【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ669【JSF】

前スレ
【今週】空自次期主力戦闘機考察スレ666【最終章】←実質668スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323659757

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html
関連スレ
F-35 Lightning II 　総合スレッド　6機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/901-1000

イカ厨の霊圧が…消えた…

このスレは犬とイカ厨お断り

スレタイ直ったか

F-X脱落組「どんなに最強設定でも配備されなかったら戦力に計算されない、それ一番言われてるから。」
F-35「こんなんじゃ正式配備日決まらないよ。（遅延顔）」

日本にはプリティなイカちゃんが必要じゃなイカ？

負け犬の遠吠え

イカは食い物だ。飛ばすものじゃない

戦力にならない戦闘機が何機実戦配備されたところで維持費的な足手まといにしかならんからんぁ
それなら純減のがまだなんぼかマシってなもんだわな(笑）

新章胸熱

>>9
F15.F-2「負荷増加やめちくり〜。」

>9
F-4「あのさぁ・・・」

>>9
なまぽ野郎は黙ってろ

日本の防衛弱体化を狙う民主党にとってはF-35選択が一番の策だなｗ

なまぽスパホ厨はなまぽ打ち切りを恐れて一番財政負担の少ないスパホ推しｗ

結局F-35選定報道は事実なのか誤報なのか

事実

事実

金曜日まで待つのじゃ。

16日にF-35選定を正式発表

旧世代のゴミ戦闘機どもが八つ当たりは止めろ

>>14
自民党「我々もF-35押しですが、政権攻撃の材料にしたいので今は沈黙します」
まぁ片山や石原なんかは未だに「ラプター」だの言ってるけど

自民党も糞民主もおわこん

少なくとも防衛省内部では決定してないと16日の会議で
防衛大臣や総理に選定理由を説明するための資料が作れないよな

数十年後、華麗にステルス機を撃墜しているF-4EJを想像しただけで感動物だぜ。

で、実際んとこユーロファイターと比べてどーなん？航続距離は短いし、足も遅い、
世界中のどこでも前線基地が作れて、そこから敵地に乗り込んでケリつけられるアメリカみたいな
国は良いとしてよ、日本の場合は守る専門で、広い海域を小数でカバーすんだろ。
素人目に見てもＦ３５って向いてないんじゃねーの？

F-35こそ真のネットワークファイター

石原「なんでF-22を候補から外すのか！」

ミンス「いやだって貴方達が与党時代に情報流出させるから…」

中川「なら国産機のF-2を！」

ミンス「いやそれも安倍さんが要因作ったがな、まぁ決定下したのはウチですが！ｷﾘｯ」

ダメだこりゃ＼(^o^)／

まだ続けるのかよw

F-Xスレは滅びぬ。何度でも蘇るさ！

橋下「自民党もみんす党もダメだ、アメリカの顔色ばかり伺ってる！
多少高くはなろうが国産機を配備すべきだ！
零戦を作った技術もある、日本なら５年あれば最新鋭ステルス作れますよ！ﾄﾞﾔ」

某在阪アナ「・・・・・」

買ってて良かったF-15

>>30
橋本は威勢だけはいいな。

F-15はそのうち翼もげるんでないの

>>28
10年経ってもこのスレでは、まだ配備できないのかよ
あのときF-35を選んだバカは誰だよといった話が延々と続いてますよ

>>28 日本から空軍がなくならない限りF-Xは一生付き物

片方ならもげても飛べる、無問題

それはない

今夜のニコニコ生放送

【軍事評論家　岡部いさく】が語る『自衛隊の力』
http://live.nicovideo.jp/gate/lv73936029

そして１人、また１人と去って行く…

後部座席にイカ娘を座らせた、複座のユーロファイターが最強

>>30
5年は無理だな　今から作るとして20年でできたら神レベルじゃね

>>35
空軍なんてないからFXの一生は終わってしまった。

>>30
さすがに角さんも呆れてたなｗｗｗ

>>25
それなんだよ！
マッハ２オーバーで任務が邀撃任務だったファントムの後継がマッハ２行けない上にスーパークルーズも出来ない35じゃ全然任務に対応出来ないんだよ!!
アメリカじゃラプターと35のハイローミックスでその点は対処出来るけどもし35になるとその速度域に到達できかつスーパークルーズ可能な機体がイーグルしか居なくなるんだよ!!

＞前スレRF-4後継

つRF-35

アメリカじゃF-22は飛行停止中だけどな

>>44
心配せんでもF-15後継にはスーパークルーズ可能な戦闘機が検討されとるがな
別にF-Xがスパクルできる必要はない

　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

基本的にインターセプトができりゃいいからそもそもスパクルする必要は無い。

>>44
ユーロファイターを主力にして、垂直離発着式のＦ３５を離島用に少数。
こんな話をちょい前に新聞で見たから、そうなるじゃないかと思ってたんだけどね。
やっぱ、アメリカには逆らえねーか。

>>41
残念ながら日本の政治家は右派左派問わず、技術力を過信してるバカが多い。

だから第5世代機を本当に数年で作れると思ってるし、実際発言してる。

で、無知な奴らは橋下信者みたいに
「なんで国産機を選定しないんだ！」
と暴れる訳で…

>>49
対地攻撃ミッションは必要ないと？

故F-22を除いて現行でスパクルできる機体って欧州デルタ3兄弟くらいじゃないか？

問題はF35でインターセプトできるかどうかだ

>>50
そうやってすぐアメリカのせいにしちゃうからタイフーンっていつまで経っても三流戦闘機なんじゃね？
もうちょっと現実見ろよ

足の速さはF-15に任せるとして、もうちょっと航続距離長くないと分担おかしくないか

>>47

>>54
少なくとも３機種の中で一番マシだと判断されたらしい
まぁ最善手はF-22だったけど今さら

航続距離が不安なら迎撃ルートに予め給油機飛ばしとけばいいですよ！

>>51
政治家全般がダメすぎるよな
俺も国産信者だし頑張って欲しいとは思うけどな　さすがに無理でしょ

>>53
イーグルも軽装状態ならスパクル出来る

てか35来るまでファントム保つのか…？

もう間をとってしばらくはF-16E/Fにしようず、したらみんな安泰だ

>>52
通常任務に支障が無けりゃそれでいい。対地攻撃の成否にスパクルは関係ないだろ？
それ以前に現時点で対地攻撃能力を謳ってもそれ以外の点で自殺行為もいいとこだろ。

F35は最大速度が遅い→AB最大速なんて10分くらいしか出せませんが

何度目のループ？

>>56
要撃任務メインならタンク携行できるよ＞F-35
その時点で航続距離はタイフーンの遥かに上を行く
敵戦闘機の視界に入る直前にタンク捨てればステルス性維持できるし
冷静に考えればタイフーンが勝てる要素ってほとんどなかったという
要撃任務という比較的かの戦闘機に有利な状況に限定して考えてさえ

>>51>>60
安部、橋下、片山、中川は知識面では糞ミンス以下。
今から第5世代国産機の開発着手したとして、実戦配備まで何十年だよ…。
ラプターでさえあの歳月だってのに。

>>65
インターセプト任務でステルス航行必要ない。というかかえって危険だな。
通常時は増槽つけときゃいいよなw

イカ厨はマッハ2で迎撃に向かってると思ってるんだろうか

>>44
F-35 計画の次長を務める C.D. Moore 米空軍少将は Paris Air Show の席で、
然るべき高度であれば F-35 がマッハ 1.6 の速度を発揮できることを明らかにした。
以前から知られている数字よりも速い。
(DefenseNews 2011/6/23)
Kojii．net　今週の軍事関連ニュース (2011/06/28)より

F-35 Update (Lockheed Martin 2011/6/14)
F-35 の試験飛行に関する最新情報。
F-35B (BF-1) が、5/12 に 100 回目の垂直着陸を実施。2011 年に実施した垂直着陸は合計 106 回。
F-35A (AF-1) がマッハ 1.53 を達成、AF-7 はこれまでで最長となる 4.1 時間のフライトを実施。
Kojii.net　今週の軍事関連ニュース (2011/06/17)より

http://www.defensenews.com/story.php?i=5903089
U.S. Navy F-35 Makes First Supersonic Flight
By Joshua Stewart
Published: 8 Mar 2011 16:30
The F-35C, a variant of the strike fighter that can land and take off from aircraft carriers,
flew out of Naval Air Station Patuxent River, Md., reaching Mach 1.02 at 30,000 feet
On June 10, a jump jet version designed for the Marine Corps went supersonic,
hitting Mach 1.07 in a flight near Patuxent River.
The Air Force version, the F-35A, went supersonic Nov. 13, 2008, over rural Texas.

F-4代替に４０〜５０機
RF-4代替に１０〜２０機ってとこかな＞F-35

まぁノックダウン＋αの調達数としては妥当なところだ

外部タンクつけて航続距離を延ばすって回収が可能だとしてよ、あの鈍足では、
偵察ポッド積んだ中国機を取り逃がすってこになりかねないぞ。
現着してみたら鉄器は偵察を終えて悠々と逃げさったあとだったと。双発以上の
でっかい飛行機に重たい機材を積まないとてい偵察できない時代じゃねーし。

>>59
スクランブル中に空中給油しろと？
それとも超音速空中給油機でも飛ばして移動中に給油でもするか？見てはみたいけどなぁ…

加速も速度も遅いせいで防空網突破されるスパホに生きてる意味あるの？

>>65 >>67
そうか、性能的には問題ない気がしてきた
ガチで撃ち落しにいく状況も考えにくいし、ステルス性能はスペック的な飾りでいいよな
問題は納期と値段か

F35ってことはAAM4は使えないんだよね?
なんかもったいない気がするな。

>>69
今までマッハ1.1越えたことがなかったのにいきなりマッハ1.5とか
そのAF-7はおかしいな

北朝鮮のミサイル基地攻撃能力は付与されますか？

イーグルの後継もF-35にするって話があるらしいぞ。
ソースは静岡新聞。

>>77
F-2でも問題ない。

>>75
LM副社長がわざわざ「入る」って言ったんだから使う罠。

>>76
ドラケン｢そうだそうだ!!｣

>>71
尖閣方面は那覇基地のF-15にお任せでしょう。
F-35は本土に温存して「いざ」に備える。

見苦しいなあ。
F-35に決まったからって、スパホに八つ当たりするなよ。

軍板住人に迷惑かけるなよ。

F-15SEって、今どうなってるんかな

>>77
基地攻撃なら物理的にすでに可能だけど、自殺行為。
攻撃能力そのものよりも攻撃機に対する支援能力を高めないとな。

>>84
机上の物体

F-35の増槽って430ガロンくらいだろ
2本吊るしても3000kmいくかいかないかだぜ
ステーションの重量制限からすると4本吊るすのは無理
イスラエルは600ガロンタンクを装備できるようにしてくれって要求してたよな
600ガロンタンクにしたところでもう200-300km延びる程度だろうがな

>>78
元々preMSIP後継の一部をF-Xで兼ねるという観測はあったよ
残りの一部とMSIP後継は日米共同開発の新機種になると言われていた
そしてF-2後継がI3ことF-3

F-35導入ならリースや繋ぎはなし？まさかこのまま突き進むの？

>>71
引き返させればミッションコンプリートだろ、それ以上何する気だ

>>87
他の機種もどんぐりの背比べなんでおそらく今F-Xでは航続距離はそれほど重要じゃなかったのだろう

Ｆ３５Ａを４０機
Ｆ３５Ｃを２０機

これで手を打とうか。

日本の航空機産業は終ったな…

>>93
はじまってもいねーよw

>>71
F-35って別に遅くないよ？

つttp://www.masdf.com/crm/vmax.shtml

武装状態ではむしろタイフーンより速いんじゃないかってことは
前々からよく言われていた

>>94
そもそもイカを選べば終わらなかったと思ってる時点でもーね

終わってるのは日本の産業ではなくにわかオタの脳みそだわな・・・

masdfとか……

>>65
アラート任務には、ステルスいらん

＜Ｆ−３５ＡＡ−１＞：システム開発実証飛行試験用初号機で、2006年12月15日に初飛行。AAはAircraft Articleの略。
構造重量が過大で、２号機からは重量軽減を図ることとなった。システム開発実証にも使用される。
2008年11月13日に初の超音速飛行を行った。
＜Ｆ−３５ＡＦ−１＞：システム開発実証飛行試験用４号機で、F-35A規格の飛行可能初号機にあたる。
2008年12月19日にロールアウトし、2009年11月14日に初飛行した。2011年5月12日、マッハ1.53での飛行に成功。
＜Ｆ−３５ＡＦ−２＞：システム開発実証飛行試験機７号機で、F-35A用としては２号機目である。
2010年4月20日に初飛行した。初の25mmガトリング砲GAU-12/A装備機。
＜Ｆ−３５ＡＦ−３＞：システム開発実証飛行試験用８号機目、F-35Aとしては３号機目の機体で、2010年7月7日に初飛行した。
ミッション電子機器の試験に使用される。
＜Ｆ−３５ＡＦ−４＞：システム開発実証飛行試験用10号機目、F-35Aとしては４号機目の機体で、2010年12月30日に初飛行した。
2011年1月22日にエドワーズ空軍基地に到着、テストに入った。
＜Ｆ−３５ＡＦ−６＞：F-35Aの量産型（低率初期生産）初号機で、2011年2月25日に初飛行した。
5月13日、エドワーズ空軍基地に配備された。
＜Ｆ−３５ＡＦ−７＞：F-35Aの量産型（低率初期生産）２号機で、2011年3月4日に初飛行した。
2011年5月12日、マッハ1.53での飛行に成功。
＜Ｆ−３５ＡＦ−８＞：F-35Aの量産型（低率初期生産）３号機で、2011年5月6日に初飛行した。
7月20日、エグリン空軍基地の第33航空団に配備された。操縦士や整備員の訓練に使用される予定。
＜Ｆ−３５ＡＦ−９＞：F-35Aの量産型（低率初期生産）４号機で、2011年5月13日に初飛行した。
7月14日、エグリン空軍基地の第33航空団に配備された。
＜Ｆ−３５ＡＦ−１０＞：2011年8月31日、エグリン空軍基地の第33航空団に配備された。
＜Ｆ−３５ＡＦ−１１＞：2011年8月31日、エグリン空軍基地の第33航空団に配備された。

>>76
AF-7は最長時間のフライトをしただけ。
マッハ1.53で飛んだのはAF-1。

>>48
なんか涙なしには見れない

>>98
アラートしかしなくていいならよかったんですけどね〜（笑）

イカのことはあたりめでもかじりながら偲んでやろうぜ

>>100
遺影には故人の笑顔が選ばれる的な

おまえらが何年も待ち望んだ
次期主力戦闘機が決まったのに
ぜんぜん盛り上がってないなｗ
そりゃ最初から出来レースで白けてるのは分かるが。

>>90
偵察を阻止できなかったら意味ねーじゃん、逃げ帰れたら偵察任務は成功。
足が遅い分だけ数を増やして、あっちこちに配備するとかできる国ならいいんだけどさ。
現代のバカ高い戦闘機でそれができる国なんてないだろ。

だから撃ち落とすってか？www

>>98
せっかく大枚はたいて買った戦闘機をアラート任務専用にすんの？
もったいないお化けが出るぞ

>>105
大韓航空機を撃墜したいのか？

とりあえず金曜日、他に情報出る事に期待する。
このままリースや繋ぎナシで突き進まれたらたまらん…

>>107
自衛隊の戦闘機は訓練とアラートにしか使われたことないぞ。

>>104
F-22が脱落した時点で、キワモノのイカと安物のスパホで無理やり盛り上げるしかないし

>>105
撃ち落とす気満々ですか…そんなに戦争したいの？

>>99
その1.53はあやしいと思う
Wikipediaにも載ってるカタログ性能を達成するために
嘘の速度をレコードしたか
１号機で配備される心配が無いから魔改造して
めちゃくちゃ軽量化してエンジンもぶっ壊れる寸前まで回して
40000フィートとかありえない高度からの自由落下とかではなかろうか

