軍事系特殊部隊PART34

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ１４」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
前スレ
軍事系特殊部隊を語ろうPART33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322957793/

続きはここか。
>1乙です。

テレビで芸能人が特殊部隊特殊部隊って言う時代。

>>1
内務省軍の特殊部隊はどっちのあつかいになるんだ？
あとジャンダルムリやカラビニエリみたいな国家憲兵隊はどう見ても治安系に属するように思えるのだが

現役じゃないとはいえほこたては残念だったな。。
てか今のアメリカ軍なら危険物積んだラジコン相手に訓練してそうなもんだが。。

アルファって敵を殺す能力なら結構高いけど人質救出とか繊細な能力は持ってない感じかな？
ロシア最高の特殊部隊でもアメリカ軍の特殊部隊よりは能力低いイメージがある。

>>6
アルファは人質救出部隊ではない。人質救出にはオモンが出動する。

ほこたてのスナイパーのパフォーマンスがしょぼかった。
50や200mから脚使ってペットボトル撃つとか、普通科の自衛官でも余裕だろ。

ほこたて見た

やはり遠距離（500mくらいか？）の狙撃見せてほしかったな

ラジコンはあんな挙動するなんてのは番組でしかありえないだろうから、対決自体には意味が無いけど

ライフルでスコープ越しであんな変態機動のラジコンヘリ狙うのはさすがにキツイだろ
ハンドガンの方が狙いやすかっただろが
ＴＶの番組表説明でなぜか海兵隊だったけどなｗ

アメリカ最高のスナイパーならM4で600m先のコイン撃ち抜くくらいやってくれないと。
ところでシールズと海兵隊のスナイパーは射撃に関してはどっちが上なんだろう？

便乗で
ホワイトハウスの屋上のスナイパーってどのレベル？

>>11
そんなの「人による」だろ
狙撃の課程を修了した中にも、全優もいれば可ギリギリもいるだろう

ソース不明
レンジャーは（特殊部隊ではあるが）大文字でSOFと呼ばれるの？
「SOF」ってグリーンベレー特有の固有名詞だと思ってた

220: 名無しさん＠１２周年 [] 2012/03/12(月) 02:07:34.64 ID:rROvd+hi0

陸軍のstaff sergeantだってさ
所属は良く分からないが、Special Operations Forcesらしい
レンジャーとか？

グリーンベレーのことをSOFって言ってたのは昔のことじゃないの？
広い意味で特殊部隊のことをSOFと言うのなら75レンジャーも含むのかもしれないけど、
組織名として言うのならこれだな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E9%99%B8%E8%BB%8D

え、俺SOFって特殊部隊全般を指す言葉だとずっと思ってた

>>4

国家憲兵隊は軍事組織に決まってるだろ！バカ！
国防省所属で隊員身分も軍人だし、戦地にも派遣されてるだろ。
GIGNはコムロ紛争やアフガン戦争に参加してるし、GISもアフガンに派遣されている。

お前の考えだと、自衛隊の警務隊も自衛隊じゃなく警察に成る訳だがw

グリンベレーは、
”SFG“だろ

>>17
馬鹿発見！ｗ
国家憲兵隊と警務隊の区別もつかないとはｗｗｗｗ

警務隊が平時に街で交通違反の取り締まりやるか？
歴史的に市中の警察業務も担ってる場合があるんだよ、国家憲兵は

あと紛争地への派遣なら、日本の警察官がカンボジアで死亡してたりもしてる

>>15,16,18
�d�d

>>17,19
GIGNがマルセイユでハイジャック機に突入した時は、
国内で犯罪対処だから内務大臣指揮下だったのかな？


まあ必要に応じてどっちででも語ればいいんでないの

失礼、「どっちででも」てのはマルチポストしろってことではありません

だね
憲兵はボーダーだから、どっちにも分類できる

このスレ住人のレベルも落ちたな。
国家憲兵を警察組織だと思い込んでいる時点で…
イタリアやフランスでは国家憲兵は第4の軍種に数えられてるからな。
国民は国家憲兵をARMYと呼ぶことも多いよな。

ＧＩＧＮはコムロ紛争やアフガン戦争では先遣隊として偵察任務に従事していたとか
陸軍の第１海兵空挺連隊(フランス版ＳＡＳ １ｅｒ ＲＰＩＭａ)との連携が多いらしい
ジブチのバスジャック事件では第２外人部隊と共同対処したんだっけ？

>>24
やってることは警察活動だろ

GIGNの任務を日本で行ってるのは、警視庁機動隊だ。
決して軍事行動じゃない。

>>24
一体誰と闘ってるんだ？
誰も国家憲兵を警察【組織】とは言ってないぞ

ゼロイチ思考の上相手の発言を字面どおりに受け取らず勝手に曲解する馬鹿を追い詰めても
火病って荒らされるだけだからスルーしとけ

昔は日本の警視庁にも抜刀隊というセイバースコードロンがあって、
エンフィールド小銃や弥助砲で武装した鹿児島士族を、ＣＱＣで制圧したのだ。

>>26
へぇー日本の機動隊は戦地で偵察活動をするんだwwwww

カンボジアでは日本の警察官もオランダ海兵隊と協同でポルポト派の偵察している。
戦死者も出てる。
http://www.mekong.ne.jp/directory/society/takada.htm

>>30
おまえ馬鹿だろ？

ＧＩＧＮの全ての活動を機動隊がやっているなんて、誰も書いてないぞ。
国家憲兵隊は警察業務も行う。だから軍事組織でありながら「治安系」とも
いえるね、ボーダーだねという話だろうが。

多くの先進国で、暴徒鎮圧は警察の仕事だろ？
だがフランスではＧＩＧＮが主体になって行ってるだろ。

活動内容だけを取り沙汰してその組織の性格を規定するってのは、まあ理屈として乱暴すぎるわな。
その国ごとの犯罪性向やら政治事情まで関わってくるんだから。

おまえ日本語も文章も理解できない馬鹿だろ？


＞GIGNの任務を日本で行ってるのは、警視庁機動隊だ。
＞決して軍事行動じゃない。

ＧＩＧＮの任務は幅広い。
軍事作戦にも従事している。

＞GIGNの任務を日本で行ってるのは、警視庁機動隊だ。

↑
この書き込みを見る限り普通に軍事作戦を警察の機動隊が行っていると解釈できるだろwwwww

>>34
流れを理解できずに「解釈できるだろｗｗｗｗｗ」と思うならば
そう思っていればいいんじゃないの？

くだらん事でやりあってるなｗここの住人はｗ

国家憲兵隊員って、 身分は軍人だし、ジュネーブ条約の捕虜資格も有るよ

治安組織の隊員は、身分は文民で捕虜資格無いよな？

ちと質問。

先任小隊長って何だろう？
普通の小隊長とどう違うのだろう？

伊藤祐靖氏の経歴に書いてあった。

>>37
政府が対外派遣に際して何の保証も与えず、かつ国連や参加各国に何の協議も持たずに送り出せば、そうなるねとしか。

>>38
小隊長の中の上の人ってことじゃね？
英語の表記は無かった？
自衛隊はじめ各国独自の階級システムがあるから
英訳があればどんな階級相当か比較しやすいんだが

>>32
まてまて
GIGNは「暴徒鎮圧」はあまりせんと思うぞ（wikipediaソースだと100人いないみたいだし）
GIGNが所属する「国家憲兵隊」と言いたいんだよな？
あと、フランスでも暴徒なら（文民警察組織の）共和国保安機動隊も／が対処するようだ


>>38
中隊内に複数いる小隊長のうちの（最）先任者ってことじゃ？
中隊長が戦死や後送された時に指揮を引き継ぐ人

>>41
おうおうおう、勢いあまって間違えた。
そうそう、ＧＩＧＮじゃなくて国家憲兵隊ですわ。

>>33
そうか？実態として、なにをやってるかというのは必要なファクターだろ。
いま話題になってる仏国家憲兵隊だって、警察・治安的業務も、消防・救急業務も
やっているわけで…じゃあこれは「軍事系特殊部隊なの？それとも治安系なの？」
って議論は、やっぱり実態に即して話すべきだろう。

たとえば国家憲兵隊は軍事組織だから、パリの消防の話題は軍板のみで扱えってのは、
乱暴な議論だろ。

>>29
そう書くと、今風に見えるw

>>42
それが重要でないと主張したい訳ではないんですよ。ただ、こういう話をするんなら、
「じゃあなんで彼らこんな畑違いっぽい事に手ぇ出してんの？」
っていう背景も加味して考えるべきじゃ？と思ったまででして。
軍隊系組織の警察活動にしても、武装憲兵的なハードさが求められてるのか、あるいは単に警察組織に信用がない故の要請によるものか、
その辺を軽く扱っちゃうとその組織のその国での立ち位置を見誤りはしないかと考える次第でして。

>>11
ＳＥＡＬｓの方がレベルが上
アフガンで海兵隊スナイパーチームがタリバンに返り討ちにされ
ＳＥＡＬｓに作戦要請し、敵を殲滅
他にもあるけどめんどくさい

残念だったな>>13ｗ

>>44
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E6%86%B2%E5%85%B5
そもそも軍隊と警察が住み分けをするというのは近代になってからの話で、それも理念型の話で
実際には国内の反政府団体の動向は軍隊の関心の対象だし
逆に外国のスパイを取り締まるのは逮捕権のある警察が主だったりする
どちらも暴力装置であるのだから、畑違いというよりは株分けのようなものかと

しかしジャンダルムリーナショナルのナショナルは、フランス共和国の歴史、建国理念を考えると、
国家と訳すよりも、国民と訳すベキだと思うのだ。国民軍の伝統を継承する国民陸軍、国民海軍、国民海軍。

国民議会、国民憲兵隊。国家というとおフランスが嫌悪する隣国の国家社会主義を連想させる。

>>45
よく伝説的なスナイパーで名前挙がるのって大抵正規兵だよな。アメリカ海兵隊のホワイトフェザーとか。
それって、記録に残るもので評価されるからそうなるだけで、実は非正規戦がほとんどな特殊部隊員スナイパーの方が、超人的な射撃してるのではないかな。表に出てないだけで。
何かそんな話知らない？

>>48
特殊任務の場合
成功を期すために長射程は避けるんじゃないかな？

シールズのスナイパー三人が、人質に取られたタンカーだかの船長を救出する時に、
揺れる船の上から同時に撃って、三人のテロリストをやったってのはどっかで見た

>>48

特殊部隊は基本的に戦闘がメインじゃないからね。
銃を撃つこと自体が稀なんだと思う。

アフガニスタンで住民殺害事件を起こしたのは、スナイパーらしいね。暗視ゴーグル装備で襲撃したとか

渥美半島沖のメタンハイドレート試掘現場で無人探査機のケーブル切断って、中国の潜水工作員の仕業じゃないか？

>>40>>41
質問に答えてくれて有り難う！

>>52
地元と米軍の調整役の特殊部隊って報じられてるけどどこの部隊？

>>48
>>50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16782100

>>55
スナイパーの資格持っているからってなんでもかんでも特殊部隊というのはやめろ！！

　【ワシントン＝犬塚陽介】カーニー米大統領報道官は１２日、アフガニスタン駐留米兵による住民１６人殺害事件が、
２０１４年末までに戦闘部隊を撤退させるアフガン戦略を「変更させるとは思わない」と述べ、予定通りに撤退計画を推進する意向を明らかにした。

　カーニー大統領報道官はアフガン当局への治安権限移譲を盛り込んだアフガン戦略は「一つの事件に対する反作用ではない」と強調し、
事件が戦略の大枠を変更することはないとの見方を示した。

　一方、米メディアによると、容疑者の２等軍曹は陸軍に１０年以上在職。イラク戦争に３回派遣された経歴がある。
２等軍曹は８００メートルの遠方から敵を狙撃する歩兵部隊のスナイパー（狙撃手）の資格もあった。

　１０年にはイラクで車の横転事故に合って外傷性脳損傷を負ったが、勤務に問題はないとして部隊に復帰した。
ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２等軍曹が住民殺害事件で、暗視ゴーグルを使って夜間に民家を襲撃したと伝えている。

ここで、マークスマンとスナイパーの役割や違いについて特別講義を

>>58
簡単だぞ
マークスマンは
分隊選抜射手
一般兵と共に普通の分隊に所属。
SAM-RやM14 EBR,Mk.11など、標準的な弾薬を使用する、マークスマンライフルを使用。
射撃距離はせいぜい500mくらいが限度。


スナイパー
狙撃手
スナイパーは専門の狙撃分隊として行動し、狙撃手,通信手,観測手などと行動する事が多いが、あえて普通の兵士のように活動するときもある。
ギリースーツを着るのはこいつら。
M24,L96,L115,C-TAC M200など、大口径、ボルトアクションの狙撃銃を使用。
弾薬の火薬を自ら調合したり、特殊弾薬を使用することがある。
現在、世界最長の狙撃記録が2.5kmである。

マークスマン
射撃が上手い人

スナイパー
職種としては狙撃専属の人

マークスマン
にわか

スナイパー
エンスー

例えるとこんな感じかなw

確認戦果５０５人射殺のシモ・ハユハは、スコープなしの普通のナガンを使う
フィンランド国防陸軍第１２歩兵師団第３４歩兵連隊第６小銃中隊のマークスマン。
サブマシンガンも使う。

アイアンサイトじゃ500m以上先なんて到底見えないだろうからなw

スナイパーの話でヘイヘを出すのはあかん
あの人は特別すぎる
野球の話するときにイチローをだけをみて話するのと同じや。。。

>>63
300mの射場でもほぼ点でしか見えないのに500mとか無理ゲーすぎるな
まぁ俺は裸眼視力0.1矯正視力も良くて1.0だが

米海兵隊は普通に500ｍアイアンサイトで訓練してるらしいよ。さすがに全員が必中ではないようだけど。

また徴兵制がしかれる大規模戦争やらねーかな
WW2は徴兵制のおかげで逸材が発掘されたようなもんだし

厨二病乙

寒中狙撃ではレンズがすぐ曇るらしいからな。

>>67
徴兵が始まれば､的が増えるしな…そういう意味だろ？

アホらし。他分野の達者になる素質のある奴をむざむざ戦闘で損耗するデメリットの方が段違いに損失でかいわ。

この不景気なので徴兵しなくても兵士は集まるだろw

仮にそんな状況になっても俺たちは冒頭15分で死ぬ役割だろ

中２で思考能力が止まった池沼なんかみんな相手にすんなよ

>>73
俺は揚陸艇のドアが開いた瞬間に撃ち殺される役な。

俺はサプライでそもそも出てこない役でｗ

オーストラリアSASの4つのスコードロンがテロ情報取集の秘密作戦で過去1年に渡って
ジンバブエ、ナイジェリア、ケニアなどのアフリカの国で活動していた
ttp://www.france24.com/en/20120313-australian-commandos-operating-africa-report

>>77ジブチスレにも貼った奴でなんですけど　しっかし午前四時って・・

陸自も南スーダンに特戦群は行ってるのかいな？

僕はミリブロより拝借 　スンマセン

オーストラリア特殊部隊SAS、アフリカ諸国で展開
オーストラリア特殊部隊がこの1年、アフリカ諸国で急速に増加するテロ活動の監視を目的とした諜報活動のため展開している。
Sydney Morning Herald 紙の報道によれば、
特殊部隊・SAS (Special Air Service) 4戦隊 が Zimbabwe や Nigeria、Kenya といった国々で、
イスラム武装過激組織 Al-Shebab (アル・シャバブ) に対する隠密の作戦に就いているとのこと。
作戦はこれらの地域を訪れる自国民の安全と保護、救出の意味合いも兼ねている。

ヘラルド紙は、軍や諜報機関での任務において危険な状況が日々増える中で、
部隊のメンバーが捕虜となった場合、適切な法的保護や危機管理計画がなされていないことを指摘。
政府内部からもこうした状況について、
「彼らは卓越した諜報技術の持ち合わせはあるものの、ASIS (Australian Secret Intelligence Service：オーストラリア秘密情報機構)
　を除いては 法的な援護が無い」と指摘している。

ASIS との処遇の違いが取り沙汰される中、
Stephen Smith 豪国防相は、オーストラリア軍による海外での全ての任務は、
適切な法的保護を持って従事させている、としている。

ジンバブエ、ナイジェリア、ケニアはもともと大英帝国の植民地だからなあ。

昔はジンバブエにもＳＡＳがあった。

俺もかつては若さがあった

>>80
んなこた〜ない

>>79
へ〜

ジンバブエ、ローデシアのＳＡＳは実は今もある。
イギリスのＳＡＳの永久欠番となっているＣ中隊がそれである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D

3/20と21の00:00(TV番組表的には前日？)にNHK BS1でビンラディン殺害作戦ドキュメンタリー前後編が再放送。見てない人はぜひ。

娯楽の枠超え…実態詳しすぎで批判　米大ヒット、特殊部隊映画の中身
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120317/amr12031720010005-n1.htm

娯楽の枠超え…実態詳しすぎで批判　米大ヒット、特殊部隊映画の中身
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120317/amr12031720010005-n1.htm

大事なことなので(ry

>>85
そんなにリアルだったら見てみたいわ
ぜひ日本でも公開してほしい

５００人も隊員が少なくなる恐れって結構苦しいのねＳＥＡＬｓは

アメリカ人が腑抜けなんだろ（笑）

ベテランの兵曹がいい加減アホらしくなって次々辞めてくらしいからな。
そんでＰＭＣに行く。それみて中堅下士官もウンザリして辞める。辞めても行き先ないアホだけ残る。

戦争で戦死者が多数出てるのも大きいだろう。
2011年には米軍ヘリがタリバンに撃墜され一度に22人のDEVGRU隊員が
戦死してるしな。

でもさすがに２５００人中５００人不足ってないわ〜

特殊部隊で2,000人は多すぎるだろ。もっと削減しろ。

シールズは、特殊部隊というよりは
陸軍の７５レンジャー的な精鋭部隊だろう。
デブグルは特殊部隊だろうけど。

いやそもそも地上戦は海軍の専門じゃないし。
海軍の精鋭ったら空母機動部隊と潜水艦隊だろ。

そんなこと言ったら空母を容易に撃沈できる予算委員会が

>>94 アメリカの軍人の総数が多いって事考慮してもやっぱり多いのかな。それとも自衛隊が少ないだけか。特殊部隊

確か対テロ戦争で特殊部隊の需要が増えて、全軍規模で拡張を行っているんじゃなかったっけ？
ただ現場だと採用基準が緩くなったせいで部隊の質が悪化しないか懸念されているとか

>>98
特殊部隊の頭数で言えば、将軍様んとこがかなり多いんじゃないかね。
まあどこからどこまで｢特殊｣とするか、だけど。

Navy SEALsはれっきとした特殊部隊だよ。前身はUDT（underwater demolition team)。

SATマガジン「うみぎりＭＩＴ」の装備が酷くて、思わずﾜﾛﾀ

おちんちんペロペロ(　＾ω＾)

そういや、Act Of Valor日本でも公開するらしいね

>>104
まじ？

>>99
そうなの？全軍規模で縮小傾向らしいけど

>>105
ttp://news.militaryblog.jp/e310584.html

>>106
国防予算の削減による地上兵力の縮小をカバーするために特殊部隊を強化するんでなかった？
ただソースを漁ってみたけど明確な証拠は出てこなかったんで、何か知ってたら教えて欲しい。

いいね！いいね！
その調子でレッドウイングもさっさと映画化しろ

>>99
>>100
練度の低い特殊部隊って只の軽歩兵だよな。

名前だけでも特殊部隊なら士気揚がるやん？

>>107
ありがとう
全国ロードショーかな？
遅くても秋にはDVDになるかな？

マーカスラトレルの映画はまだかな？

総統閣下もボロ負け続いた時には何でも特殊部隊っぽい名前にしてたよね。
ただの召集兵を国民擲弾兵とか、ジジイとガキが私服に腕章つけて使い捨ての対戦車弾かついだだけで国民突撃隊とか。

>>107
これは楽しみ
Act Of Valor、アクト・オブ・バロー、勇気ある行為、さて邦題はどうなるか？
ティアーズ・オブ・ザ・サンは原題のままだったけど

北朝鮮も平時から韓国や日本に潜入する様な連中は凄いんだろうけど

自衛隊のレンジャーは一万ちょいだから
あの大量の特殊部隊もそういった隊員を数に入れてるのだと思いたい

>>108
俺が知ってるのは報道されてる国防予算縮小関連だけなんだスマン
特殊部隊増強についての明確なソースは持ち合わせてない

>>115
江陵浸透事件とか凄いよね、集団自決とかしてるからな、まあ捕虜になったら家族は収容所送りだから気合入るわな。

>>107
実際のＳＥＡＬＳとか特殊部隊
チヌークにボート吊るして回収して
吊るしてるボートから梯子でヘリに隊員が帰るって実際にやるんかいな？

レンジャー１万て、各方面隊に直轄のレンジャー部隊を作ったらって話の時のか
結構多いけど一部の優秀な隊員を除外して現役として活躍出来ると思われる40歳以下になると
自衛隊の年齢別の隊員数分布から予想したら５千人ぐらいになったんだっけ
空挺、特戦、西普、即連を作戦要員を全員レンジャーとしたら約3500人
残りの４つの方面隊＋対馬、沖縄に特戦と同じく200人の作戦要員をあてれば合計4700人で可能か
部隊長と先任曹長、小隊陸曹、隊内のレンジャー教育隊は40以上も可能と
沖縄レンジャーは人が住む離島や尖閣に分散配置で潜入してくる敵特殊部隊相手に少数で死守する肉壁部隊で高い火力が特徴とか面白い

なんか韓国・北朝鮮の特殊部隊って、シルミドみたいに、
優秀な奴を集めるというより、懲罰大隊みたいなのが多そう。

こないだ知り合いが特戦の教育修了したんだけどさ、今後特戦が実戦することってありえるのかな？
考えられるとしたらどういう状況？

>>122
テロ

>>118
朝鮮戦争で北朝鮮が日本でゲリラ戦をしかけるとしたらそのレベルの部隊がやるだろうね
しかも、浸透事件の様な事故による逃亡劇じゃなくて綿密な計画によるものだから更に手強い可能性も十分にある
押収されたヤクザの武器を見れば北朝鮮特殊部隊も強力な装備を揃えられるだろうし、現地協力者もけっこういそう

>>122
イラン邦人救出

韓国邦人救出も想定内だろうな。

イランの日本大使館に既に待機して情報収集と調整を始めてるとかだったら日本政府を評価だけどな

こういう場合に空自に戦闘管制員が居れば便利なんだけどな
最悪、空港が使えなくなったら輸送機が着陸出来るポイントを探して誘導する任務を実行出来る訳だし

>>122
協力者が結構居そうって
うようよ居すぎて困ってるわｗ
なのになんで日本はテロやりやすいのに起こんないのかね

>>128
FACとCC、CSARが空自における今後の重要課題だな。

>>129
メリットがないからでしょ
中東は日本なんかテロやったってアメリカがメインの的なんだから意味ないし
中国、韓国、北朝鮮はすでに大量に工作員が入ってて社会に浸透してるから
余程のことでないかぎりこの力を使おうとしないだろうね。だって長年苦労して
仕込んできたんだし
下手に中途半端なテロやって反中反韓感情が高まって韓国、中国排斥運動なんか
起きちゃったらせっかくの仕込みも無駄になっちゃうし

むしろ日本は武装テロはやりにくいだろ。拳銃持って歩いてるだけで通報される。
アメリカではありえない。

http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/b/d/bd506c3d.gif

>>130
課題と言ったら自衛隊の警察権だよな
わざわざ海保の人間を乗せなきゃ海賊対処出来ない法体制は是正しないとな
平時は現状で良いけど自衛隊が出動する事態になったら教育を受けた隊員に警察権を与えるべき
邦人救出でも警察権があった方が便利だろうし

>>133
なにこれ？
ワロタ

>>134
やむを得ない時は現行犯逮捕出来なかったっけ?

