空自次期主力戦闘機考察スレ667

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ666
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323481314/

サーバー落ち時の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

いちおつ

ユーロファイター

　　　 ／＼
　　／　　:::.＼
　く　　　　::::,,,..>　
　　 | 　　　:::: |
　.ヽ(*‘ω‘ *)ノ 　いかぽっぽ
　　 ﾉ从从从
　　　　　　　　　　ぼいんっ
　 　 　 川
　 　 ( (　　) )

フラッグファイター

タイフーン

967 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 12:30:58.11 ID:???
ってか
次期「主力」戦闘機って名称は
Fｰ22Exが候補機に入ってたからであって
今となってはただの「Fｰ4EJ改代替戦闘機」だよな

カウンターステルスを考えた場合
イカよりもスパホの方が有利
よってスパホに決定

はいはい、スパホスパホ。

>>10ならF-XはF/A-18E/Fに決まる

>>7
イカだけが、現在の主力戦闘機F-15Jを圧倒できる性能を持っている。

確かに圧倒的にイカ臭い。

ラ国したイカは200億円前後
たしかにFｰ15Jを圧倒している

スパホならファン爺を整備している整備兵は泣いて喜びそうだな
Pは微妙な顔しそうだがｗｗ


大事なのはFｰXXからだよ
次は明らかにFｰ15Jの能力を凌駕している戦闘機じゃないと

この3機種でBVR戦闘やったら、IRSTで発見した相手を高高度からMeteorでアウトレンジしてイカの圧勝だよな。

IRSTの性能は大差ないだろ。
スパホのはまだ開発中だがパッケージができてないだけでセンサーは既にある物。

イカはまず真っ直ぐ飛ばないとな
それから近眼レーダー直してから来い

>>16
だから、高高度の速度性能とミサイル射程の長いほうが勝つんだろ。
射ったら相手の射程外にさっさと逃げればいいんだし。

BVRで先制できたとして
外したときに遁走できるのはイカだな
Fｰ35とFｰ18なら追いつかれそう

タイフーンはBVRでもF-35やスパホより能力が上だ。
詳しくはBAEのHPへ。

訪問販売に弱そうな御仁だな

続きはWEBで。

イカってラファール以下でしょ
なのにBVRでは圧勝してるよね

>>23
イカもラファールも素晴らしい。
F-22以外の最近の米軍機がショボイのだ。

ラファールだったら何の迷いも無くダッソー萌えだったのに
カエル野郎がチキンだったお陰でイカが最後まで残りやがった

性能/価格/機体の整備にどこまで係われるかを採点して、合計得点のもっとも高かった機種になるらしい。
F-35は価格未定なのと、ライセンス生産できないことでかなり不利だな。

その三つだと
スパホだな
イカは高すぎる

ＢＡＥとボーイングのサイト見ている限り
ＥＦは機体性能はＦ−２２に次ぐものがあり、他機種は機体性能がウンコ
アビオもＡＥＳＡになるしカウンターステルス能力も高い、運用もしやすい
Ｆ／Ａ−１８Ｅは俺のアビオ最高！今後も発展しますよー、米海軍で実績が十分ですよー
ってな感じで推してるよな

採点基準や点数配分が不明じゃどうとでも
ステルス80%価格10%国内企業の関与10%なんて配分だったらぶっちぎりでF-35になるがｗ

乱立させるな死ね

>>29
最終的に選考基準と得点は公開されるだろうから、流石にそんな無茶な偏りはないだろう。

16日の安全保障会議後に公表でおｋ？

思ったんだが、得点の基準に日米同盟への寄与に関するものが入ってないんだな。

イカ虫世紀の大ファビョンまで、あと4日か・・・

性能点: F-35 >> イカ > スパホ
価格点: スパホ > イカ > F-35
国内寄与点: イカ > スパホ >> F-35

>>33
まぁ得点なんてどうにでもいじれる、過去の汚職でもそうだったじゃん
韓国の選定なんて得点は
ラファール＞F-15K
だったのにひっくり返ったし。
ぶっちゃけ得点なんて後付けだよ。

>>32
省内の選定委員会から大臣諮問会議あってそれから安全保障会議。
もしかしたら16日までに公表あるかも。
>>36
日本の場合特にね、しかも毎回不完全公表だからｗ

>>37
確かに日本の選定って不透明なんだよなー
海外みたいに監査委員会や外部省庁の諮問委員会ないし
だから過去の選定で毎回疑惑や汚職生まれた訳だしね

だがイカが良い

だがイカ臭いから国産

イカ臭いものなら俺の技術でも３億個/dayくらい作れる

>>38
疑惑ありまくりの元総理が告訴されず、なぜか国内メーカーの一般人が逮捕…
なんてのもあったな。
なのに相変わらずな不透明さだしもうやりたい放題だろ。

>>35
性能点って何？　何を指して言ってんの？

関係者に一人1億ずつくらい渡せば簡単に決まりそうだな。
そういえばサウジで…

おっと、
イカ厨が落選した時の言い訳を、
早くも始めましたよｗ
ｵｼｮｸｶﾞｰ ｵｼｮｸｶﾞｰ

>>45
むしろ汚職はイカの得意技だろ。

>>36-38
機種選定に限らず、防衛省の機密体質は改まらんだろｗｗｗ
小泉ですら拒否(むしろより不透明感増した？)したんだから
マトモに追及なんかしてんのは共産党くらいだってのｗｗｗ

>>45
少なくともイカ厨じゃないし、もう決まればなんだっていい。
だって全部一長一短どころか短所目立つオワコンだしさ。

まぁF-2再生産無理な時点でなんだっていい
松島のF-2修理分だってライン上がるのは3年後、今さら交渉したって5年は穴空くし…

スパホじゃなければどちらでも良い。

こいつら賄賂もらってる可能性ある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111204/plc11120417000006-n2.htm

F-16 Block 60 Fly Emirates
http://www.youtube.com/watch?v=bqsOWac1Xj0
↑
これがライセンス生産で
70億円程度なら安い買い物だよ。
スパホで ラ国100億円ぐらいかな。
ユーロファイターなら
ラ国で150〜160億円行くでしょう。

>>998
ありがとうスパホはライセンス生産できるんですか・・・いろいろカスタマイズできたらいいのに。
イカ・・・(・・?　　

