【怪獣映画】-軍事的考察-【ガメラに敬礼！】79

ウルトラは策が行き詰まると割りと簡単に街ごと怪獣を倒そうとするよね

>>666
ガメラ2は大泉洋も出てたな
水曜どうでしょう繋がりだなｗ


84ゴジラでソ連の核弾頭が30分後に新宿で爆発するってわかって
金子信雄が「30分以内に新宿の住民全員を避難させることは不可能だ」とか行ってたが
いやごもっとも

ガメラ2でも「避難迅速、死傷者最低限」という海外新聞の見出しがあるが
あれも避難無理だと思うよ
早朝で出勤している人は少ないとは言え万単位の死者は避けられないね
でもなんで仙台市中心部の爆発で陸羽東線と石巻線が普通になるんだか今だにわからん
石巻線なんか「4か所で橋げた落下」とかTVに映っているし
陸羽東線も「三か所で脱線」になってる
どんだけの広範囲で爆発起きたんだよ

クローバーフィールドみたいな映画もすきな俺に言わせるなら
兵士のメットにつけるカメラの映像で撮った映画なんてどうだろう
それで突然現れた人間ぐらいの大きさと戦う兵士たちの映画
踊る大捜査線みたいに、特殊作戦群とかＳＢＵを登場させれば
部隊の知名度アップにもなる


あとガメラ後編にはギャオスｖｓ人間の総力戦は見れるのかなあ

あのあとどうなったんだろって
いろいろと想像させるから平成ガメラはあれで終わりがいい。

それより平成ガメラの出し殻みたいだったゴジラを金子に再度挑んで欲しい。

>>668
気になったので、DVDを再生してみたらテレビ画面には『鉄道の状況』として以下のようなテロップが移っていた
（ほんとは画像抽出すればいいのかもしれんが・・・）
「東北新幹線　白石蔵王〜古川　不通
東北本線　岩沼〜松島　不通
仙山線　仙台〜国見　不通
仙石線　仙台〜西塩釜　不通
常磐線　７ヶ所で脱線　不通
陸羽東線　３ヶ所で脱線　不通
石巻線　４ヶ所で橋げた落下　不通」
確かに石巻線や常磐線にこれほどの損害が出るほどの広範囲の被害になれば、仙台平野の多くが爆風でやられるくらいの被害になるかな。

>早朝で出勤している人は少ないとは言え万単位の死者は避けられないね
仙台に草体が出現したのが早朝。そして爆発は映像を見る限り、日も暮れない、空が青いうちに行われている。
仮に7時位に発芽して（でも7時からはじまるズームイン朝が中継してるからもっと早目かも）、冬の青空のうちといえば3時位がそこそこか？
そう仮定すると、発芽から種子の発射まで11時間前後の時間があると思われる。そして仙台市だけでも人口は約100万人。
……全国から可能な限りの旅客機や輸送機、輸送ヘリを動員して、安全な地域へ避難させたとしても、相当数の市民が爆発に巻き込まれそうだ……

クローバーフィールドの後編はやんないのかな？
モンスターズは予算が大幅アップで後編やるそうだけど

自衛隊じゃないけど
ガメラ2の地下鉄シーンの機動隊はなぜボディーアーマーを外に着てたんだ？
ふつうは旧型の機動隊装備では中に着こむと思うんだが・・・
あと完全装備の機動隊が出た理由はなぜだ？テロの可能性があったからかな？
その割には拳銃も装備してなかったね

>>673
>あと完全装備の機動隊が出た理由はなぜだ？
警備員していて小型レギオンを目撃した大迫が「怪物みたいなの見た」と警察の聴取のなかで言っている所を
主人公たちが、警察が情報提供したビデオのなかで見るというシーンがあるよね。
警察は大迫が、元刑事でギャオスの第一目撃者だから、自衛隊に情報出すの渋ったと渡良瀬が言う所もあるが、
これで警察上層部の中には隕石落下直後の異常現象とかから、「なんかギャオスっぽいもんでもきたか？」と思って、
札幌地下鉄に異常事態が発生した際、完全装備させたかもね。

でもまあ渡良瀬も「もっとミクロな生物学的汚染」を想定してたところをみると、化学防護してない人間を構内にいきなり入れたのは危険だよね。
現実世界では前年に地下鉄サリン事件も起きているわけだし（この世界でも起こっているかどうかわからないし、北海道に当時ただちに化学防護して行動できる人がどれだけいたかわからないが）
渡良瀬が独断で出動する場面があるが、機動隊が地下鉄に何も化学防護せずに入っていくのをテレビか何かで見た時点で（独断でもただちに）行動する気になったのかもね。

