戦車不要論【新約XV】

戦車は不要ったら不要。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331267468/

対戦車で最も有効な兵器の要求スペック
・　歩兵（人体）を上回る熱および電磁ステルス性（捕捉不能）
・　ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・　山岳や密林を移動でき、垂直な壁を登る高層構造物突入能力
・　別の車輌や船に取り付いて移動でき、単独でも戦車を上回る機動性

【名称】機械化装甲歩兵（略：機兵、英名：レギオン）
【全高】3.2〜3.6ｍ（屈脚全高　2.3〜2.7ｍ、弱前傾走行　2.9〜3.2ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】110km/h（戦車と同条件下の脚部ホイール専用装備で全て上回る）
【跳躍高度】9ｍ（過負荷機動　15ｍ）
【構造材質】セラミックス（内骨格）
【装甲材質】20mm弾抗堪カーボン・ナノ・チューブ（CNT）プレート（ 50〜100kg ）
【動力】高分子アクチュエータ（連結循環ユニットの外殻が内骨格を兼ねる）
【動力源】熱電変換充電式バッテリー（通常充電も可能）
【乗員】単座／複座
【武装】固定なし
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍 ［「 Mk44ブッシュマスターII 」シェル装備／装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）］
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１ ［「 中距離多目的誘導弾、AGM-114L ロングボウ・ヘルファイア」シェル装備］
【その他】
・　換装シェル用ガントリー（肩〜背部／俯角 -90°〜 仰角 +90°／　専用装備のみならず鹵獲兵器をも装備可能）
・　衛星通信　／　各種UAV連携　／　作戦域 紫外線レーザー通信
・　スペクトル分析（擬装している歩兵や材質と温度を捕捉解析）
・　潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）／　ガス圧展開式フロート
・　歩兵を上回る対熱・対電磁ステルス脱金属設計装備
【オプション】
CNT・タングステン・ミサイル・アンカー（肩〜背部／登壁ウィンチ／CNTワイヤー／内蔵パラフォイル［主／予備］）
アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)／　CNT製剣 Bladriver（別称：Swordriver）
パラグライド・ローター　／　３連装煙幕弾発射器　／　補助脳回路　／　対地・対空シェル各種　／　CNTシールド　／　増設装甲
CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ - タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）

戦車厨が考えた、ぴょんロボが遭遇するであろう戦車
※ツッコミ、設定変更はご自由にどうぞ！

【名称】次次世代型主力戦車（略：TK-XX）
【全高】2.30m(+0.2m〜-0.3m)

全長 9.40m
全幅 3.20m
全高 2.30m

【重量】35.0〜40.0ｔ
【最高速度】90km/h（不整地：70km/h）
【装甲材質】主装甲：複合装甲（炭素繊維、セラミックス等）
　　　　　　外付標準モジュール装甲：20mm弾抗堪カーボン・ナノ・チューブ（CNT）プレート（ 50〜100kg ）
【動力】ハイブリッドエンジン（90度V型8気筒4サイクル水冷ディーゼルエンジン/永久磁石同期電動機）
【動力源】軽油/リチウムイオン電池
【乗員】４名（車長、射撃手、操縦手、RWS射撃手※自動装填装置故障時の手動装填手）
【武装】120mm戦車砲（滑空砲）各種戦車砲弾と砲発射型対戦車ミサイルを使用可能
【副武装】7.62mm機関銃（主砲同軸）/12.7mm重機関銃（車長用ハッチ周囲レール上）/12.7mm重機関銃（RWS）
【単価】１０億円
【その他】
・　アクティブサスペンションによりスムーズな不整地走行が可能
・　主砲の俯仰角は+20度、-10度だが、車体傾斜機能（±10度）により+30度、-20度になる
・　C4I搭載により、端末を持つ全ての味方との情報交換が可能
・　各種パッシブ型センサー（赤外線画像認識、パッシブ型ミリ波画像認識、音響画像認識、レーザー検知器）
・　各種センサーが敵を発見した場合、各乗員の座席に設置されたモニター上へ警告を表示
・　各種センサーと連動したAPSを搭載し、自動で煙幕あるいは迎撃用飛翔体を発射
・　潜水渡河機能（車内に設置した酸素タンクを使い、完全水没した状態でも渡河可能）
※ディーゼルエンジンを使用中は水中でも排気を出すが、駆動にモータのみを使用時は排気の心配なし
・　対ミリ波ステルスを考慮した車体設計とと赤外線ステルスを考慮した塗装と廃熱システム
・　車体や搭載機器は静穏性に優れ、電池内の電力が十分な場合はモータのみによる駆動が可能

前スレ997　＞　その類の兵器が攻撃対象とする兵器は紫外線を発しているということ。

地表の敵に使える技術ではない。陸戦兵器が紫外線を発しているわけではない。
空中に太陽光を反射する機体が有る場合にその反射している紫外線を捕捉する仕組みだ。
つまり、兵器での紫外線捕捉は対空においてのみ有効。
地表は全てが紫外線を受けているので捕捉できない。

＞　航空機の外板から発せられる紫外線の検知を併用することにより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%AA%98%E5%B0%8E%E6%96%B9%E5%BC%8F#IRH-GEN3

>>4の「可視光ホーミング」の項を読むと、
紫外線の捕捉が対艦・対地の2つの場面で困難であることがよく分かる。
それと、家電の赤外線通信で軍用を語るのは絶対に無理があると思うわ。

電極なしで駆動ってのは白黒の液晶。
紙のようにクニャクニャと歪めることができる液晶だった記憶がある。
塗料の液晶は電極が必要だったと思うが、
これら２つを掛け合わせれば可能だろって書いたんだが。

>>5
>>電極なしで駆動ってのは白黒の液晶

どういう意味だ？
液晶が走るのか？
それとも、「駆動」という言葉の意味を理解せずに使ってるのか？

>>4
>>陸戦兵器が紫外線を発しているわけではない。

反射光の場合でも「発する」という言葉は使うと思うんだけど。

とりあえず笑うトコ

993 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/03/12(月) 11:26:55.12 ID:Mh4EiWHn
違ぅね。内燃機関や排気などから捕捉できる紫外線を発する兵器が無いからだよ。
↑
紫外線は使わない（キリッ

994 ：名無し三等兵：2012/03/12(月) 11:30:15.38 ID:???
>>993
対空ミサイルのシーカーに使われる「二波長光波ホーミング（IR/UVH）誘導システム」って知ってます？
↑
使いますけど何か？

996 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/03/12(月) 11:33:46.55 ID:Mh4EiWHn
>>994
90式空対空誘導弾とかの。
↑
必死でググって知ってたフリ

4 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/03/12(月) 11:44:44.38 ID:Mh4EiWHn
地表の敵に使える技術ではない。陸戦兵器が紫外線を発しているわけではない。
↑
い、いや！ボクちゃん間違ってないもん！使えないんだもん！

は？そこだけ現状で語るの？
５０年後なら実用化されてるもん！謎流体と謎あくちゅえーたと熱力第４法則で可能だもん！
とか主張してた人がいますが、そういうのも考慮しなくていいワケですねw

現段階でのロボのスペック

【名称】ぴょんぴょんロボ（略：ピョンロボ、別名：骨粗しょうロボ）
【全高】3.2〜3.6ｍ（屈脚全高　2.3〜2.7ｍ、弱前傾走行　2.9〜3.2ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】コケない程度
【跳躍高度】反動推進により1〜2m（但しどこへ飛んでいくか判らない）
【装甲材質】カーボン☆ナノ☆チューブ（C☆N☆T）プレート（ 50〜100kg ）　：　20mm抗堪（但し当たるとコケる）
【動力】無音積層ポリ☆マー連結循環型アクチュ☆エーター（なにかよくわからないけど、子供だましDQNウニメみたいな真似をしてみたぞ。）
【動力源】熱電変換充電式バッ☆テリー：（焚き火で炙って乾電池以下の効率だ）
【武装】C☆N☆T製 Bladriver（ダンビラって何だよｗｗｗ別に鞭みたいに伸びたりしない剣だぞ？），　アクティブ☆ディナイアル☆システム (電波を出す事は秘密だ)
【単価】主力戦車の１割（武装は別売り）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍（以上損耗する） ［「 Mk44ブッシュ☆マスターII 」シェル装備／装弾☆筒付翼☆安定徹☆甲☆弾（A☆P☆F☆S☆D☆S）］（よくわからないけど、すごいタマ）
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１（ほどの敵も破壊できない） ［「 01式軽対☆戦車☆誘導☆弾、中距離☆多目的☆誘導☆弾」シェル装備］（いくらするのか考えてないけどすごいミサ☆イル）
【その他】
・　C☆N☆T・タング☆ステン・ミサ☆イル・アンカー（左肩〜左背部／登☆壁ウィンチ／C☆N☆Tワイヤー）：（使うとすっぽ抜けてコケる）
・　換装シェル用ガン☆トリー（ジャベ☆リンや各種ミサ☆イル等も装備可能）：（とにかく括り付ければ使えるんじゃね？）
・　潜☆水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、（水より軽い比重でぷかぷか浮かぶぞ）
内臓フロ☆ート（ガス圧展開式）：（要らなかったね。どんぶらこどんぶらこ）
・　脱金属の設計思想により、専用装備は歩兵を上回る熱および電磁ステ☆ルス性（とにかく発見されないんだもん！）
・　内蔵パラフォイル［主／予備］（ロッククライミングで落ちたら開くぞ。開ききる前に接地するのは秘密だ。）

備考：コックピット容積はドラム缶と同程度。カンオケ以下の空間だ。
完成予想図：http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20394.jpg

> 964　名無し三等兵　sage　2012/03/12(月) 10:24:30.30 ID:???
> 現行の兵器に紫外線感知機能が付いてないのは
> 紫外線が軍事用途で使い物にならない事の裏返しなのだが
> 967　 ◆JwKmRx0RHU 　　2012/03/12(月) 10:26:40.91 ID:Mh4EiWHn
> >>964　＞　紫外線が軍事用途で使い物にならない事の裏返しなのだが
> 違ぅね。
> 内燃機関などで紫外線を発する標的が無いからだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%AD%A6%E5%A0%B1%E8%A3%85%E7%BD%AE
＞ 紫外線警戒技術 [編集]
＞ミサイルのロケット・モーターは紫外線も放射する。紫外線はそのほとんどが
＞地球のオゾン層や厚い大気層によって吸収されるため、地上ではあまり強い
＞紫外線は存在していない。このため、ロケットモーターのプルームが発する比
＞較的微弱な紫外線でもセンサーが高感度に機能すれば十分にミサイルの検
＞出が可能である。(中略)
＞紫外線は排気プルームと紫外線センサーとの間でも減衰するため遠距離か
＞らの探知は困難である。紫外線センサーの核となるイメージインテンシファイア
＞の光電面材料としてCsTe（セシウム・テルル）がある。
たしかに遠距離からは無理だがちゃんとある。

モノとしては
ttp://www.es.northropgrumman.com/solutions/aar54mws/index.html
＞Designed for high performance protection, the AAR-54 passively detects
＞ultraviolet (UV) energy from the missile’s exhaust plume, tracks multiple
＞sources, rapidly and accurately classifies each source, and provides threat
＞information to the countermeasures system for optimum response.
もちろんultraviolet (UV)が紫外線ね

986 ?? 989: >◆JwKmRx0RHU [] 2012/03/12(月) 11:06:50.99 ID:Mh4EiWHn (58/62)
>>985
へぇ〜それでどんな兵器が動力や排気から紫外線(笑)を発してるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

次スレ立てずに逃げたらオマエが俺に負けたって確定なｗ



笑えるほどみっともない敗北だな
アハハハハハハハww

どんだけソース付で説明してやっても
最後は
『50年後ならできる』
とか小学生みたいな負け惜しみしてきやがるだけだろ

>>6
その白黒液晶は、通電常態で表示を変化させ、
電極を抜いて無電源にしても液晶の表示が維持される技術だった。


>>4の
「　　可視光ホーミング　　」の項を読むと、
紫外線による捕捉が、対艦・対地の2つの場面で困難であることがよく分かる。

>>14
>>電極を抜いて無電源にしても液晶の表示が維持される技術だった。

それじゃあ「駆動」という言葉は間違いだな。

そもそも紫外線ホーミングって単純なフレアで騙されないようにするためだしね

>>14
紫外線は最初っから無理があるっていってるだろ
何が言いたいんだ

>紫外線による捕捉が、対艦・対地の2つの場面で困難であることがよく分かる。

だったら電波的ステルスが陸上でほとんど考慮されていない事もわかるだろうに

で、、何、◆はまた紫外線レーザー通信とか妄想してんの？

赤外線ホーミングで戦車不要とかいってなかったっけこいつ

>>20

どうせぴょんロボは戦車が見えても、
まともな撃退方法が対戦車ミサイルしかないから
瞬間交戦性に劣る。

>>18
潜水艦やステルス艦やステルス機はどうなんだ？
機械化装甲歩兵は史上初のステルス陸戦兵器だから、
既存の陸戦兵器と同じ視点で語ることが根本的に間違っている。

>>20
攻撃ヘリに搭載されている捕捉評価システムなら、
単純なフレアやデコイで誤魔化せないだろ。
戦車が用済みになる時代はもう到来している。

>>19
>>4の通り、赤外線ではなく紫外線を採用。

航空機はフレアflareを使うことで赤外線追尾を騙せるから、その対抗策の一つが紫外線シーカーで機体そのものを見るって訳。
では戦車向けの場合。
ミサイルの後ろで目視で操り続ける奴が居るから二段目のシーカーが必要ないだけ。

>>22
馬鹿はお前だ
航空機でステルス性が考慮されているのに艦船ではさして進まず、
陸上兵器に至っては全く考慮されていないのは何故か考えたことがないのか
なんで戦車はカクカクしたりRAMを貼ったりしないのかな？
そもそも戦車をレーダーで遠距離から探す敵って、何？

さあ、50年後はこうなってるもん！みたいに逃げずに答えてみ？

海上・空中は陸地のような遮蔽物がないから電探の効果が高いんだよ
わかるだろそんくらい

で、史上初のステルス兵器とやらが紫外線を発してたら紫外線シーカーを積めばいいだけの話しぢゃん
なんで相手にだけ禁じ手作るかねこのチキン以下は・・・

どのみちあんだけテンコ盛りのスペックで熱的ステルスとかあり得ないから、
対ぴょんロボは単純なFLIRで十分なんですけどねw

ぴょんロボごときが熱的に隠れられるなら戦車も余裕で隠れられますしね

とはいっても地上監視レーダーは実際に運用されているからステルス車両はまったくの無意味ではないだろう
しかし最大の問題はそもそも人型兵器でステルスというのがお笑いぐさなところだな

>>28
人型巨大兵器の利点自体が眉唾だもの
すごいケルベロスならまだ賛同も得られたのにな

>>22

潜水艦は対電波ステルスじゃなくて対音波ステルスがメインなんじゃないか？

>>28
あるにはあるし、ディフェンスショーなんかの試作車もステルスっぽいのはあるけど、
あまし重視してない感じが（というか艦船と同じく機能上の制限が大きいという気も）

>>30
Uボートまで遡ればシュノーケルにゴム貼ってたけど、多分この世のものじゃない
ステ★ルスの事だろうと想像w

>>24
高度が低くなるほどレーダーが通用しなくなるってのは知ってるよ。
だから機械化装甲歩兵だってステルス機のような形状ではない。
だが、通信で自分から電波を発するというのは、それとは別な話だろう。
潜水艦は連携戦闘の潜航中に通信で電波を出すか？

>>26　＞　紫外線シーカーを積めばいいだけの話しぢゃん
それは違う。
二波長光波ホーミング（IR/UVH）誘導システム（2色シーカー）は、
そのシーカー方向にも紫外線が照射（反射）しているから検地できるが、
紫外線通信で散逸した程度の照度では、そのシーカーまでは届かない。
ライブ会場で使われるレーザーを側面から見ながら距離を増していけば、
そのレーザーがやがて見えなくなるのと同じことで。

>>28
>>とはいっても地上監視レーダーは実際に運用されているからステルス車両はまったくの無意味ではないだろう

開発中の攻撃ヘリも対レーダーステルスを考えてるんだったっけ？

>>しかし最大の問題はそもそも人型兵器でステルスというのがお笑いぐさなところだな

それは言えてるｗ

ピョンロボキチガイ必死だなｗ

>>32
>>紫外線通信で散逸した程度の照度では、そのシーカーまでは届かない。

その通り。
そしてそれは紫外線通信の通信相手も同じ。

で、紫外線カット煙幕の対策は考えたかい？

ちょん1戦車
少数のメチス
ちょん21
その他

まともに対装甲火力が編成されてないよな。
まぁ、おされなくてもガタガタにわなるわ。

>>32
おや、では「電波を反射しないから歩兵を凌ぐステルスぅ！」って頑張ってたのはヤメですか
そもそも「背が高くて普通に可視光で丸見え」をどうにかする、ってのが陸戦の基本でしょうにw

あとねえ、通信電波を出すのなんのについて
無線封鎖やら周波数のランダマイズなんてごく普通にやってると思うんだがね？
F-22にしたって別に「紫外線レーザー通信じゃなきゃステルス性保てない」なんてこたあないよ？

息ひそめてナンボの戦略原潜は絶対に浮上したがらんけどね

>>35　＞　そしてそれは紫外線通信の通信相手も同じ。

それは違う。
集束させているから、紫外線通信の通信相手には届く。

>>5
>電極なしで駆動ってのは白黒の液晶。
>紙のようにクニャクニャと歪めることができる液晶だった記憶がある。

また、うろ覚えかよ。
それはポリマーの基板上に電極を薄く構成しているの！

んでさ、君が言うのは電極なしで動く液晶塗料。
原理的にめちゃくちゃ。

超伝導や液体窒素温度でも液体の二酸化炭素同様の勘違いか？

>>14
>その白黒液晶は、通電常態で表示を変化させ、
>電極を抜いて無電源にしても液晶の表示が維持される技術だった。

あのね。
例えば強誘電性液晶やコレステリック液晶などの「双安定」材料ではそれが可能だし、
普通の液晶でも電極の方に電位を保持できる仕掛けをすることでも可能だよ。
だけど、表示状態を変えるには電極がいるの！

誤解も甚だしい。

そもそも液晶は複屈折をもった棒状分子の向きを
外部から電場をかけて変えることで制御するものだから。

>>40
俺は前スレでも変色時は電源が必要と書いてるよ。
読み直してみろ。

>>35
紫外線カット煙幕の対策は不要。
常時、そんな煙幕を張ってる敵は居ないし、
潜行を察知してから煙幕を張っても手遅れだし。
衛星通信まで阻止できるのか？

>>39
>>それは違う。
>>集束させているから、紫外線通信の通信相手には届く。

そりゃ届くだろうね。
で、何ｍ届くの？

それで、紫外線カットの煙幕対策は？

そして、いずれにしても
液晶の背後に白い反射板かバックライトがないと薄暗いよｗ
コレステリック液晶が反射板なしで見づらいけど何とかなる程度。
迷彩に使うにはちょっと。

ま、現実味のないアニメ設定ならいいんじゃないか？
光学迷彩塗装とかいって適当なこと言っておけば良いんだからさｗ

>>42
>>常時、そんな煙幕を張ってる敵は居ないし、

煙幕を張る敵？
ちゃんと過去スレは読んだ？
榴弾砲で遠距離から発煙弾を打ち込むんだけど。

>>潜行を察知してから煙幕を張っても手遅れだし。

本気でそう思ってるの？

>>42
>俺は前スレでも変色時は電源が必要と書いてるよ。

電源なんかどうでもいい。
ステルスなんだから全面に電極があることが問題でしょ。

>>44
>>液晶の背後に白い反射板かバックライトがないと薄暗いよｗ

だよねぇ。
しかも被弾して壊れた途端に機能を失うし。

>>44
透明になる光学迷彩とは違うが、
全く異なる色彩の飛行物体が滑空してるよりは
はるかにましであろうってことだよ。
過大な期待はしてない。

紫外線みたいな特性が赤外より劣るものをわざわざ使うのが意味不明。

減衰には散乱と吸収があるが、
紫外線は波長が短いために吸収だけで無く散乱が大きい。
つまり、あらぬ方向に散乱する光が多い。

太陽光もガンガン散乱されるのでノイズに負けないくらい大出力にしないといけない。
（地上に達する夏の太陽光紫外線なんて、直射より散乱の方が強度が強いくらいだからね）
これは赤外より圧倒的に不利。

結局、吸収と散乱で相手には届きにくく、
さらに散乱のせいで近くの敵には見つかりやすく、
昼間はノイズが大きいのでとんでもない大出力にせざるを得ない。

そして、そもそも相手の小さい受信機を細いレーザで狙うには彼我の振動が邪魔になるので
レーザーはレンズである程度拡げざるを得ない。
つまり、紫外線照明を当てているようなもの。
それが嫌なら、立ち止まって位置合わせをしないと無理。

一方敵は指向性電波を使い、リアルタイムに戦場の動向を掴んで組織的に行動する。

敵の使ってないものにこだわるあまり、より技術的に不利で性能の劣る波長を採用するのはおすすめしない。
それで折角、紫外線を使っても相手は遠からず赤外と同程度の探知技術を装備する。
敵の装備に振り回されてるような印象でかっこ悪い。

そういえば◆は非金属で電磁ステルス云々言ってたよな。
電極を装甲に付けてたら、普通に電磁波出るんじゃないかｗ？
ま、量は少ないだろうけどさ！

>>46
俺がTVで見たその液晶は、別に電極など張り巡らしてなかったよ。
外装に電極が並ぶなど有り得ないと思う。
イメージできないし。
電極が並んだ液晶なんて見たこと無い。
そもそもレーダー波は、Ｘ線のように透過しないだろ。

>>48
>過大な期待はしてない。

斜めからみれば、ツートンカラーだしな。

だから、
潜入作戦なのに空で雲をわざわざ避けて通信中継のために上空で滞空していれば
見つかる可能性を増大させるだけ。

紫外線通信をゴリ押ししたために無理がでている。

>>51

X線ほどじゃないけれど、樹脂は透過するよ？
金属部品があれば反射する。

>>50
電極でステルス性が失うなら爆撃機もステルスは不可能だったろう。
現実は違う。
それに、可変色迷彩外装はUAVに使う技術だし。
機械化装甲歩兵の装甲にも付加するかは今後の検討事項。

>>54

もしかして、爆撃機のステルスがどういうステルスなのか理解していない？
やっぱりそうなんだね！

だから「電極でステルス性が失うなら爆撃機もステルスは不可能だったろう」なんて、
とてつもなくチンプンカンプンなことを書くんだろうね！

導電性電波吸収材料で敵レーダー波から電力を得る液晶装甲ってのは整合が取れそうだ。

>>52
赤外線を使っても直線で司令機と結べない場合が多いからUAVは必要だろ。
その点ではどっちでも同じだ。

>>53
電極むき出しの液晶など見たこと無い。

>>56
>>電極むき出しの液晶など見たこと無い。

だから何？
ちゃんと電磁シールドのフィルムでも張ったの？
そうでもしないと電磁波は漏れるよ。

でも君はまだそれを書いてないよね。
指摘されるまで気が付かなかったのかい？

榴弾砲から煙幕打ち込んだ場合、効果がどの程度あるかな？　あんまりないと思うが。

それからね、史上初のステルス陸戦兵器とか言ってるけど、現段階ですでにステルス化された装甲車とか戦車いっぱいあるから。
航空機みたいにとことんやってるってわけじゃないけど、少なくとも「史上初」にはなれないから。

>>58
かつで第2次世界大戦で使われた化学兵器程度の効果はあるんじゃないか？

ところで◆は『電磁波』と『レーダー波』の違いは解ってるのか？
どうも混同しているように思えるんだが

>>50
>普通に電磁波出るんじゃないかｗ？

それに電磁波を反射するだろ。
可視光に対して透明でもレーダー波なんて波長が長いんだらさ。
ま、可視光でさえも角度が悪いと全反射するしｗ

>>51
>電極が並んだ液晶なんて見たこと無い。

オメーの目の前の液晶にも透明電極使いまくりだけどな。

>そもそもレーダー波は、Ｘ線のように透過しないだろ。

それが問題なんだよ。
可視光やX線は波長が短いから透過してくれる。
つまり、目立たないｗ

だからそもそも人型でステルスってのが無理ゲーだから
あきらめれ

・・・ちょっと待て、頭イタイからいちいち読んでなかったが、
紫外線レーザー通信を行う「ために」わざわざ空飛んで、
しかもその時に発見されたくないから「わざわざ」可変迷彩とか言い出してんの？

もーいっそ鳥取並に糸電話でええやん・・・

なんか「電極」とかおかしか事言い出してるし、
ステルス機も理解してねーし...

