【F-15】もういらないって？？【近代化】

防衛省のＨＰに来年度予算案が出ました。

概算要求書にあったIRST搭載が流れてます。
F-15のステルス戦対応はどうなる？
F-35が入るからステルス戦はF-35に任せればいい？
F-15はもういらないってか？？

２げと

2線級（とまではいかないか。1.5線級？）になるだけ。

>>1
ステルス戦って、何？

いらないならくれ

ステルス機ってレーダー波を別の方向に曲げてるんだろ？

ならその方向からレーダー波を受信すればいい

じゃあどの方向で受信すればいいかステルス機が飛んでくる前に見つけて教えてくれ

>>7
艦や地上、航空機を網のように張り巡らせとけばいい

お前ら「ばいすたてぃっく・れーだー」「まるちすたてぃっく・れーだー」という言葉をわざと無視してるだろｗ

ステルス機相手にIRSTでどこまで戦えるかな

>>10
Su-27系列はそこそこ探知距離持ってるよ？
シベリア前提だけどね

ばいすたてぃっく・れーだー でステルスが見えるとでも？

とゆうか、そんなもんが性能を実証して配備されるのはいつ頃の話よ。
結局、ステルス VS アンチ・ステルスなんてイタチごっこ

所詮、軍事はすべてイタチごっこ。
次の手がスピーディーに出なければ負け。

飛行機なんか止まってるうちに破壊するもんだってSWATが言ってたぞ

アメリカのヘリの映画で飛ぶ前に吹っ飛ばされて乗員が死んで

悲しんでる映画があった気がするがアパッチだったか

だから基地防空があるんだなー

ナイキとか。

>>17
ナイキなんかとっくに退役してるよ
今はPAC-3とM163だ

まあ、特殊部隊には対処できんが

ＰＡＣ−３か。

それでも敵の攻撃・進入がわからなければ撃たんわな。

ところで、ＰＡＣ−３と中ＳＡＭはどっちが使えるの？

>>15
駐機する航空機を破壊するのはＳＡＳの十八番だよ。

でもそれはテロ対処。

駐機しているF-15Jを盗む ってのはどうだ？
キーがないとだめ？

F-15系列戦闘機総合スレ　36 機目

ステルスなんて要らないと思うの

迎撃専用機で良いのに

>>24
純粋な迎撃機なんてMiG-25,31ぐらいしか残ってないんじゃ

f15 300機体制で完全防備せよ　日本　み

F35-F15=20

アイゴーアイゴー

F15本ｽﾚって、ここ？

ここでいいよ。立てるのめんどくさいし

こんなスレ嫌です！
本スレ立てて下さい！

日本の理想はＦ35ではなく、Ｆ22の調達だった。しかし米国の法律では、Ｆ22は自国でだけ使用
でき、他国との技術共有を禁止している。そのためその次の選択肢としてＦ35が選定されたのだ。
日本の航空装備は世代交代を必要としている。今の日本のＦ4ファントムはまもなく退役するし、
Ｆ15も周辺国の第4世代機と肩を並べることができない。Ｆ15は第3世代機で、中国、ロシアは
すでに第4世代機を手にしている。そのため日本は今第4世代機が必要なのだ。しかし日本には
大きな問題がある。それは空中早期警戒偵察システムがなく、データリンクの性能が低いことだ。
ステルス性のあるＦ35は、レーダーから探知されにくい。相手の指揮・制御システムを攻撃して
全作戦プログラムを破壊した後、Ｆ15とＦ2が最終攻撃をしかける役目を果たす。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325500094/

>Ｆ15も周辺国の第4世代機と肩を並べることができない。

>>31
なんかあちこちのスレにコピペしてるみたいだが、釣り針が大きすぎて軍板住人
だれも釣れてないぞw

>>31
Ｆ15も数が多ければ、十分抑止力になる。
例え、「中国の第四世代機」であっても、実際そう簡単にAWACS＋Ｆ15の組み合わせを突破することはできないだろ

全てがJ改ならね

31って何ビットとか言われてるキチガイじゃね

サイレントイーグルってもうボツネタなのか

本スレが立ちました

F-15系列戦闘機総合スレ　36機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325670935/

こんなミサイルむき出しのステルスまったく考慮されてない機体じゃ第5世代機の前じゃカトンボですよ

模擬空戦でソッピースキャメルにぼろ負け

なにしろ、スヌーピーが乗ってるからな。

>>38
そうなの？
AWACS＋Ｆ15の組み合わせでも、「カトンボ？」

そうなのか？

F-22が来日した時にF-15JとAWACSが協力して模擬空戦をやったらAWACSも含めた全機体が
F-22を発見できなかったという
空自がステルス恐怖症になったのはそれからだった

だが、地上のFPS-5だけは手掛かりを掴めたともいう

F-15Jで改修するのはMSIPの88機だったか。
残る100機くらいはせめてAAM-4かAIM-120くらい搭載できないと、
2025年か2030年まで使うのにAIM-7で大丈夫か？
ドイツのF-4FでもAIM-120積めたのに、
なんでF-15J PRE-MSIPが出来ないのか不思議だ。