現行犯逮捕権は日本国民全員が持って居るぞ
自衛隊は有事の際に警務隊員に一般事案に対しての逮捕権及び捜査権が付与される
一般隊員も逮捕権は付与されるが捜査権は付与されない

私人逮捕って奴だな。電車の中で痴漢を捕まえて鉄道警察に突き出す奴。

あと船長は船の中に限って逮捕も捜査もできる。

捜査って証拠物品の押収とか含むの？

>>136
現行犯逮捕は私人のみ適用する、自衛隊が私人なわけはない
しかし最近陸自武山駐屯地に、爆破予告があり、警戒していた警衛が基地に火を
つけようとしていた人物を見つけ、拘束「現行犯逮捕」と報道されていたがなｗ

ソマリア海賊では、海賊を制圧、拘束するのがMITやSBUでその後の執行の権限が無いため
海保職員を乗せている
今月のSATマガジンにうみぎりMITと海保特別警備隊が一緒に並んでいる写真があるが、なんか
海賊を拘束するはずの海自の方が装備も体系も貧弱なのおもろい

「司法警察官吏及司法警察官吏ノ職務ヲ行フヘキ者ノ指定等ニ関スル件」によるもの
猟場管守の事務を担当する宮内庁出仕・同職員（第3条第2号）
森林管理局署勤務の農林水産事務官・同技官（林野庁森林管理局職員（第3条第4号）
北海道庁職員
北海道庁の森林管理局署勤務の地方技官・同事務官（第3条第6号）
公有林野の事務を担当する北海道庁の地方事務官・同技官（第3条第7号）
北海道庁河川監守たる地方事務官（第3条第14号）
狩猟取締の事務を担当する庁府県の地方技官（第3条第8号）
船長、機関長、通信長、事務長（遠洋区域、近海区域又は沿海区域を航行する総噸数20噸以上の船舶の
船長・上記船舶の甲板部、機関部及事務部の海員中其の各部に於て職掌の上位に在る者）（第6条第1号・第2号）

２０トン以上の船の船長は特別司法警察職員という肩書きがあるらしい。
あとなぜか北海道庁職員の一部も特別司法警察職員。

ちなみに私人逮捕は国民全員の話。

>>137
待て待て。勇み足は良くないぞ。
出動時には、隊法7章に基づいて自衛隊にいろいろ権限が付与されるけど、その中に
「自衛隊は有事の際に警務隊員に一般事案に対しての逮捕権及び捜査権が付与される」
なんてのはない。どこにもそんなこと書かれてない。

92条で公共秩序維持の権限が与えられてはいるけど、これは隊法90条と
警職法／海上保安庁法／道交法に基づいてあれこれできるということであって、
捜査権を与えたものでも逮捕権を与えたものでもないから。
96条に定める警務官の犯罪捜査権は、出動時でも変わらんです。

>>141
ウィキでもその一覧が出てるけど、実際は、特別司法警察職員の猟場管守は宮内庁にいない。
道庁の河川監守も実はいないらしい。

猟場の件は、皇宮警察が「皇室用財産に対する罪」「皇室用財産である施設における罪」の
捜査権を持っているから、そっちに任せてる。鴨場＝猟場も皇室用財産なんでね。
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/zaisan-ichiran.html
てなわけで今では、猟場管守は特別司法警察職員に指定されてない。（やろうと思えばできるはずだけど）

河川監守も、条文残したまま戦後に廃止されてるんだと。
ttp://trickybarracks.web.fc2.com/special/hokkaido.html

レンジャーとかもともと森林管理局とか猟場管守だったらいいが。

環境省のレンジャーも思い出してあげて。
司法警察権は持ってないけどｗ
http://www.env.go.jp/park/support/ranger.html

憲兵・警察・特別司法警察スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/1

いや話題の中心はあくまで特殊部隊の自衛官についての司法警察権についてだから。

ニューヨーク市街地に展開するデルタフォース

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/03/22/article-2118872-124A02FB000005DC-216_306x466.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/03/22/article-2118872-12481081000005DC-107_306x466.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/03/22/article-2118052-12484B5F000005DC-191_634x401.jpg
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2118872/Mohammed-Merah-dead-Toulouse-Al-Qaeda-fanatic-sick-video-executing-victims.html

ただの警察じゃねーか

ってかフランスの部隊だし

フランス立て籠り事件のじゃん

>>149
1枚目の後ろのフードかぶってタバコ吸ってるやつ
こいつだけ顔が真っ黒なんだけど、捜査関係者が写っちゃったとか？

>>153
銀河鉄道の車掌だ

メラは立てこもりを続け、その周辺を300人以上の警官が包囲。膠着状態が続く中、付近の住民は避難させられ、夜には街灯が消された。
メラは当初、21日午後に投降するとしており、当局との犯行に使ったと思われる銃と通信機器の交換に応じた。またこの際、21日朝にも兵士や警察官を狙った次の犯行計画があったことも明らかにしている。
しかし結局は投降に応じず、包囲開始から16時間が経過した同日夜にはメラに投降を促すため当局が3度の爆発音を響かせた。この際、トゥールーズの副市長が投降交渉が決裂したため突入作戦が始まったと述べたが、
別の関係者によって突入があったことは否定されている。
特殊部隊はメラが潜むアパートのうち、風呂場以外の部屋は安全と判断。アパート包囲から32時間が経過した3月22日、アパートの玄関や窓から室内に入り、風呂場を確認しようとしたところ、
そこに身を潜めていたメラが突然発砲し、300発以上の銃撃戦が発生。メラは窓から飛び降りて逃げようとしたところを特殊部隊に頭を撃たれ、地上で死亡が確認された。
警察側も警官一人が足を負傷し、また二人の警官がショック状態に陥った。

wikiのフランス語版だと、
ＲＡＩＤとＧＩＰＮの合同突入班１５人が一階の正面玄関と 窓から潜入。
ビデオカメラを使いながら慎重に室内を捜索。風呂場の中を捜索しようとした瞬間にメラが撃ち始める。
突入指揮官もすぐに応射。監視中の狙撃手も制圧射撃開始。
メラは銃を持ったまま外に飛び出し、着地後も撃ち続けるが、監視中の狙撃手がすぐに狙撃。
一発は頭、一発は腹に命中。即死した。

しかしGIGNの設立者であるクリスチャン・プルトーは、新聞の取材に対して、
「催涙ガスを使えばよかったのにネ。」
と論評している。

ま、特殊部隊なんて、そんなものだろう。

人質がいないからなあ
今回の突入は素人目には急ぎすぎな様に見える

電話に出ないと説得出来ないし
突入しなくても負傷者が増えるだけじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=MnwJ52olqFA
WAiRは米軍からもワイアー言われてるね

西普狙撃手(レンジャー持ちブッシュハット)がアメリカ海兵隊第一偵察大隊？で訓練
http://img717.imageshack.us/img717/1144/ironfist13.jpg

>>161
あまりの画像のデカさにGifかと思ったわ

でもかっこいい写真だな

見やすいサイズにしてみた
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews052993.jpg

USMC FORCE RECON VBSS

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=ocojI7z8nfA

先の大戦で、日本兵の狙撃兵は太平洋の島々で米海兵隊の狙撃兵と対峙したはずだけど、
アメリカにおしえを請わなきゃいけないレベルになってしまったのは何か悲しいな

>>165
そりゃ大戦後もほぼ立て続けに戦争し続けてる国だぞ？
軍事面に関しての積み重ねは伊達じゃない。
何百万という数の若者の死体を積み重ねて手に入れた技術だからな
そりゃいくら日本でも教えを乞うレベルになるよ

レンジャーと言っても中にはバッジを取っておしまいみたいな人もいるけど
このレンジャー達は精鋭中の精鋭って感じだな
テレビがレンジャー訓練を取材しても訓練を盛り上がり無くクリアして映像映えしないからカメラを向けられないタイプ

>>165
戦争に負ければそうゆうノウハウも没収されてしまうって事さ

http://img717.imageshack.us/img717/1144/ironfist13.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews052993.jpg

海軍兵も一人いるね。
同じ陸自隊員でも迷彩服に微妙な色合いの違いがあるのが面白い。
陸自の右から２人目の服は特に色が薄い気が。洗濯を繰り返して色落ちしたか。
念入りに偽装している人は、服自体は迷彩でなく黄土色単色なのがまた興味を引かれます。

日本の狙撃兵は偽装の天才だったはずだが、敗戦でそこらへんのノウハウも失われてしまったのか

>>168
自衛隊には狙撃用に整備された広い射場も無いからね
演習場に、いちいち侵入禁止区域を作ったりして訓練してんのかなあ

自衛隊の狙撃兵は指揮官を守るためだけに少数いるだけで
狙撃兵として独立した部隊は作らないそうだけど
自衛隊はアホか？

>>172
別にアホではないんじゃないか？
だって自衛隊の目的は防衛、自衛だろ？

別に敵地潜入とかしないし少なくとも今のところ攻めこむ状況は
離島奪還位だろ。離島でスナイパーがいるようなショットはいらないだろうし

別に普通の軍隊と同じである必要は無いんじゃないか？
指揮官を守るためのスナイパーってのがよくわからんが、アメリカみたいに
独立して専門部隊を作るほどでも無いと思う。

RANGER 陸上自衛隊 幹部レンジャー訓練の91日(2枚組) [DVD]
http://www.amazon.co.jp/dp/B007K1PY1M/

>>172
総火演を見ればカウンタースナイプ以外もやるってわかるよ

海兵隊のスナイパーはもともと離島制圧用だろう。
狭い離島での戦闘は必然的にジャングル戦か、陣地戦になる。

指揮官を守るための狙撃手と言うのは常識的に考えてあり得ない。自分の身を自分で守れない奴は指揮官の資格はない。
任務はジャングル戦、陣地戦、市街戦のときに遠距離狙撃を制圧するためのカウンタースナイプだろう。
ジャングル戦や市街戦で逃げ回る敵狙撃手を執拗に追跡して狙撃するような。

http://img717.imageshack.us/img717/1144/ironfist13.jpg
この鉄拳でＭＧＬや対物ライフルの講習も受けてたよ西普連
ＭＧＬは本隊より先に少数で離島へ上陸する部隊の火力向上に良いかもね

だいたいギリースーツ着て指揮官の護衛とかどう考えても不自然だろ。

MGLか。
BF2に出てきたなｗ

>>169
>海軍兵

"Navy Hospital Corpsman"
海軍派遣の衛生兵なる解釈でOK？　間違ってたならスマソ！ m(_ _)m

そうです。メディックではありません。マリンコの担架兵はドクと呼ばれます。
軍医も海軍です。

>>177
http://img17.imageshack.us/img17/5406/ironfist4.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/382/ironfist3.jpg
これか

http://img9.imageshack.us/img9/1264/ironfist9.jpg
西普連で偵察を任務としている岸本陸曹って人らしい
持ってるのは銃を安定させる三脚
http://img405.imageshack.us/img405/807/ironfist16.jpg
西普連はスカウトスナイパーを養成しているのかも知れない

なんかの雑誌で見たけど
自衛隊の狙撃銃は１２０万なんだってな
ぼられすぎだろ

>>184
アメリカだといいライフルは２０〜３０万位だから（安いのは１０万未満）
軍事用がそれよりいい素材つかったり、とにかくいいものだとしても
５０万いかないだろうな
スコープとかそういうのも含めてじゃないの？
すんげーいいやつはうん十万って聞くし

狙撃銃は日本産なのそれともライセンス？輸入？

>>185
確かそのまま狙撃システムとして丸ごと輸入

>>186
じゃぁ高いとは思うが別に不思議な額じゃないと思う
アメリカと同じ価格じゃないし大体１．５〜２倍ってのを考えると
システムとしてまるごと輸入してるならそんなもんだろ

でも、銃は色んな技術経験があって出来るけど
スコープとかナイトビジョンとか日本の技術で自前で賄えそうな気もしなくは
ないよね。。

ぜんぜん簡単だろ。ナイトビジョンは富士通や日本電気が陸上自衛隊用のたくさんつくってる。

アメリカから輸入したのはどっちかっつうと研究目的・教育目的だろ。
日本は戦前から重機関銃や軽機関銃にまでスコープつけて弾薬節約するくらいの一発必中主義。
ある意味海兵隊以上に狙撃や夜襲を重視する伝統がある。

http://soundtrackparadise.com/cdpicture/ctudesktop.jpg

>>187
スコープは普通にニコンかどこかがそのまま世界的に輸出してなかったっけ？
日本製のスコープって珍しい物じゃないだろうし

>>190
それは多分ニコンUSA

防衛省の役人が天下っているけど
他国も天下り在るの？？

>>192
天下りなんてどこの国でもあるよ
どこの会社も国と取引のあるところは担当省庁とコネを作りたがるからね

アメリカは天下りない。むしろ民間会社の社員が会社辞めてそのまま官僚になる。
フォードの社長から国防長官になったマクナマラみたいに。あるいはハリバートンのディック・チェイニー。
大統領変わるとまた会社にもどる。下っ端もみんなそう。ある意味みんなエージェント。
議員が軍事に介入・干渉するのは当たり前だと思われてる。

そもそも一種国家公務員試験とか入省年次とかない。

>>194
いやいやｗ
日本みたいな大型の習慣としての天下りはないけど
官僚というか高級公務員というか
とにかく高い役職にいた公務員が定年前に辞めて民間に移ることは
結構ある。それも本人の能力を求めてではなくこね等を求めて
（ある意味それも能力だけどね）
でも、日本と違うのは、象徴から半ば強制的に天下りを受け入れさせることはない
大抵企業側が求めてやる。んで結果でないと当然平気でクビにする

アメリカに住んでるからそういう話は聞くよ

>>192
米軍の将官が退官後に大企業の役員とか普通にある

つか、sageない奴等が急に出てきたけど何なの？

いちいちsagesage騒いでるととエリア88スレみたいにいつのまにか消えちゃうからもういいよ。

>>197
あっそ、すれ違いだ
ハイ次！！

春だなぁ

sageたら、より多くの人達にこのスレを観て貰えないだろ


よって今から全員ageて書き込みする事を提案する

より多くの人に見てもらう必要はないだろ
常連で十分
ageてると変なのが寄ってくる

>>201
専門板にそんなの要らないから

ttp://www.veoh.com/watch/v25325168KT4ZJHzt

西部方面普通科連隊はよく取材されてるけど中央即応連隊はあんまり見ないな
何でだろう?

>>204
以前、地下鉄で移動する訓練を取材してたのを見たことがある

>>192
おまいら何も理解してない

日本の成功した役人は
東大→財務省→天下り→渡り→大企業役員
とかだが、

アメリカでの成功は
大学卒業→起業→自分の企業が大企業に買収される→その企業で出世→政権に寄付もしくは大学の友達に政権に近い人がいる→偉い役人→企業のお偉いさんや大学教授・・・・

そもそもアメリカは行政府(官僚)は法案提出権が無い(100％議員立法)

よって企業等は、官僚にポストを提供するよりも、ロビイストを使って議員に接触するって感じだろ。

そうだったのか
じゃ、法案はどこが出すんだ？

>>208
議員立法だと書いてあるのに・・・・。

>>208
議員一人ひとりが法律に詳しい部下というか、シンクタンクを持っていて、そこが日本の役所の役割をする

特殊作戦き章
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews053293.jpg

>>211
右胸のは何だろう？

一番上の徽章は米軍空挺のじゃん

ポケットに付けてるってことは、正規の徽章じゃないってことかな？
SBUにはちゃんとした徽章があるのに
ttp://j-navy.sakura.ne.jp/sign-kisyou.html

>>212
防衛功労章でそ

>>214
訓令の自衛官服装規則で決まってる

>>213
多分、米留学組。
この画像、今の特戦群長じゃないかな。

>>217
はい
ちなみに後ろに隊旗を持ったバラクラバ陸曹(需品科、レンジャー、FF)がいるけど特戦き章は無い

>>217
超エリートだな
定年退官後どうするんだろうな
並の仕事じゃやる気がしないだろう

>>209
あ、本当だ
法案作るのはアメリカみたいな議員立法か
日本みたいな官僚が作るのとどっちがまともな法案作れるんだろう？？
あっおもっいきり脱線したね

官僚がつくる法律は３分でできるインスタントの即席ラーメンみたいなもんで、
すぐに富国強兵しないといけない明治時代や、焼け跡だらけの終戦直後には便利だった。
ただし色々と訳のわからない化学調味料やら何やら入っている。

議員立法は豚骨を長時間煮込んでスープつくって、無農薬野菜をつかったこだわりのラーメンみたいなもんで時間がかかる。
食べるにも行列つくって待たなければならないが、そのぶんリピーターも多い。

http://profile.ameba.jp/cleopatra20/

>>221
いい例えだな

即席めんと老舗ラーメン

>>211
「大変貌する！ニッポン自衛隊」の中の写真だね
一等陸曹が大気を掲げに単身参加、覆面してカッコイイ！

麻生幾の「瀕死のライオン」を読んだんだけど特戦群って世間に知られてない
レベルの任務って本当にやってんのかな？

>>225
そりゃああるとは思うよ。
以前元特戦群長のインタビューで休暇時、PMCで研修してるとか載ってたし、退職扱いでこっそりアフガン
辺りのPMCで活動とかに参加してるんじゃないかと思ってる。
まあ、何十年後かに自衛隊が本格的に海外の武力行使に関わるようになって、世論が大らかになったら当時特戦群に所属
してた隊員とかが自叙伝なり何なりを出して暴露されるんじゃないかね

ベトナムにもこっそり参加してたって噂があるし
海外留学で米軍に入った時、周りに身分かくして
密かに作戦に参加させることはいくらでも可能だしな
誰も留学中の１日１日を細かく調べようとしないし、調べようがない。
普通の兵士ではない特殊部隊の隊員にはある程度実戦経験の継承が無いと
ダメだろうしね。

やろうと思えばいっくらでも出来るんだからやらないわけがないよ
逆にそう思うね

>>221
ラーメンばっか喰ってたからもう飽きた
今は蕎麦やパスタがいい

西普連レンジャー小隊
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews053385.jpg
西普連鉄拳
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews053386.jpg
中即連戦闘衛生
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews053387.jpg

特戦群って独自の輸送手段とかちゃんとあるのかな？
米軍のナイトストーカーズみたいな
隊員が優秀でも運べなきゃ意味がないよな

>>229
中即連戦闘衛生の写真あるけど
米のパラレスキューは生きている豚の動脈切って訓練するらしいね
まあ、こんな実戦っぱい訓練するのは米だろうけど

特戦群はいざとなったらロシア空軍の輸送機をチャーターするから大丈夫だろう。
陸自はいつもそうしてる。

>>230
第一ヘリ団の102飛行隊は特戦き章に良く似たマークを使ってる

>>211の写真を特定した>>224って凄いな。
そんな徽章があるなんてのもしらなんだよ。

>>230
>>224 の本によると
> UH-60JAを配備する第102飛行隊は「特殊作戦群用ヘリ部隊」とも言われており
だそうだ

日本版ナイトストーカーズだな。

>>231
ＰＪは専門教育を受けた医療のプロだけど、中即連は精強な歩兵
ジャンルが違う
衛生兵が来るまでに歩兵が内臓が露出したり、骨折した時等の応急処置が出来れば上等

>>231
まったく関係ないけど
わざわざ農場作って、本物の人間の死体を放置（生きてるときに契約）して、状況によって死後何日で白骨化するかとか
そうゆうデータも取るんだぜ

そいや米兵士の持ってる鎮痛剤だけど、飴なんだね

>>230
102飛行隊エンブレム
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews053416.jpg

>>239
やっぱちゃんとあるんだな
デルタの二の轍は踏まないか

>>234
俺も特定したぞ
同じ写真なら
週間朝日の増刊で特殊作戦群の特集で写真がある
特定した俺すげ＿ｗ

定期刊行のミリタリ誌ならともかく、週刊朝日や>>224のような本の写真を特定できんのはすげえ。

>>241
「大島優子」にはワロタ
ああいうユーモアはいいねｗ

大島優子は特殊作戦群の記事じゃなく、22連隊のレンジャー課程取材のほうだけどね。

>>244
あそこのレンジャーってシステマやるんだよね

稲川義貴氏はCRFとかに教えてるらしいが
レンジャーにも教えてるのかな？

特殊部隊って言っても色々な種類が有るわけだが、
単純な戦闘能力（M4やAK〜ハンドガンやショットガンのスキル）に関して言えば、
それよりもその手のプロ、つまりトレーナーやそういう技術の専門家の方が平均的に上だよね？普通は

登攀能力や民心掌握工作、現地の組織や人々の仲介なんかもそうだけど、
各々の専門家よりは平均的に劣るが一般兵よりは圧倒的に優れていて専門的な仕事が出来たり、
最低限の水準が一定以上のレベルに有るってのが「特殊部隊」の所以で、マジのアスリートや専門家とその能力を比べれば、
殆どの場合は劣るのが当たり前？
それはｈ警察系にも言えるけど・・・

(;'ｰ`)みんなはもう知ってると思うけど
iPhoneアプリのネイビーシール フィットネスがかなりいいな
動画もついてるし、ただのPDFよりは読みやすい
アウトドア野郎向けにもいい内容
ただしタクティカル要素は全然ありません
昔からやってるように
BUDsレベルなら情報公開して儲けようってことなのかな

ディスカバリーだっけ？ドキュメンタリーとってたの
あれ、少しスポーツやってるヤツには信じられないレベルの体力基準だったり、最終段階になってやっとM16の基本やったり、
あくまで海軍の特殊部隊だなあ、って感じだったな

>>249
個別の能力だけ見たらそりゃあ専門家の方が上だろう
特殊部隊員は総合力が大事なんじゃないの
あと精神的なものが大きい気がする
メダリストでもメンタルが弱い人もいるし
まあ一般人からしたら強いんだろうけどさ

松浪和夫
『SFGp 特殊作戦群 導火線 』
徳間文庫

大量破壊兵器積載の大型タンカーを想定して急襲検索訓練をするST6ﾃﾞｳﾞｸﾞﾙ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=ocojI7z8nfA

>>243
>>224と同じ雑誌だったｏｒｚ
俺すごくない・・・。

>>251
ttp://m061s027.blog.so-net.ne.jp/2011-11-04-1
松浪和夫「SFGp 特殊作戦群 導火線」（徳間文庫）読了。
まー、アクションものだからねぇと割り切ってしまえば面白い小説なんだけど…
調査不測のせいなのか、あまりにも雑な設定が目につく。
国家公務員�T種で採用されたキャリア官僚（文官）がなぜか自衛官（武官）になってレインジャー徽章を受け、将来の事務次官（文官）候補と目されている…
対空ミサイルのペトリオット（パトリオット）の弾頭を外して航空機から投下する水爆を取り付けて対地ミサイルにする…
もう滅茶苦茶。
勢いで読ませる筆の力はあるが、こーゆー軍事スリラーものは設定のリアリティも大変重要な要素なのに、それがこの無茶苦茶ぶりでは、どれだけ熱い男臭い描写を重ねても、読み手のほうは醒めてしまう。
この文庫は2006年に単行本でリリースされた。
その後、5年を経ても、出版社のだれも指摘しなかったのだろーか？
バカを諌めるのも編集者の仕事だと思うのだけれど。

>>254
一般の方々に馴染みが薄い分野だけに書き手の単なる無知が例えば「ぶっ飛んだ設定」とかに好評価される事もままあり。
「大ウソでも受ければ勝ち」の方々の事、あまり真面目に考えない方が精神衛生上よろしいかと・・・。

>>251
取り敢えず読んでみることにした
密かに細かい情報が転がってるかもしれないし

特殊作戦群って本当になんの情報もないような抜群の機密保持能力を
一般の自衛隊に浸透できんもんかな？
でも、特殊作戦群は他国の情報機関につつぬけだったりしてｗｗ

今さらながら特殊作戦「群」て米軍の特殊作戦「軍」とかけてるの？

すまんあげてもうた

>>258
何を言っとるんだ君は

>>258
軍と群は全然違うし、かけてもいない。

群というのは、陸上自衛隊の編制の一種。大隊以上、連隊以下の規模の部隊。特殊作戦群はちょうどそのくらいの規模。
だから、特殊作戦群以外にも群編制の部隊はいくつもある（第1戦車群や第５施設群など）。