>>109
日本を滅ぼすことが目的の現政府に何を期待できると？

土建屋のオヤジがトヨタのセールス呼んで
「セルシオの一番高い奴持ってこいや」
的な何かが、防衛省に蔓延しているようだ。

血気盛んなアメリカ様でも偵察機を撃ち落とすなんてしてないのにねw

F-35なんてアラートにも使えない粗大ゴミなんで買ったん？

>>110
（自衛隊を含む）日本軍の戦闘機は何度も実戦していますが。

>>117
トモダチのお礼

>>109
それよりも早くファントムを退役させないといい加減危険だろ
死人出てからじゃ遅いんだから

>>117
イカが選ばれなかったからって八つ当たりはやめてよね

>>117
F-35はアラートには使えるでしょ。
アラートに使えないのはF-18

F-16なんてスロット引いておけば、いけばいつの間にか音速超えてる感じだけどな

国産高級車の上級グレードを買う土建屋のオヤジは愛国者

>>115
金あるだけええやん

F-35Bも導入して欲しいなあ
空母うんぬんではなく
南西諸島の空港が次々ミサイル攻撃で破壊された場合に備えての事だけど

あとF-35Aの導入が濃厚だろうけどSTOL性能あるのかね？
滑走路1000m以下の空港でも運用できるといいんだけどね

>>124
サイレントテロリストよりは全然国のためになってるよな

さすがにF-35の対地対艦攻撃能力オミットとかはやらんよな
F-4じゃないしな。やらかしませんように

>>114
政治家までラプター固執、F-2閉鎖の土台作った自民
gdgd続きな民主
どっちもダメだわ、売国奴だらけかよ

>>117
日本国民は守れないけど野田政権は守れるからだよ＾＾

>>126
B型なんて一番完成が危ういんだが？

>>122
アラートに使うには、
敵機の近くに行けるだけの、速度
敵機の高度にまで行けるだけの、クライムレート
敵機の機動についていけるだけの、加速
が必要

今回ので米国サマは売り渋るし共同開発はこじれるのが分かったんだから
これからは国産にカネだしてやれよ

F-15Jの一部はF-35Bに置き換えられるんだろうな
そのためのヘリ空母

B型欲しいとかバカじゃないの？

住人とは思えないことばかり吐いてる奴はなんなんだ

>>129
何を今さらｗｗｗ
この国の政治家は売国奴だらけなんて今に始まった事じゃねーよｗｗｗ

>>133
売り渋りと共同開発のこじれはF-2開発、F-22検討の時点で分かってたろ

>>132
お前は今のF15Jがミサイルブラ下げてどんだけ速度出ると思ってるんだ

35欲しいとかいうバカもな

>>134
載せるだけでいいならどれだけ楽な事か

>>133
だからあと何十年かかるんだよ

>>136
お客さんと半頭さん。

F-35Bはほぼ確定

将来航空機に求められる機能
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg

＞広域・高速通信能力（衛星通信）
＞遠距離・高感度センサー
＞輸送能力（艦隊補給）
＞脱滑走路（着艦可能）
＞艦上整備可能

>>132
F-35の加速の公称値

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/F35-030509.xml
acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.;

たぶん、現状の空力設計と飛行データから推定された加速値
期待値やね

F-22Aで33秒、クリーンなF-16Cで28秒

ステルスなぞいらんが、F-35に決まったのなら、スパホよりはましだからいいかｗ

ただ、予定価格より調達価格があがったり、納入時期に間に合わなくなり
空白期間ができたりと、いろいろ問題が起きそうｗ
対策考えとかないと、F-35はやばいぜｗ

F-35導入は正解だけど、タイフーンの目も残しとけよ。
これからロッキードマーチンが振り出した大量の空手形を実現しなきゃいけないんだからな。
モンキーになったりノックダウン生産拒否とか言い始めたら即タイフーンに切り替えられる状態にしとけ。

部品鳥生きてるのか？
最後に何か締めの一言を頼むよ！

>>131
F-35Bのプログラムも着実に進んでるじゃないか
LHDの離着艦の試験も順調のようだし

>>146
下手に４．５世代機を選んで「やっぱ低性能だからｲﾗﾈ」となるよりはマシだろう
製造ライン建設費がほんの数機に上乗せされて１機４００億の非ステルス機を買う羽目になるぞｗ
似たようなことを陸自がこの前やらかしたｗｗ

世界一高いアパッチだっけか。陸は詳しくないけど

>>138
とはいえ、ただでさえ選定が伸び伸びになった上に納期も怪しかったり、津波で
F-2が勿体無いことになったりで、今回のF-Xはかなりやらかしてるじゃない
F-4いつまで飛ばすんだよってなったら、やっぱり国産の安心感は必要だろ

どうせF-35導入するなら、A型だけじゃなく、B型も購入して、22DDHに積もう。

>>152
主力戦闘機を日本が開発できるとでも？

NHKBSニュース＠6時50分では

「できるだけ早く機種を決めたい」になったぞ。F35とは言わなかった。

個人的にはF-2スーパー改を期待してたけどな！まっ早々にないってのははっきりしてたが。

AH64Dの悪口はやめて！
もっと導入すりゃよかったのに

客観的なデータに基づき
性能が一番良かったF-35が選ばれたのに
いちゃもん付けてるのは売国奴か？
イカは確かにいい機体だが
15年程度で陳腐化して空飛ぶ棺桶になるんだぞ
今回のは日本の次期主力戦闘機を選ぶんだから
もっとも高性能なF-35が選ばれるのが必然

武器輸出三原則「緩和」、先送りの方向
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4901034.html
いい加減にしろよこいつ等

Bなんか買う金あるんならアパッチを100機ほど買えよ。

>>157
ケチったせいで高くなった典型だよなアレ

Bは一番難航してるから
導入するにしてももっと先でよさげ
Aでも、まだごたごたやっている最中だし

>>110
害獣駆除もやってる
竹島にいる服を着た猿も駆除してしまえばいいのに

最終段階で、性能重視だがトータルで考える。近く採用機種を決める。

で、16日とも言わなくなった。今の段階で決まっていないとの事。

>>153
もうわかったから専スレに帰りなさい

>>152
ビジネスジェットすらまともに開発できない国が戦闘機開発できるってか

２００機作ったF-15ですら本国４千万ドルで日本１００億円だからなぁ・・・。
多く見積もっても６０機の今回でライセンスなんてしたら２００億コースでも驚かない。

>>163
三菱鉛筆の時代の話は知ってるが、今もやってんのかあーいうの？

ここに来て言葉を濁すようなら、まさかまさかのマルヨン復活あるで！

>>158
だから納期間に合わなかったら？
運用見直ししても穴空くし隊員の練度維持もどーすんだよ

F-35Bって海兵隊は導入数を減らしてC型で穴埋め
英海軍は導入やめてC型に振り替え、空母はCTOLに設計変更だよな
1番危険だな

F-35は千歳基地に頂く。
足の長さは関係ないし、中国相手に当分ステルスはイランし。
90式戦車に続き北海道スペシャル増えて嬉しいな。
蝦夷共和国樹立の布石が着々と進むべや。

>>170
仮定の話なら
イカならキャプターEにEJ220は間に合ったの？
虎3Bいつ完成するの？

>>100
　 　 　 　 　 　 　 　イカちゃんを救う会
　　　　　　　　 　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、 　 　 　イカちゃんは
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼ 　 　 生まれつき売り上げが悪く
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀ 　 　 調達も削減され、改良もままなりません
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨ 　　
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V| 　 　 　 イカちゃんを救うには日本FXでの採用が必要です
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八 　 　 　 イカちゃんを救うために
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼ 　 　 2日後の採用をよろしくお願いします
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　　 }､＼| : | └┐:|__　BAE
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉　 ＼／
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

>>173
そういう意味で言えばスパホ以外ないよなw

>>174
イカにBAE特性赤外線ステルス装置でもつけとけ

F-35Bなら離島の空港がミサイル攻撃受けても
空港から離れた掩体壕(えんたいごう)を設けてVTOL離陸での対応も出来るし

ミサイル攻撃を受けにくい
峻険な谷あいの中からの離着陸も魅力的なんだが

>>170
当然そのリスクはあるさ
オール第四世代機で勢力増強著しい中国空国立ち向かうリスクよりはマシ
と判断されただけのことだ

>>175
F15Kがｱﾙﾆﾀﾞ

>>161
せっかく優秀な強襲揚陸艦ができそうだから
あれに大量に積む感じで諸島防衛すればいいのに実にばかだな

>>175
アホ乙

F-35って最初から音速を超える事は要求されてないんじゃね？
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201101/20110121232242.JPG

3万フィートでマッハ1.07も、このフライトエンベロープ通り
もちろんこれ以上の速度を出せる可能性もあるけど
たぶんF135は流量重視で流速が早くないとかそういう理由で
音速は超えないようにしてるんでは？

>>171
別に絶対必要なものでもないし、それこそF-Xとは違って完成してから
ゆっくり導入するかどうか判断、でいいんじゃね

F-4の退役に間に合わなければ、退役した分だけ例のステルス機をエプロンに並べておくか〜。

まあ10年ぐらいすぐ経つさ
ここはF35で正解
問題は数だよ。

>>173
>>170だがイカは押してないしスパホも押してないｗｗｗ

だけどF-35はこのまま行けば間違いなく遅延じゃん？
それをどうすんのさ？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111213-00000013-jnn-pol

他の機体に比べてそんなに高くない
要するに一番高いんですよね
素直な言い方で好きだｗｗｗ

>>173
まぁ結局完成させられなくて数年後サウジから訴訟食らう未来しか見えんわなぁ
今の欧州の経済情勢ではｗ
っつーか赤字まみれのアメリカよりヤバイっていったいどんな経営してたんだかｗ

>>188
軍需産業はもうオワコンなんだろうたぶん

>>182
それミリタリー推力のみだよ。リヒート入れたら当然だが非公開。

>>163
例のトドだかオットセイだかをぶち殺したやつか！

16日の安全保障会議（議長野田首相）で正式決定だそうだな


F/A-18Eスーパーホーネット

>>182
というかF135エンジンってすごく妙だね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/JetEngineGraph-LiftFan.PNG

F119みたいなものかと思ったら全然違った
理解しがたいエンジン

>>177
空港に掩体壕整備する予算などありません
民間空港に軍事のための施設を作るなんて、いろいろうるさくて実現せんだろ

>>168
ハチロク時代じゃなかったっけ？
機関砲をいくら撃ってもさっぱり当たらなかったとか
で、効果が薄いから止めたとか

今の時代にそんなことしてたら過激な動物愛護やら環境保護やらの団体に市ヶ谷がテロられるんじゃないか

>>193
外側で燃やしてるのか！

これでターボファンなの？
どうやって冷やすの？
機体側が融けるんじゃね？

これ見れば
イカのEJ200がどれだけ糞か良くわかる
http://imageshack.us/photo/my-images/178/enginecomparisonhm6.gif/

F-35の導入までF-4をちゃんと飛ばせるんだろうな？
寿命切れても飛んでるとかまじファントム！みたいなギャグかよ

>>194
それは現時点での話だろ
現に南西諸島（とりわけ先島諸島民）は防衛機能の充実を願っている
与那国島の陸自部隊がいい例だ
「国境」の住民ほど理解は早いと思う

とりあえずF-35選定は良しとして、現実問題遅延した場合どうすんだ？
リースや繋ぎは予算の関係で無理だから？

>>197
F135のタービン直前温度が3600F＝2000℃か！
F119が1500℃なのに

すげーな

>>199
現実見ろ
金がない、部隊の人員充足率は先進国中最低
どこにそんな金あるよ？

>>200
純減とその後の定数減狙ってるんだからまさに計画通りだろ。やったねみんすちゃん

>>200
だましだまし飛ばすしか無いだろう。

>>200
数年はF-15とF-2に任せればいい
F-35のパイロットはアメリカに研修にやったり
シミュレーターさせとけばいい

>>200
純減だって。何も問題がなくてもアメリカが２０１８年から運用開始するものを
２０１６年から調達開始できないんだから、もう飛行隊の削減は決まってるんだよ

機種名を間違って報告する素人防衛大臣

なにも知らず承認するどぢゃう首相

一転スパホ導入決定

関係者から聞いた話ですがF35に決まりだそうです。アメリカ製以外はあり得ません。

削減って…
一旦削減したら元に戻すの不可能に近いぞ、隊員の練度維持もあるし
自民も民主も本当に糞だな

民主にはトーシローしか居ないから仕方ない。

>>200
その時はその時。最初の4機は直輸入だから確実に届く。
米国分はもうぼちぼち完成しているんだから。

万一遅延したとしても防空力がゼロになるわけではない。

>>197
バイパス比と圧縮比が逆じゃね

>>210
自民党も素人じゃん、結局両方おわこん

>>201
設計があまりにもきちがいなのでF136も続けるべきだと言われていたのに

NHKでFX

>>208
汚職関係者ですねわかります

F-35の愛称ってライトニング�U以外なんかないの
呼びづらいんだけどｗｗ
カピパラってのは前あったけど

>>206
別に米軍のIOCがないからって自衛隊で使っちゃいかんなんて法はねーし

>>217
ｸｿ35

乗る機体が無くなったパイロットは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=a92lReB6o9k

>>207
それイイ！ 間違えてF-2再生産って言ってもらおう

>>209
まぁ民主政権は一時定数削減やむ無しって考えだろ。
練度維持や隊員のやりくり考えたら元に戻すの絶望的だがな。
安部政権時と同レベルかそれ以下。

>>200
そのときはF-4飛行隊2個廃止で純減になるだけだろ
有事の際は、23SQ、教導隊、飛実と非実戦部隊を集めればちょうど2個飛行隊分ぐらいあるじゃないか
本当はF-2Bがもう1個飛行隊分あったんだがな

>>217
F-35J”トモダチ”

ユーロファイターってそんな高性能なレーダーだっけ？

ＮＨＫいわく、高性能のレーダーｗｗｗｗ＞ユーロ

F-35のパイロットの錬度維持は簡単
シミュレーターを一日10時間させとけ
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/060124-F-2034C-003.JPG

ＰＡＫＦＡｷﾀｰ

NHKでパクファとJ-20来てる

建造中のF-35って結構ビス止めが目立つな。

>>223
ただでさえ防空に関しては穴が指摘されてんのにさらに削減かよ
特に日本海側の防空なんて小松だけ、前原なんかは部隊増設派だけど

その高性能レーダーも素子とか減らしたバッタものだろ

>>231
自民時代から日本海側、特に山陰あたりの穴は指摘されてだがね
自民も民主もやる気はありません！ｷﾘｯ

>>223
F4の後継で要求するんだから
純減で対応するならそもそもFXいりませんよねってことになってしまう。

隠岐に空軍基地作ったら、韓国はビビるだろう。

航空ファンみてきたけど
Ｆ−１５ＳＥよさげだったな
でも基本設計がＦ−１5Ｅだからなんちゃってステルス付き
アビオ改良型Ｆ−１５Ｅって感じだな

韓国は金もないしこっち導入すんじゃないの？

>>233>>235
防空どころか地上兵力ですら実質福知山と米子だけだしな。
だから韓国なんて国防白書で堂々と
「対日有事の際には防御が固い対馬より、穴だらけの山陰を」
って書いてるし。

不透明感漂う未知の翼Ｆ３５＝コスト上昇や開発遅延−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011121300861