お役所仕事だから

まだまだ重要。
ミサイル発射プラットホームとしては役に立つ。
F-35もちゃんと数どおり納入されるかどうかわかんないし。

三菱で手におえんもんはイスラエルに持って行ってでも改造してもらうべきだな。
あたらしく買うよりははるかに安心して使えるだろう。

ステルスモモちゃん

オスプレイ問題でわかったことは日本の空くらいは
１００％自衛隊が防衛しといたほうがいいということ
そうしないと米空軍の天下になってしまう
戦闘機は純国産を義務付ける法律を制定すべきだろう
安保は海自と第七艦隊を主体にして
日本のエアカバーには米軍を介入させない改正が必要
安保より国民の安全を優先することが急務

>>25
グリペンは？

>>22
三菱重工に入社して、整備中のF-15の配線を切るというのはどうだろう？

>>48
国民の安全を考えるなら
空自だけでは日本の空は防ぎきれず
米空軍の助けが必須という事実を知っておいたほうがいい
機体やハード面以外の防空システムやソフト面も穴だらけ

なんだかんだで米空軍の主力はF-15
F-22は数的に主力とならず
F-35はもう何したいのやらわからん

米空軍の主力はF-16でしょ
F-15は在日在欧米軍にしか残ってなくてあとは州軍に移管したんじゃなかったっけ

>>53
米軍はF-15とF-16のHi-Lo Mixだった。
現在、空軍F-15はF-22やF-35などに置換していくところだって？

F-15は、今は、
アグレッサー飛行隊、在日アメリカ空軍、在欧アメリカ空軍
フロリダ空軍州兵、マサチューセッツ空軍州兵、モンタナ空軍州兵、
オレゴン空軍州兵、ルイジアナ空軍州兵
だけにあるみたいだな。

一方の空軍州兵も、F-16Cを主力としている州もあれば、
ハワイのようにF-22を持っているところもある。

安いんでHi-Lo Mixにして機体数を稼ぐためのマルチロール機の
F-16を主力と呼んで良いのかようわからんね。

ともかくF-22が主力にならない亊は確定してる
政治的道具としては威力あるけども戦力的にはお飾り

高くて数が揃えられないって聞いたけど、
戦力外なのか？

高いのもあるがとにかく稼働率が低い
前回のアラスカで米軍は日本の高稼働率に驚いてた　グレイって・・・
そりゃ稼働率低い機体生産すりゃそうなるでしょ

>>42
それは誤情報ですよ・・・
発見できない訳ではありません
ただ、レーダーの位置情報と現在の位置情報にかなり誤差がありました
完全に消えてる訳ではありませんよ、映るか映らないかでは、映りますよ

使ってるレーダーってドップラーレーダーだよな。
その特性上、検出できるなら距離を誤認したってのは考えにくいし。

特性上とかではありません、自分はF-22との訓練に参加したので・・・
確かあの時は那覇から順番に北へ上がってダクトしてました
しかしF-22はマスキングの範囲が大きいので9Xでなければならないかもしれません

去年のAAM-5のマスキングでの射撃は海没がほぼでしたので
9Xはすばらしいです

しかし近代化した所でいつまでF-15を使うつもりなんだろうか、近代化といっても冷却し過ぎでLRUがびしょ濡れってどーなん
AAM-5もいけてないミサイルだし

それに対してのTCTOも機体に穴あけてドレン穴って・・・

>>60
もし、本当なら黙っとけ。
現時点で書いても良いことは一つもない。

確かにです
すいません

しかし国産ミサイルは今の所話にならないことが続いてます

ヒントだけ言えばドックファイトは約30分がリミットです
確かな理由があるのでして・・・

冷却材の持続期間とかか？それってAAM-3までじゃないのかね

おっさすが
今の所新規製造分では異常に消費が早くなってる・・・不具合

ACMでも1回でレッドまでいくのは普通なんです
米軍はアルゴンガスの供給元がミサイル単体からだけではないのでもしかしたら通常の使用量なのかもしれません・・・
元から発想が違うのか

AAM-5も9Xと同じスターリング機関で冷却してる
04式(改)の事業評価とか読んでないだろ
自宅警備員はもう黙っとけ

スターリング期間はシベリアのようによく冷却される

AIM-9Xの実射試験結果詳細は日本側に開示されていないのに60は何で知ってるの？
カタログスペックを盲信してるの？

>>63
>約30分がリミット

センサーの冷却は常識だが、
もしも本当に本職が具体的な時間をぺらぺら喋るとなると...
タダでは済まないな。

自宅警備員であることを祈る！

詳しそうで間違ってることを喋ってるし関係者を語った自宅警備員だろ・・・。

>>66
事業評価で簡単に予算がおりれば苦労しませんよ

何の資料を元に言ってるか知りませんが今の所改修予定はありません
近代化とは違う契約でしょう

>>68
あまり話すと個人が特定されるので
前回のレッドフラッグでアラスカでの懇親会で米軍の飛行要員と話して知りました

だいたいネット上やら雑誌の情報は間違ってますから
私達は笑いながら見てます

上のF-22とダクトしたパイロットも同じ考えだと思いますよ

>>69
通常の戦闘で1発に対してそこまで長くクーリングし続けることはありません
致命的な情報ではありませんが航空ファンとかにはそんな情報は載りません
というか調べても教えませんよ

さぁーわかりませんって答えますので

それなら黙ってろよと言いたい

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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |
その誤字の分も含めて>>67はシベリアで保養してもらう