吸収しくれるならいいが、
透明とならない電極の場合は基本的に反射だからなあ。

そして、液晶の透明電極は可視光の直ぐ外側の波長で不透明になる。

>>64
コイツは何一つ理解していない。

そういやあ前から反射と放射の区別もついてなかったなあ
未だにアヤシイようだが

>>64
いちいち読め

>>64
>紫外線レーザー通信を行う「ために」わざわざ空飛んで、
>しかもその時に発見されたくないから「わざわざ」可変迷彩とか言い出してんの？

そうなんですよ。

ぼんぼん将軍◆が言葉のかっこよさに釣られて
紫外線レーザー通信ゴリ押ししたために、
電極も無いのに駆動できる謎の液晶塗料という不可能命題に挑戦することにｗ

人型でもステルス化は可能だよー。歩兵以下は絶対無理だけどね

ステルスUAVについてだが、
「導電性電波吸収材料で敵レーダー波から電力を得る液晶装甲」
ってのは整合が取れそうだ。

絶対泥なんかハネない地形で
絶対雨なんかふらない気候で
運用しないとな

榴弾砲のUVカット煙幕で通信を遮断しようと思ったらね、通信装置の半径数十m以内には着弾させなきゃならんのよ。
でもそんなことするぐらいなら、通常弾撃ち込めって思うのよ。

航空機からの散布だったら煙幕が平面に広がりやすいから、もうちっと効果あるだろうけどね。

ああ、、
ぴょんロボに飽きて来て今度はUAVに逃げたのね了解
で赤外線じゃありきたいだけど紫外線て何かええような気がするのぉ・・・
と

赤★外線と紫★外線とU★A★Vとレー★ザーとステ★ルスだろうから
赤外線や紫外線やUAVやレーザーとステルスとは違うんだろうねえ、きっと

で、これを現在の技術で0.7ｔに収めて
コストは戦車の10分の1にしろと？

そういやあ衛星軌道まで届く真空紫外線レーザーを通信にしか使わないもったいないロボがいたっけな
そのU★A★Vとやらもエアボーンレーザー試作機どころじゃない威力を持てるだろうに

>>73

なるほど。
エクスかリバーなら問題なさそうだけど。

>>71

榴弾に凄く弱そうだな。
表面の材料はなんなんだい？

>>75
しかも人が着座する水密キャビンで潜水させねばならんｗｗｗ

>>57　＞　そうでもしないと電磁波は漏れるよ。
色補正してからは維持電力を必要としない液晶だから全く通電しておらず電磁波など発さない。

>>62　＞　可視光やX線は波長が短いから透過してくれる。
レーダー波が透過しないんだから表層の導電性電波吸収材料でステルス性が得られる。

全体に液晶パネルをはりつけて
宣伝カーでも作るのか？

>>79
液晶の上に電波吸収材乗せたら表示内容見えないよね。

>>71

敵のレーダーに余程近づかないとね。発電までは...
見つかる方が先だと思うよ。

>>79

つまり画像を切り替える瞬間は電磁波が発生する、と。

>>80
それを更に発展させた車体全体が広告になるのが研究されてるだろ。
近いものは有る。

http://megalodon.jp/2012-0312-1536-51/www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_3.html

上記の液晶の下側（バックライトで照らされるのとは逆側）に液晶を視る者の眼が書いてある。
この人間側の面がステルス通信用UAVの外装になる。
偏光フィルターとガラス基板の部分に、導電性電波吸収材料を用いて敵レーダー波から電力を得る液晶装甲。

>>79
>色補正してからは維持電力を必要としない液晶だから全く通電しておらず電磁波など発さない。

それはよくでも
電極や電磁シールドなどの伝導体の使用が問題。
導電性材料の場合、波長の長い電磁波は普通は吸収しないで反射するからね。

液晶電極で「導電性電波吸収材料でステルス性が得られる。」なんてのは物理的に疑問。

まあ、望み薄だけど
「単層カーボンナノチューブナノスケール垂直配向体」なら吸収してくれるだろうけど
その場合は可視光も透過しないので液晶画面も真っ黒ｗ

>>84
>http://megalodon.jp/2012-0312-1536-51/www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_3.html
>
>上記の液晶の下側（バックライトで照らされるのとは逆側）に液晶を視る者の眼が書いてある。
>この人間側の面がステルス通信用UAVの外装になる。

あのね。それが普通の液晶ディスプレイの構造なの。
前から、液晶の背面にバックライトか反射板がいるって書いただろ。
それはな、偏光板の可視光透過率が低いからなんだよ。

そして、透明電極を使っているだろ。
この透明電極が透明なのは可視光までなんだよ。
赤外からミリ波はよく反射する。

>>85
では、大日本印刷の低コストで折り曲げられる透明導電性フィルムでｗ

＞　導電性電波吸収材料を用いて敵レーダー波から電力を得る液晶迷彩装甲。

なにもない晴れの日でも数日野外に車置いとだけで、フロントガラスとか結構ホコリが付いてるんだがなぁ…
砲弾の爆発でホコリが舞い上がる戦場で、ホコリが付かないとでも思ってるんだろうか？

ああ、これからの季節、さらに花粉もこびりつくよ
洗車めんどうだなぁ・・・

>>87
>では、大日本印刷の低コストで折り曲げられる透明導電性フィルムでｗ

折り曲げられるのなんか想定内。
導電性があることが問題でしょ。

>>84
極々当たり前の説明文貼り付けて何したいんだ？

泥の一つも飛ばない
石ころひとつハネやしない
そんな戦場でないと運用できないとかｗ

それでさ、
塗装するだけで電極の要らない液晶ってどうなったの？

鶏未満のヒヨちんは、極々当たり前の事すら知らないからですｗｗｗ

>>64
思いつきで言い出したことを死んでも曲げないために更なる新装備を次々と足して肥大化していくのがいつものパターン

で、戦車の10分の1のコストに抑え
今の技術で重さ0.7ｔにどうやって収めるのコレ

>>90
ステルス通信用UAVにおける透明導電性電波吸収材料の使用部分を説明したんだよｗ

>>95
50年後にはできるもん！できるもん！できるもん！

いつのまに宣伝カー作ることになったの？

>>94
ステルス通信用UAV
・　透明導電性電波吸収皮膜
・　液晶迷彩装甲

◆JwKmRx0RHUはためしに、自分の部屋全体にモニター貼り付けてステルスルームでも作ったらいいんじゃない？

じゃあそれ戦車につけたらええやん

>>99

それで、榴弾対策は済んだのかい？
液晶画面、しかもフィルムなら榴弾片に耐えられないんじゃないかい？

しかしまぁ、よくこれだけ、役に立たない物を次から次へと思いつくな。

>>101
UAVと違って地上の兵器には泥とかでメリット無ぃってさ

>>88
>砲弾の爆発でホコリが舞い上がる戦場で、ホコリが付かないとでも思ってるんだろうか？

上空待機の通信中継用のUAV用らしい。
どうしてもノイズ入りまくりで直ぐ減衰し周囲に散乱光をまきちらす紫外線レーザー
で通信したいから、潜入中の部隊の上にステルスUAVを飛ばしておくんだとｗ

それで、目視でも発見できないように、
ステルスUAVの前面に液晶を貼り付けた。

んで、ミリ波に対して透明でない（反射する）液晶駆動用電極も一緒に
機体にべたべたと貼り付けられることに。

ところが、大日本印刷の低コストで折り曲げられる透明導電性フィルムで
敵レーダー波から電力を得る液晶迷彩装甲とか物理的根拠のない世迷い言を言い始めた。

>>102
UAVって知ってる？

>>96

お前が今更ながらに液晶ディスプレイの構造を勉強しただけだろ.
この付け焼き刃。

無人機を飛ばしてやらないと運用不能の兵器にしちゃったの？

そのステルス無人航空機に機銃でも武装したらええやん

>>99
>・　透明導電性電波吸収皮膜

それ、どんな原理よ。

機械化装甲歩兵の「通信機能」は次の通り。

遠距離　：　衛星通信

近距離　：　衛星通信、微弱電波通信、紫外線通信

>>110
いやまあ、無いことはない。
レーダーみたいな強い電波を吸収しきれるかは謎だが。

ＵＡＶって知ってる？
ボクが今日wikiながめてたら発見したんだけど
ねぇ、ＵＡＶって知ってる？wikiはなんでも載ってるんだ！

遠距離　亜空間通信
近距離　お肌の触れ合い回線

>>109　＞　そのステルス無人航空機に機銃でも武装したらええやん

無理だ。
重量が増すと大型化してステルス性が損なわれる。

で・・・戦車の10分の1コストに収まるってのはどこいったの？
現在の技術で実現可能論はどこ消えたの？

>>115
＞重量が増すと大型化してステルス性が損なわれる

思いっきりピョンロボのことだな

>>112
>いやまあ、無いことはない。
>レーダーみたいな強い電波を吸収しきれるかは謎だが。

でも、液晶ディスプレイの前面に貼るので、
可視光領域は透過して、ミリ波だけから電圧を取り出さないといかんのよ？
半導体のバンド構造を制御するんだろうけど、具体的な材料が思い浮かばない。

>>115
50年後の技術なら可能になるんだよ
そんなことも見抜けないの？キミ先見性なさすぎ

>>117
いや、UAVの事だよ＾＾

地上兵器など重くなっても大型化する必要は無いｗ
機動力を落とせばいいんだからなｗ

ぴょんロボ
　↓―光ファイバーケーブルで通信
着脱式紫外線通信装置
　↓―紫外線通信
中継車両
　↓―紫外線通信
（中略）数kmごとに中継車両を置く
　↓―紫外線通信
中継車両
　↓―紫外線通信
衛星
　↓―電波通信
管制機
　↓―電波通信
ぴょんロボ

だったかな？

導電性電波吸収材料はステルス兵器用の材料だっつーの。
レーダー波を吸収できて当然なんだよ。

つまり、液晶の表面には少なくとも変色時には電極が必要で、作戦前に抜き取れればレーダーに移らなくできる。
可能かどうかは別だが、それでピョンロボがぐずぐずしてて夜になると真っ青な中継器が空中に浮かび上がると。

そもそも、それ作戦直前にペンキで塗るのとどこが違うと(笑)

で、武装をどの程度施したらどの程度UAVが大型化するのか、早くソース付きで教えてくれませんかな？

>>118
あ、いや発電までは頭に入ってなかったｗ

まあ塗料によるステルス化って気休め程度なんだがな

>>122
ステルス兵器用は透明性まで要求しませんが？

>>121

機械化装甲歩兵（作戦域内）
　↓―光ファイバーケーブルで通信
着脱式紫外線通信装置（作戦域内）
　↓―紫外線通信
ステルスUAV（作戦域内）
　↓―紫外線通信
管制機（作戦域内）
　↓―紫外線通信
中継車輌（作戦域外）
　↓―電波通信
衛星（作戦域外）

ああー、管制機が危険に晒されてるよ

>>122
>導電性電波吸収材料はステルス兵器用の材料だっつーの。
>レーダー波を吸収できて当然なんだよ。

だから、どんな原理でどんな材料よ。

>>127
大日本印刷、恐るべし！

そのものすごい光学迷彩と通信装置積んだUAVって、
ふつーに攻撃兵装積むよりデカそうなんだが

で、、地上兵器は機動性落としてもいいって？
数千レス費やしてやっと「ぴょんロボは軽過ぎ・盛りすぎ」っておぼろげにわかったのか？

>>129

機械化装甲歩兵（作戦域内）
　↓―光ファイバーケーブルで通信
着脱式紫外線通信装置（作戦域内）
　↓―紫外線通信
ステルスUAV（作戦域内）
　↓―紫外線通信
ステルスUAV（作戦域内）
　↓―紫外線通信
管制機（作戦域外）
　↓―電波通信
衛星（作戦域外）

>>88
>砲弾の爆発でホコリが舞い上がる戦場で、ホコリが付かないとでも思ってるんだろうか？

まあ、でも、地上兵器でもへんなことを考えて試作してしまう奴はいる。
http://dailynewsagency.com/2011/09/09/ir-invisible-tank/

アメリカ人かとおもったらイギリスの軍需産業だったｗ

>>131
>大日本印刷、恐るべし！

大日本印刷も、そこまでは知らんよｗ
また、妄想ｗ

ぴょんロボは機動力も売りのひとつじゃなかったのか？　機動力で防御の低さを補うんだろ？
武装0、機動力並、防御軽装甲、通信能力カスになっちまってるぞ

>>106

なんだ、ぴょんロボには使わないのか。

UAV何機飛ばすつもりなんだろ

黄砂の影響が出るとこでは使えんな。あと大気汚染のひどいとこ

雨が降ったら使えない兵器とか・・・

ＵＡＶの飛行音でバレるんじゃね

全天候型がデフォじゃなくなるのか50年後は？　晴れの日用、曇りの日用、雨の日用、雪の日、黄砂の日、花粉の日……

ピョンロボハンド
一号は敵にはロボが居ないので拾える武器がない無駄装備(笑)
二号は触手ウネウネ(笑)三号は敵兵に針でも打ち込んで言うこと聞かせてるだけ(笑)

夏の紫外線は直接光より散乱光の方が多いくらい
紫外線というものは大気中の直進性が悪い。

また、大気だけで無く砂や雪でも散乱される。

そして、遠方で移動するｃｍ単位の小さな受光器を精度良く狙うのは難しい。
結果、送信機はUAVを紫外線レーザーのサーチライトで照らされることになる。
しかも、昼間は大気で散乱されたノイズだらけ。

一方、ピョンロボは紫外線レーザー送信機までの光ケーブルを引きずって歩くというマヌケぶり。

>>141
>ＵＡＶの飛行音でバレるんじゃね

グライダーなんだって。

現段階でのロボのスペック

【名称】ぴょんぴょんロボ（略：ピョンロボ、別名：骨粗しょうロボ）
【全高】3.2〜3.6ｍ（屈脚全高　2.3〜2.7ｍ、弱前傾走行　2.9〜3.2ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】コケない程度
【跳躍高度】反動推進により1〜2m（但しどこへ飛んでいくか判らない）
【装甲材質】カーボン☆ナノ☆チューブ（C☆N☆T）プレート（ 50〜100kg ）　：　20mm抗堪（但し当たるとコケる）
【動力】無音積層ポリ☆マー連結循環型アクチュ☆エーター（なにかよくわからないけど、子供だましDQNウニメみたいな真似をしてみたぞ。）
【動力源】熱電変換充電式バッ☆テリー：（焚き火で炙って乾電池以下の効率だ）
【武装】C☆N☆T製 Bladriver（ダンビラって何だよｗｗｗ別に鞭みたいに伸びたりしない剣だぞ？），　アクティブ☆ディナイアル☆システム (電波を出す事は秘密だ)
【単価】主力戦車の１割（武装は別売り）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍（以上損耗する） ［「 Mk44ブッシュ☆マスターII 」シェル装備／装弾☆筒付翼☆安定徹☆甲☆弾（A☆P☆F☆S☆D☆S）］（よくわからないけど、すごいタマ）
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１（ほどの敵も破壊できない） ［「 01式軽対☆戦車☆誘導☆弾、中距離☆多目的☆誘導☆弾」シェル装備］（いくらするのか考えてないけどすごいミサ☆イル）
【その他】
・　C☆N☆T・タング☆ステン・ミサ☆イル・アンカー（左肩〜左背部／登☆壁ウィンチ／C☆N☆Tワイヤー）：（使うとすっぽ抜けてコケる）
・　換装シェル用ガン☆トリー（ジャベ☆リンや各種ミサ☆イル等も装備可能）：（とにかく括り付ければ使えるんじゃね？）
・　潜☆水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、（水より軽い比重でぷかぷか浮かぶぞ）
内臓フロ☆ート（ガス圧展開式）：（要らなかったね。どんぶらこどんぶらこ）
・　脱金属の設計思想により、専用装備は歩兵を上回る熱および電磁ステ☆ルス性（とにかく発見されないんだもん！）
・　内蔵パラフォイル［主／予備］（ロッククライミングで落ちたら開くぞ。開ききる前に接地するのは秘密だ。）

備考：コックピット容積はドラム缶と同程度。カンオケ以下の空間だ。
完成予想図：http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20394.jpg

現場の兵士にとっては随伴する通信中継用UAVはうざくてしょうが無い。

そんなもののために送信機まで光ケーブルを伸ばす羽目になる。

そして、番犬よろしくで紐で繋がれ、ステルスUAVという凧揚げをしながら
何が潜入なんだと怒り狂った兵士が◆を暗殺するまで時間はかからないだろう。

>>ALL

そういや、未だに重要な問題が抜けてるな。
いくらぴょんロボが超☆忍者ロボットだとしても、
対戦車兵器なのに戦車を撃破できないようじゃ意味がない。
なんで◆はこの問題から逃げ続けてるんだ？

587 ：名無し三等兵：2012/03/11(日) 08:43:05.88 ID:???
>>◆JwKmRx0RHU

電磁波で>>230の戦車を見つけたとしても、
見つけただけじゃ撃破できないことには気がついてるよねぇ？

どうやって撃破するつもり？

つーか、なんスレか前に体積的に武装がまったく積めないということが証明されたよな

>>149
いや、事実上人すら乗れない

ロボがミョイ〜ンと跳ねて0.7ｔの重量物となり、戦車の砲塔の天板の上から落下すれば、砲塔に重大な損害を与えて、戦闘不能にする……

それしかないのでは？

>>149
論破されたはしから新しい設定を妄想しまくってるから指摘は無駄だよ

>>151
0.7tつったって、密度が1以下なのは確実だからなぁ
それこそ軽トラで特攻するようなモン。

何スレかぶりに覗いてみたけど、
順調に進化してるなｗ

ステルス方面に話がシフトしてるのかな？
なんで紫外線が問題になってるのか
紫外線レーザーなんぞで通信しなきゃいけないのか
全く理由がわからんが。

あと、液晶は何に使うんだろう。

戦車の直上から軽トラを落とす……革新的対戦車戦術のセカイが開ける！ と、ちろっとすげえバカなこと思いついただけなんだ。

スマン。

>>155
こうなるのがオチだろｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pabJ14MDQ3I

>>154
なんかぴょんロボはヒモつきで通信しないと運用できなくて、
戦域内にUAV飛ばして中継させてて、
そのUAVがちょーすごいステルス＆アクティブ光学迷彩だから撃墜できないんだって
でもってUAVと管制機とは紫外線で通信するんだって
理由は赤外線じゃありふれてるから

糸電話で済む鳥取の方が進んでるような気がする

◆よ
> 831　 ◆JwKmRx0RHU 　　2012/03/12(月) 02:06:21.17 ID:Mh4EiWHn
> レーザー発振器は本体で、光ファイバー経由だから
> 円筒形の二重ローター着脱式紫外線通信装置は小型。
> 人間に例えれば左耳ヘッドホン上の円形形状に500mlペットボトルが付いてる感じ。
> で、内臓の二重ローターで上昇　→　アームで取り付く事も可能　→　UAVや司令機や管制機と交信
そもそもそのUAVと通信するところの「着脱式紫外線通信装置」が
実現不可能だってのは理解したのか？

ぴょんロボはステ☆ルス性を重視して電磁波も赤外線も出さないらしいよ。
だから紫外線通信（）

またペットボトル増やしたのかｗｗｗ
もうどうやっても沈まないなｗｗｗｗｗ

いっそ手旗信号にでもしたらどーだろう
UAVからは通信筒を落とす、、のは面白く無いから風車に手紙を結んで投げるとか

>>161
T-34かｗｗｗ

もう「パイロットは全員テレパシー能力者」とかにしとけよ。

ま、紫外線通信にすれば最初の数日は敵を出し抜けるんじゃないかな

>>164
それ用のセンサーを作るまでの時間はかせげるな。

いくらレーザにしたって紫外線が錯乱しやすいって事は、煙の中でレーザーポインタ振り回すのと同じだからな。
素直に赤外線使えばいいのに

つうか、電波通信しろよと。
どうせ、ミリ波レーダーと電子レンジ積んでるんだし。

錯乱してどうする、散乱の間違いです・・・

プレデターの方がぴょんロボよりよっぽど役立つ

>>162
うん、ぴょんロボには手があるから、ハッチ開けて信号送るより安全じゃないかと思うんだ
戦場で空に向かって旗を振る姿を見てみたいなんて理由じゃないぜ（）

>105
ステルスUAVねぇ
作戦行動開始から終了までずっと張り付かせると…

そのステルスUAVの飛行時間はどの程度なんかね？

もういっその事、味方航空優勢地域の高空に飛行船型UAV浮かべて
見通し確保すりゃいいじゃんとか思うよ。うん。

ソーラーパネルで飛ぶとか言い出しそうだ

>>169
ｗｗｗｗｗｗ
それは盲点だった。俺の負けだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
いっそ宇宙空間に浮かべた発電衛星からマイクロ波で電力供給してもらえば
イザとなったらもうちょっと先まで届かせて地上の敵をヤキトリにできるかもしれんし

>>154
>紫外線レーザーなんぞで通信しなきゃいけないのか
>全く理由がわからんが。

赤外線は他の国が使うから
別のものを使いたいらしいｗ
たとえ、性能が劣っても。

>>170
>そのステルスUAVの飛行時間はどの程度なんかね？

なんかグライダー飛行が基本なんで燃料は大して食わないんだと。
晴れの日にしか作戦せんのかね？

>175
軍隊の行動は実際の開始前から通信確保が必要なので作戦時間中だけ飛んでても意味ない訳です。
で、開催前から終了後まで、短くても数日、長ければ数週間
まあ、1機あたり1週間は飛行して常時接触持続が欲しいところ。

交代機やバックアップや整備を考えると、小隊〜中隊の実働部隊の展開にUAV大隊が必要そうですなｗｗｗｗｗ


そんな後方ばかりでかくしてどうするｗ

まあぴょんロボを多機能にしまくった結果、後方がやたらでかくなるのはヒヨコの常だが

ステルスゾンデの出番だな。

>>177
つまりゲリラ戦は諦めたと
（いや、あれもゲリラ★戦であって実際は特殊部隊的な潜入作戦を指してるんだろうけどな）

4ヶ月毎日2chにはりついて
成果が『自分の無知無能の再認識』だもんな…

4ヶ月同じ時間働いたら、例え自分の無知無能を再認識したって
50万60万の現金と引き換えだってのに

人生逆転サヨナラ満塁ホームランしか狙ってないからな…
しかも、打つのは別人っていうｗ
逆転サヨナラ打つには、自分の前に走者が出てないとだめなんだぜ？
結局仲間がいないと、人間はダメなんだよ