>>236
F-35の導入自体はとっくに決めてる
ただ生産安定してからとも明言してるしな

F35買って人の住まない議員宿舎の駐車場に青空駐車でもすんのかよ

アメリカ空軍納入分を先に日本に入れればいいだけか
それくらいやってくれないと釣り合わないな

堤防建設、掩体壕の建設が最優先

>>241
作戦能力獲得の為の実証機貰って何になるよ？

津波が最大の脅威だ

空港いらずのF-35Bの導入があれば
莫大な予算をかけたであろう中国やロシアのミサイル施設にケチがつく

>>237
そして山陰におびきよせられたアホ韓国軍は
補給をたたれ航空機を落とされ艦船を沈められて
陸上兵力は降伏するんですね、わかります

>>244
津波懸念があるのなら、なお更
空港建設が困難な山地にF-35B配備ですな

ちなみに南西諸島では
大陸棚と珊瑚に守られて津波被害の少ない島々が多いそうで

>>246
まさか、日本人から物資を略奪して人質にするのさ。
ベトナムで奴らがやってきたものを見ればわかるだろ。

F-2もまさか津波で落とされるとは思ってなかっただろうなぁ…

陸上でF-35B運用しても無駄でしかないけど

>>237
つい最近まで堂々と隠岐や山陰の上陸作戦訓練までされてたのに…
結局小泉でさえ放置だったしもう増設はむりぽ

>>246
補給も何も・・・韓国軍の主な燃料輸入元は日本・・・・；

>>247
巨大津波　1771年八重山地震　明和の大津波　画像　石垣島　日本最大85.4ｍ　津波石　人魚伝説　トンガの津波石
http://www.bo-sai.co.jp/yaeyamajisintsunami.html

んなわけねえ

F35に決定で中国の工作員はあたふた＾＾

>>246
いやあんた、元空自幕僚や在日米軍司令官まで「防御の穴(ディフェンスホール)」を指摘して警鐘ならしてるのに…
だいたい地理的にあそこに上陸はされなくても攻撃されたらアウチだろ

そもそも日本を攻撃すると
在韓米軍に制圧されるんだが

>>254
逆に機密盗む気まんまんじゃね？

>>253
ならなお更、海に近いところに空港のある
八重山諸島の諸空港にリスクがあり
空港建設の困難な内陸地での航空運用可能なF-35Bが必要ですねｗ

まじめな話日本の防衛産業はネット関連の
防諜だけでもしっかりやらんと
チェックしたらウイルスまみれでした
とかいう現実は洒落にならんし

>>255
少なくとも空自に関したら日本海側は手薄すぎるのは納得。

すっかり　Ｆ-35遅延後のリース機何にする？の話になってると思って来てみれば・・・・・・

国会議員の秘書に朝鮮人がたくさんいるのに
防諜とか無理だろ

>>261
ぶっちゃけ遅れたところでF-4の年間飛行時間がさらに減るだけの話だから

>>262
んな事言ったら小泉の後ろ楯なんか在日893だぞｗｗｗ
拉致被害者取り返す為とはいえ総連に70億も払いやがって…

そういや野田政権は海外の優秀な人材を確保するだの騒いでたな。政府主導でスパイ配置でもするつもりか

Ｆ-35の納入が遅延する要素なんてまったくないだろ。
むしろ、各国が削減に動いてるし望めば早くなるんじゃないか。
ただし、前倒すと疲労亀裂が解決してないけどな。

そもそも韓国は黄海の中国漁船に
どれだけの武装した中国政府の漁業監視船が
混ざってるかに神経をとがらせるべき

防諜は民主党政権をつぶさないと始まらない
仙石・鳩山がいるうちは何をやっても機密が漏れ漏れ

だから繋ぎでF-16E/F導入しようずら
LM製、BAEも絡んでる、スパホより高性能だし誰も文句ないだろ

>>261
米空軍にF-35Aをリースしてもらえばいい。
何も無駄がない。リース代金以外。

>>170
購入が決定してしまえばいくらでも方法はある。
飛行隊定数を一時削減して余剰を出すとか、予備機を減らしてギリギリで回すとか。
決定する前にやっちゃうと、じゃあ買わなくていいじゃんって言われるから出来なかったけど。

>>268
いや自民党と民主党だろ、つうか全議員だ
まともな奴や政党ある？

政治家が馬鹿＝民主国家においては、そんな連中を選んだ国民が馬鹿。

誰の責任でもない。自業自得。

>>243
繋ぎ
削減はやっぱり厳しい　これからは増やさないといけないのに

>>243
ステルス機が侵入に対する防空体制の性能評価に使える

そういう問題じゃなく、もうちょっとちゃんと防諜を考えようよ
と言いたいだけなんだけどな
衆議院も参議院も鯖全部覗かれてました
となってしまう国だから
この国には、防諜って概念すらないんじゃないかと思ってしまう

一番いいのは議員に情報を渡さないこと

35のステルス対地攻撃能力は専守防衛に反しないのかな

【軍事評論家　岡部いさく】が語る『自衛隊の力』 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73936029

2011/12/13(火) 開場:22:20 開演:22:30

覗かれたのは当然外部からネットワーク接続できるのであって。
重要機密の独立鯖は覗かれてないわけだが。
言いたいことはわかるが、だからって話を大袈裟に膨らませる意図についてはさっぱりわかんねｗ

>>275
そんな目的ならF-117リースして試験やったほうが断然安上がりだろ

軍関係に関しては民主も自民もないと思うが・・・
裏方が全てを決めるだけに

左寄りと思われる北沢前防衛大臣にあっても
22DDHの計画は粛々と続いてるのに

>>276
ねーよそんなもん
自衛隊にしたって装備調達の金はなにのにあのザマだし

>>273
日本は民主国家ではないのだよ

>>278
無誘導爆弾ならF15JどころかP3Cだって積める罠w

>>284
陰謀論？ｗ

>>280
信じていいんだな？

>>284
日本は民主党国家だよ

>>282
大臣の資質やらはともかく、政治介入って点だけは自民党よりかはマシ
過去汚職や疑惑まみれだし

>>275
確かにステルス機に対する
地上レーダーによる捕捉状況とか興味ありますねえ

退役した将が、中国から大金もらって招かれる国に防諜なんて無理だろ。下っ端が
中国人と結婚したとかは問題視しても、そういう上の問題は放置するのは戦前からの伝統だけどな

>>285
P-3Cどころか俺にも積めるよ！！
３０ｋｇ汎用爆弾

>>147
そこだよなぁ
このまあ突き進んだら、いきなり梯子外されかねんしな

>>250
情弱乙！
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35
>アメリカ空軍はA-10の後継機にA型ではなくB型を充当することを検討している。

お前らが突然喚きだした議員や職員への問題が本当にそこまでひどいなら。
何買ってもブツと無関係に間違いってことになるだろうに。
なら最初から純減支持派ってことか？
明らかに選定以前の問題の話しているよな。

>>292
お前は飛べるのか？

>>281
リース？どうやって？
米軍ですら既に全機退役してんのに、タイムﾏｼﾝでも作って過去から引っ張ってくるの？

ＬＭがここで
「イエロージャップ可哀想だからF-16E/F繋ぎで…」
とか言わないかなぁ

>>292
おいバカやめろ早まるな

>>294
A-10ねー（棒）

>>282
北澤氏は空母持てたらいいな発言してる方ですよ

夢がある
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE

>>285
敵に補足されずに、敵地に侵攻して爆弾落として帰ってこれるって
能力は15にはないでしょ

>>286
お前は表面しか見ないのではなく実態をよく見ろ

>>294
問題はA-10の実績が高すぎてF-35Bでは変わりになれないという・・・

東芝の偵察ポッドは開発失敗したし
RF-4後継もF-35にしてほしいな

>>303
具体的にどうぞ。
民主的選挙の結果、俺の気に入らない議員ばかり当選してるから〜、とかのふざけたオチじゃないよな？ｗ

オバマの横っ面を札束で引っ叩いたらF-22売ってくれないかな

ＮＨＫ最新動画ない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111213/k10014610381000.html

>>297
モスボールしてあるから借りる事は不可能では無いよ。
最も、F117が映っても他のステルス機が映るとは限らないから予算の無駄だと思うけど。

繋ぎを導入すると、財務省が「それでエエやん」って言うんじゃね？

>>297
一部の機体がモスボール状態で動態保存されてる
米から許可降りるかのほうがよっぽど怪しいさ

BはCASに向いてんのかね？
あ。あれかVTOLだからその辺に鉄板敷いて燃料補給車置けば
滞空時間いっぱい稼げるじゃん。ってことか

そのうち頼まれなくてもロシアさんが実地テストしてくれますよｗ＞ステルス

うだうだ言ってねーで防衛省に変な選定しないように釘刺す電凸ぐらいしろよ

>>304
湾岸の実績でF-16に更新されかけた空とぶ標的が？
冷戦終結して予算削減がなかっら退役してた現実を見ろよ・・・。

朝のニュースで気絶してたけど
ようやく落ち付いて来た
Fーツゥtoそうのイカいいなぁぁ`*+?>LOP=

馬鹿なイカ厨とスパホ厨の罵りあいが無いと寂しい。
息しているのか？

中華ステルスはとうぶんモノになりそうにないが、T50は2016年までに
実戦配備されるだろうな。

>>302
空自はそんなことしないでゲソ

>>311
そもそも許可が下りたところでそれで検証できるのは対ステルス攻撃機戦であって
対ステルス戦闘機ではない件

>>306
まず代表性っていうのを採用してる時点で民主性は低下してるし
世襲と知名度だけで投票するばかりだからマスコミノチカラが大きすぎて民意は反映されていない

>>314

おそらく平和を愛する皆様から
純減にするようにとたくさんのお電話が

>>315
逆だ、逆。湾岸戦争の実績があったから、更新話がなくなって延命使用になった。
機体の性質が極端だから、アメリカ軍以外使えないのは確かだが、
生存性や対地能力で適切な戦地に投入されれば馬鹿みたいに強いから。

F35に決定なら防空は弱くなるな。特に巡航ミサイルの対処などで穴になるね。

>>321
それは民主国家じゃないという反証には全くなってない。
そういう投票をした国民の責任であり、やっぱり民主主義自体は機能しとるじゃんｗ

>>323
んなことない。SAMある陣地には即死するのがわかったのが湾岸。
更新流れたのはSAMが充実してたソ連が消滅したのが原因。

>>312
鉄板敷くだけじゃ排気の勢いで吹っ飛ぶぞｗ

だいたい日本で戦闘機作れなくなることを
なんでそんなに喜んでるのか意味不明でゲソ
ステルスだの最新鋭なんて言葉にﾎﾙﾎﾙするのはマスコミだけでいいでゲソ

早く民主党にしなかった国民は馬鹿

>>326
お前、口から出任せも大概にな。
時系列さえ把握してない？？？

>>325
それを機能していない　っていうんだよｗ

>>324
巡航ミサイルが相手なら翼下にAAM4ぶら下げて行けば良いだけだが。

>>328
ライン消えて技術断絶してたはずの哨戒機や輸送機はあっさり復活したじゃないか。
ぶっちゃけ儲けがなくなって悲しい奴らの戯言を真に受けるなよ。

自民も民主も政党争いは他のスレでやってくれ
政権政党が代わっても基本的に日本の防衛政策は変わってないから

鳩山政権でも普天間など沖縄米軍のグアム移転に
ある程度の歯止めをかけてるのに成功して
中国の沖縄に対する膨張を抑えてるわけだし

かといって22DDHは自民時代からの構想でもあるし

>>325
せつこ理解力ないんか機能してへん

>>327
大丈夫。ただの鉄板じゃなく、仮設滑走路用の鉄板使うと思うから
それくらいは気がきくはず
ただの鉄板敷いたら吹っ飛ぶかも知んないけどさ

>>328
MHIが自力で生産基盤維持する気満々だからぶっちゃけどの機体になろうと関係どーでもいい

>>332
ならステルスじゃなくていいでゲソね

>>331
言わない。
お前の妄想が事実だったとしても、間違った民意が反映しえる、という点で思いっきり民主的じゃん。
自己矛盾に陥ってるのにも気づかないのが、よくいえるなｗｗｗｗ

でもスパロー使うんだろ？

>>337
無理でゲソよ
その下にいる中小は潰れるでゲソ
大手だけが生き残っても戦闘機は作れないでゲソ

>>330
TFRがA-10が死んだケースはF-16なら被弾すらしないことが明らかだからって
昔言っていた記憶があるんだが。それを検証できたのが湾岸戦争だったとか。

無知反米が去ったと思ったら、別の無知と馬鹿が湧いてきたでござるｗ

>>339
自己矛盾の塊が言う台詞ではないな

>>323
実績らしい実績出してねえだろ。成果の割に損害が大き過ぎる

>>342
お前の記憶間違いなぞ知るか。
もうググる程度でいいから調べてこいよ、実際どうだったのか。

>>341
作れる、とMHIは軍研のインタビューに答えている

>>339
違うね　民主制であることを名乗るのなら全てを国民投票で決めるべき

>>338
"巡航ミサイル"が相手の場合だけねw

>>346
ぐぐって出てきたのがそれなんだが・・・。

ＮＨＫはまだ決まってないって云ってて一体どっちなんだよ

で、なんでCASにSEAD任務実行させる話になってんの？
CASに求められる特性と、SEAD機に求められる特性はまるで違うんだけど
A-10でSAMサイトに特攻したら、それは死ぬわな

>>345
被撃墜5、帰還後修復不能6で、SAMサイト返り討ちとか戦車1000両以上破壊とか滅茶苦茶やってますが何か？

>>351
建前だよ　まだ正式発表がないから国営放送扱いのNHKは下手に報道できない

高空から誘導爆弾落とした方が安全確実だろ
アヴェンジャーでヴォォとか今時流行んねーよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　このスレの航空戦力は
　　Fｰ22春香ラプターによって制圧されました
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　のワの

>>352
A-10の交戦レンジだとIRセンサSAMの射程内だからSEADが事実上不可能じゃね。

>>352
SAMサイトさえ潰せたら後はA10なんて面倒なの使わなくても
無人機でいいや、ってことなんじゃね

>>336
30m四方の「深さ２０センチ程度の水をひいた浅瀬のプール」の
離着陸パッドを設ける形式じゃないか？

>>351
正式発表が出るまではNHKは未定扱いだろうべ

太い胴体にデカいエンジン詰め込んでる所が雷電そっくり

もう隔離スレだね。無知で自分の妄想を現実に優先される馬鹿どものｗ
直接民主制しか認めないアホウとか、ソ連崩壊と湾岸戦争の時系列さえ把握してないのとかｗｗｗｗ

今度はイーグルの未改修分の代替機を決めるんだろうけど
やっぱりF35？
少なくともF35より劣ると判断された2機種はありえない訳だし。
今回候補に挙がらなかった機体は論外だろうし。
まさか少数残ったF2以外はF35で機種統一？

>>353
そりゃ被撃墜で確実に生きて帰れる戦場のみに絞ったからだよ。
近代化されてる相手に通じるかというと別問題だが３流相手とテロリスト狩りくらいなら使えるだろ。

>>353
別にA-10でなきゃ不可能だったわけじゃ無いんだが…

>>362
お前いま頃気づいたのかよ・・・ドンだけ馬鹿なんだ？
元からここは隔離なんだが・・・

航空攻撃が必要になる規模のテロってもうテロの域超えてるだろ

F-35 Lightning II 　総合スレッド　6機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321676050/

>>362
お前はこっちに逝けｶｽ

>>362
そんな隔離スレに居着いてるお前って…

>>347
無理でゲソ
何を根拠に出来ると言ってるのか知らないけど
F2が終わったらもう戦闘機を作ることはできないでゲソ
何を作るつもりでゲソか？
その下の中小の技術基盤をどうやって維持するんでゲソ？
すでに何十社も廃業してるじゃなイカ