確か日本の使用はクーリングのホースをランチャのコネクタの部分で折り曲げてあります
なので使用するにはアダプタ・バイロンまでの改修が必要です
近代化はＡAM-5の改修が主になるのでクーリングのホースの改修など入ってません22年のことなんてまだまだ実現しませんよ

現に平成16年頃だったかのEXJ(エクスペンディングジャマー)の実物はあってもまだ使用してないですよ。誘実隊にあると思います

EXJは多分ググッてもでてきませんよ、一般人は非公開だと思います

AAM-5も雲中通過するとシーカドーム割れるの？

今の所なかったと思いますが
雲はなんでもかんでも飛び込んだら駄目です

雲中飛行だとキャノピーバチバチいうとか・・・？

バチバチまでもならないし体感でもない霰とは違う

那覇の塩害対策
15用だかのコイン自動洗車機はもうあります？　導入されてます？

そんなのあんのか

100円入れて待機すればあとは自動で動いてくれる
んでエプロンへGO

水飛ばさなくてもおけ
前の機体がエンジンふかしてくれるから

水滴が乾くと水垢が鱗状になって見苦しいからちゃんと拭き上げしなきゃダメ

オー　イエス

ノックダウンって性能落としてるってことかな
だったらいらんよな

現状では仕方ないんじゃないの

良スレ

しかしソ連がAA-11アーチャーを使い始めたのが1985年で、
AA-12アッダーを使い始めたのが1994年と 言われるのに、日本のAAM-5が2012年になってもサッパリらしいのはナンダカナー。
北のMiG-29だってアーチャー・アッダー使えるかもしれんのに・・。

今年度から使えんと相当話題になっている
JDCS改修がスタート　リンク16も実際は使えんものなのに現場の現状知っとんかな
アホ共
意味ねー　JDCS処理しきれず機能フリーズのまま改修スタート万歳
近代化も欠陥かかえたまま相変わらず必要な処理はフリーズして再起動まで使用不可
アラスカでの現状を何も生かせず、でも給料は通常通り　どこに行くんだ自衛隊
嘆きです

ちょっと何言ってるのかわからない

すいません

自衛隊デジタル通信システム？

オーイェー
使えんシステム　イェー

凄く古い年式の車大事に乗ってるぜぃ
カーナビとスマホ最新だぜぃ

って車でフェラーリに勝てると思ってんのかって話
ベースの例えは悪いが、そんなんにシステムを上乗せしてもスタックするぞ

近代化でさえシステムがフリーズするのに、フリーザー

古いけどまだ使える！

増改築を繰り返した温泉旅館みたいに
なってるんだね。Ｆ−１５

だっす
ボロいんで金属疲労で原因不明の空中分解も米軍であったでしょ
去年だったかな？

ここだけ5年前？

>97

それがF15のいいところ。
増改築できる強いベースがええんじゃ。

もうF35なんて永遠に改造させてもらえないよ。
これからはオプションはすべて純正指定。
国内産業はメンテ一筋。開発は不要。

これが新しいビジネスモデル。

たいして売れてなかったけどな

もういいよF-15SEで

F-15も意外とブラックボックスが多いし、改修もかなり制限が掛けられてる。

pre-MSIP機で延命できそうな機体はJ-MSIP＋形態1.5改修するかもだってな。

米空軍のF-15改良計画 F-15C/DとF-15Eの寿命を2〜4倍に
　http://www.webcitation.org/63Q6B5Beu

F-15近代改修計画
　http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/25/f15cd.jpg
　http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/25/f15e_2.jpg
　http://www.wrcoc-aic.org/Archive/RS/RS08/RS08-27.pdf

ポンコツ

アメリカが必ず売ってくれるとも限らないでしょうに。
結局アメリカ産次第になちゃうから。。。

早く国産化を

近代化・・・ちかだいか

http://www.youtube.com/watch?v=Yh_w-yJjjxk
F15ってウマ3つで支えられるんだすげーw
気をつけの姿勢がなってないぞw

ジャッキアップポイントが3点できめられとる

【ミリオタ】F-15(日本) vs 殲10(中国)のガチバトルが見られるぞ！！！どっちが勝つん？（´・ω・｀）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357944892/
F-15系列戦闘機総合スレ　39機目[Eagle]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357184612/
那覇基地ってどうよ【再】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1333110234/
★尖閣諸島防衛の為に沖縄にMV22 オスプレイ配備を
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343137725/
F-15イーグルの模型　part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1328363046/

ストライクイーグルのコンフォーマルタンクにウェポンベイが付いたけどどうなの？

今の状況ならPre-MSIP機も大改修するべき

http://www.masdf.com/crm/crmdoweagle.html
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁ

今更知ったのかそれ

怒られるのが嫌だったから嘘ついたなんてなかなか酷いパイロットだよな

IRSTの開発ってどうなってるの？
これ付ければF22とのDACTで勝てる可能性増えるよね

F-15Jって、要はF-15Cだろ？
結局は、ユーロファイター・タイフーンのほうが性能はいいのでは？

そらそうよ

>>118
そのF-15Cは今改修中なんだがな。
実際どっちが上か分からん。
米軍のF-15CのレーダーはAESA積んでいるけど、
ユーロファイターは積んでいないそうじゃないか