寝て起きて2chを何年やってんのコイツ

救いようがねぇな…
そんな生活、普通なら1ヶ月もたずに狂っちまうだろ

何が自分にとって必要なのかは自分で決めるよ(￣▽￣)
金を稼げば実現できる目標ってわけでもないんでなｗ

機械化装甲歩兵を使った手旗信号は、機械化装甲歩兵乗り（レギナー）にとって必修実技だぜマヂでｗｗｗ

>>177
>多機能にしまくった結果

使えない機構を満載した結果、だな

>>183
いい加減童貞位卒業しなさい

>>183

可視光を使ったモールス信号の方が敵にも見つかりにくく、
情報伝達もスムーズだと思うんだ。

旗までステルス仕様にするつもりかもしれないが、
ステルス仕様の旗なんて味方にも見えんだろ。

>>176　＞　長ければ数週間まあ、1機あたり1週間は飛行して常時接触持続が欲しいところ。

そんな「特殊任務」は偵察でもなければ聞かない話だな。
潜入による暗殺だって長くて数日だろう。
陸戦の特殊任務は、陸戦兵器の射程を基準に戦闘領域が決まるから、
侵攻作戦でもなければ、一つの作戦で１週間も特殊作戦部隊が留まるなど有り得ない。
制圧任務などに１週間も掛けるか？
一挙に侵入して制圧して御仕舞いだろ。
せいぜい半日だよ。

そんで、大日本印刷の透明導電性フィルムで発電する方法は考えたの？

あと、電極が赤外より長い波長の電磁波を反射する問題は？

それから超伝導体に通電するとアンペールの法則が崩壊して外部磁場がでない件は？
液体窒素温度でも二酸化炭素が液体だという従来の相図を否定する根拠は？
そして、アクチュエータで一番マシなカーボンナノチューブエアロゲルをさりげなく除外した理由は何？

いつのまに特殊任務専用になってるんだ

>>187
>そんな「特殊任務」は偵察でもなければ聞かない話だな。

-------
905 名前: ◆JwKmRx0RHU Mail: 投稿日: 2012/03/12(月) 06:57:41.98 ID: Mh4EiWHn
>>904
機械化装甲歩兵は、本来、下記の用法こそ真価を発揮できる兵器。

偵察
奇襲
邀撃
ゲリラ戦闘
-------

いの一番が偵察ｗ

思ったんだか、紫外線を発していたら、蝶が寄りついてきたりしないだろうか。

でもってねえ、映像化でメシウマァ！とか目論んでる◆チン、
>>146のロボが空向いて手旗信号送ってたらギャグにしかならんよ？
ちゃんとしたデザインでやったら、もっとギャグにしかならんよ？

高さ3mのぴょんロボで要人暗殺とか無理だろ

>>191
ハチも寄って来るかもしれない
カラスもつつきに来るかもしれない

もうピョンボロって戦争コントの範疇だなｗ

>>187
>侵攻作戦でもなければ、一つの作戦で１週間も特殊作戦部隊が留まるなど有り得ない。
>制圧任務などに１週間も掛けるか？

結論、半日程度の任務しか想定していないピョンロボ。

偵察、奇襲、邀撃、ゲリラ戦闘どれにも向かないことが判明。
またしても◆の嘘が露呈。

名前のかっこよさで無茶な装備を決める。
技術的に破綻しているので、繕うためのさらにアホな装備追加。
それでも破綻しているので、本来の任務が無かったことに。

通常は、状況と目的を睨んで方法を開発するのに、
装備の調達ありきで、状況や目的設定をねじ曲げるピョンロボ。
役立たずの利権汚職ロボだな。

>>190
にある通り◆は、なんで半日も前のレスを覚えていられないのか。
ロボもそうだが、◆の存在そのものがコントだな、

＞なんで半日も前のレスを覚えていられないのか。

なんせ鶏に及ばないヒヨコですからｗ

偵察は必ずしも特殊任務じゃないぜ

>>191
>思ったんだか、紫外線を発していたら、蝶が寄りついてきたりしないだろうか。

「昆虫は一般に光に集まる「すう光性」という運動特性を持ち、
波長３６０ｎｍの紫外線領域をピークに、
３００前後〜５００ｎｍ前後の光に反応して集まります。」

http://www.yamazaki-sangyo.co.jp/ecodevice/s3s5.htm

夜間、虫がたかる通信機器ｗ

ピョンボロの追加装備に虫除けスプレーがｗ

ぴょんぴょんロボと同じことができて遥かに便利な架空ロボのスペック
リモコン戦車「ゴリアテチーハー」

室内戦闘向けUAV、縦に長い無人戦車
手、足、関節？んなもの排除だ
ttp://img.wired.jp/news/photos/uncategorized/2007/08/02/swords.jpg
これの射撃位置を人間の腰並みに高くして、人間の視界並みの高さを得られるようキューポラ付けて
装甲したと思いねえ

・　電磁ステルス性など無駄に費用が掛かりそうな機能はオミット
・　子供でも出来る簡単操作で頭部の旋回砲塔に火気を取り付けられる、無駄な両手は排除
・　重量０．７ｔ（弾薬込み）解体して運搬可能で山岳や密林を移動でき、可動部分が少ない為衝撃に強い
垂直な壁を登らずともヘリにくくり付けて貰い投下するなどして、ぴょんロボ以上の高層構造物突入能力確保
・　現地での組み立て楽々省スペース、セダンのトランクに入る、ぴょんロボを上回る機動性

【名称】リモコン戦車「ゴリアテチーハー」愛称：ちはちゃん、ティーハー（ロシア語っぽく）
【全高】50ｃｍ（キューポラに似た人間の視界に近づける為の付属カメラを入れると全高　1.5ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】30km/h（トラックなどに積み込む事でぴょんぴょんを全て上回る）
【跳躍高度】いらん
【構造材質】移動して撃つだけの砲台なので余り細かく考える必要なし
【装甲材質】焼夷手榴弾を防げて重機関銃を防げるならなんでも
【動力】スーパーカブのエンジン（何入れても動くよ！）
【動力源】軽油、サラダ油、ガソリン
【乗員】なし
【武装】固定なし
【単価】ぴょんぴょんロボの１割は確実

【その他】
・　ドアを潜れる小型戦車にリモコン機能付けただけなので改造お好きにどうぞ
・　ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・　山岳や密林を移動でき、ドアを潜れ、ヘリから蹴落としても問題なく動く高層構造物突入能力
・　セダンのトランクに格納でき、単独でもぴょんぴょんロボを上回る機動性

たぶんチハたんのギャグをわかる知識はないとおもわれ
WW2で日本の戦車が使えなかったのはアウトレンジがどうのこうのとか言ってたし。
ヨーロッパに目を向けろと、

>>203
リモコン戦車の割に装甲厚すぎだろう。
30mm口径もいらね。

何より
「自分が乗り込んで無想したい！という無茶な要求仕様がないので、とっても人命に優しい」
という利点があるような気がする

スーパーカブｗ

カブは素晴らしいぞ
何入れても動く、耐用年数もすごい

そして国産

軽戦車としてのチハなら優秀

今まで足の遅い陸戦兵器しか見てこなかったからイメージできないもの無理ないが、
誰かが言っていた通り、機械化装甲歩兵は地上で走る攻撃ヘリだ。
その進撃速度や機動力は戦車など足元にも及ばない。
活動地形も、車輌では不可能な「断崖絶壁、水上、水中、山岳、密林、沼地、砂漠、空挺、森林、市街、地下、高層構造物」
それらで、車輌では不可能な複雑な任務を人間よりも強いワパーで、車輌よりも速い機動で達成する。
随伴するUAVが１週間も滑空するなど有り得ないから、そんな長時間のバッテリーは不要。
不足するなら予備機を出して交替させるだけだし。

>>196-199
偵察や斥候で部隊がリアルタイム交信するの？
聞いたことねぇ〜そんな偵察や斥候ｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

偵察や斥候なんて単独ないしせいぜい視認距離を保った２機編成（two-man cell）だろ。
司令機が待機したまんまでの１週間規模もの偵察や斥候なんて、ねぇーょ。

>>192
人間のレンジャー部隊が行える技能は機械化装甲歩兵の機体でも行えるってレベルまで求められる。

やっぱ◆の想像する軍隊って伝書鳩なんだな。というか偵察すら知らんてどういうことよ

は・・・・？？
このヒト、偵察とかパトロールとか知らない？

しかも交信の必要がない？？
なんで必死にRPC担いでるのかと怒り出す米兵がいっぱいいそうですなあ

>>211
・・・なんで手旗信号までやんなきゃいけないのか裏付けがいるだろーが
「なんでもできるからやらせてみたじょ」じゃリアリティの欠片もないわ
つかビジュアル的に笑うしかねえし
ATが並んでラジオ体操してるとこ想像してみ？

>>210
それは車の運転をしたことのない子どもの発言ス。

>>210
>聞いたことねぇ〜そんな偵察や斥候ｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

するよ。常に無線封鎖するわけじゃない。
長距離偵察任務とか戦闘偵察任務とかいろいろあるからね。

まあ、ピョンロボの想定任務範囲が狭いことは分かったからｗ

>>210
>人間より強いワパー
ワパーって何だ

再放送の繰り返しで飽きない認知症め
出来損ないの物語はテメエの人生だけにして死ね

一週間の偵察とかよくある話だろがよ

>>210
>司令機が待機したまんまでの１週間規模もの偵察や斥候なんて、ねぇーょ。

司令機どころか通信途絶だろｗ
素直に無線つかっておけやｗ

>>210
>その進撃速度や機動力は戦車など足元にも及ばない。
>活動地形も、車輌では不可能な「断崖絶壁、水上、水中、山岳、密林、沼地、砂漠、空挺、森林、市街、地下、高層構造物」
>それらで、車輌では不可能な複雑な任務を人間よりも強いワパーで、車輌よりも速い機動で達成する。

という妄想だろ。
妄想の中ではなんでもありだからなｗ

さらに言えばね・・・
そんな素敵なUAVがいるのになんでわざわざ「行って見てくるだけ」の偵察をぴょんロボがやるの？
長距離の浸透やパトロールや強行偵察はレンジャーその他が行える事なのにできないの？
すごい速度でびやーっと回ったけど誰もいませんでしたよー、じゃダメなモンもあるのよ？
ある程度時間的に基線をとらなきゃいけない偵察とかね

あとねえ、以前から実際に戦車の敵なのは「すっごいATM」だったよねえ
それUAVに積んだらイカンの？

＞誰かが言っていた通り、機械化装甲歩兵は地上で走る攻撃ヘリだ。
＞その進撃速度や機動力は戦車など足元にも及ばない。
＞活動地形も、車輌では不可能な「断崖絶壁、水上、水中、山岳、密林、沼地、砂漠、空挺、森林、市＞街、地下、高層構造物」
＞それらで、車輌では不可能な複雑な任務を人間よりも強いワパーで、車輌よりも速い機動で達成す＞る。

ワパーがなにかは知らないが、５０年後でも無理そうな性能要求ｗ

たぶん◆にとっての偵察って「人がいるかいないか」「戦車があるかどうか」という
見て帰ってくるだけのガキの使いなんだろ。そりゃ、任務時間＝距離÷速度でOKだわな

>>223
レコンとスカウトの区別も勿論付いていないだろうことは
言うまでも無いねｗ

いやマジでそういうのはUAVがやりゃあいいだろと
あるいは素敵なミリ波レーダーとかでやりゃいいだろと

目で見に行かなきゃいけないって時点で目視の重要性バリバリじゃん

>>224
多分、スカウトは女の子に声かける奴で、
レコンは穴の空いた野菜だ

むしろ、マニピュレーター（両腕）を使って手旗信号程度もできない未熟者に機体を預ける方がどーかしてる(笑)

じゃあ重機の技能教習に習字と茶道を入れようぜw

>>227
で、ATが並んでラジオ体操やってるとこは想像できましたか？
キミのステキな作品にそーゆーマヌケなシーン入れます？

そんなモノはコソッと枠外にでも書くか、
無駄に長いスリーブノートでも作って書いておきゃいいの

>>227
うんうん、◆にPC預けた素敵母くらいどーかしてるねｗ

もういいからモトクロスで20メートル落下してこい、禁治産者が

困るとすぐ話題を逸らそうとする

戦車厨が総崩れになったな

>>211

211 名前： ◆JwKmRx0RHU 投稿日： 2012/03/12(月) 20:14:53.62 ID:Mh4EiWHn
>>192
人間のレンジャー部隊が行える技能は機械化装甲歩兵の機体でも行えるってレベルまで求められる。


じゃあ、LRRP(長距離偵察）やってきてくれ
任務期間1週間な。

現代戦で手旗信号なんてのを本気で言っているのは
ギャグでしかないのだがｗ

ぴょんぴょんロボより優秀な兵器が現れたぞ
ヒヨコどうすんのｗｗｗｗｗｗ

>>211

ああ、そうそう
返事は「レンジャー！」で頼むわ

こないだ要塞攻略には対戦車ミサイル積んだUAVの大編隊を使う
とか言い出した時からもういじるのやめたわ

>>211
０．７ｔもの重量じゃ無理だなｗ

手旗信号なんてのは基本中の基本。より実戦的な実技では、

レギオン専用銃器と弾倉を地面から拾い上げ装填して発射し、

その速度と命中率を評定するとか、時速８０ｋｍでスラロームしながら（戦車の照準をかわし）、

定位置で急制動しつつ１８０度ターンして（戦車の後方に回り込み）、

時速６０ｋｍに加速し（戦車の側面に並走し）、移動標的を機甲剣で貫く（戦車の履帯を断裂させる）とかね。

落ちてる弾倉は拾っちゃダメだよ

落ちてるAKにトラップ仕掛けるヨ
ただでくれてやる必要ないアルよ

>>239
５０年後の戦車はホバー推進になってるからピョンボロでは追いつかないだろうなｗ

銃を地面に置くのもいけないよ

そのドクトリンは提唱されたが、実用にはまだまだだね。
ペイロード〜1トンヘリコプター←これすらまともに実用されてない。
　　　　　　　　　　　　　　　　かつドクトリンFCSぶち込むにはコストなど無理がある
に小型MATぶちこむのが手一杯。

つまり小型軽偵察部隊程度の編成すらむりなわけだ。対要塞、重機甲などまだ無理。
対歩兵ならぬ対個人塹壕つぶしすら難航するんだよ。


なわけで、FCS、コスト、技術問題でまだ無理。もう課題が数個の次世代的ドクトリンをこえてる。
難しさがね。ストレートに、技術問題のみに集約しないの。

ぴょんロボは敵の武器を拾って使うらしいので
トラップに引っかかるな

小文字にまで説教されるヒヨコｗ

ペイロード1t以上のヘリならあるぞ

小文字の説教されるレベルの人間って居なかったよな。
まぁ長生きしてみるもんだｗ

高さ５０ｍの壁をクライミングし、その壁を蹴って飛び降りながら
射出パラフォイルを展開し、滑空しつつ換装ガントリーの機関砲で、
下方の標的を順次攻撃する。など、様々なシチュエーションを再現した評定種目が存在ｗ

鹵獲兵器にトラップが仕掛けてあるか否かは人工知能が解析してくれるから大丈夫。
スペクトル分析機能も駆使してね。

>>239
戦車の砲塔が追いつけないほどのスピードで1tの物を動かせるようなアクチュエータがあるなら、
そのアクチュエータで戦車の砲塔を動かせばいいだけの話
最近の戦車は最高速度で走行していても銃身がぶれないことを知らないらしい。
動画探せばいくらでもあるのに。

トラップの種類もしらんのか。人工知能なんかあてになるかよ

>>249
＞高さ５０ｍの壁をクライミングし、その壁を蹴って飛び降りながら

0.7ｔじゃ無理だなｗ

>鹵獲兵器にトラップが仕掛けてあるか否かは人工知能が解析してくれるから大丈夫。
落ちてある武器だけ見て周囲を警戒しないアホ
こういう人が真っ先に地雷やブービートラップにかかるんだよね
しかも自分で判断しないときた、救いよう無いわ

>>249
その壁どんだけ丈夫なんだよｗ

ゴリアテチハタンって結構優秀じゃね？
比較対象がアレのせいかもしれんが

ただ、現代ドクトリンでは。

1　ストレートに対戦車という状況が発生しない。これはアメリカ、ロシアのドクトリン傾向からしてそうである。
　　というより戦史。そして湾岸のような、航空優勢など圧倒的優勢でもないと、逆に選択肢としてMBT必須じゃなく、かつ選ぶ必要がない。MBTは余剰。

2　今は戦車削減傾向である。もう2.5世代以降MBTは世界で合計10000両以下程度しか稼動してない。
　　これは世界の現役稼動の軍　推定150〜200万に大して非常に少なく。合計実質旅団に12〜24もMBTがない常態。

3　ほぼ大半の戦車は古い。ないし対処する必要がない。簡単すぎて簡単につぶせる。

4　すでに編成、数量でMBT撃破は対歩兵、装甲撃破の一環であって、都合、ミサイルまぎれこませるだけでやれる。
　　極論で10式だろうと、多数ミサイル撃たれれば死ぬよ。

5　なわけですでに部隊編成。傾向はむしろ強力で対装甲、対歩兵できるオールラウンドなIFVなど元に。
　　そこに後ろからミサイルを撃たせ
　　��対戦車火力以前にそれ以前のIFV火力などをベースに攻撃を編成する�￥ｭ数混成除いては対戦車火力が必須ではない。
　　��即応、奇襲、機動のヘリコプターで、部隊単位を直接阻止する。1対1の対戦じゃない��

であって、その他の阻止、支援、火力。
即応、機動の火力。
対部隊。奇襲阻止の攻撃

に大変重視がおかれてる。つまり1オン1の実質戦力が求められてなければ。
総数がそもそもいらない。即応で集まれる機動的な集中戦力が求められる。
かつその段階ですでにミサイル、MBT本数で図る戦術があまりにも古すぎる。
かつ現代戦のドクトリンでは有効に多数のMBTで対MBTができる状況、場所がない。
選んで小数除いて有効に対MBTできない。
正面的、で一方的に双方大規模損失するMBTがこのまれない。
かとうが負けようが、遅延戦術は選択でき、かつ大規模進行ができないIFVなど含む構成がこのまれる

状況である。

>>249
それが出来る時代になったら戦車が空を飛んでいるだろうｗ

落ちてる武器を拾って平気で使うっていうのはね、ゲームのなかだけの話なのよおっさん

コンバインドアームズではなく、

単に即応で集中できる戦力。かつ遅延戦術など多様戦術採用できる戦いがこのまれるんだよね。
それなら低脅威含めまず負けないし。

あと補給の問題もある。

なわけで、戦術的にMBTなど使わず。それより、IFVなど含め、遅延、部隊戦術重視
のほうが上である。


都合MBTはつかわない。IFVであれば、まず遅延戦術はできるし、ヘリコプターもあると
うまくつぶせない。

つまり
1オン1戦術
疲弊の多い。純粋対戦車戦車
総数計算
がまったくこのまれるそもそも戦術じゃない。
相当下位の戦術でそれはとっくに機能しないこともわかってるし。
その膨大数量戦術できる国がすでにない。

世代として2.5世代にもならないのは、もう戦力的にフルすぎてやくにたたないのははっきりしてる。
多すぎるただのT72があまりに紙すぎるんだ。
もはやすでにじゃべりんをまったく対処できず防げない。かつコスト都合もあって、改修も限られる。

>>249
そいつは机上の空論以前にただのアホな妄想だ。
実際に映像化してからホルホルしてもらおうかね。

クソッ！ぴょんぴょんロボが来ている中
小文字が一人真面目に戦車不要の話書いてるのがこんなに笑えるなんて…！

>>239

妄想の中ではなんでもできるｗww
それを上回る速度で狙撃する戦車だって空想するだけなら可能ｗ

子供じゃ無いんだから、僕の考えたロボットは凄いんだぞ、レベルの妄想は恥ずかしいよｗ

逆にMBT系重機甲戦術は

コストメリットがない。
戦力、戦術としての損耗が巨大。
できる国がない。
改修含めできるのもいない。
ネットワーク駆使したC4I含むIFVなど戦力のほうが重要。トータルコストではまだ高かろうがIFVのほうが安い(どうみてもプーマは高い。VBCI止まり)

であって、重要なわけだ。むしろ
��オールラウンダー凡庸戦力�∞�ネットワークもあるが連携性��
を駆使した戦闘が重要なわけだ。

なんか阿鼻叫喚だよな

ゼロイン調整していない銃拾ってもなぁ、ジャムで済めばいいけど。
第一なんで銃が落ちているんだ？銃は2人で一つ的なやつか、かわいそうに

いや、まあ銃が落ちてることは結構あるらしいけど、ベトナム戦争のときとか

>>249
>スペクトル分析機能も駆使してね。

馬鹿だなあ。
だから、なんのスペクトルだよ。

こないだからスペクトル分析、スペクトル分析いうけど
いろいろあるんだぜ。

それで、どんなアルゴリズムで判定するんだよｗ

もうね。
あれも出来るこれも出来ると短絡的に言っているだけｗ

すげえ、二大キチガイ夢の競演ｗ

>>239
ねぇねぇ。なんで後ろに回り込んだのに、わざわざ側面に並走するの?
後ろより横の方が装甲厚いのに。

それに、並走したら、相対速度が揃ってイイ的だよ。

武器集積所を襲って鹵獲した武器、とかだと思ったら落ちてるのを拾うのかｗ

>>267
怪獣大決戦ｗ

たぶん◆の考えるトラップって高性能小型の爆薬仕掛けとか、そんなイメージなんだろうな
熱とか磁気で爆発するほとんど機雷みたいなトラップ

まぁ落ちている武器を拾うのは腕の必要性を持たせるためなんだろ？ｗ

くだらない。腕をつけるための理由だなｗ

地面に落としたせいで照準が狂ってあてられない
マガジンや薬室に小石が詰めてある
放棄した銃の周囲に仕掛けられた死のピタゴラスイッチ

通常は、状況と目的を睨んで装備を開発するのに、
装備自体が目的化し、状況や目標が手段となるピョンロボ。

>>269
敵軍の武器庫から奪ったりもするが、
拾うシチュエーションは友軍機が落とした銃器って内容。

>>268
後方から履帯を破壊するのが困難だから。

>>275
５０年後の戦車はホバー推進なｗ

>>275
前から履帯ならわかるけど、なんでワザワザ後ろから履帯なんだよｗｗｗ
おまえ、戦車の構造知らないだろｗｗｗ

戦車厨が崩れたな

もうａｇｅさんが不要だｗ

ageさんはぴょんキチロボに土下座すべきｗ

なるほど、友軍機の銃か。友軍機のご冥福を祈らねばなw

ピョンロボが110km/hないし60km/hで疾走する中、
ステルス（）のためにレーダーも使わずに落としたものを見つけられるの

高さ3mから落ちた銃か……。使いたくない

というか武装っていったらせいぜいぴょんロボブレードぐらいのはずだが

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20394.jpg
これが不整地でローラーダッシュしたら絶対ころぶと思うの。

