【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 60号機

少し古い数字だが

ラファールC/空軍単座型、VAT(付加価値税)込み
ユニットコスト：(EUR 51.8) $ 62.1
プログラムコスト：(EUR 113.2) $ 135.8

ラファールC/海軍単座型、VAT込み
ユニットコスト：(EUR 56.6) $ 67.9
プログラムコスト：(EUR 121.4) $ 145.7

JAS39Cグリペン/スウェーデン空軍仕様、VAT込み
ユニットコスト(ポーランドへの提示額)：$ 68.9 (SEK 552.9)
プログラムコスト：$ 76.07--Swedish version (inc VAT)

ユーロファイター・トランシェ２/ドイツ仕様/2003年12月段階
ユニットコスト：(EUR 85.7) $ 102.8
プログラムコスト：(EUR 118.3) $ 141.9

ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) $ 118.6
プログラムコスト：(GBP 78.6) $ 143.8

ユーロファイター・トランシェ２/スペイン仕様/2005年中盤
ユニットコスト：詳細不明
プログラムコスト：(EUR 105.6) $ 126.7

F/A-18Eスーパーホーネット/MYP-2(第２次複数年調達)契約分
ユニットコスト：$ 78.4
プログラムコスト：$ 95.3

F-15Eストライクイーグル
ユニットコスト：$ 108.2
プログラムコスト：詳細不明

F-35 JSF/LRIP(低率初期生産)分
ユニットコスト：$ 115.0
プログラムコスト：$ 112.5

F-22Aラプター/2006年度契約
ユニットコスト：$ 177.6
プログラムコスト：$ 338.8

これより新しい数字だとドイツ向けのユニットコストはトラ3Aで9000万ユーロ
あるいは9400万ユーロというのを見たことがあるから開発が進むにつれて順調に
値上がりしているな

性能に比べて、ちと高いな・・・

トラ3ってまさか国産のF-2よりレーダーとかアビオ性能低いなんて事無いよね…

>>483
その辺がネックというか・・・そこをパクるネタの一つが日本のFXだから。

あれ日本が改修したらその内容をBAEにフィードバックすべしという条項があるから。

>>480
そんな古すぎる上に、情報出所の分からない真偽不明の数値かいてどうしろと？
BAEの輸出部門はなんて言っていた？

>>483
そう思っているの半頭だけだろｗ
F-2、F-15ってエントリーできた？

>>479
具体的にどう分からない？
日本のNHKあたるところが発表しているが？

現代戦闘機のリアルコスト。
ttp://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
00年代半ばの本国契約額ベースで、文中にソースも明示してあるんで思う存分辿ってみよう

最新のが知りたければ英語版WIKIお勧め

未だにこんな古く、情報元も不明なソースを頼りにしているのがいるのかｗ
しかもまたWIKIｗ

各国政府機関や軍の資料を情報元不明とか言っちゃう時点でお里が知れる
通ぶる前にドメインくらい調べろ

こんな古くさい情報を未だに引っ張り出してきてよういうわ

6年前が古くさいのか
ここ5年でこれより大幅に安くなってるというなら日本やインドで高コストを理由に負けたのは何故だ？
各国の会計資料を調べりゃ出てくるだろうから否定するなら調べておいでボク

新聞も読めないのか
お前さ今世界的不景気なのを知らないのか
貧乏ではそりゃ買えないだろ
それとお前の情報元、真偽も不明で古くさい資料と何の関係がある？

輸出部門がなんて言っているか書けよ
サウジの国営放送がなっていているかとかさ

英国会計検査院の公開資料が信用ならないっていうなら
お前が信用する情報元とその資料を出してごらん

>>491
F-35の実現できるかどうかも分からない５０億と比べたりゃそりや高いにきまってんだろ
だけどインドはそれでもスルーしたなｗ安いスパホもｗ最終候補にすら残れずにｗ
BAEは詐欺商法をする卑劣な会社じゃないからな

まあ３５は元々も貧乏向けにばらまくこと前提の性能だから安くて当然だけど
F-2や１５が１２０億、それよか確実に性能いいタイフーンなんだから高くても当たり前だろ
もっと常識を勉強しろよ
もしかしてお前日本の導入価格知らなかった露？
もっと祖国で日本のこと教わってから来いよｗ
それにはまず日本語の勉強が大事だぞ

>>493
いいから実際に買ったもとがなんて言っているか
売りもとがなんて言っているか書けよ

お前さ、検査院が売買していると思っているのかｗ
じゃあその検査院、この数年はなんて言っているんだ？

日本のF-35は初ロットは89億、インドのラファールは1億2000万ドルだぞ
お前はパラレルワールドの住人なのか？

omaエサ、それ初ロットが高くなると言う売れ込みでそうしただけだろ
しかもそれ、増額の可能性を考え幅をとって認めた予算
ラファールははじめそうだったが１億ドル切ったぞ

いいから>>495に答えろよ

>>495
会計検査院は国の帳簿を調べるところだよ
馬鹿なの？死ぬの？

だからさその調べた結果この数年はどうなんだよ
いいから>>495に答えろよ
お前よく量産が進む前は高くなるっていっていたろ

>>499
お前が今はもっと安くなってるって主張してるんだろ
だったらお前がそれを示す資料を出せばいいことだ

英国においてタイフーンのコストが75パーセント上昇してるって資料ならあるな
http://www.nao.org.uk/publications/1011/management_of_typhoon_project.aspx

いいから>>495に答えろよ
お前そんなことも調べられないの？日本語不自由だから？ｗ
そんなイミフな情報ばかりじゃなくてちゃんと情報元発信元が明確なのを
整合性のあるやつを

これをイミフというのはお前の脳が足りないから
情報元は英国会計検査院
発信元は英国会計検査院のウェブページ
英国政府がタイフーンを購入した顧客ではないと申すか？

F-35買うんだったらタイフーンのほうが吉だと思うんだけどなぁ〜
国産誘導弾なんかも積めるように出来るらしいし、それにF-35とアムラーム買ったら
アパッチと一緒にヘルファイア買って失敗した陸自と同じ目にあいそうな悪寒。

追伸
突っ込みどころ満載の文章かもしれないが、突っ込むときは大きな心でやさしく突っ込んでください。

>>503
お前が低脳過ぎて理解できないだけ
会計検査院が売買するのか？ん？
検査院の情報元は何処だ？
だからその検査院は輸出価格幾らといっているン？

>>505
日本語も英語も読めんのか
さすがにハングル語の資料は見当たらんわ

>>506
いいから具体的に書けバカが

>>507
輸出価格の話なんてしてないの、
NAOは英国が購入したタイフーンが高いって言ってるの、
国(財務省)の会計報告に物申してるの
ボクちゃんおわかり？

ボクちゃんがタイフーンの輸出価格は安いって言いたいならそれを示す資料を出せばいいじゃない

>>506
情弱のお前は古い情報ばかり、情報元不明のモノばかりだから新しいやつな
レートは今で換算

＞12'2/22産経：13日発表の13会計年度国防予算案、F35の機体単価の見積額1億5300万ドル
これ本国価格な、１２７億６０００万円
ちなみに11'は1.8億ドルなだから多少は安くなった

＞11'8/6産経：米ロッキード・マーチンは15日、日本が購入する場合、１機当たりの平均６５００万ドル
ロッキードの日本向けセールストーク時、５４億６０００万円
ちなみにパートナーノルウエー08'に決定した際の提示額は平均だろうが５１００万ドル
米国での最初期の想定価格はF-35A、3000万�j台、本国とは最大1.7倍程度の差か

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070918AT2M1701I17092007.html
＞07'9/18日経：サウジアラビア国営通信、72機を英ＢＡＥシステムズから購入する
＞ことで英政府と合意文書を交わした。戦闘機の購入額は44億3000万ポンド
つまり虎２輸出価格、平均単価6153万ポンドで８１億５８００万円

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081208/erp0812081819004-n1.htm
＞08'12/8：産経、BAE輸出部門副社長取材記事
＞ユーロファイターは6000万〜6500万ポンド
〜約８６億円。当時も虎２までだからサウジ購入価格つまり輸出価格と一致している

確かに50億と比べるとむちゃくちゃ高い、だが実際はどうなるかな
ラファールはAESA仕様で８３億くらい、
AESAタイフーンは上記にプラスだから自国通貨暴落の貧乏では買えない
超円高になった日本だからこんな金額で済むだけ07'だったら恐ろしい額

こういうわかりやすい話しができないのかお前は？
本国価格は輸出価格じゃないぞｗ

契約はあくまで政府相手だからな
実際、６月の契約でF-35は幾らになるか？

2006年の話が古くさいと言いながら2007年2008年の話を出してくるのかｗ

お前は単純な計算もできないんだなｗ
しかも初期は高いと言っておきながらｗ

>>511
しかもお前の話は輸出価格じゃないから何の参考にもならんｗ
海外とか本国とか輸出の日本語分かってなかったろ？ｗ

ボクちゃんは何を言ってるんだ？
>>501は2010年11月の話だぞ
英国ではタイフーンは年々コストが上がってんの

>>513
俺は最初から英国での話をしてんの
>>487は俺じゃないけどこれも本国調達価格の話
それを読み取れないボクちゃんが的外れなこと言って騒いでただけ

>>514
だから輸出価格いくらだよこのキチガイｗ

>>515
だから俺は日本で取得する場合の話しをしてんの
英国は日本の新聞読めるなら分かるが戦後最高の不景気なの
だから高い高い騒ぐのは当たり前なの

>>514-515
額のないお前に少し経済常識教えてやるよ
英国での価格が上昇しても、円換算するわけだから
いくらでも円価値が上昇していれば、上昇度合いによっては
そんな英国での上昇分なんて打ち消せるの
わかる半頭くん？ｗ

輸出価格の話をしたいならボクちゃん一人ですればいいだろう
なんで他人をアテにするんだｗ

お前がタイフーンスレで他機種出しながら騒いでいる池沼だからだよｗ
あてにしているんでなくてお前に考えさえているんだよｗ

多機種を引き合いに出して騒いでるのはボクちゃんじゃないかｗ

サウジのケース見ても販売価格分からないと言っている日本語分からない経済常識ない池沼と
そんで提示された古く、情報元もわからないマヌケな価格
半頭得意の一人会話はもやめろよウザイからｗ

>>522
で、BAEは日本にタイフーンをいくらで提示したの？

サウジのケース見ても販売価格分からないと言っている日本語分からない経済常識ない池沼と
そんで提示された多機種とタイフーンの古く、情報元もわからないマヌケな価格
そんでタイフーンは高い高いとバカの一つ覚えで絶叫
半頭得意の一人会話はもやめろよウザイからｗ

>>523
で、F-35は５４億に収まりそうなの？
で、一番安いのに、それも同盟機、マルチでAESAなのに、
さらに納期確実なのに採用されなかったスパホって何？

提示価格一番高いのは認めるし性能を考えれば当然だが
どの程度の差か、実際は一番高くなるとも現状ではいえないし
自国での生産や改造できることを考えれば、総合的に安いけどな
民主配下の防衛省は具体的発表をしないことで追求されないようにしているからな

>>524
で、BAEは日本にタイフーンをいくらで提示したの？
ボクちゃんは販売価格分かってるんでしょ？
あとNAOは英国の行政法人だよ
情報元は英国の各省庁

>>525
俺に聞く意味がわからないよ

８９億でさえどうなるか全く怪しい

情報乞食の石川はこうなるの目に見えた危惧でもネガちゃんというからな
コイツそんなにおこぼれが欲しいかｗ

結局分からないのかボクちゃんｗ

やけに伸びてると思ったらいつものキチガイ煽り烏賊か
貧乏じゃ買えないとか喚きながら高くないと主張する阿呆なんだから放っておけばいいのに

>>518
これからどんどん円安に振れてくよ

空自のF-Xはラプター買えなかった時点で
定数廃止して、400機位を目途に他機種選定するべきだな
性能が劣るんだから、数増やすしかない
パイロットも順次育成

うん




こ



は




くうさ



いい

ここは


変質者の



たまり場




だよ

ここは



閉鎖となります


以後のレスは銃殺刑に処せられます

うん


この


臭い


におい

ぶりぶり



うにゅ




いんぽの




くるく

おしゅ



こは



高く


とばせること

ぶりょぷり



うねこ



の


便所は


くさ

い

このスレは


削除対象です




今後一切の書き込みは厳禁です




違反者は銃殺刑になります

う


ん


こ


くさ



い

おめし



おしゅめ






ぷり＠うり





くっさーいい




ね

このスレは廃止と決定しました


以後絶対書き込みは禁止です



違反者はギロチンの刑となります

タイフーンはうんこ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
うんこは汚い　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
汚い物は日本にいりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