>>362
自分が勝てないからってそれかよ

>>365
対空砲火に真っ向から突っ込んで確実に的をぶっ潰すのがA-10(とSu-25)以外に出来るとでも？

たすけて心神

>>370
F-2生産終了した時点で既に終わってんだよアホが。
今更どうこうしようったって時既に遅し

自衛隊のCAPに相当する言葉を何ていうのか知らないけど
空中給油機もある分常にF-35が飛びっぱなしで
スクランブル回数とか減らすのかねえ？

>>372
そもそもより高速な機体なら射界に入ってから飛び去るまでに
射撃機会を与えず被弾すらしなかったという研究結果があってだな・・・
これがF-35BがA-10後継の理由でもあるのだが

A-10スレに帰れ

>>372
そんな前時代的な戦い方しか出来ないってのは決して誇れる事じゃないんだが…

なんかニュー速みたいな流れだなｗ

>>374
終わらせないためにイカちゃんが必要なんでゲソ
おぬしは日本で戦闘機を作れなくなることがそんなに嬉しいんでゲソか？

>>375
ちょｗパイロットとエンジン死ぬｗ

>>378
安心して使いつぶせるワークホースの需要は無くならないだろ

>>381
言葉足らずだった　　交代した上での飛びっぱなしね

>>380
分かった分かった、はやく病院に戻ろう、な？

生産基盤が終了するというが、実際には何が終わるんだ？
部品製造なら前の会社か、製造できそうな会社に頼めばいいんだし、元々防需何て年間数機という超スローペースの製造だからね

>>380
実際、戦後の日本は一度全航空産業が散逸した後で再び戦闘機の生産始めたジャン

ゲルがF-2キャンセルした時点って、J/APG-1vとAAM-4付与の見通しが
全く立っていなかったけ？
国民に説明の出来ない戦闘機などとほざきやがって、自分はタイヤ付き
戦車なんて馬鹿な物を夢想する。

>>379
つーかv速から人が流れてるだろ

>>380
限られた職人じゃないと部品が作れないなんて言ってるうちは航空産業の発展なんてねーから

>>385
日本はすでに戦闘機用のタイヤすら作れない
もう日本の戦闘機開発は終わったのだ

（参考資料９）生産中断により喪失ないしはレベルの低下が懸念される技術・技能
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/houkoku/03.pdf

>>380
もう終わってると書いたんだが文字も読めんのかこのアニヲタは？

F-35で決まりだというのに、イカ厨やスパホ厨がまだこのスレにいるのか。
馬鹿ジャネーの？

実際は会社が潰れるんだろ
受注ないと工場は稼働させられないわけで工場が稼働しないということは会社が潰れるってことだ

>>390
輸出禁止されるようなコア技術さえ確保してればおｋ
タイヤやノーズコーン程度、どこからでも輸入できる

いよいよ小牧にモスボールしてある12機のF-4EJを出してきてF-35導入までの時間を稼ぐときだと思ったが
ググるとこれらは2008年にスクラップ処分されていたんだな
なんで捨てるんだよ

>>384
答えになってないでゲソ
おぬしは日本で戦闘機を作れなくなることが嬉しいんでゲソか？

>>385
戦闘機の部品にはオンリーワンがたくさんあるんでゲソよ
そこでしか作れないものがたくさん
５年ブランクがあいたら終わりでゲソ
配置転換した熟練工を戦闘機製造に戻しても仕事にならないでゲソ

>>396
>>386

>>390
だからもう無理だろ。
イカ採用しても仕事が入るのは数年先だ。

>>395
持ってれば役に立ったのに
いつも後悔ってのは後になってするもんだね

>>332
AAM4載せようと思ったらアビオはブラックボックスで弄れないからAAM4のデータ渡して
載せてもらうしかないね。外装だと速度が益々遅くなるから実質無理だなｗ

>>395
既に使える部品は全部取っ払ったから
もとい、とれる部品とったらスクラップになったとも言うが

>>382
被弾前提ってコンセプトが既に時代遅れなんだよ
機体と一緒に手塩にかけて育てたパイロットまで使い潰す気か？

>>396
プロペラ機とジェット戦闘機を一緒にしてはいかんでゲソ

>>395
改でもない素のEJじゃ文字通りゴミだろ

>>397だったでゲソ

>>400
だから、LM副社長が「大した問題では無い。載せられる」と言っているのだが。

戦闘機の部品の国産ごときの事で
敵の次世代機に対抗できないゴミを導入
とは、全くの本末転倒。

A-10の場合、朝鮮半島のような山岳地帯の多い地域での
攻撃に精密さがあるのでは？
常に動き回っては弾道ミサイルを撃ち込み、即山岳地帯へ避難出来る
北朝鮮の地上軍にF-35の攻撃がどこまで確かなものか・・・
（現に韓国軍は単発レシプロ攻撃機をいまでも多数保有してるし）

>>400
なんでAMRAAMじゃ駄目なの？

>>403
職人芸への依存は昔のが大きかったからな
確かに一緒にするのはよくないわ



・・・皮肉って分かるよな？

>>400
イスラエルは国産品対応させるのだが日本だけできないとでも？
やる意味があるかはともかく。

>>406
それ設計担当者が言ったんなら少しは信用出来るんだが

>>409
高いじゃん

>>409
隣の国みたいに米国に管理されたいのか？

>>409
別にいいと思うけど、炸薬小さいから落とせないかもね。

http://i.imgur.com/vjYS5.jpg
先週撮影、百里AB　サイレンサー前
今もってこんな綺麗なF-4他国にゃ無いな

>>411
できないね、いや、やらせてもらえないね。

>>410
今だって変わらないでゲソ
そもそも日本は最初からライセンス生産してたわけじゃないでゲソよ
少しずつ技術を培ってようやくF2を作れるまでになったでゲソ
それがすべておじゃんになるのが嬉しいんでゲソか？

>>415
米も巡航ミサイル防衛は必要なのだが（BかC辺りから対応している）

>>418
日本語ぐらい読めるようになってから来いよキモヲタ

イカも10機くらい買ってやれば

>>408
A-10のいいところは、対空砲火や個人携帯SAMでは簡単に落とされない防御力
そして長い間戦場上空に留まって火力支援を提供する能力
低空での優れた操縦性
こんなとこ

だめなとこは、全部その裏返しで
スピードねぇ。低高度以外の運動性だめ。対空戦闘力なし
こんなとこ。絶対に制空権取れるアメリカ以外の国では、使いどころが難しい機体だ

ゲソうぜぇ

>>402
CASじゃ被弾前提になったって仕方がないし、そのための専用機だろ

>>422
最近じゃ敵の矛の性能も上がってて、被弾上等がいつまで通用するか怪しいもんだが

>>422
て言うか、でかいCOIN機だろw

>>408
解ってらっしゃる
あとキチガイじみた装甲とアホみたいな冗長性とバカみたいな量の対地兵装&機首と同軸アヴェンジャーを忘れないで下さい

>>422
飛行航続距離もF-35Bよりはハンパないんじゃなかったっけ？　A-10

国産機ってのは手段であって目的じゃねえんだよ

>>420
答えられないなら黙ってるでゲソ

おまえら日本の技術力なめすぎ

>>429
国産機は目的だろ。
国防力を上げたいのなら優秀な完成機を輸入すれば良いだけの話だし

ライセンス生産で技術を培ったんだろがクソイカ

>>423
黙ってNG入れることもできないのか？

>>428
A-10に関して言うならあれは航続距離なんてたいした問題じゃないでゲソ
近くから飛んでいくのがデフォでゲソ

>>408
そら携帯SAMすら型落ちかほとんどない北相手ならな

日本の技術力を駆使すれば、F-35のウェポンベイに
AAM-4×６本　＋　AAM-5×２本　入れられる入れられる

このスレは馬鹿でもチョンでも大歓迎

>>432
国防が目的。国産機はそのための手段の１つでしかない。
他で代替できるなら、あとは比較の問題。

>>429
大事な手段でゲソよ
空自の稼働率の高さは国内で作ってるからこそでゲソ

AMRAAMは小型化して長距離に仕上げたため、他の機能を犠牲にしてる。
ジャミングに対する性能や対フレアやチャフに関する性能、
低RCSの目標が低空で進入した時の能力などなど。
なので自衛隊は、AAM-4を載せたいんだよね。小型で低空から進入してくる
ミサイルに対応できるから。

>>406
AAM4のデータも送信機もすべて渡したらでしょ？日本のミサイル丸裸じゃん。

ウェポンベイにアムラーム
パイロンにAAM-4でおk

国産機作る最大のメリットは国選武器に簡単に対応できることだな
それによって国内の製造関係全てにお金が回る

>>442
だよなぁ。中国様に筒抜け。
アメはルーズベルト時代から中国べったり。

>>440
ラ国との比較は？
あるいはB社やL社の国内工場誘致との比較は？

>>418
そんな事言ったって仕方ないじゃん。防衛省に防衛産業を防衛する気が無いんだからｗ
あったらもっと計画的な調達とかするだろうし、AH-64やOH-1の様なぶった斬り方はしないだろ。
AH-64なんていくら何でも酷すぎる、FHIは付き合いやめるんじやないか？って思ったよ。
FHIも国を訴えたし。

>>445
まあF-35情報も筒抜けになるんだろうけど

>>439
自衛隊を見ていると、国産装備は目的にしか見えないのだが。

>>406
それって数ヶ月前の軍事研究がソースだと思うけど
確かに物理的にはウェポンベイに収まるから問題ないとあったけど
ソフトウェアをAAM-4用に改修していいかどうかは触れてなかったような気がするぞ

アムラーム、韓国みたいに米軍管理とかになるの？

>>441
テメエMeteorさんディスってるんじゃねえ。

つか、Meteorもあのサイズだから次期国産AAMも同じサイズにしないと国産機以外載らなくなる罠。

>>451
空自は独自で管理しているよ。

>>449
そこが問題の履き違えだよね
このスレでも国産オナニー愛好者がいるみたいだけど

>>447
まああれは宝刀鏡餅が日本じゃまるで使えなかったって事情とかリンク機能が無駄に終わったとか

>>435
航続距離は被弾した時の「生きて帰れるか」の
生存性に関わるから書いたんだけど
>>436
北朝鮮が中ロを競合させて
中ロ双方からの経済支援を勝ち取る外交が目に見えてるので
侮ったりできないのです

国防が目的だ？ビジネスだろｊｋ

>>429
兵器の国産は十分目的たりうるよ。
産業あっての国だからな。

中国製の武器をうれしそうに購入して不毛な
内戦を続けているアフリカの土人国を見てごらん。

>>450
ソフトウェア弄れないのに「問題無い」って断言する副社長が何処に居るよ？

>>451
韓国のはAIM-120Bじゃね？

F-35に決まったとして
今の開発状況ではF-4の減勢に間に合わないぞ
空幕はその辺の事をどう考えてるんだろ？

>>447
アパッチ再びこっそり発注してないか？
13機発注で手打ち？

>>446
正確な数字はしらんでゲソ
でもどこかに不具合が出てきてその部品を交換する時に
自前でそれを作れるのとわざわざ頼んで取り寄せるのとでは全然違うじゃなイカ？
いちどどこかに不具合が出れば飛べなくなる期間は長くなるでゲソよ
日本はただでさえ守るべき空域に比べて戦闘機の数が少ないのに、これは大問題でゲソ

>>455
後継AHはどうするんだよ。

F-35かぁ…
いつになったら納入されるんだか…
まあそんなことは、
スペック厨のお子ちゃま自衛隊には、
どうでもいいことなんだろうけどね。

F35は本当に嫌だなぁ、巡航ミサイルの件もそうだけど本当に防空網に穴が開くと思うな。

>>460
AIM-120BもAMRAAMだろｗ

誰も書かないから突っ込んでおくが、未完成機を開発が終わるどころか実戦配備された機体と比べることが、まずおかしいだろうよ
本来Ｆ―３５にはレースにエントリーする資格自体がない
納期遅延どころか性能不足に欠陥だらけで飛行停止なんてことになったら笑いごとではすまない

>>464
OH-1改かAH-1Zヴァイパーでも購入するんじゃね？
自衛隊は島嶼防衛を強化すると言ってるから
海兵隊仕様のヴァイパーなら適任だ

>>461
考えてないからココまで引き延ばしたんでしょｗ

だからここで言ってもだめだから防衛省にｒｙ

>>464
MANPADSの進化と無人機の登場でAHはオワコン。
他で代替できる任務ばかりだから確実に撃破するHEAT弾頭が出てからも
残った２世代のMBTと違ってAHそのものが淘汰される運命になる可能性が高い。

>>458
公共事業としては軍事産業は経済効果への効率が最悪だぜ？

>>468
まったくでゲソ

>>463
保有機を増やしたかったら完成機を輸入して機数を揃える方が安くつくぞ。
自国生産機だって、ラインが閉じたら予備部品を食いつぶしていくしかないから
機体を輸入するのと同じだぞ。

スパホは、「戦場を選択する側」の戦闘攻撃機なんだよ。
守る側には向かない。

>>463
だから、ラ国でも外資系の国内工場でも、部品供給できるでしょ？

>>459
触れてないってことは日本側で独自に弄らせてくれるかどうかわからないってこと
たぶんLMにやってくれって頼んだ場合は問題ないって意味じゃね？

>>468
ステルス病に掛かった空幕の連中にはどうでもいい話なんだろ
どうせ問題が発生しても責任者は退職してるか転任して有耶無耶になる

公共事業と変らんよ

>>467
Cは配備してるのか？

せめて日本向け特別仕様という事で、双発のF-35
にしてくれないかなぁ

次期はF-35でいいだろ
その代わり今期はタイフーンで

>>231
その小松も燃料タンク落下事故でろくに飛ばせなくなってるｗ
防空どうすんだよ

「米国政府からF-35の2016年度内納入の確約を頂いた」なんて幕長のコメントがなかったっけか？

>>476
それ、ラ][ も同じだよ

AMRAAM自体はその昔試験用目的で１２０発ほど購入したはずだが。
文字通り試験で全部撃ちつくしたが。

スパホは対地任務のほうが向いてるな

時事でも、
「不透明感漂う未知の翼Ｆ３５＝コスト上昇や開発遅延」
ってタイトル付けられてるぞ

>>484
初期ロットの未完成品を掴まされそうだな

>>468
自衛隊にとっては笑い事なんだろ。
今回のことで、国防を真面目に考えていないのが、良く分かったわ。

「お前らちゃんと用意してよいしょ記事書けよ」
って意味でオフレコで情報リークしたと思うんだけど
防衛省かわいそす

>>468
FS-Xの時は実戦配備されている機体よりも、今から開発される機体の方が優秀だとされたけど

>>475
保有機なんて増やせないのは自明の理じゃないか
だから稼働率で補ってるんでゲソ
それに使ってる間はパーツは作るでゲソよ
それができなくなるんでゲソ
何をするにも、ちょっと修理をするにもいちいちアメリカのお伺いを立てて
向こうが部品をくれるのを待って、修理する許可をしてくれるの待って
ようやく直せるでゲソ

>>468
マトモな国なら善後策としてF-16かF-18を短期リースして
F-35の納入遅れに備えるだろうが
日本の自衛隊はそこまで頭はまわってないだろうな

>>477
国内工場はあくまでLMのものでゲソ
日本の思うようにはならないでゲソよ

このスレが活気づいてきたな
やはり選定は終わりじゃなくて始まりなんだ
今までのは全て前フリってことで、あと10年は続きそうだなw

「不透明感漂う未知の翼アパッチ＝コスト上昇や調達中止と再開」っていうニュースはないんかの

だれか早くゲンの例の画像あげてくれ

Ｆ−３５は最大１２本ベイに搭載できる様に頑張るんだと・・・・　配線を整理すりゃ大丈夫みたいだけど
太いからってどんだけ配線野放図なんだ？

Ｆ―３５は完成後に充分な性能だと判ったら、次のＦＸ候補だろう
その時は最有力の可能性がある
今回は開発国で配備済みで原型が一番新しくタイフーン以外には選択しようがない