>>277
だから前でも後ろでもダメなんだよ。
機甲剣での履帯切断や履帯外しは、
戦車の転輪や動輪との間に差し込んで
梃子の原理を用いるから。

>>210
> 機械化装甲歩兵は地上で走る攻撃ヘリだ。

うん、前から思ってたけどその攻撃ヘリから退化してるよね
行動時間は短いし装甲はスッカスカだし、どうせなら普通に空飛んでる攻撃ヘリのほうがいいわ

は…はははっ…。ははははははっ。

もう馬鹿すぎて、なんと言っていいやら……。

ピョンロボの軽さを考えると差し込んだら吹っ飛ばされるな

>>285
昔こんな感じの足にタイヤついたロボあったよなあ
モスピーダだと思ってたら背中に背負う形式だった…ロボコンはタイヤ大きくないし…
なんだったんだろう

>>289
吹っ飛ばされると同時にピョンロボブレードは粉砕
腕は千切れ、乗員は良くて昏倒。
そして戦車に踏みつぶされる・・・と。

>>285
ペットボトルってものすごくほっそいぞ
おまけに関節ありすぎで簡単に壊れそうだし
肩の大砲発射でおもいっきりのけぞるわ

マトリックスのモーフィアスみたいな斬り方で

>>289
トランスフォーマーじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=CLmE4lby_fI
コレならカッコイイけど、戦争はできそうにないｗ

>>293
おータイヤは4つだけどそうかもしれん。ありがとう

>>291
0.7t+大砲0.5tで水に沈む為には、これでもまだ体積オーバーなのだが。

俺ぴょんロボ乗るぐらいなら歩きでいいよ

で、ドラム缶に施されてるCNT装甲の厚みが数mmだっけ？
んな棺桶に押し込められるくらいなら普通に歩兵でいいや

移動するだけでノイローゼになりそうだし

ダメだ
赤軍兵士なら二人に一人はぴょんロボに乗りたまえ
君の背後のブッシュマスターは君たちの背後を支援するものではないぞ

そら、ドラム缶に突っ込まれて不整地を長距離60km/hでカッ飛んで
何をするにもコケまくるのに、無茶な機動を要求され
挙げ句の果てに戦車に踏みつぶされるのが確定だもんな。
歩きでいいっつーより、歩かせてくださいって全力で懇願するレベル

戦車厨、負けを認めたらすぐに終わるぞ

行軍するだけで普通に死ねるだろ。

ピョンロボハンド
一号が味方の武器しか拾えない無駄ハンド。
二号は牽引砲位なら使いこなす触手ウネウネ
三号は敵兵をコントロール(脅迫とか催眠)で使う手でない何か。

ヒヨコが細々とぴょんロボを使う一方
ゴリアテチハたんの大量採用が成されるのだった

>>301
負けてないと駄々をこねても、アナタが負けている事実は覆りませんよ。

ケーニスティーハー
シュトゥルムティーハー
トラバントティーハー
ゴリアテチハたんシリーズ

>>306
＞トラバントティーハー
紙の装甲かいっっ！退化しとるじゃないかっっっ！ｗ

ヤークトティーハーを忘れるな

キチガイ二人いるんだからキッチリ絡んで笑わせろよ

キチガイ同士遠慮いらんだろうにｗ

380mm臼砲と150mmの装甲をもち野を駆けるシュトゥルムティーハータン最高

全高50cmなのに装甲硬すぎw
こんなもん室内に突入されたら撃破できねぇじゃん

ところでぴょんロボは対戦車兵器なんだよな……
◆の書き込みを読む限り、ぴょんロボがなくても戦車を倒せるんだが。
むしろぴょんロボが他兵科の足を引っ張ってるいらない子じゃないか？

ポーランド騎兵みたいなもん

これで110km/hねえ・・・
ヒヨコちゃん高速乗ったことある？

というか車とかバイクの運転したことねーんだろーなー

ぴょんぴょんロボはただのクッソ高いデコイだろ
珍味過ぎて目を引くからな

>ぴょんぴょん
まだ天使核エンジンで動く人型ロボで絶対防御バリア飛行するとかいったほうがマシ

カネは喰うわ手間は喰うわ、しかし、ヒヨコ閣下のお気に入りなので
全力で護衛しなければならないという厄介な代物だろこれ。
俺が指揮官なら、敵が居ない所ばかりに「偵察任務」で送ってとくわ。

>>287

攻撃ヘリ　AH-64A　:　2,000万USドル（2007年）　≒　約２０億円

機械化装甲歩兵　：　主力戦車の１０％　≒　約１億円

攻撃ヘリ１機分の費用で機械化装甲歩兵は２０機を調達できる。
対空ミサイルや対空装備の機械化装甲歩兵２０機を僅か１機の攻撃ヘリでどうやって勝利するのだね？（ｸｽ
お前の選んだ道は敗北のゴールしかない行き止まりだったな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ



>>210修正

今まで足の遅い陸戦兵器しか見てこなかったからイメージできないのも無理ないが、
誰かが言っていた通り、機械化装甲歩兵は「地上を走る攻撃ヘリ」だ。
その進撃速度や機動力は戦車など足元にも及ばない。
車輌では踏み込めない「断崖絶壁、水上、水中、山岳、密林、沼地、砂漠、空挺、森林、市街、地下、高層構造物」
これら全ての戦場において、車輌では不可能な複雑な任務を人間よりも強いパワーで、車輌よりも速い機動で達成する。
随伴する通信用ステルスUAVが１週間も滑空するなど有り得ないから、そんな長時間のバッテリーは不要。
不足するなら予備機を出して交替させるだけだ。

>>196-199
偵察や斥候で、部隊がリアルタイム交信するの？
聞いたことねぇ〜そんな偵察や斥候ｗｗｗｗｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

偵察や斥候なんて、単独ないしせいぜい視認距離を保った２機編成（　two-man　cell　）だろ。
司令機が待機したまま通信を維持しつつ１週間規模もの偵察や斥候の任務なんて、ねぇーょ。

>>314
無いだろうねー。
しかも不整地は、空気無しのスパイクホイールを使うらしいよ。
ちょっとでも自動車工学を囓った人間からしたら失笑ものでしかない。

AH1機でぴょんロボ20機ぐらい余裕だろ

> 機械化装甲歩兵　：　主力戦車の１０％　≒　約１億円

ま〜だその夢見てんだ・・・
まあヒヨコちゃんにとって一度言い出したことを取り下げるのは敗北だからね

最悪「50年後には主力戦車の値段が超高騰するんだもん！」くらいのことは言い出しかねん

50年後の1億より今の20億だろ
20億は立派に抑止力になってくれるが
「50年後に1億のスッゴイのが出来るから侵略しないでね。後悔するよ」って言っても

フツーに装軌車両の方が足早いだろこれ。

>>318
そもそもピョンロボが実現するかも怪しいのに値段が約１億円に収まる根拠は？

ゴリアテちはたんならぴょんロボ1機で10機ぐらい余裕で用意できるな
おまけに省スペースで移動も楽々
ヘリからも投下できる

UAVもバッテリー駆動かよ……
バッテリーのエネルギー密度を調べてから出直してこい。

>>316
何故いきなりエンギアｗｗ

>>325
しかもゴリアテチハたん一機でピョンロボ10機ぐらい狩れそうｗｗｗ

いくらロボのスピードを強調したところで、◆は高速道路で車を走らせたことがない、ということを察することしかできないなー。

>>326
１機に限定する必要もない。その頭は脳が入ってないのか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>330
頭の中に脳が入ってないのはお前の方だろ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

さっきランスに言われたろ。お前何機ステルスUAV使うつもりだよ。

>>330
え？意味がわからない。
滞空時間が短いのを数で補うって事？
そんな問題じゃないぐらい滞空時間が短いんですけど。
目標上空にたどり着く事すら出来ないレベルで。

とりあえずこのスレで出ただけでも

・着脱式飛行型紫外線レーザー通信機
・液晶迷彩装甲
・トラップの有無を解析・認識可能な人工知能と知覚装置

1億ね〜
これにミリ波レーダーにアクティブディナイアルシステムとか積層（中略）アクチュエータとかC★N★T装甲とか
液体酸素→呼吸可能気体→液体二酸化炭素変換装置とかぴょんロボソードとかコクピット用ドラム缶とかが必要なわけよね〜

>>333
さすがにそこまで短くはないだろ

>>322
ピョンロボが走るヘリならパイロットの適性も育成費用もヘリ並みというわけで、機体価格の比率程には稼働できんのだ(笑)
後、兵器のお値段には開発費上乗せとなっておりまして、一瞬でもピョンロボ以外に持ってない機能があればたちどころに機体費用に跳ね返ってくるのです、パイロットの理由から調達数はヘリ並みになりますから結構痛い(笑)

機械化装甲歩兵は２０mm弾抗堪だが、
それは成立だな＾＾
20mm弾にAPFSDSは存在してねぇーだろ。

「50年後の1億は現在の500億」みたいなノリか

そもそも体積オーバーでぴょんロボには装甲ついてないだろうが

>>337
>20mm弾にAPFSDSは存在してねぇーだろ

え？
あるよブッシュマスターには

>>335
だって、プレデターで出力86kwのエンジン付いてるんだぜ？
86kwの電気モーターを出力50%で巡航させるとして
どんだけ電池が要るか・・・。
プレデターの燃料タンクと同等の容積じゃ、いくらも飛べないぞ。

50年後の自分の人生設計すらできない人に
物事の50年後が語れると思いますか？

そもそもAPFSDSじゃなければ装甲を貫通してはいけないなんて法律があるのだろうか

５０年後には20mm以下のAPFSDSが出来てるだろ

>>341
ん、ああ、そうか。◆はバッテリーでUAVを飛ばす気なのか。そりゃ効率悪いな

ヘリ免許と民政品が有るのかも怪しいウィドゥメーカー資格、除隊後まで視野に入れれば、どちらでも取れる兵隊がどっちを取りたがるか一目瞭然。

さて、◆が「そんなものはない」とか言う長距離偵察ですが

「ザ・ラープ（長距離偵察部隊）」フランク・キャンパー（並木書房）
という米特殊部隊群（SOG）の元LRRP隊員が書いた手記が出ています。

興味がある方はぜひｗ

ああ、◆は読まなくて良いからね。
だって、そんな任務はないんでしょ？

２５ミリとか三十ミリ積んだＩＦＶは有るわけで、それが当たると貫通しなくても転倒するピョンロボには貫通させる必要など無いのです。

全身に満遍なく装甲すると装甲厚は1mm以下だろ
20mmがどうとかのレベルじゃなく素手で殴るとヘコむぞ

>>340
無いよｗ
有るのは３０mmからｗｗｗ

人型ｐょんろぼより戦車のミニチュアの方がよほど使えそうなのが笑えるなあ

>>349
カーボン☆ナノ☆チューブのプレートなら20mmを受け止めれるらしいｗ

>>350
大丈夫、５０年後には20mm以下のAPFSDSが開発されてるから

>>350
http://www.bandepleteduranium.org/en/a/308.html

つうか、20mm砲弾の威力をナメてるのか。

>>349
その計算はタイヤなしの場合の計算。
◆がどうしてもタイヤをつけようとするから、タイヤの容積を計算した人がいるんだけど、
その場合、タイヤがでかすぎて武装も装甲もつけられないことが判明した。
タイヤ外せばヘルファイア二発と全周装甲1mmがつくんだけどな。

さてと、ゴリアテチハたんの容量を計算してみる

74式戦車　全高225cm、全幅318cm、全長941cmだから
ゴリアテチハ　全高50cm、全幅70cm、全長210cmとする
ゴリアテチハの砲塔は適当に車体の4分の1サイズとして（砲塔があればの話だけど）、
容量は{（50・70・210）÷2}・1.25＝459375≠460000立方センチメートル
これは1.5リットルペットボトル換算で約306本分
さて、この306ペットボトルをどう割り振るかだな……
(245ペットボトルが車体、61ペットボトルが砲塔)

>>356
体積計算は俺だけど
あれって、まだブッシュマスター＋弾薬の体積は計算せずに重量だけ算入するという
ピョンロボに大甘な設定なんだけどｗｗ
タイヤも、タイヤ部分だけでホイールや駆動系は一切入ってないｗｗｗ

重量設定が軽い（軽すぎる）んだから
「潜水」渡河は諦めて浮航にした方がマシなんだが
どうしても「水中からザバーッ」がやりたいんだってさ。

>>357
0.4tをセダンのトランクに積んだら、サスがかなり沈むぞｗ
0.7tだとウイリーするかもｗｗｗ

>>360
７００ｋｇとだとごつい大人10人か
分割して2つに分ければいけるんじゃないかな

というかヒヨコちゃんレベルになると「20mm機関砲弾の威力は7.62mmライフル弾のだいたい3倍弱くらい」
とかいう計算になっててもおかしくないから怖い

>>360
74式戦車が38t。ゴリアテチハたんは74式戦車の91分の1の容量だと適当に仮定して（4.5を三乗≠91）
38000kg÷91は417kgぐらい。ふむ？

>>361
トランクとリヤシートに分けて積めばイケるかな。
昔、小型ハッチバックの後ろに250kgぐらい積んで走った事があるけど
フロントの接地感が薄くてフラつく感じで怖かった。

>>362
確かに・・・。
その計算で120mm砲は小銃の16倍弱
APFSDSだからオマケして20倍ぐらい。とかｗｗｗ

計算したら案外軽かった
ちなみになんで4.5の三乗かというと74式戦車の全高÷ゴリチハの全高、つまり225cm÷50cm＝4.5だったから
UH-60には4tのペイロードあるらしい。UH-60から放たれる10機のゴリチハ……胸熱だな

>>363
なんかいけそうな数値だ
容積に関しては余裕がありそうだからより小さく出来そうだ
ゴリチハに火炎放射器付けて室内へ突入させたら悪夢だな

>>367
室内で火炎放射って大丈夫か、それ？

>>337
まあ20mmじゃないが
http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/at/steyr-iws-2000-e.html
＞Caliber(s): 15.2mm Steyr APFSDS

戦車不要厨が崩れたなｗ

対戦車で最も有効な兵器の要求スペック
・　歩兵（人体）を上回る熱および電磁ステルス性（捕捉不能）
・　ハンドガンから 30mm口径まで補助なし単独で扱える汎用性
・　山岳や密林を移動でき、垂直な壁を登る高層構造物突入能力
・　別の車輌や船に取り付いて移動でき、単独でも戦車を上回る機動性

【名称】機械化装甲歩兵（略：機兵、英名：レギオン）
【全高】3.2〜3.6ｍ（屈脚全高　2.3〜2.7ｍ、弱前傾走行　2.9〜3.2ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】110km/h（戦車と同条件下の脚部ホイール専用装備で全て上回る）
【跳躍高度】9ｍ（過負荷機動　15ｍ）
【構造材質】セラミックス（内骨格）
【装甲材質】20mm弾抗堪カーボン・ナノ・チューブ（CNT）プレート（ 50〜100kg ）
【動力】高分子アクチュエータ（この連結循環ユニット外殻が内骨格を兼ねる）
【動力源】熱電変換充電式バッテリー（通常充電も可能）
【乗員】単座／複座
【武装】固定なし
【単価】主力戦車の１割（上記武装での本体）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍 ［「 Mk44ブッシュマスターII 」シェル装備／装弾筒付翼安定徹甲弾（APFSDS）］
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１ ［「 中距離多目的誘導弾、AGM-114L ロングボウ・ヘルファイア」シェル装備］
【その他】
・　換装シェル用ガントリー（肩〜背部／俯角 -90°〜 仰角 +90°／　専用装備のみならず鹵獲兵器をも装備可能）
・　衛星通信　／　各種UAV連携　／　作戦域 紫外線レーザー通信
・　スペクトル分析（擬装している歩兵や材質と温度を捕捉解析）
・　潜水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）／　ガス圧展開式フロート
・　歩兵を上回る対熱・対電磁ステルス脱金属設計装備
【オプション】
CNT・タングステン・ミサイル・アンカー（肩〜背部／登壁ウィンチ　／　CNTワイヤー　／　内蔵パラフォイル［主／予備］）
アクティブ・ディナイアル・システム (Active Denial System ： ADS)／　CNT製剣 Bladriver（別称：Swordriver）
パラグライド・ローター　／　３連装煙幕弾発射器　／　補助脳回路　／　対地・対空シェル各種　／　CNTシールド　／　増設装甲
CNT-T-CKEM、CNT.T.CKEM（カーボン・ナノ・チューブ - タングステン複合材弾頭 Compact Kinetic Energy Missile）

戦車厨がデレたな

>>337
>機械化装甲歩兵は２０mm弾抗堪だが、
>それは成立だな＾＾

いや。
カーボンナノチューブプレートの製法が不明だから。
長いカーボンナノチューブ分子を作る方法と
それをプレートにする方法。

今の技術では、短い分子を糸か、薄い膜か、メチャクチャ小さいかけらにするくらいだよ。
そんなものを集めても鉄の数倍の強度でしょ。

その辺のブレイクスルーを発明してよ。
SFの中の妄想兵器で無いんでしょｗ

まあ、どうでも良い話だが・・・
夢の万能無敵ロボがハンドガンも使えます、は
まあ良いとして、対戦車兵器がハンドガンを何に使うんだ？

現段階でのロボのスペック

【名称】ぴょんぴょんロボ（略：ピョンロボ、別名：骨粗しょうロボ）
【全高】3.2〜3.6ｍ（屈脚全高　2.3〜2.7ｍ、弱前傾走行　2.9〜3.2ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】コケない程度
【跳躍高度】反動推進により1〜2m（但しどこへ飛んでいくか判らない）
【装甲材質】カーボン☆ナノ☆チューブ（C☆N☆T）プレート（ 50〜100kg ）　：　20mm抗堪（但し当たるとコケる）
【動力】無音積層ポリ☆マー連結循環型アクチュ☆エーター（なにかよくわからないけど、子供だましDQNウニメみたいな真似をしてみたぞ。）
【動力源】熱電変換充電式バッ☆テリー：（焚き火で炙って乾電池以下の効率だ）
【武装】C☆N☆T製 Bladriver（ダンビラって何だよｗｗｗ別に鞭みたいに伸びたりしない剣だぞ？），　アクティブ☆ディナイアル☆システム (電波を出す事は秘密だ)
【単価】主力戦車の１割（武装は別売り）
【砲戦損耗比率】主力戦車の３倍（以上損耗する） ［「 Mk44ブッシュ☆マスターII 」シェル装備／装弾☆筒付翼☆安定徹☆甲☆弾（A☆P☆F☆S☆D☆S）］（よくわからないけど、すごいタマ）
【ATM戦損耗比率】主力戦車の２００分の１（ほどの敵も破壊できない） ［「 01式軽対☆戦車☆誘導☆弾、中距離☆多目的☆誘導☆弾」シェル装備］（いくらするのか考えてないけどすごいミサ☆イル）
【その他】
・　C☆N☆T・タング☆ステン・ミサ☆イル・アンカー（左肩〜左背部／登☆壁ウィンチ／C☆N☆Tワイヤー）：（使うとすっぽ抜けてコケる）
・　換装シェル用ガン☆トリー（ジャベ☆リンや各種ミサ☆イル等も装備可能）：（とにかく括り付ければ使えるんじゃね？）
・　潜☆水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、（水より軽い比重でぷかぷか浮かぶぞ）
内臓フロ☆ート（ガス圧展開式）：（要らなかったね。どんぶらこどんぶらこ）
・　脱金属の設計思想により、専用装備は歩兵を上回る熱および電磁ステ☆ルス性（とにかく発見されないんだもん！）
・　内蔵パラフォイル［主／予備］（ロッククライミングで落ちたら開くぞ。開ききる前に接地するのは秘密だ。）

備考：コックピット容積はドラム缶と同程度。カンオケ以下の空間だ。
完成予想図：http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20394.jpg

>>374
バカッ！拳銃は最後の武器だ！

>>376
>バカッ！拳銃は最後の武器だ！

忍者部隊、月光かよｗ
マニア以外わからんではないか。

また、CNTは製法にもよるが、大気中で350℃から800℃で燃えるよ。
酸素を遮断するにしてもコーティングに傷がついたら？シャトルじゃなくて軍用兵器でしょ。

>>374　＞　ハンドガンを何に使うんだ？

対人掃討任務で、仕留めた敵兵の銃火器を活用するｗ

>>378
リサイクルでワンタッチ交換！

ワンタッチ(絶笑)

メンテナンスヽ(*´∀`)ノ。+゜フリー

>>381
お医者さんに頭のメンテナンスして貰えよ

頭すら付いてない戦車厨>>382の嫉妬（　＾ω＾）おもすれー

>>383
宿題、バッテリーのエネルギー密度のレポート提出がまだだぞ。

731　 ◆JwKmRx0RHU 　 mail:　2012/03/13(火) 09:59:31.66 ID:9UyycJGK0 [44/46]

此処SOHOの職場で数名がPC共有してるだけだからｗ（ｸｽ



エア職場にエア同僚設定ご苦労様です

ぴょんロボって火炎瓶で死ぬんじゃね？
焚き火とか無理だろ

>>379
>リサイクルでワンタッチ交換！

リサイクルって...燃えたら煤よｗ
それにワンタッチ交換は、火災発生時に意味なしジャン

まあ、何十枚ものプレートを抱えて行軍し、
ちょこちょこコーティングに傷がつく度に交換し、
火災におびえ続けると...