うんこはくさい

こん


もり



うんこ


の




くさい

うにゅ



この


くささは



世界一です



おしっこ



飛ばしは


誰にも負けません

うにゅ



こは


くさい

これはひどい

おし


おめ



おんきょ


ぽんこ


あんろ


臭い

>>547
鼻クソの君は墓地に埋葬されなさい

貧能ダニの547は死にました

べんき





おまる




ふんどし




ぱんつはくさい

>>1はF-35に落とされて死にました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
よって次スレはありません
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
タイフーンの産廃ぶりにはわらえるね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　うんこくさいスレは軍板にはいりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
きたないすれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うんこ


は


まずいね



気持ち悪いしね

うんこは



しんだ


からね

普段愚図のダニどもだから早めに準備すること


ナメクジどもを叱るつける神です

英雄の神の言葉には説得力があるからね



ビビりあがる鼻毛どもは正座して静聴します

備えあれば憂いなし


キョトン毛虫どもには座右の言葉とするように




神からの厳しいお達しです

うんこ


は


死にました

夜中の書き込みが恥ずかしくなって流そうとしてるのか？
>>1000まで埋めたらあっぱれだがアク禁されんじゃね

>>558
バカが規制されるのは勝手だが、巻き込まれは勘弁だな。

おじごの飛び方は


絶好調だしね


ゴミの558 559は死にました

エスコンスレに朝から晩まで24時間年中無休で在中してる
マジモンの半頭が来たのかよ

ここの所F-35スレが被害担当艦代わってくれてて平和だったのに…

なんかよほど夜中に必死に出した情報が古すぎと言われたことが悔しかったのか暴れているなｗ
半頭は無職で外にも出られないから常に粘着だろ、つまり35スレにもコイツはいたってことだし
このキチガイ本も読めず情弱だから情緒的なことしか言えず荒らしだけが楽しみ

またパトロールしている半頭がくるぞｗ↓

荒らしておいて他人に罪を擦り付けるとか本当に恥知らずだなあ

もう来たか、ニートだから来るの早いなｗ

>>565
お前さ、サウジへの販売価格しりたいやつに本国価格言うやつってキチガイ荒らしと思わない？
それも情報元不明のしかも古いやつでｗ
で、F-35は５４億に収まると思う？

F35すでに高騰で国会でももめてるやん

>566
今日は春分の日で休日だよ
まあ毎日家にいる無職のキチガイイカ厨君はそんなことに気付く機会がないんだろうけど

まだNAOを情報元不明なんて言ってるのか
NAOは各省庁への調査権限を持ち下院議会の会計検査委員会へ報告するという業務を行う
れっきとした英国の行政機関だぞ

アメリカで言うGAOか

キチガイって常に休日で何処にも行くとこなし
やることは各スレのパトロールｗ

しかしこの脳タリンはサウジへの販売価格でNAOとかもうどうしようもないバカだなｗ

>>568
ちなみに日本にもGAOやNAOがあればF-35は採用されなかったってな
厳しいツッコミがはいるから米軍もタジタジで大幅削減を自主的に言い出すほど
日本のバカ役人の無責任、無罰体質を何とかしないと

>572

つうか、他の人から見れば、お前も目糞鼻糞。

いい加減にしたらどうた?

>キチガイって常に休日で何処にも行くとこなし
>やることは各スレのパトロールｗ

毎日が休日の無職は言うことが違うなw

でだ、
貧乏には買えないほど高価なのか
言われているほど高価でないのか
どっちなんだよ

>>573-574
無職は連投好きというけど本当だなｗ特に午前は大ハッスルだなｗ

で、お前の判断ではどうなんだ？
日本語不自由で情弱だから少し資料野郎か
虎２はドルベースで輸出価格１億ドル強、
売れ筋のF-16C当時最新台湾購入予定価格06'６０００万ドル、
F-35輸出売り込み価格もこれくらい、F-15SE予定１億ドル

で、性能の割に高いってソースは？誰が言っているの？
貧乏はお前の祖国と一緒、安物がお似合いだよ
俺は言わなくても情弱妄想キチガイ半頭と違ってこれ以上の情報を元に喋っているからな

インド人が嘘吐いてなけりゃラファール(120億ドル/126機)の22-25%高、
1機あたり1.16億ドル-1.19億ドル、97億円-100億円
あくまでインドMMRCAの話

暦も頭に入ってない無職の癖に他人を無職呼ばわりとかマジうけるw

結局、キチガイであることを否定できずか
結局、５４億で収まるとは言えないのか

まあ日本語覚えてから頑張ってくれや半頭くんｗ

>>577
これが最新のラファール価格とAESAタイフーン価格だね
つまり大幅値引き前のラファールとタメだったんだな
俺が計算したときで1.2億ドルだからほぼ一緒の見解
つまり貧乏には手が出せない価格だからラファールも売れていなかったと言える
ただBAEは日本に対して程は情報開示はしていない

価格の安定性から考えてもタイフーンがベストだったな
国産はラ国料以外は、自分たちで決められるから、改造自由も大きい

番外編で、品質、運用性不問ならSu-35でさえ報道通りなら輸出価格８３００万＄程度
フランカーは買い得だな、だから売れる

しかし、配備済み最強フランカーと２度も虎２はDACTやって最終候補に残ったタイフーン
虎３ならSu-35にも負けないのは決して誇大広告ではない
●金持ちサウジのF-15SAは所詮IDSの更新、虎２はADVとF-15Cだからな
●ヘタリアもタイフーンは要撃専門、F-35は攻撃で要撃部隊の予定無し

やはりタイフーンは入手できる中では最高の戦闘機だ

サウジのタイフーンはF-5とADVの更新なんだが

IDSの方は更新なんてされずに改修して使われてるはずじゃ

しかし、サウジはよっぽどF-15系列の機体気に入ってんだな
SAの発注分含めれば250機越えるぞ

昨夜古くさい信用ならんと散々からんでた本国調達価格と大差ねえだろうが
どういう了見だ

だけど迎撃はタイフーンに交替だね
攻撃面を考えると二人乗りF-15E系はいいと思うけど
>>580
だからお前はいい加減、外へ出て本屋いけって、
いっつもお前はWIKIだから話しが誰とも噛み合わないｗ

>>582
>>565
お前さ、サウジへの販売価格しりたいやつに本国価格言うやつってキチガイ荒らしと思わない？
それも情報元不明のしかも古いやつで他機種も沢山並べてｗ

まだ言ってるよ

頭がおかしいから同じことしか言えないんだろ

サウジはﾀｲﾌｰﾝ買ったくせにまたＦ−１５ＳＡに乗り換えたってことは
結局性能面では不満だったわけかな？
あるいは本国で騒がれたのが原因でＢＡＥが袖の下渡さなくなった？

そんなの圧力掛けて握りつぶせばいいだけじゃないかw

日本もインドもスイスもタイフーンが最高なんて結論には至らなかった
ま、これが現実って奴だね

>>587
対地攻撃重視したせいじゃないの？
タイフーンもマルチとはいえ対地攻撃能力はF-15E系に劣るし
航続距離＆搭載能力でF-15Eに勝る機体は今の所無いでしょ？

>>587
サウジの場合は脱米軍・自主独立の対価で米製兵器かわされてるところあるからなー
それにしたって、タイフーン買いましてもいいと思うんだけども

そろそろ会社も学校もないキチガイ無職天下の時間がやってくるな
荒らしている暇あったら勇気出して外でて本屋行ってみろよｗ

>>590
現実問題としてAN/APG-63(V)3やDEWSを搭載したＦ−１５Ｅが相手では
対地攻撃はもとより対空性能でもﾀｲﾌｰﾝが勝てるわけない

レーダーの更新等、アップデート頻度が予想以上に遅かったという誤算もあるんじゃね？
Ｆ−１５Ｓは今回の選定でAN/APG-63(V)3を含めＦ−１５ＳＡ同等品へのアップデートが実現したけど
タイフーンのＣＡＥＳＡＲは開発国ですら配備される気配がない
まぁ前回の選定自体が、脱米軍政策を推し進めるための性能度外視の政治的決定だったのかもしれんが

>592
タイフーンに関しては本はアテにならないぜ
多彩な対地兵器が用意されてるなんて紹介されてるけど今はそのほとんどが未対応って肝心なことが書いてないとかザラだからなwww

フルスペック型のタイフーンならばF-15E系の良い対抗馬になったかもしれないけれど、
生憎とその様な物がこの世のどこにも存在しない事が問題なんだよな

>>595
確かにタイフーンについては洋書も含めて決定版と言える本が出てないな。
宣伝じゃない本当のところを知りたいんだが、メーカーが情報を出し渋ってるのかな？

>>596
機体規模が小さめだから高い対地攻撃能力が求められると負けちゃいそうな気もするけどね

対地攻撃でもミサイルの類なら対抗可能じゃね？
F-15E系は基本的に翼下パイロンにしか対地ミサイルを搭載出来ないから。

昨今の対地攻撃能力ってAESAレーダーの合成開口モード必須だからな。

別にAESAじゃなくても合成開口モードあるぞF-15Eとか

>>601
画像解像度やレスポンスはAESAと機械式レーダーの合成開口モードでは格段の差がある。
F-15EのAPG-70首振りレーダーもAESA式のAPG-82に換装されるよ。

必須とまで言ってしまうと世の中の戦闘機はほとんど対地攻撃能力が無いことになってしまうな。

トーネード「・・・」

>>603
タイフーンのCaesarだって合成開口モードがダメで新しくCAPTER-Eの開発し直してるんだから、精密攻撃には必須だろ。

精密攻撃にはレーダーじゃなくてFLIRポッドの方が必須な気がする

プレナーアレイのAPG-70で湾岸活躍してるんだから合成開口モードにAESA必須なんてことは無い

なんかAESAを神格化してる奴がいないか？

そういうことにしとかないとタイフーンのレーダーが酷いという結論に行き着いてしまうからな

タイフーンのレーダーが酷いっつーか今日明日にでも戦争が起こりそうって訳でなく今後数十年に渡って使い、抑止力の一翼を担わせる場合、
ＡＥＳＡレーダーは必須ってだけの事だからねえ。

数十年もレーダーを換装しない気なのか？

>>611
タイフーンだとありそうだな。

>>509
なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ

>>612
ねぇよｗ

>611

業務用スーパーで買った袋モヤシにこっそりと交換しといても誰も気付かないレベル _φ(･_･

>>614
イギリスはカネがないし、ドイツはヤル気がないし、
インドや日本の商戦では破れるし当然あるだろ。

サウジもタイフーンの今後のアップデートは期待できないと見切ったからF-15にテコ入れすんじゃないの
このまま売れなかったらキャプターEが完成するかどうかわからんだろ

サウジも騙されてかわいそうと言うか賄賂に目がくらんでざまあと言うか…大変だね

>>610
タイフーンのレーダはJ-APGより上だと言う事は明白なんだが・・・

>>616
時期が問題なだけでいずれ必要って事は開発4ヶ国でコンセンサスが取れてるだろ？

>>619
んで、現行のタイフーンが装備しているレーダーはいつまでアップデート出来るの？
キャプターE？　そんなもん完成品がこの世のどこにも存在してないじゃない。

>>621
まさかとは思うが生産終わったらアップデートも止まるとか思ってないよな？
トラ3Aが最終生産型になりそうだからってその仕様がそのままずーっと固定されるわけじゃないぞ

トランシェ3Bは消滅濃厚だけど、アップデート用のキャプターE開発は続行の模様

なんか毎日、夜も朝もキチガイが住みついているな

消滅させたらサウジが黙ってないだろ
本国は調達せず輸出先のほうがいいもの使うという途上国の兵器開発さながらの様相になるな

本国仕様より海外仕様の方が性能良いってもろ少し前のロシアだな

>>597
決定版作ろうにもタイフーンがまだ完成途上っていっても過言じゃない状態だしな。

戦闘機が完成するのは最後の一機が退役したときって言うが
台風の場合は最初に予定していた仕様がまだ出来てないってのがな

それが出来ても微妙なんじゃないか？って空気漂ってるしな…

本来、90年代にブイブイ言わす筈だったからなぁ

あのキルレシオが悪い

＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ

なんだコイツ希に見るキチガイだな、理解力、学習力ゼロで痴呆ｗ
何一つおかしい理由いえないでやがんのこのキチガイ

どんなに円高が進んでも円安期と日本円での輸入価格が変わらないのかん？バカが
それにお前の祖国と違って日本円は、ドルにもポンドにも直で換金できるんだよ
一部マスコミで円ドルというが、そんな言葉ディーラーの間ではないから円ポンドも