米軍だとGroupに相当する。

「FORCE SPECIALES」

http://www.youtube.com/watch?v=cQSzg8e1xIA

アフガニスタンで武装集団に拉致された女性記者をフランス軍の特殊部隊が
救出する映画。
仏軍が制作に前面協力してるらしい。

「Act of Volor」といいリアルな特殊部隊映画が世界的な流行なのか。

>>261
じゃ、８００人編成ぐらい？
３００人ぐらいじゃなかったけ？

>>263
特戦群は特殊部隊だから、群と言いながらも人数的には結構少ないだろうね。
そもそも隊員は陸曹以上で、陸士がいないから数は揃えにくいはずだし。

『アイランド』って映画で傭兵のチームの隊長が元フランス軍の特殊部隊員だったんだが違和感あったな。
部下が元アメリカ軍の特殊部隊員だそうだ。
フランス軍の兵士や特殊部隊はどうしてもアメリカより実力が劣るだろうに。
納得できん。

>>265
リーダーはまた違う素質が求められるからいいんじゃね？

どの国出身だろうとリーダーとしての能力があるならそういう管理職になるよ
特に軍隊のような実力社会はね

>>265
特殊部隊にも幅があるからな

アメリカの特殊部隊は兵力や装備の量ではフランスより上だが、
作戦が大雑把で強引すぎて、質ではどう見ても知的でスマートなフランスに劣る気がする。

フランスの特殊部隊は去年はコートジボアールのバグボも速攻で捕獲したし、リビアのカダフィも半年経たずにラファールの誘導爆撃で仕留めたし、
反乱軍の編成にも成功した。コマンドーユベールはソマリアの海賊も速攻で始末してる。

速攻…速攻…

でもたいして評価されていないような・・・。

フランス軍の特殊部隊で実力が世界に通用するのは、陸軍の1erRPIMaと国家憲兵隊のGIGNかな？

アーミーレンジャーウィング

海軍のコマンドー、外人部隊の２ＲＥＰ、１３空挺竜奇兵、どれも最強レベル。
ゾディアックボートを最初に使ったのもフランス海軍のコマンドー。
ヘリボーンや武装ヘリを普及させたのは第３植民地空挺連隊のマルセル・ビジャール。

麻生幾の「瀕死のライオン」は
特戦群の大冒険ミステリーだよ

長くて前半つかれるけど
オススメ

ってか各国の特殊部隊比べる事自体無意味だっていつになったら皆わかるんかな？
それぞれ想定している敵も状況も違うし訓練も違う
日本での特選群が想定しているシュチュエーションではアメリカのどの特殊部隊よりも
日本の特選群の方が地の利もあって強いだろうし
逆もしかり

>>274
特殊作戦群の隊長が日本刀持ってるなんて
中二臭い設定・・・と思ってたら
モデルになった本物の初代隊長が
小説そのままな人物にはビックリした（笑）

ミサイル関連のニュースで北朝鮮は５万人からの特殊部隊が居ると盛んに言ってる奴が居たけど
実働部隊が５万人の特殊部隊を欧米レベルの内容で維持するとしたらとんでもない金が掛かるだろうな
そんなの無理に決まってるから特殊部隊の内容が全く異なるんだろうけど
北朝鮮の特殊部隊ってどのあたりが特殊なんだろうか

あそこの特殊部隊は一般的な通常の兵士で、あそこの一般兵士はそれ以下のパレード部隊
他所みたいなガチの特殊部隊はごく少数だと思うよ。

テコンドーの猛者

>>277
少数精鋭の方が金がかからないと安倍さんが言ってたよ

>>280
あんな総理任期中に何も出来ずに仮病で辞任して
今は言いたい放題の口だけのゴミの妄言を信じているなんてなｗ

北朝鮮の特殊部隊の特殊なところは、自国の軍服を着ないで武装して戦うこと考えているとこ。
戦闘が開始したら、地下トンネルや、時速１００ｋｍで飛ぶエンジン以外木製の輸送機、水中スクーター、改造漁船で、
米韓軍の後方、あるいは日本に潜入し、韓国人や在日朝鮮人、あるいは日本人、あるいは自衛隊に変装して、
発電所や飛行場、鉄道やトンネルを襲撃する。そういう奴らが５万人いる。

>>281
ネトアサは死ねよ

>>283
あの馬鹿のしょーもない考えのおかげで柔道必須化になってどれだけの被害がこれから出るか・・・

ミサイル失敗！
実は特殊作戦群が記者に偽装して潜入・・・
ミッション・コンプリート！！
なんて妄想。

>>284
そのおかげで柔道の危険性がクローズアップされたのだから
事故減るんじゃない？
必須化されなかったら危険な状態がズルズルと続いたかも

何かミサイルに細工してたらΣ（ ゜Д゜） スッ、スゲー！！だよな

細工する必要なかった…

>>283
はいはいｗ
能無し安部信者くんｗ
残念だったね!お仲間がいなくて

イスラエルの特殊部隊、っつーかモサドはそんな面倒くさいことしない。
糸川英夫みたいなロケット設計技師の乗用車にプラスチック爆弾くっつけて爆殺。

>>289
それでは後々問題になる。
日本政府の関与が露呈せず、技術的ミスに欺瞞して
目標達成する・・・以上妄想。

実際、やるとしたら中国共産党の工作員か？

この失敗で何人粛清されるやら((((；ﾟДﾟ))))

打ちあげる度、飛距離が落ちてるな。
毎回技術者処刑して、人材がいなくなってるとか。

中国製部品の使用率が上がっているとかｗ

実は米は技術的に最初からミサイルが空中で爆発するとしっていたか
ミサイルのコンピューターにウイルス仕込んでいたんじゃ・・・。

ローマ法王「アレは余のメラじゃ」

仰せのままに我が君。

>そのおかげで柔道の危険性がクローズアップされたのだから
>事故減るんじゃない？
>必須化されなかったら危険な状態がズルズルと続いたかも

こんなバカなレス、ひさびさに見た。さすが低レベル化が進む軍板。
必修にならなかったら起きない事故で、柔道の指導スキルのある教師と
危険性について意識の高い生徒で構成される柔道の授業や部活じゃねえんだぞｗ

武道必修化にしてもこの種のカキコミにしても、政治家から２ちゃんねらーまで
「自称愛国者」が考えることらしい浅はかさだなあと思うよ。

ところで何のスレだっけ

春は世代交代の季節だからなあ

政治の話はよそでやれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327499708/

>>297
不登校の奴は生き延びるな
運が悪けりゃ何やったって死ぬよ

>>297
>>301
日本の3倍の柔道人口であるフランスの柔道指導者には
200時間以上の座学で、生物学、応急処置講習、試験、そして二段以上で無いと駄目。

日本は白帯先生が少しの講習で指導。
その差は歴然。

へーフランスで柔道教えていたのか
本当に日本好きだな

フランスで一般的な学校では柔道を教えない。
>>302は馬鹿なのだろうか。混同してムチャクチャ。
日本だって道場の師範ならたいてい三段以上だし、大学の柔道部出身が
大半だから応急処置の知識くらいある。
高校の柔道担当の体育教師はもちろん柔道の黒帯だし
保健体育で健康科学を授業するわけだから知識あるし。

>>304
高校でも柔道事故が多いよね。

もうスレ違いだから良いや。

そういや江田島でSBUの隊員が徒手格闘の訓練で事故死したな。

>>305
訓練で死ぬのは仕方ないだろ

事故死する訓練って安全管理が出来てない証拠。

死ぬ様な地獄の訓練で絶対死なせないのがプロの安全管理。

>>307
DEVGRU、SAS、デルタフォース「・・・」

>>307
一般レベルではそうだが
特殊部隊とか、そもそもある程度命をかける仕事に関しては
ある程度実戦に近い位、訓練でも追い込まないと訓練にならない
結構ぎりぎりまで追い込むから死者が出るのは仕方ない。

そりゃ毎年数十人出てますじゃぁ困るけど
毎年５人以下とかならいいんじゃね？

特殊作戦群で死者出てるっけ？

>>310
でても本当のこととか言わないんじゃね？
まだまだ公式に明らかになったばかりだし。。。

群を軍とかけてあるだの
多国籍だと組織上アメリカの方が上じゃないとおかしいだの
低学歴増えたな

これがゆとりか

必死

訓練中の事故死者の数で特殊部隊の練度は判定できない。まして１年５人とか論外。
牟田口中将や辻ーんみたいなヤツに訓練計画させてもインパールやポートモレスビーや八甲田の雪中行軍みたいになるだけ。

訓練計画がずさんな部隊は作戦計画もずさん。
イスラエルは人口少ないので人命を尊重する考えを徹底しているが、練度はヒズボラやファマスより高い。

訓練で兵士の死ぬ数なら中国、北朝鮮、ロシアだろうなぁ。

当時は、マスコミの間で特警隊の英記略称は、“ＳＧＴ”だと勘違いされてたんだよなあ(笑)


■不審船事件　海自特別警備隊が待機
海上警備行動を想定　海保特別部隊は出動
　
鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を想定し、海上自衛隊特別警備隊(ＳＧＴ)に出動待機するよう命じていたことが二十八日、分かった。
海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(ＳＳＴ)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。
関係者によると、政府がＳＧＴ投入を決断したのは、事件当日の二十二日深夜。
不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。
政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝七時半をめどに、ＳＧＴのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。
際はその前に、不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年三月の発足以来、初めてとなるはずだった。
ＳＧＴは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。
旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「三個小隊の計六十人」「三尉以上十人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。
　「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、米海軍特殊作戦部隊「ＳＥＡＬＳ」からノウハウを学んだという。
政府がＳＧＴ、ＳＳＴの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。
だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。
（2001/12/29 産経新聞）

>>316
ふ〜ん
どんなに精鋭でも
上の命令がなけりゃただの張りぼて

Navy SEALsの訓練、マジスゲー。

>>316
ＳＰＵという略称もあった

今4個小隊だっけ
中隊規模は欲しいよね

最初、イギリスだかアメリカだか忘れたけど
訓練を断られたんだよな確か
レベルが低いとか言われて

>>321
そんな事もあったんか。。。
でも、そこから徐々にレベルが上がってるならいいんじゃない？
例え今レベルが低くても改善してくれれば問題ない。

ってか、自衛隊に必要なのは個々の練度ではなく
上の政治家、背広組の役人達の練度だと思うわ。。。。

>>321
その噂ってどこから出てきたの？

>>321は例のアンチだから無視した方が良い。
SEALから訓練受けてるし、SBSからも受けてるし。

99年秋の発足準備の際に、数名の幹部を米国に派遣させて
部隊運用のノウハウを学んだ際に、ついでに射撃等の訓練を受けさせて貰うように頼んだら、断られただけ。
2000年2月に１ヶ月間SBSから、2001年6月に１ヶ月間SEALから訓練を受けている。 現在もSEALやFASTと合同訓練をしている。

特殊部隊スレの海自アンチってまだいるのかよ・・・俺が最初に見たのは相当前だったぞ

俺の友達がSEALSのBUDSのヘルウィークまで行ったけど
落ちたって言ってた。
来年再挑戦するって言ってたから頑張って欲しいなぁ
そうしたら友人がSEALSにいるって自慢できるのにｗｗｗ

一緒に俺のPTテストのためにトレーニング付き合ってくれてたけど
スタミナは化物並だし、腕立て腹筋も２分で１００回余裕でできてた。。
そんな奴でも受からないってすごい世界だよな

いや、確か発足当初は米軍に断られてるよ。
だけど、ＳＢＳと訓練したらSEALSの方から訓練しないかと言われたって話だ。

いざしてみると、米軍のレベル低すぎだったらしいw

だからお前らソース出して話せよ

最近のＳＥＡＬＳはイラン、アフガン、ソマリアで酷使されすぎてて、質にこだわってる場合じゃない。
おまけにデキルヤツほどＰＭＣに引き抜かれるらしい。

兵器や装備がやたらと上等なのは兵器会社の宣伝に利用できるから。しかも兵器会社の役員は海軍ＯＢ。
士気が落ちるのも無理はない。

>>322
おまけに予算増やして欲しいね
周りのキチガイじみた国が軍事費増大しているのに
日本だけが軍事費減らしているなんて気に入らん!!

>>326
本当かｗ

ttp://www.facebook.com/photo.php?pid=1267934&l=492b55a6a2&id=387209374643128

>>330
偶然にもそのアンカー全部俺のやｗｗｗ

うん。本当。
ゴリマッチョではなくてイケメン爽やか白人マッチョ君で
普通にめっちゃいい奴
小さい頃からの夢なんだと

いつ入隊試験があるのか知らんが
去年の８〜９月頃にそんな話聞いたから
今年もう参加したんかな？それともまだかな？

二分で腕立て100回か。
出来ない…。

>>310
重い病に侵されてて医官に訓練からはずれなければ死ぬと警告されたのに
自らの意思で続行して亡くなった人の話は荒谷群長はしてたような

全米初登場第1位!『ACT OF VALOR（原題）』が邦題『ネイビーシールズ』として、6月22日公開！
ttp://cinetri.jp/news/navyseals_pd/

>>335
正確には
イラクから帰って来た特殊作戦群戦士が
肺癌で余命３ヶ月と医者に言われて
群長に
「私は死ぬまで特殊作戦群戦士としてベストを尽くしたい。
可能であればもう一度任務つきたい。少なくとも仕事は休まず続けます」
その後、戦闘チームからは外れたけど、作戦を支える役割を最後の最後
まで果たし、2年あまり武士道を全うして生きた

右よりな精神論が多くて普通の人には合わないかしれないけど
初代群長の「戦う者たちへ」はオススメ。
特に格闘技、武道、武術してる人なんかに。

訂正
>>335　
でなく

>>334　
です

>>332
なんだ白人ならありそうな話だ
ＳＥＡＬｓは最近、数が少なくて困っているらしいけど
レベルを落としてまで入隊させる訳にもいかないし
でも、一気にヘルウィーク乗り越えて来たらそのままみんな採用するのかいな

>>338
うん、当方アメリカに住んでるもんで

ヘルウィーク超えても実務の訓練が数年残ってるし
そこでもダメな奴は再教育とかになるからBUDS抜けてもまだまだ入り口
抜けた程度だって言ってた。

ＳＥＡＬｓのレベルが落ちてるのは体力よりも学習意欲や生活態度の方らしい。

米軍が共同訓練で自衛隊をほめるのは体力よりも学習意欲や生活態度。

シールズは知らんがグリベレは試験通過した後、覚えること多くて大変そうだ

SEALSは乗り込んで行って吹っ飛ばして帰ってくるだけで、現地語の学習はあまり重要じゃないイメージだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000080-jij-pol

◆自衛隊、米テニアンに駐留＝南西諸島防衛で共同演習―政府検討

時事通信 4月18日(水)13時20分配信 　

政府は18日、北マリアナ諸島の米自治領テニアンに自衛隊を駐留させ、米軍との共同訓練や演習を行う方向で検討に入った。
テニアンは、米太平洋軍の主要拠点であるグアムに近い。現在、陸上自衛隊の西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）が年1回、米海兵隊とサンディエゴで共同訓練を行っている。
朝鮮半島情勢の緊迫化や海洋進出を進める中国の動きを念頭に、南西諸島の防衛強化が目的。今月下旬に発表する予定の在日米軍再編見直しの中間報告に盛り込む方向で、米側と調整する。
テニアンに拠点を持てば、南西諸島防衛に共同対処する米第3海兵遠征軍（沖縄県うるま市）との訓練が可能になる。
駐留に伴い、日本側はテニアンにある米軍基地・施設の整備費を一部負担することも検討する。　

尖閣諸島が東京都のものになったとして、自衛隊が防衛出動出来る可能性はあるのかな?

東京都が買っても住所は沖縄県のままになるんじゃないかって話だけど
まあ、東京だろうが沖縄だろうが防衛出動するかどうかは政府の判断次第だよね
石原は政府に対して強硬に要求しそうだけど

>>345
金額の問題をすっ飛ばして考えた場合、沖縄を都が購入した場合はどうなるの？

>>345
確か災害時は都道府県知事にも指揮権なかったっけ？
要請権だけ？
それでも、今まで尖閣でなんかあっても放置もしくは
当たり障りない対応でって感じだったけど
石原さんは、国に自衛隊の出動要請とかバンバンしそうだから
そういう要請を出すだけでも大分今までとは違うよね
それを無視するのかどうかで評価が別れるところだけど
国も無視ばっかりはしてられないだろうし

あの海域に頻繁に海自の船が行き交うだけでも大分変わると思う

石原をうさんくさがると売国ってことになっちゃうの？

選挙目当てのパフォーマンス臭がプンプンだし、予算も何も手当がついてないんじゃねえ。

まともな人なら続報を聞くにつれ、うさんくさい話と思うよ。

まあ、単に石原の尖閣騒動を批判したというだけで売国認定するなら
良いアホウヨチェッカーになってよろしいかと。

>>348
なっちゃうよ
伊達に都知事を何期も続けられない

>>350
なら売国でいいわｗ

４回都知事選挙で当選しているな
パフォーマンスだけでそんなに多選できんわな

>>351
汚物は日本から出てけ

>>351
売国奴がなんで軍事関係でマニアックな特殊部隊スレにいんだ？？
消えろ！！！！！！！

まぁまぁ
話を軍事系特殊部隊に戻そうではないか

石原みたいな奴は外交カード止まりで、
それ以上の地位を与えるべきじゃないだろ

>>356
まぁ、時々とんでもないこと口走るからな。。。
そういうのはパフォーマンスにはいいかもしれないが
些細なミスも許されない外交ではいつ爆発するかわからない
爆弾抱えてるようなもの

しかし冷静に考えると、地方自治体が予算で他の自治体の中にある私有地を購入したからって、
そこだけ飛び地になるとかはないよな。

つまり銀座にあるアンテナショップ「いわて銀河プラザ」を経営しているのが岩手県だからといって、
そこだけ岩手県警が警備するとか、住所が銀座のそこだけ岩手県になるとかはありえないわけだ。

所有権が自然人から公法人に移転しただけ

絶海の無人島といったって、年間２千万円で借りてることからわかるように
資産価値はけっこうある。東京都から固定資産税が沖縄県に延々と流れる続けるわけだし
もちろん管理者責任があるから整備なども行わなければならない。
今までは借り手の国が所有者に代わって代行していたが（本来は所有者の責任）、
都ならばそうもいかんだろ。
つまり都は小笠原諸島の無人島にしているように税金を投入するわけだ。尖閣に。

そういう情報も開示した上でないとな。

＞パフォーマンスだけでそんなに多選できんわな
パフォーマンスの人だよ、週の半分も登庁しない人だもん。なに言ってるの？

外形標準課税も都の新銀行も国がやらんから都がやるのだ！と大々的にブチ上げたが
その惨憺たる結果をもう覚えてないのかよｗ
前回の当選は3.11震災での「危機風」がふかなければおぼつかなかったし。
あたま大丈夫（笑）？

>>360
それが田舎モンのカッペの浅はかさ

＞それが田舎モンのカッペの浅はかさ

ワロタ。具体的にここがおかしいと指摘できなのが正に田舎者だがなあ。
お前ならできるさ、頑張って360に突きつけてやれ！

>>362
>>352

つまんないやつ

>>276
荒谷さんと個人的に親交があるんだろ
的の間に隊員置いて実弾射撃とかも当たってたし
選考検査で丸太担ぐのも当たってたし

>>333
＞二分で腕立て100回
陸自だと前期教育隊の区隊に数人〜1人ぐらい居るレベル

>>363
リクエストにお応えせなあ、男が廃るでえ

>>364
元ＳＢＵの伊藤さんとも交流あるみたいですね・・・
「奪還」読んで、ＣＱＢの凄まじさに震えきた
トップガン（一番手）なんかやりたくない。

荒谷さんの本読むと
最後の長距離ナビゲーションでイバラの群れに突っ込んで
規定時間に遅れそうになったと書いてあるけど
古今東西、特殊部隊の選抜ではよくある話なんかな？
（他の例はアンディ・マグナブぐらいしか知らないけど）

特戦群の訓練って日本でしにくそうだけど
やっぱり、アメリカとかでグリーンベレーとかと共同訓練とかしてそう

>>364
>陸自だと前期教育隊の区隊に数人〜1人ぐらい居るレベル
そうなんだ、教育隊の区隊って何人規模？

うちの学校のMSGは４０超えてるけど１００回は余裕って言ってた。
確かに身長は１７８の俺より低いが胸板と腕が俺の倍あるから嘘じゃないと思う
PTスコアも未だに３００超えてるって言うし。。。

実際の部隊に何人レベルでいるのかわからないけど
俺の周りではRanger Battalionに入ってる奴らの数人は出来るレベルだな

どっちにしろ化物に変わりない。。。。

>>367
沖縄でグリーンベレーと市街地戦闘の合同訓練した報道がありましたね。
機甲科、特科、航空科のアメリカ本土の実弾射撃訓練に比べたら
特殊作戦群の全員派遣してもかなり安いから結構派遣されてるのでは？
何処の雑誌か忘れてけど、アメリカ軍主催の格闘技大会（特殊部隊の隊員も出場）
に特殊作戦群のメンバーが見学に来てた事が書かれてた。
そんな具合に沢山派遣されてそう。

>>368
多少差があるかもしれないけど30人から40人
個人的感想だけど、普通の持久走等は自衛隊の方が平均的に早い
武装しての持久走ならアメリカ軍。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>369
なるほどサンクス

陸自の体力測定の基準ってどんなもん？
今USArmyは２マイルを１５分以内が目安だけど
大体周りは１３分〜１４分が多い
俺は持久走苦手だから１４分の後半だけどｗｗ
こっちは新しく１０月からだったか基準が変わるからなんとも言えんが
２分間で腕立て４５以上腹筋５０以上があれば年齢にも寄るが
PTテストはパスできる。

自衛隊のほうがこういう基準は厳しそうだけどどうだろう？

今更だけど自衛隊は陸海空ともに
アメリカ軍と思いっきり軍事演習しているけど問題ないの？？
憲法範囲内なのかな？

>>371
問題も何も
憲法の何に照らし合わせたら問題だと思うの？

http://jul.2chan.net/may/b/src/1334845360526.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1334845783327.jpg

>>288
ネトアサこんなところにいたのか
絶滅したかとおもってた。
朝日新聞ってまだあるの？

>>374
どんな未来から来たんですか？

>>371
自分が在隊したのは大昔なんでおおまかに書きます。
1500ｍ走は4分から5分台は普通に居た。
5キロ走は17分から18分台。
自分の時には腕立て、腹筋は検定項目になかった・・・
代わりに50キロ土嚢の50ｍ運搬がありました。

現在は体力検定の仕組みが変わったので以下防衛庁リンクから

>>【入隊前の目標】
>>・腹筋：５０回以上（２分間以内）
>>・背筋：５０回以上（２分間以内）

ttp://jsdf.client.jp/rensei.html

アメリカ軍の仕組みに近づいた感じ？
でも運用に関してはアメリカ軍の方が厳しいそうで
昔、中隊長から聞いた話では、アメリカ軍はどんな優秀な士官、下士官でも
体力検定で合格出来なくなったら除隊の運命・・・

佐官でも除隊かよ厳しすぎる

特作群の訓練に関しては
麻生幾先生の「瀕死のライオン」がけっこう詳しいお

>>376,>>377
厳しいけど実際は、、、って感じ
あまりにもタイムリー過ぎでちょっとびっくりしたんだけど
つい火曜日の授業でのMSGの話

PTテストはそれぞれの隊によって若干変わってくる
お前らも少尉として採点する側にも回るわけだが
１００万ドルかけてもいい、絶対自分のルール勝手に作ってパスさせる
理由は、もしお前の隊のNCOがラインギリギリだったらお前はそいつを
落とせるか？そういうことだ、、、。

ちょっと、意味わからないかも知れないけど
要はPTの運用が厳しいあまり、ライン上の奴は採点する側も身内なため
少し下駄履かせてパスさせるってのは１００％あるらしい。
（きちんと起き上がってないのに１回とカウントするとか）

