【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 58号機

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819名無し三等兵:2012/02/04(土) 03:52:38.46 ID:???
>>803
足し算引き算が本当に出来てるなら日本は先進国最多の巨額借金があるとか言わないだろう
お前足し算引き算が出来てないんだよ
820名無し三等兵:2012/02/04(土) 03:56:41.12 ID:???
>>810
それって貴方の願望じゃないですか

>>818
ここまで来て国会審議でF-35を引きずり降ろす要因なんて技術面で出るんかいな?
仮にF-35を降ろすにしろタイフーンにしようとなるとは思えない……
821名無し三等兵:2012/02/04(土) 04:26:06.65 ID:???
ここの人間とは考えたく無いがこれまで今回のF-Xの候補としての
F-35やスパホに浴びせかけられた言葉がそのまま返ってくれるからな
結果が出てしまっている以上は
822名無し三等兵:2012/02/04(土) 04:41:14.06 ID:???
>>820
さん候補の中ではそれしかないだろ
具体的にF-35とタイフーン以外を3候補の中で推してた人の名前を言える?
元防衛大臣とか空自トップクラスで
そうでなくてもF-Xに携わっていた中の人の名前言える?一人でも

石場は政権が変わったら変えるとも言っているな
>>821
スパホは誰も相手にしてないから添えはあり得ないだろw
F-35ほどグタグダな状況も他にはないし
823名無し三等兵:2012/02/04(土) 04:57:18.65 ID:???
文字通りの穴埋めだから違いがそのまま適性の欠如になるんだね
F-2復活案の再来として闇から闇へ葬られるんじゃないの
824名無し三等兵:2012/02/04(土) 07:18:38.55 ID:???
>>803
単純な足し算引き算で見たら今の日本は世界最大の黒字国なんだよ。馬鹿がw
825名無し三等兵:2012/02/04(土) 07:59:29.14 ID:???
またキチガイが来てるのかよ
F-35反古にしてタイフーンが選ばれるとかないから
826名無し三等兵:2012/02/04(土) 09:09:31.51 ID:???
日本では防衛省が事実上唯一の国防シンクタンクであり、防衛省がこうだと言っていることに対して、部外者、野党がそれに抗し得るほどの説得力を持つ情報を入手・提示することはほぼ不可能

まぁ防衛に限ったことではなく原発のコストもダムの効果も少子化対策も全部そうだが

仮に誰かが政権交代してから覆そうとしたらどうなるか?間違いなく普天間の二の舞だろうね
827名無し三等兵:2012/02/04(土) 09:48:54.03 ID:YtCXtZGF
<<814 チラシの裏にでも書いて
満足してれば?
 
 
 
828名無し三等兵:2012/02/04(土) 10:00:35.60 ID:???
仮に万が一F−35買わないとなったとしても高い割に性能が低くて
将来性も皆無なタイフーンなんか買わないだろう
インドだってラファールを選んだ
韓国もF−15Kを選んだ
シンガポールも右に同じ
日本が機種を選定しなおすとしても全く同じ結果になるだろうな
829名無し三等兵:2012/02/04(土) 10:21:56.43 ID:DimUwh8W
インドと南朝鮮のチョイスも将来性は無いだろ
830名無し三等兵:2012/02/04(土) 10:52:35.92 ID:???
確かに各国での選定前までなら将来性はどれも大差なかったかも
現在はインドで100機以上の注文を得たラファールが頭一個抜けてて
F−15E系がそれに続いている感じかねぇ
831名無し三等兵:2012/02/04(土) 10:56:14.44 ID:???
仮に韓国の次期F−XがまたもやF−15Kに決まったとしたら
それでラファールを追い上げることになるだろうな
けど同F−Xがタイフーンの逆転勝利になった場合はタイフーンと
F−15Eが並び立つ形になる
832名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:05:14.65 ID:???
>>830
ラファールとユーロファイターってどんぐりの背比べ程度でしょ。
コケたブラジルを除くとはじめての海外受注でしょ?>ラファール。

ミサイルとかおフランス製オンリーというのは・・・・その段階で
売り先がミラージュ運用経験国に限られちゃうわけで・・・
AIM-120とかサイドワインダーとか撃てるようにしとかなないと
狭いマーケットで苦しむだけだとおもう。
833名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:11:08.14 ID:???
タイフーンがオーストラリアとサウジ合わせて100機未満(含中古機転売)なんで
ラファールのが多いといえば多い
834名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:14:33.46 ID:???
オーストリア:タイフーンを48機、オプション24機
インド:ラファールを126機、オプション74機


だいぶ違う
835名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:19:56.18 ID:???
こっちはAだけど本格的にコケたらエゲレスと一緒に
836名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:20:01.45 ID:???
>>832
>その段階で売り先がミラージュ運用経験国に限られちゃうわけで

そのミラージュ採用国が割と世界中にあるっていうな
837名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:21:07.25 ID:???
>>833
そもそもインドって確定受注じゃないしw。厳密に比較しちゃダメでしょ。
ブラジルで痛い目にあったでしょw

ラファールはエンジンと兵装、タイフーンはアビオに難があるからな・・・
軽量戦闘機のグリペンNG以下というアビオはどうにかしろよw>台風。
838名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:21:47.80 ID:???
こっちはAだけど本格的にコケたらエゲレスと一緒に
仲良くラファールいじくり回せばいいよ