F-15JがJ隊に採用されたのって今から30年前？開発されたのが40年前になるんかな？
なんか高額なだけあって、ずっと世界最強って言われて来たけど、
遂にというか、F-15Jが就航した際のF-4Jの様に二線級扱いされ掛かる時期に達して来た観があるんだな…
現役の古い設計の機体にはなんとか頑張って延命して使い続けて貰いたい。

>>121
大蔵省の悪い人が虐めるせいで、思うように近代化改修が進まないのよ

コスパが悪い

大蔵省の悪い人って？
F22って500億くらいするんでしょ？仮に買えたとしても…。
コスパが悪いの？

輸出して無いのでいくらになったかも分からん

円安の時期か円高の時期かでも相当変わるし

イージス一隻の値段でラプター２機の勘定って以前聞いたが…

>>104

インテークにレーダーブロッカーつけるとかいう改修はデマだったのか・・・。

何でコンフォーマルタンクを使用しないのか
ずっと気になっている

アラート機なんか
滞空時間が延びるから
良さげなんだが…

速度落ちる

滞空時間が延びても上昇に時間がかかったら本末転倒だな

なんだかんだ言っても、限られた予算をやりくりして、F-15J改が2050年の日本の空を飛んでる気がする。

>>131
それはない
機体フレームにも寿命はある

>>127
あくまでボーイングのプライベート・ベンチャーなF-15SEとごっちゃにしてるだろ

なんだアレはただの提案だったのか・・・　期待したのに
しかもF-15Eベースじゃないか・・・

ウチの近くに大慶園って風営法ギリギリのバッティングセンター兼ゲーセンがあるんだけれど…
そこになんかF-15やF-104の残骸が転がってるんだけれど…
http://blog.goo.ne.jp/itackey/e/a18d5df92757e8eb8791957ea03277d0

エンジンとかよく某国に盗まれなかったよなぁ

>>135
俺も昔見にいったことあるよ

あそこはレプリカなのかどうか知らんけど、スーパーカーもミニカーコレクションの様に置いてあるからなぁ

>>136
一度水に漬かったエンジンを盗んでどうする。

>>132
F−4なんて寿命を超えて運用してるじゃないか？

Ｆ−１も寿命を超えて運用してたな。

fxでF-35Bなんてものになるかどうか解らんもんを選定と閣議したミンスが悪い。
いまからでもF−４の代替が間にあわんと申請だせよ。
防衛に穴を開けるつもりなのか？

>>142
なんで『fx』でF-35『B』なんだ？
お前頭大丈夫か？

駄目だろう

>>143
「お前頭大丈夫か？」といわれても、
日本が選定したの垂直離着陸機のＦ−３５Ｂだぜ。

今のF-XだとF-15後継じゃね

>>145
AじゃなくてB？
ソース出せよはよ

F-4EJ改の代替として導入するのはF-35A

ただし、1機あたり150億円だから毎年3機くらいしか導入できないなあ
2030年までに40機に達するかどうか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