基軸通貨、変動制くらい覚えろよ、必死にネットで勉強して今ごろ反論してないで
日本の小学校から通えよマヌケが、
コイツだよ引きこもってばかりで経済常識、為替がわからないから
昔からタイフーンは１７０億でたかいたかいと喚いて粘着しているゴミ

サウジへの輸出価格わからない情弱に古くさく、情報元真偽も不明の本国価格を並べて
高い高いといったり、、、お前のようなキチガイニートウジ虫、社会のダニは来るなよ
お前は一生、何一つ、俺にまとも反論なんてできない無学の低脳無職スパホ厨半頭ｗ

三月二十日が祝日だってことも知らなかった無職イカ厨さんﾁｨｰｯｽ

発展途上でもゴミホよりましすぎるから良い
実弾使ったところでエントリーさえ許されないｗ

実弾のプロロッキードには適わないけどな
田母神さんはその癒着構造に立ち向かったからほんと偉いよ

祝日も平時も常に外にも出られない本屋にも行けないヒッキー半頭にﾁｨｰｯｽ

そんな訳で同じ有料デバッガーやるならタイフーンよりＦ−３５の方がマシって事になったんだよな。

>>628
最初っていつ？

>>628
その最初の仕様って何？

>>636
それ何処の国の話し？

キチガイイカ厨君は今時携帯も持ってないのかな？
外出先でも書き込みできるから是非買っておくといい

>>632
ドル建てでは5年前から大して値段が変わってないってことだろ
'07-'08のポンド価格で現在の円相場で売ってくれんのかよｗ
ありえない仮定で何言ってんの

>実弾のプロ
と言えばBAE
サウジは資金力を背景に捜査を握りつぶせたけどそんな力がないエリック・ウルフ少将はかわいそうだったね
口車に乗ったばかりに司令官の座をを追われてしまって

>>639
外出先でもそんな暇があるヒッキー、自分の部屋からでたら外出て一般人は言わないぞｗ

>>640
意味不明なこと言ってないで今、ポンドで幾らか言ってみろキチガイ
ポンド自体がどう変動した？
だったらそれよか古い本国価格出すなよチガイがｗ

国民の祝日も把握してないとかイカ厨は日本人じゃないのかもな

>>637
トランシェ3

>>643
ヒッキーのお前を年中休みというとなんで祝日知らないことになるの？

明確にわかっている輸出価格を答えるのは当然だろ違うのか？
お前の出所不明、真偽不明、それよりも古い価格とくらべどう問題なんだ？
キチガイ一つでも言ってみろよ

それもサウジへ輸出価格に対し、それより古い本国価格、出所も不明、テイノウ児かおまえ
07'輸入元の国営通信がポンドで言っているのに、なんでドルなんだ？キチガイよ

＞当時のドルで換算すりゃ
キチガイ丸出しの半頭、

どんなに円高が進んでも円安期と日本円での輸入価格が変わらないのかん？
返事しろよキチガイｗ基軸通貨、変動制の意味知れよ

>ヒッキーのお前を年中休みというとなんで祝日知らないことになるの？

根拠のない脳内妄想を事実と認識するのは立派な精神障害
早めの受診をお勧めします

本屋にも行けないキチガイスパホ厨の半頭
テメーの部屋から飯食いに台所に行ったら、「外出先」と得意げｗｗｗ
いつもコイツは休日なので、祝日で他の人も休みなのが嬉しくてたまらないｗ

>>643
日本語がどうこう他人に言う癖に凄い頻度で誤字脱字するしな

日本語ろくに知らないお前には読むの厳しいかｗ

このキチガイ基軸通貨知らないから
昔、円換算で170億だったから
ポンドを今もそれ相当に合わせると思ってやがんのバカが

タイフーンに絡んできているのはこの為替を知らないやつだけだな
よーくわかったｗ

>>649
今もポンドで'07-'08と価格が変わらないって言うならソース出せよｗ

まあこのスレで暴れたところでタイフーンが売れたりはしないんですけどね

このスレはスパホより売れればましってことだからｗ
>>651
何いってんだコイツ、空しい負け惜しみｗｗｗ
じゃあBAEの輸出部門の話しが08'12意外にあるのか？
だったら今もそれより古くて、真偽も不明の本国価格と一緒のソースだせよ？キチガイ
どっちがおかしいか、理由を付けていってみろキチガイｗ

為替を知らないのは勿論613のことね
当時のドルで換算すりゃなんてあり得ないｗ

スパホは米海軍に売れてるじゃん
12年度会計で90機
EA-18Gも含めれば102機

インドでの予想価格が1.2億ドルだろ
為替レートが変動しててもドル建て換算価格は大して変わってない
つうかなんで英国政府の発表を真偽不明と強弁できんの？

で、陸上機として相手にされているの？

>>644
なるほど、トランシェとバッチとブロックの意味がわかってないのね…

>>656
＞為替レートが変動しててもドル建て換算価格は大して変わってない
キチガイよ、お前の頭脳で誤魔化せとおせると思っているのかｗ
それはAESA版な、いまんと頃、タイフーンの最強バージョン
サウジへの販売はあくまで虎２

●だからそれより古い、本国価格が何の関係がある？しかも真偽不明、出所不明でｗ
●それとサウジへの販売価格をドル換算、それも当時の相場での返還がどういう意味がある？
●及び、インドでの予想価格がBAE輸出部門のソースは？
●いまんとこ、俺が知っている限り輸出部門の話しは08'12〜6500万£
だけだから当然書いたが、何おかしいところろあるか？

>>658
ブロック25でもいいけど

それとキチガイのお前さ
BAEは英国であること、英国はポンド通貨であることをしらないんだなｗ
●じゃあ08'12以降のBAE輸出部門タイフーン価格は？

＞対円レートで換算してんだよ
日本国の通貨は日本円だからさ、税金も日本円だし
半頭の祖国は直にポンドに換金できないからといって疑問視しないでくれｗ

俺は随分説明し答えてやったんだからお前もまともに答えられるなら返答しろよｗ

>641
かわいそうつーか自業自得としか言いようがない

>>659
本国価格は一定の目安になるから、
国家の行政府の発表を真偽不明、出所不明と言い切るのはどういう根拠だよ？
ドル換算したのは他の資料がドル換算だから、一定の目安になるから
インドの価格はあくまで報道におけるインド人の言い分からの推測
サウジへの販売価格がBAE輸出部門のソースは？

>>660
現時点でトラ3A(ブロック20)の仕様すら確定してないのに何でブロック25の仕様がわかるってのさ？

>>661
何編集してんだよ、
＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
だろｗ
当時も現在もポンド建て価格が変わらないのでない限りなんの目安にもならないぞ
価格に変化がないというのであればそのソースは？

俺は随分説明し答えてやったんだからお前もまともに答えられるなら返答しろよｗ

＞為替レートが変動しててもドル建て換算価格は大して変わってない
キチガイよ、お前の頭脳で誤魔化せとおせると思っているのかｗ
それはAESA版な、いまんと頃、タイフーンの最強バージョン
サウジへの販売はあくまで虎２

>>653>>665
●それとサウジへの販売価格をドル換算、それも当時の相場での変換がどういう意味がある？
●いまんとこ、俺が知っている限り輸出部門の話しは08'12〜6500万£
だけだから当然書いたが、何おかしいところろあるか？

＞ドル換算したのは他の資料がドル換算だから、一定の目安になるから
＞当時も現在もポンド建て価格が変わらないのでない限りなんの目安にもならないぞ
●だからサウジ販売価格知らない情弱に、サウジ国営通信の報道書くのが具体的にどうおかしい？
●だからそれより古い、本国価格が何の関係がある？しかも真偽不明、出所不明でｗ
●本国価格で海外輸出しているソースは？
●で、それと変わらないと言える根拠は？
じゃあ08'12以降のBAE輸出部門タイフーン価格は？
●サウジ国営がBAEソースかなんてしらんけど、同国の軍からのはなしだからどう関係あるの？キチガイくんｗ
●で、後者のソース提示の方がキチガイでない理由って何？
●お前は英米も変動制なのを知らないんだなｗ

＞何編集してんだよ、
編集？お前が対円を疑問視して対ドルに変える意味不明の行為したからだよ
●日本円が日本人には一番なじみがあるからな何がおかしい？

俺は随分説明し答えてやったんだからお前もまともに答えられるなら一つくらい返答しろよｗ

んー、この口の悪い人の言い分を採用するなら、F-35の米本国調達価格がいくら高くなろうと
LMも米政府も6500万ドル納期厳守と言ってるから安泰ってことかな

サウジへ販売でドル換算だと、１億ドル強だから
インドへAESA版提案価格が１．２億ドルなのは正しいとは思うが
あくまでBAEがソースとまだインドのはわかってないから補強する意味もあって書いた

キチガイ提示の03-05年価格それも本国価格、出所不明のレスの意味はさっぱりわからんｗ
それで性能に比べ高いといわれてもなｗ
>>194にもあるようにスパホは相手にされてないしな

停滞の歴史が透けて見えるから使って欲しくないとはいえ
今になってその辺突付いても始まらんよねトラ3

>>669
目指した水準含めて他に表現のしようが無いんだっつーのアホか

んー半頭くんの話しだと、販売時点やそれ以降より過去の本国価格が参考になるのかｗ
インドの話しは11-12年にかけてのことなのに、
米国で現実に高騰で年度調達削減が国会で決まった例と一緒にできるとは
キチガイの中のキチガイ、スパホ厨ならではだなｗ

コイツがキチガイでないって理由言えるかな？ｗ

日本の話は16年以降だからそれより過去の本国価格は参考にならないんでしょｗ
つまり今現在F-35の米本国調達価格がいくら高くなろうと
LMも米政府も6500万ドル納期厳守と言ってるから安泰ってことだね♪

これだけ必死に擁護しても賄賂なしには売れない現実は否応無く彼を苛立たせるのであった

よくキチガイ相手にするな
ほっとけば良いのに

CAPTOR-Eが出来上がったら開発国は手持ちの機体どれだけの数改修して搭載するんだろ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
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　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>674
結局はそのときに手元に金があるかどうか次第じゃね

…スパホ厨半頭の特徴…
サウジへのタイフーン販売価格がさっぱり分からないと言う無能に対し
●07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
●つまり、輸出価格と初期本国価格が一緒と思う情弱、それでしかも高い高いと
●しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
米英も変動制であることも知らないマヌケ
●さらにこのキチガイ日本円で表記している相手に、その、07'ドルレートで反論
●この不思議07'虎２価格と、12年インド報道のタイフーン販売価格はほぼ同じだから、
ドル換算では変わってないと豪語。インドのは最新版なのも知らない情弱
●タイフーンはグレードアップしているのに、性能の割に高いとも根拠も無しで
●配備前から本国国会で高騰が問題になり大幅年度削減が決まったF-35と
そんなことこともなくサウジと契約したタイフーンを並列に語る支離滅裂思考

■で、08'12、ﾀｲﾌｰﾝBAE輸出部門の取材の価格記事のソース提示がおかしい理由は？
じゃあ、お前が、知っている08'12以降のBAE輸出部門タイフーン価格は？
■で、ｻｳｼﾞ情報知りたいやつに輸入元サウジ国営通信の情報提供がおかしい理由は？
じゃあ、お前は輸入元サウジ国営通信以外の輸入元の価格情報は何を知っている？
●で、同仕様が価格上昇したというソースは？
●そのNAO価格が、サウジ輸出価格であるソースは？
●じゃあ同仕様で価格上昇してないと言い切れなくても、■情報提示がなぜおかしい？
●で、サウジ販売価格より古いしかも本国価格が一体なんの関係あるの？
●で、サウジ国営通信報道が軍からの話しなのに、BAE情報である必要は？

★同仕様で価格上昇してないと言い切れず、ｻｳｼﾞやｲﾝﾄﾞ情報がBAE情報でないとしても
前者●って■情報提示者と違ってｷﾁｶﾞｲ過ぎるくらいキチガイだよな？違う理由ある？
キチガイ半頭くん、逃げないで答えてよｗ

>>479からの流れを言ってるならもう一度読んでみろ、としか
元々タイフーンっていくらくらいすんの？って話
サウジサウジ言ってるのはお前さんだけで、
しかもお前さんは自分でサウジの価格を出してきた(出所も真偽も不明のなｗ)