小レギオン解剖シーンだけど、無防備すぎるだろあれ。

>>674
なるへそ
今なら北海道には銃器対策部隊やＳＡＴやＮＢＣ部隊がいるから
小レギオンを銃撃する警官がみれるな

ゴジラのDVD出たのかな
買わなくちゃ

ttp://www.yokota.af.mil/shared/media/photodb/photos/2014%5C12%5C141218-F-XX000-001.jpg

何を持って死亡とするかもあやふやな謎生物だもんなあの段階の小型レギオン。
しかも有害かもしれないガス吹いてるし。

しかし、解剖してるのは養老孟司だ、万が一にもあの人なら間違いはあるまい

養老先生なら試しにレギオン食べそう

テス

養老先生はバカの壁バリアーがあるからレギオンでも大丈夫だよ

映画「宣戦布告」で北東人民共和国に対し自衛隊が作戦行動している時
防衛庁防衛局の役人が野戦指揮所の中で「このオペレーションを止めてください！」のような事大声で叫んでたけど
ガメラ2でも師団長と防衛庁（当時）役人とのやり取りがあっても面白かったかも
ガメラを援護しようとする制服組VSそのまま決まった作戦を推し進めようとする背広組

ガメラ2のパンフか何かで見たけど師団長は実際ほとんど暇ですることはないとか書かれてたけど
「ガメラを援護せよ！」とかカッコいい事言ってたな

>>682
ああいう、現場で防衛省役人と自衛隊高級幹部との対立って、実際にありうる場面なのかな。
Twitterで自作を批判した人の個人情報をばらしたり、経歴詐称の疑いもある人(あえて名前はかかない)の書いたラノベ、「君が衛生兵で歩兵が俺で」でも似たような場面があるが、
自衛官(ウォッチャー)の人が「まず、(この作中に出てくる、現場の指揮官の命令を取り消す)防衛省役人は防衛事務官で、原則、規則や命令がない限り、命令系統が異なる両者の間でそんなことはありえない」と突っ込まれてたな。

でも俺も前から「宣戦布告」みたいに、法律や政治などによって自衛隊が動けない怪獣映画が観たい。
と思ってたら、有川浩が「海の底」で巨大甲殻類の群れが横須賀市を襲っても、政府は自衛隊を出さず、警察が厳しい警備を強いられる、というネタをやった。
そしたらゲルちゃんが防衛大臣の時、「昔、自衛隊が頭の体操でシミュレーションした結果、怪獣退治は災害派遣の範疇で出来る」とかいったからこのネタも今更できんだろうな。
初期OVAパトレイバーの怪獣が出てくる話で、「こんなの自衛隊にやらせたら？」といったら「いや、(政府が)やらせたがらないんですわ。なんでも治安出動の前例になるとかで・・・」みたなこと言ってたのとだいぶ変わったわ。

F86がトド駆除した実績すらあるのに、怪獣相手に出られないと思う方が不自然だろ

パトレイバーでもコミック版だったか
後藤隊長が「千葉県警は虎狩りもやりましたな」って言っててﾜﾛﾀ
廃棄物13号と虎を一緒にするなと福島課長に怒られてたし
実際は自衛隊は出したくないと思うよ
在日米軍が先に出てきたりしてｗ

ガメラの世界は一応自衛隊出動に対し法整備がされてるから自衛隊も出せるだろうが
ゲルが言うように災害派遣で怪獣退治できるのかね
災害派遣に実弾積んだ90式戦車やロングボウ・アパッチ出すのか
御嶽山噴火で教導隊の89式装甲戦闘車出てたけど
あとビックレスキューで87式偵察警戒車見たな。25mmは外していたが・・・

昔のここでの考察だったと思うけど怪獣が出現した場合
まず出ていくのは警察か地元の猟友会だというのがあったっけ

住宅街にサルが出たなんて事態だと警察が出張っているから現実的には警察じゃないかな
山賊ダイヤリーで、スーパーの駐車場でイノシシがうろうろしているというので猟友会が消臭されたものの銃を使えない場所なので何も出来ないという話があった
（どうやってイノシシを撃退したかは本編を読んでね）

最初のゴジラじゃまず島の住民が竹槍、刀、猟銃担いでまずゴジラ討伐に向かったな
実際に目にしたら軍隊じゃないと話にならない(軍隊でも話にならなかった訳だが)相手で、逃げられて良かったと