>>49
未だにF-2を、とかいう奴はその事実棚上げにするよな。
水没修理分は早くて３年だろ、部品調達に相当手間取ってるみたいだし。

イカは機体の形から言われてるのか、ﾅﾙﾎﾄﾞ

ステルス性の有無もしくは優劣は、これからの必須条件になるとは思うけど
現時点でどの程度アドバンテージ持てるんだろう？
たとえばMig21みたいな現役骨董品がまったくレーダーに映らないとしたら
その価値はどの程度まで高まるのかな？
レーダーに映らないだけで性能は元のMig21のままだとしたら
やはり駄目なのか？それとも一気にもてはやされるのか？

>>51
フジ産経はオワコン。
民主追求は誉めてやるが、それ以外は自民マンセーな布教新聞。
だから訳分からん記事ばっか書いてネタにされる。

フジ産経＝自民党＝ 統一教会だよ

>>49
それもうテンプレ化した方がいいよｗ
毎回「F-2再生産しろ」って奴に説明すんのだるい
あいつら部品調達でさえ簡単だって思ってやがる

>>57-58
誉めれるのは民主党追求だけだからなｗ
自民党の追求は絶対しない、んでフジ産経設立に影響あった右翼や暴力団の悪口も絶対書かないｗｗｗ

イカだ！イカに決まってる！www

蛆３Ｋなんかオナニーマスゴミだろ
系列企業に指定暴力団やチョン宗教関係者いる時点でｋｓ、民主党マンセーな朝日以下

>>56
長視程なレーダー、長射程ミサイル、ステルスの3つが有ればアウトレンジできる。
MiG21の最終バージョンならR77が積めるから案外侮れないかもしれない。

3機種ともオワコン、F-2再生産は事実上不可

せめてF-16が入ってたらなぁ…

って言うか最新のMiG21って、FC1だよな。
普通に使えてしまいそうな。

今週中に決定ときいて、急いできました。
今は買うな、時期が悪い、じゃないの？？？

戦争になったりしたら、コア部品が本国から供給されない、という事態を考えて
それぞれから、ちょこちょこっとづつ買うとか手はないのか？

心神の技術をもとにユーロファイター改造して
そのノウハウで航空機市場に参入するぐらいしたほうがいいのでは？

お引取りください

ユーロは賄賂
アメは圧力ｗ
中の人涙目

>>66
半年ROMってください
割とマジで

今週発表かな？？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/t10014563431000.html

ユーロファイターは改造した部分の技術公開しなきゃならないの？

まだ協定も定まってない、リップサービスレベルの細部なんてわかるはずない。

名前がタイフーンだぞ？　神風だぞ？
お前ら元寇の恩を忘れたのかよ

もう烏賊でいいよ

か……烏賊

からすぞくだろ、言わせんなｈ（ｒy

今にしてみれば、F-2スーパー改にしておけばよかった、
せっかくLMが提案してくれたのにむげに断ってしまったのは残念すぎる。
http://www.masdf.com/crm/f2superkai.html

今更、急場しのぎの少数購入やリースならともかく、今後何年もつかう機体に第四世代なんて……。

>>77
記事にも書いてあるけどSEAD能力とかは必要ないんじゃ・・・

鳴り物入りで登場したくせに軒並み爆死あそばされた第5世代様が何ですって？

軒並みってF-22しかデビューしてねーだろ

開発遅延がなければ、日本がゲットするチャンスさえなかったぞ。皮肉な話だけどな。

仮に今F-16を急場凌ぎで購入するとしたらオススメはなに？
イスラエルはF-15/16を追加発注らしいし、カナダは運用見直しorF-16追加発注からしいが。

イカはカッコ悪いからやめて欲しいけど
好き嫌い抜きにして、もしイカに決まったら
今後の日米関係ってゆーか外交全体が面白くなるな
早速通貨危機に首突っ込んで、昔のよしみでイタリア援助・・・

いやいや、あり得ねぇから！
書いててアホらしなったワ
イカはないな・・・全く・・・イカはな・・・

>>79
提案する側からしたら、とりあえず全部入りで出しといて、
受注できそうな段階で機能を絞れば良いというつもりだったんでしょうね。
提案者がF-35で絶賛遅延中のLMだっていうのが笑える。
F-35がまさか間に合うとは思ってなかったんでしょうな。

頭の中がイカでいっぱいなんだね！

順当にF-35で決まりだろう
今後30-40年、最長50年使うことを考えたら他に選択の余地はあるまい

初期不良満載なF-35が50年持つとは到底考えられんw

初期不良のない戦闘機があると思ってるんか？　アニメ？ｗ

いやだからF-35は技術的問題より政治的問題がって何回言えば…

クリスマス前に上院特別委員会あって付帯条項つけらるたら自動的にナンマッカーディー制度適用
全面中止はないにしても一時凍結は現実味帯びてきたし

初期不良満載だったF-15をアメリカは18000時間(空自の飛行ペースで90年分)使おうとしてるわけだが

>>90
頼みの綱の財務長官はガイトナーだしな、もうダメだろｗｗｗ

F-35は初期不良じゃなくて設計不良だろ

F-35を買うのは否定しないけど、せめて改良型が出てからにすべき
今回はスパホかイカ(無いと思うが)でいい

ユーロ売り込みの理由が、イギリスのキャンセル分の引き受け先探しだって忘れてない？
F35コケたらユーロも回ってこなくなるよ……。

>>95
？？？

>>90>>92
共和党ですら支持基盤から猛烈な反対あって今や沈黙だしな。
プラス要素が０なんだよね…

>>96
経緯も知らないの？

>>95
確かにその側面もあるけど
仮にＦ−３５こけてＥＦをこれまで通り英国が調達するにしても
純粋に顧客が増えるのは英国にとってもうれしいことだし
タイフーンのアップデートが進められることになって
逆に良いんじゃないか？