ちなみにアメリカの士官はもし、リーダーシップに欠けると判断された場合
容赦無く首になる。んで日本の破産者みたいに機関誌に名前まで載る。。。
毎年結構な数の士官が首になってるよ

今年の秋にPTの要項が変わるんだけど
回数指定じゃなく１分間腕立てをし続ける
みたいな形になるらしい

>>379
MSGはMaster Sergeant（自衛隊では1曹相当）でOK？

ってうか今の体力基準測定が現実的じゃないってんでアメリカ軍で揉めてるでしょ

ウェイトトレーニングのビッグ3種目
ベンチプレス　体重の1.5倍
デッドリフト　体重の2.5倍
スクワット　体重の2.5倍

これらを兵士に求めるとかなんとか

>>380
う〜ん自衛隊の階級がわからないからなんともｗｗｗ

>>381
あ、そういう事だったのね
俺は、火曜日に急に生徒の一人が
「いつになったら新しいPTの要項がわかるんですか？」
って聞いて初めて変わるんだって知ったから
全然そんなバックグラウンド知らんかった

>>382
最初からビッグ3をこれだけ上げられる奴はいないから
そこらへんは教官判断で最適なメニューなんかを体格・筋力に応じて組んでくれるはず

>>380
今軽く調べたら日本語では曹長らしい

>>382
なんかPTのメニューも変えなきゃいけないって言ってたから
そういうことだと思う。
でもROTCのPTなんてRanger Battalionの奴ら以外はジョークだって
言われるくらい緩いんだけどね。。。
どうせ各自で個人的にも鍛えないと絶対パスできないわ。。。

>>379
アメリカ軍でも「下駄を履かせる」ってあるんだ
なんか安心しました（笑）
ところで自衛隊でも体力訓練を”ＰＴ”ってずっと言ってたけど
なんの略なんでしょうか？
あと379さんは予備将校プログラム参加中の人とかですか？

>>381
曹長とかでは？

>>384
まぁ君が今住んでる国は幸いなことにそういった筋量・筋力アップのための知識・経験・ノウハウなんかが
非常によく蓄積されてるからちょっと調べてみるといいかもね
この方法はボディビルやNFL、AFLと同じ事するみたいだからそっち関連ね

>>384
答えが出てましたか、失礼しました。
訓練頑張ってください。
将来、グリーンベレーとか志願する気はないですか？

>>385
そのまま直訳で
physical training
だろ

>>385
>>388さんの言うとおりPhysical Trainingの略です
また階級ではPTのスコアは変わりません。あくまでも年齢によってボーダーラインが変わってきます。

>>386
確かにマッチョマンの国ですからねｗｗｗ
調べてみます。

>>387
自分は、経験が欲しいだけなので本職ではなく予備役か州兵に行くと思います。
また、死にたくないので歩兵科とかは絶対嫌ですｗ
友人がネイビーシールズに挑戦したがってるくらいですね

時々スペシャルフォースの方を見かけますが
やっぱりカッコいいとは思います。

アメリカって実際は私立高校出たクールでマッチョな奴より、ジャンクフード食いすぎでメタボでカウチポテトな公立高校出た連中が多いから、
平均的には体力ない奴も多い。しかし今はそういう奴も入隊させないと部隊が編成できないのが現実。

>>390
っつっても向こうじゃどこもウェイトトレーニング必須科目になってなかったか？
その活動をして定着させたのがクリントイーストウッドとかなんとか聞いたぞ

>>389
ありがとうございます。

>>389
御武運、お祈りします。
兵科選択は本当に生死に関わりそうですね
慎重に選んでください。
同期の中で一番人気の兵科とかありますか？

>>392
ありがとうございます。
私が行ってる大学は工科大学なのでエンジニア関連が一番人気です。
私は他の大学から通っているので少しアウェー感はあります。。。
他にもMP、Armor(戦車)、Nurse、Signal、Military Intelligence、Field Artillery
志望が同期にいます。第二志望あたりでInfantryをだす子もいますが、軍の中核
をなすところですから実は一番なるのが難しいです。
下士官ではInfantryが一番入りやすいのに士官は難しいんですね。

自分はCivil Affairsにいければと思いますが
本音は死なないならどこでもいいやって感じですね。。。

予備役で死んだり怪我したりするのが一番もったいないんです
予備役のためその後の手当が少ないんですよ

歌詞にもあるだろpt

Oh, Give me some　Oh, Give me some
P.T.!　P.T.!
Good for you
Good for me
Mmm good

ぴくせるまりたんもＰＴネタは多いよね。
ケツの穴でバターミルク飲めるようになるまでＰＴしてやるとか。

アメリカは国民の３分の１が肥満とも言われている。高校生もそう。
スポーツクラブに通えるのはごく一部の高校生。
http://halfwaymark.blog114.fc2.com/blog-entry-26.html

しかも金目当てで兵隊に志願するのはノンアスリートでジャンクフード食って育った貧乏人ばかり。

My Grandma - Running or Marching Cadence
When my grand mama was 91, She did PT just for fun
When my grand mama was 92, She did PT better than you
When my grand mama was 93, She did PT better than me
Hoo-rah grand mama
Whatcha doin grand mama
She loves to double time
She does it all the time
Left Left Lefty right-o left right
Left Left keep it in step now
When my grand mama was 94, She did PT more and more
When my grand mama was 95, She did PT to stay alive
When my grand mama was 96, She did PT just for kicks
Hoo-rah grand mama
Whatcha doin grand mama
She loves to double time
She does it all the time
Left Left Lefty right-o left right
Left Left keep it in step now
When my grand mama was 97, She up, she died, she went to heaven
When my grand mama was 98, She meet St. Peter at the Pearly Gate/
She said St. Peter, sorry I'm late/
She went side-straddle hoppin' through the pearly gate
when my grand mama was 99, She did PT mighty-fine/
She had Ol' J.C. Doublin' Time
ちょっとバリエーションが俺の知ってるのと違うけど
PT関連で俺が好きなCadence

何故一介の元週刊誌記者に過ぎない麻生幾がそんなごっついコネ持ってるんだろ

リアルな描写なら
麻生先生

自民党にコネがあるのかなるほど

これ見るとやっぱ自衛隊の方が優秀なのかなと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=FPIocCceNAA

>>381
商業的なにおいがするな
それ

特殊部隊でも変わるのかな？

現在の特殊部隊はどんなナイフ使ってる？
装備の画像とか見ても、どこにあるのかよく分からんのだが・・・

>>250
チームとしての平均レベルと、特殊な能力の有無が重要で、射撃の上手さとか特定のスキルは二の次だよな
>>275
NVGやGPS、支援がどの程度か、だろ
>>403
先ず、対人用のナイフとしては使われたケースほぼゼロだろ

>>384
旧軍（と一般的な米軍の和訳）だとMaster Sergeantは曹長で合ってる。
ややこしいのは、自衛隊だと1曹の英訳がMaster Sergeantだったりする。

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2004/2004/image/05_01_01_00_c230.jpg

元々、自衛隊の階級に曹長はなくて、旧軍の曹長相当として1曹を当てていた。
ところが、1980年にあとから曹長を追加して、英訳はSergeant Majorとなっている。
だから、自衛隊の曹長は、米軍だと上級曹長になるね。

自衛隊でも准尉を廃止して、上級曹長を導入するのにあわせて英訳も変えるのかな。

【伊藤祐靖】「海自初の実戦」に見える戦闘の本質[桜H24/4/17]


http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJ1KxZSQlzAE%26feature%3Dyoutube_gdata%26external_video_config%3Dwidth%253D320%2526height%253D240&external_video_config=width%3D320%26height%3D240&feature=youtube_gdata&v=J1KxZSQlzAE&gl=JP

YouTube - 【伊藤祐靖】「海自初の実戦」に見える戦闘の本質[桜H24/4/17]


http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJ1KxZSQlzAE%26feature%3Dyoutube_gdata%26external_video_config%3Dwidth%253D320%2526height%253D240&external_video_config=width%3D320%26height%3D240&feature=youtube_gdata&v=J1KxZSQlzAE&gl=JP#watch_actions

【国際】スーダン大統領　「南スーダン打倒」明言[04/19]　戦争状態の南北スーダン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/

防衛省の反対も押し切り、韓国人国連事務総長の要請から政治主導で自衛隊を南スーダンに送り込んだ民主党
>肝心の防衛省が治安に難ありと見ていたからだ　略　野田首相は一転して前向きな姿勢を示す。９月の潘事務総長との会談で、派遣を表明
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201110180116.html

民主党　国会で「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」と明言
H23.11.29参議院　佐藤正久議員（自民）　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371
>●南スーダンPKO派遣問題　民主党政権・防衛大臣答弁
>大臣「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」
>佐藤議員　「責任には、派遣前・派遣中・派遣後の責任もある。野田政権の政治責任だけでなく、国会にも派遣について政治責任がある」

自民党　PKO参加5原則違反と批判
【野党】 自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動（ＰＫＯ）に自衛隊を派遣する政府方針を批判[2011/11/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322102396/

今頃、南スーダン情勢の調査指示（大きく報道しているの産経だけ。あれ？ｲﾗｸのとき騒いでいた報道機関はどこ？）
【政治】治安情勢の調査指示　南スーダンＰＫＯで防衛相　陸自は週明けに報告[04/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335019056/

治安情勢調査を指示したところであまり意味は無い。治安よりも問題なのは南スーダン軍が壊滅し、前線崩壊後、
軍が現地席巻して、掃討作戦・略奪・住民無差別殺害（国連ＰＫＯ部隊も諸共）をやらかす可能性が高いこと
すでに国連部隊宿営地・難民キャンプも無差別爆撃を受けた。
南スーダン軍が得意なのは敵占領地域内のゲリラ戦なので正規軍侵攻を阻む能力に欠ける
最悪の事態を想定すると雨季の南スーダンから自衛隊の緊急脱出は困難

南北スーダン情勢については、両国ともに国際法を無視していることと、両国を焚き付け両陣営に武器を売りまくる支那人が一番悪い
民主党は自衛隊から殉職者が出ても内心祝杯しそうですが、派遣されているすべての自衛官が無事に日本に帰れることを祈りたい

スーダンの大統領はエジプトの空挺教育隊出身で、ハルツームの空挺団の団長もやっている。
第四次中東戦争で、イスラエルと戦っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB

北のスーダン陸軍は機甲だけでなく空挺部隊に力を入れていて
首都防衛に第９空挺師団が編成され配備されている

EVE online
http://eveonline.nexon.co.jp/

エンスラポイド作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%89%E4%BD%9C%E6%88%A6
＞イギリスのチェコスロバキア亡命軍から選抜された7人の兵士である、ヨーゼフ・ガブツィク、ヤン・クビシュと2つの他のグループ（シルバーAとシルバーB）は、イギリス空軍により1941年12月28日にチェコスロバキア領内にパラシュートで降下した。
＞これは、SOEの初めての作戦ではなかった。
＞計画ではビルゼン近くで降下する予定であったが、航空機の航法に問題があったため、ガブツィクとクビシュはプラハの東に降下した。兵士たちは協力者と接触するためビルゼンへ移動し、計画した攻撃を行うため、そこからプラハへ移動した。
＞彼らは暗殺の準備期間、プラハでいくつかの家族や反ナチ組織と接触した。
＞ガブツィクとクビシュは列車内でのハイドリッヒの暗殺を計画していたが、調査の結果これが不可能であることが明らかになった。
＞第2の計画は、ハイドリッヒが住居からプラハへの移動中に、森の道路で暗殺するというものであった。道を横切るケーブルを張り、ハイドリッヒの車を止めて襲撃するという計画であった。
＞しかし何時間かの待ち伏せの後、レジスタンスの戦闘員オパースカがやってきてそれを撤去し、プラハに戻っていった。
＞そこで第3の計画が立てられ、プラハでハイドリッヒを暗殺することになった。
＞1942年5月27日、ハイドリッヒは、パネンスケー・ブリェージャニィ(Panenské B？e？any)にある自宅から、プラハ城までのいつもの通勤経路を通っていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Bundesarchiv_Bild_146-1972-039-44,_Heydrich-Attentat.jpg

「事件は繰り返される。渋滞がある限り。」

＞イギリスのチェコスロバキア亡命軍から選抜された7人の兵士である、ヨーゼフ・ガブツィク、ヤン・クビシュと2つの他のグループ（シルバーAとシルバーB）は、イギリス空軍により1941年12月28日にチェコスロバキア領内にパラシュートで降下した。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Himmler7.jpg
「不死身の男『金髪のジークフリート』は即決採用！」

「最終的解決」
＞手榴弾に仕込んであったイギリスの開発した生物兵器、ボツリヌス菌の神経毒により死亡したという説もある。

当時のドイツは医療も急進し、「不可能などない」状態であった。
それが情報将校に試されたわけである。

しかし不死身の男はベンツと毒入り手榴弾によって死亡した。

イギリス特殊作戦執行部 (Special Operations Executive)

は、EVE Onlineを応援しています！

「前もって準備したクローンによって、いつ死んでも大丈夫！」-クローンを買う金を稼がなくてはいけない。
「全ての艦隊をシステムを用いて制御する！」-手動制御ですけれども。
「ユーザー全員が『不死身のジークフリート』になれる！」-現実世界でやらないでください。
「大量殺害しても大丈夫！」-データ処理だけですから。
「暗殺もおまかせ！うかつにベンツに乗ったらボツリヌス菌入り手榴弾で殺すよ！」-渋滞騒音を止めろよ！

・・・戦争終結後、彼らは遠くアイスランドへと旅立って行ったという。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Himmler7.jpg
「ハイドリヒを殺した自動車通勤は認めん！重武装した装甲車で通勤させろ！」

しかし、ポーランドにおいては、前もって通勤型装甲列車が建造されていたと言う。

通勤型装甲列車(1939-)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Smialy_wagon_altyleryjski.jpg

スロバキアの通勤型装甲列車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Pancierovy_vlak-Zvolen.jpg

踏切での襲撃を砲撃で破壊粉砕するために砲を多数搭載している。
移動要塞の異名を持つ装甲列車は、鉄道網の守護神であった。
同時にハイドリヒ襲撃は、ナチスの脆弱な自動車擁護での失態であり、その後に装甲車が多数建造されていった。
それらの出来事は「軌道制御」を語っているわけである。

1人での行動は危ない。2人でも襲撃された。

・・・では、移動要塞で通勤だ。軌道から通勤向けに敷設する。

山手線も装甲列車にすればいいのに・・・

スタスレとブリスレを荒らしてた病人？

じゃあもう勤務先に住めばいいじゃん

張作霖は列車通勤中を関東軍のＳＯＥ、特務機関に狙われて爆死したよね。

小野田少尉の所以外にもスペシャルフォースがあったのか

>>425
この本は有名じゃない？

関東軍特殊部隊―闇に屠られた対ソ精鋭部隊
ttp://www.amazon.jp/dp/4769803788
ttp://www.amazon.jp/dp/476982405X

ノルウェー連続テロ　容疑者、より大型爆弾も用意と報道
http://www.asahi.com/international/update/0818/TKY201108180370.html?ref=reca
＞報道によると爆弾は、ブレイビク容疑者が借りていたオスロ北方の農場で発見された。
＞オスロで政府庁舎爆破に使われた爆弾の重さは約９５０キロと推定されているが、今回見つかったものはさらに大きい１〜１．５トンで、すぐに使える状態だったという。
＞警察は爆弾製造に必要な素材があったことは認めているが、使用可能な状態ではなかったとしている。

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51918363.html
＞５月に化学肥料を６トン購入していたことがわかっている。

一騎当千の破壊力の表現は、一人の国士の特殊部隊化が懸念される。その破壊力は正規軍足り得ない。
「ひとりで全部準備した」「自国色を守るために仕方がなかった」「無罪」

ノルウェー連続テロ、初公判で無罪主張
http://www.youtube.com/watch?v=YPSopJW7OKA
ノルウェー連続テロ容疑者　「責任能力なし」と精神鑑定
http://www.asahi.com/international/update/1129/TKY201111290600.html?ref=reca

彼らの弁は、報道の自由に相当するのだろう。

一人でノルウェー解放軍を率いた事件である。
ノルウェー軍の情報将校足りうる。

シグムンド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%83%89
＞シグムンドの最期
＞戦いは激戦を極めた。高齢ながらもシグムンドは先頭に立って戦った。
＞多くの戦士が倒れたが、ノルニルの加護を受けたシグムンドは負傷することなく、彼の軍が優勢だった。しかし片目の老人（オーディン）が彼の剣を槍で折ると形勢は逆転し、シグムンドとエイリミはついに倒れた。

北方神話に出てくる英雄叙事詩の具現化である。この場合はノルウェーがシグムンドである。

ノルニルの加護を受けたシグムンドはノルニルだったわけだ。

中国の鉄道路線網上で、軍事テロでも起きるのか？
前例に倣い、全部高架鉄道にしたんじゃないの？

そうなると問題が起きても軍事テロではなく鉄道事故しかありえない。
通常は後から作ったものの方がより高規格になっている。

中国はむしろ自動車利用者に冷たい。
道路に穴を開けて運転者がはまるのを待っているときがあるくらいだ。

橋を爆破できるんだから、高架鉄道でも簡単に爆破できる。
戦場にかける橋みたいに。

>>425
他にもたくさんあるよ

高架は壊れた時の復旧が大変だなあ

そこにベイリー式組み立て橋を架けるんだよ。

いやいやいや、ちょっとさあ、マズいだろそろそろ
こんなのが簡単に出てきちゃうのは
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SNPJMk2fgJU

>>435
これは明らかに「○○の提供でお送りしました」状態

>>435
それ今度出るFPS、Callofduty:Blackops2のプロモーション映像だよ

>>435
どう見ても発砲はＣＧだろ

>>435
>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SNPJMk2fgJU
こいつガンマニアには有名なやつだよね
ロシア訛りの英語でどっから調達したんだって
種類の武器を所有してる
高射砲みたいなのとかもあったりして
なかなか面白いよね

西方普連隊員の基本パラシュート課程修了率と、空挺団の潜水課程修了率はそれぞれどれくらいだろ

平成２４年度豪州射撃競技会の概要について
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2012/0425.html

>>441
中央即応集団　第１空挺団等から選抜された16名って
射撃では陸自トップレベルの選りすぐりと思っていいのかね

当然トップレベルの隊員が行くんだろうね
事前にたっぷり実弾で訓練してそう

>>435
FPSRussiaはデザートイーグルを片手で撃つし、
G17 fullautoだって片手で...

既婚の特殊部隊兵士が戦争の緊張を感じる
ttp://www.militarytimes.com/news/2012/04/gannett-married-special-operations-troops-feel-strain-war-042512/

特殊部隊兵士のストレスのお話

SEALスタイルのトレーニングがオリンピック選手に役立つ
ttp://www.militarytimes.com/news/2012/04/gannett-navy-seal-style-training-helps-olympic-athletes-042412/

>>445
イラク？アフガン？私の家庭の方がよっぽど過酷な戦場だぜHAHAHAHAHA
みたいな？

>>440
同じ位じゃないのか？

http://4.bp.blogspot.com/-3nsWPp6UUVY/TmOd58ytKlI/AAAAAAAAACo/aW0RyDxRlrk/s1600/cornershot_2003_10_29.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17536297
チョンが出ても日本の出番がない・・・。
特殊作戦群を採用してくれても良かったのにｏｒｚ

>>450
装備とかレベルとか情報がないから外したんだろ

国内メーカーならともかく向こうからしたら
え？日本に特殊部隊あったの？って感じじゃね

特殊作戦群って部隊名に特徴がなさすぎるよね。
アルファとかヴィンペルとかスペツナズとかジジンとかコムスビンとかユベールとかラッカサンとか、
外人が興味を引く名前じゃないと。しかしそうするとやっぱりＪＤＦニンジャグループとかになって国内受けしなさそうだし。

OH-1「・・・」

自衛隊らしく
特殊防衛作戦隊
Special Defence Operation Force
SDOF
最後はForceでもCorpでもTeamでもいいと思うけど
でいいんじゃね？
JSDFとかぶるのが難点だがｗ

神風特攻隊並みのインパクトある語句がいいな

あ、ちょっと話変わるけど
この前こんな写真見つけた
http://iup.2ch-library.com/i/i0619742-1335507910.jpg
女性でもAirborneの資格を持ってるみたいだが
自衛隊では女性自衛官で空挺資格持ってる人なんているんかな？

>>457
自衛隊のレンジャー及び空挺に女性隊員はいない
それで良いと思う

>>458
やっぱり自衛隊にはいないのか
まぁ写真の人がすごいだけかもしれないけど

空挺資格てのが101空挺のスクロールパッチの事を指しているのだとしたら
それは部隊が空挺能力を持っている事を示すだけで、個人の空挺資格とは直接関係が無いよ

>>460
あ、そうなん？
あ、そっか、すべての部隊内の職業で空挺資格が必須なわけじゃないんだね

ジェドバラとか読むとイギリス・フランスは女でもバンバンドイツの占領地に落下傘降下させてるよな。

特殊作戦は目立たないで情報集めることが一番重要だから、いざ実戦になったら女の方が有利なことも多い。

UDT/SEALSが登場するのはソマリア沖での救出作戦が成功したからなんじゃないかと思ってた

ガレッジセールのゴリが企画でレンジャー課程入ったとき、女性隊員も参加してたよ。
バッジ取れたかまではしらんけど。

>>464
ああ、たしかにいたね
ゴリがその女の人のせいにしていたのがうけたｗ

ああいう感じで自衛隊をもっと
バラエティに組み込めばぐっと
身近になると思うんだけどなぁ

韓国は時々軍人参加のバラエティやったりするんだよね
それで、公開彼女募集とか面白いことやる

こんな感じでもっと自衛隊を身近に
して欲しい

ニコニコ超会議に出てるよ自衛隊

>>464
女性の体力じゃレンジャーは無理だよ
忍耐強いかもしれないけどね

>>464
あれはテレビ用だから
本物のレンジャー訓練じゃ無いよ

女の足手まといになってるって描写をしたかったのだろう

>>453
スペツナズは「特殊部隊」だし、GIGNは「治安介入部隊」
COMSUBINは潜水奇襲部隊

それぞれ現地語の読みになってるだけなんだから、「特殊作戦群」が地味に思われるのは単に自分が日本人だから
トクセングンとかSFGpとかでも外人から見れば印象的になるさ
今後の活躍次第だけど

でも略称にしてもジジンとかコムスビンとかスペツナズは語呂がよくて強そう。
オモンはあんまり強くなさそう。

ロシア軍の将校はアリサカライフルはすごく強そうだが、ホーワは弱そうだから、
89式小銃もアリサカに変えた方がいいといっていたとか。確かに日本人が聞いてもイズマッシュよりカラシニコフの方が強そう。

逆に日本の護衛艦の名前は米英白人にはスペック以上に強そうに聞こえるらしいね。
特に「コンゴウ」とか「キリシマ」とか。

いえいえ「タイコンデロガ」ほどでは。

米海兵隊特殊部隊の兵士が死後にシルバースターを授与された話
ttp://www.militarytimes.com/news/2012/04/marine-afghanistan-silver-star-special-opeartor-MARSOC-042712/
23歳で特殊部隊員とか若いな

フォースリーコン？

>>468
吉田姉貴「・・・」

URLにMARSOCて書いてあるじゃまいか

>>476
そんな極端な例は別だｗ

>>474
そうでもないよ
大体数年の経験積んで挑戦するけど
早い奴は18から入るから

あと、士官の特殊部隊員より
下士官のほうが多いのは当たり前だしハタチ前後でチャレンジすると考えればそこまで驚くことでもなくないか？

潜水艦にも女性が乗れる今、アメリカ海軍で唯一女性が入れない部隊はNAVY SEALsだけだよな....

もし解禁されても単純に体力の問題でヘル・ウィークを乗り越えられないと思う...