よしゴリチハに火炎放射器を付けよう
人間が乗ってないから自分に向けられる熱にも強いし
隠れた場所ごと燃やせる

ビグザムのほうが強い

>>368
もともと火炎放射はトンネルや塹壕に篭った敵用
場所を選べば使えるよ

CNT装甲は交換した際の外したプレートをリサイクル再生させるんだぜ！（うはっ

何が言いたいのかわからない

>>381
じいさん、メンテナンスフリー、の意味がわかる？
あれだけの精密機械の塊のロボなのに……

古いプレートは原料として再利用し、
新品のプレートが製造されるリサイクルなのよん♪

原理は知らない解らないでも出来るもん100％できるもん
って幼稚な妄想全開で通すのそろそろ止めてくれませんかね
ここ創作板じゃないんで。

でさあ、戦地でその装甲抱えてウロウロするわけ？
予備装甲持ってて、被弾したプレートもリサイクル用だから捨てて行くわけにもいかないんでしょお？
昨日は旗もってラジオ体操してたが、今日は段ボール抱えたホームレスのおっさんか？

リサイクルするから安いもんとか思ってね？

そういやあ潜水渡河の際はタイヤ外すとか言ってたが、
そのタイヤは一体誰がどうやって河向こうへ持って行くのか謎だったな
いっそタイヤを浮きにして水面を歩いて渡ればいいのに

ところでぴょんロボは50年後に出現するのに、なんで現時点のAPFSDSが有るとか無いとかなの？
あるいは大口径でもゲパルトみたいのに徹甲弾積めば、ぴょんぴょんするのを追尾して射撃可能だし

>>399
忍び道具の水蜘蛛か。

自分の言ったことなんか寝たらなかったことになってる

ねえ、25mmブッシュマスターにAPFSDSが無いとか言ってたど、これなーに？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M242_%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

M919
装弾筒付き翼安定型徹甲弾"APFSDS"（曳光弾）。
基本的にM791と同様の目標撃破に使用される。違いは安定翼がついている点である。

>>375
交換用と使用済みのC★N★Tプレートを追加ぷりーず
あとオプションでぴょんロボ用の手旗

なんならパレードを盛り上げるためバトントワリングをやってもらっても良い

あと上で言ってた15.2mmAPFSDSはこいつですね

ttp://www.steyr-aug.com/amr.htm

>>392
>CNT装甲は交換した際の外したプレートをリサイクル再生させるんだぜ！（うはっ

せいぜい表面コーティングをやり直すくらいだな。
金属やプラスティックじゃねえんだからさｗ

つかね、
大量に装甲に使えるようなナノチューブプレートの製造方法自体が不明なのに
リサイクルとか、どうなってんの？

創作の中だけの世界はお気楽だなｗ

名前『だけ』は実在するナニカと同じという半端さでリアルを気取るって甘えがねw
超合金Zとかガンダリュウムの潔さを見習えと

現段階でのロボのスペック
【名称】ぴょんぴょんロボ（略：ピョンロボ、別名：骨粗しょうロボ）
【全高】3.2〜3.6ｍ（屈脚全高　2.3〜2.7ｍ、弱前傾走行　2.9〜3.2ｍ）
【重量】0.4〜0.7ｔ
【最高速度】コケない程度
【跳躍高度】反動推進により1〜2m（但しどこへ飛んでいくか判らない）
【装甲】カーボン☆ナノ☆チューブ（C☆N☆T）プレート（ 50〜100kg ）：20mm抗堪（但し当たるとコケる）：装甲板はワンタッチ交換（リサイクルの為戦場投棄厳禁）
【動力】無音積層ポリ☆マー連結循環型アクチュ☆エーター（よく解らないけど語感がｶｺｲｲ、子供だましDQNウニメみたいな真似をしてみたぞ。）
【動力源】熱電変換充電式バッ☆テリー：（焚き火で炙って乾電池以下の効率だ）
【武装】C☆N☆T製 Bladriver（ダンビラって何だよｗｗｗ別に鞭みたいに伸びたりしない剣だぞ？），　アクティブ☆ディナイアル☆システム (電波を出す事は秘密だ)
【単価】主力戦車の１割（武装別売）
【兵装】「 Mk44ブッシュ☆マスターII 」シェル／装弾☆筒付翼☆安定徹☆甲☆弾（A☆P☆F☆S☆D☆S）］（よく解らないが、すごい弾）「 01式軽対☆戦車誘導☆弾、中距離多目的誘導☆弾」シェル（価格は考えてないが、すごいミサ☆イル）
【その他】
・　C☆N☆T・タング☆ステン・ミサ☆イル・アンカー（登☆壁ウィンチ／C☆N☆Tワイヤー1500m）：（使うとすっぽ抜けてコケる）
・　換装シェル用ガン☆トリー（ジャベリンや各種ミサイル等も装備可能）：（とにかく括り付ければ使えるんじゃね？）
・　潜☆水渡河機能（コクピット以外は浸水構造）、（水より軽い比重でぷかぷか浮かぶぞ）
内臓フロ☆ート（ガス圧展開式）：（沈まないが更に浮力を強化。展開ガスは乗員の呼気を液化再使用だ。液化には液体窒素を使用。化学知識皆無。）
・　歩兵を上回る熱および電磁ステ☆ルス性（とにかく発見されないんだもん！）UV通信及び手旗信号装備(赤外線は探知されるから紫外線だ）
・　内蔵パラフォイル（ロッククライミング中に落ちたら開くぞ。開ききる前に接地するのは秘密だ。）
備考：コックピット容積はドラム缶と程度。カンオケ以下の空間だ。
　　　　UAV（電動式）が常に上空にいないと僚機との通信もできない。滞空時間不明
完成予想図：http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20394.jpg

ところでBladriverはBlade+Driverだと言っていたが、それって「ブレードを駆動するモノ」だよなあ
肩のあたりから出て来て刀振り回す専用マニピュレータの名前（あるいはチャンバラ用ソフト？）としてならいいが、
刀そのものにつける名前じゃないような気がするんだが

このコテの言ってるの全部どっかのアニメからの引用でしょ
アニメの少し齧った人がが軍事板に行って
アニメを基礎にした戦術を語ってるなんて陳腐すぎるね
がんだむとぼくのぴょんだむはちらうのーって言ってるけどさ
一言で言えば現実に沿わせようとして全部破綻してるゴミじゃん？
ゴミにいくら後付補足しても無駄に文章量が増えたゴミになるだけだし
今後続きは自分のブログでやってくれないかな？　
そうすればお互い衝突は無いと思うよ

>>410

◆にとっては液晶も『駆動』する装置らしいぜ。
母国語（？）である日本語ですらまともに使えていないのに、
彼が正しい英語を使えるとは思えないな。

ぴょんロボって燃料気化爆弾に弱そう

あぁ、爆風で簡単に吹き飛びそうだな。

いや、アニメを元にしている
とかですらないだろw

レッドアイズとフルメタルパニックを足して5で割ってカビの生えた戦車不要論を付け足したのがぴょんロボ戦記だろ

てか、M1A2のオプション装備付で十分勝てる気がしてきた……
もちろん戦車単独なんて馬鹿はやらずに他兵科と共同で動くけど。

「これで終わりだ！」とダンビラを履帯に突き入れた途端、回転に巻き込まれて転げ回るぴょんロボ・・
「ベルセルク」に最初に登場した時のシラットを思い出す

◆本人はロボを、スコープドッグでイメージしているらしい。

ガンダムのサイズはあり得ない、4m程度がリアリチーとドヤ顔して、ダウンサイジングに成功したので、ありとあらゆる事態に対応する為の装備をてんこ盛りでは、小型化の意味がない。

いや、ピョンロボを相手にするのに戦車なんか不要だろ。
迂遠な戦車不要論なんだよ。

今日は静かだな

対戦車犬のほうが優秀
スティモシーバーつきにすれば安全

ピョンロボにはチャリに乗った兵隊２人くらいで勝てるよ

>>423
なるほど。
強化プラスチックをメインに使った自転車で携行ATMと共に近づき、
遮蔽物の陰から狙うのか。

兵士の体温が気になるならNBC対策もかねた服やフルフェイスヘルメットに赤外線ステルスを考慮した塗料を使い、
呼気等の廃熱は冷却装置で外気温との差をゼロにすればいい。

……いっそのことステルス製パワードスーツを来た対戦車歩兵でいい気がしてきた。
これでぴょんロボを倒せるｗ！

「陸戦兵器の直射火砲の口径を25mmまでとする条約」とか作れば戦車不要

>>425
防御能力と機動能力は有効なんだから、
軽量化してハリネズミみたいになった戦車が出てくるだけな気がする。

>>425

それでも戦車は消えないと思う。
例え口径が25mmという制限があっても、

１．口径をそのままで高火力化する
２．射撃速度を上げる
３．25mmの新型砲弾を開発する
４．長射程化を目指す
５．それでも威力不足なら搭載する主砲を１つから２つへ増やす

等、対策は色々と考えられる。
単に高火力なだけが戦車じゃないからね。

敵の前線に穴を開けて踏みつぶすのは機動力と重装甲で可能だし、
大概のモノは25mm機関砲で撃ちまくれば壊れそうな気もするな。
ただ、大口径榴弾や重装甲相手の貫通力は不足する気がする。
これを補う何かを装備した重装甲車両ができれば、そいつが「戦車」と呼ばれるような。

もし不可能なら「重装甲突進車両」と「支援火力」に別れるのか、な？
突進して敵火力に耐えつつ目標指示した所に上空からコパーヘッドやミサイルが降って来る、みたいな。

>>428

どうせ口径が大きくできないのなら砲弾も高威力化させるのは難しいだろうし、
初速をあげるためにレールガン化するのもありかもしれん。
口径が小さい分、技術的難易度は下がると思う。

あるいはミサイル戦車の復活か。
流石に光学兵器は斜め上過ぎ＆技術的難易度高過ぎなので遠慮する。

>>429
うん、レールガンは妄想したw
どうせペネトレーターの直径が2-30mmだろうから、それだけを高速で撃っちゃえ、みたいな。
HEATとHEはどうにもなんない気がする。

>>391
いやなに、部屋が燃えないかと思ってね

そうだねぇ。車重25tで25mm2〜3門付いてて
上面含む全周耐HEAT装甲とか楽勝で作れそうだよな。
姿勢制御とかややこしいシステム要らんし
60RRみたいに銃塔持ち上げりゃいいもんな

>>429
そうか、超砲身化って手もあるか
装薬がDM33ぐらいのサイズで、200口径25mm砲とかｗ

金属水素弾が実用化されればなー

せんせー！砲発射ミサイルは直射火力に含まれますか？

普通に考えて、25mm砲までになったらミサイルが発達するわな

現代の戦車が廃れても、何かしら「戦車」と呼ばれる兵器は存在し続けるだろうな。
戦車不要論とは哲学的な概念なのかもしれんな。

>>436
たとえばそれが「ミサイル戦車」と呼ばれるようになったら
戦車不要論はどうなるのだろうか？ｗ

>>438

反軍備の人達はどんな兵器であれ不要論を唱え続けるんじゃない？
それこそ社民党党首の弾道ミサイルの迎撃ミサイル開発反対発言みたいに、さ。

概念的なモンだけど、やっぱり最前線で体張ってるのが戦車なんじゃないかなあ
火力だけなら203mmとかMLRSとかいろいろあるわけだし、ミサイルキャリアも重装甲はしなかったし

大口径砲は「それ一つでおおよそどんな相手も吹っ飛ばせる」から積んでるんで、大口径禁止って言われたらミサイルと機関砲を積むかなあ
ただミサイルは弾数がなー

>>438
あん？　俺は戦車不要なんて言ってねぇよ
装甲そのまま、武装25mmだったら戦車同士が撃破できんだろ
そうなると敵戦車を撃破する何がしかの兵器が必要になる
行き着く先はミサイルかロケットだろうが

どうでもいいが、ミサイルは戦車に載っけなければならないというものではないぞ

仮にCFE条約定義の「戦車」を全廃しましょうって条約ができたとしても
条約スルーのBMP-Tとか、その条件下では紛れもなく「戦車」だよな。

大口径砲禁止ならミサイルより安価なロケット砲が発達するかもしれない

テクニカルもチャリオットに弓矢載せた戦車と同じだなｗ
あらゆる車を否定しなければいけなくなる

>441

重装甲観測誘導車ネタは過去の不要論スレで、
90TKさんと私で展開済み

戦車不要論ってもうネタ切れだなｗ

ゴリアテチハたんの実現性をまともに考えてみるか
形状と運用法が近いと思われる2機種を参考にする。

参考：パックボット
ttp://www.asahi.com/national/update/0417/images/TKY201104170157.jpg

　米iRobot社のパックボット『IROBOT 510 PACKBOT』は
本体は長さ68.6cm、幅52.1cm、高さ17.8cm、カメラ付きアームは187cm、本体10.89kg＋コントロールユニット12.39kg、総重量23.28kg
　類型のウオーリアー(710 Warrior)は総重量68kg。ウォーリアーは約90kgの重量まで運搬が可能。
自走速度は9.3km/hで、Microsoft社のXbox 360やソニープレイステーション。のコントローラーを用いた遠隔操作が可能。
GPSとコンパスを搭載し、約800m離れた場所からの遠隔操作が可能
価格は1台あたり12万ドル、イラク・アフガニスタンに3500台が投入。
福島第一原発事故の原子炉建屋に2台のパックボットが投入され、放射線量計測、動画撮影調査をした。

参考：Foster-Miller社製ロボット「Talon」
M240あるいはM249機関銃のほかに、66ミリロケット弾4発あるいは40ミリ擲弾(てきだん)6発を搭載できる。
人間が無線またはファイバーネットワーク経由で指令を送ることによって初めて銃が制御されるようになっている。
Talonの重量は約80ポンド（約36キログラム）で、時速5.2マイル（約8.4km）のスピードで約20マイル（約32キロメートル）のバッテリ走行。
ロボットが動作する「ウェイクアップ」モードでは、1回のバッテリ充電で約1週間稼働することができる。燃料電池の開発により行動可能範囲は45km。
新型タロンは4台のカメラと暗視機能つきの双眼鏡を搭載しているため、24時間の配備が可能。
市街地における可視距離は約800メートル、開けた砂漠ではさらに遠くまで見渡せる。

Foster-Miller Talon UGV
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7SUh_5JFXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=UpreV45c2l8

考えられる事
非装甲で遠隔操作が出来、長時間行動が可能で、アームをつけるなどの機能を付けた場合
本体は長さ68.6cm、幅52.1cm、総重量23.28kgという非常に小さい形で実現できる点に注目したい。
また類型のウオーリアーは総重量68kgで約90kgの重量まで運搬が可能であり、小型にして重武装可能である
oster-Miller社製ロボット「Talon」も似たサイズでありながら重量約80ポンド（約36キログラム）にして重火器を搭載できる。

類型であるゴリアテチハたんも、重量サイズ費用稼働時間などで一定の水準を満たした
これ等に近い性能を得る事ができる可能性がある。
動力や装甲材の技術向上によっては仕様要求である
重機関銃や手榴弾の直撃等に耐える、室内戦闘可能なラジコンも可能であるように思える。

実現性云々の前に何に使うのか教えて欲しい。
室内戦闘のみか、野外での活動も視野に入れるのか、偵察なのか。

>>449
支援車両なしの歩兵単独で突破する際、持ち運びできる小さな戦車として使用する

車両が入れない場所で人間より無茶の出来る閉所戦闘用
突破を図る際に使用する、より簡単に用意できる簡易戦車
待ち伏せなどで使用するより活動的な地雷
ヘリなどで運搬できる戦車
持ち運んでも疲れない自走するM249機関銃やロケットランチャー

無人車両の常としてたぶん偵察には向かない
野ざらしにして長時間使い続けることは可能だろうけど想定していない
野外での移動については自走可能、０．７ｔは重い

あと無線で遠隔操作が可能なので、機銃乗せたこれをヘリなどで高所へ投下して
非常に狙われやすいが戦果を上げられる場所に配したライフルの直撃に耐える歩兵として使うとか
対戦車兵器付けて、反撃即死亡前提の高価で移動可能なIEDみたいな
タフで使い捨ての効く歩兵としての使い道

少しいいかもと思ってしまった

>>448

重機関銃や手榴弾はともかく、
ロケット砲や榴弾砲の面制圧にはどれだけ耐えられるようにするつもりなんだ？
あとはクラスター爆弾とか。

むしろ、コイツの出番では？
http://www.youtube.com/watch?v=xqMVg5ixhd0&feature=relmfu

こっちの方がいいかもｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=mXI4WWhPn-U

小さな戦車は超壕能力がない

>>456
パックボットは余裕で階段上りますが

>>419　＞　ありとあらゆる事態に対応する為の装備をてんこ盛りでは、小型化の意味がない。


>>371の通り“ 固定武装なし ”だが何か？(￣ー￣)　ﾌｯ

潜水活動用の脚部ホイール(スパイク内臓動輪)も含め全てオプションだぜｗ

通常仕様の空気圧動輪では水に浮く機械化装甲歩兵も、上記動輪では沈むｗ

”装備”と”武装”の違いが判らない馬鹿降臨

>>457
それは超堤能力。似たようなもんだが。
ちなみに「余裕」で階段を登れるわけではない。原発で使用されたときバックボットは階段を登れず二階に上がれなかった。
しかも大きすぎて踊り場を旋回できなかった。
なので「Survey Runner」が代わりに開発されて東電に貸与されている。
これは幅700mmの踊り場で旋回するため、全長505m×全幅510mmのサイズにされている。

たしかにバックボットは野戦では役に立つかもしれない。だが、室内戦闘で役に立つかどうかは疑問。
階段を登るにしたって一苦労だし、登る時はものすごく遅い。
重機なぞ撃てば当然カメラは揺れ、コントロールがしにくくなるから、狙いなんか期待できないと思う。
というかそもそも重機を担いで階段登るのは多分バランス的に無理。大型化すればバランス取れるが、
今度はさきほど言ったように踊り場で旋回できない。まあ少々障害物を置けば簡単に行動を阻止できる。
どっちかというと無人車両は偵察向き。洞窟や敵の拠点などで、物陰から生身の兵士が不意打ちされないように
事前偵察に用いるのが正しい役割だと思う。少なくとも現段階の技術では。

軍用無人ロボ子たち
http://www.youtube.com/watch?v=k8wpZ9INdAM

>>458
そのスパイクホイール（）の重量は何kgをご予定ですかね？

>>458

それだけの出力のある高分子アクチュエーターの目処が立たないので
もっと装備を減らして下さい。総重量300gぐらいでｗ

それだけの性能がでるCNTプレートの具体的製法がありません。

CNTプレート、そのままでは大気中350℃から800℃で火がつきますよ。

空調に冷凍機やら液体窒素で液体二酸化炭素を作る装備はどうなりました？

>>450
＞車両が入れない場所で人間より無茶の出来る閉所戦闘用
兵器自体は確かに無茶ができるが、操縦者が多分無茶できない。重機なんかもっての他。
火炎放射や突入して自爆ならなんとかなるかなぁ。軽目の武器を付けるにしたって、仰角必要だから
場所取る＋バランス悪い。
＞突破を図る際に使用する、より簡単に用意できる簡易戦車
バックボットみたいに小さな戦車じゃ歩兵の盾になってくれない。野戦なら効果は上記の武装を理由に疑問だが
火力支援に使えるかもしれない。市街地戦で包囲された→突破して脱出なんて状況だと操縦者が一人おいてけぼりくう。
それを防ぐには歩いたり走ったりしながらでも操縦できる簡易さが必要。
＞待ち伏せなどで使用するより活動的な地雷
地雷にしちゃ値段高すぎ。もっと簡便なものにする必要あり。でも攻撃用として使うなら最も適した使い方な気がする。
＞ヘリなどで運搬できる戦車
ヘリで運搬するのはいっこうに構わないが、まさか空挺なんて考えてないだろうね？　せいぜいヘリボーン程度が限度。
理由は二つ。一、操縦者が必ず必要であること。操縦者も空挺しなければならない。ヘリの中から操縦するのはヘリが危険すぎる。
二、空挺には当然パラシュートが必要なのだが、一体誰が地上に降り立った後戦車のパラシュートを解いてくれるのか？　ということ。
んー、だから歩兵と一緒に行動して、偵察したいところでコントローラーを取り出し無人戦車投入が多分妥当な使い道。
＞持ち運んでも疲れない自走するM249機関銃やロケットランチャー
思うんだけどね、操縦しながら歩くほうが物凄い負担になるよ。周囲への警戒も一人分減るしね。
長距離の移動に使ったら当然故障もするだろうから、その際は積んでたやつを捨てるか担ぐかしなきゃいけない。
しかも壊れた無人戦車をほっとくわけにはいかないから、破壊するか連れて帰るかしないといけない。
結果的に兵士の負担は重くなる。

まあ上記は全部バックボット基準で書いたから、技術が進んだり用途別に開発が行われたりすると使い勝手がよくなると思う。

オプションパーツが過剰に用意されるあたりがプラモデル販促アニメだよな

兵器のオプションてね、高いんだよ。最終的にものすごいコストになる。
モジュラー化ってレベルじゃないほどぴょんロボはオプション優先だから、当然コストは急増。

>>466
今はやりのアイテム課金みたいなピョンロボ

しかし、>>409の画像を見るにつけ
ドラム缶の本体にブッシュマスターは明らかに過剰だな。
あの画像を見てなおブッシュマスター肩載せに拘るとは
何を考えてるのやら。

>>465
当然だ！
タミヤのプラモデルとスケールを一致させるぜ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

武装、と、装備、の違いがわからないウスラバカぶりをさらした◆
少しは学習しろ。こうなったら、

＞武装と装備は同義だょ。そんなことも知らなぃぉ前らニワカｗ


と言い張るしかないぞ。

本日は１レスで自爆け。
正味がしんたれやの。

機械化装甲歩兵はスペクトル解析機能付き光学索敵装置と小型レーダーを搭載。
二重ローター飛行着脱式円筒型紫外線レーザー通信端末をアンテナに用いた小型レーダー。

単語並べてくつけりゃええってもんちゃうぞ

>>472
500mmペットボトルの直径のダクテッドローターでは揚力が足りんってのまだ理解してないのか

もうそろそろだっせぇアクロニムを作って遊び始めるころだな

>>474
ドラえもんタケコプターラジコンを見てからほざけチンカス┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ

最近釣りが雑になっているぞ

釣りというよりは煽り

>>476
「装備」と「武装」の違いについて解説ヨロシク

もう、武装もこれでいいだろ
http://epoch.jp/main/doraemon/action/kuukihou.html

>>479
装備には武器以外も含まれる。

機械化装甲歩兵の管制専用機には、
AH-64アパッチと同規模の火器管制システムおよび
データリンク管制システムが搭載されているが、
それらは、頭部が通常型と異なる形状の機体であったり、
肩の換装ガントリーに取り付ける形式になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AH-64_%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81

>>476
つまり、ドラえもんとロボを同一視するというのか？
ああ、ロボはもうドラえもんに出してもらうしかないかｗ

>>481
じゃあこれは何？

458 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/03/13(火) 23:50:10.40 ID:TsiCnWGa
>>419　＞　ありとあらゆる事態に対応する為の装備をてんこ盛りでは、小型化の意味がない。


>>371の通り“ 固定武装なし ”だが何か？(￣ー￣)　ﾌｯ

>>480
これは面白そうだ(￣▽￣)
http://epoch.jp/main/doraemon/syougi_royal15/

現在、放送中！

近未来予測テレビ　淳&薫堂の　THE　NEXT　2012 時代の最先端を行く様々な業界の人物が近未来の姿=「NEXT」を語ります。番組ナビゲートは、ロンブー・田村淳と脚本家で放送作家の小山薫堂。

グショ泣き中の戦車厨>>474　へ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　＜ほ〜れｗｗｗ

http://megalodon.jp/2012-0314-0205-43/www.jo-nets.com/doraemon/

もうネタ切れなんだよ
察してやれ

>>486
どこが500mlペットボトルの直径やねん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331267468/831
> 831　 ◆JwKmRx0RHU 　　2012/03/12(月) 02:06:21.17 ID:Mh4EiWHn
> レーザー発振器は本体で、光ファイバー経由だから
> 円筒形の二重ローター着脱式紫外線通信装置は小型。
> 人間に例えれば左耳ヘッドホン上の円形形状に500mlペットボトルが付いてる感じ。
直径がそれなら「500mlペットボトルが付いてる感じ」なんて言わねーだろ
しかも、そいつの重量いくつか知らんがその重量でおさまらんだろ

なんだよ
＞付属の充電器（写真右）で４分間充電して、１分間飛行が可能です。
はまあいいとして
＞使用電池
＞（本体）専用ニッケル水素電池（内蔵）
にしても
＞ドラえもん本体は発泡スチロールに似た素材でとても軽くて丈夫です。
＞墜落しても簡単には壊れませんよ。
かよ

2chでこんな煽りを必死にしないといけないほど◆は友達が少ないのか

>>490
少ない×
居ない○

いいかげん寒いな

楽しげな顔文字が哀愁をかきたてる

兵器の話をしてるぶんにはまだいいが、ドラえもんの話なんかつまらん

　　　　　>>486Linkでグショ泣きの>>488-489（　＾ω＾）おもすれー

戦車必要論者（戦車厨）なんて所詮は “ 机上の空論 ” 振り回すだけの無能な屑なんだょ>>488-489。
シーレーンを潰され制空されるから日本に戦車は不要なんだよマヌケｗｗｗ