サイズにもよるだろう
小型レギオンレベルなら猟友会でるかもわからんが（対抗できるかどうかは別で）
しかも最近は猟友会も高齢化だってニュースでやってたぞ

ライトノベル「戦国スナイパー」で猟友会の代わりに自衛隊の狙撃部隊が
出動して鹿狩りをする事になったなんて話になりＭ２４と９ｍｍ拳銃を
持った主人公の狙撃手がギリースーツ姿で山で鹿狩りに向かうなんて描写
があったが流石にこれは無理あるだろと読みながらツッコんだ


まあこれは主人公が銃と実弾持ったままタイムスリップする為の理由付け
なんだが鹿狩り程度では自衛隊の出動は出来んかな？

>>690

戦争漫画・小説を語るスレ
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1286494790/

>>691
いいじゃん。ここ向きの話題じゃんよ。
ここ、ただでさえ過疎スレなんだしさ。

>>690
北海道ではエゾシカが爆発的に個体が増加し、生態系破壊や農林業などへの打撃など社会問題化してるが、
2011年2月に道東にある白糠町で地元猟友会と協力して、釧路の陸自第27普通科連隊40名と高機動車やヘリまで動員して、北海道、町、さらに森林管理局と合同で大規模なエゾシカ捕獲を行ったらしい。
これは「白糠の夜明け作戦」と名付けられて、2011年1月に陸自北部方面隊と北海道がエゾシカ駆除に関する支援協定を結んでいて、それに基づいて行われたようだ。
ただ、猟友会が「捕獲(という名の射殺)」を行い、自衛隊はエゾシカの発見や遺体の運搬を行っていたそうだ。

そんな事してたのか…、まあ流石にスナイパーは出なかったみたいだが
もし自衛隊が仕留めに行ったらその日の駐屯地の晩飯は鹿肉かなｗ

レンジャー隊長「税金使ってハンターごっこか？」

スナイパー　「射撃訓練の成果を食おうと思いまして。」

UH60から下を見て蝦夷鹿を確認した隊員。
「空腹の奴は居るか？」

安全装置を掛けずに持ち歩く奴はさすがにいない

>>693-694
マアジレスすると熟成ってものがある

ttp://blogs.yahoo.co.jp/oowashidayo/23696324.html
ここに「白糠の夜明け作戦」についての新聞記事が貼ってあったりするが、
どうも当初はヘリでエゾシカの群れをハンターのとこまで追い込む予定だったけど、いざ初日やってみたらエゾシカたちはヘリの爆音を聞いたら散らばって逃げて、捕獲できずに失敗。
二日目は勢子と呼ばれる、獲物を射手(ハンター)のとこまで自分の足で追い詰める伝統的手法を用いて成果を出し始めたらしい。
一日目の様子を伝える記事で「(作戦名こそ「白糠の夜明け」だが)夜明けは遠かった」という道職員の台詞がちょっとかっこいい。

この記事の中で一番気になったのが「道は自衛隊の武器使用を求めたが、自衛隊法に抵触するため見送りになった。」という内容。
災害派遣でも武器使用は状況によって認められているはずだし、実例もあるのに今回具体的になぜだめだったかしりたいところ。

>>624　WORLD　WAR　Zの（映画とは正反対な）原作読んでなければ絶対的にお勧めしとく。
「スタッズ・ターケルと故サー・ジョン・ハケットともちろんジョージ・Ａ・ロメロの恐怖と天才に」って献辞は伊達じゃないぞ。
それぞれの道のプロが（いろいろとしくじりながらもなんとか）世界を立て直していく様に燃える群像劇。とりあえず標準塹壕構築具が一本欲しくなる。

>>679　ありゃもう一つ裏がある。
あの解剖室は当然、北海道大学獣医学部の奴（脚本には書いてある）なんだが、
当時北大獣医学部を舞台にした「動物のお医者さん」って漫画が流行ってて、出て来る教授の一人がな…いろいろとｗ

ガメラ2のCH-47で避難するシーン
「霞の目」とはなっているが、たしか実際は木更津で撮影していたはずだ
で気がついたんだが、水野美紀を霞の目駐屯地まで送ってきた73式小型トラックが22普通科連隊のものだった
22普通科連隊は宮城県多賀城
わざわざ木更津まで73式小型トラックを持っていたとも思えないし
分けて撮影したのかね

でも後ろに映るハンガーが木更津のもだった・・・

撮影は木更津でやるとして、撮影用に一時だけ73式の所属表記を書き換えたんじゃないの。正規のナンバープレートいじる訳じゃなし、違法性はまるでない。
この板の住人で最後のタイトルロール見りゃ分かると思うが、どこでどんな部隊が出たのか正確に分かるって意味で、
ガメラ2における部隊・艦船は、身元を特定できる「出演者」だからね。所属表記が合ってないとまずいでしょ。

>>697
非代替性の問題じゃね?