途中で送っちまったよ・・・
839名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:26:44.28 ID:???
誰と手をつなぐかって話になるから可能ならアメリカが人気だろうし
ダメならその影響から逃れるためにロシアやフランスに走るだろうし難しいやね
840名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:26:53.94 ID:???
日本もタイフーンにすれば良かったのに。

って言われなければ良いけど。
5年後ぐらいに。
841名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:27:32.80 ID:???
インドで勝ったらそう言うつもりだったんだろ?
残念でした
842名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:30:09.04 ID:???
>>836
新規開拓しないでどうするんだよと・・・・

兵装もセットで売ってウハウハという商売はコピー機みたいでわかるけどさぁ、
顧客に見え見えな状態じゃダメでしょ。

ウチのマジックちゃんサイドワインダーより凄いんです、でもお持ちのサイドワインダーは
そのまま使えますよと、サイドワインダーは使えません!じゃRFPのポイントが変わってくるだろ。
843名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:30:15.26 ID:???
現状では逆に「あのとき選ばなくてよかったね」と言われる可能性のが濃厚だわな
とっとと次の商戦(韓国F−X)に集中しないと・・・
844名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:32:07.09 ID:???
>>842
それ言ったらロシア機もサイドワインダーやアムラーム運用できない件
845名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:32:42.96 ID:???
>>838
ラファールもA型がいいなw

M88なんかいらん。F414搭載なら絶対買いだなw
846名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:34:29.41 ID:???
どっちも先行きは不透明だけどあちらさんは細々とでも作り続ける意思があるようだから
誰もいませんでしたって事態はないでしょ決勝まで残ったスパホもいるし
847名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:37:38.53 ID:???
>>844
航空兵装はロシアと言うか旧ソ連系とアメリカ系の兵装がメインだよね。
フランス系って三番手だよね。

アメリカ系に乗っかって商売しているユーロファイターやグリペンはともかく、
第三の道を歩むというのは辛いよね。
848名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:39:34.78 ID:???
>>840
言うやつは5年後だろうと10年後だろうといつまでも言い続けるだろ
849名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:44:04.19 ID:???
>>845
なかなか良い夢が見られそうだ
850名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:06:18.91 ID:???
>>847
アメリカ製ミサイルに乗っかると母屋庇的に戦闘機本体までアメリカ製に乗っ取られる危険も増すので
どっちの戦略が優れているかは状況によって様々
プリンター業界の例を知っているならインク商法が優れている場合も多いことは理解できるだろ?
851名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:13:20.28 ID:???
アメリカ製ミサイルに乗っかっても結局アメリカ機に敗北するタイフーンじゃ意味ないっていうね
852名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:14:23.30 ID:???
>>842
ミラージュ3と2000はサイドワインダー系の運用能力を当初から備えてるよ
インドはミラージュ2000にロシア製とインド製の短AAM積んでるし、R-27とR-73
の発射試験までやったらしいぞ
853名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:23:26.22 ID:???
で、2015年に出来る「かもしれない」AESAは本当に出来るの?
インドにも振られて開発中止だろ。
854名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:27:24.68 ID:???
>834

>オーストリア:タイフーンを48機、オプション24機
これはサウジの発注数

オーストリアは24機発注、15機で調達終了


将来的には、オマーンが12〜20機を調達する可能性がある
855名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:30:58.25 ID:???
>>850
そうなんだけど・・・アメリカとフランスどっち信用できますかと・・・

ミサイルからエンジンまでフルラインナップで国産出来る国なら・・・
そもそも外国から戦闘機買わないよね。
856名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:35:11.90 ID:???
>>855
>アメリカとフランスどっち信用できますかと

国によって違う
857名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:37:11.36 ID:???
そもそもロシア機であれ欧州機であれアメリカを信用できない国が買うものだしな基本的には
858名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:39:17.04 ID:???
インドのミラージュ2000はロシア製ミサイルも撃てるが。
859名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:39:44.02 ID:???
>>853
一応サウジ向けに搭載することになってるんだが
英独西伊は開発にゴーサインこそ出したものの予算は出さず状態
となればBAEが自腹切った上で機体価格に上乗せする以外ないわけだが
サウジ一国のみ50機程度の注文では開発費をペイできるのかは未知数
860名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:45:20.99 ID:???
>>859
結局、こういう将来性の無さでF-X負けたんかな。
861名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:47:26.15 ID:???
>>857
正確にはアメリカを信用できない国とアメリカに信用されない国だね。
862名無し三等兵:2012/02/04(土) 13:01:31.97 ID:???
>>860
タイフーンら開発国の中で足引っ張りあってるしな
その点ラファールは受注をひっくりかえされたり、受注先を爆撃してきたけど来年にはAESA運用し始めるからなー
863名無し三等兵:2012/02/04(土) 13:18:09.05 ID:???
スパホは全く評価されなかったかあり得ないだろ
インドでもそうだし
864名無し三等兵:2012/02/04(土) 14:19:57.60 ID:???
>863
オーストラリアがあるだろ。
865名無し三等兵:2012/02/04(土) 14:28:50.13 ID:???
サウジのタイフーン
インドのラファール
オージーのスパホ
866名無し三等兵:2012/02/04(土) 14:29:14.19 ID:???
アラブの偉いオージーさまが

色々違うw
867名無し三等兵:2012/02/04(土) 14:33:01.39 ID:???
>>865
>サウジのタイフーン
>インドのラファール
>オージーのスパホ

そういやマトモな海外顧客はみんな一つずつか。

F-35はイスラエルと日本か…
868名無し三等兵
>>866は罰としてコーヒーでウィンナーを茹でて食う勘違い料理の刑に処す