ほらな、ちょっとつつけば焦って擦り寄ってくる。わかりやすすぎるわw

2ch中毒のかまってちゃん50歳を生暖かく見守るスレ

軌道修正が必死過ぎてかわいそうになってくる

ぴょんロボを見捨ててまで相手してほしいそうです

妄想ロボが行き詰まったので、妄想無敵中国軍の話で気分転換か？


それよりもロボのスピンオフ作品を執筆した方が、いい気分転換になるぞ。

それはそうとピョンロボの耐熱性能などうなんだ？
CNTじゃ火炎放射器でくたばりそうなんだが

ほ〜れｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
↓

＞　>>474 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 01:19:07.80 ID:???
＞　　>>472
＞　500mmペットボトルの直径のダクテッドローターでは揚力が足りんってのまだ理解してないのか

↓

＞　>>476 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/03/14(水) 01:27:33.52 ID:Jc9dR9rc
＞　　>>474
＞　ドラえもんタケコプターラジコンを見てからほざけチンカス┐('д｀ )┌　ﾔﾚﾔﾚ
http://megalodon.jp/2012-0314-0205-43/www.jo-nets.com/doraemon/

↓

戦車必要論者（戦車厨）>>474　＝　>>497-501　←　ただ今、グショ泣きしながら話題逸らしに必死！



　　　　　　　　　　　　　　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｻﾞﾏぁｗ

痛すぎる・・・

毎度で負けてる戦車厨が痛すぎる・・・

ID出てないから自演しても大丈夫！証拠無いし！
とか思ってるんだろうなあ……ヒヨコ。モロバレなのに。

いつも話題逸らしを指摘されるからいつか言ってみたかったんだね。アホ

つまりロボに利用出来る現存の技術は、このドラえもんのラジコンだけ！

ということかｗ

もしもボックスがあるから戦車不要

ぉぃアメリカ合衆国の軍事用ロボット「チーター」の映像を観たか？
もう戦車に勝ち目ねぇーわ、戦車おわったな！

お前はそれに先んじて終わってるがなｗ

>>510
話題逸らし必死だね

一応、最悪板にスレあるので、貼っておくか
真面目な反論ではなく、煽りだけなら、なるべく専用のスレの方へ

【大★卒】ヒヨコ戦艦【フル★ボッコ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1330936365/

いやいいんだよ。◆が話題逸らしにきた時は多少煽っとかんとすぐ妄想アニメの話に行くから。

にしてもぴょんロボがオプションだらけで、シポックスみたいになっているな。

>>510
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？

シポックス？
ググったが何も出て来ねぇーぞ。

ヒヨコ語翻訳してみた

Ｃ……ちょー硬い
Ｎ……粘り強い
Ｔ……低コスト

無理あるなorz

うん無理＾＾

>>519
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？

>>469
>タミヤのプラモデルとスケールを一致させるぜ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

え？
じゃ、人間乗れないじゃんｗ
玩具の企画なら軍板から他所へいけｗ

>>496
> “ 机上の空論 ” 振り回すだけの無能な屑なんだょ>>488-489。

お前はプラモデルの話じゃねーか

タミヤのプラモ戦車で最も数が豊富なスケールって何？

論破に次ぐ論破 舌戦で手痛い敗北を繰り返した為
撤退前の苦し紛れに「ボキずっと模型の話してたんですよぅぷぎゃー」
とそろそろ◆がやりそうな予感。

　　　　　ボキずっと模型の話してたんですよぅぷぎゃー

＞タミヤのプラモ戦車で最も数が豊富なスケールって何？


模型のことであっても、そんなことも知らずに軍板に来たらいかんよ。

>>523
ggrk

毎度ながら◆は都合の悪いコメは無視するんだな

>>454-455

Bigdogは輸送ロボットだったはず。
Boston Dynamics社ならこれも知っておくといい。

PETMAN - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E

PETMAN is an anthropomorphic robot developed by Boston Dynamics for testing special clothing used by US military personnel.
PETMAN balances itself as it walks, squats and does calisthenics.
PETMAN simulates human physiology by controlling temperature,
humidity and sweating inside the clothing to provide realistic test conditions.
PETMAN development is lead by Boston Dynamics, working in partnership with Measurement Technologies Northwest, Oak Ridge National Lab and MRIGlobal.
The work is being done for the DoD CBDP.
For more information about PETMAN visit us at www.BostonDynamics.com.

>>525
ピョンロボは模型の玩具の話だったのか
なるほど、それなら納得だな

そろそろおしゃれで巨大な単分子ブレードでゲスな戦車を真っ二つにするところまできたかと思ってたんだけども
まだ？

チンカスファンタジーロボが遂にブッピガンするようになるのかｗｗ胸熱ｗｗｗｗｗｗｗ

プラモプラモ言っているヒヨコにはぜひプラモオタ叩きのヘリボーと対峙していただきたい

>>530
走行中に併走して、ダンビラを履帯に突っ込んで梃子の原理で履帯外しするんだってさ。

>>239　>>286　参照

>>529
玩具にしてもこれはないね

玩具って、こんなもん、コンビニのゴミ箱から拾ってきた空き缶と割り箸とストローで作れるだろ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20394.jpg

>>533

どう考えても戦車が砲塔を旋回させてぴょんロボを撃つ方が先だよな……

乗せられる兵士が泣いて嫌がるレベル

>>536
剣より槍、槍より銃の方が射程長い事を理解できないんだよ

>>536
>どう考えても戦車が砲塔を旋回させてぴょんロボを撃つ方が先だよな……

いや、謎は解けたよ。
ピョンロボも玩具なら、相手もタミヤのプラモ戦車なんだよｗ

スケールを合わせるのもそのため。

ごっこ遊びをする◆が目に浮かぶ。
今で剣を持たせて「ブレドライバー」と叫び、
本棚から糸で吊して「CNT・タングステン・ミサイル・アンカー！」、
お風呂で水に沈めたり浮かばせたりして、「潜水渡河機能！」
って悦にいるんだろ。

技術的難点を突きつけられても、言い逃ればかりで真面目に考えないのも全部そのため。
玩具やアニメの企画としてしか考えてない。

別売りの通信中継UAVにフレキシブル液晶を貼るのも玩具としてだよ。
色が変わる玩具なんだろ。

だから、液晶の電極がレーダー波は反射する可能性とかは途中から無視。
ただの玩具だから。

紫外線通信とかも実際には、
地上通信機と設定された玩具で、ロボとケーブルで繋ぐと、
内部の青色LEDがピコピコ光らせたいためと思われる。
青色LEDを紫外線ということにして遊ぶんだろ。

どんなに技術的な不利を指摘しても
レーザー通信や赤外線を拒否するのはそのため。

おもちゃありきで作ってもお話が良くないと売れないな
ガンダムAGEなんて最たるものだし

>>541
￥100叩き売りなんだってな＾＾
敵軍のロボが酷いデザインだよなぁアレは。

敵役の重要さが良く分かる作品だった。

ついでに言うと、
「高分子アクチュエーター」にこだわるのも、
玩具の関節の機構を簡略化するためにゴム紐で繋いだ球体関節を使用するためだろう。
見えてしまうゴム紐を「高分子アクチュエーター」と呼ぶため。

そしてゴム紐が繋がっているため「連結」の文字を入れている。

だから、「CNTエアロゲル」が提案されたときには無視した。
可動部はゴムだからｗ

そして、玩具やアニメの話にやたら食いつくのも
現実の兵器には興味ないから。

なんとなくそれっぽいと子供と◆が感じられれば充分だからだよ。

◆は、最初から最後まで玩具の話だけなんだよ。

＞　ゴム紐で繋いだ球体関節

それぢゃポーズを変更できねぇーだろマヌケ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

必死に誤魔化しにかかっているが、
玩具の機構としての話に食いついてくるのが何よりの証拠。
現実の兵器なら、そもそもゴム紐球体関節ポージングができるかとか関係ないし。

ゴム紐で繋いだ球体関節でポージングできるかどうか、確認したいだけだろｗ
出来るよ。　安心したか？

>>545
おもちゃの話であることは否定しないのかよ！
現実の兵器の話をしたいのでなければ他の板にいけよ。
それともおもちゃが現実にでもなるつもりなのか？

>>545
ここはリアルの兵器のリアルやイフを語らう場所だぜ？
お前さんはＴＰＯの分からない奴なのかい？

まあ、ゴム紐で繋いだ球体関節が心配みたいだから教えてやるよ。
http://www.geocities.jp/lecto_000/dollPAP_0893b.jpg
これが古典的な奴。

現代的な奴は気持ち悪いので貼らないが、
「球体関節　ゴムテンション」でググればでてくるよ。
よかったな、ただの玩具マニア。

あとは、人形板か玩具板で相談しろよｗ

渡河するときにタイヤが着脱するという話で、
だれがタイヤを上陸地点に運ぶねん！というツッコミを無視したのも、
ただの玩具だから。

お風呂の端で、子供がタイヤをはめるんだよ。指で。

>>472
>二重ローター飛行着脱式円筒型紫外線レーザー通信端末をアンテナに用いた小型レーダー。

こんな馬鹿を言うのも、玩具だから。

プロペラを２枚重ねにした円筒形のパーツを着脱できるようにしておき、
「これは、紫外線レーザー通信端末と小型レーダーを兼ねているんだぞ！」
「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！」
と遊ぶためｗ

>>481
>データリンク管制システムが搭載されているが、
>それらは、頭部が通常型と異なる形状の機体であったり、
>肩の換装ガントリーに取り付ける形式になる。

これも、玩具だから。
管制専用機だぞー！とパーツでアピールするため。
技術的必要性を考慮したためではない。

全て玩具として考えるとつじつまがあう。

＜結論＞
おもちゃの世界では戦車は不要


おつかれさまでした

戦車のおもちゃは必要だぞぉぉぉぉぉ！

>>554

大丈夫だｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hA-4ytB1Das#t=95s

オプションだらけのぴょんロボの運用に必要な支援車両をリストアップし、
ついでに装備と武装の違いを突っ込まれて知ってたフリでwikiを貼るバカぶりを笑おうかと思ったが、
読み進めたらもう再起不能なまでに自爆してやがった

はいはい、タカラトミーに売り込めるといいね◆チャン

◆JwKmRx0RHUよ。
ＳＦ小説というのは現実の先入観があるからこそ、そのギャップが活きてくるものだ。
現実で否定されいる事象であってもそれを解決できる小説世界専用技術があれば解決できるのならば、
その技術がこのギャップに該当する。

しかし現実でも否定され、小説世界専用技術を用いてすら否定され、
そんなＳＦ小説のギャップのどこがおもしろいのかね？

他人が読んでもおもしろくないものはただの妄想だろう。
本当におもしろい戦車不要論のＳＦ小説というのは、例え戦車厨相手でも、
戦車不要論を納得させることが出来るレベルのもののことを言うのではないか？
小説ではないがＡＣはその好例だと思うが、他の方はどう思われる？

俺小説考えてみたけどこれはいけるかもしれない
タイトルは「何故ヒヨコは掲示板にぴょんぴょんロボを書き込み続けるのか？」
ホワイダニット型（動機を推理する）の推理小説


主人公はとある掲示板の閲覧者で巨大二足歩行ロボは軍事的に兵器として使えないと思っている
ところがとある閲覧者の1人が書き込みを続け始め、掲示板の住人達と口論を始め、主人公と直接対峙する。
『掲示板の人達は何故ピョンピョンろぼは使えないと思うのか』
を推理した結果を滔々とまくしたてるなか
「なぜヒヨコは『何故ピョンピョンろぼは使えないと思う』なんて当たり前のことの動機を推理しようとするのか」
を推理する推理小説

犯人が探偵を見ながら「なんでこいつ探偵なんかやってるの」と考える小説
ガノタやSFｵﾀ達との口論に似たSF（すこしふしぎ）メタフィクション

ヒヨコの精神構造は理解し難い物があるから
逆に興味をそそられるのも判る気がするな
珍しい症例を見つけた医者みたいな

>>557

つまり、人型ロボありきででっち上げたおもちゃ専用の妄想であり、
現実では否定されるレベルだということさ。

おもちゃらしく、玩具板か人形板へ。

>>558
大賞とったちんぽをぶち込み続けるやつか

すでに◆がおもちゃ化している件

◆は全方位から突っ込み続けられるだけの穴玩具

さしずめ、壊れた黒ひげ危機一髪ってとこか。

どこに刺してもロボがぴょんぴょん跳ね上がる「ぴょんロボ危機一髪」です

>>547 ：名無し三等兵：2012/03/14(水) 10:51:08.63 ID:???
>>545
おもちゃの話であることは否定しないのかよ！
現実の兵器の話をしたいのでなければ他の板にいけよ。
それともおもちゃが現実にでもなるつもりなのか？



全ての戦車必要論者（戦車厨）に確認する！！！

タミヤのプラモに７４式戦車が有るから、陸自の７４式は玩具だとそう言いたいのか？

機械化装甲歩兵の玩具が有ろうとも、機械化装甲歩兵の兵器としての実用性に問題はないのだ。　以上。

ぴょんロボはどっちもないから

そんな淋しいこと言うなよ･･･　　(´・ω・｀)


>>550
「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！」
↓
「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！オーバー！」

(正確にｗ)

>>568
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？

ぴょんロボの装甲は複合装甲じゃないんだからHEATでもいいんじゃね

＞タミヤのプラモに７４式戦車が有るから、陸自の７４式は玩具だとそう言いたいのか？


誰もそんなこと言っとりゃせんがな。どこに書いてあるんだよ？ 行間（）を読んだのかｗ

>>570
セラミックと違って燃えるからなぁ。
HEAT喰らったらひとたまりもなかろうて。

>>557　＞　戦車不要論のＳＦ小説というのは

『 機械化装甲歩兵　レギオン 』には、高性能戦車の数々が登場するんでｗ

つーかAKBがロボット乗って戦うってアニメって既に発表されてたよね
パクリしかできないんだな

レギオンにAKB出ないぞw
実写ゾンビだろ出るのはw

知るかよｗ

>>573

どうせやられ役だろ？
しかも戦車厨から鼻で笑われる程度の戦い方で。

オモチャねたにスリよってみようかと思ったけどやっぱりボコられるので
改めてふんぞり返ってみたらもっと馬鹿にされました、と

こーせーのーせんしゃがあるのー、あるのーって何甘えてんだよ
ぴょんロボがあれば要らないんだろ？

ん？おもちゃだったんだよーん、の後釣り逃げはやめたのか。
じゃあ続けるが、敵地へ突入するにしても、ぴょんぴょんロボの単独行動は無理だな。
必要なのは、とりあえず邪魔なオプション装備やら交換用装甲プレートやら潜水時に外したタイヤやら地面に落としておく火器やら
もろもろを運んでくれる支援車両。
予備バッテリーを運び、焚き火であぶり、充電しておいてくれる車両。
ドラム缶に入って不整地を延々ぶっ飛ばすと普通に死ねるから、イザという時までぴょんロボを輸送するキャリア。
搭乗員は助手席で待機だ。
ブッシュマスターとATGMも邪魔にならないよう、支援車両で輸送。
咄嗟の時に乗員がロボに乗り込んで武装を取り付けてると反撃できないから、支援車両に取り付けたまま射撃可能。
（当然、咄嗟の場合に備えて全周射撃可能でFCS接続済み）
ビル内など人間用インフラに入るために巨大ロボなど必要ない（既存の無人機でさえ階段を上がれなかったくらいだ）
突入させるための歩兵を運ぶ車両。火力が必要ならば歩兵にミサイルを持たせる。
基地への通信もこういった車両から無線で行えばよいだろう。

よってぴょんロボを運用するのに必要なのはコレ！
1　機関砲とATGMを載せた車両
2　歩兵を運べる車両
3　補給物資を積んだ車両
4　ぴょんロボキャリア

だがこれでは直射火力が不安だし、敵に撃たれたらすぐやられかねないので、突破火力を連れて行く事にする。

5　120mm砲装備で重装甲、もちろん装軌式で走破性が高い車両

だが、ここまでやっても、ぴょんロボでなきゃできない重要な仕事がある。
二本の手を活かして手旗信号を送ることだ。

>>579
何千年か前の重装歩兵かよw

>>577
味方側でも出るから勝ち組の戦車も当然に有るし、
あんた、高性能戦車が機械化装甲歩兵を殲滅する場面なんて
目を覆いたくなる無双な虐殺ぶりで機械化装甲歩兵を潰しまくるんだから、
やられ役と言うよりも寧ろ強すぎる憎まれ役と言うか敵役だろ。
キン肉マンでもバッファローマンとかサンシャインとか重量級が暴れ回ってるだろ。
ちゃんと華は持たせるんだから納得しろよ。主役が戦車乗りぢゃないんだから無茶言うなｗ
メインのバックアップに管制装甲車も出るし、それで我慢しろ。

>>579
空挺で余裕！(￣▽￣)ほぃ一蹴（ﾌﾟｯ

>>581
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？
いつまでも逃げてないでさっさと答えろ

>>568
>「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！」
↓
>「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！オーバー！」
>(正確にｗ)


正確に？
どれも間違いなのに？どこらへんが正確？

オーバーって部分？

ぷっ
笑わせんなや

ゴリアテチハたんの方がおもろい

空挺？
つまりあらゆる陸戦に対応ってのは諦めるんだね。

どんどん天候に弱くなっていくなこのぴょんロボ。
紫外線通信のせいで湿度の高い晴れた日にしか運用できないのが、
空挺追加によって風の弱い日限定になったぞ。

「司令部、司令部、応答せよ！Lansが発狂しました！オーバー！」

>>588
発狂してないでさっさとナノチューブプレートの製造方法と>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるか答えろ

>>588

オーバーって言うのは「交信終了」を意味します。
つまり「応答せよ」と言ってるのに、自分で交信を切るってｗｗｗｗｗ

らしく言ったつもりでしょうが、人に（正確に）と要求するなら
自分がまず正確に使いましょう。

オクレ

ヒヨコの恥の歴史が、また1ページ…

>>590
前から思ってたんだけど
ランスなのかランズなのか呼び方どっちやねん

>>582
空挺で？
ああ、つまり河を渡った後のオプションは空から投下してくれて、換えのバッテリーも空から投下してくれて、
ついでにバッテリーを炙ってくれて、ミサイルだのなんだの積んで運んでくれて、建造物を制圧する歩兵も空から？
最後にぴょんロボが降下して来て搭乗員がどっこいせと乗り込み「作戦成功！」の手旗信号を送るわけですね。

「ぴょんロボがどこに必要なんだ」と一言で書かないと長文が読めませんか？

>>582
「空挺で」と書けば済むとか思ってるならいくらでも言ってあげましょう

「砲兵射撃で」ハイぴょんロボ粉砕
「対空自走砲で」ハイぴょんロボ撃破
「勝手にコケるから」ハイぴょんロボ自滅
「50年先が舞台の火葬戦記だから」ハイ妄想一蹴

　　　　　Lans　＝　オクレ　　　　>>590にて自供ｗｗｗｗｗ(￣▽￣)　なぁLansオクレ

>>582
そうそう、通信用ステルスUAV（）は「武装したらステルス性が損なわれる」んでしたっけ？（）
その「空挺」とやらが無事に敵地までたどり着けるといいですねえ・・・

そういう設定なんだからできるんだもん！なんてガキすぎる反論は、いくらなんでもナシですよ？

>>592
オクレって呼んであげてｗ

>>595
発狂してないでさっさとナノチューブプレートの製造方法と>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるか答えろ

んじゃあぴょんロボ撃破したところで
チハたんを如何に使えるようにするか考えてみるか

>>595
単なる引用という可能性もある上に全くどうでもいい話ですね
逃げることしか頭にないクソヒヨコちゃん

>>599
そりゃ、、、

対空戦闘車両とか、前後逆にしてブレンガンキャリアもどきとか、そーゆー正面に立たないような・・・

>>566
>タミヤのプラモに７４式戦車が有るから、陸自の７４式は玩具だとそう言いたいのか？

そんな詭弁は通用せんよ。
もはや>539,540,543,544,546,549,550,551-553
で全ては明らか。

現実をプラモにしたものと、玩具用の妄想でしかないものを一緒にしようとしても駄目。
どこにもぴょんロボはいないんだよ。

>>595
発：Lans
宛：◆

オクレ＝送レ

これは自衛隊の通信用語です。
（返信要求の意味）

やっぱ、◆には無理だったか

>>595>>597

自分の無知をひけらかして、ずいぶんと楽しそうですね。

over

>592

ら　ん　す　

です。

オクレを知らないのか

これがつまり「どこをつついても全て弱点」の◆危機一髪ゲームか

>>574
>つーかAKBがロボット乗って戦うってアニメって既に発表されてたよね

実写であるよｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=UU5PBnSG7C0WXp5gjd4bzKtw&v=MM4-wjoW9DM#t=15s

>>607
穴だらけで前から後ろから突っ込まれるんだな
全身弱点ばかりで何処触られても敏感に反応する

>>568
>「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！」
>↓
>「司令部、司令部、応答せよ！敵を発見しました！オーバー！」
>
>(正確にｗ)

いちいち、お前のおもちゃ遊びにつきあえるかｗ
◆ぼうや、からかわれているのが分からないのか？

応答せよオーバー！

>>609
しかも突っ込まれると嬉ションだだ漏れで悶絶する上、
ちょっとつつくとスリ寄ろうとまでする

ゴリチハの使い道はコストによる

ゴリチハってなんかマッチョなチハたんみたいでカコイイ

無人兵器はSFの浪漫、チハタン活躍は悲願！
ゴリアテとチハタンは時代が早過ぎたUGVとAPC
ゴリアテチハタンを活躍させたいという欲望を抑えられないのがゴリチハ妄想に至った経緯

>>608

AKBのロボ全景
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yoqzAv_RmKw#t=52s

チハニウム合金 ってネタを思い出した

ゴリチハの使い道が残念ながら思い浮かばない

ゴリチハ案１
普通によくある形、堅牢な構造
射撃位置が低く、視界も低いため操作に難がある
重い火気が持てる
http://2ch-ita.net/upfiles/file1395.jpeg
案２
視界と射撃位置が人間に近く操作しやすい、撃ちやすい
ただし装甲が紙、色々壊れやすい構造
軽い火気しか持てない
http://2ch-ita.net/upfiles/file1396.jpeg

という妄想

火気厳禁

潔いほど単純な形だな

戦闘用としては>461あたりに
機関銃をもった小型キャタピラロボットがでてくる。
（QinetiQ社 MAARS)
http://s1.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2011/03/machine_MAARS.jpg

これに対する批判としては
「兵士達は地平線全体を瞬時に確認し危険を察知する能力をもっています。
同じ事をロボットのカメラを回してパソコン上でやろうとすると
そもそも重要な情報の大半を得ることはできないでしょう
何かをつかんだとしても情報が不確かなため対応に時間がかかることになるのです」
というのがある。

まあ、モニタカメラごしにクルマの運転することを考えると
わからんでもない。

インターフェースの開発を徹底するか、
兵士の目の届くところで使わないといかんのだろうな。

>>619

>619 の
http://2ch-ita.net/upfiles/file1395.jpeg
と>622の
http://s1.blomedia.pl/gadzetomania.pl/images/2011/03/machine_MAARS.jpg
はキャタピラの構成以外は似た発想だよな。

無人車両使うタイミングって基本的に敵が防御、こちらが攻撃ってときだよなぁ。
野戦での使い道あるかな。結局のところ操縦に一人割くわけだし、どうも使い勝手が悪いような。
やっぱり室内とかせせこましいところで使うんかな。