ユーロファイタートランシェ3ってそもそも完成するのか？
トランシェ2の装備ですら出資元の意見割れでぐだぐだ、しかも搭載予定機器さえ未完成という状態なんだが。

あっと驚き・・・何とブラックウィドウが

復活するなんて・・・

>>97
そりゃあ手厚い保護の退役軍人でさえ民間保険や失業保険、軍奨学金ぶった切られてんのに、なんで戦闘機は…ってなるわなｗｗｗ

国際共同開発って当初の思惑外れて費用増えたりして失敗や渋い結果ばかりだよね。
やっぱ統制がないといかんわ。

>>98
知ってるけどさ…知ってるつもりだったのかな。

知ってる？イカは１機じゃなくて、１パイって数えるんだよ。

>>95
それイギリスが否定してたじゃん
ラ国させてやるのにそんなわけないだろ、って

>>105
知ってるけどさ…知ってるつもりだったのかな。

スパホってボーイングが売り込んでるんだよね
アパッチの件のゴタゴタが原因で揉めてるのに
よくのうのうと提案してきてるよね
関係ないのかな

1杯のイカで一杯やろう

>>96は
F35コケたらユーロも回ってこなくなるよ……。
に？なんだろ

>>106
イギリス国防省は否定も肯定もしてない。ラ国産の前段階分でキャンセル料払いを回避できればイギリスは損せず済む。

>>108
あれは自衛隊の自爆契約が原因。
他にもいろいろふざけた契約して、会計検査院から処罰さえ求められてもスルーしているのが防衛省の体質。

>>90>>92
F-35押しからしたら
「問題ねーよ」
らしいがどう問題ないのか知りたい。

まぁイカだろうがスパホだろうが決まればなんだっていいよもう…

アメリカのＦ−３潰しに遭いそうになった時のために
欧州に恩売っとくのはありだとおもうけどね

アメリカがなんでF-3なんて計画さえないもの潰さないといかんのじゃ。
無知反米君また復帰？

>>112
なるほど
でもボーイングって省内で禁句になってそうｗ

そんなにアメリカ嫌いなら、自衛隊にアメリカ製装備総撤廃するよう訴えてこいよｗｗｗｗ
もちろん、相応しい所で。このスレ荒らさずに。

問題山積みのオスプレイを実用化したアメだからF-35も実用化は出来るだろ
ただ金と時間が見えないから次のpreF-15の後継でいいよ
AESAレーダー積んでないF-2以下のイカは要らないラファールの方が万倍マシだろ
情報処理で定評のあるF-18だけどそんな優れたアビオアメが売るわけ無いだろ
ドンガメエンジンと継ぎ接ぎ機体に興味は無いんだよ

つまりF-2改の生産が最高だってことだ

>>112
しかし防衛機密を盾に未だにネジ１本の調達価格さえ明かさない防衛省って…

過去に住友の退職技術者が週刊誌に防衛省とのどんぶり勘定暴露してたけどどうなんだろ

>>118
最後の一番実現性ない話で台無しｗ

>>113
「F-35は国際共同開発だから適用されない」←いやそれを補う為の付帯条項なねに…

しかしこれを言うと「イカ厨」だの「反米」だのと言われる、訳わかめ

>>117
スパホ推してないだけで反米のレッテル貼るお前みたいな奴が一番荒らしてんだよ。

イカ厨の俺もスパホの代わりにF-16が候補だったら別に構わないのだが・・・
鈍足艦載機は嫌過ぎる。

>>122
お前はF-3をアメリカが潰すんだー、とか自分が妄想で喚いたことをもう忘却かよｗｗｗｗｗ

>>123
F-16なら全て丸く収まるがブロックや仕様による

無知だけ、イカ推しだけ、反米だけ。それぞれ別なら何人かいるだろうが。全部合算した馬鹿はさすがに一人だけだろ（笑）

昔はF-1で要撃してたんだから鈍足攻撃機のスパホでも何とかなるよ

性能は表裏で、比較的低速域運動性等じゃ、スパホ優れているしね。
要するに自衛隊のドクトリン次第なんだが……。

>>121
共和党のマケインでさえ特別委員会付帯条項適用は仕方ないって感じだからな。
全面中止はないにしても一時凍結や開発に専念、ってのはあるだろね。

>>125
繋ぎでもリースでもいいからF-16でいい、他3機種は欠点だらけ。

もう10数年もするとF15の退役が始まりますよね。
ここは安いので我慢して、次を待つというのはどうなんですかね。
ハイローミックスというので。
共和党が政権を奪還すれば、F22の再生産や、日本への売却の
再検討という目が絶対にないとは言えないとも思うのです。

調達計画は見直しだろうな
現在やってる試験終了前の見切り購入は打ち切られるかもじゃね

F-22は生産自体が既に止まっているから、どう見ても無理ゲー。

復興財源確保の為　第２○○飛行隊のF-15を後任に充てます。

第二次大戦の頃からそうだが、カタログスペックでの最高速度比べほど実用上無意味なことはないね。

>>131
＞共和党が政権奪還したら
夢見すぎ。
共和党ですらもはや財政緊縮派。
だいたいF-22のライン閉鎖されてんのにどーすんだよ？

F-22調達打ち切りの音頭をとったのが共和党と子ブッシュだろ

こういうレッテル張り見ると純粋に不快になるな

>>128
スパホはインターセプト重視の空自のドクトリンに適合しない。
優れたアビオはF-35を入手したら無意味、対艦攻撃機はF-2があるから間に合ってる。
理詰めで考えるとなんで候補に入ったのか全く理解でき無い、ボーイングの都合としか・・・。

都合によって親日や反日にされるアメリカ民主党や共和党、気の毒だなｗ

>>139
合致しないのなら、それこそ他のアメリカ提案機が落ちたようにこの段階以前で落ちてます。

>>138
じゃあ何か具体的な意見言えば？
妄想垂れ流しすんのはいいが、具体的に話せないんなら意味ねーよ

>>141
だから、ボーイングの都合としか思えないの。

T-4にATASでも吊るして飛ばせばいいよ

超音速戦闘機を半世紀使ってきた結果、現在の戦闘機が最高速を捨て
亜音速重視に回帰してる事実をよく考えるべきだな

迎撃に間に合わなくても別に問題ないからね

>>143
ボーイングの都合だけを自衛隊が飲む理由があんのかよ。

>>145
現在は巡航速度と燃費重視でしょ。

レガシー時代から含めて、実戦で高速性だの加速性だのの点で遅れを取った話ないしね。
むしろ加速性では優れているはずの東側を、電子警戒機とのコンボでボコとか。

警戒機や防空レーダーとの連携を生かすならAESAが絶対的利点になるわけでもないな

>>131
それ単なる希望論じゃんw
現実をみようぜ

連携するための電子戦処理システム、あるいは支援が無い場合の単独での能力、これらはスパホは実証されているからな。

スパホはセルビア軍に撃墜されるぐらいの名機だからなｗ

少なくとも実戦どころか運用実績すらないどこぞの第5世代は論外ということに

自衛隊はスパホのような実戦証明あり機体＜スペック重視のF-35じゃないの。
ぶっちゃけ、張子の虎。実戦になったらアメリカ軍頼み。
張子としてもはったり利くほうがいいと。