それとは別に、22DDH、24DDHなどへの10機ずつ未満の搭載を見込んで
F-35Bを導入してくれたらなあ、とヲタが妄想しているのが現状

空母ないのにBはあまり意味ないような

一応来月進水する

>>149　軽空母、あるいはそれに相当するサイズの揚陸艦で運用できる、と主張する人がいる

>>142>>145
おら、選定されたのはAじゃなくてBだっていうソースを早く出せよ

F-35Bはサンケイの勇み足報道だなｗｗｗ

でもあったらいいかもね？

FNNだよ
多分、ただの観測気球なんだろうぜ
俺たちや中韓の反応を見てたのさ

あれがF-Xに入るとは言っていなかったような

サイレントイーグル実機完成まだですか？

じきに完成するよ

じっきだけに

22DDH、24DDHならタイフーンが運用可能
F-35だとBが必要になる

サイレントイーグルがもし完成したとして・・・

Ｆ１５Ｅって一部の部品を韓国がライセンス生産してるでしょ？
サイレントイーグルってＦ１５Ｅベースだから
採用国は韓国から部品供給を受ける事になるのかな？

尾翼って本当に傾ける気あるのかなあ。
「複合材性にしたら十分正面RCSが下がった」などと称してほとんどF-15Eのままになりそうな予感…

斜め尾翼は側面RCSを減少させるためで正面には関係ないが

そもそもF-15SEの垂直尾翼を傾ける理由は機動性強化でRCS低下のためじゃないって言ってなかったっけ？

>>162
って事は現行のF-15EもＳＥ化（に近い）のＵＰデートが可能？
・・・て、これは無理か。

F-15SAならフライバイワイヤだからそのような変更に対して
操舵アルゴリズムの変化が容易かもな？

自衛隊が考えてるF15のアップデートって何か考えてるの？

ＩＲＳＴ追加は全機改修済みだっけ？
あとは寿命延長ぐらいじゃない？

とりあえずスパローはもういらん

F-4の後継でこんだけ揉めてるんだ、
F-15の後継（F-3？国内開発？)はどうなる事やら。
まだまだ使うんだろうな、F-15。

国産レーダーブロッカーとかできればいいんだろうけどねえ。

まだまだ使うだろうってF-15Cはアメリカでもまだ現役なんだが。

F-22が全然足りないぜよ

ポンコツ

古いのは
無人機化できないのか　A-10でも、F-16でも無人機化してるんだけどな

>>173
馬鹿だなお前。
無人化はドローンでも改造に一機200万ドルぐらい掛かるんだぞ。
無知って本当にウザイ。

2億円？

軍用機調達価格にしては安いなあ

ドローンだぞｗミサイルなんか撃てない単なる無人&有人標的機。
馬鹿な奴だな。

それでも安いだろ

元が有人飛行機だった奴だろ？
つまり全長15m前後かそれ以上、重さも10t以上の奴だろ？

で、その安い無人機を何に使うのかというとミサイル試験くらいしかない、と。

まあ無人攻撃機も遠い将来じゃないと思うけど、そんな時代に非ステルスなんてね。

無知馬鹿の必死さが哀れ・・・
本スレまで言って話題にしようとしてるしｗ

《戦略十訓》　1970年代に　電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。

・もっと使わせろ
・捨てさせろ
・無駄使いさせろ
・季節を忘れさせろ
・贈り物をさせろ
・組み合わせで買わせろ
・きっかけを投じろ
・流行遅れにさせろ
・気安く買わせろ
・混乱をつくり出せ





元のアイデアはヴァンス・パッカード著

『浪費をつくり出す人々』（1960年）といわれる。

>>175
まだ飛べる機体に2億も掛けて戦闘力無くしても安いとはどういう事だ

特攻でもするのか?
トマホークでも買え

超長射程＆全力ダッシュAAM　を開発する

QF-15だかQF-4EJだか知らんが、無人機化したものにこの
AAMを搭載して戦闘空域に飛ばす

敵を撃つべきときにデータリンクして有人機から指令して、この無人機からAAMを発射する
敵に対して最適位置からの発射ではないので射程を要する。
だから長射程あるいは長時間滞空である必要がでてくる
敵に近づいたら普通のAAMのようにMach4で敵を追跡する
搭載母機が非ステルス機だから更に長射程にしなければならない

空飛ぶ外付けデータリンク接続ウェポンベイ構想、はなかなか纏まらんな

厨房並みの頭脳・・・

今の戦争で、そこまで戦闘空域に予備のAAMを持って飛んでいく必要はあるかどうか？

ある。
空自のシミュレーション結果では

ステルスのため空戦の距離は再び近づく
そして、大事なのは携行AAMが多いほど有利だった、ということだ

ならばその空域近隣に無人機を随伴させ、AAMを撃たせるならもっと有利だ

米海軍、次期艦載UACVであるUCLASSをF-14戦闘機に匹敵するサイズにする事を決定
ttp://news.usni.org/2013/12/23/navy-uclass-will-stealthy-tomcat-size
サイズの大型化は、以前よりもさらに多用途任務に対応できるようにするための措置とされる
要求される連続飛行時間は14時間になる

高度な監視能力、攻撃能力に加えて空中給油任務も付与することになった。機体の大型化
にともなって、エンジンはF135の推力向上型、もしくは双発にならざるを得ない

ただし、ステルス性についてはF-35Cほどのものは求めない

空対空戦闘についても、AMRAAMを搭載してF/A-18やF-35を補完する事が構想

コスト削減から任務をかなり限定する事が検討されていたが、一転して能力を向上
させてさらなる多用途性能を付与するとの方針転換がなされた
_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

搭載量と行動半径から考えたら、これが正しかったようだな
そして新規にUAVを導入するのでなく既存の戦闘機を無人化して使う案なら
>>182>>184が正しい

ただし、そうでなくF-15Jをこつこつと有人のまま各種装備を追加して使うのであればまた別だ

何言ってるんだかわからない。
F-14サイズの無人機（F-35ほどではないステルス機）が開発される可能性が浮上した記事で
ありもののF-15の無人機改装を正当化しようというのだろうか。
時期的には遅くなるが、i3Fighterの構想の中に無人機プランがあるのに。

装備更新、退役に関するプランを突き詰めていこう

>QF-15だかQF-4EJだか知らんが、無人機化したもの
だからさービジネスとして正立してる米でフルスケール･ドローン化するだけで
200万ドルもかかるのに、AAM運用に必要なシステム搭載すれば何倍もの
価格になるってｗ
それでいて大した戦力にはならないのに無駄すぎ、馬鹿すぎ

何倍でもたったの10億円

もっと上手に説明しろ

F-4EJ改やF-15JpreMSIPをどういう形でどの時期に退役させるか
あるいはデータバスを通すなどの改造まで行ったらどの位掛かるか

有人機と無人機で使用し続けられる余命はそんなに変わるのか？とか

高価な無人機はどうかと思うが、使いやすいミサイルは欲しい。
AAMにデータリンク付いてもデータバスって必要？

人を乗せると12時間しか飛んでいられない
昨今の無人ブームは建前は人命尊重、本音はぜんぜん違う
敵をぶっ殺す兵器なのに人命尊重なんてほざいてる馬鹿野郎の多い事よ

12時間以上飛んで攻撃出来る無人機なんて必要か?