>>624
>野戦での使い道あるかな。結局のところ操縦に一人割くわけだし、どうも使い勝手が悪いような。

野戦で塹壕を飛び出して突撃するのを代わりにやってくれる。
それも、重機関銃を乱射しながら人間が走るときより遙かに速く。
1000大規模で全速力できたら防御側は多分、嫌だよ。

>>622
積んでるのはM240機関銃だな。
しかし装甲はどの程度なんだろう。小銃弾にも抜かれそうな感じがするが、被弾面積が狭いから案外大丈夫なのかも。

無人機で実用的な敵味方自動識別システムがあるとしたら
地点○○へ移動、○○で発見した敵を攻撃せよを繰り返すことになるのかね

>>627

地点間移動のときはともかく、攻撃時には人間が決断して欲しいなあ。

軽快な動きさせるなら案２が良さそうだ
人間が銃持って警戒を２本のアームで表すとこうなるな

あのさ
もしかしてガチで「オクレ」知らなかったのか・・・？

>>625
ふむ。なるほど……。

と一瞬納得してしまった。
よく考えたら、重機関銃だけ突っ込ませても何の意味もない。防御側は塹壕に隠れて、
突っ込んできた無人車両が塹壕に落ちたところを殴る蹴るしたらいいじゃないか。

塹壕一歩手前で停止して、制圧射撃。その隙に味方が突撃がいいのかも。
でもやっぱり突撃する人数が無人車両の分だけ減るから、塹壕に飛び込んだ兵士が殴る蹴るされるか。

ならば俺は案1を支持しよう

>>631
常識的に塹壕に落ちる１歩手前で止まるでしょう
重機関銃が塹壕の上に陣取った状態で制圧射撃
火力支援を受けつつ側面から人間が突撃

631訂正

3〜4台で制圧射撃なら、兵士の数も確保できて、突撃時の損害も少なくなるから
有用かもしんない。たぶん100台も突っ込ますのは効率悪い。

>>626
>積んでるのはM240機関銃だな。

そうか。もし重いものが持てるならM134が欲しいね。
撃ち比べ動画をみるとそう思う。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qf9bCebm4aE#t=80s

ただ問題があって、この先塹壕戦があるのかどうかということだ。

重機で火力制圧だなんてまるでちっちゃいAPCだな
APCの方は装甲で防ぐけど、無人機は小ささと人的損害のなさで防いでる

>>624
たしかアメリカにミサイルと機関砲を乗せた無人車両があったような。
開発中だったけどどうなったんだろう？

>>634

じゃあさ、ゴリチハ案１には最低でもM134クラスを載せてさ、
戦闘に立てて突撃。敵塹壕まで近づく。
近づけたら、味方以外で動くものを関知したら自動射撃とかにする。

ゴリチハ案２がさらに敵塹壕をのぞき込めるまで肉薄し、
M240クラスを上から乱射したり催涙ガスをたたき込んだり。

その隙に歩兵が突撃。

とか？

操縦しなくても何処そこへ制圧射撃を続けろ、ある指定した一定範囲の地域に居る人間を撃て
みたいのなら使えそうじゃないかな

誤射するけどね

>>603 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2012/03/14(水) 19:24:21.89 ID:???
オクレ＝送レ

これは自衛隊の通信用語です。
（返信要求の意味）


>>590 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2012/03/14(水) 19:08:07.57 ID:???
らしく言ったつもりでしょうが、人に（正確に）と要求するなら
自分がまず正確に使いましょう。

オクレ



日本語不自由な在日朝鮮人の Lans ◆xHvvunznRc に確認するｗｗｗ
>>590の内容のどの辺が「返信要求」してる内容なの？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ねぇねぇ、何に返信すりゃいいの〜ぅ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

最近なんかあるとすぐ朝鮮人がーとかネトウヨがーとか言い出す奴って増えたよな。

>>639
敵味方の識別を自動でやるのはかなり難しいと思う。
それと重機を載せるよりも軽機二本とかのほうがいいんじゃないかなぁ。
せっかく敵に近づいてるわけだし。重機である必要がないような。

のぞき込めるまで近づくと、敵塹壕の第二線から狙い撃たれたりするし、味方の砲撃支援を受けられん。


はっ、この二つを混ぜて使うといいことありそうな気がしてきた。

そう言いながらまんまと返信してるじゃないか

ただでさえ、米軍なんかの誤射率半端ないのに、自動識別にしたらどうなることやら
便衣隊が大活躍だな

>>636
>ただ問題があって、この先塹壕戦があるのかどうかということだ。

市街戦でも屋内戦になる直前までは似たようなもんかも。
通りの中央まで時速３０km/hくらいで進出して、
窓から撃ってくる敵にM134を乱射とか。

>>636
敵が隠蔽物に隠れ複数の銃器で阻止線を張る
塹壕を掘らずとも、塹壕戦に似た状況は幾らでもあるじゃないか

>>641

幼稚な屁理屈小僧ｗ　何かいいたいことがあるならどうぞｗってことでないの？
それとも交信終了にして欲しかったのか？

いや、返信してるがなｗ

>>646
市街地戦での運用か。となると複数を同時に一箇所に投入する必要があるな。

自爆ｗ

>>645
>ただでさえ、米軍なんかの誤射率半端ないのに、自動識別にしたらどうなることやら

さすがに生きている味方が前方にいそうなときには人間が操作せんとｗ

なんだかんだでゴリアテチハたんの使い道はありそうだ

チハたん＞越えられない壁＞ぴょんぴょんろぼ

価格も重要なファクターだね。
>461のニュースでは爆弾処理用のロボは１台1000万円だって。

A国「Bが我が国の無抵抗な民間人を射殺した！（ホントは便衣兵だけど）」
B国議会「軍はなぜ民間人を射殺したのか説明しなければならない」
B国軍「無人兵器が自動識別し、結果敵性ありと判断したからである」

んー、こんなことがありそうだな。今までなら精神的に疲労した兵士の誤認とかで誤魔化せても、
無人兵器が勝手に判断射殺だと国内で大バッシングが起こりそうだ。

>>656

応戦してくる塹壕の中にいて民間人といわれてもなあ。

>>650
>市街地戦での運用か。となると複数を同時に一箇所に投入する必要があるな。

1個小隊に4,5台あるといろいろ融通できるかも。

エンジン50ccの積むのだっけ？
長距離移動には向かないよね。自動車で運ばんときついよなあ？

１台辺りお値段１５００万ほどに押さえられれば結構良さそう

　米iRobot社のパックボットは本体10.89kg＋コントロールユニット12.39kg、総重量23.28kgだから
こいつに銃と弾積んで運べば総重量３０ｋｇ程で使えそうだな

自動識別は値段が上がるからやめよう。

ゴリチハの規模になると1500万で調達はきついだろう。3000万ぐらいはしそう。

>>661
MINIMIですら7kgするのにあなたは何を載せるおつもりか

逆にカメラや火気管制や装甲とりはらって業界最安を目指すのもありだな
大量投入されて大量にやられていくさまは実にチハたんらしい

撃ち比べ動画>635をみると圧倒的なM!34が欲しくなるが...
M134は、本体18kg、総重量は50kg〜100kgになるから無理か...

M240なら13kg〜20kgだよなあ。

もっとも人間が運べないものが付いているから制圧用として便利だという気もするが。

>>664
89式5.56mm小銃かM4カービンを

ミートチョッパーキボンヌ

偵察用、軽量で安さ追求→小銃とか乗せる
制圧用、重装甲高火力、歩兵の変わりに正面から突撃させたい→M３４とか乗せる
これでいい

>>643
>軽機二本とかのほうがいいんじゃないかなぁ。

こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F5HqUV2AJuI
（この兵士、税金の無駄遣いｗ）

>>667
なぜ弾倉式を……

キチガイや精神障害者、生活保護受給者について
ネット環境を制限する法律が必要なのではないか。

アリもので大変便利なガンターレットがありますな。

Remote Weapon System
http://media.defenseindustrydaily.com/images/ORD_RWS_CROWS_Kongsberg_lg.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4154/4841920643_64f9de3d53.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/militarism_armyant/imgs/3/9/395de3d5-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/militarism_armyant/imgs/d/1/d14634c7-s.jpg

>>617
なにその合金、怖い。
凄く軽くて、そして柔らかそう。

さすがに載せるのが小銃なのはヒドイ。

>>671
自衛隊の装備している小銃で適当に書いた
選定に関してとくに意味は無い
偵察に使うのが前提なら軽さと安さの方が重要かなと

偵察用には中途半端な武器要らないと思う。
煙幕と自爆装置の方がよくね？

そして、思いっきり小型に。

やはり、M134のこの火力に惹かれる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=z3Kp065SYUQ#t=68s

>>665
>逆にカメラや火気管制や装甲とりはらって業界最安を目指すのもありだな
>大量投入されて大量にやられていくさまは実にチハたんらしい

多分、車体と制御基盤が5.56mm防弾くらいで、カメラは銃身と並行に一台だけ。
あとは、ラジコンみたいに目視で操縦くらいでもいいかもしれん。

＞多分、車体と制御基盤が5.56mm防弾くらいで、カメラは銃身と並行に一台だけ。
＞あとは、ラジコンみたいに目視で操縦くらいでもいいかもしれん。

弱っ。使い物にならなさすぎw

コンセプトは這い寄るＵＡＶ(矛盾してるが気にしない)だからそんなものかと。
強襲用は別に用意するだけだし。

しかし5.56mm防弾はひどい。どれだけ安くつくりあげても数十万はしそうなものが
たかが軽機にすらぼこぼこにされるなんて。
目視操縦なんか誰得だよ。無人機の価値激減だよ。

もうそろそろ生物兵器が台頭してきてもいいんじゃないかね
バイオニック・チハとか

MAARSにすらやられるゴリチハ……

バイオニック・チハがパイオニック・チハに見えた

>>685
モルダーあなた疲れているのよ…

それこそ、脚がある生き物なら
建物の中とか動きやすそうではあるがｗ

パイオニック（超生命体）・チハ……、無人兵器にふさわしい名前だ。

つか、それはロバの背中に軽機をくくりつけた、とか
そんなじゃないのだろうかw

>>685
メタルマックスに名前がよく似たRPG担いだ犬が居たな

ポチハか…

室内飼い用　ポチハ　人懐こくよく命令を聞きます
装甲がやわらかいので物をぶつけないでください。
食事は軽油等で良いです

>>682
>しかし5.56mm防弾はひどい。どれだけ安くつくりあげても数十万はしそうなものが
>たかが軽機にすらぼこぼこにされるなんて。
>目視操縦なんか誰得だよ。無人機の価値激減だよ。

いや、そもそも歩兵の代役なんで....
歩兵は5.56mmでも当たれば死ぬし、費用も数十万では効かない。
12.7mmに対応するのは重さが...前面だけならなんとかなるかな？
落としどころは7.62mmくらい？

基本は小さくつくって数百メートル先に歩兵にもてない重さの武器を持って
歩兵より速く進むんだよ。
目視操縦できないときだけ銃のカメラでみればいい。
カメラいっぱいつけても操縦端末が15インチくらいの液晶だろうし...

それにいつでも突撃させんでも、塹壕やクルマの上に据えれば、
まさに即席で>673のRWSが出来るわけだしｗ

あんまり、装甲と武装を大きくしていくと、乗員の代わりにコンピュータと通信機を積んだ
装甲車になってしまう気が...

まあ、その辺のバランスと欠点がMAARSが普及しない理由だろうか？

>>689
>つか、それはロバの背中に軽機をくくりつけた、とか

優秀なバイオコンピュータとバイオ銃座がいるな。
それに優秀な敵味方識別装置も。
そうなるとロバではつらい。馬にしよう。

敵味方が識別できるバイオコンピュータとバイオ銃座...を馬に搭載...
騎兵の復活ですｗ

>>682
だがたかが数十万の投資で
破壊に軽機が必要な兵器が用意できると考えれば安いと思えるぞ
軽機を止められる全身防弾装備の兵士や防弾装備した車両を用意するよりよっぽど安上がり

http://www.geocities.jp/h_empire/retro/metalmax_r/mons/mons007_bionicpochi.gif
バイオニック・チハ

せめて無人車両機がわざわざ指示せずとも兵士に自動で追従できる足回りがあって
操作が負担にならないほど簡単になれば実用の幅も広がるんだろうな

ヘリの視線誘導照準が小型化できて、移動に際し地形で嵌まったりしなければな

そこで「ゴリチハ」という名前に着目したバイオニック・チハを
装甲をまとった改造ゴリラが機関銃もって突進して来るのだ

まあそいつらが反逆して地球をのっとったりするかもしれんが

チハの惑星

結局、無人車両って「人間がやったら自殺です」な事を代わりにやらせるものなんだろうね

空対艦ミサイルなんかロボット桜花だわな

装甲とかあっても無駄だと思わせるモンがあれば戦車とかいらんのよね
誰でも簡単に扱える熱核手榴弾見たいな悪魔の兵器が出ればいいのかな？
戦争従事者一人ひとりが核兵器ユーザーでぶっ放したが最後報復合戦でその戦場(地区及び国）は終わる規模の奴

>702
どこの機動歩兵ですか？


つ ぽいっ　【30秒爆弾】＜俺は30秒爆弾だ！あと15秒で爆発するぞ！10、9、8・・・

>>702
最臭兵器とか老人Zみたいな？

>>702
いやそれ戦車どころか全戦力が膠着状態に

>>702

核兵器の代替みたいな戦略兵器じゃあ、戦場から戦車を追い出すことはできない。
それになんで投げた本人までもが完全に巻き添えを食らうような兵器を……？

なぁ、ここらで戦車型ミサイル再考案してみない？

ロシア
M1

両方配備してるよ。どうだろう。
内容次第では射程10km相当の超音速対戦車アクティブミサイルなどできそうだが
目的としてどうだろう。

まぁ、それなら155ミリから発射させたほうがいいかもしれない。

もしアクティブミサイル条件が付加するならば、
戦車ミサイルの再考案はありだとおもってる。

それとも重量、射程で現実的じゃないか？


最初から赤外線155ミリりゅう弾使えと？120ミリ移動迫撃に使うという手法もある。

MBTを多角、広範にしないと決定付けにくい。逆にただの正面兵器になると
やはり古くさすぎるよね。あまりにもMATの便利性があがると。

戦車型ミサイルか

ゴリアテに赤外線シーカーでもつけるのか？
それともルパンIII世に出て来た「鉄トカゲ」か？

>>703
>つ ぽいっ　【30秒爆弾】＜俺は30秒爆弾だ！あと15秒で爆発するぞ！10、9、8・・・

なつかしいのうｗ
ハインラインの喋る手榴弾ｗ

>710
いや、だって核グレネードといったら機動歩兵のYラックでしょうｗ
そして機動歩兵といったら、なんといっても30秒爆弾ｗｗｗｗ

>>アクティブミサイル

なぞ技術である

ハインラインまでいくなら、禅銃（ゼン・ガン）も有りかもしれんなー
ありゃ強力、つーか究極のテロ兵器だ

無人車両は偵察用途にしか使えん。武装を積むといっても、積極的な攻撃に使えるものは積めないだろう。

ヒヨコが暴れていたせいで、その前に不要厨がどんな説を述べていたのか忘れてしまったわ

・戦車の機関銃は命中率低いから歩兵のATMに撃ち負けるYO！（榴弾は使用禁止らしい）
・戦車はコストパフォーマンス悪いから、歩兵相手に強いIFVで十分！！
　（そのIFVが敵戦車とカチあったらどうするんだろ？）
大体こんな感じだったような

結局ミサイル万能論かよ。

応答せよ！オーバー！

戦車厨が崩れたな

　　　　　　　 ／￣￣￣＼_
　　　　 　 ／:::／:::::::::::＼（ ;:;:;）　　
　 　 　 ／（ ;:;:;:;:;ﾉ:::::::<−>　＼　
　　　 （;:;:;:;;;:;　 （__人__）　　 .:::::）　　＜戦車厨が崩れたな・・・
　　　 .／ ||　 　 ｀ ⌒|||　 　 ,／　　 　　　　　　宿題ができない・・・　
　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣　　　　　　　　　　　Ｌａｎｓがいないとやりやすい・・・
　　 / /__|　 ＼/　/　|　|
　　ヽ、//////） /　 |　|
　　　/　￣￣　/　　 |　|
____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ

>>714
施設警備にあったら便利だと思うんだけどな

上で出ているような無人車両があったとして火器以外にいるなものは何だろう？
ぱっと思いついたところでは無線機、送信機、周囲確認用のカメラとガンカメラは必須かなと

他には作戦によって夜間用のスターライトや赤外線スコープとか？
個人的には戦場の音を聞ける聴音装置と外部音声装置も必須候補に入れていいと思う
常に無線経由で指示と応答繰り返すのは余りに効率が悪い

戦場によって装備は変わるし、目的によっても変わる。そこから決めんと考えようがない。

施設警備用のロボットだったら有用かもしれない。
滑走路のような広いところを人間だけで警備するのは大変だし、なによりロボットは疲れたり、寝たりしない。
民間の警備会社も作っていたから、開発も難しくはないかもしれない。
ただ、機械だから簡単に攻略されるかもしれないのと、軍用犬のほうが効果的かもしれない。

戦車不要のはずが思いっきり無人戦闘車両の話になってるな

>>714
>無人車両は偵察用途にしか使えん。

逆に、偵察用途には使えんと思う。
周囲の気配に注意しながら、必要な情報をきっちりとってかえるのは
人間の方がいい気がする。

>>724
数と量の点で警備ロボットは有用だよ
巡回させている警備ロボや警報機で察知して場所を絞り軍用犬を放つなりして
一長一短を使い分ければより便利だよ

>>727
>数と量の点で警備ロボットは有用だよ

センサーとカメラを複数設置させた方がよくね？

>>728
動けるセンサーとカメラとして考えればいい
巡回できるなら設置数も減らせるし

>>726
そうか？
たしかに野戦で隠れながら、道路を観察したりするのは人間の方がむいている。
だが、室内や洞窟など見通しが極端に悪く、敵兵が隠れられるような遮蔽物が大量にあったり、
トラップを仕掛けやすいような場所では、人間が周囲の気配にどれだけ注意しようが必ず被害が出る。
攻撃の主導権を敵が握っているわけだからな。
物陰から敵が飛び出してきて銃を乱射することもあるだろう。その弾に兵士が当たらないとも限らない。
こういうとき、偵察用の無人車両を進出させて、物陰を一つ一つクリアしていけば人的被害を抑えられる。
当然このとき敵に無人車両が襲われる可能性もあるから自衛する程度の武装はいるだろうな。

観察力において生身の人間の方がいいのは否定しない。

>>729
でも巡回させてうっかり穴をあけてしまうよりはセンサー大量配置のほうがいいんじゃないか？

センサーをあちこちに地雷みたいに置いとくから敵がついついひっかかるんだよ。
見晴らしのいいとこをうろうろしてたらパターン読んで簡単に回避できそうなもんだが。

それに巡回できるロボットより、複数のセンサーやカメラの方がやすくね？
死角がやたらある場合にはロボがいいだろうけど。

だから、基地警備には向かないと思うけど、
占領したばっかの丘の警備とか、臨時ならいいかも。

偵察も
死角がやたらあり、待ち伏せが予想されるときだけだよね。

何処にでも据え付けられる
Remote Weapon System　兼　監視カメラってとこでないの？

しかしセンサーを敷き詰めることは予算として可能な事なのだろうか
手を抜けるところは抜かないと肝心の予算が足りなくなりそうだ
脅威度や要求される水準が高い場所にはセンサーを敷き詰め使い分ける
警察の巡回みたいな物だよ、威圧して未然に防ぐ事に意味がある

>>733
＞偵察も
＞死角がやたらあり、待ち伏せが予想されるときだけだよね。
そんな状況、市街地戦ならいくらでもある。

第二次世界大戦のときの米軍なんか基地の周りに音響センサー並べまくってたじゃん。
巡回の兵を雇うよりは安くなるよ。

戦車厨が崩れたな

まさか巡回の意義そのものまで否定するのが居るとは思わなかったなｗ

じゃあ、巡回の「意義」ってなによ？

センサーだけだとマジノ線で迂回されてしまう
相手が迂回したところを迎えうてるものが必要だよ
バランスが大事

>>740
威圧、監視、変化する状況の把握

固定センサーをそれなりの数置いて、巡回するセンサーを少々放てばいいな。
固定センサーで足止め、巡回センサーで追い込み。

センサーがあれば哨戒はいらない
衛星があれば索敵はいらない
ミサイルがあれば通常戦力はいらない

現場を知らない厨房が言いそうなことだ…

>>744
そんなこと言ってるやつがここで◆以外にいんの？

なんかさっきから「巡回の意義」だとか、陸戦兵器の話なのに「哨戒」と言い出したりとか日本語が怪しい奴がいるなw

陸戦で哨戒しないのか？

哨　見張り
戒　用心する、備える

うーん、意味的には間違ってないけど哨戒って陸ではあまり聞かないな。
どっちかというと空、海でよく使う言葉って気はするけれど……。

歩哨でええやん

>>744
はぁ？MBTをどこにでももちこめるとかおもってる厨2病のいけんだろ。


つまり対MBT、MBTってのが厨2病のゲームの中の設定だ。
ここまでいくと完全に厨2論だぞ。

いわゆる
MBTなどが残存し、かつ部隊が機動する状況であれ、いまならまけ、かつ日本の往路
かつ高低差が多く、かつ遮蔽が多すぎると、MBTが有効機能できないんだよ。

そして対MBT対MBT　これは有効につくりだせる状況ではない。

そしてIFV銃陣ってのはきわめてリアルな戦術ですでに今の傾向なの。戦い方わかってないんだろ。

MBTそのものがすでに手段として自由に投入できず。砂漠、平野国など限定でしか全時的使用できない。

つまり地理的な段階ですらうまく投入できず、かつMBTがすでにつかえる場所でも使えない。
友好的にまったくあつかえない。

そして非MBT的、非重装的戦力で戦うしかないんだよ。あほじゃないの？

小文字……なのか？

この説明が比較不要な概念だと思うが、


1　日本ではすでに要所段階で、戦車積極投入して有効活用できる場所が少ない。
2　なおついでにその地形でも陣地構築が必要で時間がかかりめんどい。
3　さらには対海兵であればMBT依存、対MBT　MBTが少なくなぜMBTと←対戦車手段として戦車小ならばすでにMBTの必要がない。ただの軽戦車はただのミサイルの的
4　防衛上の部隊展開範囲が有効的にMBTなど活用して防衛戦をおこなうにはむかなすぎる。
　　所詮局地的な地形が多すぎるため、MBTの活用性が弱い。効率。少なからずコストパフォーマンス悪い。
　　歩兵陣地が最適で、歩兵陣地のほうがコスト安く、かつ展開対応しやすい場合。味方にとって輸送などでデメリットあるMBTしよう戦をわざわざ選ぶかい？


5　もし最高的に、優位に戦術的に戦いたいならば、せいぜいATGMMBTみたいな、
　　反斜面から、敵の水上部隊を砲撃できるようなMBTしかいらない。ミサイルMBT

なんで事実単位で有効的に戦い得ない。

小文字だね。

MBTがもし必要な状況であろうと、
事実、ほぼ8割の地形で、MBTで、MBTが必要で、MBTで阻止〜って言う状況はすでに戦術、戦略敗北してるような状態だ。
そのMBT必要本格水揚げ〜まで戦術ラインさげるのが敗北。