>>494
何の根拠も無くF-22を売って貰えると思い込んだ上に、
発禁喰らって数年間思考停止なった組織だからな。

>>496
だってF-35の開発状況を見ればF-4の退役スケジュールに
間に合わないのが素人目にも明らかだからね

>>500
イカちゃんも虎3は完成していないけどね。

>>497
なんでアパッチｗｗｗ

>>502
F-4の退役スケジュールがどうなってるか教えてくれ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000132-jij-int

＞日本が次期主力戦闘機（FX）に採用する方針を固めたF35戦闘機は

だそうですよ

えらそうに国防語る奴がいるが核もてば全て解決

>>507
そんなことはない

>>490
そのセリフは正式発表待ってからにしようぜ。
納入までF-16リースとか裏技もあるかも知れないしｗ

>>505
年に5機のペースで用途廃止になってるので
今年度末には60機を切ってしまう。
開発が２年遅延するとの報道もあるので
1個飛行隊は維持出来なくなる可能性が大

繭玉にしてる無改造のファントムを復帰させて凌ぐか？
1

今帰宅してスレ読んだんだが、

とある地上部隊が接敵して、航空支援の出前を頼みました。

B-1がすぐに来てくれました。しかし、積んでいる爆弾の威力が大きく、
味方部隊の巻き添え確実だった為、何もできませんでした。

次にF-16が来てくれました。
やっぱり搭載している爆弾では威力が大きすぎ、また被弾が怖いので機関砲
での地上掃射がかけられませんでした。

最後にA-10が到着しました。
対空砲火が浴びせられる中、地上掃射を行い味方を助けました。

こーいうミッションにF-35はどーなの？っていう流れていいんだよな？

>>510
だからモスボールのF-4は廃棄済みだってば
さっき話題に出たばかりだぞ

仮にＦ―１６をつなぎにリースしてくれるとしても、リース代金がボッタクリ価格になる懸念が…

>>513
イタリア空軍がアメリカに返却予定のF-16ADFを借り受ければ安上がりかもな

イランが持ってるRQ-170が中共に渡って、
ステルス技術が丸裸になったら〜
なんて難しい事は空自に分からないよなorz

816 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 09:34:51.98 ID:???
台風推しだが…
台風のプラモ売ってねぇよ…(ノ△Ｔ)
宮城の仙台付近で見かけたことすらねぇ…

イカプラモすら持ってねーのか
普通に淀橋で二年前に勝ったぞ

>>515
とりあえず、ステルス無人機はイランにはいらん。

きちんとしたステルス迎撃機が欲しければ自国で開発しろと言う事なんだよ。
自国の状況に合わせて、アップグレードしていく事もできるし良いんじゃない？

通販で買えば？

「ステルス技術」なんて難しい事は>>515には判らないよなw

どう考えたってF35一択だろうがｗ

まだ、プロ市民が必死で書き込み（プッ）。
タイフン、タイフン。オマエの国で購入しろよ。
そんなおすすめならね。

F-15の後継でF-35導入で良かったのにな
国防に関して民主党と同じく自衛隊も暢気だわ

>>510
F-Xが順調に納入されても年4機じゃF-4減勢ペースが上回ってるわけで
防衛省には何かしらの策はあるんだろう
単にF-4を飛ばさずに寝かせておくだけの可能性が高いと思われるがｗ

F35を積極的に選ばなければならない理由なんて皆無でゲソ

>>517
>>517

>>516
そのカキコ俺のなんだが、昨日行ったら第二次機体やはやぶさのプラモばっかで現代機は置いてなかった。名取のほうに馴染みの模型屋もあったんだけど３月の津波で主人が行方知れず…orz

F-4→F-35
F-2→F-3
F-15→？

そろそろ反ス厨が自爆テロを起こす頃

>>525
ドアホ、
近い将来にF35Bを追加して、22DDHを空母化するの！

>>528
F-15→F3＋F35

>>527
台風は数少ないしなぁ
レベルか濃くないので手に入れやすいのはアイマス機だろうな

> B-1がすぐに来てくれました。しかし、積んでいる爆弾の威力が大きく、
> 味方部隊の巻き添え確実だった為、何もできませんでした。
かまわん！　ガドラスッ！！

とりあえず高卒並みの教養のないフルタチ君が専守防衛の
日本にステルス機が〜
震災で困ってる人がいるのに高額な戦闘機が〜とブサヨ
ディレクターの作文棒読みするのにwktkしている

>>528
F-15→ F-2680 （純国産）

F15がF3になるんじゃない？

>>521
まあ電子光学装備が圧倒的な上に、ステルス性能ありじゃ、性能的には他は勝負にならんわな。

ただ問題は性能以外の点にあるわけで。

その一つの導入時期のギャップをどう解消するかだよね。

Ｆ-35搭載用　空対艦ミサイルＪＳＭ
http://www.kongsberg.com/en/kds/products/missile%20systems/jointstrikemissile/

毎日とその引用以外のソース出た？

んで第六世代機の開発って進んでるの？
艦載型無人爆撃機みたいなのしか知らないんだけど

当たれば大きいのかもしれないが、外れたら国防に大きな穴が開くんだがいいのかね＞F-35
某787みたくずるずる納期遅れとかなったら目も当てられない。
多少性能が低かろうが確実に入手可能な機種選んどいたほうが良かったのではないかなと思う。

>>537
一般的な方法としてはオーストラリアやイタリアの様に
納入されるまで期限付きで何らかの機体をリースするのが無難かな

>>537
この際、KC-767やE-767を増やすのはどうだろう？
全体的な効率を上げることにより、相対的な戦力アップを目指す。

後々、お得だと思うゾ

Ｆ―３５の開発が往年のＦ―１１１みたいになったら日本の決定が世界の笑いモノになる可能性も…

>>540
軍板住民ならI3ファイターくらいしらべてこいよ。

ニュー速じゃF-35はトータルコスト400億以上するとか
爆撃能力抜きになるとか言ってるのがいるが何を聞いてそんな事
言ってるのだろうか

>>541
今回低性能機を選ぶと次回確実に国防に大穴が開くのだがw
F2とpreが同時更新だから。

>>527
蝦夷基地に由緒正しき日の丸機体は触らせるわけにはいかんのだから
神が流し給うたんだろ

A型の開発に問題はもうないよ。
あとはテストスケジュールこなすだけ。

>>548
お前いくらなんでも不謹慎過ぎるぞ

>>545
I3ファイターも知ってる

F-35の正式決定がされたらニュ速民がながれこんで
暴れるんだろな。このスレ。

爆撃能力抜きってのは、皮肉だろ。
旧社会党系もいる民主党に対する。

>>546
F35はイカの2倍する（大嘘）とイカは200億する（事実）が合体したんじゃね。

皇土を流し汚したボケナス蝦夷基地が不謹慎の極みの宇宙一の国賊だろ
とっとと死んで来いボケ

そろそろ結論出してくれ

>>543　それは良いよね。　E-767、KC-767も日本でよく使われている航空機でパーツもある
8機体制で運用をしたほうが効率が良いし、牽制できるね。

第6世代機の開発研究は進めているみたいだね。どこまで使える機体になるか･･･
とりあえず使える使えるステルス機を国内で作って欲しいかな。

>>547
その時にF35選べばいいでゲソ
もしかしたらサイレントイーグルやサイレントｽﾊﾟﾎが日の目を見てるかもしれないじゃなイカ

F-35の開発が遅延→調達費用が暴騰して、
慌てふためく自衛隊のマヌケ面が目に浮かぶんですけど・・・

>>557
で、F3は流れる。とw

dsgfs

とりあえず産経がボーイングから金もらってるってことだけははっきりした

>>559
それでもいいでゲソよ
でも今F35選べば完全にF3はなくなるでゲソ

F-16辺りが20機ほどハードオフで売ってればなぁ

>>558
そんなことになる前に蝦夷基地粕国自体を津波に流したらよいダワ

>>510
あれ部品取り用じゃなかったのか。
小牧のモスボール機、既に簡易格納庫に無いと聞いた記憶が．．．

>>554
愉快犯の基地外が愛国者や天皇崇拝者を装うな、死ね

>>558
財務省は大喜びで機体を減らすでしょうね

>>558
その前にB型が切られるかもね
報道ではAとCは順調だし、価格面でも安定してるらしいしね

同窓会会場はここですか？
スレ初期は独身でしたが、結婚し子供が二人生まれ、来年には上の子が小学生に上がります。
最近ではもう何でも良いから早く決めてって感じでした。
歴史あるFXスレに最後のお別れに参りました。

>>561
ボーイング機が欲しいんじゃなくて、
国産戦闘機が欲しいんだよ。
イカ推してたし。

>>563　未だ現役の使い勝手のいい　優秀な戦闘機だからね････
世界中でまだまだ売れるみたいだし、当分ラインが開くことは無いんじゃない？

>>562
ああ、つまり、お前今回F35を採用させなかった挙句、次回でF3も水子にしたいわけねw
中国から幾ら貰っているんだ？

日本の都合なんかアメリカの議会には関係ないからな
米政府との合意なんか何度ヒックリ返された事か

>>568
順調？まだ疲労検査が2割しか終わってないのに？

>>570
サンケイは盛んにＦＡ１８って言ってましたけど。

>>572
なんでそうなるでゲソ？
今回F35選んで国内の戦闘機生産基盤を壊滅させたら
もうF3なんて作りたくても作れないじゃなイカ

>>562
F-35Aなら次期(pre機、F-2初期)もF-35Aで
次次期(J改、F-2？)で国産機だろ

>>563
川越連雀町のHARD OFFに平積みになっているF-16を想像してしまった。

>>556
ン、一応、軍板なんだから、真面目に考える必要がある。
戦闘機だけ追いかけちゃ、VIPと変わらないからね。

先ずはKC-767を8機体制にしたいね。

P-Xにも役たつヨ

>>576
作れるとMHIは言っている

F-16のワゴンセール。なんかわらたｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
根拠がないでゲソ
中小は壊滅でゲソ

これは22DDHにF-35B搭載フラグだな

>>569　そんな時代からあるんですか？；
>>568　A型がクラック問題でしばらく検査と修理なんだっけ？
　　　C型は、まだ開発が終わって無いんだよね。
　　　B型は･････エンジンさえ駄目になってと言う･･･他のエンジンは開発どうなんだろ？？

>>582
元々大した技術もってない中小がほとんどなんだよ
いくらでも替えの効くやつら
で、替えの効かない連中はMHIの側で囲い込みを進めてる

っていうかそんなに戦闘機産業が大事なら、当の産業人の言ってることぐらい少しは信じてやれよｗ

F-35なら、財務省の作戦勝ちだな。

調達失敗で結果的に純減に追い込めて、責任はステルスに固執した空幕。
一川のクビも、このために温存してたカードなのかもな。

加えて、アメリカのグアム移転費凍結。
何もかも話が出来過ぎてる。

>>576
そもそも基盤は既にないだろ
技本と三菱はもとより30年掛けて新規に基盤構築してく積もりだろ

つか主要16社のうち三菱以外15社は撤退か倒産済みなのだが…

やっすいの買って核持てばいいよ
その間に国産化すればいいんだよおわり

>>566
お前たちが蝦夷基地こそ愛国なんて一切口にするな気分が悪い
結果がすべてだあほ粕、とっととと地震津波で海溝に埋もれろ

>>577
だから、次期（pre）と次次期（F2）はほぼ同時に来るんだよ。
で、10年後に軍政でも布かれていない限り、
F35を新規で調達とF3開発の同時進行は予算的に不可能。

Aのクラックは疲労破壊検査でのことだから
まだなんとかなる見込みはある

Cは海軍ご要望で最もスペック高い機体
こちらは開発段階で難航中

Bは多くは言うまい…

>>584
購入国の大半がAとCだから何が何でも作るだろうなｗ
B型のエンジンって代替が無くなったんじゃなかった？

>>575

いや完全にイカ推しだろｗ

大詰め迎えたＦＸ選定　日米同盟もちろん大切だが
http://sekai-kabuka.com/-news-vwg

>>592
そこを語っての漢

>>sage
無知おつ
まず三菱ですらこれ以上のライン、人員維持は厳しいと訴えてる(航空ファンなんかでも)

で、中小企業の技術は替えが聞く？
バカか？
唯一の空圧計メーカーや油圧シャフト作ってる会社潰れましたが？

>>586
財務官僚マヂ天才。

>>584
確か10年前には既にあったはず。
669スレ目って事は、週１スレ消費して12〜13年程度。
早い時は1日で1スレぐらい消費していたが。

F-35A（BもCも同様)のクラックはコンピュータ分析の結果。

中国のSu-35や韓国のF-15Kにも蹴散らされそうな機体を
導入してまで航空産業守るとなればそれこそ本末転倒だ

>>579　元々給油機は12機体制でやりたいという話だったですし、8機あるだけで
緊急時の空中警戒範囲が広がりますし、空中に待機させて空中補給機として
使えますしね。　自衛隊には必要なものですよ♪

>>591
妄想はやめろって
技本と三菱のi3の計画書で次次期F-X(約30年後)とかかれてる
そもそもほぼ同時期なのにFSの概念もなくなりマルチロール全盛期に別々に調達するなんてありえないだろ

>>582
必要なのは技術と製造インフラであって企業じゃない
金(と仕事)があれば下請けに出さずに自社に集約するだろ

>>550
朝鮮人になにを言っても無駄
「地震おめでとう」とか「今がチャンス」とか言い出す国だぞ

>>582
もう既にF-2に関わった中小企業は結構な数が倒産してんだが。
もう土台は大半が流されて無くなってんの。今更イカをラ国でなんて
言ったって手遅れだと何度同じ事を言わせるんだよ

>>596
お前の中では、
空圧計メーカーや油圧シャフトが、
スーパーテクノロジーなんだなｗ

>>598
実際にF-35の実機が空自に納入される頃には、1200スレ目あたりかな
問題続出でもっと進みそうな気もするが

今回F-35という事は、F-15Preの代替もF-35で決定だろう。
導入機数は100機以上。
俺がジジイになるまでF-35ばかり導入されるのか。
死ぬ間際にF-2代替で心神発展系のF-3導入とか？

>>603
自社集約って…
そんなラインと人員どこにある？
つかコスト減らせるから下請けに出すんだろ、少しは勉強しなよ…

>>602
それ、次期'30〜'40（pre＋F2）、次次期'40〜（MSIP）って意味だが。

すげ〜！アレとアレを非表示にしたら超快適だけど、レスが飛び飛びだ！
このスレってもともとそういうスレだったんだな（ｗ

B型は導入されないのか。日本で垂直上昇する姿を見たかった。

>>585
大した技術のないようなところには最初から物づくりを任せたりしないでゲソよ
住友電工やら横浜ゴムみたいな大手まで戦闘機事業から撤退してるのに
どうして中小が生き残れるのか不思議でゲソ