このキチガイ、タイフーンはずっとトランシェ１だと思っているんだよｗ

>>678
で、前者●って■情報提示者と違ってｷﾁｶﾞｲ過ぎるくらいキチガイだよな？違う理由ある？

>>680
で、「タイフーンっていくらすんの？」という話の中で
少し古い情報と明示された出所の明らかな(各国軍や会計検査院ソース)情報を提示した者に対して
「古くさくて出所も真偽も不明しかも輸出価格じゃない」と見当違いな噛み付き方をする奴って
ｷﾁｶﾞｲ過ぎるくらいキチガイだよな？違う理由ある？

>>678>>681
元々？ｗ
サウジ販売価格関するレスへの反論とどういう関係があるの？半頭くん
で、コイツ↓が、キチガイでない理由って何？

サウジへのタイフーン販売価格がさっぱり分からないと言う無能に対し
●07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
●しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
●さらにこのキチガイ日本円で表記している相手に、その、07'ドルレートで反論
●この不思議07'虎２価格と、12年インド報道のタイフーン販売価格はほぼ同じだから、
ドル換算では変わってないと豪語。インドのは最新版なのも知らない情弱
●タイフーンはグレードアップしているのに、性能の割に高いとか
●配備前から本国国会で高騰が問題になり大幅年度削減が決まったF-35と
そんなこともなくサウジと契約したタイフーンを並列に語る

どう考えてもサウジ国営通信報道と08'12、ﾀｲﾌｰﾝBAE輸出部門の取材価格よりキチガイだろ、違う理由って何？

＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ

なんだコイツ希に見るキチガイだな、理解力、学習力ゼロで痴呆ｗ
何一つおかしい理由いえないでやがんのこのキチガイ

どんなに円高が進んでも円安期と日本円での輸入価格が変わらないのかん？バカが
それにお前の祖国と違って日本円は、ドルにもポンドにも直で換金できるんだよ
一部マスコミで円ドルというが、そんな言葉ディーラーの間ではないから円ポンドも

＞今もポンドで'07-'08と価格が変わらないって言うならソース出せよｗ
じゃあBAEの輸出部門の話しが08'12意外にあるのか？
だったら今もそれより古くて、真偽も不明の本国価格と一緒のソースだせよ？キチガイ
どっちがおかしいか、理由を付けていってみろキチガイｗ

それにお前の前述1.3億ドルは性能据え置き売値上昇のソースを元にしたものでなく
意味不明な換算脳内ソースが元だろうがこのキチガイｗ

しかしこの脳タリンはサウジへの販売価格でNAOとかもうどうしようもないバカだなｗ
NAO価格と喚くなら、NAO価格を日本円にNAOしてみろよキチガイｗ

>>681
違う理由だらけ、噛みつかれている方がキチガイ過ぎろ程キチガイだろ、
サウジへのタイフーン販売価格がさっぱり分からないと言う無能に対し
このバカは真っ先に

●07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
●しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
●さらにこのキチガイ日本円で表記している相手に、その、07'ドルレートで反論
●この不思議07'虎２価格と、12年インド報道のタイフーン販売価格はほぼ同じだから、
ドル換算では変わってないと豪語。インドのは最新版なのも知らない情弱
●タイフーンはグレードアップしているのに、年々順調に上昇、性能の割に高いとか
●そして本国NAO価格を紹介、それと一緒のソースもなし、値段表記もできず
●配備前から本国国会で高騰が問題になり大幅年度削減が決まったF-35と
そんなこともなくサウジと契約したタイフーンを並列に語る

具体的にどこがサウジ国営通信報道と08'12、ﾀｲﾌｰﾝBAE輸出部門の取材価格提示よりキチガイなの？
一つでも答えてみなキチガイ半頭くんｗ

>>682
＞サウジへのタイフーン販売価格がさっぱり分からないと言う無能に対し
↑これは誰？お前？ｗ

＞●07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
↑>>480-481,487は俺じゃないけど>>487はリンク先本文中にソースへのリンクが明示されてる
タイフーンに関しては英国議会と英国会計検査院の文書がソース
これを出所も真偽も不明と言い続ける根拠は？

＞●しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
↑当たり前だろう、古い価格を現在の為替レートで換算するお前が基地外
ドル換算したのは比較対象がドル換算されてるからだ、>>663で答えたろ
お前は1980年頃F-15の米本国価格が3000万ドル程度だったからといって
現在の相場で換算してF-15は25億円ですとでも言うのか？ｗ

>>683
お前の発言にソースがないならそう言えよｗ
当時のポンド/ドル相場も知らんで為替通気取ってるのか、お寒いなｗ

このキチガイをキチガイと思わないのは半頭本人だけだろ

サウジ輸出価格に対し
●07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
●しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
●タイフーンはグレードアップしているのに、年々上昇、性能の割に高いとか

もうキチガイそのものｗ
早く、輸入元サウジ国営通信報道と08'12、ﾀｲﾌｰﾝBAE輸出部門の取材価格提示と違い
キチガでない具体的理由を示せよ？マヌケが

＞当時のポンド/ドル相場も知らんで為替通気取ってるのか、お寒いなｗ

だからそれがどうした？キチガイよ、別に知っているけどさｗ
それは米英の力関係の話しだろこのキチガイ
早く>>677に答えろよ

そのキチガイ、サウジでなく英国はアメリカにタイフーンを売ったと思っているんだよｗ

>>689
為替通のお前なら通貨単位が何であろうと換算なんて自由自在だろｗ
好きなだけポンドに換算して並べりゃいいだろうｗ

>>690
NAO価格で上昇と言いながら具体的な価格すら示せない
この糞キチガイがｗ
あとさ早く>>677に答えろよマヌケｗ

>>690
まさか得意のNAO価格も言えないとは、お前、キチガイの中のキチガイだな
ニートのうえ無学無教養、
社会では丸で相手にされないゴミの中のゴミ、それで引きこもるかｗ
これだけバカにされても相手にされるだけ嬉しいんだろ？キチガイ半頭スパホ厨よｗｗｗ

>>691
>>501読めよリンク先の資料もな
>>677？答えてるだろ、俺はサウジの話なんてしていない
情報提供が悪いだのおかしいだのなんてことも言ってない、おかしいのはお前の頭
お前のソース提示というのは>>509のことか？リンク切れてんぞハゲｗ
あとさ早く>>686に答えろよ

ポンド/リアルがあることも知らなかったんだなこのキチガイ

お前の祖国みたくドルを用意できないと世界から相手にされないのと一緒にするなよ金持ちサウジをｗ

開発国にすらろくに売れない機体に肩入れしてるとここまで性格歪むんだな

>>693
今ごろ「リンク切れ」とか、「俺はサウジ価格言ってない」とかこのキチガイｗ
何の反論にもなってないぞ、引用例も見つけられないのかこの低脳はｗ
じゃあ、こういうヤツ↓はキチガイ半頭ってことでいいよな？

サウジへのタイフーン販売価格がさっぱり分からないと言う無能に対し
●07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
●つまり、輸出価格と初期本国価格が一緒と思う情弱、それでしかも高い高いと
●しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
米英も変動制であることも知らないマヌケ
●さらにこのキチガイ日本円で表記している相手に、その、07'ドルレートで反論
●この不思議07'虎２価格と、12年インド報道のタイフーン販売価格はほぼ同じだから、
ドル換算では変わってないと豪語。インドのは最新版なのも知らない情弱
●タイフーンはグレードアップしているのに、年々順調に上昇、性能の割に高いとか
●配備前から本国国会で高騰が問題になり大幅年度削減が決まったF-35と
そんなことこともなくサウジと契約したタイフーンを並列に語る支離滅裂思考
●しかもしかもNAO価格で自慢げに喚いていたくせに、具体的単価を言えないwww
●サウジへの販売でポンド/ドル相場の話し、で、関係性を聞かれても答えられない

>>695
マルチでAESAで完成、しかも安い、納期確実、さらに同盟機、ラ国８５％
でもでも日本でさえ何一つ評価無し。スパホ推しの、空自、元空自、政治家、一人もなし、
隣からも相手にされず、世界から相手にされないスパホ好きのキチガイよかましジャねｗ

■で、08'12、ﾀｲﾌｰﾝBAE輸出部門の取材の価格記事のソース提示がおかしい理由は？
じゃあ、お前が、知っている08'12以降のBAE輸出部門タイフーン価格は？
■で、ｻｳｼﾞ情報知りたいやつに輸入元サウジ国営通信の情報提供がおかしい理由は？
じゃあ、お前は輸入元サウジ国営通信以外の輸入元の価格情報は何を知っている？
●で、同仕様が価格上昇したというソースは？
●そのNAO価格が、サウジ輸出価格であるソースは？
●じゃあ同仕様で価格上昇してないと言い切れなくても、■情報提示がなぜおかしい？
●で、サウジ販売価格より古いしかも本国価格が一体なんの関係あるの？
●で、サウジ国営通信報道が軍からの話しなのに、BAE情報である必要は？
●で、ポンド/ドル相場の話しとどう関係ある？

>>696の●と具体的にサウジ国営通信報道と08'12、ﾀｲﾌｰﾝBAE輸出部門の取材価格提示
よりキチガイでない理由って何？半頭くん、逃げないで答えてよｗ
それと上記質問に答えられないヤツもキチガイだよな？

>>696
>>678
俺はお前がサウジへの販売価格を現在のレートで円に換算してるのがおかしいって言ってんの
当時のドルに換算すれば1.2-1.3億ドル程度、これまでに出たドル換算1.1-1.2億ドル程度の
本国調達価格と大きな齟齬はないって話、お前との意思疎通には齟齬がありまくりだがｗ
田中防衛大臣に質問した宇都代議士の気分だ

>>698
＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ

なんだコイツ希に見るキチガイだな、理解力、学習力ゼロで痴呆ｗ
何一つおかしい理由いえないでやがんのこのキチガイ

どんなに円高が進んでも円安期と日本円での輸入価格が変わらないのかん？バカが
それにお前の祖国と違って日本円は、ドルにもポンドにも直で換金できるんだよ
一部マスコミで円ドルというが、そんな言葉ディーラーの間ではないから円ポンドも
基軸通貨、変動制くらい覚えろよ、必死にネットで勉強して今ごろ反論してないで

●サウジへのタイフーン販売価格がさっぱり分からないと言う無能に対し
07'よりずっと古い、出所も真偽も不明、他機種も満載それも、本国価格のソース提示
しかもこのｷﾁｶﾞｲ、ｻｳｼﾞ国営通信がポンド報道なのになぜかドル換算、しかも当時ﾚｰﾄ
さらにNAOで上昇と喚きながら具体的価格表示ができない
１，コイツがキチガイでない具体的理由って何？
２，サウジ国営通信のポンド価格とBAE輸出部門取材価格の提示が
コイツよりキチガイでない具体的理由ってなんかある？

意味不明な話しはいいから>>696-697に答えろよ

専ブラ使ってるひとは黒丸をNGワードにすると平和になれるよ

キチガイにとってはなｗ
で、何がおかしいか具体的に何も言えないの？ｗ

ｷｬﾝﾁｭｰｽﾋﾟｰｸｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ?ｷｬﾝﾁｭｰｽﾋﾟｰｸｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾄｩｰ?
英語も日本語も分からんチンなら機械翻訳でも使って読めよ

>>701
お前の頭

>>703
お前

この黒丸君の書き込みが高田社長の声で再生される…

「マルチでAESA、しかも安い！」

寝れなくなったらどうしてくれる

おっと半頭くんの逃走が始まりましたｗ
意味不明な話しはいいから>>696-697に答えろよキチガイｗww

>>706
>>686,693,698

>>707
なんの回答にもなっていないしお前の正当性の理由にもなっていない
意味不明な話しはいいから>>696-697に回答してあるから答えろよキチガイｗww

>>686
＞お前は1980年頃F-15の米本国価格が3000万ドル程度だったからといって
＞現在の相場で換算してF-15は25億円ですとでも言うのか？ｗ
キチガイだなお前、同じF-15なら今の日本円そうなるだろ違う理由は？
仕様も違う最新F-15のドル価格を当時日本円にしたって違うのは当たり前だろバカかお前
じゃあ変動制と固定制の違いはなんだこのキチガイ

＞これを出所も真偽も不明と言い続ける根拠は？
お前がそういっているだけで、産経記事紹介みたく、具体的に価格や情報元を示していないから
早くそのNAO報告を日本語にしてみろよ、お前洋書読めるんだろ
NAO価格で上昇と言いながら具体的な価格すら示せないこの糞キチガイがｗ