その辺を扱った映画がなかったっけ？

>>481
メリー・ジェーン

ベトナムではベトナム人の漁村の娘たちが、漁や養殖を続けるために漁港に浮かぶ米軍の機雷を自分たちで潜って処分していたそうだ。
ホーチーミンルートの地雷の処理もベトナムの女子高生がやってた。

戦時中には瀬戸内海でも漁村の娘が漁船でB-29が投下した機雷を処分していたらしい。

>>480
レッドとブルーの2チームしかいないどっかのSASには、女隊員がいたけどな

>>472
ムサシ、ヤマト、ムツ、ナガト　とか付いたら

海外じゃビビりまくりか。

いやムツはすぐに爆沈しそうでよくない。シナノやタイホウもまずい。

ミカサだとロシア人が押し黙る。ヤマトはあまりに偉大すぎて永久欠番。
ヤマシタとかクリバヤシとかでもビビりそう。

ハリマオとかある意味、特殊作戦群の部隊名にはちょうどいいがあまり語感が強そうじゃない。

ナガトモー

レーザービーム砲搭載駆逐艦「イチロー」

電磁エンド搭載駆逐艦「ジロー」

ヘリから海に飛び込む訓練してる
西部方面普通科連隊が米軍海兵隊と訓練
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17683144

>>479
リーコンなんかだと海兵隊の新兵訓練が終わって間もない奴もチャレンジしてくるらしいからな

ディスカバリーチャンネルのＳＥＡＬｓ入隊訓練で１７才が訓練パスしていたけど
直ＳＥＡＬｓ隊員ってどんだけだよｗ

SEALsは多様性を増やすために手を伸ばす
ttp://www.militarytimes.com/news/2012/04/navy-special-forces-seals-diversity-043012/

米海軍全体で白人の比率は64%だが、SEALsとSWCCsは85%が白人。
多くのマイノリティにUDT/SEALコースとそれに続くSQTに興味を持たせることに失敗した。
NSWC司令官からの命令で、対象となるマイノリティの範囲をヒスパニックと同様にアジア系、アラブ系に拡大した。

>>490
最後に日米両隊員が戯れあってて面白いな

世界中で工作したいんだろうなあ

で、ＳＥＡＬで酷使されたアラブ系軍曹が除隊してタリバン入るとか、
士官に差別された中国系軍曹が除隊して中国軍の顧問になるとかたいていそういうオチ。

旧日本軍でもよくあった。

海軍は差別があるのかな？
内山少佐は陸軍は差別がなかったけど、空軍は少しあるようなことを匂わせていたよね

>>496
どの軍でもアメリカのような多民族なところでは
差別は多少はあるだろうけど
下っ端では訓練でだいぶ変わる。
一緒に苦しい思いをすると大分違うんだよ。

でも１００％無いとは言えないだろうね
そもそも外の一般のアメリカ社会自体が差別が未だに根強いし

映画「ネイビーシールズ」予告編
ttp://www.youtube.com/watch?v=rcK67hRalJs

>>498
これ、何でこんなベタな名前にしちゃったんだろうね？
Act of Valorじゃ確かにわかりにくいけど、わざわざ過去作とモロかぶりのタイトルを選択しなくてもいいのに。

コピーも
「本物の特殊部隊！」　「本物の戦術！」
とか子供っぽいよね
ロス決戦とかバトルシップとかの客層を呼びたいんじゃないのかね
その程度の事しか考えてないと思う
本来その辺りとは一線を画する事を訴求する売り方するべき映画だと思うけど

公開に際し、何名かの上院議員から
機密をバラしすぎだと批判があったらしいが
俺、これある種のパフォーマンスだと思う。
これくらいのことを公開できるくらい実戦ではもっとすごいの使ってるぜ
っていう裏返しじゃないかなって思う。
そうしないとガチでヤバイくらい公開しちゃったらSEALSだって困るし
困るものに自分達自ら出演しないでしょ

そのトレイラーの煽り、「実在の-」って部分は英語版と同じじゃない？
タイトルはアレだけど

>>472
×ジジン
○ジェイジェン

正直日本で公開してくれるだけでもありがたいわ

本当に配役はＳＥＡＬｓ隊員？

>>505
全員じゃなく一部らしいけどな
今まで何度も映画に関しては米軍は協力してきたし
実在の兵士が登場することは別に変ではない
今回は特殊部隊っていう秘匿性が高いから話題になってるけど

最新のFPS見慣れてるとチープに見えるな。
潜水艦から出撃するシーンは実写の価値があるね。

ミニガンの発射音が「ばばばば…」かよ…

>>508
ほんと毎度のことだけどミニガンの発射音でまともだったのってブラックホークダウンくらいしか思いつかない

本物のネイビーシールズ、日本初公開
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20120502_140.html

6月22日に日本公開予定の米映画「NAVYSEALS(ネイビーシールズ)」に登場する米特殊部隊ネイビーシールズ現役兵士の
カットがきょう2日、日本初公開された。昨年5月2日に国際テロ組織「アルカイダ」の指導者オサマ・ビンラディンの
暗殺を遂行した現役兵士たち。映画は、2月に全米公開されているが、日本公開に先立って一部カットが披露された。
彼らは、米海軍の中でもわずか0.5%の精鋭集団で、ビンラディンの暗殺をきっかけに、改めて世界の注目を集めた。
劇中ではテロリストたちのアジトを急襲する場面などで、銃を構える姿などをリアルに見せる。物語はフィクション
ながら、兵士の他も全てが本物で、「国家機密をバラしすぎだ」と政治家から数々の抗議が届いたという。
前カリフォルニア州知事で俳優のアーノルド・シュワルツェネッガー(64)は、「3億2000万円かけただけで、80億円
かけたくらい豪華に見える」と絶賛している。

顔が映らない
輸送機からの高硬度降下とか
潜水シーンとかでねーの

＞＞モノホン

今はHALOじゃなくてLALOが主流らしいね

ザ･ロックとかに普通に出てたよな隊員

>>513
懐かしいなぁザ・ロック
あれにも本物出てんだ
アメリカは退役の軍事インストラクターだけでなく積極的に軍が
協力してるから迫力のある映像が低予算で手に入っていいよね
軍側もかっこよく撮ってもらえばわざわざ高い金払って広告組むより
安上がりで宣伝になる。
自衛隊も米軍みたいな広告出来ないのが残念だ。。。

戦争映画作るときにも役者に実際数週間や数カ月訓練を受けさせたりしてるし
リアリズムの追求がしっかりしてる
日本の戦争映画も頑張ってはいるけど戦闘シーンはどうしても
安っぽいよなぁ

協力して自衛隊が格好良く描かれると叩かれるから

二○三高地なんかはなかなかすごかったけどなあ。 アレが頂点か。

途中まで軍が協力してたのがハート・ロッカー
だから、序盤以外は全部GDGDに…

自衛隊が叩かれる意味がわからないんだよね
でも今回の震災でかなり一般の認識は変わったと思うし
反自衛隊派は大声で批判できなくなったよね

このまま徐々に自衛隊がより一般に浸透していけばいいなって思う。

Navy SEALs ってヘルメットより無帽や帽子被ってる写真多いけど、
何か理由があるのかな？

>>514-515
頑張ってガメラ２かな。
全自衛隊協力という稀な映画。
勿論一部の方々からは批判は受けた。

>>519
破片ぐらいしか防げないから
機動力を重視して被らない
あと鉄帽はシルエットが目立つ

>>519
SASもヘルメットはあまり被らないね

SEALSも最初から戦闘になる可能性が高いと分かっている活動の場合は
ヘルメット被ってると思う
写真漁ってるとちゃんと被ってるの多いよ
基地に居たり集合写真撮ったりする時は被って無い方が多いけど

ヘルメットの紐を締めた状態で爆風を受けると首がちぎれちゃう
じゃあ、隠密行動しているときに紐を締めずにヘルメットをすると、
脱げちゃう恐れがあるからじゃないのかな

だから、結論：ヘルメットなしで行こう　と

>>450
実戦で成功収めてから嘆こうな

>>524
紐はちゃんと外れるようになってるよ

市街戦は樹脂製ヘルメットを使ってる場合が多くね？

ベースボールキャップ＋ヘッドセットっていいよね
ttp://www.access-overseas.com/images/duostock_14-1.jpg
ttp://www.access-overseas.com/images/duostock_15-1.jpg

要するにＳＥＡＬの任務は基本的に隠密捜索や隠密破壊とかで、
マリンコのライフルマンのような強行銃剣突撃ではないということで。

ディスカバリーチャンネルで深夜1時と2時から、フランス外人部隊とロシア軍スペツナズやるで

　　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　　パチンコと生フェラ口内発射売春が
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　消滅しますように。
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない）が　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　　 自覚しますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

今月発売の正論６月号の一読を勧める

巻頭写真では、荒谷卓氏のグンリベレー訓練研修時代の写真やイラク派遣時の
特戦群隊員(顔モザイク入り)のみの集合写真が掲載されている

伊藤祐靖氏の手記では、99年12月に横須賀基地内で発足した特別警備隊新編準備隊で
初代隊長山口透１佐との出会いのエピソードが綴られている

で、ヒゲの佐藤隊長は強かったの？

>>518
こういった業界は反権力、反戦、反軍が多くなるのがデフォですから
中には戦争映画は必ず反戦、反体制でなければならないとまで言う関係者もいますし
それでもプライベートライアンみたいな映画が作れるなら問題無いんですが
軍事的歴史的なリアリズムも無く、物語としてもチープな製作側の思想垂れ流しになりやすいんですよね

>>533
あのレベルの人数を束ねる指揮官は
タクティカルに強いことよりもリーダシップと政治力が必要だから

>>519
21世紀入ってからはヘルメット被ってる方が多いだろ
ブーニーハットとかの画像でも大抵手の届く所にヘルメット用意してる

>>532
ホントだ。

>陸自が復興支援帯として赴いたイラクには、特殊作戦軍も要人警護や部隊警備に派遣された
要人って日本人だけじゃないのかな

クライミング用の軽いやつじゃない？
ブラックダイアモンドとかの

>正論
これって何の本？ツタヤに置いてある？

伊藤祐靖は先任小隊長として不審船制圧時に
最初に突入するトップガンの役割を担って居たんだってな。

>>539
『正論』は産経新聞社が刊行しているオピニオン（論壇）誌。
中〜大規模書店ならあると思うよ。『文藝春秋』とかそういう雑誌が置いてあるコーナーにあるはず。

http://www.fujisan.co.jp/magazine/1482/
ちなみに上記オフィシャルサイトからならデジタル版も購入できる（有料）。

【話題】 本物の米特殊部隊ネイビーシールズ、日本初公開・・・米海軍の中でもわずか０．５％の精鋭集団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336014352/

プロテックって日本の現場作業員とかにも性能良くて人気らしいね

中南米の死の部隊は米国に軍事教練を受けたそうだけど
実際詳しい本って日本語で出てるのかな

スコップきたー

>>545
スコップ？

>>546
すまん、ディスカバリーチャンネル見ながら呟いただけです。
でんぐり返ってスコップ投げて的に刺すって大道芸が格好よかったんよ。

フランス外人部隊の番組凄かった、外人部隊の歴史は敗北の歴史だな。

>>544
「アメリカの暗殺者学校」って本はそうなんじゃ

>>547
だって、フランス人の的代わりだもん

>>547 スペツナズはどんな感じだった?

代わりって言ってもフランス人も多いよな
アルジェリアの反乱鎮圧では軍事的に活躍してたんでしょ
現代でも、緊急展開の特殊部隊としての要素も高いよな

犯罪者とか、借金で逃げたとか、政治的に追い出されたフランス人が入るんだよね
今は犯罪者は入れないみたいだけど

ＢＳ世界のドキュメンタリー「ターゲット　ビンラディン〜奇襲作戦の全貌」前編　BS1 2012年5月8日（火）午前0:00〜
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-05-07&ch=11&eid=12164
ＢＳ世界のドキュメンタリー「ターゲット　ビンラディン〜奇襲作戦の全貌」後編　BS1 2012年5月9日（水）午前0:00〜
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-05-08&ch=11&eid=12617

空挺って軍の精鋭で特殊部隊って扱いでしょ
英国のパスファインダーってSASでも訓練受けるそうだね

>>はいはいきむち

>>554
初期はそうだったけど
今はそれ以上に色んな特殊部隊ができたからね
Ranger含め特殊部隊とは言えないかも
でも、一般兵士より厳しい訓練を経てるのは事実

レンジャーをレインジャーって古い本では書いてることが多い
なぜ？

外国語の音をカタカナ表記すると、変化することもあって面白いですよね。

グーデリアンとグデーリアン、ティーガーとティーゲル、パンターとパンテル、ビルヂングとビルディング
パトリオットとペトリオット・・・・
今「ぱとりおっと」は一発変換できたけど「ぺとりおっと」は「ペトリ夫」になった。

ＳＡＳは敵地脱出訓練を担当しているから、陸海空・王立海兵隊のパイロットや砲兵観測隊は、
みんなＳＡＳでエスケープ＆イベージョン訓練受ける。逆に落下傘訓練はみんな空挺連隊でやる。

リビアのAmazonian Guardって特殊部隊だったのかな

>>554

英軍のパスファインダーは限りなく特殊部隊に近いかも。
彼らは空挺から選抜されたエリートで全員がHALO降下の資格を
持ってる。
その選抜過程もSASに匹敵する厳しさで知られてるし
火器もL85ではなくSASと同じL119A1使用するなど装備の
選択種も他の部隊に比べて自由度が高い。

ただ米海兵隊のフォースリーコンと同じで自らを特殊部隊と名乗るのに
抵抗を感じてるだけかも。

緊急展開部隊としての要素があると
どこでも特殊部隊としての能力が求められるんだろうね

今はHALOじゃなくてLALOが主流
それにSASは故障の多いL119A1は使いたがらない
状況によって変わるけど、基本的にデコマにいろんなオプションを付けたものを
使うことが多い

ローデシアSASの流れを南アフリカは汲むらしいが、ジンバブエ自体はどうなんだろ？
ピーター・ウォールズが残っていたらしいけど特殊部隊は再建されたのかな

>>563

デコマ?カナダのディマコ社のこと？
ディマコ社製C8SFWのイギリス軍での正式名称がL119A1でしょ。

>>565
そうだった
スマン

これで見るとジンバブエにはまだＳＡＳがあるみたいだな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe_National_Army

ただ訓練は北朝鮮の特殊部隊から受けてるらしい。

ゲリラ戦が得意になりそうだな

正論見た
トレーニング中の荒谷さん凄く格好良いな
あの写真が習志野駐屯地内の訓練場なのかしら？

北朝鮮ってアフリカにまでわざわざ特殊部隊の教育しに行ってるのか。

>>553
この番組、よく再放映するな。
これで4回目くらいじゃない？

っていうかむしろ出稼ぎ感覚。給料が安いのが魅力。

特戦群の歴代群長は皆、第１空挺団出身者で、
空挺レインジャー課程と降下長課程を修了している人達なのかな？

レインジャーじゃなくてレンジャーな
班長に言葉の修整された俺が言うから真実

>>550
＞>>547 スペツナズはどんな感じだった?

ベスラン学校占拠事件が詳しく解説されてたな、勝利とは言えないとのこと。
AKのタクティカルリロードが格好よかったな。

ブラックラグーンを見てスペツナズに興味を持ったんだが
アフガンでの詳しい本は出ているのかな

アフガンでのスペツナズの漫画といえばキャットシットワン80がオススメ。

>>569
自分も見た。
日本刀持ってる姿もカッコ良かったが
射撃訓練の姿も180度違う感じでカッコ良かった
なんかオーラがあると言うか。

自主トレと書いてあるからアメリカのＰＭＣでの訓練の写真では？

イラクの遺跡のでの特殊作戦群集合写真もなんか迫力あるな・・・

日本出版社からザ・スペツナズと言う作品があって、小林源文も作品を書いていた

■陸自､発足来の組織改編案 最高司令部『総隊』を新設


陸上自衛隊は部隊の頂点に立つ最高司令部｢陸上総隊｣を新設､海外活動を専門にする｢国際即応集団｣や首都圏を守る｢首都防衛集団｣も設けるなどの組織再編をする方針を固めた｡
二つの集団の新設に伴い｢中央即応集団｣､関東･甲信越を担当する｢東部方面隊｣は廃止され､方面隊は､北部から西部までの四個方面隊となる｡
すべてが陸上総隊の指揮下に入る｡
年末に改定される｢防衛計画の大綱｣で正式に決定し､次期｢中期防衛力整備計画｣の最終年度となる二〇一四年度の発足を目指す｡
実現すれば､過去最大の組織改編となる｡
全部隊を掌握する最高司令部の設置は､太平洋戦争で暴走した旧陸軍参謀本部を連想させるが､自衛隊統合運用の円滑化に不可欠と判断した｡
陸上総隊は東京都練馬区の朝霞駐屯地に置く｡
中央即応集団から第一空挺団､第一ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ団､特殊作戦群などを移し､直轄部隊とする｡
国際即応集団は海外活動の先遣隊で､現在ｿﾏﾘｱ沖の海賊対策としてｼﾞﾌﾞﾁに派遣されている中央即応集団所属の｢中央即応連隊｣（宇都宮駐屯地）が中心になる｡
首都防衛集団は東京､神奈川､埼玉などを担当地域とし､担当地域が重なる東部方面隊指揮下の第一師団（東京都練馬区）は廃止､第一二旅団（群馬県榛東村）は東北方面隊に移管する方向｡
現在の陸自の司令部組織は､北部（北海道）､東北（東北）､東部､中部（東海･北陸･近畿･中国･四国）､西部（九州･沖縄）の五個の方面隊に分散している｡
方面隊にはそれぞれ二〜四つの師団･旅団がある｡
海上自衛隊は自衛艦隊､航空自衛隊は航空総隊という最高司令部に一元化されている｡
〇六年､統合幕僚監部による陸海空自衛隊の統合運用が始まったが､陸自への命令は五人の方面総監に伝えなければならず､迅速性の妨げになっていた｡
首相官邸に置かれた防衛省改革会議が〇八年七月にまとめた報告書では､方面隊の廃止､陸上総隊の新設が提言されたが､陸自は｢方面隊は必要｣として陸上総隊の新設のみを受け入れた｡

千葉県民だけど、先日某駅前ロータリーを歩いていたら、迷彩フル装備の男４人が
乗用車から出てきて驚いた。ちゃんと私服に着替えなさい。
それと電車内でもよく長物をもった集団を見かけるが靴が軍用www

http://www.no9-co.jp/
http://www.sgf-vision.jp/
http://whitebase-sgf.com/
http://www.seals.jp/home.html
http://www.cimax.jp/
http://www.battle-union.jp/

>>581
そんなこと言ったら
演習途中でサービスエリアとかで買い物してるのはどうなるんだｗ

あと、ここは特殊部隊を語るスレな
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾑは関係ないだろう

>>582
本職なら問題ないが
本職でないなら法律違反の可能性もある。
軽犯罪法１条１５
自衛隊の迷彩以外にも外国の迷彩服もアウト

多分フル装備の俺かっけーってなって
早とちりで駅から着てるんだろうけど
いい年した大人が常識わきまえずにそういう事するのは
どうなんだろうな

普通ジャケット羽織ったり脱いだりして調整するだろ

ってか自衛隊は演習中にサービスエリアとかで買い物するんかｗｗｗ
初耳だ。どっちにしろ彼らはそれが制服なんだからなんの問題もないわな

自衛官以外が街中で着てるのはきもいよな
駐屯地記念日に着てくる奴とかはずかしくないのかな

そういえばソ連の軍事顧問がアンゴラ内戦中、南アフリカの捕虜になったり死んだりしてる
ベトナムで山岳民族を教育してたのはグリーンベレーって有名だけど
スペツナズは行ってないのかな

>>581
スレチで申し訳ないです。

彼らが降り立ったところは、駅前ロータリーの某銀行前だったので・・・。
アメリカだったら、武装警備員がすっ飛んでくるよね。

>>586
演習場とか駐屯地の近くだと公用外出のついでもありえるが
私有車だと、ただのオタクの可能性が高い

>>580
中即連はどうなるの？

最近、急にスレが活性化して来たね
なんでだろう？？

>>589
GWだからじゃね？

「とくしゅぶたい」とかいかにも厨房が好きそうな言葉だろ
まあ人のことは言えないがｗ

>>591
ヲタだった頃は特殊部隊になりて〜とか思ってたけど
いざ軍に入る決意決めて訓練受け始めると
やっぱりあいつらは化物で俺じゃ１００％無理ってなって憧れることすら
なくなる。。。
それでも時々見るとやっぱりかっけ〜って思う

ベトナムにスペツナズはもちろん行ってるよ。ベトナムのスナイパーを教育したのもソ連。
ベトナムには北爆の間もソ連海軍が来てたけど、アメリカは恐くて爆撃できなかった。

ベトナムで戦死したソ連兵はけっこう多いらしい。中越戦争のときもソ連軍の顧問が実戦参加している。

>>569
私の精神的支柱は天皇陛下に他ならない、とか書いてあった
戦後生まれの自衛隊員で精強な人の中でも天皇陛下万歳！って少なくないのかな

>>594
まぁ個人の思想的にはいいんじゃね？
でも、精神の支柱を天皇陛下ってのはすげえなこのご時世
イギリス兵だって精神的支柱を女王陛下に置くのはなかなかいないと思うぜ

荒谷さん・・・
41歳でグリーンベレーＱコース卒業って凄まじい・・

>>594
＞私の精神的支柱は天皇陛下に他ならない
正確には

『私の忠誠の対象は天皇陛下以外にはない』

>>596
奥様が小中の同級生の方が凄い・・・・っていうか羨ましい

>>597
「幼馴染は特殊部隊」・・・
色々と頭の悪い想像をしてしまった。

>>583
トラックから降りて、迷彩のまま石川PAとかトイレに寄ってるのは見るが
買い物はしてなかった。

>>599
そうか
アメリカにいると警察官が勤務中にダンキンドーナツで飯食ってたり
軍の車がマック立ち寄ったりとか自由でいいなぁって思う
店側も警察官に常連になってもらえばタダで（ってか金稼ぎながら）防犯
ができるから一石二鳥（大抵警察割引あり）
こんな感じでもっと世間も自衛隊や警察官とか制服を着たまま
レストラン（と言ってもファストフードだけど）行ったりとか出来ればいいのに

ってか完全にスレチですまそ

海老名ＳＡとかも自衛官多いよ。
買い物もしてる。

現職だけど、最近は迷彩で出歩いても好感を持った目で見てくれる方が多くて嬉しい。
ちなみに、正論は伊藤祐靖さんの文を読むと、天皇陛下以外に無いって事が良くわかる。

俺の県では宇都宮駐屯地があるけどそのルートとは距離的にも大きく外れた農道付近のコンビニで
普通のワゴンでやってきた上下2型迷彩黒半長靴のおっさんが煙草買ってたぞ
靴はテカってなかったし、歩き方も自衛隊員とは思えなかったしガタイもあんまり良くない
やっぱりただのおっさんだったんだろうな

自衛隊の駐屯地にも色々な部署の人が居るわけで
全員が戦闘職な訳でもないから、制服として迷彩着ててもそれらしくない人は居るでしょう

>>580
その陸上総隊創設の話は、かなりネタが古い。
2009年時点くらいの構想のはず。

実は、陸上総隊構想は昨年秋に立ち消えになっている。
総隊構想断念に導いたのは現陸幕長の君塚陸将らしく、その結論に対して陸自内部で不満がくすぶっているとか何とか。

その辺りの詳細はこの記事が参考になる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/plc12040112000012-n1.htm

最近SEAL(DEVGRU)の活躍によりデルタフォースの存在が…

大規模なハイジャック(占拠)事件が起きない限りデルタフォースにスポットライトは当たらないのかね

>>604
もともと陸だけ最上級部隊を方面隊止まりにしていたのは、クーデターの
可能性云々という話があるが、やはり陸上総隊は必要でしょうね。

ただ方面隊も統廃合はしても残さないと、総隊の下がいきなり師団旅団では無理でしょう。
個人的には東北と東部を統合した４方面隊制（北部、東部、中部、西部）。
あるいは北海道から北東北、南東北から近畿、中四国から沖縄で３つにまとめた３方面隊制
（北部、中部、西部）くらいがベターではないかと。