>>608
ここの住民なら、防衛省のホムペ公表文書
くらい読んどくべき。

>>606
ならどこが変わりに作れる？
結局民間機部品でさえ輸入してるだろ？
バカなの？しぬの？

>>609
だから金も仕事もないからこの惨状ってことだろ
何言ってんの

今や新規調達予算に匹敵するくらい自衛隊が維持費を使っている
状況なのに新規製造しなけりゃ戦闘機産業が潰れるとかないだろ

B型は事実上頓挫。デモ用と訓練用のみ作るとか。

空自はB型を導入しない。決定事項。

>>605
まだ今なら間に合うでゲソ
自ら進んで国内生産に留めを差す必要なんてないじゃなイカ

>>608
あんたが今何歳なのかは知らんが、現状の予算と人員だとi3は絵餅、心神も
永遠にデモンストレーター止まり

あのダサさは如何ともしがたいな。
ズングリムックリ。
不思議とエンジン排気口がケツの穴みたいだし。

リフトファンとか、空戦時には死荷重でしかないし
陸上機として使うならB除外で正解

日本の空は終わったな。
これから周辺国の良識を信じて生きて生きていくしかないな。

>>572
仕方ないじゃない、防衛省の意向だもの。
消極的だが、そう言っている様なもの。

>>617
え？人件費と維持ローン費で８割だけど？

水子のF3の事ね。

何で空自がB型なんぞ導入する必要があるのか。
兵器は軍オタのオモチャじゃないんだぞ。

プラモデルで我慢しとけ。

>>601
4機じゃ、いかにも少ないよね。

kc-767って幾らだっけ？

B型の話題を真面目にしたいなら
22DDHのスレに行くべき。

>>604
お前たち偽日本の粕どもががたがたうるせーんだよ
とっとと真日本国から出ていけ、肥溜偽日本人め

F-15の次は、輸出劣化ラプたんとかいう線はないのか

>>617
いや、ならなんで主要16社のうちなんで15社が撤退したり倒産したんだ？

F-35なんて、絶賛炎上中じゃないか。
ファントム代替が早く必要な状況なのに、なにやってんだ。
つなぎにでも、タイフーンかスパホ入れろよ

>>624
あほか
終わってんのは蝦夷基地の粕だけだつーの
ゴミ始末したら超先進国になるのは間違いないわ

ラプター導入が不可能と見切っていたら、心神開発も後５年は前倒し出来て違った展開もありえた。

とうとう新型機導入で韓国と同じ質のものを導入するまで落ちぶれちまったか。

>>タイフーンかスパホ入れろよ
おまい、ここの住人じゃないな。
どちらか一方を書き込む筈。

>>620
じゃあ何だ、イカのラ国決まれば倒産した15社が元に戻るのか？
ったく脳みそまでイカレベルかよ…せめて人間と会話がしたいんだがね？

>>615
日本にはテメエの国と違って、
優秀な企業がたくさんあるんだよ。
分かったらさっさと半島に帰れくそキムチｗ

ここにもチョンが居るんか･･･

>>596
油圧シャフト作ってる会社なんていくつもあるだろ
今防衛産業の参入してる会社が日本の会社の全てだとでも思ってんの？

これでＦ−３５Ｂを導入して
２２ＤＤＨ型の軽空母運用が事実上確定しました！！！！！！！！

今回のＦ−Ｘの影の主役は実はＦ−３５Ｂと２２ＤＤＨ型でした！！！

>>621
i3は研究開発を始めましょうって段階で
心神はどこまでいってもデモ機でしかないのに
現状の予算と人員じゃ(ｷﾘｯって頭おかしいんじゃね？ｗ

>>643
http://1.bp.blogspot.com/_1Z1ViCUyn5U/S9zNR96nF-I/AAAAAAAACNg/ycQhKe7pJYk/s1600/IMG_0120.JPG

おはようからおやすみまで　暮らしを見つめるチョン

チョン。中華工作員
はたくさん取り揃えてます。どれがご希望ですか？

>>636
あのころ防衛省の下っ端役人までが
「F-22は決定事項」って鼻息荒かったな。

F-15FXが良かったなあ。
正面ステルス性はF-35並みとか言うドホラの

揺りかごから墓場まで、面倒見のいい民主党です。

>>639
バカだろ
もう手遅れだっていってんの、今さらイカとか入れてもむりぽ

>>640
ほう、なら代替となる企業あげてみろよ半島ｗｗｗ
言えないだろうな、だってないもん

>>650
揺りかごから墓場に直送、だろ。

中華ラーメンお呼びだぞ
なぜ決定なのに出てこないんだよ

F-15系はこれ以上増やせない国内事情があって…
トラブルあると解決するまで飛ばせないお国柄だから
F-15トラブルで飛行禁止です、スクランブルできるのF-2しかないです
となるとやべーーー、としか言いようがないから、その辺も防衛庁は考えてると

>>650
問題は経由点がなく直行なところだな。

>>633
日本には防衛関係の製品専門のメーカーはないんだよ
防衛省がいくら発注しても他分野で業績が悪ければ潰れる。

>>642
残念ながらない、唯一の油圧シャフトの旋盤加工してたメイワが潰れたし。
だからもう部品全体が作れない。
そのせいで民間機MRJですらアメリカのダイナミクスから輸入予定。

>>653
本国との連絡で忙しいんだ
そっとしておいてやれ

いつまで庁なんだよ

スパホで決定ならキムチイーグルで七面鳥ですね！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
と騒げたのにね
チョン哀れ

中州で遊んでるんだろ

>>659
すまん。防衛省だった。長年の癖でｗｗｗｗｗｗ

>>651
鮮人にとっては空圧計や油圧シャフトが、
代替調達が不可能な程の超技術なんですね。
正に土人国。可哀相に・・・

実際、海兵隊が作戦で垂直着陸することあるの？

>>656
あるよ、メイワや東洋がそうだったろ
だけど技術流出防止の観点から他業種参入さえ認められずあとは破産するしかなかった

結局F22はメンテナンスに酷い資金と時間を要する事が分かって、頓挫してしまったね。
防衛省は、本当に希望的観測しかしないことが良く分かる。
だからこそ自国で研究開発することが重要なんだけれど・・・・
ATDの予算を増やして本格的な5.5世代機でも作ってみれば良いじゃないか。

スパホ厨消えたな

Fｰ35は烈風や震電みたいなものだな。
飛ぶころには終わってる。

>>664
強襲揚陸艦は全部VTOL前提だから
スキージャンプなんてないもの
海兵隊はハリアーの後継としてBを要求してる
というとわかりやすいかも？

まだスパホの目はあるよ。なんたって安い。

>>668
何が？戦争？

F-35は技術的問題はないっていう主張をしているアホがいたが、どうしてだ？
まだできてもいないし、延期もされてるような戦闘機だぞ？

>>639
今ならまだ熟練工がいるでゲソ
技術の継承も可能でゲソ
空白期間が長くなればそれが不可能になるんでゲソよ
技術は途絶えたらそれで終わりでゲソ

性能は置いといて、F-35をカッコ良いと思える奴っているの？

>>657
それどころか空圧パルスや油圧耐性ゴムなんかはもはや韓国産じゃまいかｗｗｗ
事実上大宇関連のチョン企業に発注だぞｗｗｗ

>>664
アレスティングワイヤーが無い艦に着艦するには垂直着艦しか方法が無いのだが。
まあ、垂直"離"陸を使う機会は皆無だけど。

>>666
あと3-40年はかかりそうだが

H-�Uロケットは、高コストを承知で敢えて純国産にこだわり
日本単独で作れることを証明してから、コスト削減を目的に
海外の部品導入を始めて発展型を開発した。
「作れないのでお願いします」と言えば足元を見られるからね。

それに比べて、戦闘機開発では純国産の成果を出すことなく
国際共同開発の流れに乗り要素技術に甘んじることを選択した。

それならば、最初から武器禁輸三原則を早く緩和して、国内の
航空産業メーカーを破産させること無く救えたはず。
全く以って、国策の大きな誤りであり大失態だ。

>>651
おぬしは日本が戦闘機を作れなくなることがよほど嬉しいらしいでゲソね

>>647　できれば自然に生まれたメイサ似の工作員が良いです。

議会詐欺とか
ちゃんと対策立ててあるんだろうな・・・・
契約してしまったらアメさんのペースで振り回されるんだろ
ボッタクられそうだな・・・
全機種にいえる事だけど

>>674
個人的にあのルックスは気に入っているが、何か問題でも？

日本のロケットは商業的に成功したとはいえない

>>675
だったらF-2のリアの一部だってメイドインウリナラになる。
こんなザマで国産機とは…

>>681
あるわけないじゃん。

これからどんどん口約束が反故にされていくよ。

>>682
お前弩ブ男のピザ蝦夷基地だろ

うーん、結局F35か。
マジで間に合うのか？これが全てだろう。

国内産業・・・もう終わりでいいんじゃない・・・

テロ朝きたど

>>657
ちょっとググっただけでも油圧シャフトのメーカーがいくつも出て来るわけだが

散々じらされた挙句、言い値で買わされる未来しか見えない

>>679
嬉しかねーよ、だけど今すでに民間機の部品でさえチョンに発注してんだぞ！
もう笑うしかないだろ！

>>674
カッコよくは無いが、タヌキみたいでちょっとだけ可愛い.........、と思う。

TPPで詐欺を仕掛けてくるような追い込まれてる相手の国の機密だらけの機体の
購入を決めて････これからどうなるかが怖いんだよなぁ。

>>673
定年退職してるが

クリスマスカップルなんて1000ポンドのJDAMの直撃食らって爆発すればいいのに

>>687
間に合わなくなって、助けて、日本くんーーーー（主にお金面で）
その話がまとまったからのF-35選定だと、個人的には思ってるんだけど
実際どうなんだろうね。欧州はあのありさまで、金なんか全く出てこないし

>>696
ナパームで焼き払えよ

>>695
呼び戻すでゲソ
熟練工も多くが50代60代らしいからとにかく早いとこ培った技術を伝えないと本当に途絶えてしまうでゲソ

>>691
ラ国不可能、価格は200億近く、調達は共同開発国の後。
F-2より悪化したことを材料に調達打ち切り。

それ以前に、F-35の計画そのものすら危うい。
アパッチロングボウの悪夢再び、ってところかな。

>>678
広い視点で国益を見通せる政治家が少ないのが
痛い。たまにいても巧妙に潰される。

>>690
油圧シャフトって電車、船舶、飛行機、なんにでもあるｗｗｗ

そのうち航空機のシャフト接続部の原版旋盤加工をしてる会社が潰れたの。

だから航空機のシャフト接続部の一部に関してはもうチョン産になってるって話。

>>697　それどころか欧州がアメリカに対して足りなくなったドル資金を融通して欲しいと
お願いしたところ、もう欧州を助けないと言う前項宣言まで来た始末。
もしかしたらだけれど･･･F-35でこれ以上は購入できませんと言われたとかいわないよねと
不安に思ってる。
どこも資金が足りなくて開発継続は難しいよ。

>>699
随分てめえ勝手な奴だな。俺なら死んでも戻らんな

今日の英キャメロンと野田の電話会談で再びユーロファイター導入を推されたらしいな
エゲレスさんの追い上げくるでえ

>>697
研究開発費だけ取られて生産中止とかになったら笑えん。

残念ながらF-35は決定事項

>>705
そもそも、F-35はイカの後継でもあるわけなんだが。
F-35を選択しないならば、日本にとってスパホしかない。

クリスマスカップルなんてAｰ10の30mm食らって吹き飛べばいいのに

>>702
民間機はおろか、新幹線ですら液晶や架線材料、変圧装置なんかの部品はほとんどチョンかシナ産だぜ？
自民党時代から企業の海外進出を奨励してんだから仕方ない。

>>708
＞そもそも、F-35はイカの後継でもあるわけなんだが。
百年ROMってろ

報捨てがいつもの調子で笑った
ファントム爺さん墜落しても文句言うんじゃねえぞ

>>710
俺は悲しいよ…かつては国産開発してた三菱でさえ、今のMRJはハードは台湾だし部品単位じゃシナチョン企業とか。
F-2に韓国製品使われてるって考えたらぞっとする。

チョンの部品は日本製品が作ってるんだけどな
動かしてるのがチョンとアメリカ人なだけで

>>713
国産にしたら高いし

>>710
それって工場がそっちにあるだけじゃイカ？

>>702
だから油圧シャフトってのは幅広く使われてる技術でそこにしかない
すごい特殊な技術なんかじゃないってことある程度の時間と予算があれば替えはいくらでもいる

>>713
だって国内に作れるメーカーないんだもん
新幹線だってMRJだってはじめは全部国産だったろ？

作れる会社なくなったからどんどん海外委託

>>714
それぞれの国でどんどん国産化されて、技術的優位終了だろ。
日本オワタ

>>700
あのヘリって「高すぎる、F15並じゃねえか、もう買えん」って言ったら
「じゃあ契約では予定機数分のライセンス料だけはもらうことになっているから500?億円ちょうだいね♪」
って話だったよね。F35途中購入で止めると同じ羽目になりそう。

>>717
航空機、わけても戦闘機に使われてるものをそこらのものと一緒にしてはいかんでゲソ

>>716
残念ながら大宇や現代関連に「発注」、「製造委託」ではないし日本企業の支社や合弁会社でもねーな

こりゃ、米国防省関係者がF-35の開発を２年延長と表明したという
ことは、2016年導入は既に困難で、実際の配備は2020年以降に
なるだろうね。

それまでに丈夫なファントム爺さんに何とか
生きながらえてもらわなければならない。

>>717
それが出来ないじゃん…どこの企業もそんな資金力や従業員に余裕ない。
だからアジアの新興企業に技術も熟練工もとられた訳で…

イギリスのキャメロン首相が早速キレてドジョウに電話で一喝してきたゾｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/plc11121321460023-n1.htm

>>723
無理。

もうこれは純減と同じ意味。
契約して金払っても、納入は2020年以降ってこと。

液晶はサムスン製が国産より安くて高品質。
サムスン使うべし。

ファントム爺さんは、もともと不死身（＝ファントム）だから、絶対に死なない
ってネタはともかく、飛行時間減らせば延命は可能な件
そう長くは持たないが、数年なら行けるはず

>>723
そこまで配備が遅れるとなると、
実質的に、Ｆ４退役後はそのまま純減と考えた方がいいですかね？

>>725
報復に蝦夷基地をQE2でたたきのめしていいって
打電しとくわ

ファントムが金属疲労で空中分解しても驚かないわ

>>722
なんせ新型新幹線にしろハードウェア関係でさえ4割は韓国製…

>>724
小泉改革は痛かったｗ

>>729
だから、F-35＝純減っていう意味なんだよ。

どうせ米国に日本の基地があるだけあって、
米国製を高い金を払って導入するしかないんだろうな。

でもできてもしないF35を買うぐらいならば、
今回はユーロファイターにして日本なりに改造して使う。
次回F35を買いますって宣言しておけばいいじゃん（口約束にして米国ばりにやっぱりなしよｗっていうのもあり）

どうしても米国製なら、FA18EFで我慢するしかないのでは？
それか米軍からリースで済ますとか・・・

俺が高校生の時からやってるぞこれ。

>>720
契約こわいお・・・

日之本の空は中韓露の戦闘機が共同で護ってくれる。
老体Fｰ4に頼らずとも良い。

>>735
その頃は、F-22で決まりだろって流れで
そうなってたらいま、こんなにわーわー言わなくても済んだんだろうね

市ヶ谷「F35は強いから機体数は減っても戦力は増強される」

>>727
蝦夷基地製はチョンにも負けるわな

>>739
戦いは数だよ

導入が5年早ければイカでもよかった

英キャメロンも怒るわな。

さんざん、台風が当て馬にされたんだから。
やっぱり、ＢＡｅからなんか買うしかないんじゃね。

H2Aすら
チョンに頼らないと打ち上げだきないしな

>>722
それはそれでかまわないんじゃなイカ？
国内で全て賄えないならどこかに発注しないといかんでゲソ

>>743
F-35の妨害システムはBAE製

半可通すらいない軍板
笑える

日本海側に長距離対空ミサイル装備は？ｗ

>>727
便器のほうがマシ
サムチョンは目が疲れる

>>745
なにがいいんだ？
製造委託でもない、完全な発注だから輸入なんだよ。
仮に有事となればそれら部品が途絶える恐れもある、つうか日本の技術や熟練工が流出してんだぞ？

お前らまず日本語で話せ

下請けは下請け

>>743
「F35かイカ採用しろよ。間違ってもスパホにするなよ」って意味じゃねーか。

>>750
だからそれに歯止めをかけるんでゲソよ
イカちゃんにしかそれは出来ないでゲソ

アニオタがいるから変なんだよ

>>734
＞今回はユーロファイターにして日本なりに改造して使う。
＞次回F35を買いますって宣言しておけばいいじゃん

確か、それが軍事板住人の大勢意見だったはず。
Ｆ４の後継機はタイフーンに決定し、アメリカには
「そのかわりＦ１５の後継機は絶対Ｆ３５にしますから、今回は許してもらえませんかね」
って言っておけば文句も出ないだろっていう。