＞当時のポンド/ドル相場も知らんで為替通気取ってるのか、お寒いなｗ
だからそれがどうした？キチガイよ、別に知っているけどさｗ
それは米英の力関係の話しだろこのキチガイ

>>707
具体的な価格かかなきゃ、
サウジ販売価格どころか元々の価格の話しにもなってないだろこのキチガイがｗ

早くサウジ販売以前の出所不明、真偽不明しかも本国価格のキチガイソースの正当性かけよｗ

早く>>696-697に答えろよキチガイ半頭よｗ
＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ
＞1980年頃F-15の米本国価格が現在の相場で換算して25億円ですとでも言うのか？

なんだコイツ希に見るキチガイだな、理解力、学習力ゼロで痴呆ｗ
何一つおかしい理由いえないでやがんのこのキチガイ
どんなに円高が進んでも円安期と日本円での輸入価格が変わらないのかん？バカが

為替変動が全く起こらなくても、年数たてば物価変動で同仕様でも価格変動するのに
なんで過去のペアレートで換算が正しいんだ？しかもドルとか
それは売り側の価格に反映だろうがこのキチガイがｗそれにそれが変動したソースは？

＞当たり前だろう、古い価格を現在の為替レートで換算するお前が基地外

昔の対ポンド通貨ペア価格と同じになるよう価格変動させていたら
永久に買い手にとって自国通貨の支出の意味で購入価格は同じだろ
これじゃあ固定制と違いはなんだ？このキチガイ情弱の半頭がｗ
質問ばかりしてないでその理由早く言ってみろキチガイｗ

このキチガイ、基軸通貨、変動制、の意味知れよ、無能がｗ

＞これは誰？お前？ｗ
具体的に、販売前の本国価格教えるキチガイ無能のお前に、
輸入輸出価格教えてた俺がそうなる理由は？ホラ、キチガイ返答してみろｗ
情緒的なことしか言えないのかこのキチガイｗ

お前の祖国と違って日本円は、ドルにもポンドにも直で換金できるんだよ
一部ﾏｽｺﾐで円ドルというが、そんな言葉ディーラーの間ではないから円ポンドもｷﾁｶﾞｲ
こんなキチガイに賛同するやつって、キチガイの分裂症以外いないだろｗ
社会のダニ、蛆虫だお前、このゴミクズニートがｗ

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キチガイが仮眠から冷めたようだ荒れるなｗ
そして午前中と昼間はキチガイのゴールデンタイムｗ

F-35スレとタイフーンスレと考察スレが荒れてスパホスレが安泰なのは
キチガイが母艦から飛来しているから何だよなｗ

情報が古いとか為替がどうとかケチ付けてるけど要するに自分に都合悪い情報は認めないって言ってるだけだよな
それをここまで無駄にボリューム膨らませられるってある意味凄いな

なんでイカスレはキチガイの巣になりやすいんだ？

F-35スレだって似たようなものだぞ

活動的な馬鹿が迷惑なのは何処でも一緒だよな

>716
ここのキチガイ烏賊が出張し出すまではあんなじゃなかったよ！

ソースソースと大騒ぎしながらソースを見ないってどういうことなの

マルチでAESAで完成？CAPTOR-Eっていつの間に完成してたんだ？

うむこ



の


くささは



強烈だね




ぽいすて



うんごうの



臭いです

ゴキブリの
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　
イカ豚は死にました
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
よって次スレはありません　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　

英雄の神の言葉には説得力があるからね



ビビりあがるイカ厨の鼻毛どもは正座して静聴します

うんこの


は


死んだよ




ぷ

うぬこの イカ豚


は


死んだよね



ぶりっ





ぷ

今日は





いなりウンコを



おしっこ汁と



一緒に食べるだーに



どーも

です

おしっこで





臭い




このスレは



哀れだね

哀れな暇人だなw

いつものキチガイ夜通し暴れていたんだな
この無職母艦に連れて帰れよ

ぷりぷりウンコを



食べる７２８のミミズは




死にました

729は糞まみれです

自分の糞尿が好物の729です

ここは便所です


ウンコを投下しなさい

誰か無能で日本語不自由なこのキチガイを母艦か祖国に強制送還してくれ
コイツのせいでいつもスレが滅茶苦茶だｗ

数日前と行動パターンが全く同じ
恥ずかしくなって埋め立てて流そうとするくらいならはじめから書かなきゃいいのに

ここは






変質者



の


たまり場です



ウンコが臭いからまともな奴は来ないよ

神のすごさに圧倒されるタイフーン厨のカスどもです


空虚なダニのレスは寂しいな

　　　／ノノノノノノノノノノ 〜ﾌﾟ-ﾝ←うんこ臭
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ 〜ﾌﾟ-ﾝ←ゴミ臭
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）〜ﾌﾟ-ﾝ←加齢臭
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）〜ﾌﾟ-ﾝ←死臭
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿　　＜ タイフーンとシュールストレミングとホンオフェ、そしてトンスルが大好物ニダ（ブヒッ
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ 　
　　 　 |　|　　　イカ豚　　　 ヽ　←朝鮮学校卒の全身から悪臭が漂う彼女いない歴＝年齢な在日朝鮮人イカ豚おっさん(57歳無職ｗ)
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿＿＿_）
　　　（＿_）　　　　　鬱　　　　）
　　／（＿）＼　　　(U)　　　　|　 〜ﾌﾟ-ﾝ←チンカス臭
　 |(タイフーン)|　　　/　　　/　
　..|＿＿＿＿|　　　/　　　/　　
　　　　　　（＿＿＿__）＿__）


＼何言ってんだあのイカ豚／　　＼なんかキモイぞ／　　＼見ちゃダメだって、バカがうつるから／

ここはフンころがしのクズも多いしね



雑魚は悶絶です

どこでもいいからタイフーン買ってくれ
でないとこのキチガイが憤死してしまう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/　タイフーン（爆）て機動性と上昇性だけ
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川　　　　いいだけのカス戦闘機じゃないｗ
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!　　　これで4.5世代とか頭おかし（フｺﾞ、、、
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

　　　　　　しぃー…イカ豚に聞こえるわよ

このスレは死にました





>>739みたいな変死体のダニがたくさんいるしね

ここは面白くないスレとして有名です


まったくつまらないウンコスレです

ゴミスレのウンコ摺れです


ウンコレスがおおいしね

どうしたイカ豚？ｗｗｗｗ　急にレスしてこなくなったｗｗｗｗもしかして
　俺の大☆勝☆利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもサウジへの機体価格って公表されてるのか？
当時は色々込みでのパッケージ契約の総額についての『関係者によると〜』
な憶測記事だけで、政府系の公式発表すら結局無かったと記憶してるんだが‥

サウジ国営通信が−、ってのもNHKが−と同じだし

いやNHKの報道は全て正しいのだ・政府公式発表と同じなのだ
と盲信してるってんなら(もうどうでも良いけどさ

サウジ向けの価格よりもサウジ向けの賄賂の額のほうがより重要だろう

こんなバカが粘着していたんだなｗ

＞サウジのケース見ても、どうも販売価格が解らん
この無能に対し

＞少し古い数字だが
と販売時よりずっと古く、なぜか本国価格、しかも情報元、真偽も不明のソース提示ｗ

＞性能に比べて、ちと高いな・・・
え？具体的に何処が？　

＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ
なぜか当時、しかもドルｗ

例のキチガイならではだなこれ一生使われるぞｗ

なんでまた自分で自分の馬鹿さ加減を掘り返してるんだ、ドMなのか？
>>748
そのサウジのケース見ても、どうも販売価格が解らん無能って誰だよ安価してみ

何でもいいからどっちも消えろよ

この暇をもてあましたキチガイ無職いつまで居着いているのかな？
＞ﾀｲﾌｰﾝ買ったくせにまたＦ−１５ＳＡに乗り換えたって
日本語不自由で所詮IDSの更新が読めず自問自答する池沼ｗ

＞頭がおかしいから同じことしか言えないんだろ
情緒的なことしか言えずｗこのようなキチガイのあとに↓

＞サウジのケース見ても、どうも販売価格が解らん
こんな無能なヤツが現れ

＞少し古い数字だが
と販売時よりずっと古く、それも本国価格、しかも情報元、真偽も不明のソース提示ｗ

＞性能に比べて、ちと高いな・・・
と、他機種の評価すら示さず何ら根拠なくいきなり意味不明な結論感情論

＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ
なぜか当時、しかもドルｗ変動制、基軸通貨の意味もわからない無学

＞当時も現在もポンド建て価格が変わらないのでない限りなんの目安にもならないぞ
ここでも変動制、基軸通貨の意味もわからないからキチガイぶりを発揮
で販売以前の真偽不明の本国価格、さらに当時しかもドル換算の池沼振りには触れずｗ
で、わかっている最新のサウジ販売値も答えず

＞NAOは英国が購入したタイフーンが高いって言ってるの
肝心の単価もその仕様も一切書けず、高い高いと喚くだけｗ

さあ半頭くん>>696-697に早く答えろよ

基軸通貨が円だと思ってる池沼は消えてください

当時のドルで換算ｗキチガイは論理的話し一切できないんだなｗ

そんなヤツでないとスパホ厨になれないｗ
>>752
具体的に何処が説明できる？半頭くん、

昔の日本円換算に拘っているキチガイは確かに基軸通貨を円だと思っているよｗ

それもそうだなｗｗｗ

これでまた明日埋め立てて流しにかかるのか・・・阿呆な奴

半頭とか全然浸透しない造語をいつまで使い続けるのだろうか

個体識別に役立つので助かるけどなぁ

F-Xの件が済んで静かになってしまったから
今度はスレ間の対立を煽って話し相手を確保しようとしてるんでしょ
ホーネットスレとF-35スレは滅茶苦茶な状態。

当時のﾄﾞﾙで換算キチガイはこれだけ説明があっても未だ基軸通貨の意味がわかってないバカｗ

>>758
＞半頭とか全然浸透しない造語をいつまで使い続けるのだろうか

中学生未満のお子様なんじゃね？

>>656
＞インドでの予想価格が1.2億ドルだろ
＞為替レートが変動しててもドル建て換算価格は大して変わってない

サウジとインドでは仕様が違うし換算前のインドのは元のポンド売価が分かってないし、
お前は同じ時期のドルレート換算のでの比較でないのにｗ何だコイツの頭の悪さはｗ
コイツはキチガイの中のキチガイ、低脳の中の低脳、蛆虫だコイツｗ社会のゴミ、ﾆｰﾄ

コイツ、ポンド／ドルの変動を知らないどころか、為替換算すら分かってないクズｗ

この暇をもてあましたキチガイ無職の遍歴
＞ﾀｲﾌｰﾝ買ったくせにまたＦ−１５ＳＡに乗り換えたって
日本語不自由で所詮IDSの更新がわからず自問自答する池沼ｗ

＞頭がおかしいから同じことしか言えないんだろ
情緒的なことしか言えずｗこんなキチガイのあとに↓

＞サウジのケース見ても、どうも販売価格が解らん
今でもこんな無能なヤツが現れ

＞少し古い数字だが
と販売時よりずっと古く、それも本国価格、しかも情報元、真偽も不明のソース提示ｗ

＞性能に比べて、ちと高いな・・・
と、他機種の評価すら示さず何ら根拠なくいきなり意味不明な結論感情論

＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ
なぜか当時、しかもドルｗ変動制、基軸通貨の意味もわからない低脳無学

＞当時も現在もポンド建て価格が変わらないのでない限りなんの目安にもならないぞ
ここでも変動制、基軸通貨の意味もわからないからキチガイぶりを発揮
で販売以前の真偽不明の本国価格、さらに当時しかもドル換算の池沼振りには触れずｗ
で、わかっている最新のサウジ販売値も答えず

＞NAOは英国が購入したタイフーンが高いって言ってるの
肝心の単価もその仕様も一切書けず、高い高いと喚くだけｗ

＞1.2億ドルだろ為替レートが変動しててもドル建て換算価格は大して変わってない
サウジはポンド報道なのに、ドルで比較ｗそれもサウジのは当時ｗ
コイツ、ポンド／ドルの変動を知らないどころか、為替換算の意味すら分かってないｗ

さあ半頭くん>>696-697に早く答えろよ

なにこの半頭とかおかしなレッテル連呼してるキチガイ

誰も彼も皆同一人物に見えてるのはちょっとヤバいよな…

＊＊＊タイフーンスレに粘着し続ける無能キチガイ無職＊＊＊
サウジへの販売価格がわからない無能>>479が現れ即>>480で少し古い数字だがと、、、
このｷﾁｶﾞｲ、販売時よりずっと古いしかも本国価格、情報元、真偽も不明のソース提示ｗ

＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ

なんだこのキチガイ、学習力理解力ゼロで痴呆、変動制、基軸通貨もわからないｗ
コイツの相場、永久にどんなに円高になっても円安期と買い付け円価格が変わらないｗ
しかもドル変換？買い元サウジがポンド報道なのにｗ円換算はここの日本人向け比較用
さらに当時ってなんだ？米英の当時の通貨の力関係が今、何の関係あるんだ？
ちなみに今のドル換算でサウジ虎２9700万＄81億弱、最新インドは1.2億＄100億強
換算の基準日がバラバラだったら比較にならんだろキチガイ、インドのよか高いのかｗ

輸出側の自国通貨安が有利なことも知らない無学無能無教養キチガイ
無能のお前じゃ難しいから意味教えてやるよ
買い手側には値下げしてないのに大幅値下げと同じ意味があるんだよ、それを昔、相手
日本円換算で１７０臆したから同じくなるよう売値ポンド引き上げるわけないだろ
それじゃ変動制じゃないだろ、固定制との違いってみろキチガイの中のキチガイよｗ

＞当時も現在もポンド建て価格が変わらないのでない限りなんの目安にもならないぞ
話し変え売値が今も同じとは言えないってなら、ドル換算しかも当時はなんだ？ｷﾁｶﾞｲ
さらに販売時よりずっと古く、それも本国価格、しかも情報元、真偽も不明のソースｗ
じゃあお前はサウジ国営報道以降の売値がわかるのか？幾らだ？この支離滅裂キチガイ、

＞NAOは英国が購入したタイフーンが高いって言ってるの
だから何？本国で初期より向上した10'タイフーン価格が高い高いは当たり前だろ
で、その仕様、価格すら書けないで言って高い高いってキチガイかお前ｗ

＞性能に比べて、ちと高いな・・・
ん？具体的に何処が？他機種の評価すら示さず情緒的なことしか言えないの？

この長文書くのにこいつ一日どれぐらいの時間を費やしてんだろ

どっちも頭おかしいから失せろよ
迷惑だから

タイフーンスレでイカ厨連発するヤツはイカン

重要なのは機体の額より賄賂の額
みんな知ってるよね

BBC報道60億ポンド−サウジ国営通信報道44.3億ポンド＝王子様のお小遣い

半頭をＮＧワードにすればいいんだろ
アホの相手はしない方がいい。

本人が名乗らないと意味ないよなｗ
具体的なことが言えないって空しいよな常人はｗむしろバカ丸出しｗ

＞BBC報道60億ポンド
これマジ？ソースは？総額のこと？

昼夕の短文連投、金曜よか少なかったな流石につかれたのかｗ

>>775
訓練費やら含めた総額だったと思う

ワイロファイター

漂白剤みたいだな

イカ厨ではなくイカムスコと呼んで欲しい（迫真

賄賂と戦う戦士って良いじゃないか！

>777-778
疑惑で真っ黒ですけどね

キチガイ昨晩他のスレ荒らしてまた戻ってきたかここは母艦じゃないですよ

タイフーン以外の戦闘機叩かないと地獄に落ちる、ってこの子の宗教の教えにでもあるのかなｗ
てかほぼ毎日深夜から早朝にかけて活動とかどんな生活リズムしてんだよｗ

無職でヒッキーだから相手にされたいんだよ

３６５日２４時間、仮眠取りながら荒らしてる馬鹿にかなうやついないだろｗ

＞少し古い数字だが
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ
ｗこんな頭の悪いやつが世間であいてにされるわけないしﾌﾟｯ

学校も会社もない無職は朝、昼、夕、夜、深夜、早朝
コイツほんと最強だよｗ

煽り合いなら他所でやれ精神年齢中学生共

この機体の実戦実績はどれだけ有るの？

リビア

F-35は購入予約で2022年以降くらい導入が無難。
通常のアラート任務というよりステル機の研究がメインなのだし。
やはり国内産業の育成・保護という観点から
タイフーンを80機くらいラ国、導入しておくべきだった。
将来的にはF-2の後継でFS任務メインにすることもできるし・・。
作戦基数が一時期いくらか増えるがF-35はそもそも枠外と考えるべき。

>791
もう諦めろ

こっちの方が強いんでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=T6okVNJ6Uos&feature=youtube_gdata_player

>>791
そこまでするぐらいならＦ−２のＬＭ分のライセンス買い取って
日本で１００％生産する方が安い上に効果的
既に開発費やライン（国内設置分）の償却が済んでいるので
タイフーン８０機分の金で１５０機は生産できる
まぁどちらにしろ定数が増えないことには画餅だが

>>794
その償却が済んだラインは今どこにあるのですか？

>>794
飛行時間当たりの整備費用がラプターよりF-2の方が高いって知ってた？
当然ながらF-15よりかなり高い
F-15　約170万/ｈ
F-22　約190万/ｈ
F-2　　約220万/ｈ

F-4はかなり安いんだけど整備性悪すぎてマンアワーは上記機体の3倍ぐらい必要

>>791
仮想敵が２０１０年代後半までにステルス機を実戦配備するのにステルス機研究開始が
２０２０年代とか後手ってレベルじゃないのだが。ATD-Xでは実戦に近い模擬は不可能で、
戦技研究も最新のハードから脱落したら取り返すのは一朝一夕でできるものではない。

>>797
そこがポイントだ。
2010年代後半にT-50やJ-20がそれまでの第4世代機を蹴散らすほど、
実用化も無事果たして、日本にプレッシャーをかけてくるとは思えない。
一説にはT-50のステルス性はタイフーンと大差ない程度という話もある。
いずれにしても、地上レーダーから丸見えと思われる。
必要以上に中露のステルスを意識して、F-35に全てをかけるのもどうかと思う。

>>796
F-2の何がそんなに高いんだ？
F-22格安だな。

>>798
10年代後半が無理でも20年代にはどうにかなるだろ
一方こっちはそのころに研究を開始するとか遅すぎんだろ

ただの希望的観測

いずれにせよステルス機の何たるかを手の内に入れておかなければ対処の方策も立てようがない
F-35がエントリーしていた時点でタイフーンが選ばれる目はなかったんだ

納期守れない時点でF35はイカサマだけどな
タイフーンの新型レーダーが間に合うのかも似たようなもんだけどw

タイフーンは当て馬としては優秀なんだけどねぇ…だが正直この先何十年も使うには色々と微妙すぎる

機体丸ごとと搭載機器の一部では詐欺の度合いがかなり違うけどなw
つーか、CAPTOR-Eは2年前に発表になってから開発の遅れとかは特に無いと思ったが

CAPTOR-Eはろくに情報が出てないだけじゃ…

>>804
初期型のF35はもっとひどそうなのがな…
F35Dとか出る頃で良いような
お値段もお安くなってそうだし
だからといって少数タイフーンとかは無理だろうけどね
F16当たりが無難な選択なんだろな

F-15FX…現物が存在しない
F-15SE…やっぱり現物が存在しない
ラファール…毎度毎度の当て馬扱いに嫌気が差したので最初からダッソーのやる気がなかった
タイフーントラ３B…どうして現物が存在しないんだ？　日本からの採用を受けて初めてカエサルレーダー搭載機の開発に乗り出せるという泥縄ぶり
スパホ…大型化改修前提……つまり無い……現物がどこにも無いんだ……
F-35…初期作戦能力獲得への道程は高く険しい……

本当にどれを選んでもリスク満載だな……

>>808
＞F-35…初期作戦能力獲得への道程は高く険しい……
初期作戦能力の獲得自体は別にそんなに大変じゃないでしょ
ただ日本売るには時間制限があるからハードルがめちゃくちゃ高くなってそうだけど

>>808
>日本からの採用を受けて初めてカエサルレーダー搭載機の開発に乗り出せるという泥縄ぶり
以前から開発は継続されてて完成予定を前倒ししただけなんだけど…

>>804
F-35だって何十年も第一線だとは考えられないぞ。

だからF2と

＞７５２
＞基軸通貨が円だと思ってる池沼は消えてください
このキチガイ基軸の意味すら未だにわかってないｗ
買い手のサウジがポンド報道、BAE取材記事もポンド売値表記
つまり売り側がポンド、つまりこの場合基軸はポンド、
だからペア相手（日本人向けに円）に換算したものを、それをこの稀に見るキチガイ
逆に誤解していると勘違いする何も理解できていない低脳ｗ

基軸だからポンドは変動させず、変動している円価格で換算しているんだよマヌケ
当時日本円で●●だったから同じ額になるようポンドを変動させる分けないだろこのキチガイｗ
自国通過安が輸出に有利なことも知らない無学キチガイがｗ

＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
なにがなんでだよ？アホｗ

お前が消えろよキチガイKing半頭ｗ発達障害ｗ
お前、学校でも社会にでても頭があまりにも悪すぎて、バカにされてばっかりで
引きこもってネットばかりしているんだろｗファビョって妄想に逃げアニメ絵書いてｗ
くやしいのう くやしいのう、反論は情緒的な連投しか出来なくてｗ
>>768-769
お前じゃ一日どころか一生無理、徹夜でネットで為替調べても何も理解できてない低能ｗ
両方なんて思っているのはお前だけｗこの世に二人といないぞこんなｷﾁｶﾞｲ低脳
いいねぇ、午前、昼、夕、も毎日書き込める暇があってｗ

もはや荒しだな

>>813
それは決済通貨、基軸通貨は第二次世界大戦後ドルになったんだよ。

>>811
あと１０年で寿命が尽きるオンボロタイフーンより長生きすることに違いはないがな

F35は残るかもしれんがABC型はヤバい感じあるな
DEF型にさっさと変わったりして
タイフーンはアビオニクスの問題
元々ステルス戦闘機じゃないからAWACSやイージスとの連携で迎撃出来るかでしょう
長距離ミサイルが実用化されりゃ特に

ｲﾐﾌ

戦前の精神論じゃあるまいしステルスに勝てぬは工夫が足らぬとか言わないでくだしあ

ルーデル「足りぬ足りぬは大口径機関砲とガーデルマンが足りぬ」

A-10Cと牛乳あげるから親方スレへお帰り

>>820
足も一本足りない

>>815
その一般論上の基軸通貨を個別の売買で当てはめるとは無学、情弱、社会常識のなさ、恥の恥の上塗りしているだけ
これを含め一連のレスは、全部、為替すらロクに分かっていないからこそのもの

少なくともサウジ側、英国側がポンドでの話ししているのに、基軸通貨としてのドルの話しでは何の反論反証にもなっていない
反論ならなぜこのケースでドルなのか説明しないと
常にお前は根拠がなく為替のかの字もわかっていないな知識のくせに反論だけしてくるからキチガイって言われるんだよ

ちなみに今はユーロで支払いを求めるところもあり基軸通貨、ドルの価値は低下した

>>815
決済としてのポンドを認めるなら、尚更、基軸通貨としてのドルなんて何の関係もないだろアホか

＞基軸通貨が円だと思ってる池沼は消えてください
基軸の意味がわかってないから、円に換算した、円を基軸と思うキチガイ無能
意味わかっていたらこんな誤解はあり得ない

＞なんで当時のポンドを今の対円レートで換算してんだよ
＞当時のドルで換算すりゃ1.2〜1.3億ドルだろｗ
ポンドに変わりドルが基軸になったのは常識だが、
その基軸と、個別のケースでの違いがわからずまた誤解

＞それは決済通貨
決済通貨だから基軸なのにバカかコイツｗ
コイツはニートでネットで囓っただけだから
流通量だけの世界全体で見た話ししか知らないマヌケｗ

お前が人に教えられることなんてないんだから意味不明な糞レスしてくんな

生産済みのタイフーンは虎２だけ虎３Ａに改修されるのだっけ？
国によって違う？

>>824
君経済が判って無いね（笑）

ドヤ顔で経済がどうとか荒らしてる馬鹿は何なの

>>825
トラ2とトラ3Aはほとんど同じだと思うが

ﾀｲﾌｰﾝF.1→ﾄﾗ2
ﾀｲﾌｰﾝFGR.4→ﾄﾗ3A
でおk？

トラ2の最終ブロックとトラ3Aは同じ

>>829
イギリス空軍にF1って呼称あったっけ？

>>831
その機種の最初のタイプが戦闘機型ならF.1。

タイフーンの場合はT1、F2、T3、FGR4だろ。F1なんて無いのと違うか？

ごめん間違えた
F.2→ﾄﾗ1
だった

>>833
EEライトニングF.1、ミーティアF.1

FGR-4はトラ1ブロック5以降のすべての単座型の呼称じゃないの？
アップグレード(寿命中期近代化)はCAPTOR-EのバックエンドがCAPTOR-Dの流用な所からして
基本トラ2以降が対象になるんじゃないかと…
CからDにも改修出来るはずだけどトラ1の未改修分は早期退役の噂もあるからやらなそう