自衛隊を語るスレじゃなくて特殊部隊を語るスレだから自重しろ

>>605
＞最近SEAL(DEVGRU)の活躍によりデルタフォースの存在が…

けっして表沙汰にならないブラックオペレーションを静かに実行してるんだと妄想してるわ。

>>608
実際、特殊部隊ってそうだよね
だから勲章ももらえず密かに事故死とかで死んでいく

時々特殊部隊員が勲章もらったりしてんのは
タダの宣伝か政治的アピールとかだと思ってる。

CoDの影響で特殊部隊をスーパーマンだと勘違いする若年層が増えた

>>610
実際体力的にはスーパーマンだけどなｗｗｗｗ
一緒にPTやったことあるけど化けもんだわ

レスの速さに吹いたｗ

>>611
この前の予備将校プログラムの方ですか？
もしかしてニコ動に動画とか上げてませんか？

>>613
上げましたｗ
キッタナイ動画ですがｗ
まさかそんなところを見つかるとはｗｗｗｗ

ぜひＵＬＲをおしえてくださひ

>>615
ただのM16の分解と組立の様子を撮った手ぶれ満載の動画ですよ
多分その他のディスカバリーやヒストリーチャンネルのほうが
よっぽど為になります。

軍事系特殊部隊について語るスレです
自慢とかしたければ他所に行け

特殊作戦群の選考課程をクリアした人の手記とか出版されないもんかね？
海外ならくさるほどるのに・・・


>>617
自分が話を振ったのが悪かったです。

>>616
そうゆう系の動画っていかに早く分解して組み立てられるかって動画、YOUTUBEによく上がってるよな

自衛隊はまだでないんじゃない？
海外の特殊部隊なら洋書で腐るほどあるよ
amazonとかで検索してみな

>>617
自分も乗ってしまいすいませんでした。
>>618
歴史的に浅いし人数が少ない
また秘匿性が高いって観点から
あまり語りたがる人が少ないのでは
それか守秘義務か

実際で、メタルギアのビッグ・ボスなみに
複数の特殊部隊や戦場を渡り歩いた有名人っているのかな？

>>618
日本は辞めてからも守秘義務があるから出ないと思う
荒谷さんのもギリギリな気がする

>>622
難しいんじゃないかな
大体一人前隊員になるのに２〜３年かかるのに
そこから仕事して更に他の隊に行って２〜３年なんて
しないでしょ。。。
一つのところで有名になった頃にはすでに他のところでやり直す
年齢じゃないだろうし。。。

ドイツ軍からフランス外人部隊
フランス外人部隊からカタンガ憲兵隊
ローデシア軍から南アフリカ軍に流れた人とか
結構調べたら色々いるよね

>>625
マジか。。。。
すげぇな。。。
もう何がしたいんだろうなそういう人達は。。。

>>623
海保や警察の特殊部隊員は出してるよな
荒谷さんも対テロ以外の部分ならもっと露出はありって考えらしい

>>626
戦うことしか出来ないんだよ。

>>627
すいません、本の題名を教えてもらえませんか？

>>628
なんかかっこいいのか
悲しいのか。。。

これもまた職人だな

>>594
＞戦後生まれの自衛隊員で精強な人の中でも天皇陛下万歳！って少なくないのかな
体感だけど曹や部内幹部にゃそこそこいる印象
疎まれるどころか、良いポストにいる
高校出たての若い士は普通に影響されるんじゃないかな？
跡、言えないくらい過激な人も居る

スピアヘッドの記事で中即連隊員の89式の被筒部の横にマウントレイルがあった
何を着けるんだろ？

>>627 レンジャー訓練と被ってるとこは公開出来そうだな、行軍とか。レンジャーも公開してるのは一部らしいけど

２００５年にイラクで死んだ齋藤昭彦さんとか、
第６普通科連隊→第一空挺団→フランス外人部隊・第２外人空挺連隊で２１年
→４４歳でイギリス・ハートセキュリティ社

斎藤さんと同じ6連2中にいたぜ


全然世代が違うけど

>>635
それなら
斎藤さんと同じ第一教育団にいたぜ

全然世代が違うけど （笑）

>>633
選考課程の一部分とか
要員募集用の広報ビデオとか公開してほしいな

>>609
サージャント・バリー・サドラーは宣伝かね？

>>637
民心獲得工作の一種じゃない？

特殊作戦群出身でPMCとかに行った人はいるんかな？
ってか歴代で何人いるんだ？

特殊部隊出身者はかなり高額でPMCが雇うみたいだけど
特殊作戦群出身もそういう部類として認められるんかな？

日本国内にPMCが展開することって法的にはできるのかな
有事の際、マンパワー不足のときに重要施設の警備を任したりはできるのかしら

>>640
PMCってザックリ言えば民間警備会社だから
ほんとうにざっくり分ければアルソックとかと同じなわけだから
展開は出来るだろう
ただ、武器が持てないだけでｗｗｗ

有事の際外資の警備会社がどこまで協力するか微妙だし
武器もないのに警備なんて無理だろうからあれだけど

民間の警備会社に有事の際は強制的に警察の指揮下に入るとか
するのはいいかも
避難の誘導とかは民間に任せられるし
避難所の把握とか代理でやってくれればありがたいこと
この上ない

米軍基地に居る日本人警備員って、やっぱ自衛隊出身者なのかな？
あれは日本の警備会社が受託している訳じゃなくて、個々に直接米軍から雇われてるのかね
基地内で訓練してるみたいだし、いざとなったら日本版PMCにもなれそうだな

なんか、基本的な事すら知らないのが湧いて来たな。

>>642
在日米軍が雇ってて、たまーに募集サイトに採用情報がのってたりする。
確か最近のSATマガジンに特集が載ってた。元自から会社員まで前職は様々らしいよ。
>>643
そういうのが一杯来るスレでしょう、ここは

>>642
いや、、、
残念ながら米軍基地の日本人警備員は
ごくごく普通の一般人ですよ。。。
ここに雇われてるし時々募集も出してる
一応拳銃を持てるみたいだが
あなたが想像するBWみたいなPMCみたいなものとは
かけ離れた存在です。。。
訓練もちょっとやり方習うだけで
正直英語喋れて運が良かったら誰でもなれる。。。

>>631
天皇陛下が特殊部隊に関係あるのか？

>>635
お前の経歴が特殊部隊と関係あるのか？
>>636
自衛隊の話題は自重しろ

>>639〜645
現代の傭兵と民間軍事会社(PMC)を語る Part5 があるから

>>646
それは失礼した。
でも俺のは特に特殊部隊からの出身にしぼってるからぎりぎりよくね？

>>644
自己レス。正確には日本政府が雇った職員だな

俺も元自だが
自重せずにどこでも自衛隊ネタを書き込む奴が居ると
そんなに自慢したいのかと腹立たしい
書く前に考えろよ

>>632
私物のフラッシュライトとか官品のレーザー照準器とかじゃね？

>>629
http://www.yobieki-br.jp/opinion/araya/ara_sat.html
元はＳＡＴマガジンの記事ですけどね

この続きは【晒しものざまあ】SATマカジン＆じ〜く　8冊目に行こうぜｗ

>>646
特殊作戦群に関係してるんだから関係あるわな
もう少し考えてからレスしようぜ

でも自衛隊自慢は多いよな

しかし、自衛隊経験者だっていうのがなんの自慢になるんだ？

Ｓとか中即連とかなら凄いと思うが、そういう人はこんな所じゃ自衛官とか言わないだろうしな。

守秘義務とか部隊発足から間もない事を考えると、彼らが語られるには時間がかかるだろうね
ほとんど任期制の陸士でやめたやつじゃね？
陸曹とかだと、こんな所に書き込んでると守秘義務とか考える頭無いと叩かれるだろｗ

>>646
むしろお前がじゃまｗ
消えてくれ
少しくらい話が脱線しても別にかまわん！！

ほら本当のこと言われたからって熱くなるなよ

米・英・仏・日はよくあるのでそれ以外の話題を求めてみる
空気を一新するのは
>>660

リビアを脱出したカダフィガールがどっかの特殊部隊かＰＭＣに再就職したらＭＧＳのビッグボスみたいになるだろうなあ。

ゲーオタきめえなあ

>>660
連中が「特殊部隊」なのは、カダフィのあっちの世話とか、特殊な任務があったからじゃないの？

セクシー・オペレーション・フォース　か

フランスの外人部隊って精強ってイメージがあるんだけど、
なんで出身国でもない国に忠誠を誓えるんだろう？

Amazonian Guardか
特殊な訓練を受けているだろうけど警護部隊だよな

>>664
先進国からの参加者は物好きなだけだろうけど
貧しい国の出身者にとってフランス国籍がもらえるのは
すっごく魅力的だからじゃないかな？
人生逆転のチャンスだからだよ
なら、アメリカとかの方がよくね？って思うかもしれんけど
正直軒並み先進国の国籍って取るのに１０年以上かかるからね
だから俺達のような恵まれた環境の人間にはわからない何かがあるんだと思う

スペインにも外人部隊があるよな
どこでも外人部隊は精鋭！

>>666
レスありがとう。

>貧しい国の出身者にとってフランス国籍がもらえるのは
>すっごく魅力的だからじゃないかな？

ってことだけど、個人的には別にその国の国籍が無くても特に問題無いと思うんだよね。
日本でだって、（在日朝鮮・シナ人は別として）けっこう発展途上国の外国人が暮らして
いるわけだし。確かに社会保障の面では国籍が違えば有利不利はあるんだろうけど、
だからといって、出身国で暮らしてきた愛着や歴史があるんだから、自国民という誇りを捨ててまで、
その国の国籍を取得するってところに違和感を感じるんだよね。

>だから俺達のような恵まれた環境の人間にはわからない何かがあるんだと思う

それを言われると首肯するしかないんだけど、 日本は日本で問題山積だと思うよ。
特に特定亜細亜関係と、一般国民の政治に対する無関心（というか、あきらめ感）と
サヨクの世界市民志向は特に。

>>668
下品で差別的な発言はほどほどにしろよ自分自身を貶める

>>669
>下品で差別的な発言はほどほどにしろよ自分自身を貶める

ええと、どの辺りが下品で差別的発言なんだろう？
素に疑問なので回答してくれるとありがたい。
一応これでも”差別的”発言には注意してレスしたつもりだが。

>>670
自国民という誇り、一般国民の政治に対する無関心とかの記述で
貴方の意識が高いのはわかるけど
「在日朝鮮・シナ人は別として」
「特定亜細亜関係」
の部分が、引っかかった

それで、文脈的に嫌悪感を持ってるのかなと思った
考えすぎなら失礼

>>671
ああなるほど。やはりそこかなと思った。
重ねての質問になるのだけど、貴方の言う
「在日朝鮮・シナ人」と「特定亜細亜関係」のどこらへんが
”差別的”になるのだろう？
　わざわざ”シナ人”とカタカナで表記もしたし、三国人なんて
使ってないよ。マスコミやサヨクが”アジアの国々”と連呼する場合
中共、北朝鮮、韓国の3カ国を指しているからこそ、
わざわざ「特定亜細亜関係」と表記したんだけど。

自分でもそこかなと思ったのでしょ？
だったら言う事は無いです

>>674
レスありがとう。
貴方を攻撃するつもりはまったくありません。
単に自分のレスのどのへんが”差別的”なのか、
自分以外の人から教えてもらえるならありがたいと
思っただけです。
もし、貴方の気分が害したなら謝ります。ごめんなさい。

>>668
＞出身国で暮らしてきた愛着や歴史があるんだから、自国民という誇りを捨ててまで

歴史もなんも誇れるような物がなくて、おまけに愛国心という概念が浸透して無くて貧しければ
他国の国籍取って家族に仕送りしてやろう

とかって動機はどう？

フランス外人部隊で精強なのは実践経験が多く積める2repくらいじゃないか。

>>666だけど
途上国の人にとっては自国の誇り云々より
今の生活のほうが大事なんだよ

ちなみに東南アジア諸国から日本に来るだけでも一族の全財産を使うハメになるか
それでも足りないってのが多数で、すでに来てる人達はもともと途上国でも
中流以上。彼らは、教育を受けるチャンスがあった人達
もしくは先進国が支援する技術研修等の対象者
でも、そんなのに全員が選ばれるわけじゃないし、せっかく技術持って帰っても
途上国に戻ったら低賃金での生活に逆戻りだ。。。
多少は生活レベルは上がると思うが
また、法律の問題から外国人を雇うのは実に面倒くさかったりする。
ビザによって雇用条件が違ったりして雇用側にも負担がある場合が多い。

日本の問題はね正直途上国に比べればまだマシ。
俺らもいろんな問題があるがそれらに対して解決策が何個かあるでしょ？
向こうは、金もない、動ける人もない、システムがないで援助もらう以外
方法がない。

まぁ、あれだ、金持ちには金持ちの、頭のいいやつには頭のいいやつの
それぞれにそれぞれの問題がありそれを解決しようとしてる。
俺や君が理解できなくても不思議じゃないし特に気にすることも無いと思うよ

フランス外人部隊はフランスに忠誠を誓うんじゃない。
自分たちを受け入れてくれた部隊に忠誠を誓うんだ。

フランス外人部隊は２rep以外の歩兵も騎兵も工兵も間違いなく精鋭。特にコマンドウは精鋭。
もともと任期が５年だったし３年でも長い。やめもせず下士官にもならず残って兵隊も多い。
ダメな奴はすぐクビになるか後方勤務に回されるしイヤになった奴は休暇のときに帰ってこない。
他の国で将校や下士官やってた兵隊も多い。

フランス外人部隊が精強ってイメージ自体解らないんだが
普通の正規軍兵士だよな?

特殊部隊じゃないわな

そういや、フランス外人部隊のスレって落ちてたのか。この話題はフランス軍のとこでやっとくれ。

空気入れ替えの為、私が特殊部隊にはまった理由を語ろう
タイトーのオペレーションウルフをゲームセンターでやってグリーンベレーに憧れた
その後、柘植の本しか身近に無かったので純真な心を騙された
今は三島さんの本も出てるし、洋書が手に入れやすいから良いよな

と言うことで、次を頼む>>684

>>683
ウマー！！

>ええと、どの辺りが下品で差別的発言なんだろう？
>素に疑問なので回答してくれるとありがたい。
>一応これでも”差別的”発言には注意してレスしたつもりだが。

ワロタ。素で書いてないアオリのようだが、それでも主張するならもうちょっと
世間知があれば、うまくとぼけられるのに。バカだなあ。

アメリカ人にの中はJAPを蔑称と思ってないで、マジ顔で「え？　JAPって良い意味だろ？
俺も貶す気はないし」というアレな階層の連中がいるが、そういうやつらも
お前はとうぜん容認しろよ〜（笑）

>>683
俺はお袋がトップガン&ベトナム世代で幼少から散々軍事物のドラマ・映画を見せられた
本格的に嵌ったのはGhostReconAdvancedWarfighterってゲームで海兵隊のフォースリコーンに憧れた辺りから

>>686
あれは面白かった
やはりゲームとか創作物の影響も大きいよな

陸海空３自衛隊 尖閣奪還作戦を策定 「中国が占領」連携対処 （産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120509-00000084-san-pol



ＳＢＵや特戦群は参加しないのだろうか？

俺もＭＳＮでそのニュース見たけど
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ09▼か自衛隊＠2ch掲示板の方が
詳しい答えが返ってくるんじゃないかな

T-Boysいる？

>>690
Tバックを着たハードゲイか？ｗ

特殊舞台で踊るんだなｗ

セクシーコマンドー

ビンラディン殺害って確証五分五分でやったのね。

その後、SEALs隊員がアフガンで輸送ヘリごと撃墜で22人死亡って…。
情報の精査ってどうなってんだろ。

もっと詳しく

いや、ビンラディンのは昨日やっていたＢＳで見た。
ＣＩＡが多分ビンラディンだろうで殺害計画を実行したと言っていた。
最終的にはオバマの判断で決定。
突入メンバーはSEALsチーム6。
メンバーのアイカメラはホワイトハウスまで映像を中継してたと言っていた。
すんごいねー。

アフガンの件はwikiに書いてあった事。
偽情報で精鋭部隊を誘き出させるって、どういう事？と思った。
あまりに情報戦がずさんだろうと。

アフガンでSEALsのヘリが落とされたのは、アイディード派の
待ち伏せと同じだろ。

>>686
あなたが幸せならそれで良い。

ヘリが撃ち落とされるなんてのは、極地探検家がヒドンクレパスに落ちるのと
同じで失態だとか不注意というミスの類じゃないので。

風俗通いしてれば病気を移されるようなもんだ、といえば判るかな。判らないだろうなあ
千歳たん

偽情報って結構あるのかな？

イーグルクロウ作戦ってなんで失敗したんだっけ？

本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。
　そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。
　危なすぎます。。その降下方法。。。
　ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか？
　誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか？？？
　何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。
　ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。
　ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、
　降下を行なっている感が。。。。。
　足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。
ファーストロープは、足は絡めません。
　緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。

動画をよく見たら判るが
降下中に衝突しそうになっている隊員がいる
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ki4WTALF4cE
自衛隊は実戦経験豊富な日本最強特殊部隊ＳＳＴに頭下げてファストロープを教授してもらえよｗｗｗｗｗｗ

>>685
日本語でOK

さあ本日も自衛隊を熱く語ろうぜ！

またアレか

>>702
>>703
こいつ、かなり昔から粘着してる基地外だからお触り禁止ね

>>707
そうなん？知らんかったわ。。。

日本の特殊部隊といえば特殊作戦群なわけだが
彼らの主な任務ってなんぞや？
離島奪還とかはそれ用の部隊があるし

>>708
特殊作戦群所属がここにいるわけもなく
わかりもしないこと知ったかで妄想するだけ
まともな答えは期待できない

>>709
そうか。。。。
いや、、、それ言っちゃうともう軍版のほとんどのスレの
存在意義が。。。。

ステマや荒し目的以外で
ソース元出すなら信用度は高いよね

>>708
いままでその任務内容について公表されたこと無いでしょ
現地の事前調査とかはやってそうだけどな

自衛隊の話がしたいなら別だが
海外に目を移せば
ＳＥＡＬｓやＳＡＳとか海外の有名どころは
幾らでも公表されている

ネイビー・シールズ最強の狙撃手という本読んだけど
ＤＥＶＧＵＲの選抜試験する訳でもないのに
一生負う傷の手前まで教官からボコボコに殴られ水攻めにされる拷問訓練なんてあるんだね
イラクで川を監視中に敵が川でビーチボールで遊んでいてビーチボールを次々と狙撃して
海兵隊と一緒に皆殺しと敵が米軍の射程外と思い込んで馬鹿にしていたから狙撃とか面白い話があったｗ
恋愛関係の自慢話は割愛して基礎訓練の２と３段階の様子を詳しく記述して欲しかった

海兵隊と一緒に皆殺しと敵が米軍の射程外と思い込んで馬鹿にしていたから狙撃とか

敵が米軍の射程外と思い込んでいたので、
海兵隊と一緒になってビーチボールを狙撃し、
さらに敵兵を皆殺しにして馬鹿にした
ってこと？

すげえな

>>714
あれ、敵兵がビーチボールのデカイ奴で川を渡ろうとして
途中で撃って溺死させたって話じゃなかったか？

ビーチボールのは、それ三つだかを二人ずつで使って渡河しようとした敵勢力を
一つ一つビーチボール破裂させて他のボールに向かうのに苦笑いしながら全員始末したってことだったろ。
アラブ人て泳げないんだっけか??

あと米兵は相変わらず物盗むよな。

盗むってなんかあったの？

しょーもないもんだよ。でも、人ん家のだからな。

なんだっけ? 日本じゃ姿消した一つのゲームだけのパックマンみたいなののゴルフゲームだか何か。
ゲームボーイのカートリッジの事じゃないと思う。

うーん、しょぼいな

罰しろよｗ

一応そういうことはしてはいけないってあるから
盗んだことが事実なら罰することもできるけど
本に載ってただけなら、話盛りましたって言われておしまいだろうな。。。

下士官の特にNCO以下の奴らは
１７〜１８、１９とかだからな
しかも、貧困層も多いし良い教育を受けてなかった奴らも多い
そういう奴らが命がけの戦場でドンパチやったら
気がでかくなって物盗んだりとかするのはある程度仕方ないと思う。
まぁそれをNCOや各士官達が制さないといけないんだけど。。。

特に特殊部隊ともなると
自信家というか、俺はSEALSだ！
って感じの気持ちを持ってる人が多いってか大半。
憧れ持って辛い訓練乗り越えた分、誇りと自信が高まるのは
わかるけど行きすぎちゃうのは一般社会でも実は一緒。。。
士官候補生達、パイロット候補生、特殊部隊隊員とかは
結構一般生活でも、その自信過剰さで周りに迷惑をかけないまでも
嫌な思いをさせることが多々ある。

これは日本でも同じじゃないかな？
防衛大の人とか、レンジャーとかなんとなく自信家だったりして
気がでかくなってたりしない？

まあデブグル創設者のリチャード・マルチンコ中佐は1990年３月に連邦裁判所から禁固２１ヶ月の判決を食らってる人だから。

ゲームウォッチだろ

>>723
日本の官僚がそうだね。

>>726
ああ！自分で言ってて気づかなかったわ
確かに官僚もそうかもねｗｗｗ

誰か防衛大とか陸自れんじゃーとかに友人おらんの？
自衛隊はどんな感じなのか知りたい

今日も自衛隊ネタで頑張るぞ〜ｗ

>>723
なあ下士官とＮＣＯって同じ意味じゃなかった？

>>729
日本語で下士官はPFCとかも含むと思ってたんだけどちがう？
違うなら俺の勘違いです。
一応SGT以上がNCOだけど日本語でもそうなのか？


なんか、、、それっぽいなｗｗｗ
まぁ要はNCOがって事でｗ

>>727
防大の人はやっぱりエリート意識が高いよ
そうじゃないと仕事上問題が出てくる
厳しいことを命令しないといけないからね
でも下士官の言うことに耳を傾けてくれるよ
叩き上げの幹部は人情派が多い
一般大学からの幹部は変なのが多いから下士官にダメ出しされてる
一応命令は聞くけどね

あとレンジャーなんだけど優秀な成績で突破できた人ほど
謙虚だったと思う
我慢強いしあまり怒らない
途中で脱落した人やギリギリで突破できた人ほど
俺は凄いと武勇伝を語っていた
そんな話をレンジャー助教は鼻で笑ってた
優秀なレンジャーほど頑張れば誰でも行けるよと言ってた
彼等にしてみたら大したことじゃないらしい

>>715そうだよ
>>717>>718違うと思うけどまあいいやｗ
あとこれ↓ビンラディン報復でヘリ撃墜されてＳＥＡＬｓが２２人なくなった追悼動画？
http://www.youtube.com/watch?v=FEy05lgUrl0&feature=related

>>730
軍隊の階級を
Officers/Non-Commissioned Officers/Private spldiers
の3つに分ける事が出来る
知ってのとおり軍隊は国によって組織が異なる
また下士官の分類は同じ国でも時代によって異なる
Corporalは伍長の訳語だが、NOCに入れる場合もある
ただPFCは兵に過ぎない
Private First Clasは1等兵や上等兵と訳す場合がある

ここまで書いて気付いたが
釣りだったら引っかかった俺がマヌケ……

>>731
やっぱり軍隊はどこも似てんな
俺の周りのCadet達はそこまでエリート意識は無いけど
自信家というか、俺は出来る！って思ってる奴ら多いな。
多分ウエストポイントとか行けばもっとエリート意識高いんだろう

士官は少尉達ならこっちでは全員小僧扱いだなぁ
Q典型的な少尉とはどんな少尉か？
A軍のことを何も知らない少尉
って言われてるし

なるほど優秀な人ほど奢らないってのは確かにそうかもね

自衛隊凄いなー
わー凄い凄い

>>733
いや、俺が日本語訳を知らなかったのがいけないから
釣りじゃないよ。
ちなみに申し訳ないがちょっと英語を補足させてくれ
US Armyでは
Commissioned Officer(s)：2LT以上(委譲の命令を受けたオフィサー)
Noncommissioned Officer(s)：SGT以上（命令を受けてないオフィサー）
Enlisted Officer(s)：PV2以上（兵籍に入ったオフィサー）
だな。