pre-msipは南アフリカのアトラスチータみたいに、
配線外付けでAAM-4搭載はどうにかならないの？

F-35はおそらく開発中止になると思う。
解決したかと思ったら新たな難題発覚とかで
典型的な失敗プロジェクト。

いろんなスレで開発中止になると思うと書き込まれてるけど文体からして一人だろうな。

まあ、C型がダメなそうなのでそれ以外に関しては遅延しても完成させるだろう。
なにせ代替プランがない。

完成するのは恐らくＢ型だけだよ

>>180

古い話だが、いわゆるB層がそのまんまだなｗ

積載力を生かして
対艦ミサイル6発搭載可能バージョンを造ってはどうだろうか

>>198
F-15Jが搭載能力が高い？
ｗｗｗｗｗｗ

積むだけなら・・・

マジで言ってる？
理論上はSta2/8に5000lbの容量があるから其々一発づつのASM-2は搭載可能だから
二発が限度。
E系と混同されてもねーｗ

理解できていないようだ

F-2が対艦ミサイル4発搭載可能なので
F-15だと6発はいけるかと思ったんだけど
無理か

age馬鹿の法則

>>203
積むだけなら…

それでも無理。
ハードポイントも無い。機体構造上増設も出来ない。
発想が単なる馬鹿

そもそもアメリカ製のＦ１５を無断で好き勝手に改造できるとか思ってるのが間違い
韓国がタイガーアイ、バラシただけで報復プライス食らってんのに・・
そもそも魔改造とか何も知らんやつの発言だろ

今後、新型を必要にして妥当な数調達していくとしてF-15は近代化しないなら順次高等練習機にでもするとかしかないかも。
‥イーグルが練習機とはまた豪勢な話だがｗ

積むだけなら何も問題ない
飛べないけど

積むだけで思い出したけど昔、零戦にカミカゼ改良するために
500kg爆弾とかくくりつけた…もとは60kg爆弾ぐらいまでなのに
つまりf15にＡＳＭ2　六発とかソウユウ使い方しかないだろうな

タイフーンはF-15より推力が小さいのに
対艦ミサイル6発搭載できるらしいよ

初めから、爆弾や空対艦ミサイルなどの投下可能なハードポイントがあるかどうか

特に空対艦ミサイルや誘導爆弾を撃つなら、航空機から目標の座標あるいはそちらに向かうベクトルデータを得なければ
撃ち出してもあさっての方向に飛んでいってしまう

だから、そのハードポイントに、発射母機のセントラルコンピュータから、位置座標を受け渡すための
データバスが通っていなければならない

だが1972年初飛行で、当時のソビエトの強力な戦闘機であるMiG-21、MiG-23、MiG-25を倒すことを
当初は目的にして作られたF-15A〜Dには、空対艦ミサイルや誘導爆弾を運用するためのデータバスが通っている
ハードポイントが、数少なくしか存在していないのだ

じゃあ作れば良いじゃん？って？

だが、F-15A〜Dは翼に物体を吊るした時の強度があまり高くない、という点もある

もう1つ、アメリカが頑張って改良するのは勝ってだ
だが日本だとどうなるか？

F-15J/DJをライセンス生産･運用するための契約をアメリカと結んでいるが、
日本がある部分を越えて勝手に改造してはならない、という契約もあるのだ

更に、だ

これは大事なので次のレスで書く

日本のF-15J/DJのうち、半分は、セントラルコンピュータからハードポイントまでを結ぶデータバスの容量が小さく、
アクティブ空対空ミサイルを運用できないものである
じゃあ、データバスの容量を大きくしたら？って思うかもしれないが
そのためにはF-15Jを全てこじ開けて、中の機器を取り出しつつ配線も取り出して、その中からデータバスを取り出して
新しいものに変えないといけない
これだけで、1機あたり50〜70億円も掛かるのだ

定期的に総点検の時期があるので、その時にどうせ分解するからまとめてやるという方法もあるが
これは10年に1回しかやらないので残念だ

ましてや、現在のF-15J/DJで、外部燃料タンクしか吊るせないようなハードポイントに
空対艦ミサイルを取り付けるだって？
そしてそのために、データバスを増やせだって？？？？？

既にF-2という空対艦任務が出来る機体があるのに、何で200機のF-15J/DJにわざわざ
50〜70億円も掛けて、対艦任務のための改良をしなきゃいけないんだ！！！！！
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しかももし対艦任務を行うなら、現在のレーダーでは海上の目標を捉えるのも難しいから
それも交換しないといけない
だが、F-15J/DJのレーダーに何を搭載するか？もアメリカと厳しく取り決められているのだ
これを改造しようとしたらまたアメリカと交渉しないといけない。もちろん金も取られる

こんなに苦労してまで、F-15J/DJに対艦任務をさせることは無い、って事ですな

211
いやタイフーンが６発積む対艦ミサイルってペンギンだから
ＡＳＭ２やハープーンより一回り小さい・・
射程、破壊力も比べ物にならない　
ＡＳＭ２　　５３０ｋｇ　射程１７０ｋｍオーバー
ペンギンｍｋ３　３７０ｋｇ　射程４０ｋｍほど

その射程を見て一瞬｢滑空誘導爆弾でも変わらないんじゃね？｣ってマジで思ってしまった

もちろん、ASMだから海面近くから発射して40kmの射程があるわけで
高空から滑空させて70kmなどという滑空誘導爆弾と違って敵の狙いにくい海面近くにいたまま撃てるって事だよな
とは思った