戦力の純減を避けるには、正直これしか手がないと俺も思う。

>>751
おｋ。わかった。おにぎりおいしいです

アメリカの軍需産業すら
自国で全部生産してるわけじゃねーんだが

日本はどうやったら太平洋戦争に勝てたんだ？　今考えるとムリゲーすぎだろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323774964/

>>749
日本にはTOTO、INAXという
誇るべき便器メーカーがある

>>759
無理ゲー過ぎて、スレ見る気も起きないですｗｗｗｗｗ

航空産業にしたって、日本独自の技術を持つ会社は沢山あった。
それが2000年以降どんだけ潰れた？どれだけ残った？

残った会社や熟練工にカネ出して助けたのはどこだ？
日本政府か？日本企業か？

ちげーだろ、ほとんどチョン企業かシナ企業だ。
これで国産機？笑うしかねーわ。

日本人は軍事に向かない
ホント楽園の住人だよ

F35の不具合が日本の開発参加で解消されたら、ブラックボックス公開の度合いは上がるかね？

>>743
仕方がないから、英国に存在する博物館の
中古スピットファイヤ４０機導入しる。

軍板ってユーロファイター押しが多いの？
余り好きくない。アレ・・・

>>760
音楽流しながら自動で蓋開いてケツを洗った後温風で乾かす技術はあっても
戦闘機は作れないんだよな･･･

>>766
機体性能ではなく生産技術を買うのだ

>>764
F-2の時を考えると、あまりそういう期待はできない気がする
俺の技術は俺のもの。お前の技術は俺のもの
ってジャイアンがどこかにいるから

>>758
当たり前、だけどほぼ全ては生産委託(小銃なんかは別)
しかし日本は発注
この違いはでかい

>>760
便器＝BenQ だぞ。と混じれ巣してみる。

>>762
潰れる企業は何したって潰れるよ
企業努力が足りないんだよ

>>760
それはわざと言っているのかわからん　液晶のはなししてるのに
まああえて突っ込むと東洋陶器と伊奈製陶は陶器メーカーであって便器メーカーではない

F-3が日本単独開発されると思う人ノ

NGワード
「チョン」
これだけでかなりすっきりする。

>>678
H-�Uロケットを作るまで米デルタロケットのコピーN-Iから国産比率上げて20年かけて完成したの

トイレはJAMCO製がほぼ100％・・・
だっけ？

>>775
なら韓国人様

>>768
なるほど、自国で作りたいんだｗ
それなら無人戦闘機の研究に注力したら如何？

流石にF35以降は無人機になると思う。
そうなれば有人戦闘機とはコンセプトが異なる筈だから、
ソッチで国産目指したら？

いまさら、有人戦闘機のノウハウもないだろうｗ

>>776
知ってるよ、んなこと。

戦闘機は、そこから純国産まで漕ぎ着けなかったと言ってるんだ。

ところで戦闘機って乗ってる時音楽聞けんの？

日本の航空業界完全終了だし、
F3はもう無い

>>766
実際に運用実績があって、Ｆ４の代替機として能力的に妥当なのがタイフーンってこと。

もしＦ３５が既に配備され、所定の性能を示していたら、普通にＦ３５でいいと思うよ。
でも、それができてない以上は、Ｆ１８かタイフーンの２択になる

>>781
MP3プレイヤー持ち込んでるよ

ゲルが下手打った時点で今回のＦ−Ｘはハズレ確定。なんちゃってステルスでも
手に入るだけマシ。
本命はあくまでＦ−１５Ｊ後継だっつの。武器輸出三原則を見直してアメリカと共同開発
するがよろし。ボーイング７８７みたいな分担なら結構な物が作れると思うのだが。

まあウォシュレットはいらんけどｗｗ

心神のシステムインテグレーションが全て完了しても
F-35が現有する外部センシング能力には及ばない
それぐらいの技術格差があるんだよ

>>764
米「それはそれ、これはこれ！」

>>783
魔改造する人的・資金的・時間的余裕があれば、な。

それが無理だからスパホが妥当だと言われてたのに。

>>766
IDが無いから。

>>760
BenQにきまっとるだろ
蝦夷基地

>>772
海外じゃそういう技術は国が保護してるが日本はそうじゃない。
優遇措置さえないし。
今までが異常、よくやれたもんだわ。

オーストラリアのように、Ｆ−３５開発に参加してＦ−３５Ａを１００機〜１５０機の導入を表明する。
つなぎにユーロファイターを４０機導入する。

>>781
i3ではMP3再生機能をつけるらしいお

そろそろ次スレの心配した方がいいんじゃないか＞＞とり氏

遂に『あのヘルメット』が我が物に
イヤッホォォゥゥウウ！！

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　空自パイロット
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――

F-35調達と並行して国産開発予算の拡充は出来ないのか
そうでもしないと防衛産業が死ぬ

なんでもかんでも国内で賄おうとか戦前の考えだろ
今の世界は自給自足してるほうが異常

>>795
パイロットの志願が増えるな

>>796
やるならF-2のタイミングしかなかった

>>654
多分考えてない。
F-4の代替がF35になって、じゃあF-15（pre）の代替機はどうするんだとなったら
やっぱりF35しかない。いまさらF35より落ちる（と判定した）機体は買えないから。
このままいくと25年後にはF2が1個飛行隊、残りは全部F35という展開も有りうる。

まさか、F-15の代替機こそラプター再生産で導入！夢よもう一度！とか空幕が
マジで考えてるんじゃないかと疑いたくなってくる。

>>783
これからの日本というか、どこの国でも事情は同じだが、飛行機の種類を減らしたい。
F35なら、F4とF15を更新可能だと思う。

そろそろ、F15もPreMIPSが更新時期だからね。
その辺りはどう考えているの？

>>796
そんな予算ねえよ。財務省はとにかく予算を削りたくてしょうがないんだぞ。

>>756
それが一番現実的だよね。
どういう判断になるのか、正式発表が気になる。

>>783
今日の飛行機は、飛ばなくても性能は分かるから、
実績は余り問題ではない

もう、ＰＷエンジンの国産化は絶望？
ＥＪ２００だったら、ライセンス生産出来たのに。

>>788
F/A-18E/FのGE製F414-GE-400エンジンは爆音が酷く、騒音に敏感な空自がとても採用するとは思えない。
折りたたみ翼などの空自には不要な装備、プローブアンドドローグ方式の空中給油装置などの問題点も・・・

って、この辺はＦ−Ｘ論議で何度も繰り返し語られたっけか

>>781
聞こうと思えば聞けるけど
精子をかけた戦場で、わざわざ通信聞こえにくくしようとする人は
あまりいない

飛行機乗ってから
胸ポケットにIpod突っ込んでイヤホンしたら誰にもばれないと思うけど

>>781
F-35は大画面液晶で動画も見れるよ
ヘルメットのゴーグルは3D対応だし

>>795
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　でもF4乗りのオレは
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　それまでどうなるの？
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>772
今の状態だと、為替政策からして、日本企業が輸出で儲からないんじゃないか？

>>807
あーーーーーーっ！

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awx/2011/12/12/awx_12_12_2011_p0-404760.xml&headline=Japan%20Poised%20For%20F-X%20Announcement&channel=defense
In the run-up to the final decision, Lockheed Martin bolstered its bid by offering
Japan final assembly and checkout of the F-35,
manufacture of several components, integration and testing,
depot-level sustainment, modification, repair and overhaul.
It also offered local final assembly of the aircraft’s Pratt & Whitney F135 engine.


重要な事が書いてあるっぽいのだが英語が読めないけど

F-35の最終組み立てと検査
様々な部品の製造、組み立て、試験
兵站レベルの維持、改造、修理、オーバーホール
そしてF135エンジンの最終組み立て


アメリカは何をやるの？

次スレ立ててくる
乱立防止に「>>800が次スレを立てるように」って入れる？

>>807
エロイなw
もっとも一部を除いて男ばっかりの世界だからアッーーーな世界かなw

>>809
つシミュレーター

この流れじゃF-15でも相当な純減食らって日本に配備される戦闘機300機未満とかになりそうだな

>>766
好き嫌いではなく、合理的に考えると、
現役機でいいのは、それしかないでしょ？
他にも国内航空機産業保護とか、様々な要因がある。

>>807
ユーチューブの動画からするとアフガンとかに行ってる米兵はよく車内で音楽かけてるようだが

>アメリカは何をやるの？
ライセンスの販売

>>804
いや、実績が未知数な機体を採用って、
さすがにそれは、どんな状況でも一定の性能を要求される軍事兵器では不味くない？

>>812
MHIがCFRP化してくれるのを待ってる

>>813
とりあえず入れといてもいいと思う

>>813
頼んだ

>>812
米議会からイチャモンがついて無かったことになる
そしてさらに価格が上がる

>>812
日本で製造しない部品を作って送る。

800は早すぎだろ
900にしとけ

>>820
最近はそんなモンだ罠
ってか試作機が飛んでいるが、それだと不満なの？

どうせ日本が買う頃には、運用実績も出来ているから、初期不良とか
無くなっていると思うゾ

次スレ
【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ669【JSF】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323784167/

>>817
国内産業の保護は、余り意味が無いと思える。
どうせF35の次が続かない

>>820
そんなこと言ってたら新しい兵器なんて何も作れないし買えないぞ

>>800
f22の頃からf4の代替で22ってバカじゃねえか、と主張してたんだが
未だにじゃあ35、となるのが理解出来ん
4の代替は16だろ？ せめて18
15の代替だったなら22や35で解るけどよ

Ｆ４幽霊はすでにボロボロだが、更に延命処置を施して
あと１０〜１５年間は飛び続けます。

それまで何機損失するかな。

>>818
「おい。ケツ取られるぞ。避けろ、左方向」とかバディから通信入ってくる
それを無視して音楽聴いててもいいけど
「敵編隊確認方位016」とかAWCSから連絡するけどそれも聞かなくていいなら

つか、そんなに音楽聴きたいなら、休みの時に自室で聞けよ
地べたの人は気楽だの

>>812
組み立てだから、素材や物性に関する部分は分からないんだな、、、

今日の報道ステーションの解説員

「今こんなに急いでF35に決める意味があるとは思えない。
　まだまだF15に頑張ってもらえばいいのではないか？」

VTRで、”F4戦闘機はもう40年も使っていて、今回はその代替機を選ぶ”と言ってたのに、
解説員はそれを聞いていなかった様子。

>>807
アイポッドは手袋とかしたままだと操作しにくい
その点ウォークマン最強

>>828
669になってるぞと言おうと思ったら、ちゃんと670になってるな
乙

なんかカオスｗｗｗ

　西側諸国にF-35を売るために，アメリカがイランにステルスUAVを鹵獲させたということはないかな？
もう，ステルス以外は時代遅れにするために。

>>826
最近やたら流れ早いし800でもいいんじゃね
軍事板ならそうそう落ちないだろうし

>>835
Ｆ４ファントムってベトナム戦争の頃から使用して
いるってことアカヒの解説員は知らんのだな。
勉強してないのマスゴミ。

【軍事評論家　岡部いさく】が語る『自衛隊の力』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73936029
2011/12/13(火) 開場:22:20 開演:22:30

f-35ほぼ予定通り開発が進んでいて
購入予定国の導入もほぼ予定通りならこれでも良かったけど
真逆の状況でもよく選んだな
今回も空自の意向は無視か

結局、内局と政治のヤツらがビビリまくっていたんだな

F-35もブラックだとかっこいいよな
http://www.montrealgazette.com/5679233.bin

>>833
地上部隊でもさすがに戦闘中はかけないっしょ何時間もある移動中や待機中に聞くんでしょ

Ｆ35ぐらいなら、俺でも操縦できるよな

>>839
T50、J20が有る時点で既に、もうステルス以外は時代遅れ なのだが。

>>834
modificationとか書いてあるから
何でもありかもしれん
心神みたいにフルカーボンでもOKかもだ

>>846
むりじゃね？俺たぶん離陸加速でゲロする自信あるｗｗｗｗｗ

>>844
なんでこんな色なんだ？

>>796
安い機体を買って、残った予算を開発費にしたら？ｗ

F-2の海洋迷彩をF-35に施しても似合わないだろうな

>>842
ビックバイパー：ミサイルより射程が長くオブイェークト２７９を一撃粉砕する機銃を装備
ツインビー：半無限精密誘導爆弾搭載
ＭＸ−５０００：空対地ミサイル装備
ジェリーマウス：特殊兵装が対空マルチロック、通常兵装がロケラン
ファルシオン：長距離高機動ミサイル装備
ブルーサンダー：核を１００発装備
マンボウＪ：核を４発装備
フリントロック：マルチロックレーザーを１００発装備
ペン太：面白みがない性能
スーパー戦闘機：オブイェークト２７９を一撃粉砕する兵器を１０発
ブロックピース発射装置搭載戦闘機：特殊兵装を使用するとステージクリアするが、修
理しないといけなくなる
アクスレイ：フリントロックのパワーアップ版
オーラウィング：特殊兵装はマルチロックではないが命中精度は高く、加速性能が若干
上がる
ポリー：音速レシプロ機、マルチロックミサイルを装備する

>>829
F35自体国内産業には何もメリットないでゲソ
ステルスだって別にディープストライクするわけでもなし
ほとんどメリットないでゲソ

>>851
無人の戦闘機かァ

胸アツだな

>>852
年甲斐もなく若作りしたオッサンみたいになりそうだな

>>854
戦闘機の生産なんて、国内産業の波及効果に、殆ど関係ないと思うゾ
民生とはかけ離れた世界だからネ

例えれば、車のF1と乗用車は全く関係がない。
F1が走る実験室なんて、遥かに昔の話だ罠

>>852
http://www.1999.co.jp/10149052

>>857
民生には関係ないでゲソね
でもやっぱり国内で戦闘機を作れた方がいいでゲソ

>>859
別に国産が嫌いな訳じゃないヨ
国産無人戦闘機の開発を始めるべき

有人戦闘機なんて、時代遅れの遺物になる罠
そんなの放っておけｗ

>>860
無人戦闘機なんて作ってもどこで運用するんだよ
パイロットのいない機体が市街地隣接の基地で離発着なんて
プロ市民でなくても周辺住民発狂物だぞw
それこそ硫黄島か空母でしか使えないんじゃないか？
水上戦闘機にしてしまえばいいのかな？

>>860
現状無理して無人化する利点ってなんだ？
そのような兆候はまったくないがもし近い将来無人戦闘機が主流になるような事があったとして
その時は有人機のコックピットを潰して機器を積み込めばいいだろ

Ｆ―３５開発が結局頓挫という最悪のシナリオがチラつくのだが

無人機化よりもコフィンシステム搭載のほうが現実的だわ

>>859
今の予算と人員じゃ主力戦闘機の自力開発・生産なんて永久に無理なんだけど？

>>861
離島に基地でも作ったら？

どこでも過疎に困ってんだから、誘致されるかも知れないヨ
関東だと伊豆七島辺りに基地でも作ったら？

>>866
沖縄の離島に基地を作ろうとしたら
反対された

>>862
有人偵察機と無人偵察機をヒントに考えてみれば？

政府が正式に発表したわけでもないのにF-35に決定と報道するのはおかしいよ。
これはアメリカがマスコミを使ったプレッシャーではないのか。
報道しているのが読売とか日テレだし。
本当はユーロで内定しているとか。