基本英語しか使わんから微妙に日本語訳がおかしくなるんだが
指摘してくれてありがとう

国、時代で違うから階級の話はここまででお願いします(_ _*)

おまいらどんだけ育ちがいいおぼっちゃんなんだ。

アメリカなんか元アル中の神憑りブッシュｊｒが大統領やってた国だぞ。
グアンタナモ見てもアルグレイブ見ても、プライベートとかNCOとか関係なくOFFICERもCOMMANDERもＤＱＮの鬼畜ばっかりだろうが。
ヲルフォビッツもラムズフェルドもチェイ二ーもＤＱＮの鬼畜。
あ、ＤＱＮとかわかんないか。まあ今の米軍はfilthy richなsilly scumbagがcommandしてるからアフガンが長引くという・・。

>>738
そもそもアメリカはヨーロッパのＤＱＮが集まって作った国だ

>>731
>優秀なレンジャーほど頑張れば誰でも行けるよと言ってた
>彼等にしてみたら大したことじゃないらしい
そんな人が特殊作戦群行くのかな？

今月の正論の伊藤さんの記事読んだ人いますか？
ＳＢＵ創設、準備室に赴任してから三ヶ月で教育開始ってどんな
無理ゲーかと思った・・・
その点では特殊作戦群の設立の流れは恵まれてるな

ベトナムのときのグリーンベレーなんか落下傘訓練一日で戦闘降下させたらしいし、
ディエンビエンフーのときのフランス外人部隊とか、訓練全くなしでべトミンに包囲された地雷・高射砲だらけの飛行場に集団降下させたらしい。

そんな時代もあったんだよ
懐かしす

>>738
まぁそういう人が多いのは仕方ないっす
Infantryは特にしょうが無いんじゃないですかね。。。

自分も戦場には行ったこと無いので果たして
戦闘行為でどこまで精神がやられるかは又聞きでしか
聞けないので想像つかないです
一応周りの実戦経験のあるNCO達は人間的にも素晴らしい人達
（ちょっと１人嫌いな奴いますけどｗ）ばかりですし。。。


>>741
そうやって色々試行錯誤して今があるってことですよね
ベトナムももう３０年以上前ですか。。。
そりゃ今の価値観ではもう語れないですね。。。。

いつの時代の、どこの国の、どこの部隊にもバーンス軍曹とエリアス軍曹がいるのさ。
まあ中にはバーンスもエリアスもいない部隊もあるかもしれんけど・・・。

>>740
そう？
国内だと警察の特殊部隊や海保の特殊部隊も人員選抜後即開隊だったし、
海外の部隊も部隊開隊後に教育訓練を開始したのが大半でしょ
逆に特戦群みたいに99年に特殊部隊研究班を発足させてから04年の正式開隊までに５年間の準備機関を設けた方が珍しいのでは？

特殊作戦群の舟艇小隊はどういう任務するの？


不審船制圧？
シージャック対処？ 船舶検査？
沿岸への隠密上陸後の偵察活動？

>>746
聞いては駄目
現職、元自には守秘義務がある

>>746
一応上記には大抵対応できんじゃね？

>>746 SBUと被りそうだね

723はなぜずっとコテハン使ってるの？

>>746
全部だろうね。

本当に特戦群の存在意義が俺的に謎すぎる

アメリカの各種特殊部隊のように大まかな任務等が分かれてるなら
いいけど

正直、日本自ら兵士を他国に送る目的（偵察でも）でってのはまず無いよな
って事は防衛、まぁ離島奪還とかそんなん？
でもそれにはすでにそれ用の部隊があるよね？

特戦群はどういったところをカバーしたいんだろう？
自衛隊ヲタはなんか分析できないか？

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ述べても妄想でしかないよ
残念だなあ
良い本とか資料公開されないかな

特戦の任務については想像するしかないな。今後、情報が挙がってくるようにも見えない。

むしろROTC小僧にはトリップ付けてコテハンになってほしい。NGできるから。

別に特殊部隊に所属してる訳でもないだろうに
２ｃｈに張り付いていると言う事は同じオタクさ
仲良くしなさいｗ

>>755
ごめんなさいね。。。

特殊作戦群は対破壊工作任務、はっきりいえば対朝鮮人民軍第１１軍団だろ。

海保は携帯ミサイルを装備した軍隊、朝鮮人民軍と戦うことまでは想定していないし、
ＳＢＵはあくまで自衛艦隊の直轄部隊だから、基本的に自衛艦隊の命令でしか動けない。
西方普連は沖縄・九州を戦場に想定した対中国人民解放軍。第１空挺団は基本的に野戦が専門。

舟艇小隊はしょせん小隊だから、北朝鮮ゲリラが川を渡って逃げたとか、近海の小島や交通が不便な半島に逃げたとか、
そういういちいち陸自から自衛艦隊に頼むほどでもないときにチョロっと使う程度でしょう。

本来ＳＢＵは陸自特戦群と統合運用すべきなんだよなあ
工作船以外の臨検は本来艦付きＭＩＴにすべて任せるのが筋

>>758
荒谷さんの本読むと、直接戦闘だけでなく
ＰＫＯを含む海外活動での情報収集、民心獲得工作にも力入れてる。
瀕死のライオンも読むとここら辺の事が書かれてるよ。
特殊作戦群は軍事的目的の為のミリタリーフォースでなく
政治的目的の為のポリテイカルフォースと。
まあ、荒谷さん個人の理念かもしれないけど。

>>757
自分は貴方の書き込みは楽しみにしてます。
ＳＦの人達につっこんだ質問とかしてほしい。

>>745
ＳＳＴとか海外の特殊部隊より劣悪かなと思います。
拳銃を初めて持って、防弾チョッキの代わりに少年マガジン等を体に
巻きつけた隊員を不審船に乗り込ませようとした常態からスタート・・

初代ＳＢＵ司令官と伊藤さんとの会話から司令官の会話のみ転記
「正直いって、何をどうしていいのかさっぱりわからない。
人選はどうするのか？何を教育したらいいのか？教育できる人はいるのか？
どこで教育するのか？特殊部隊の施設の設計も、どんな装備品を予算請求
するのかも何も決まってない。俺たちが決める。」
「俺は、自衛隊に入って初めて、これは俺には出来ないかもしれないと思ってる
正直言って投げ出してしまうかもしれないと思ってる」

>>752
いま自衛隊がアフリカ行ってるけどその事前偵察とか情報収集とかやったんじゃない？
妄想だけど

>>761
海自は特殊戦はおろか、ＯＯＴＷすらまともに検討されていなかったから全て想定外なんでしょ
ＳＢＵに関してはソマリアの派遣で一般隊員と接する機会が増え、どのような資質や能力を持っているるか
広く知れ渡っているようですね
ただ彼らに関しては、まだ特殊戦を理解しているれる高級幕僚が育っていない、特に支援ビークル
等に関してはお寒い限り

ぶっちゃけソマリアの海賊対処なんか艦付き立険で十分なんだがね

>>763
一般隊員の中でどのような評価なのか気になります。

>>764
万が一の事を考えたら立検よりはるかに高度な能力をもつＳＢＵ隊員
を連れて行くのはいいんじゃない？保険的意味をこめて

海自はずっとデッカイ長距離巡航ミサイルを搭載して海中を３０ノットで航行するソ連の原子力潜水艦からアメリカ空母艦隊を守ることに全力を傾注してきたから、
ゾディアックとかファーストロープの技術とかいわれても、なんかショボイ感じがしてやる気がでないんだろう。

推測と言う名の妄想ばかり

>>767
もっと余裕を持って人生を楽しみましょう。

日本の特戦群の知名度ってほんとに低いのが残念。。。
とりあえず、ジャパニーズ・スペシャルフォースって言うと
日本にスペシャルフォースってあるの？
って意見が大半。。。
さすがに長年軍籍にいる方で海外派遣で日本や韓国あたりに行かれた方は
知ってる人もいたけど。。。

その分すごい秘密の部隊って感じでNINJAの様な
神格化されたようなイメージを持ってくれるから
悪くはないのかな？ｗｗ

シールズの隊長もシールズ隊員を「現代の忍者」
と言ってるしね。

日本の特殊部隊というと、合気道に似た神秘性を感じるんだろう。
現実そんな神秘性は日本には殆ど無いと思う。
自分は某流派だが、合気道も良い先生はもうあまりいない。
合気会は知らんけど。

そういえば日米合同訓練の屋内戦闘の時、自衛隊員の突入の仕方をみて
米兵が「自衛隊員が物音立てず忍び込んで行くのは忍者みたい、指揮官も
老練な感じで良いなー」
と言っていた。リップサービスかもしれんけど。

米兵は「俺らは叫びながら物音立てまくりで突入するんだー」
と言っていたけど。
作戦によっても違うんだろうけどね。

ごめん、ぜんぜん関係ないことだが
前から気になっていたんだけど

。。。は・・・の押し間違え？

>>770
その訓練はどういう目的の訓練だったのかな？

普通の基礎の訓練では声を出して周りに
ここがクリアで誰が入って誰が出るのかってのを
確認しながらやるけど自衛隊はやらないのかな？
そもそもクリアって自衛隊だとなんて言ってるんだろう？


合気道に限らず武術はアメリカではほぼまともなのは無いわ。。。
韓国系のコムドならいくつか見たけど
教えてる人が多分日本かどっかでそこそこやってた人で
微妙に違うだけだけだから質が悪い。。。
空手も柔道も本来その裏にあるはずの精神面での教育がされてないから
安っぽくなる。。。

>>771
いやｗ
俺の癖です。ごめんなさい。

そうですか。些細な事ですｗ

柘植久慶の経歴ってどこまで信用できるんだろう

性別男ってのは信じても良いと思う。

>>772
>そもそもクリアって自衛隊だとなんて言ってるんだろう？
一般部隊だけど下の動画を見る限り普通にクリアと言ってるみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=boagOAwgAjY

日本はね、世界的にはもう｢日本兵｣とか｢日本軍｣ってだけで精強のイメージあるから。

日本軍は日露戦争でロシアに完勝し、青島でドイツ軍に完勝し、バターン半島でＵ．Ｓ．アーミーに完勝し、パールハーバーでＵＳネービーに完勝し、
マレーシンガポールで英軍に完勝し、べトナムでフランス外人部隊を瞬殺し、硫黄島、沖縄ではマリンコを壊滅寸前に追い込んだ恐怖の軍隊だから。

>>777
あ、わざわざ有り難うございます。
しかもFTXって用語も一緒なんですね
こうやって用語を共有して協力しやすいようにしてるんですかね？

>>778
イメージがあっても戦後今の日本人じゃぁどうですかね
時々日本の未来のために戦死された方々を思うと
やるせない気持ちになります。
彼らが守ろうとした日本の未来は
中国に媚びへつらい
韓国に媚びへつらい
国民はそれに無関心
こんなのでしょうか

スレチな話題ですみません。

無益な憂国意識はかえって国益の邪魔だろ

>>779
なんだかんだいって大勢が平和に暢気に暮らせてるんだからそれ以上のものはないんじゃないの？
少なくとも世界を相手に大戦争やらかすよりは遥かにマシでしょう。英霊だってそう思うはず

憲法9条をアメリカはどう思っているんだろう

まぁ確かに平和で豊かになったのはいいのかも知れませんね。。。

憲法9条はもはや戦略的に活用すべきものだろう
変に改憲したり核武装チラつかせるよりは、リアリスト的に用いれば色々できる

>>780
いいんだよ、こいつらは、そういう無能で低層だから生きる価値があるんだから

戦後の日本人でも良くも悪くも日本人は日本人。去年の震災のときの自衛隊のような遺体捜索は中国軍や韓国軍には無理だと思う。
ただし原発の対応では日本人の悪い所が出た。

海外派遣でも自衛隊は米軍よりはるかに派遣先の国から信頼されている。イラクでいい前例をつくったヒゲの佐藤は何だかんだいって偉い。

ただ被災地の住人として、トモダチ作戦のときの米軍には心の底から感謝している。あの時は米軍のいいところが出た。

佐藤隊長はサマワ部族の舌入れキスにも耐えたんだよな。
隊員や部下の事を思いながら耐えたんだろう。
それは偉い罠。
羊肉ばっか食ってるせいか、連中の口臭は凄いらしい。

しかし自衛隊板では評判悪いなｗ
裏では色々あるのだろう。

戦車ウィンカー記事の出所のひとつだしな

フランク・キャンパー（元LRRP）と高橋和弘の共著「傭兵」で良い言葉が載っていた。
「どこでも自慢話や自分の強さをひけらかしたがる者はいるが、他人の話は根拠がない限り信じても意味がない。
往々にしてそういう連中はたいした能力を持っていない」

どこでも使える言葉だねw

「根拠がない」が前提での話なんだから、当たり前としか。

前後の話の流れの中では良いフレーズなのかもしれんが、そこだけ
抜いて出されても。

事実であっても強さをひけらかさないのが有能な証とかの類の「能ある鷹は
爪を隠す」という話や、逆に、実力だけが頼りの熾烈な世界では自分の力量を
誇示できることが大事とかなら、一般に応用できるよと紹介するのは判るがなあ。

そりゃ次元の低い個人レベルの話だろ。
他の国に技術や情報を教えないのが優秀な特殊部隊の証とか言い出したら、
外国に軍事顧問派遣しまくってるグリーンベレーとかＳＡＳとかどうなるんだ。

だいたいフランク・キャンパーみたいに鉄鋼会社の持ってる山林をＣＩＡのコネでただで借りてゲリラ塾つくって本書きまくってる奴が、
有能な奴は強さをひけらかさないとかぜんぜん説得力ないわ。

ＣＩＡのコネ
普通は持ってないよなｗ

読売新聞とかはあると思うぞ。読売新聞は原発を推進するため秘密組織として、
ＣＩＡからコードネーム｢ｐｏｄａｌｔｏｎ｣をもらってる。
正力松太郎もＣＩＡの原発推進工作のエージェントでコードネームは｢ｐｏｊａｃｐｏｔ−１｣。

陰謀論はなあ

落合信彦なら書いてそう

戦争兵器製造ノ挺陝製プログラミングデ
震災モ事故モ内紛モ病モ作り戦争用薬物ノ人肉カプセルノ製造シタ犯人一族ハ
更ニ偽情報デﾞ薬物混入投与常習犯
自民党名等ノ偽ノ差シ入レニ薬物ヲ混入シタノモ枯葉剤ヲ考案シテバラ蒔イタ一族
生ノアカイヌヤサトウドリヤオタマジャクシガ好物ノカニバ
偽ヒトラー芝ト笵襤ノ子供ト孫ト親族ガ神奈川県デ世界中ノ有名組織二脅迫文ヤ電話デ集メタ有名ナ人質監禁拘束籠城テロ活動中ノ戦犯組織ノ朝鮮総連一族
着物着用籠城サイバーテロデ銀行ノキエル預金犯デ増エルクレジット金利担当ノ主犯ノ夜子トハ札幌市北区屯田ノ斎藤直子ノ
別名ハ無運申子キモヲタノハネカマ
元従軍慰安婦デ男デス
薬物デ成長ヲ止メタ中国華喃省ノ山ノ梺ノ小サナ家ニ居タ網ノ弟ダカラユダヤナ訳ガ無イ理由ハマイカイアミ似ノ幼少期ヲ観タ

カタカナが読みにくい

>>786
>>ただ被災地の住人として、トモダチ作戦のときの米軍には心の底から感謝している。あの時は米軍のいいところが出た。

残念ながらトモダチ作戦の時の予算請求されているし、これからもずっと思いやり予算払い続けて
Ｆ−35でも開発費高騰で各国が購入先延ばししているにもかかわらずに詳細なスペックも判らないまま
１機２００億のゴミをむりやり買わされるのにそれでもトモダチありがとうなんて言えるか？？
しかも、東京の空も佐世保の海もアメリカが仕切ってんだぞ
アメリカさんありがとうなんてアメ公の思う壺ｗｗｗ

元特殊部隊って再就職先は警備会社が多いんだな
昔、TVで見た特集では
外国の離婚相手から子供を奪還してた

ウーゴ・チャベス大統領閣下が率いて居られる

ベネズエラ陸軍・第507特殊作戦大隊
「コロネル・ドミンゴ・モンテス」 ("Cnel Domingo Montes")

ベネズエラ海兵隊・特殊作戦旅団
「へネラリーシモ・フランシスコ・デ・ミランダ」 (Generalísimo Francisco de Miranda)

詳細を御存知の諸兄、何卒御教示の程を！ m(_ _)m

英語版wikiで見たら
陸軍第5ジャングル歩兵師団に第507特殊作戦大隊
ボリビア海軍歩兵に
第8特殊作戦コマンド旅団「フランシスコ・デ・ミランダ元帥」
（本部中隊、偵察大隊、戦闘工兵大隊）としかのってなかった

なんかブームなの？

>>801
>>800です。御早い御返信、誠に乙です！

小生、"21世紀のゲバラ"たるチャベス閣下に心酔致しておりまして…
「"反米"の旗手たる彼国の軍事力(特殊部隊)はどの程度なのか !?」
と、ググり＆Wikiで思案しながら２ch当スレに辿りついた次第です。
この後、直ちにWiki：スペイン語版を眺めにw行って参ります。　では御免！

スペイン語版は英語版よりも中味が薄いｗ

工作員を殺せ

>>799
コロンビアやメキシコの麻薬カルテルに雇われちゃう奴も・・・

チャべス大統領閣下の軍歴

１９７５年、ベネゼエラ陸軍士官学校を７５人中８番の成績で卒業。専門は通信。
マヌエルセデリオ山岳歩兵大隊に通信小隊長として配属。対ゲリコマ作戦に従事。
行政・軍政の腐敗を身近に経験するうちに、次第に左翼ゲリラの毛沢東主義に共感。

その後、サンマテオ遊撃戦訓練所に通信教官として配属。
その後、戦車学校に入学。卒業後、ＡＭＸ−３０戦車を装備した戦車大隊に戦車長として配属。
その後、士官学校に主任体操教官として配属。ついで文学教官となり、学生に毛沢東主義を教育。革命演劇の上演を企画。
ドイツ系の美人戦史教官ヘルマ・マークスマンと恋に落ちる。勤務中、ひそかに反米宣伝団体、ベネゼエラ人民解放軍→ボリビア人民解放軍を結成。
学生を煽動し、１３３人中３０人を入会させる。

その後、毛沢東主義の専門家として、情報工作に従事。人民解放軍を人民解放運動に改名。
１９９２年、中佐に進級し第４２アントニオニコラスビゼリオ空挺旅団に旅団長として着任。
旅団の落下傘兵を煽動して反米革命を起こそうとするも、タイーホされる。

その後、大統領となったチャベスはロシアから軍事顧問を呼び、メドベージェフを招待してロシア軍との共同訓練を実施。
小銃もＦＡＦＬからＡＫ−１０３に更新。Ｓｕ−３０の配備も決まり、ベネゼエラ軍の未来は明るい。たぶん。

ペルーも気になる

・・・・チャベス氏、１９９２年にタイーホとあるが、それ以前に良くタイーホまたはクビや左遷されずに済んだなと思う。
何気にすごいですな。

ＡK１０３というか７．６２×３９弾良いのか？FNFALとは弾が変わってしまうし。HK４１７だったらFALと同じ
弾を使えて良かったのにね。
ＡKに変えるならＡK１０１か、５．４５ミリ弾使用のＡKにするとか。

今調べたらチャべス以前のベネズエラ元首は文民出身者みたいだし、軍内部の
思想調査を行って機嫌を損ねるような真似が出来なかったんだと思うの。
ラテンアメリカの国軍だから、体制への発言権もそれなりに大きいだろうしね。
ところでそろそろスレ違いなんじゃないの？

特殊部隊からずれだしたなあ

誰かこの本読んだ？

ネイビー・シールズ最強の狙撃手
ttp://www.amazon.jp/dp/4562047976

脱線して悪いけど、ベネゼエラ軍はコロンビアやエクアドルより圧倒的に強いんだな・・。
ベネゼエラ陸軍はＴ−８０戦車９０両にＳｕ−３０が２０機。
エクアドル陸軍はレオパルト１が１個中隊に旧式クフィールと旧式ミラージュＦ１。
コロンビア陸軍は戦車なしにクフィールとミラージュ５。

やっぱり指導者が弱くて政治力がないって悲しいな・・。オワリ。

同じ紹介するなら各国の特殊部隊を語れ

>>811
>>714

>>596
グリーンベレーＱコース卒業ってどんなもん？？

>>813
よし、なら南米繋がりで、エクアドル陸軍のBoinas Rojas（Red Berret）なんてどうかね。
空挺兵（Paracaidistas）を集めたBrigada de Fuerzas Especiales #9 "PATRIA"
（9th Special Forces Brigade "PATRIA"）がこれを被るんで、陸軍特殊部隊の代名詞みたいな感じ。
山岳戦・自由降下による作戦も可能で、戦闘泳者・狙撃手も抱えてるんだと。

このPATRIA旅団、2010年の30-S事件じゃ大活躍でした。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VaccmK5ltMA

こう言うスレからずれない新鮮な話題なら歓迎だ。
もっともっとｗ

>>596
地獄の黙示録観て以来、おれもって思ってたんだろな。絶対。

ボリビアとか海ないのに海軍指揮下の海兵大隊が６個もあるんだな。・・・謎だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%93%E3%82%A2%E6%B5%B7%E8%BB%8D

尻にアイロン、太ももにけり、股間に洗濯挟み、ポテトチップスに激辛ソース　陸自の陸曹教育で第２師団「遺憾」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337056015/
１等陸尉は陸士長２人に対し、下着の上から洗濯挟みで股間を挟んで引っ張るなどした。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/15/kiji/K20120515003255730.html

>ポテトチップスに激辛ソース
これは良いだろ。

>>814
参考までに
http://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/ace04d9d7b1705c888560a8aed90213f

>>807
>ペルー

1996(平成８)年12月17日に発生した『在ペルー日本大使公邸占拠事件』を「完全制圧」した部隊は

ペルー海軍特殊作戦部隊 "FOES" (Fuerza de Operaciones Especiales)

anti-communist death squadのコリーナ部隊（Grupo Colina）って物もあるね

>>814
http://www.youtube.com/watch?v=0Bt2CTr5s0E
Qコース動画

anti-communist death squadってどう訳すんだ？反共殺戮特殊部隊とか？

凄い名前ｗ

>>811
読んだ。敵方がモブキャラ同然なので、本人もしばしば謙遜してるが記録は凄いが
ハスコックに並ぶ様な威光というかありがたみが全然ない

殺害記録にしても、朝から見張ってる奴と交代しに
「どうよ?」
「ちょー暇、なんもねー」
配置に付いて暫くしたら
「うぉ、やつら来やがった。ひょー」　記録+6名
後で替わった奴に「ええっ、なんだよ、おまえばっかり」って言われた・・・

こんなんばっかし。

>>827
マーカス・ラトレルと初期訓練の時からお友達は胡散臭いな
ディスカバリーチャンネルでクラス２３４に密着していたけど
この著者はクラス２３３なんだよね
もしかしたら、映像に写っていたかも

death squadというと、Escuadrone de la Muerte（EM）だろ。
「死の分隊」あるいは「死の部隊」、「暗殺部隊」と訳すもんだと思ってたが。

エルサルバドルのEMは映画にもなったなー

南アフリカのCivil Cooperation Bureauも特殊部隊とか移動してきた人間も多いし
反政府分子に対する死の部隊だろうな

「ネイビー・シールズ最強の狙撃手」、特殊部隊的な仕事は屋内索敵で海兵隊員のやり方が
あまりに雑ですぐ被弾するのを見かねて、一緒にやったるぜっ!ってのだけだった。

あとはずっと進軍する海兵隊の周縁部をカバーするっていうよなマークスマン的狙撃任務が主で
それならレンジャーと州兵が大体同じ事してる「スナイパー　現代戦争の鍵を握る者たち」のが
興味深いトピックや登場する人物のバラエティーがあるだけ面白かった。