さらっと映画の話まぜるなｗ　あれは基になった話がレガホですらねぇｗ

>>155
平時の威圧力はイカが一番高いよ。
最も迅速に広範囲にアラートができる。

タイフーンは部品食いするくらいだもんなww
しかも開発国から見捨てられる始末ww
可哀想にw

3機種とも20機ずつ買えばいいと思う。

>>159
それだと値段が高騰するんでねーの
アパッチがいい例

整備が・・・

純正第五世代機に勝る看板はないだろうな。

逆説的に第四世代機がなんとか近づけようと各国必死なのが証明している。

>>162
看板だけで中身が出来てないものはいらない。

F15の増槽や尾翼やら外れるような状態なんだから、
2機種くらい導入した方がいいと思うぞ。

ステルス様は地上に置いていあるだけで御利益があるらしいからいいんじゃない？

>>163
できて、試験しているから問題が出たとわかったりするんだが……。

無知なのか反米のsage結論ありきのヴァカなのか……どっちにしろ最悪だなこいつぁ……。

ライノ派以外馬鹿

日本には八百万の神がいるから、ステルスの神様とかもいるのかな？

F-22は飛行中止でも抑止力になってるからF-35で決定だろ

だから感情的に何かが嫌いなのは勝手だが、そのために戦闘機を利用するなと。

F4は故障、F15は部品脱落、F2は何らかのトラブル見つかったりして
戦闘機空白地帯になったりするかもわからんぞ。予算も無くて直せない。
普通にありそうな話だろ。

>>169
いても可笑しくないな

>>169
新道は知らんが、摩利支天はカゲロウとして顕現する事が
あるとして隠れる神様であるからと、忍者に崇められてた。

>>171
ピーターパン症候群じゃね
要するにガキ

>>141
かつて第1次F-XではF-11F‐1Fスーパータイガーという明らかに空自向きじゃ無い戦闘機が候補になって
採用されかけた事もあってなあ･･･

ついに決定か、長かったな
俺たちの命もここまでか

俺たちの戦いはこれからだ！

あれ？おまいら、まだやっているの？
F/B-22またはF-22改良機の日米共同早期開発と早期初飛行を目指す発表あっただろ？
その繋ぎにするから、F-16を大型化してF-2技術入れたコストパフォーマンス機にすると発表あっただろ？
開発の進み具合によって15〜40機と幅を持たせているけど、無難でベストな選択だったと思うよ。
3機種どれも駄目そうだったから安心した。
おまいら、納得してないの？

マジで？ソースは？？

>>176
もろ迎撃機仕様に改造したのじゃん、それ。
機体以前の問題があとから噴出、というトンデモ事件ｗ

>>179
早く夢から醒めるんだ…

>>180
ソースか？欲しけりゃくれてやる！
探せ！F-Xのソースをそこに隠してきた！

イカ厨滅亡まであと○○○日

何いってんの？ B-2を防空用にアップグレードした奴に決まったじゃん

俺は撃墜王になる！（注）183の自演ですｗ

戦闘機やめてP3Cをミサイルキャリアーに改造するぞー

戦闘機というカテゴリーを過去に追いやる新兵器開発、ぐらい吹かせよどうせ嘘ならｗ

さらば〜日本よ〜

>>176
スーパータイガーは自衛隊専用で量産されず性能が不明だけど、
F104とそんなに極端には変わらんと思うが。

F104　空虚7t　最大14t　速度M2.2　航続距離2920km＠増槽
F11F旧　空虚6.5t　最大11t　速度M1.0　航続距離2053km
F-11F‐1F　空虚不明　最大不明　速度M1.8　航続距離不明

一緒や！戦闘機買っても！

>>190
よっしゃマルヨン再生産や

>>177
>>178
>>183
>>186
お前ら全員週刊漫画板に帰りやがれつ！！
あ、ついでに>>189もね

そうか、UF-104Jを大量に作って飛ばしてミサイルがわりにぶつければいいんだ！

>>194
大型SAMの方が効率が良いと思うが。と混じれ巣してみる。


そうか、FXはグラウラーに決定と言ってSA-21を配備すれば良いんだw

>>194
ナ、ナンダッテー

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　 :|　 .　　　　⌒＼（　〈　　{
　　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : : : : : : :/: |: : : : : : : : : : : : ＼ 　 |　 |　　　　　　 ｜し' 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 /イ : : : ＼: /:／|: : : : : ／| : ;i : : : : :,　|　 |　　　　　　 ｜　　　}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧〃んｨi　 　 〜'´￣ | : : : : : |=ｰ┘　　　　　 }　　 __ノ
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　　　　　　 ,./ / ――∨ /⌒ヽ }:く　||　 |ト　　__/: /__ Ｏ∧: :＼: : : :}ｰ'´　,ノ⌒　　わたしの本気を見て恐怖に慄くがいいでゲソ。
　　　＿,／/ /: : : : :__/ /＼＿_ﾉ: : } ||　 ||　　 /: // ん　} : :、: : ＼/　 ／: : : ＼o
.＿/ : : : / /￣￣/: :ｉ　|{: : : : : : : / .’　 || {∨: //　_ノ ∧ : : ＼／ 　 ⌒つ⊂⊃:＼＿
|: : : : : :/ /　　　/ : /|　| 〉ｰ‐r　＾＼{ 　 :||人 V/　/-､/ : }＼／　 　 ,ノ⌒＼　＼: : : : : ＼＿
|: : : : / /　　　/ : /　|　|': : : ∧ ＿　} r‐くｎ_}　 　 し〜≠　´ 　 ,. :く　＼: : : :＼　 ￣＼: : : : :|
.￣ . ｉ　|　　 r' : r' 　 |　|: : /　（＿　｀＼＿） ⌒二ｘ＜　　_,，　´ヽ: : :ヽ○ヽ: : : }＿ 　 ｜: : : :|
　 　 |　| 　 ｜: :Ｌ　 _| （￣￣￣￣｀　　 ヽ.ノ 〃⌒　　　´￣￣￣_,二⊃┐│: : : :｜ 　 ￣￣
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　 　 | ｜　　'―一／|　|　　　⌒ ｰ―ｚ__└ ､ ｀⌒　 人⌒＼-- ､　「 : : : |　 r┘: :｜