恥の上塗りを続ける自称経済通がいると聞いて

次に採用見込みがある国はどこだろう？
サウジに続き中東の産油国あたりが有望そうな気がするけど

今の状態で買うとこなんてないだろう
トラ3Bが完成しそれを一番の牽引役である英空軍が採用してはじめて安心して買える環境が整う

オマーンがほぼ確定的
ただ数も少ないのでイギリス取得分が回されることになるだろうと思うけど

またババ押し付けなのか

ウィキだとポーランドも有力視されてるけど、
欧州一ガチガチの親米国家のあの国がF-15を
差し置いて採用するはずもなく。

>>840
Ｆ−１６を追加購入したあたりほぼご破算の間違いじゃね？＞オマーン
ただでさえ少なかった新規購入余地がますます少なくなったわけで
そうすると新機種を入れるメリットはもうほとんどないだろＪＫ

たとえラ国でなくても、運用基盤を整えるだけで一苦労だからな・・・

予備契約の時点でもたった２４機
そこからＦ−１６の追加調達報道があって、仮に買ったとしても何機だ？

ttp://www.arabianaerospace.aero/oman-begins-typhoon-purchase-formalities.html

ttp://www.flightglobal.com/news/articles/oman-requests-typhoon-buy-from-bae-367228/

オマーンの採用は政治的なもの
それ以上の説明はメンドイので過去ログか各国F-Xスレでも読んで

>>843
それ以前に操縦するパイロットや整備要員どうするんだと＞オマーン
お雇い外国人を大量採用するんだろうけど米機と違いユーロファイター
を整備する要員が大量に余ってるとは思えず。

ラ国するサウジと共同で整備とかするつもりかも

オマーン、ユーロファイター購入記事否定してなかったっけ?

オマーンも普通にF-16の最新型を選ぶと思うけど……トラ３Bの就役がF-2あたりと同時期だったらまた話は違ってたとは思うけど。

今年になってからオマーンがBAEにRFP出したって記事が出てんのに
なんでそう必死で否定するかな？

性能とかじゃなくお付き合いで買うってならありえる話でしょう

お付き合いで買うほど安くは無いだろ
機体台以外にも色々必要なのに

お付き合いで戦闘機が買えるほど裕福になりたいものだ

?

韓国だって欲しかったラファール諦めてF-15買ったよ
お付き合いで

でマンホールで落ちた

>>849
RFPなら日本も去年ＢＡＥに出したじゃん

>851
お付き合いどころか趣味に走って兵器を買い込むのが中東だw
サウジは戦車だけでT-90、レオパルト2、M1A2と三種類だぞ。
戦闘機と違って事故で飛行停止とかもない戦車で、同じ第3世代戦車を3種類。

供給国の影響を避けるって狙いもあるけどな
複数揃えてりゃどれかと仲がギクシャクしても戦力低下は最小限で済むし

>>857
元から整備や補給システムが近代化されていないと複数機種採用してても逆にそれによるデメリットの影響が少ないんだよな
売る側もそういう点知ってて売り込んでると思う

>>849
オマーンがBAE以外にRFPを出してないソースは？

悪魔の証明求めるとかw

>>860が悪魔の証明に思えるあたりニュー速以外でまともに議論をしたことがないのが丸分かりだな

というわけで便所の落書きでの議論(笑)の仕方を862先生が教えてくれるそうです

と適当に煽ってみる

>>857
供給する国は違えど製造に使われる元の技術は一つの国でしたというパターンも結構あるかと。
米の制裁でエアバスやロシア製の最新鋭機も買えないイランなんか典型例。

F2とユーロファイターではどっちのレーダー性能が高いの？

現状では従来型レーダーとAESAレーダーの差として見るしかない。

改修前のF-2はレーダーレンジで負けてるんじゃなかったっけ
まあレーダーの性能という意味ではどっちが優れてるかは知らないけど

戦闘機のレーダーレンジは搭載兵器の有効射程+αを超える分はあってもあまり意味がない。

>>867
ルックダウン性能で格差があるよ。

>>868
そんなことないでしょ長ければ長いほど位置取りが有利になる
だから搭載可能な範囲内の最長レンジを求めてる

>>870
戦闘機はバックアップに誘導されて迎撃位置につくので、特に関係ない。

>>870
離陸して戦闘機が自機のレーダーで捜索なんかしないだろ
基本的に地上や早期警戒機が補足している位置に誘導される、飛んでから探してくださいなんて馬鹿な任務は無い
指定空域を警戒周回してる時だって基本的に地上レーダーと早期警戒機の指示が先になる

Ｆ３５調達　２年延長　日本の調達計画破綻　米報告書に明記
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120331/amr12033100580001-n1.htm

>>873
まだまだ、タイフーンのメはあるわけか。

F/A-18で決まりだな

>873
昨年の選定前の記事と同じネタで、産経はLRIPの事をよく分かっていない感じ。

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難：産経新聞（2011.12.13 02:05）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

Ｆ３５　見直し必至　防空と安全性に懸念
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120331/amr12033101020002-n1.htm

一部抜粋）
量産体制は通常、開発終了後に承認されるため、
量産体制の開始を２年遅らせて１９年以降とする今回の決定が意味するのは、
１７年３月末までに４機を導入する日本に対し、
開発が終了していない「未完成品」が納入される可能性が高まってきたということだ。

米側が価格や納期を変更しても違反を問われない有償援助（ＦＭＳ）契約であるため、
仮に訓練飛行や実戦配備で事故が起きた場合でも、
日本側は米側に責任を問えない。

産経ソースオンリー

FXスレでやれや

>>857

アメリカ人とアラブ人は性格は合わない。
オバマもアメリカとイスラムは水と油と言っていた。
偽ミッキーマウスが登場ｗｗ
ただし、サウジアラビアやクウェート等、政治的にアメリカと仲がいい国も存在する

ドイツ政府はレオ２を２００台、サウジアラビアに売却することを承認したがドイツ国内はもとより、世界中から非難を浴びた。サウジアラビアは３月に隣国バーレーンの民主化運動を軍事力で抑え込んだばかり。
人権擁護団体はこの68トンの巨大戦車を国内の民主化デモ鎮圧に使用するのではないかと懸念している。
　

イスラエルとその他中東諸国は犬猿の仲。
イスラエル→中東だと間違いなく入国拒否される。
パスポートにイスラエルの入国スタンプがあるだけでアラブ諸国では入国拒否されるので、
イスラエル入国時に頼めば別紙に押してもらえる。

>>878
産経しかソースがないなんて普通のことだろｗ
例えば↓

「日本は自衛戦争」マッカーサー証言　都立高教材に掲載　贖罪史観に一石
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120330/edc12033008120003-n1.htm

タイフーンはオワコン。
BAEはセンサー類を初めとするアビオ関係は優秀だけども。

そのアビオがタイフーンの弱点なんですが…

どっちかといえばアビオ以外は優秀だとおもうけど＞タイフーン

エンジンも優秀だし、搭載兵器も豊富でラファールとかと違って
西側の標準的なものを搭載できる。

ただ・・・21世紀の今アビオがダメっていうのは・・・

つまり電子機器関連さえ何とかすれば

しかし、アビオ関連は金がかかるという問題が…

>>887
日本の抱き込み失敗したからねw

オワコンはオワコンとして愛したほうが機体の名誉も守られるのにな

ダイフーンを導入した国は全てＦ−３５の導入を予定している
勝負ありだ

カナダがＦ35予算凍結　選考・決定手続きに問題
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E2868DE2E6E2E6E0E2E3E09790E3E2E2E2;av=ALL

>>885
搭載兵器も現時点じゃ…。

武器共同開発：三原則緩和後で初、英国と着手へ
http://mainichi.jp/select/world/news/20120404k0000m010151000c.html
三原則緩和を受け、オーストラリアやフランスなど複数の国が日本との共同開発に関心を示す中、英国を初の
共同開発の相手国に選んだのは、英国が特に日本の技術に期待感を示していることに加え、「昨年末の航空
自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定の際、英国が強く推したユーロファイターではなく米国中心に開発している
Ｆ３５を選定した埋め合わせ」（政府筋）の意味合いもあるという。

よし、EJ200いただき！

ついでにタイフーン買ってやれよ
絵に描いたモチのF-35よりはマシだろ

浜松広報館用に一機だけ買おうぜ

BAE製はいらないけど、ホーカー製は博物館用に１機あってもいいねw

ホーカータイフーンとセバスキーP-35をならべるか

ホーカー・タイフーンとイングリッシュ・エレクトリック・ライトニングを並べた
ほうがいいんじゃない？

イギリスをミーティアから撤退させて一緒にＡＡＭ４ダクテッド化ミサイルの共同開発をしよう
完成の暁には英空軍のタイフーンやＦ−３５Ｃ（Ｂ？）にも搭載させてあげるとして

英空軍「F-35の開発頓挫のため、英日両国の主力戦闘機は共同開発のデファアント�Uとする」

回転レーザー銃塔をつけよう

ただし後方のみ射撃可能

デファイアントとか不吉なブリだっ作イコン機を出さんでも

英「我々は同じ間違いを二度繰り返さない・・・・今度は銃塔が前も向くようにした！」

ついでに横向き銃座と下向き銃座もつけようぜ。

ランカスター「呼んだ？」

超時空シンデレラ？

今更なんだが
酣燈社のユーロファイター・タイフーン2011年11月号増刊は
イカロス出版の世界の名機シリーズのタイフーンと比較して
内容的に上？下？
後者は持ってるんだけど

内容が良いなら中島飛行機エンジン史の復刊と一緒に買っちゃおうと思ってるんだ

人柱、ヨロ

個人的には下。立ち読みしただけだけど文字がでかくて想像以上に薄かったし
たぶん通販で買おうとしてるんだと思うけど現物で内容確認してからの方がいいよ
最近見かけないけど…

虎3ｂ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

まだですー

今出ましたー

>>913
葛飾柴又の帝釈天に行きなさい
目的の物は見つかるぞよ

日英共同開発が決まったんだから適当にアグレッサー機とかの名目でEUFを数機買ってあげたらいいのにな _φ(･_･

第四世代のイカはいらない。
読売でヘリの共同開発とか書いてあったが、ヘリじゃ日本に旨味が無い。

旨味があるか否かはお前に解る範疇ではない

素人でも容易に判るくらい旨味が無い。
ロールスロイスのエンジンしかないね。

旨味があるか否かはお前に解る範疇ではない

じゃあ相当無いんだな。

>>920
土素人が

土の玄人と言うと農家ですか陶芸家ですか？

落語家です

みみず

開発費按分とかどえりゃあ旨味だがね

英技術者「日本人はチャレンジ精神が足りない！何故旋回機銃座を高速回転させてプロベラの代わりにしようとしないのだ！」

英国紳士はそんな(笑いの)センスのない設計はしませんよ？
大阪人じゃあるまいし！

パンジャンドラムを作るくらいのセンスがあることはわかってる

戦争してても金と暇があるからオモチャ作って実戦投入もｵｹ
ドイツや我が国では夢のような話です

>>927
今のポンドは弱いし、復活さたら裏切るし、あまり美味しくない。

所詮、野蛮な白人に何を期待してるアルか




先に裏切ればry

1000なら大逆転空自採用クルー！

レス数994と見間違えたすまん

いや、絶対にわざとやっただろｗｗｗ

単に早漏なだけ

タイフーンてどうなっちゃうんだろうね
欧州経済危機で、イタリアとスペインは脱落すんだろ？
ドイツは好景気だが、イギリスも良いって訳じゃないし・・・
虎3Ｂまで開発進められるとは思えん。

トラ3B中止でトラ3Aまでの機体を改修しながら寿命まで使うんだろう
CFT、CAPTOR-E、新型エンジン、3D TVNの各コンポは実現性も様々だけど
CFTとCAPTOR-Eを実用化するのは確定してる