CoDっぽい英雄的な活躍が聞きたいな

マリンコ護衛でスナイパーやった話についてはクリス・オスマンの本にも書いてあったね
あっちは色々な話の中の一節だったけど

>>832
アフガンで100人くらい相手に4人で戦ったシールズとか居なかったっけ

>>834
マーカスだろ

このスレは「３歩進んだら、スタート地点に戻る。」ばっかりだな。

どのスレも大抵そうだろｗ
荒れて、無難なネタに戻る

>>824
ってかこの動画
NGがスペシャルフォーズの候補生探してるって
アクティブからじゃなくもうリザーブだろうがNGだろうが
やりたい奴は来いって事なんだな
でも、NGからなんて違和感あるな個人的に

>>838
補足でしかも毎年外国の軍隊枠があるって事は
自衛隊からも行ってるのかな？

来たああああ！
自衛隊が飛びつく話題がきたぞ！

>>835
マイケル・マーフィーじゃなかったっけ？
違ってたらすまん

マイケル・マーフィーは戦死した3人のうちの1人だから間違っては無い罠

>>838
NGってなんですか？

>>839
以前、話題になったけど
フォート・フラッグの地元新聞で
日本の大佐と大尉がＱコースを卒業した
とあったから複数の人が派遣されてるのは確実。

ちなみに特殊作戦徽章の着用できる条件
「陸上自衛隊の教育訓練実施に関する達（陸上自衛隊達第110-1号）に
定める特殊作戦に関する教育訓練を修了した者
又は外国軍隊において特殊作戦に関する教育訓練を修了した者のうち、
特殊作戦群に所属する者」

外国軍隊と明記してる時点で、定期的に派遣されてるのでは？
空自の戦闘機パイロットのアメリカ留学組みたいに

>>843
National Guard
州兵の事
一応大元の国の軍隊の一部ではあるが
基本的に各州の指揮下にある
主な任務は災害派遣等

基本パートタイムで、Active Dutyと呼ばれるフルタイムから
シフトする人もいれば最初からNGからはじめる人もいる

俺が不思議というか違和感を感じたのは
予備自衛官がレンジャー試験受けたり特戦群の訓練受けたり
してると考えれば少しは分かってもらえるかな？

スルースキル取得

わらった

>>845
それって俺たちにも特殊能力があるということか！！！

>>847
なにぃ！
って事は俺達はもしや・・・・
スルー特殊部隊・・・・・？

>>834
100人はラトレル談で
後のSEALの分析で50名規模らしいけど

イギリスのＳＡＳも第２１と第２３の２個予備ＳＡＳ連隊がある。常設は第２２ＳＡＳ連隊。
クリス・ライアンは第２３予備ＳＡＳ連隊出身。

沖縄戦みたいな本国での地上戦を想定すれば予備役で特殊部隊を編成するのも不思議ではない。
沖縄の伊江島では地元の女子住民で編成した女子救護隊も襲撃に参加した。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-156200-storytopic-212.html

元海上保安庁特殊部隊（SST隊長）
特殊作戦群区：監修＆講師
住本　祐寿（スミモト　マサカズ）



専門分野危機管理、安全管理、テロ対策、海賊対策、爆発物処理、身辺警護等


【略歴】

昭和58年 4月入庁（保安学校）
昭和59年 3月同上卒業
昭和59年 4月第五管区　海上保安部　1000トン型巡視船　機関士補
昭和62年10月岸和田海上保安署　関西国際空港海上警備隊隊員を拝命
平成 3年10月本庁警備救難部警備第二課　プルトニウム対策室警乗隊隊員を拝命
平成 5年 4月岸和田海上保安署予備員　保安大学へ
平成 6年 4月第一管区海上保安部　1000トン型巡視船　主任機関士を拝命 北の特警隊規制班長として勤め、モンタナ号事件（大量中国人密航事件）や函館ハイジャック事件に対処した平成
8年 4月関西国際海上警備救難部付
平成 8年 5月大阪特殊警備基地　特殊警備隊（SST）副隊長を拝命
平成11年 4月大阪特殊警備基地　特殊警備隊（SST）隊長を拝命海海賊事案（アランドラ・レインボー号、韋駄天事件）などに対応、また沈没した不審船の海底確認、船内検索指導対応や皇族、橋本首相、ペルーフジモリ大統領、等多数の警衛警護（SP）を行う

【講義・講習実績】
●　海上自衛隊特殊警備隊、陸上自衛隊特殊作戦群、陸上自衛隊第一ヘリコプター団等に対するテロ対策、危機管理等の研修実施
●　警察（検察庁、警視庁、埼玉SAT等）においてテロ対策、危機管理等多岐にわたる講習、講義実施
●　防衛省に対する危機管理講習、講義実施
●　民間団体、企業に対する安全セミナー、危機管理講習など視庁、埼玉SAT等）においてテロ対策、危機管理等多岐にわたる講習、講義実施
●　防衛省に対する危機管理講習、講義実施
●　民間団体、企業に対する安全セミナー、危機管理講習など
●　ドラマ・映画にてアクション指導
●　米国旧アーマーグループにおいて、防弾関係および装備品の研究、タクティカルインストラクターを実施、国内外の部隊・組織に指導等を実施

資格小型船舶1級操縦士免状
船舶３級海技（機関）
甲種火薬類取扱保安責任者　発破士免許
危険物取扱免状（乙種４類）
X線作業主任者
書籍等並木書房「海上保安庁特殊部隊SST」協力
並木書房「海上保安官」著　
ワールドフォトプレス
コンバットマガジン原稿掲載
週刊現代・週刊ポスト・宝島・サピオ・週刊プレイボーイ等

【警察監修】
NHKドラマ　　「外事警察」
TBSドラマ　　「SPEC〜警視庁公安部公安第五課 未詳事件特別対策係事件簿〜」
映画　　　　 「DOG×POLICE ドッグポリス 純白の絆」
映画　　　　 「ワイルド7」
映画　　　　 「劇場版 SPEC〜天〜」

特定の人物のプロフ貼ったり経歴を持ち上げる奴って何がしたいの？

３２才でＳＳＴ副隊長
３５才でＳＳＴ隊長

自衛隊や警察では、隊長クラスは４０代だけどな。

住本さんの凄さがわかる！

信者でしょ

新しい組織だからそりゃわかいのがなるだろ

なんとなく日本じゃ準軍事特殊部隊って
中身が無いけど形だけあって
メンバーも持ち回り
なんでそこに居るのかすらわからな的な面があるような
どうにかしてほしい

「なんとなく」な想像を元にどうにかしてほしいと申されましても

スルースキル取得

たこ

住本さんの話では、 ＳＳＴはＳＴ６やデルタフォースやＳＡＳやＳＢＳからも訓練を受けて交流があるだと！

海保に離島での陸上警察捜査権が付与されたら、SSTにも水路隠密潜入偵察や野戦の海兵隊的スキルが求められるな。

んでもって、西普連は用無しになるわけだなｗ

>>861
SSTって海のSATだろ

ＳＳＴの所属する海保は軍事組織と交戦する事を禁じられている
海兵隊みたいな技能は必要無いだろ

>>858
じゃあハッキリ言うわ
持ち回りの形骸化した組織だわ
お前はあほだなあ
低学歴だろ

>>865
アホの低学歴なんでその根拠を教えてください><

ttp://gigazine.jp/img/2012/05/17/marui-mp7/gigaz02.jpg
初耳なんやけど、ほんまでっか？

俺も初耳

英語版Wikipediaだとこれがソースになってた

(Others SEALs had chosen the Heckler & Koch MP7.)
http://www.newyorker.com/reporting/2011/08/08/110808fa_fact_schmidle

なんで個人の履歴の紹介してるんだ
なんかの宣伝かｗ

>>850
SAS語るならローデシアやオーストラリア、ニュージーランドを忘れるな

同じ画像とか
ttp://1.bp.blogspot.com/-JYneOQjpxqs/TtrxASFgzRI/AAAAAAAAB1c/oiGth3Iqjt8/s1600/mp7q.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-gKVdU9Oy0uQ/TtrxEPcjHSI/AAAAAAAAB1k/JK77-OCAWoI/s1600/gM7Hl.jpg

wikiソース
ﾌﾟｹﾞﾗ

米陸軍高級将校が女性たちをレンジャースクールに行かせることについて検討
ttp://www.militarytimes.com/news/2012/05/ap-army-leaders-mull-sending-women-ranger-school-051612/

URL貼りすぎ
気持ち悪

スレに関連するニュースならいいんでないの？

自演擁護？

MSRTとMSSTの違いは簡単に言えば、カウンターテロ（Counter-terrorism）とアンチテロ（Anti-terrorism）の任務の違い。
元々、MSSTが9.11同時多発テロを契機にして、米沿岸警備隊内に2002年創設される。
任務はアンチテロ。つまり、テロリズムからの重要施設・沿岸地域などの防御が主任務。
当然、対象となる施設・地域は多いので、MSSTも複数の部隊が存在する。
MSRTは2004年にMSST91102を改組して設立された部隊。
任務はカウンターテロ。つまり高脅威度下におけるテロリストの制圧などが主任務。
SEALsなどと共同訓練をしているらしい。
ついでにTACLETについては、簡単に言うと「沿岸警備隊のSWAT」だと思えばいい。
武装した可能性の高い犯罪者・犯罪組織（麻薬密売組織など）に対抗するための部隊。
1980年代から存在している。
MSST91104（テキサス州ガルベストンの部隊）
ttp://www.uscg.mil/lantarea/msst91104/default.asp
Office of Counterterrorism & Defense Operations（MSSTとMSRTに関する記述あり）
ttp://www.uscg.mil/hq/cg5/cg532/pwcs.asp
Tactical Law Enforcement Team South (TACLET South)
ttp://www.uscg.mil/lantarea/tacletsouth/default.asp

なんか変なの沸いてる

USCGは合衆国第５軍だからこのスレで問題無かろう。

「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ」って
警察などの治安系特殊部隊って言っても
国防省・軍事組織に所属しているのはこっちに流れてくるし
最近伸びていないよな

http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:GIS_desertica.JPG


GIS (Groupe Interventional Speciale)特殊介入部隊は
ｲﾀﾘｱ国防省所属の陸海空軍に次ぐ第4の軍隊であるｶﾗﾋﾞﾆｴﾘ(軍警察)の誇る特殊部隊｡
設立は1978年2月｡1977年10月に発生したﾙﾌﾄﾊﾝｻﾞ航空181便ﾊｲｼﾞｬｯｸ事件をGSG-9が解決したのを受けて設立された｡要人警護のほか､人質救出任務や対ﾃﾛ任務を行う｡
平和維持任務の一環として､ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝやｲﾗｸにも派遣されている｡
国防省所属の軍事系特殊部隊である為､有事の際には､軍事作戦にも参加する｡
同じ国防省所属の海軍特殊部隊COMSUBINや陸軍特殊部隊第9落下傘強襲連隊とも連携しており､頻繁に共同訓練をしている｡
部隊の規模は､秘密事項であるが､最低70名､最高150名程度と推測されている｡装備銃器は､H&K MP5やﾍﾞﾚｯﾀM92F等｡
入隊には年齢制限があり､30歳以上とされている｡
それは､特殊介入部隊の隊員には､冷静な判断力と豊富な技量が求められる為であると推測される｡

UEI(Unidad Especial de Intervencion:特別介入部隊)は､1978年に創設されたｽﾍﾟｲﾝ国防省隷下の陸海空軍に次ぐ第4の軍事組織である国家憲兵隊ｸﾞｱﾙﾃﾞｨｱ･ｼﾋﾞﾙ(Guardia Civil)所属の対ﾃﾛ特殊部隊である｡
主な任務として､ﾊｲｼﾞｬｯｸ対処(人質救出)､国内外での政府要人警護活動､紛争地域での平和維持活動､軍事作戦従事等がある｡
最近の活動としては､ｲﾗｸ戦争時に陸軍部隊と合同で情報収集活動に従事した｡
特別介入部隊の支援部隊として､ｸﾞｱﾙﾃﾞｨｱ･ｼﾋﾞﾙ内に地方対ﾃﾛﾘｽﾞﾑ群(Grupos Antiterroristas Rurales:GAR)が存在する｡
同じ国防省所属の特殊部隊の陸軍特殊作戦集団や海軍海兵隊UOEとも連携を視野に入れており､年に数度共同訓練を行っている｡
ｽﾍﾟｲﾝ国内では､国家警察に所属する対ﾃﾛ特殊部隊GEOよりもUEIの方が優れていると言われている｡

特別警備隊隊員の負傷について（第１報）
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201205/051701.pdf

このブログより拝借
怒る人は開けないで　一緒だから
ttp://ameblo.jp/koukuubokan/entry-11253724783.html

そんなにでかい的だった訳？
小銃訓練で使うの？
＞射撃用移動標的を準備中に標的が倒れ、

これだけの重傷を負うという事は、的の大きさより重量の問題だったんじゃないのかな。
的には射撃を感知するセンサー等の精密機器が内蔵されてるだろうから。
命に別状無く良かった。

なんだ、このwiki貼り付けは
あらしか

Ｈ＆Ｋか
Ｍ４とかＳＩＧじゃないのね

>>883
>前頭骨開放骨折、顔面骨複雑骨折、脳挫傷、右眼球破裂、左眼か底骨折、頚椎骨折、両側肺挫傷、右とう尺骨骨折の模様
うわぁ、ぐちゃぐちゃじゃん・・・今頃、集中治療室で生死の境目か？
助かってもコレじゃあもう

MARSOCの隊員が装備品大量に盗んで逮捕されたらしいね

選抜されてても海兵は海兵か。

wiki貼り付け野郎は和訳してくれよｗ

射撃用移動標的ってモータやエンジンで動くんだね。
重いかもね。

のね
らしいね
だね
かもね

のね
らしいね
だね
かもね

オーストラリアの射撃大会は今日までだっけか

スレも終わりが近いしな
そろそろ、まともな話題に戻ろう

２度の戦争での英雄的行為のために栄誉を与えられるペイブ・ホークのパイロット
ttp://www.airforcetimes.com/news/2012/05/air-force-distinguished-flying-cross-pave-hawk-pilots-twice-honored-war-heroism-051812w/
アフガンで民間人だらけの街で40人のグリーンベレーが敵に囲まれ、増援の特殊部隊チームも釘づけにされた。
アパッチやB-1爆撃機でも敵に打撃を与えられず、敵の機関銃掃射とロケット攻撃の中、HH-60Gペイブ・ホークが
銃撃により敵の機関銃陣地を叩き、敵を後退させた。
グリーンベレーは囲みを襲撃して敵は壊滅し、40人のグリーンベレーは助かった。
ペイブ・ホークのパイロットは「勇気」マーク付き空軍殊勲十字章を授与された。

2回目の話は省略…

【伊藤祐靖】「海自初の実戦」に見える戦闘の本質・２[桜H24/5/15]
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=RANC0vn1DyA

前回（平成24年4月17日号）に引き続き、平成11年3月の能登沖不審船事件にイージス艦「みょうこう」
航海長として臨まれた伊藤祐靖氏をお迎えし、『正論』６月号に寄せられた手記を元に、
残り30分の余命と向き合った立入検査隊員達の表情に見られた「無私無欲」の境地や、
その一方で強烈に感じられたという違和感について、お話を伺います。
そして、その違和感を克服すべく創隊に至った海上自衛隊特別警備隊の主任務で
ある「人質奪還」とはどのようなものなのか、図で御説明いただきながら、
その戦いにおいても要となる日本人の美学についても お伺いします。

●これまでに出た組織

フランス：陸軍の1erRPIMa、海軍のコマンドー、外人部隊の２ＲＥＰ、国家憲兵隊GIGN
ロシア：スペツナズ、内務省軍の特殊部隊アルファ
米国：75レンジャー、グリーンベレー、ＳＥＡＬｓ、DEVGRU、デルタフォース、海兵隊のフォースリーコン
日本：特殊作戦群、西普連、中即連、レンジャー、第102飛行隊、海自特別警備隊、海上保安庁特殊警備隊
イギリス：SAS連隊、パスファインダー
オーストラリア：SAS
ローデシア：ＳＡＳ
イスラエル：モサド
リビアのAmazonian Guard
朝鮮：人民軍第１１軍団
ベネズエラ：陸軍・第507特殊作戦大隊「コロネル・ドミンゴ・モンテス」 ("Cnel Domingo Montes")、海兵隊・特殊作戦旅団 「へネラリーシモ・フランシスコ・デ・ミランダ」 (Generalísimo Francisco de Miranda)
エクアドル：陸軍のBoinas Rojas（Red Berret）
ペルー：海軍特殊作戦部隊 "FOES" (Fuerza de Operaciones Especiales)
南アフリカ：Civil Cooperation Bureau

違う話題求む！

じゃぁアメリカ空軍の
墜落したパイロット救出専門チーム
とかどう？
名前忘れたがあれも特殊部隊だろ？

ポーランドのGROMって練度高いし、実績もあるってホント？

「ネイビー・シールズ 最強の狙撃手」にもGROMが出てきたよ。
デルタみたいなもんだって書かれてて、そういう扱いなんだろう。

イラクにも長く居るみたいで主人公は一緒にやれて嬉しそうだった。
繰り返しストロボみたいに爆発するフラッシュバンを使っててそれ一杯貰ったって。

ポーランド兵は第二次大戦のときも日本兵のような精兵として有名だった。
日本の武士道のようなシュラフタ槍騎兵道が国民の間に浸透しているという。

ドイツ戦車に槍で突っ込んだ話もポーランド槍騎兵の勇猛さを示す逸話だし、
ソ連のトカチェフスキーもポーランドに負けている。
バトルオブブリテンで一番撃墜数が多かったのは自由ポーランド空軍の第303コシチュシコ飛行中隊。
モンテカッシーノの山頂に一番乗りしたのもポーランド槍騎兵。
国自体が敗北しても、ポーランド兵はどこの戦場でも練度が高く優秀と評価されていた。

第二次世界大戦で早々と退場したけど、それまでは欧州の強国の一つだったしね＞ポーランド
GROMは、冷戦後に創設されただけあって米軍の影響が強いんじゃないかと思う。
ハイチの国連ミッションでも米軍と共に参加してたし

海外での自衛隊ネタで気になる記事を発見。

オーストラリアでつい先日実施された陸軍主催の多国籍戦技大会"Australian Army Skill at Arms Meeting (AASAM)"に陸自も参加していた模様。

参加部隊名は不明だが、参加チームのトップは元第一空挺団長で、現在は陸幕教育訓練部長の岡部陸将補。
おそらく、教育訓練の一環としてメンバーを選抜していったんじゃないかと推測。

防衛省・陸自オフィシャルサイト内には今のところこの情報は見当たらず。

International competitors armed and ready at AASAM 2012（陸将補と参加自衛隊員の写真あり）
ttp://www.army.gov.au/Our-work/Partnerships/International-competitors-armed-and-ready-at-AASAM-2012

Australian Army Skill at Arms Meeting
ttp://www.army.gov.au/Army-life/Sport-and-recreation/AASAM

>>904
>>441

>>898
>イスラエル：モサド

モサドは首相府管下の情報機関。
軍隊系特殊部隊は「サイェレット・マトカル」(Sayeret Matkal)

>>905
4月に報道発表済みだったか。スマン。

6〜7年くらい前、モサドの英語サイト内お問い合わせフォーム的なページでSSL証明書のサーバー名が一致しないエラーが出てたから、そのフォームから「SSL証明書のCommon nameが違ってますよ」と教えてあげたことがあるよ。
しばらくしたら直ってたし、そもそも何でお問い合わせページなんかに行ったのか覚えてないけど、今思えばあれは何かの攻撃を受けてる最中だったのか…

猛者怒！ ^^

>>904
初参加という事もあってかあまりいい成績は残せなかったみたいだね
そこまで酷い成績でもないけど
ttp://iacmc.forumotion.com/t6687-aasam-2012
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?212741-Australian-Army-Skill-at-Arms-Meeting-(
ttp://www.army.gov.au/Army-life/Sport-and-recreation/AASAM/AASAM-2012/~/media/Files/AASAM/AASAM%202012%20INTL%20%20Results%20V2.ashx

インドネシアすげーな

>>896
面白い話だね、映画に出来そうなエピソードだわ
ぜひ、２回目の話を聞かせてくださいな

マッチポンプ

雑誌スレにも貼った奴だけど勘弁

特殊部隊パーフェクトガイド
http://www.amazon.co.jp/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E9%83%A8%E9%9A%8A%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF
%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/dp/4863205996/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1337581853&sr=1-3

ＤＶＤつくそうです
１５５０円します　１０００円にしてほしいです

すいませんけどもツィッターより転載で
ブログをそのまま貼らせて頂きますけども　

米露特殊部隊
ttp://mountain3433.militaryblog.jp/e330103.html

>>910
どうせこれをソースにニュー速あたりで煽りスレが立つんだろうなあ…
韓国陸軍との模擬戦の時みたいに

馬鹿は放っておけばいいよ
てか東南アジア勢が本当に成績いいな
アメリカとか差し置いて上位入賞しまくってるやん

中国や台湾と言った周辺国の特殊部隊はスレの話題に上がらないな

単純に興味がないからね
話題振ってみたら？

そんな話題スルーされるだけｗ

自衛隊と、米軍の話題はほっていてもＵＲＬ付きで食いつく
他はにわかミリオタが食いつかないｗ

折角だから台湾で少しだけがんばってみる。
wikipediaの台湾海兵隊SSCのとこで、高�ｨ松って人の修論の中が参考文献に挙げてあるけど、
ここには台湾軍特殊部隊の発展史と2004年現在の状況が簡単に書いてあって便利。
（『特種作戦部隊之運用』第伍章「国軍特種作戦部隊組建与発展」）
註もちゃんと付いてて、そこから掘り下げられるし。
さすがに註の参考文献まではネット上に落ちてないっぽいから、紙の媒体をなんとか
入手するしかなさそうけど……

憲兵の「夜鷹部隊」って対テロ・重防対象警備部隊なんか、1978年に創設されて以来
公開例なし！て書いてあって結構気になる。
もっとも、これは2004年現在の話で、その後公開されてるけどねー
ttp://www.youtube.com/watch?v=V8QEqUVPbzM
ttp://www.youtube.com/watch?v=sT1RtXn1HIo

>>922
秀逸な力作レス、誠に乙！

話それるけど、
台湾は親日っていうけど当たり前じゃないか
日本の反対側は敵対する中国だから日本を敵に回すと逃げ場がない訳だし、
戦前に統治していた時に日本は尽くし、戦後も日本のおかげで発展した
これで、感謝するのは当然な訳だ、
まあ、台湾と同じような事を日本は韓国にもした訳だが・・・。

そう考えるとトルコって義理堅いよな。

反日・親日ですぐ語りたがるのは左翼の陰謀

｢丸｣にときどき台湾の特種作戦旅団の訓練とか載るけど、
台湾の特種作戦旅団は戦前の日本陸軍中野学校が作った教範や作戦地図をそのまま使っているらしい。
高砂族の訓練もヘリコプター使う以外は戦中の高砂族遊撃隊とほとんど変わらない。

東南アジアの特殊部隊はイギリス・オランダ・フランスに勝った日本軍を模範にしてるところ多い。
インドネシアの特殊部隊は東チモールでも日本陸軍の軍刀をそのまま使ってた。

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=s4C-xtLGeSI
５日間眠らない？？本当か？？
ＳＥＡＬｓでも５日半で４時間寝るのに
韓国にもＳＥＡＬｓのパチモンがあるのは知ってたが
まさか、グリーンベレーまであったとはｗｗｗｗｗｗ

台湾へ戦後、旧軍から軍事顧問送り込まれていたのは有名だよな

>>928
一時間とかの仮眠は睡眠にいれてないんしゃない？

普通に考えて、よほど特殊な脳じゃ無い限り120時間睡眠無しは人間生きられんよ。
生きても、まともに活動なんて出来ない。
昔、3日間眠らず賞金ゲットみたいな番組があったけど命の危険があるからやらなくなったしね