敵機が飛んでくるルート大体決まってるんだから
携SAM持たせて気球飛ばしておけばいいんじゃね

絶対買えないF22
作れてもいないF35
ユーロファイターは日米関係を考えると無理。

で、F15EとFA18EFが本命だろうが、買うならどっち？
どっちがつおいの？中国・ロシア・韓国あたりの敵国と渡り合えるのはどっち？

>>181
図面だけで現物が無かったんだよね（旧型は量産）

あれ、インターナショナル？虎3B？

専守防衛の定義を変えるのはどうだ？
武器を装備した国籍不明機が領海侵犯した時点で、攻撃とみなすみたいな。
旅客機などだったら警告までとかさ。

変えようとしても反戦だの何だのを理由にして変えまいとする連中がいるからなあ

なんか情報ないの？
そろそろ漏れて来ても良い頃だろ。

実は俺中学生のころ漏らしたことあるんだ

なんの話だ

>>201
大韓航空機を撃墜したいのか？

逆に考えよう。韓国が日本より先にFXを導入します
候補機はF35、FA18、台風。
さて一番導入されたら嫌な機体は？
その答えで日本のFXも考えればいいじゃん

>>199
どっちも無理　韓国はF15Jで勝てる
中国は知らん
ロシアは無理

スパホとユーロファイターで
ハイローミックスならぬ欧米ミックスってどうよ？
どう転んでも大丈夫！キリッ

>>209
リスクヘッジの為に調達国を分散するほうが普通。

>>207
ははああん？おまーさん何言ってんだべさ？状況わかーとんのか？おお？

>>207
F-35に決まってるだろｊｋ

>>208
今の極東ロシア空軍ならキムチイーグルでも余裕だろ
E-767のある空自ならF-4でも工夫次第で十分相手できそう
PAKFAの実戦配備なんて20年後ぐらいだろうし

尖閣で紛争が起きた時に3機種で一番使えるのどれだい？

F2に決まってんだろタコ

いつも疑問に思うのは国の資料とかもそうだけどなんで在極東ロシア軍の戦力しかカウントしないんだ？
いざ戦闘になれば他の軍管区から戦力を抽出してくると考えるのが普通だろ

第4の機種「遺憾の意」で

Ｆ１８　　騒音問題で無理
台風　　欧州機なんで無理


やはり真面目に考えればＦ３５

>>216
その前にNATOや中国の脅威を無視して極東沿岸部に
ロシア軍が戦力を集中させるのもおかしい

>>216
お前さん戦争について何も知らないんだな

>>219
全部の戦力を動かすなんて馬鹿な事するわけないだろ常識で考えろ

>>215
Fｰ4EJ改の後継候補の3機種ですよ

>>213
今次FXの最終機納入って、
pre代替＆F2代替（同時採用のﾃﾞｽﾏ進行w）が両方とも全く遅れなかったとしてもその20年後だぜw

F35は理想論の塊だから無理

>>221
別に全部とはいってないだろ

スパホJ！スパホJ！スパホJ！

ユーロファイターにして、
ユーロファイター次世代機の開発参加（武器輸出三原則の緩和）でどうよ？
もう一国じゃ戦闘機の開発は無理なんだしｗ

間でアメリカ機を買えばいいよ。

>>225
じゃあ他の軍管区から戦力を抽出してくる可能性はあるってことだろ

>>207
日本にゃガメラあるしタイフーンかな。F15よりずっと強いからね、タイフーンは。

>>228
可能性があることは何の証明にもならんぞ

>>230
明らかに現地軍だけじゃ戦力的に劣勢なのに戦争が始まっても一切援軍をよこさないとか
ありえないだろ

>>197
うるせーよ半頭

今北
結局今日は今週発表ってことくらいだったの？

しかもまた変なの湧いてたみたいだなｗｗ
反米だの無知だのって
さすが被害担当艦

過去のＦ-Ｘ選定は、この時期にはリークがあったように思うけど、今回はない。
単に過去は鉄板デキレースだったから？
それとも、今回はリークしたら批判の嵐でつぶされそうだから？

米国のひっくり返しを恐れているなら、イカ。
日本の防衛産業のひっくり返しを恐れているなら、Ｆ-35。

でも、後者なら、今頃、日本の防衛産業利権が税金の無駄遣いってキャンペーンはられてそうだし。

まさかのイカ？

>>234
何かを隠蔽している様な感じはするな。
リーク情報が全く無い。

>>230
チェチェンへ極東軍管区から派兵したりと軍管区間の戦力の移動今までも行われていることだ

以前と違って本命がいないからなぁ

>>231
ケースバイケースって言葉は勿論知ってるよね？

個人的にはイカ推しだけど、みんなの米見てたらやっぱり最後は
ライノになるのかな？って気がだんだんしてきた。

まあ今週中の発表だしどちらにせよ楽しみだわ。

みんなどんな反応するのか予測するのも楽しみではあるわなｗｗ

まぁ将来に向けて防衛産業を育てる事も視野に入れてるんじゃないかな？
そう言う状況で防衛産業を潰すような選択はしないと思う。
今回は、タイフーンになるんじゃない？　F35は直接購入になりそうだし、
国産戦闘機を海外との共同開発でもするんじゃないかな？

>>239
イカちゃんは虎3が完成すれば、
良い戦闘機になりそうねんだけどね。

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、イカ厨はすぐ嘘を吐くん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

EF-2000なんてほんとうはどうでもよくて、とにかくアメリカ機以外ならなんでもいい！　という反米結論ありきだからｗ

>>231
ありえなくもないぞ？一例として上げるならフォークランド紛争がいい例。

イギリスとアルゼンチンが戦争をしたがその時当時アルゼンチンと敵対してたチリがアルゼンチンに軍事的に圧力をかけててそれが原因でアルゼンチンは精鋭部隊や大部分の戦力をイギリス相手に送れなかったんだからな。
少しは歴史をみろ

>>238
今問題にしてるのは双方の航空戦力が激突するような大規模な軍事衝突だろうが
そうなれば双方他の地域から援軍を送るのは当たり前

まあ個人の推しとは別に何になっても楽しくはなりそうだ。
仮にイカになったとして上のAA貼るような人がどんな反応するのか。
半島がどんな反応するのか、ライノになったときにイカ厨がどんな反応するのか。

まあF35になったときのみんなの反応が一番普通な感じなんだろうなｗ

Su27とF15Cって互角くらいじゃなかったっけ

まあ空自の結論はすでに出てるんやから、
今週末の発表を生暖かく見守ってりゃエエんちゃうけ。

次のF-Xはアメ公と共同開発したいんだからイカは100%ねーよ、悪いけど

>>246
俺はF35の方が驚くな
ほか2機種は色々含めて五分五分くらい

海自が戦闘機導入するならFA18だし空自は台風だと思ってるけど

>>244
だから他の方面の戦力の全部を回すなんて馬鹿な事は誰も言ってないだろわざわざ抽出って言ってんだから
それに日本と中国は同盟国でも何でもないのにロシアの背後を脅かしてくれる事を前提に考えるということもナンセンス