だが、40kmだと水平線の向こうに隠れることも出来ないなｗ

よーくたいくうせんしゃをりょうさんして
日本海側にならべればいいよ！

おまえあたまいいな

馬鹿が多すぎるｗｗｗｗ
もう一度言う制空戦闘型のJとE系の機体は似て異なる物。
それが理解できない馬鹿は書き込むな。

J型が制空戦闘型なのは事実だが　米軍のCD型はJDAMの運用能力が有る
F１５Jもアビオニクスと表示装置の更新で２発ていどのASM2の運用能力は与える事は
不可能じゃないだろう　まさにF4EJ改がそうゆう出自です
ただ問題はコストと先に書かれたようにボーイングのGOサインです

age馬鹿の法則ｗｗｗ
構造的にASM-2×2程度なら搭載は可能だろうが、
JDAMのと対艦ミサイルじゃ全く運用方法が違うってｗ
F-1やF-2の海面スレスレの飛行見たこと無いのか？

あまえはF4ej改の低空飛行見たことないのかい
F15ｊに低空飛行むりだとでも？
運用はASM2装備時点で最適化されるに決まってる
飛行時間もサカレル
バカはおまえ

おい！中国のツポレフから見た日本のF15の映像見たけど、

敵側から見るとかっこええなあ！

ピタッと安定してて、パイロットのHMDの奇怪な視線がこちらを見ているのがたまらんかったな。
AAM-5が真横にぶっ飛んでくるんだろうか。

あの映像って機体番号からいつ撮影されたものか判るよね
自衛隊機側から撮影した映像を公開してやりゃいいのに

しかし中国のスホーイに比べたらF15って善良そうに見えるから不思議

この映像の1:13〜から映ってるＦ１５にはグレーに塗られたＡＡＭ−５が確認できるね。
てことは近代改修機って事？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140613-00000482-fnn-pol

イーグルってもう古いけどやっぱかっこいいなあ〜

>>221
age馬鹿の法則。
F-15の翼は大きい割には薄くて軽いから強度がない。
戦闘爆撃化するのに機体強度を大幅に強化するのが必須だった。
それでも本来は高速低空侵入には適した翼型ではないが搭載量を増やす事によって
翼面荷重を上げて妥協した。
JはE系と全く違い強度がないので低空高速侵入には適さない。
機体構造がE系とは異なるので多少の補強程度では遠く及ばない。
形が似てる･基本が同じとは言ってもまったく違う機体。
それ常識。

F-4も翼型からいえば本来は適さないが、持ち前の強度の高さから
F-2配備までの繋ぎ、おやび現在の予備戦力としてはF-15Jよりは役に立つ。

Mister　age馬鹿へ
まずＦ１５ＣＤ用の６００ガロン増槽の重さは満タンならＡＳＭ２の５３０ｋｇより重い
オマエの理屈なら通常のアラート任務さえ機体強度がたりず不可能だ
またＦ１５Ｅ系列が機体強度を上げたのは爆撃任務時のフル爆装を考慮したもので
低空飛行のタメじゃない　
また低空進入むきじゃないのはおまえが絶賛した三菱Ｆ１もだ　運用上、対応したんだ
論破

>>228
マジで言ってるなら馬鹿すぎて話しにならないなｗ
age+ーなし君ってｗ

まあまあ、互いに罵倒はやめれ。

おやびってなんだろうと多少考えた

>>229
あんたも構ってちゃん相手にマジレスして馬鹿だよ。
無知馬鹿はスルーだろ

好戦性高いｽﾚだないいぞもっとやれ

ここはさあ、虎の子F-15J近代化改修バージョンの話になるんじゃないの？

張子の虎

好戦的F-15の話だな。

AAM-5を自慢げに

あれ、中国機の横で機体傾けたのはやっぱミサイル見せるため？

そうではなく、何らかの原因で飛行の安定が保てなくてはなれたのでは。

しかしまあ、ＡＡＭ−５を実装したＦ-１５Ｊの飛行映像が見れたんだ。へタレ中国空軍でも少しは役に立ったな。

それだ、それ。あとJHMCS
仮にも攻撃される可能性のある他国の軍用機から、最新の兵装で殺る気を漲らせてるF-15Jは
雑誌で見るたたかうかもしれない速い飛行機ではなく、戦闘機そのものであった。
自衛隊があらゆるメディアで広報のために公開するどんなかっこいい映像よりも緊張感があってカッコよかった。
人民解放軍万歳！もっとくれ。F-2のもくれ。