好景気が来たらやるんじゃねぇの？
何時来るかはしらんが

>>938

カナダが予算申請の不手際で未定になり、トルコが価格高沸で未定になった事
を鑑みたら現状は同レベルっしょ？

いやむしろ景気浮揚策として軍備を…

F-35開発失敗でF-X選定やり直しの可能性はどうよ？

>>943
今の所開発は順調だから、その可能性は無い。

F-35は2025年頃導入として、
それまでユーロファイターでつなぐのが賢明だ。
F35は2019年量産化予定で、しかもさらに遅れる可能性が高い。
2012年時点でそんなこと言ってるなら開発は頓挫しているのでは？
結局、米へのお付き合いでF35を10機位テスト用で買って、
あとはぽしゃる可能性が一番高いと思うわ。

イカ厨とスパホ厨が
　　力を合わせて♪
♪ γ⌒＼ ♪
　ﾉﾉ'⌒ヾ) ｢Ｔ￣丶
　< ﾟωﾟ> <*′益`>
　(っ　 っ (っ　 っ
　 |　　|　 |　　|
　 し― つ　し― つ
　　　 彡　　　 彡

日本の
　　 航空戦力を〜♪
　　γ⌒＼♪　　　♪
　ｍ/`⌒ヾ)ｍＴ￣丶
　|<*ﾟωﾟ >|<*｀益'>
　丶　　 つ丶　　 つ
　 |　　|　 |　　|
　 し―Ｊ　 し―Ｊ


奪い取るダック♪
　,―γ⌒＼,――､
／　//'⌒ヾ) ｢Ｔ￣丶
|　 <* ﾟωﾟ> <*｀益'>
丶､_ ﾌづと)､_ ﾌづと)
.〜(＿⌒丶〜(＿⌒丶
　　)ﾉ｀Ｊ　 )ﾉ｀Ｊ

今後5年間で300機以上生産の予定ですが、計画された総生産数が
多いF-35の場合、その程度では量産とは認められません。

>>945
開発は順調です。

この2年ぐらいで開発の終了予定が優に5年は延びてるのに順調のわけがなかろうw

>>949
F-35AのIOCが2017年から遅れると言う話は聞いた事無いし、
テストが順調に行っているってニュースしか最近見た事無いぞ。

アビオニクスでひともめしそうだけどな>F35
シナに抜かれたのはタイフーンも同じだが

F-35は遅くとも4-5年後に結論は出るだろう。
まあ、プロジェクト完全失敗とは言わないが、
F-111並にしか成功しないと思う。
西側の主力機にはなれそうもない。

A型は機体は出来てるから大丈夫だろ
米国に代わりの選択肢無いからなんとかすんだろーし
新型アビオニクスはステルスじゃなくても困難さは同じだし

>>950
2017年頃っつーのは去年の今頃にノートンシュワルツが下院で言ってたけど
その時点で最大2年間の遅れが出るかもって予測もあった。で、今それが現実になったってだけの話
開発が順調なんて口が裂けても言えんよ

ファントム「ばあさんやIRAN作業はまだかいのう？」
F-2「おじいちゃん昨日三菱の工場から帰ってきたばっかでしょうが！後ばあさん違う！」
イーグル「こ、腰があぁぁぁぁ！！」




2017年とか日本の防空が老々介護状態になってんじゃねーか

>>954
どう現実になったんだ？
更に遅れると言う情報は無いぞ。

>>956
4月1日の発表で開発終了予定が2019年10月、IOCが未定に延びたじゃん
空軍はIOCにブロック�Vを予定してて、そのソフトウェアの完成は開発の一番最後なんだから
必然的にIOCも2019年10月以降になるでしょーが

>>953
そこでグリペンNGの登場ですよ。
中露？まともなステルスなんて作れませんて。

グリペンNGなんてF-35以上の画餅

いや・・・すでに量産化してるだろ

>>957
四月馬鹿・・・

どこの平行世界の話だ？＞NG量産化

>>957
2019年に延びたのは全率生産の開始時期、つまり米軍が大量発注をかける時期
ニュースの見出ししか見てないのかよ

>>962
IOT＆Eが終わらなきゃFRPには移れないから
IOT＆Eの終了とFRP開始とIOC獲得は多少前後するだけで時期的にほぼ同じになるだろw

>>963
それが？
米軍での作戦能力獲得と日本への出荷には直接関係ないぞ
米軍で作戦能力があろうとなかろうと自衛隊は自衛隊で試験・評価しなければ実戦配備はできん

グリペンNGはスイス空軍採用決定したばかりなんでやっと生産されるところか

ここはタイフーンスレ
F-35の話はスレ違いです

>>963
F-35Cが遅れるんだから、全規模生産が遅れるのは当然だろ。
日本はF-35Aだよ。

>>964
大有りだよ。
今までの予定だとLRIP分が4機、FRP分が38機のはずだったのに、今回の延期でLRIP分が12〜16機に増え、FRP分が30〜26機に減る
LRIP分は改修が必要になるしノックダウンはFRP分からだから大問題になってる
おまけでLRIP分は平均2000万ドル前後の値上がりと、全体経費の4割UPも公文書で認めたしな
F-35は導入国の作戦運用や兵站を今までとは比較にならんほど米軍の小作人に縛り付けるシステムだから
地主の運用準備が整わない内は大した事は出来ない。現状に対してテストがどうとか言い出すのは逃げ口上に過ぎんだろ
つーか、米軍のIOC時期の話だったのにどうしていきなり自衛隊なんだw

>>968
えっ、俺は自衛隊の入手は米国のIOCとは別の話だとすんなり理解したんだが。
先行入手し試験や機種転換等の訓練を実施しながら、
米国のIOCが終了してからまとめてUPDATEすれば良いってだけの話だと理解したんだが。
現実に米国や英国もその様に動いている様だが・・・

>>968
>>943から始まった流れだからだ
自衛隊への最初期納入分は時期的におそらくLRIP8か9
米軍のIOT&Eに試験機として供されるのもおそらくそのあたりのロット
FRPとエアフレーム仕様的には変わらないだろうもの

次スレ立てるときは空自FX絡みの話題は禁止って1に書いといて欲しいなあ

F-Xの話題大好きな粘着質な御仁がいらっしゃるからなぁ
多分同一人物だろう奴のせいでF-XスレもF-35スレも機能喪失してるし

最近F-X選定時に使われた数字が大甘だったってのが色々バレてきてるから焦ってるんじゃないかな？
国会での自民の追及もそれが元ネタだしね
ユーロファイターがどうのとか話には出るけど
結局は総理の任命責任やダイジンヤメローに持ってくからこのスレ的には意味ないけど

>>973
＞国会での自民の追及もそれが元ネタだしね

自民の追求…ただの産経ソースのうわごとにしか見えんのだが。

ゲルや宇都あたりかなり正確に事情を把握してるだろうに
大臣の知識不足認識不足をあげつらって国会を混ぜっ返す為だけに質問してるしな
素直に引っ掛かってやる民主も民主だが

俺が許せないのはステルス厨が嘘を語ってまでF35をマンセーしてる事。
他スレまで顔出して他戦闘機を貶める活動をしてる事。
実際は963・968に書かれているようになってしまう可能性が大なのに。
しかも、ちょっと訂正を入れさせてもらうと、16年度4機、17年度8機
19年度8機の予定だったはずだから、20機近いIOC獲得前の機体を
血税で買う事になる。それは963を読めば判る。
さらに言えば、18年度・19年度は三菱での組み立て予定だが、渡される
設計図は時系列でみたら、IOC獲得前の物になる。欠陥が出切る前の設
計図なんか要らないだろ、これじゃ第二のアドーア。ブラックボックスで
自由に弄れない分、アドーアよりタチが悪い。正規の設計図
をもらうのに更なる莫大なお布施が必要かもしれんし(ぼってくる)、そも
そも正規の設計図は渡して貰えない(俺はこっちだと思ってるが)かもしれない。
国防と云う重要な案件で、ここまでいい加減でハイリスクな選択をした
罪は償わせないと駄目。日本人はこれができないから、バブルの銀行問
題からスタートして、社会のあらゆる問題・東電などの問題を解決でき
ないんだよな。
まあ、ここはタイフーンスレだし、F35なんてどうでもいいが。

>まあ、ここはタイフーンスレだし、F35なんてどうでもいいが。
>まあ、ここはタイフーンスレだし、F35なんてどうでもいいが。
>まあ、ここはタイフーンスレだし、F35なんてどうでもいいが。

発言がコントみたいでﾜﾛﾀ

どうでもいいなら書くなって話だな

【どうでもいい】

どうでもいいとは日本人が生誕して極めて初期に会得している補助系魔法。
略してDDIとも言う。基本的には自身に対してのみでしか効能が無い為、極めて初歩の魔法に分類される。
しかし文章の中などでユーモアと一緒にうまくまぜあわせることで対象者の心とシンクロし発動させることができる。
よってこのページにリンクされた方もだんだんどうでもいい気分になるはずである。
またこの魔法の会得を必須条件としている職業としてニートや自宅警備員があり、上級者であるほど重宝される。

>>976
今中期防で12機導入、16〜18年度は4機ずつだ
しかしどうでもいいけどｗ何故FRP移行やIOC獲得を機に
大規模な設計変更をするような予想をしてるんだ？
そうならんためのスパイラル開発だろうに

第四世代のイカは空自FXにからむの禁止。
もう、終　っ　た　ん　だよ。

【どうでもいい】

どうでもいいとは日本人が生誕して極めて初期に会得している補助系魔法。
略してDDIとも言う。基本的には自身に対してのみでしか効能が無い為、極めて初歩の魔法に分類される。
しかし文章の中などでユーモアと一緒にうまくまぜあわせることで対象者の心とシンクロし発動させることができる。
よってこのページにリンクされた方もだんだんどうでもいい気分になるはずである。
またこの魔法の会得を必須条件としている職業としてニートや自宅警備員があり、上級者であるほど重宝される。

>>976
君がIOCを特別視している事の方が異常なんだが、
F-2は2000年制式化してから4年間実戦配備できなかった事はどう思っているの？

>>984
引き合いにF-2出すのはミスリードだろ？F-2の場合は開発経験の無さが露見しただけじゃん

配備からIOC獲得までの期間なんていったらスレタイの機種なんかかなり悲惨な…

寅三Bまだー？

>>985
3機種同時開発、
しかもソフトの言語から作りあげるなんてF-2より開発経験がないだろ。

ん？C++だろ

>>988>>989
WikipediaのF-22の項目からだが・・・

>アビオニクスのソフトウェアは1983年にMIL規格となった
>アメリカ国防総省の標準高等言語であるAdaで開発された[15]。

>開発規模は実装のソフトウェア依存度が高まったことにより、
>F-15Aのソフトウエアの200,000行(開発言語不明)に比べて2,200,000行
>と激増した。

>ソフトウェアの内訳は航法28%、レーダー12%、電子戦14%、通信14%の四
>分野で全体の7割近くを占めている。またレーダーと電子戦装置だけで全体の消費電力の90%を占めている。

>近年ではソフトウェア開発が武器開発に占める割合が激増しており、
>AIM-120でも数十万行(開発言語不明)、F-35に至っては4,300,000行を超えるソースコード作成が
>作業工数全体の40%以上を占めると言われている。

>一般的にソフトウェア開発規模の増大は要員増以外の効果的対策がないために開発コストを著しく押し上げる。
>開発コストは生産数を多くすることで機体単価に占める割合を押さえることが可能だが、現在の生産数では
>その効果は得られていない。

MIL規格のAdaとゆー言語では・・・

そりゃF-22Aの生産機数180機前後じゃ量産効果はえられないわな・・・
以前、戦闘機の生産数と単機コストの相関グラフが貼られてたはず。

F-22はLRIP機は高価だが、予定どうり量産が進むとF-15より急激に下がってた。

531 名無し三等兵 sage 2012/02/28(火) 16:28:10.14 ID:???
米戦闘機のLRIPとフルレート生産でのお値段比較
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2691898.jpg

↑コレ

>>992
404

>>988,990
これまでは主にAdaだがいろんな言語で書かれてた
F-22でAdaに統一しようとしたけどエンジン制御系の一部のソフトウェア(FADECだったか)が
JOVIALで書かれてて完全統一は出来なかったらしい

F-35ではオブジェクト指向で書きやすく保守もしやすいC++で統一することになった
その際にJSF++という仕様が策定されたがこれはJSFのソフトウェアをC++で書く際の
コーディング規約であって新しい言語とかではない

>>992-993
コレの9ページ
ttp://www.gao.gov/archive/1997/ns97156.pdf

F-35はずっとjavaだと思ってたｗ

>>995
C++では信頼性が低すぎるから、１から見直したんだよ。

戦闘起動中にgcとか始めたらどうすんだよw

jiniに任せるしかあるまい

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。