/06/26(火) 12:03:04.34 ID:bToWESh4
おいおい狂犬か何かか
>>970 アサド「やめろ!これ以上オレに罪を重ねさせるな!」
トルコは武力攻撃に持っていきたいようにしか見えんな
これぐらいで武力攻撃は無理じゃね
軍がアサドの意向を無視して勝手に暴走してるのか統制が取れてないようにしか見えんよ
つうかシリアがトルコにケンカ吹っ掛けたらNATOどころか日本も敵に回さね? トルコに関しては邦人のテヘラン救出作戦がよくマスコミや政治家が取り上げてる程の間柄なのに。
今回の場合ケンカ吹っかけてるのはトルコ側だし
>>975 日本は盟友たるイランの同盟国であるシリアを支援するに決まってるだろ。
イスラムの裏切り者トルコなんざ即刻打ち滅ぼすべき仇敵だ。
トルコ軍がシリアに侵攻して何故か自由シリア軍までまとめてボコられたら笑うな
979 :
名無し三等兵 :2012/06/26(火) 16:36:45.15 ID:CLyJfIVw
もう政府は軍を統制できてないだろ、政府も強硬なフリをしないと軍に睨まれる
>>977 我らが宿敵、同胞を拉致し、軍事的恫喝を繰り返して恥じることのない北朝鮮。
アサド政権下のシリアはその数少ない友好国の一つなんだが。
やっぱりirって、北の工作員なのか。
>>978 シリア軍の弱さは折り紙つき。
ゴラン高原戦車戦での記録的な大惨敗のほかに、
ベッカー高原空中戦でも85対0の信じられない負け方をしている。
すごいな 逆にそこまで弱くなれるほうが難しい
シリア何考えてんだまったく
>>975 中国やイランも敵に回すよ
まぁ、挑発してんのがトルコだからどうしようもないだろうけど
>>978 シリアの内乱を煽ってあらゆる勢力を駆逐してトルコが支配。
オスマン帝国復活ですね。
アラブ的にはトルコがイケイケになるのはあんまし美味しくないんじゃ
ギリシャがヘロヘロだから トルコがハッスルしてるんだな
もう中東全域で戦争すればいいんじゃないかな(投げやり)
原油価格が馬鹿上がりして 中東以外の産油国が濡れ手で粟だな
尻穴
>>986 トルコはシーア派なんだからスンナ派の国潰す分には問題ないだろ
世俗主義をシーア派の国に輸出しだしたら流石に怒るだろうけど
>トルコはシーア派 こやつ…ここまで…
トルコってスンニ派主体じゃなかったか
CIA、シリア反体制派の武器供与に関与 米紙報じる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120622/amr12062212420002-n1.htm 【ワシントン=犬塚陽介】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は21日、
米政府やアラブ諸国の情報当局者の話として、中央情報局(CIA)の
担当者が過去数週間にわたってトルコ南部に潜入し、トルコなどが実施する
複数のシリア反体制派組織への武器供与について、どの組織に提供するのが
適切かを決定する秘密作戦を展開していると報じた。
同紙によると、トルコやサウジアラビア、カタールなどが、トルコとシリアの
国境地帯から反体制派に自動小銃や手榴(しゅりゅう)弾、対戦車ミサイルなどを
供与している。
CIA担当者は、武器が国際テロ組織アルカーイダに関係する組織に渡
ることがないよう確かめ、米政府として反体制派の実情を見極める狙いも
担っているとしている。
同紙は米政府高官や元CIA職員の話として、米政府がシリア反体制派に対し、
衛星写真などを基にしたシリア政府軍の動向に関する情報提供も検討していると報じている。
真偽はともかくまだこれ貼られてなかったのか・・・
当たり前すぎて特に突っ込む内容じゃないからね、仕方ないね。
サウジが増産しまくりで原油価格は下がってるってよ 次スレどうするん
立ててくだちい
おっきー
1000だったら どうしよう?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。