なぜあなたは早急に展開して、SSMを大量配置しないのに考え近いかも、有効的に水際対処が
最高の戦術、戦略効果、低コストになる場合。部隊の質、能力も下げてしまうMBTしよう方法はえらばないよね。

そして
即応の歩兵が間に合わないほどミスり対応力がない。
LCACなど対応できないほど、迎撃力くそ低い。
敵の緒戦の数個中隊をうまくつぶせない。
二次三時ないし、大規模輸送追加せんだんまで無為ム即

の段階で、展開に時間がかかりすぎるMBTをしようするとか馬鹿なの？そこまで何もできないの？

なおタイミング的にその段階になるとすでに戦術、戦略で敵のMAT有効使用で死ねる
つまり歩兵、ミサイルが強すぎる。
そしてせいぜいバリケード的な意味でのいくらかの装甲車かもしくは、工兵タイがほしいていどだ。
結果MBTはいらない。

個人的には自走砲などから対艇ミサイルをぶっぱなし、装甲対艇キャノンがあれば面白いと思う。
1両で合計10〜20以上はミサイルをぶちはなしつづけれるのは便利。普通のミサイルよりも起動して
少数部隊で有効たたきこみできる。

一体なにが彼の琴線に触れたんだ？
>>744と>>750につながりが見えない。

とりあえず、もうそろそろFH70の見直しや、誘導りゅう弾などから試験しようか。
そしてLCAC封鎖、水際陣地から　水上火力陣地に移行しろってとこだろう。

とりあえず、もうそろそろFH70の見直しや、誘導りゅう弾などから試験しようか。
そしてLCAC封鎖、水際陣地から　水上火力陣地に移行しろってとこだろう。

まぁ、都合もっともほしいのは空挺対水上火力部隊であって、その都合やはりMBTは。

C-2の輸送部隊が輸送してからほぼ各方面3時間。しょどうの動きから合計5時間あと支援戦闘できるとする場合。
ほぼ1〜2中隊相当の機動する合計900トン　24両の火力を展開できる。

CHなら合計MPMSで10システム相当が妥当になる。
その場合緊急懇請合計1個連帯の火力機動部隊を移動できるわけだが、

やはり即時的な水上火力のほうがほしいな。この武器のこうしＮとしては
MBTはゆったりで、まず砲兵、輸送、ミサイルのみなおしからと。

しょせん工兵で道路を封鎖しまくって、ミサイルなど水上火力をつくるとほぼ何もできなくなるためねぇ。
戦略、戦術手段としてはMBTは使えない。MCVですら過剰装備だと思う。　　　　　　　　　　　

で、戦車は今何用途で必要なんですか？

陸の戦艦にしか見えないんですが

対戦車戦闘と陣地攻略、歩兵の支援、かな？

捕捉情報が誤認と判明した。
各機、誤爆を避け、慎重に行動せよ。　オーバー！

小文字も２ｃｈ用語を使いこなすようになってきたな
だがその前に読みやすい日本語を覚えろよ
これでは自動翻訳だぞ

小文字さんとやらには初めてレスさせてもらうが、


＞まぁ、都合もっともほしいのは


なんだよコレは。ちゃんとした日本語にしてくれ。言葉の不自由さが、◆と大差ないなんて、アンタも嫌だろ？

>>755
巡回無人機とセンサーの話してたのになんでMBTになってんだよｗ
小文字の脳内でどんな化学反応が成されたのか

小文字は推敲という言葉を知ってるのだろうか。
いくら２ｃｈとはいえ、日本語になっていない意味不明の駄文を垂れ流すのは勘弁して欲しい。

>>758
陸の戦艦は自走砲ですが？
自走砲不要論ですか？

前から言っていることだが
小文字は理解してもらおうなんてこれっぽっちも思っていない。
小文字のみ正しく物を理解しそれ以外のものはバカだと思っている。
別に小文字は機論したいわけでもないのだ。
これはヘリボー、ヒヨコも同様だ。
お前等ボクちゃんのすごい妄想を聞け、ということなのだ。

ロボの奴どうなったの？
とうとう逝った？

家でピッツァを食べながら泣いています

>ALL

小文字には「戦場の霧」や「摩擦」といった概念が存在しません。
もしあったとしても科学技術で完璧に0に出来ると思い込んでいます。

まあ、そういった現実把握の第一歩でつまずいているので
その後の理論展開が全て妄想になる訳です。はい。

典型的な技術/スペック厨のなれの果て
あと、彼のいうドクトリンという単語の使い方はばらばらなので
そこも読解の際には要注意

特にありもしないドクトリンを、勝手に解釈し、あると言い張る癖にも要注意

>>767
ちょいと火力演習が過ぎてどっかへ吹き飛んだらしい
自分がとっくに死んで腐ってることにも気付かないHDレスのゾンビなので
本人が忘れた頃に「ぼくちん無敵なのぉー！」とフルチン突撃してくる

何で中二病やMCVなどの単語は理解しているのにヤフー翻訳なんだ？
何年たっても日本語不自由なのは持論述べるだけで会話しようとしないせいか？
それともﾌﾞﾛﾝティストなのか？

>>767
ぴょんより役立ちそうなゴリチハが現れたので
チハたんに駆逐された

468:◆JwKmRx0RHU 03/16(金) 13:16 0
煽ったところで無駄ｗ
機械化装甲歩兵ネタは良い感じにまとまったし、
現段階では出尽くしてるだろｗ
これ以上、軍板に留まっても現段階で収穫はなかろうｗ
俺に来て欲しいなら相応の旨味を出せ。

これはｗ

471:◆JwKmRx0RHU 03/16(金) 13:35 0
機械化装甲歩兵ネタに進展が見込めない以上、軍板に用は無い。
当然だろう。暇ぢゃ無ぇーんだょ。
俺やﾋﾖｺ戰艦が野垂れ死に無縁仏に成ろうが、
手前ェら便所虫にゃ何の借りも残しちゃねぇーだろｗ

TCG　WORLD　GRAND　PRIX　のチュートリアルが遅れてるのは確かだがな。





なんか弱気になってるな
リアルでなんかあったんじゃね

来てほしかったらやさしくしろ、かｗ
さようなら〜

「戦場の霧」や「摩擦」といった概念が存在しないのは◆も同じだな。
ロボが活躍するアニメのイメージでドヤ顔してるだけだしな。
◆といい小文字といい、抽象的な概念を理解出来ないとは、どういう認知障害なんだろね。

　480　 ◆JwKmRx0RHU 　 mail:　2012/03/16(金) 14:09:33.09 0

機械化装甲歩兵の換装ガントリーは鎖骨に有るデザインだったが、
それでは通らないってことで、肩パッド独立可動構造に変更された(見直しで自己修正)。
アクチュエーターも既存作品に無い独特な設計思想が付加できた(独創)。
走行輪を２種類並立させる方向転換(便所虫からアドバイスあり)。　この辺が主な収穫だｗ（ｸｽ
これで俺やﾋﾖｺ戰艦が負けたと言うなら其れで結構ｗｗｗ満腹すぎるわ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ



なんか、このスレで費やした数百時間は
どうしても大収穫だったことにしたいらしい

まあいいじゃないか。過去の人のことはさっさと忘れよう。
正直あのキチガイは見てて気持ち悪いだけだったのでいなくなってくれて嬉しい。

ええっと・・・
潜水渡河の前に外しちゃって後は走れないタイヤと、
スパイク付きソリッドタイヤで移動中ずっと拷問と、
どっちか選べるオプションの何がそんなに嬉しいんだろ？

これ以上ここにいると、既存作品を次々繰り出されて
本人の中での「オリジナリティ」が否定され続ける
他の誰もやってないすごいことを俺は考えているんだ、という思い込みだけが
彼のモチベを支えているのだから、それを否定されることに耐えられなくなったんだろうな

ぴょんロボと同じかそれ以上の事ならゴリチハが出来るね
◆の発言読むだけで不快だったから消えてくれていいわ

>>780
ゴムタイヤでも、どのみち拷問だよ。ドラム缶じゃ。

>777
◆は敵側（戦車側）だけに「戦場の霧」と「摩擦」を当てはめてたけどなｗ
なので、多少は理解できてると思う。

ただ、それを自分側に当てはめて考えられないだけでｗ
（ある意味、理解してないよりたち悪いが）

そこまでハンディキャップつけなきゃ戦車に勝てないと実証してるわけなんだが、
何が嬉しいのかねえw

完全におもちゃのためだけの話であることがばれたので
「進展が見込めない」んだな。

これでは相手にされないんだから
これ以上、軍板に留まっても現段階で収穫はなかろうよｗ

違うだろ。どうにも反論できないんで
プライド保つために、オモチャの話でしたって後釣り宣言

>>780
>どっちか選べるオプションの何がそんなに嬉しいんだろ？

だからさ。
おもちゃとしてパーツ換装して子供が遊べる。
奴はそれしか考えてないよ。

付け替えて遊べる玩具のパーツ程度にしか考えてないのは確かだが、
それがリアルだと信じ込んで披露したらフルボッコされて
「お、玩具の話だもん！ボク最初から玩具の話してたんだもん！マジレス馬鹿でぇ〜」
って言えば誤魔化せると愚かにも考えた、ってトコだわなあ

>>787
>違うだろ。どうにも反論できないんで
>プライド保つために、オモチャの話でしたって後釣り宣言

どのみち現実とオモチャの区別がついてないし、
アニメと現実の区別もついてない。

奴の発想のベースも常識もオモチャとアニメで構成されている。

>>784
>◆は敵側（戦車側）だけに「戦場の霧」と「摩擦」を当てはめてたけどなｗ

というのも、いわゆる「ヒーローポイント」制だからだろうｗ

>>783
確かに。
オプションで拷問のレベル（強・鬼）が選べますってとこか。
ただし強を選ぶと河を渡った後は二足歩行でシェイクの刑。

>>789

そうかもしれんが、
奴はこんなことも言っていた。

------
680 名前: ◆JwKmRx0RHU Mail: 投稿日: 2012/03/11(日) 22:23:16.51 ID: 7O+KVWJt

空挺戦闘車は、新たな主人公となる『 機械化装甲歩兵　レギオン　２ 』で出すよ。
第１作の『 機械化装甲歩兵　レギオン 』は、５篇からなる大河作品になる。
------

ぴょんロボを現実のものにしようと言うのでは無く、
ボトムズもどきの話を作るのに関心の大半が向いている。

「空挺戦闘車」もどうせこれがモデルだろ？
http://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/TMW_F144_01/TMW_F144_01-48.JPG

いや、正確には
そんな話を作るよって言って、２ちゃんで構ってもらうことが感心のほとんど
実際に作る事にたいしては感心はほぼゼロ

>>792
ああ、現実のものに「しようと」はしていないよ
単に「ボクちゃんの考えたすっごいロボはガンダムなんかと違ってめっちゃリアル！
50年もたてば実現しちゃうのは保障済み！」
って言ってるだけだから
でも「リアル」を宣言した以上、「玩具の話なんだもん！」はただの逃げだよね

そしてそこを突っ込まれると「玩具があるって言っただけで本物もあるんだもん！」
って元に戻って、でもそれじゃ全然逃げられてない事にやっと気付いたんで、
他の板に逃避中なんだろうな

むしろ、玩具指摘されたらこの板では勢いがなくなったｗ
いろんな意味で破綻したんだろｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329238753/230

ま、ＴＣＧ板でこことまた同じ目に合えば
またこっちに戻るんだろうな
ＴＣＧ板でもすでに何回敗走してるんだか・・・

巡回標的機とでも呼ぶか

>>778とかぬかしておいて


237 ◆JwKmRx0RHU 　[]　2012/03/16(金) 16:16:16.06 ID:kYKe+P890 [4/4]
>>233 ： ◆NYY7zrPUeu3j ：2012/03/16(金) 15:50:51.79 ID:bg9SZs+Y0





　　　　　明確な点は１つだけｗｗｗ


　　　　　お前は自他共に認める“ 無能な乞食 ”ってことだ(￣▽￣)



↑これである。

クズすぎる。

ヒヨコの妄想はツッコミどころを探すという点についてはまだ楽しもうと思えば楽しめるが
小文字の文章はまず何を言いたいのかまったくわからないのでツッコミようがなく理解しようにもお脳が痛くなってくるので苦痛極まりない

接続詞が一個二個抜けてるとかちょっと誤変換があるとかなら、普通は文脈を読んで修正できるが
奴の文章はそもそも文脈というものがほぼ崩壊しているので、まずキーワードになりそうなものを長文の中から拾い出して
「あーこういうことが言いたいんだろーなー」というあたりを付けて、こちらで文脈を再構成しなければならない

◆の事追記しても結局奴はつまらないって話で終わるだけだよ
もういいでしょアレは。　話題に上がるだけでも不快

砲塔の無人化って進むと思う？
http://img229.imageshack.us/img229/4175/1512006215231338xt2.jpg

カメラがいくつも付いているのが、危なっかしくてこわいんですけど。
そりゃあ何年経つうちに、小型化されていくんだろうけどさ。

>>803
次の世代の戦車の砲塔は無人になるんじゃないかと思ってます。

>803
砲塔の無人化は80年代後半から言われており
当時でも実証試験車も複数作られています。

当時は自動装弾装置の信頼性から採用されませんでしたが
最近はストライカーMGSの例もあり、自動装弾装置の普及も考慮して
充分に可能性はあると思います。

便所ちゃんねる（2ch）軍板ニワカども、読んでおけ。

通常仕様　：　空気圧タイヤないしムースタイヤで水に浮きながら渡河。

潜水仕様　：　スパイクの出し入れ可能な仕掛けタイヤで潜水できる。

上記の２仕様は足の部分をワンタッチで着脱および換装できる。
搭乗したまま靴を履き替えるように換装可能。

正直なところ戦車はなくても何とかなるような気がする
戦闘機とか護衛艦はないと困りそうだけど

>>807
ルパン三世の漫画で銭形が履かされた巨大な靴かー

あんなものいちいち履くなんて大変だなー（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

つまり基地で換装するんでなきゃ後ろから脚を捧げ持ってついて来てくれる下僕がいるわけだな
だから

オ　モ　チ　ャ

って言われてるんだ馬鹿が

>>801
小文字の文章は誰か親切な人が翻訳したものでない限り読む気がしない

Lansもお困りのようだな
笑いが止まらん

ゾンビスレでボッコボコにされたから
結局こっちに逃げ帰ってやんのｗｗ

ワンタッチで取り外し出来るってすげー簡単に外れそうだなｗ
衝撃に脆弱極まりないし、戦闘中に外れたら大惨事だわ
取り付け部分が最小にならざるをえないから接続部品も弱い

＞スパイクの出し入れ可能な仕掛け


アニメの演出を玩具でも再現できるといいな。
また後だしジャンケンで負けに来るとはな。リアルで３歩歩いたら忘れる仕様の頭なのかよ。

>>810
潜水任務なんて専門の部隊が行うから、
進攻の途中で換装を要す状況なんて無ぇーよ。

　480　 ◆JwKmRx0RHU 　 mail:　2012/03/16(金) 14:09:33.09 0

機械化装甲歩兵の換装ガントリーは鎖骨に有るデザインだったが、
それでは通らないってことで、肩パッド独立可動構造に変更された(見直しで自己修正)。
アクチュエーターも既存作品に無い独特な設計思想が付加できた(独創)。
走行輪を２種類並立させる方向転換(便所虫からアドバイスあり)。　この辺が主な収穫だｗ（ｸｽ
これで俺やﾋﾖｺ戰艦が負けたと言うなら其れで結構ｗｗｗ満腹すぎるわ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ



こうなってくると、これがすごく恥ずかしいなｗ

>>816
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？
今度こそ逃げずにちゃんと答えろ

>>816
だったら「ワンタッチで交換可能」なんてギミック不要じゃんwww
何無駄に脆弱な構造にして喜んでんの？超合金が売れるように？
たった２つのカキコでブーメラン投げ→自分に突き刺さって自爆、って
いくら◆でも早過ぎだろw

>>819
輸送ヘリも知らんのかニワカｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

>>820
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？
さっさと答えろニワカ

潜水専門部隊……アホかいｗ

もとはロボは潜水渡河するという話だったろ。さんざん突っ込まれているうちに最初の設定を忘れてんのかよｗ

輸送ヘリまで飛ばさなきゃ運用できない
んであれだろ、輸送ヘリをステルス加工したり中継機足したり後付で増やしてく流れだろｗ

>>822
時代は変わるんだよ┐(￣ー￣)┌　ﾌｯ

>>823
どーしても必要なら運んで来るだろｗ

>>812
貴様は日本語らしき物をまき散らす前に宿題を出せ。
あ、文盲の方には難しい要求でしたか。

ロボはゲリラ戦（）の過程で渡河もするという設定だったのが、ヘリで装備を運ぶ、という時点で矛盾しつますな。で、


＞時代が変わった（ｷﾘｯ


かよｗ
もういっそのこと、ロボ版ズゴックと言ってしまえ。

>>820
なあ、マジで「専門の潜水部隊」がどう輸送ヘリ使って、
輸送ヘリがあったらワンタッチ交換の何が嬉しいの？

ひょっとして火病りすぎて「誰が持ってきてくれんだよー」と混線したのかなあボク？


そんでさあ、、、、
その素敵なヘリまで飛んで来られるってぇのに、なんでわざわざぴょんロボに川渡らせんのかねえwww

ということで次の自爆はカキコ１回で済んじゃいました、と

ちょっと先の事ですら予想できずに都合のいいように変えちゃうのに、
よくもまあそれで50年後の超技術とか言えたもんだ

>>830
現状を理解してないのに５０年後の予測とか笑えるよねｗ

ヘリで潜水装備を持って来る　→　通常仕様から潜水仕様に換装　→　敵地潜入して潜水任務

換装してる間に日付替わりそうだなｗ

ヘリで換装するなら、じゃあ"専門の部隊"って何だろう？

>>834
ワンタッチで交換可能だけど専門部隊用のヘリと装備が必要なんだろｗ
更にメンテナンスフリーｗｗｗ
専門部隊必要だけどｗｗｗ
新たに部隊を設立せなあかんｗｗｗ

>>832は、潜水部隊を派遣できない状況で行う

通信には通信中継部隊
潜水には潜水専門部隊、出れなきゃヘリ支援

ヤレヤレ
そのうち不整地走行には専門部隊とか言いそうだな

>>807
>上記の２仕様は足の部分をワンタッチで着脱および換装できる。

子供が指ではめたり外したり、お風呂オモチャ乙。
進展が望めないんだろ〜、戻ってくんなｗ
かまってちゃん。

>>816
>進攻の途中で換装を要す状況なんて無ぇーよ。

といって、部品を無くした子供とあそぶんだなｗ

>>820
>輸送ヘリも知らんのかニワカｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ

話題転換に必死ｗ
だからなに〜？

>>832
>ヘリで潜水装備を持って来る　→　通常仕様から潜水仕様に換装　→　敵地潜入して潜水任務

アホくさｗ
子供にヘリまで売りつける企画ですなｗ

>>836
>>>832は、潜水部隊を派遣できない状況で行う

言い訳乙ｗ
オモチャの素人企画屋さんｗ
只で絵を描いてくれるお人好しのプロ画家は見つかった？

>>837
元からある装備や組織を流用できんとか屑だな

兵科連携に貢献するどころか、全ての兵科をロボの運用に費やすお荷物設計。
まあ、主人公メカを脇役が支援し、意味の無いオプション装備のバリエーションはオモチャの基本ｗ

砲塔を無人化するメリットって...やはり、小型化？（被弾しにくい、軽い）

>>842
搭乗員も減る

>>843
>搭乗員も減る

マジ？車長なし？

戦車厨も意地になっている
素直に負けを認めたらすぐに終わるぞ

　　　　　　　 ／￣￣￣＼_
　　　　 　 ／:::／:::::::::::＼（ ;:;:;）　　
　 　 　 ／（ ;:;:;:;:;ﾉ:::::::<−>　＼　
　　　 （;:;:;:;;;:;　 （__人__）　　 .:::::）　　＜戦車厨が崩れたな・・・
　　　 .／ ||　 　 ｀ ⌒|||　 　 ,／　　 　　　　　　宿題ができない・・・　
　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣　　　　　　　　　　　Ｌａｎｓがいないとやりやすい・・・
　　 / /__|　 ＼/　/　|　|
　　ヽ、//////） /　 |　|
　　　/　￣￣　/　　 |　|
____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ

>>845
よう文盲。今日も念仏ご苦労。

砲塔を無人化したところで搭乗員を減らすわけにはいかない。

３人乗務は最低ラインだね。
車長兼砲手がダメなのは過去の戦訓からあきらか。

砲塔を小さく出来ても車体が大きくなるな。

>>849
イスラエル・タルは戦場で生き延びるためには4人は必要だって言ってたがどうなんだろうな

味方からもステルスされてる設定の部隊のもとに換装部品送る輸送ヘリも大変だろうな

で、

電気抵抗が磁場の発生とは何も関係ないことは理解できたの？

機械化装甲歩兵の潜水部隊を派遣できない状況での対処例

輸送ヘリで潜水装備を補充　→　通常仕様から潜水仕様に換装　→　機械化装甲歩兵が敵地潜入して潜水による艦艇破壊

潜水装備が不足している場合は、通常仕様にバラスト(ウェイト)を巻いて対処する。

これだけロボ専用パーツを用意しなければならないとは、ただでさえ怪しいロボの価格はMBT一両の十分の一、という設定が完全に崩壊しとる、というか意味がなくなっとる。

>>854
糞を食らって西へ飛べ

用意したパーツ以上の戦果を上げ続けているからこその継続的な開発が成立しておるわけょｗ（ｸｽ
先週、空挺作戦で使った機体が脚部換装だけで、今週は浅瀬の潜水破壊作戦に転用できるｗ
しかも宇宙空間での戦闘にまで使用可能ｗｗｗ
歩兵をも上回るステルス性で、偵察や索敵や潜入では機械化装甲歩兵の独壇場ｗｗｗ

>>854

潜水装備が不足している場合は、通常仕様にバラスト(ウェイト)を巻いて対処する。
↓
潜水装備が不足している場合は、通常仕様にバラスト(ウェイト)アンカーを巻いて対処する。


バラスト(ウェイト)アンカー　：　重りとワイヤー類で構成されており､水底に置いて機械化装甲歩兵の潜水深度を制御する｡

>>858
で、ナノチューブプレートの製造方法は？
あとそのナノチューブプレートは>>405の15.2mmAPFSDSに耐えられるの？
答えられないなら『自分は無能なゴミ屑です。　許して下さい。』って言えよｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

すべての陸戦に対応する（ｷﾘｯ、という設定が全方向から突っ込みを受けて破綻したので、それならあらゆる戦闘に対応だ、と48歳児が意地になったということか。
こらロボの実用化は、五十年先どころか、宇宙世紀に入ってからだなｗ


しかしお前は本当に低能だよな。その素晴らしい設定（）に、これからどんな突っ込みが入るか、まったく予想がつかないだろ。

誰かその48歳児に潜水に使い捨てのバラストでは
実践で機動力が削がれ状況変わったら対応できないこと教えてやれよ
それとも入水自決専用にヒモで括った石かw

よくもあんだけの敗走劇を演じた板に顔を出せるもんだねぇ。
◆の面の皮で装甲を作ったらさぞや丈夫なぴょんロボが出来るだろうねぇ。