やっぱラファールも候補に入れるべきじゃね
http://muhammadsubchi.files.wordpress.com/2011/04/rafale1049.jpg

これほどよくわからないF-Xも珍しい

どれも微妙ってのがすごい

自分で
>>234
を書いていて、
Ｆ-35でもイカでも批判の嵐だから、
と言うことは、最も批判が少ないスパホじゃないか？と言う気がしてきた。

米国や日本の防衛産業の圧力に比べたら、
スパホは関西機だから軍靴の音が！って赤旗と、鈍足短足だ！と騒ぐ軍オタなど無力に等しい。

何だかんだでFｰ35とFｰ18ならなんとなくわかる

EFだっためっちゃ驚く

F-35で順当に、だろ。現場の声としてもこっちのほうが強いし。

>>179がリークでは？
F-22をF-35に置き換えても意味が通じる。

関西機がダメなら艦闘機で行こう！
よっしゃハリアーや！

>>254
大きな勘違いをしている。
ここで真面目に考察している奴らは
そもそもF/A-18が選ばれるとはハナから思っていない。

Fｰ35なら朝日新聞辺りが大暴れ

性能、価格、防衛産業等を点数化して合計点が高いものに決めるらしいが
Ｆ−３５の亀裂不具合等は把握してんのかな

全てはF-35の当て馬。自衛隊はとにかく新世代機をゲットしたい。
でなきゃ、まだ問題潰しが終わってなかった時期のF-22にこだわって時期ずらしまくった今日の結果が無いわ。

F-35のLRIP5は1機90億円
これは安い
F-35で決まりだな

>>259

261が言うように、点数化して決めると言うのは、今回は最も売りのない機体ってことかも？
日本の官僚は無難なの選びそうだし、民主党はアメリカに媚売れたら、国防自体に興味ないし。

個人的には、Ｆ-35にして国内メーカーにはＦ-15ＪとＦ-2の近代改修で食いつないでもらう贅沢コースか、
イカを選定して、米国ぶち切れで野田内閣ごとぶっ飛んで、選定やり直しで、まさかのﾗﾌﾟﾗﾝ
と言う、どっちもあり得ないラブコメアニメなみの妄想コース希望。

このスレはFｰ35の完成を生暖かく見守るスレになります

いかちゅうはインド韓国などのFXスレへ
スパホチュウは米海軍へどうぞ

野田どじょうが一川を残したのは、F-Xで詰め腹を切らせるため。
民主党はイカ推しなんだろ。アメリカ様が怒ったら、一川を辞めさせて
一件落着に持って行きたいわけ。

半頭さんを生暖かくおちょくるスレだとばかり

F35は間に合わないのが確実（防衛に穴が開く）なので順調にいけばタイフーン、ライノの二択
その中で調達開始後40以上使い続けられるだけの発展性や防衛産業育成の可能性から選択

但しタイフーンに決まっても当初予定数（約60機）だけでその後はF35に移行

アメリカ嫌いの妄想のために、親日とか反日とか好き勝手決められるアメリカの政党とか。
イカ……いや以下同文の日本政党とかほんとうｎ（ｒｙ

>>252
サルコジは反日だから無理

数的には2020年までに1個飛行隊分20機程度揃えられりゃ穴は開かんぜ

fa18がだめなら、f15seしかねーじゃん

・・・しかないのかよorz

そもそも親日か反日か、なんてニートウヨの妄想的な基準みてーなので外交や商売していると思ってるのかねぇ……。

アメリカから何か買えっていうなら、
ユーロファイターにして、エンジンだけアメリカから買うとか？

今現在のF-35Bが110億円
量産されればすぐに60億円台になる
今回はイカをラ国して
同時にF-35Bを40機ほどFMS契約するべき

タイフーンとF-35が競合しているのにどっちも買えとか、そもそも話わかってないし。

F35Bが必要なのは空自じゃなくて海自だろ

基本知識の無いアホが反米のためのイカ厨以外にも湧くようになったな。末期だからかよｗ

>>276
量産して安くなってから買いたいよね
高い上に製造実証機とかやだやだ

なんで全日空はB787初号機かったんだろｗ

F-22→ライン閉鎖
F-35→技術的問題より政治的問題、月末上院特別委員会で付帯条項適用なら納期絶望的
台風＆イカ→能力的に乙
F-2→再生産するにしても5年以上先になる、水没修理分でさえ部品調達の関係でラインに「あがる」のは3年後


これテンプレ化してよ、16日決定がニュースになってから無知が増えてきた。

>>280
主開発だからじゃないの
生産負担3割超で最大取引相手だから

今回イカにすると
FｰXXでFｰ35回してもらえない悪寒ｗｗ
お前共同開発国でも優先顧客でもないだろっていわれてｗｗ

>>281
多分他板から流れてきた奴らだろうな、マジで勘弁

>>281
台風＆イカになってんぞｗｗ

イカ刺しはうまいのう

>>285
さーせんｗｗｗ
イカ＆スパホな
スパホ厨違うから悪しからずｗｗｗ

>>285
台風とイカはちがうよｗ

タイフーンはWWIIのホーカーシドレー製のレシプロ機。イカは
ユーロファイター・EF2000というご大層な名前が付いたMRCA。

>>282
ありがとうございます
買わないと部品作らせてもらえないよね・・・

自分が推すor落としたい機体についてさえ基礎知識無い、というこれまでの馬鹿に加えて。
そもそも何をどれぐらい調達するつもりで選定しているのか、さえ弁えないのはなぁｗ

>>287
これでおｋ？

281:名無し三等兵 :2011/12/12(月) 20:00:11.22 ID:??? [sage]

F-22→ライン閉鎖

F-35→技術的問題より政治的問題、月末上院特別委員会で付帯条項適用なら納期絶望的
台風＆スパホ→能力的に乙

F-2→再生産するにしても5年以上先になる、水没修理分でさえ部品調達の関係でラインに「あがる」のは3年後

心神→まだ実証機

今日も学校で友達に日本ってFｰ22持ってるんじゃないの
って言われて辛い思いをした

>>291
台風：虎3B、キャプターE、EJ220ともに財政難により開発未定

>>252
ラファールは声かけたが、「どうせ当て馬でしょ？」って向こうから断ってきたので今回の選定外。
もしかしたら意外といい線行ったかも知れないので残念だが、しかたないよ、諦めて。