結局自衛隊の武器使用無しで狩ってるしな

自衛隊法がなんてのは建前で実際は左翼がうるさいからじゃね？
トド退治の時も後に国会などでえらく叩かれたみたいだし

駐屯地祭の武器展示が左派平和団体にイチャモン付けられたみたいに
隙あらば自衛隊を叩こうと目を光らせてる奴等がいる事を考えると
目立つ事はしたくなかったのかもしれん

見えない強大敵左翼なんて何処に居るのやら

平成ガメラの映画に足りないのは左翼様だな
自衛隊駐屯地前で「ガメラと対話しろ」とか「憲法九条」とか横断幕掲げるシーンがあってもよいかもな
代々木公園で「巨大生物への自衛隊出動許すな」反対集会やって、ガメラにやられた火だるまのギャオスが落っこちてくると

戦後の特撮は反核運動から生まれたんだけどな

公開当時対戦車隊に居た自衛官の友人とガメラ２を観に行った時の事
「レギオンの頭部に火力を集中しガメラを援護せよ！」のシーンで
「重ＭＡＴがあんな飛び方するか！」と笑っていた

ちなみにその友人ゴジラ映画に出た事があるそうで
月間予定表に「ゴジラ支援」と書いてあって
「何じゃこりゃ？」と思ったそうだが聞けばエキストラ出演との事で納得したが
撮影は富士演習場でジープに乗って同じ所を行ったり来たりするだけだったので
辟易したそうである

>>699>>700
確か俺の記憶だと、2006年版の映画「日本沈没」で確認できる陸自車両はみんな通信団の所属表記だった気がする。

「日本沈没」で思い出したが、確かこの映画の樋口監督がかわぐちかいじとの対談をした時
「自衛隊の協力を得たら、各部隊から是非自分の部隊で撮影してくれと沢山オファーがきた。
だから例えば本来予定になかった偵察機の離陸シーンなどをいれたりした」みたいなことを言ってた気がする。
駄作と一般的に評価されるこの映画だが、考えてみりゃ「しもきた」に仮政府機能が移転し、LCACが被災者を救出したりして色々と自衛隊が映像に出てくる映画ではある。
ただ、石坂浩二総理が乗って遭難するジャンボ機は、日の丸とＪＡＬの鶴丸の合いの子のようなマークを尾翼につけた、政府「特別」機だったけどね。

>>701
確かにな。あと緊急性もそんなにないわけだし。
自分で書いといてなんだが、あくまで道との支援協定に基づくものだから、災害派遣ではないということかな

>>702>>704
まあ、海外派遣なら知らんが、昨今の日本は右傾化しているといわれ、左派は鳴りを潜める時代だぜ。
レンジャーだかが市街地で訓練してたら左派団体が「自衛隊のみなさん、東日本大震災の時はお疲れ様でした！ 市街地訓練反対！」の横断幕をかかげる時代なんだ。
災害派遣の時に自衛隊が武器使用したところでそれを非難したら、逆に白い目や批判に晒されるよ。

自衛隊だって戦闘に行きたくない人もいる

そういう面で戦争反対派の方々を頼りにしてる隊員もいるよ

世間が左に振れても右に振れても、犠牲になるのはいつも現場の隊員さん

G３で、既に京都駅にガメラもイリスもいるのに、
１つ手前の東福寺までフツーに走ってきた奈良線の電車、あり得んやろう。
車掌さんもまるで緊迫感もなく「この駅で停車します」放送してるし。

福知山線事故思い出すと寧ろリアルに感じて困るんだが。

>>710
いや、あり得る
阪神淡路大震災の時も、近鉄だけは平気で運転してたからな

電車が走ってるのは初代ゴジラの頃からのお約束だから

>>712
今でこそ阪神と繋がったから身近だけど、地震当時は近鉄って遠くてどこ走ってる電車？だったよ

84ゴジラでも新幹線が東京駅側から走行してきたな
でマリオンの前で止まると

国鉄何やっとんのじゃ
ムッシュかまやつはﾜﾛﾀ

>>710
あのねえ
イリスとガメラ、特にイリス（設定ではマッハ9で飛べる）はF-15顔負けのスピードでブッ飛んで京都へ現れたんだぞ
連中の居るとこに電車が走ってったんじゃなく電車が走ってったとこにいきなり連中が現れたという方が正しい。