その可能性はある
まだNHKはそういってない

リークなんて珍しくもないだろ
読売の勇み足も同上

>>867
沖縄は甘えん坊だからね。
思い知らせないと駄目だろうナ

北海道なんて自衛隊削減反対！って地元の自治体が陳情に来るくらいだからね。
まあ何れは沖縄も、そうなると思うゾｗ

イカ厨の被害妄想炸裂だな。
もっと苦しめ。

米国が威信を掛けたF-35ですら開発遅れてんのに
中ロがステルス戦闘機を順調に開発出来ると思うか？

今すぐフジテレビみろー

フジテレビのニュースでＦ―３５Ａ宣伝とやってる
再びイギリス首相激怒の予感

イカちゃんの4.5世代じゃ10年後、20年後の世界じゃ戦えない
その意味で防衛省の判断はまとも
後は調達コストがどれくらいになるか、か

>>869
まぁそれはないな。
今防衛大臣の仕事は2つ。普天間の環境評価提出と
どういう理由、経緯で35に決定したかという質問にどう答弁するか？
のレクチャー。今更台風に変更したとして質問に答えられるような見識は
一川には、無い。

>>877
ラ国しないから
イカよりは安いよ

今さら電話かけてきて変わるようなもんなのか

大臣、首相が下らない考え起こさないよううに
ワザとリークしたと言う可能性も。

政府が決定を発表していないのになんでここまで断定的に報道できるのだろうか？
アメリカの希望じゃないの？

>>876
ださくを宣伝要員とか無知にも程が有るな。
TV出てる専門家の中では一番マシな人物だぞ。

かつてのミサイル万能神話は脆くも崩れ去って機銃の装備と格闘能力はやっぱり大事だとなった
Ｆ―３５が開発完了の時に、技術革新で登場時点で時代遅れにならないか？

>>883
いさくたんがマシってよりは他が酷すぎるだけなような･･･

テレ朝も報道した？TBSは？
日テレとフジはイコールアメリカでしょ。

876だけど選定を宣伝と変換間違えた

もし江畑先生が御存命ならどうコメントしたんだろうか
どういう見解を示したんだろうか。今いる軍事評論家ってのは
そうも自分の趣味意向前提で語ってる気がしてな。
つくづく惜しい人物を亡くしたことが改めて悔やまれる。

>>886
TBSはやってた。

>>882
決定用の資料を作っている防衛省の状況だろう。

>>868
無人偵察機の利点は安価で低速飛行で長時間滞空しても操縦者への負担が少ないことだろ
その反面攻撃に弱い予備系統も少なく操縦不能に陥りやすい状況変化への反応速度も遅い

国会大荒れでＦ―３５やっぱり落選も、今の情勢ならあり得るな
あるいは野田内閣はタイフーンに逆転勝利をもたらす為に敢えて今はＦ―３５を…というのはないだろうな

しかし一番有りえん機体が選定されそうだな。

やっぱ間に合いませんでしたじゃすまされねーぞ。

>>863
F-35は無理にでも作るでしょ。もうすでにかなりの投資金額になっているから。
・・・でも、やったら高くなりそうなんだよな。１機あたりが。
しかも日本に回ってくるのはずいぶん後になりそう。
だから、安くなるまでユーロファイターでつないで、その後安くなったら購入でいいはず。

どうでもいい話だけど、UAV操縦者に精神疾患続出で米軍は困ってるらしい
朝9時出勤。5時までイランで人殺し
帰りに息子のバスケの試合見て、車で自宅まで送って
その夜はクリスマスパーティーなんて、平和と戦場のギャップがでかすぎるから
なんだそうな

>>894
後ろ足で砂掛けるような真似しても、後で土下座したら許してくれると思っているの？
相手はあのアメリカだよw

アラート用に無人機作るのはいい気がするが

>>894
おーい、戦闘機を導入するために必要な、補助のシステムって
どんだけか知っている？

整備や訓練も含めて、大変なことになるんだが・・・

ってか、本当にココは軍板なのかｗｗｗ

しかし日本がロッキードの言うとおりの条件で参入なら
日本だけじゃなく参加国全部契約再締結しないといけないんじゃね
今更まとまんのか？ｗ

>>888
＞もし江畑先生が御存命ならどうコメントしたんだろうか
＞どういう見解を示したんだろうか。

だから還暦で死ぬようなことになる

>>895
米国はイランで、既に無人機戦争を始めていたのか。
アフガンでやっているのは知っていたが、イランは初耳だな。

>>891
正しいｗ

だから攻撃機とか特に、F35以降は完全に無人化されるだろうね

もしユーロファイターを買って改造したとして
コックピット部分はどのように改造したほうがいいのだろうか？
改造コストもあるが、教育コストもあるので・・・
F-15と同じようにするとか？
またはF-35の資料をもらって、それにそっくりに作るとか？

>>901
飛んでないUAVをどうやってイランは落としたのかね？

>>904
あれ、CIAの偵察機だぜ。

マスゴミの論調ひどすぎ。いづれもが「この時期にステルスなんって」とか「一機100億もするの！？」
とかこんなんばかり。と言うかＦ35が100億で済むならものすごく喜ばしい事なんだが。古舘の番組に
いたってはＦ15で十分とか。お前は近隣の軍事情勢をまず半年かけて勉強しなおせ。

はい

>>904
あれは非武装の無人機だろ

F-2だって大震災の津波でかなり流れちゃってるわけだし、
スパホにして数を稼ぐのはだめか？
どうせ日本はマグダネルダグラスばっかりなんだし。

>>906
「こんなご時勢」どころか、津波直後にいそいそと領空侵犯してくるような国に
囲まれてんのになｗ

次スレ
【新章】空自次期主力戦闘機考察スレ670【JSF】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323784167/

>>906
F-4の代わりって言ってるのにバカすぎて笑えるよな

まだ実用化されてない機体に大盤振る舞いとか正気の沙汰じゃねえ
導入遅れたら誰が責任取るんだよ
そんなにアメリカ様に尻尾振りたいのか、犬どもが

次世代機とはいえ高揚感よりも不安感のほうが強いのが何とも・・・

>>909
駄目、
スパホは幾ら何でも古すぎる。
これから30年は使うんだよ？

初飛行から30年過ぎで、さらに30年後だと60年前の飛行機になるんだが・・・

>>906
ステルスは９条に抵触するという論調はもう出ていますでしょうか？
明らかに攻撃的機能というわけで。

これって一体誰が決めているの？
いろいろな条件を考えてF-35が選ばれるとも思えないんだけど。
防衛省がユーロに決定して総理に言ったら総理がアメリカを怒らすわけには行かないから
F-35にしてとか言って決ることがあるの？

>>913
F-18インターナショナルもタイフーントランシェ3Bも実用化はされてないけんどなｗ

穴埋めにSu-35導入したい

アメリカに怒る資格なんかねえだろ
F-22の売却拒否しやがったくせに

>>915
なに意味不明なこといってんだ？

＞918
Ｆ―３５は実用型すら未完成

なんだ朝はF-35に決定したと思ったら元に戻ったのか

スパホなんか導入するだけ金の無駄だろ
ステルスで威圧して抑止力になりゃいいんだからF35でいいんだよ
スパホとかイカとか推してた奴はアホちゃうか

>>918
ベースになる機体すら実用化できてないF-35とは比べ物にもならんだろが

>>917
防衛省が決めて閣議で最終決定。
このタイミングでリークされたって事は、閣議で引っ繰り返されないように防衛省が流したって事。
キャメロンの電話も今更引っ繰り返すんじゃねーぞ。と釘を刺しに来ている。

>>917
防衛省からの報告をもとに防衛大臣が閣議にかけて閣議決定
その後予算案として各関係委員会で審議を行い
正式に予算案に組み込まれ予算決議をもって導入が正式に決定する

Financial Times
日本政府の調達を巡って戦闘機が大バトル
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/32635

>>926
じゃ購入費吊り上げられたり導入が遅れたりしたら空自の幹部どもは全員切腹だな

>>906
＞「一機100億もするの！？」

最新型のF15の値段と変わらないのになｗ

キャメロンの電話ってタイフーンじゃないの？

12年度予算で4機の取得をするとか言ってるがその時期に生産できるのかね？
民主ってそこまで馬鹿になったのか？

防衛会議っても、空自はF-35がいいです
他の機体じゃ国防に責任持てません
と言ってしまえば、誰も反論できん
今までも、これからも、空自が欲しいものが手に入るのさ

>>926
何の義理があってキャメロンがF-35を推すんだよｗ

イカ買ったら100億じゃすまにぃ

ステルス性を重視してるらしいけど、レーダーが
進化して運動性重視に回帰する事はないのかな？

日本は武器で儲ける国になってはいけない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111213/293567/?rt=nocnt

これが日経の主張です

>>933
そりゃそうだｗｗｗ

>>932
詐欺フェスト民主党政権に騙されるな

>>933
"空自に買わせたい物"の間違いだろ
アンクルサムがこっち見てるぞ

>>933
だからさ、購入費吊り上げられたり導入遅れたりしたら奴ら責任取るの？
どうせうやむやになるんだろ
無責任体質は旧軍以来の伝統だもんなｗ

F-35は納期がなあ。もっと伸びそうじゃん。

FMSで先払いだろ
2020年から調達するなら
初年度は30機調達できる

>>932
機体そのものじゃなく権利を買うだけだろ
一括購入すると予算額がデカくなるし年度越えの一括購入は出来ないってされたからコツコツ金払っとく必要がある

>>931,934
BAEはF35にもイカにも参加している。
つまり、英のメッセージは「スパホにだけはするな」

つか中国の第4世代機以上の戦闘機に対して
スパホやユーロで対抗できるのかよFX本来の目的
から言って消去法でF35だろ

>>937
そら日経は20年来のチャンコロの手先だからそういうわな

高性能も実用化が遅れれば無いのと一緒
Ｆ―３５が入るまで防衛に大穴開けて平気だとは恐れいった無神経さだ

>>944それまたアメ公に騙されるんじゃないの？

おまいらソープ行く時、稀にドタキャンあるかもしれない20代の可愛い子
と確実に入れる30代メタボどっち予約する？
つまり、そいうことだ

F-35って本当にF-16並みの機動ができるの？なんかできるように見えないのだが。
している映像もないし。航空ショーでの飛び方もへんだったし。
当初の計画の性能が本当に出せるの？

>>945
ボーイングはスパホだけじゃなくF-35にも関わってる｢イカだけはやめろ｣って米国に言われてる

＞＞950
＞おまいらソープ行く時、稀にドタキャンあるかもしれない20代の可愛い子
＞と確実に入れる30代メタボどっち予約する？
＞つまり、そいうことだ

＞稀にドタキャンあるかもしれない20代の可愛い子

ドタキャンの可能性が高く、それでなくても写真が可愛くても実際は…

＞と確実に入れる30代メタボどっち予約する？

年は喰ってるけど並みの容姿だよ

現実的には、
ユーロファイター６機ほど購入、
残りはF-35待ちだろ。

6機とかじゃ整備めんどくさいだけで
アグレッサーとしてしか使い道無いような

>>954
6機で何するの？

>>955
6機じゃランニングコスト高すぎてそもそも飛ばせない
研究用機材になるだけだろ

空自は今後イギリス空軍と防衛交流したらいい。
米国流の思考しかできない幹部ばかりだと、国益の
ことも省みない論理先行の人間ばかりになる。

ジョンブル流の思考が身につけば将来まともな
選定ができるようになる。

>>954
それは、中国がやった新幹線購入方法ではないか。
応札あった全ての国から極少量購入して技術をパクルという手法。
それやったら信頼なくす。

Ｆ３５が、もし開発中止になった場合、購入費って返して貰えるのかね？

帰ってきたらラッキーくらいで

F35が1年遅れるごとに、イカ１０機づつ購入とか？

>>960
アメリカ様が返してくれるわけないだろｗｗｗ

>>960
また次の計画に巻き込まれる理由にされて永久に帰ってこない。

アメリカ：ジャイアン、日本：のび太、ドラえもんは存在しない。
という原則を忘れるな。

しずかちゃん＝英国　だよ
日露戦争のときも裏で助けてくれたし

これ日本に来るのは今までの機体みたいにアメリカ物と性能差あるのかな？
国際開発だから10数カ国同性能？
アメリカの割り当て分まわしてくれるならアメリカと同じっぽいけど

共同開発なんだからモンキーモデルも無いだろうね
そんな事して余計費用かけても無意味だし

F-35にしたということは、防衛省は国内での戦闘機の製造、開発はあきらめた
ということなのか？ライセンス生産はできないのでしょ。
まあこれでは二度と欧州は戦闘機は売ってくれないでしょ。ダッソーは慧眼。
イカとか馬鹿にしていたけど、これからは買いたいそぶりを見せてもお断りされてしまうな。

>>968
アメリカがソフトの方でデチューンしてても判らない
アメリカが共同開発国相手にしてても判らない
事実はアメリカだけが知っている

日本の次期主力戦闘機と掛けましてF-35と解きます。
その心は雨ぽち。

>>969
何も困らないが？

2013年には自民党が政権に復帰するだろうが、2015年くらいの時点で石破が首相だと
F-3は米国との共同開発になるだろうな

「ステルス性とかアビオが凄いから」
えーと、つまり機体その物には価値はないと言う事だね
それもフルスペックが日本に輸出されての前提で

スパホやイカ採用してたらチョン国がF-35採用しちゃった場合
あんな弱小国にも最新鋭機が劣る状態になってたからな

>>973
もうヤンキーに権利だけ持って行かれるボッタ機はいらないお・・・・
組むんだったらジョンブルエンジンで傑作機を作る方が良い

>>974
ステルス性も機体形状があってこそのものだろ
塗料だけでどうにかなるならF-15にその塗料ぬればいいわけで
つまり機体そのものの価値も三機種で一番上

>>974
機体そのものに価値がないとかｗ
機体そのものに価値がないなら今頃F-22Aモンキーに決定してる
機体構造が現行のステルスの肝だからモンキー作るには機体構造を変えないといけない
つまり金いっぱい掛かるってんでモンキー作ろうかって話も立ち消えしてる

空自はこれを何に使うの？スクランブル？　スクランブルして領空侵犯機に追いつけない
なんてことにならないといいねw

>>979
今でもほとんど追いつく前に逃げられてるよ

>>979
そんな糞みたいな理屈が通るなら今頃日本も欧州もMiG-25/31に蹂躙されてるわ

>>979-980
一方J-20はマッハ3での空洞試験を実行した・・・

マッハ3にも機体は耐えられるってだけで実際の最高速度はマッハ2.5とかそんくらいだろうけどｗ

>>975
F-35を導入したらその弱小チョン国と、
永遠にお揃いの戦闘機になるんだぞ？
スパホやタイフーンなら、
心神→F-3という路線も有り得たのに・・・
もっと長期的な視点を持とうよ。

>>979
巡航速度はF-15ですら音速以下。対して変わらないだろ。

超音速性能が生かされるのは、アフターバーナー使用して、よいミサイル射撃位置に付けたい場合だろうけど、
ステルスと電子戦能力で挽回できるのかどうか。

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　2度離婚　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　　　　　　　

F-4の後の席の人どうなっちゃうの？

>>975
チョン国は無理でしょ　タイガーアイをリバースエンジニアリングしたから

>>984
F-35がﾏｯﾊ1.6でF-15がマッハ1.65だっけ？

>>983
その金はどこから沸いて来るんだ？

>>987
まさかのT-50(露)が来るか？

F-4の後ろの席のひとは、水没したF-2Bの後ろの席の人と元後ろの人の会をつくります

南北のT-50超絶モンキーモデル同士の戦いがみれるのか

>>989
F-35になったから、ドコからも沸いてこねーよ。

>>992
北鮮は無理だろｗ

>>986
前の人になるように訓練受けたり
向いてない人は管制要員とか、できる人なら管理職になったりとか
そんな感じ

F-2増産しようぜ

>>986
財務省「クビ」

>>996
諦め論

1000ならF-35選定撤回。

1000げと！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。