しかし沖縄いると何処行ってもF-15ばっかりでいい加減見飽き…
たまにはストライクイーグルでも来たらいいのに

沖縄はええやないかい！F22とかよく来るんでそ

>>242
中国を刺激するからF-4しか置けないといわれてた時代とは隔世の感ですね。

su-27が少なかったからでは。mig-21初期型を双発にしたやつとかが主力だった時代。

>>233
まあF-15の本スレじゃなくてキチガイの隔離スレだからね

お子ちゃまばっかり

不測の事態…つまり近距離での格闘戦になれば、
中国のスホーイ２７ではオフボアサイト能力を有したＡＡＭ−５装備のＦ１５Ｊ改には
全く歯が立たんだろうな。

そもそもあっちのパイロットの技量はこちらに対抗できるレベルなのかだろうか

全て嘘で固めた中国共産党
それとも、ポルポト並みに知識人を全て虐殺してしまった
影響で、事実と嘘の見分けもで出来なくなったか
末期だね。

age馬鹿の法則

>>351　オマエのことか？age馬鹿の法則

ロングパス

|電柱|･ω･`)ﾉｼ

一挙に戦域拡大。有事とはこのように人の管理を離れていくのである。

ここで「age馬鹿の法則 」連呼してるの人、ただの荒らしだから相手しちゃダメ

>>212
勝手に改造しなければ良い、改造を禁止されているのでは無いよ。

>>256
と想像します・・って書けよｗ

AAM4も改造しないと搭載できなかったんじゃね

Ｆ１５　改造できないなんて話は日本の導入当時の話だ　今はＦ１５ＳＥにしろＦ１５のデルタ翼版にしろ
ボーイング自身が改造開発に積極的・・・
８０年代の話だして持論に合わせるとか典型的なバカの論理

F-15Jに関しては改造がしにくい契約になっている

新規にF-15E系の戦闘機を導入する国は、またそれとは別の契約を結ぶ事ができる

但し、ボーイングに払う金がもちろん一定金額は発生する

>>260
想像で物事を言わない方がよいよｗ
F-15の海外輸出機はすべてFMSによる購入形態を取っている。
したがってすべて米空軍のシリアルナンバーがあるんだよ。
各国は米国防総省のDSCAと契約を結びDSCAが米議会に通告・承認を求める。
承認されるとDSCAがボーイングを主契約とする各メーカーと契約を結ぶ。
つまり直接の契約はボーイングとおこなうのではない。
したがって改造･改修もボーイングの承認ではなく最終的にはDSCAの承認が必要なんだよ。

企業がOKだと言っていても技術的な問題に関してだけってことだ

それを議会が承認するかどうかは、その時のアメリカとF-15ユーザー国との
関係次第、って事になる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E5%8D%94%E5%8A%9B%E5%B1%80

アメリカ国防安全保障協力局
Defense Security Cooperation Agency

http://en.wikipedia.org/wiki/Defense_Security_Cooperation_Agency
Foreign military sales (FMS)

Foreign military sales (FMS) and International Military Education and Training (IMET) are two key programs included within Security Cooperation.
IMET is conducted solely on a grant basis. FMS can be conducted through direct payments of foreign states or United States Foreign Military Financing (FMF).

Foreign Military Sales division is the core activity of DSCA, and yearly sales are between US$30 and US$40 billion.[2]

「FMS is a U.S. government to foreign government agreement,」

and DSCA acts as agent for procurement mostly for American defence company and aerospace companies or for DoD stocks.
FMS is managed and operated by DoD on a no-profit and no-loss basis. Countries participating in the program

「pay for defense articles and services at prices which recoup costs incurred by the United States. 」

This includes a fee ($15,000, or 3.8% of item and service cost, whichever is greater) to cover the cost of administering the program[citation needed].

When defense articles or services are required, the requesting country's representative in the
defense establishment of the country or stationed at the embassy in the U.S. provides a letter of request (LOR)
to the representative's U.S. counterpart.

The U.S. counterpart forwards an information copy of the request to the Department of State (DoS) Bureau of Politico-Military Affairs
and the Defense Security Cooperation Agency (DSCA).

The original is furnished to the DoD Military Department (MILDEP ? Army, Navy, or Air Force) or Defense Agency which will prepare the response.

The response may be in the form of Price and Availability (P&A) information or a letter of Offer and Acceptance (LOA).

Due to a shorter preparation and staffing cycle, P&A is normally used only for preliminary planning purposes.
The LOA is a formal offer which, when accepted, forms the basis for the U.S. to provide the materiel and services offered.
_______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

軍板ではよく｢政治の事はスレ違いだ｣というが
このような行政手続きはまさにスレ違いではない政治の話だな

矢張り
F-15Jの魔改造延命を企てるより
F-15Eを買っとくのが現実的か

タイフーン買って魔改造できたら最高だったな

>>261
てきとうなこと言うなアホ

>>267
>>263-264の内容だろ

でもアルファベットで纏める奴は何を言いたいんだ？って思っちゃうね

アメリカ国防安全保障協力局
Defense Security Cooperation Agency

>>267
なにか間違ってるか？
具体的に指摘してくれよ。魔改造馬鹿君ｗ

>>265
賛成
F-15Eを改造して、F-15Fにしたら最高かな。

新規で買うならF-15SEにした方がいいだろうが、
どれ買っても寿命尽きる前に陳腐化するので
爆撃任務のある国じゃないと買うのに二の足を踏んでしまう。

まだそんな事言ってるよｗ
夏休みなんだねｗ

F-15SEはもうすぐ近くの半島に納入されるんだけどニワカ君は知らなかったかなw
SEは予算不足で中止になったアメリカ空軍のE→SE改修計画だけだと思ってたwww

あんな出来損ない欲しがる国があったんだ…

>>273
どこの世界の話だｗ

ベクターノズル化すればまだまだいけるで

ニワカのお約束
ステルス、スーパークルーズ、偏向ノズル、CFT､グラスコックピット。

F-15SEってブラックっぽい
F-15ESでいいだろう

グレーなので大丈夫です

このスレ自体がいらない