>>291
F-22→ライン閉鎖

F-35→技術的問題より政治的問題、月末上院特別委員会で付帯条項適用なら納期絶望的

台風＆スパホ→能力的に乙

F-2→再生産するにしても5年以上先になる、水没修理分でさえ部品調達の関係でラインに「あがる」のは3年後

心神→まだ実証機

>>291
ありがとう。

>>295乙
さすがに次スレからテンプレした方がいいな、無知多すぎる。

どこも経済難に泣かされている。中国、ロシアもそのうち煽り喰らうかも。
そうなると軍事競争どころじゃなくなるかな。

もう一個のスレ建てまちがえた方を被害担当艦にしようぜ

さっそく日本魂がどうのとか言うのが湧いてたけどｗｗ

T-50Firefox　も欲しいな

>>295
はぁ？意味不明やな
橋下知事は心神を応用したステルス機をすぐにでも作れると明言してたわ！
自民党も民主党もやる気ないだけやろ、だからこんなグダグタやねん。
それにライン閉鎖？
ライン復活させたらええだけやんｗ
なにをトチ狂ってんだよここの軍事バカどもはｗ

縦読み疑うほど酷いｗ

>>251
だから誰も中国は同盟国でも何でもないのにロシアの背後を脅かしてくれるなんて言ってないだろうが
俺が言ってるのはチェチェンとか国内の反政府勢力とかトルコとかの反露的な集団・組織のことだよ
で、これらがおとなしくしている理由は??
戦争って必ずしも当事国同士でするわけじゃないことくらい知ってるよね??

>>301
ダホマ！
心神はそもそも完成してないし作る機械がないのに
どうやって復活させるんだが

軍板でその釣り針はデカすぎる

>>301はほおっておいて…
とりあえず>>295のテンプレ化賛成、いい加減無知の相手疲れたｗｗｗ

>>304
だからな！
あと５年ありゃ完成するやん、日本の技術力ありゃ十分出来るわ。

自称玄人はＦ−３５推しか

とりあえず無知な他板住民は帰れ、それか>>295良く嫁

Yahoo!で橋下のニュース流れてたからもしやと思ったら、やっぱとんでもないバカが来たな

F-35が資金難で間に合わんかも？
金出したったらええだけやん、
開発費も負担せんと最新鋭機を早よよこせっちゅうのがどだい無茶やっちゅうねん

F-22が輸出禁止？許可させればええねん、ラインがない？日本国内で作れば関係あれへん、無問題や

F-2？残念ながらオワコンや

論破終了やな、

イカのウィキペディア見ると笑える

初心者質問スレのリンクも貼っておけば？
あっちなら優しく応対してくれるでそ

長いスパンで見れば、F-35一択しかない。
しかも売り手が今までに無いほど低姿勢という千載一遇のチャンス。初期トラブルは日本にとってはチャンス。
逃す要素がないだろう。

F-35のアビオはすごいらしいな

関西弁を使う奴は95割馬鹿

せやな

>>313-314
いやだから間に合わなかったらどうすんだよ

>>315
ですな

>>317
調達ペースを上げて帳尻合わせ

なんかスレの流れがおかしいぞ…

昨日はグリペンの話になってたがｗｗ

>>317
間に合わなかったらって何に？
実物届くのがいつか、という話なら虎3は全く未完成、
一番実現性のあるスパホですらモデル実機できたレベルで。
F-35が米空軍引渡しはじまってて一番確実なんだけど。

>>303
>>219でロシア軍が戦力を動かせない理由に中国の脅威をあげてますがね
そもそもロシア国内の反政府勢力はもちろんのことトルコも日本の同盟国じゃないし
ロシア軍は戦時になっても軍管区を越えての戦力配置を一切変えないから在極東ロシア軍の戦力以外は考慮しなくていい
なんて想定は間抜けすぎる

お前ら日本人だろ
心神は無理とか情けな
時間的にもまだ少し余裕あるんやから開発急いで早く実戦配備すべき、多少高くても国産なんやから

>>319
いやだから>>295

>>323
日本人だからこそ、妄想と願望だけで国防が成り立ってないときちんと現実を見るべし。
ほら、レス乞食相手してやったんだから感涙にむせんでどっかいけｗ

たしかに多少高くても国内に金が回るのはものすごくでかい
GDP0.5%は押し上げるわ

>>320
ああおれまさにドラケン書こうと思ってたところだ

>>321
めんどくさいから俺も>>295

無知は帰れ

えっと…
初めての方は質問スレへどうぞ

>>322
はあ?
>>219は俺じゃねえよw
自分で言った事くらい覚えてるに決まってんだろうが

空自の次期戦闘機機種、１６日にも正式決定　野田内閣
http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY201112120080.html

取りあえず
延期はないみたいだな

>>328
無知がツッコまれて逃げ道に使うときに作ったんじゃないんだが……。

民主党共和党が合意しなかったから22日にアメリカ上院で特別委員会
付帯条項適用ならこないだ決まった
年5兆軍事費削減/約10年
が年6,5兆になる
そしたらF35関連は自動的にナンマッカーディー制度適用

何回これ書いたか…

こいつが決めるんだぜ
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/sosikizu/jimjikan/index.html

>>322
ついでに言うと同盟国だから参戦できないなんてわけではありませんがね

海兵隊仕様開発中止提言とかをごっちゃにしたりとか、無知と笑う奴自身、本当に勉強してるの？　ってぐらいのレベルｗｗｗ
お前ら戦闘機どうとかより、学校いってるちゃんと？

>>335
微妙にミスった、
「同盟国ではないから」だった

イカに決まったら色々刺激的なんだけどなｗｗ

攘夷基地は志ね

>>295に>>333も付けたそうず…

>>336
海兵隊仕様？
上院特別委員会付帯条項とナンマッカーディー制度の意味分かる？

F-16block52もしくはAESA抜きFA-18Fをうんと安く丸々輸入でいいわ。

欧州がキャンセルしたF35が回って来る。
しかし、内内定を出してあったスパホも買ってとねだられてる。
だから両方買っちゃえ。

グリペンとかラファールとか言ってるヤツは池沼。候補にあがっていないのを
どうして選定できるのだ？

>>321
タイフーンはレーダーをAESAに換装する作業が主だし
スパホはブロック�Uを提案してるので実機は完成済み

現在のF-35と比較するのは無理だろ｡

各国が財政難により、戦闘機の開発や更新ができず、
戦争を行える経済力がなくなり平和になりました。
これなんて理想？ｗｗｗｗｗ

>>344
F-35なら繋ぎ導入があるかもしれんからだろ、げんに自民党民主党の議員レベルならそんな提案もある

なにはともあれ一番夢がないのはスパホだよね

>>346
違う
経済力がなくなったら戦争になる

>>348
海自+空母。

ナン・マッカーディ連呼さんは同制度が機能してこれまで中止や縮小された例を挙げてみ

ってかFｰ35の採点をどうやってするのか謎
カタログスペックだけとか怖すぎんよー

>>352
可能性：無限大

とかなりそうだな

>>337
同盟国でも何でもない中国やロシアと国境を接してすらいないトルコが日本側で参戦してくれるとか
設定が無理すぎだしむしろ日本が中国に後ろから刺される可能性のが高いだろ

FA-18　海自が空母と共に購入
F-35B　海自が購入　軽空母建造もあり得る

どっちにしろ艦載機は海自が使って欲しい

>>351
すでに
一部部隊分の次期制式小銃選定(HK416とSCAR)
NASAの民間型宇宙航空機開発
退役軍人の奨学金制度(割増分は既に廃止)

ニュース見れよ…

>>355
あのさぁ…

>>355とスレタイみてﾜﾛﾀ

>>355
だから海自に空母や戦闘機って法解釈どうすんのさ？
だいたい人員さえいないのに。
自民の石破でさえ「机上の空論」って一蹴してる話してどーするよ。

石場とかいうカスの話はするな

空母は維持費にトンデモナイ金が掛かるからな
無理にそんなもん造る位なら原子力潜水艦を建造したほうがまだマシだ

外征しない日本には原潜も必要ないでゲソ

空母とか原潜とかもうね

>>352
かつてカタログデータだけのF-11F−１Fスーパータイガーを
政治家がゴリ押しして採用しかけた事があったからな

>>356
あと軍関係なら海軍アラスカのジュノー、スゥワードの施設廃止ﾓﾅｰ

>>361
空母作るくらいなら64式の更新を…

>>348
夢を見るためにF-Xを選定するんじゃないぞ、馬鹿もの。
日本の国防、つまり国益のためにやることだ。

>>355
そもそも専守防衛が基本の日本に何で｢空母が必要｣って発想に至るのかね。

http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

>>359
航空巡洋艦にすれば平気じゃね
あとはヘリ空母にしちゃうとか　それなら現法律でも問題ないなｗ

そりゃ、談合して逮捕までされまくりで予算の使い方もドンブリ勘定で無駄遣いの総合商社・防衛庁のカスどもが利権と
しがらみで雁字搦めの米国以外の選択、つーかF-35に決まってるのはわかりきったことだけどさ
納期がどうとか関係ないよ。一番新しくて一番高いのにしたがるに決まってんじゃん

>>362
うるせーぞ半頭
まあ、俺にとっては新幹線も飛行機も客車寝台特急も低価格ホテルも格安バスツアーも
高速バスもいらないがな

時速130キロの在来線特急と電車寝台特急と高級ホテルと普通のバスツアーと普通乗用
車だけでいいや

>>370
防衛省と保守派はステルスしか見てません、なにを今更

そうそう蝦夷基地は粕しかおらん、とっとと死んでくれる方が国民のため

>>369
島嶼防衛の為に強襲揚陸艦としてなら使い道あるけど
スパホを配備するような空母は必要ないわな

>>374
それすら成り手がいまてん
部隊の充足率見てみ？
おまけに募集してくる若者のほとんどは中卒か高校中退で就職出来ない奴らばっか。

本命　F-35
対抗　スパホ
大穴　タイフーン

あ

ほ

■今回のF-X、何をどう買い換えるのか？
マクドネル・ダグラスF-15J/DJ　←まだ新しい
三菱F-2A/B　←大震災の津波で水没して部品が
マクドネル・ダグラスF-4EJ改　←これがもうそろそろ退役なので買い換える。

■どれがいいの？むしろどれもだめなの？
F-22(F22,ラプター)→米国でも高すぎてライン閉鎖に。技術流出懸念から海外販売禁止。
F-35(F35,ライトニング2、ライトニングII)→技術的問題より政治的問題。月末上院特別委員会で付帯条項適用なら納期絶望的。
ユーロファイター・タイフーン（台風、イカ）→能力的に乙
F/A-18E/Fスーパーホーネット(スパホ、FA-18EF、FA18EF)→能力的に乙

F-15FX、ラファール→売れそうにないので辞退
F-2→再生産するにしても5年以上先になる。
大震災の水没修理分でさえ部品調達の関係でラインに「あがる」のは3年後。
心神→まだ実証機。生産までいきません。

前に志位が
機体によっては納期等考えて代替案などを準備してはどうか
とか言ってたな、あん時はコイツ何言ってんだって思ってたが今となれば…

>>380
かつては「自衛隊なぞ認めん」な日本共産党も現実路線に転換してから変わったなぁｗ
自衛隊員に共産党員とか昔じゃ有り得なかったしな。

>>381
共産党は最初から自衛力を否定していないよ。ただ、アメリカ軍と
共同作戦を行う自衛隊に反対していただけ。人民軍は大歓迎だった
から、まあ中国とか北朝鮮と同じだね。ただ、民族主義者だから、
中国共産党とも、北朝鮮労働党とも仲は悪いけど。

>>382
冷戦時代は日本を共産化したらワルシャワ条約機構に参加すると息巻いてたもんな

もしかして３８０は志位と志方を間違えているんじゃなイカ？

>>380
何かとたまにマトモな発言よるよな、志位さんｗｗｗ
確かラプターの時も国内産業を憂慮とか言ってたし。

にしてもだ、戦闘機とは関係ないけど被災地で共産党員が増えてるってなんか泣けてくる。
自民しっかりしろよ…

>>384
恣意的なのだろうｗ

>>384
いや間違いなく志位

上海沿岸や黄海から敵基地を叩くには空母が必要だ。

>>385
絶対に政権は任せたくはないがなｗ
まぁ公明や社民よりかはマシ、議会のパワーバランス考えたら必要だとは思う。

今回、ユーロファイターにして、
F-2を更新するときにF-35を買えばいい。
欧州が中国と手を組まれるほうが困る。

>>385
被災地で共産党員が増えてるって俺は聞いた事ないけど
あるとしたら、共産党員が熱心によろず相談のるからだろうな。

公明学会もそうなのかもしれんがｗ

自民党も、生活相談を熱心に聴いて対処とかすりゃいいんだけどねぇ。
奴等は資本主義の代表みたいな連中だからやらんのよね。

共産党はシンパの酪農家に東電本社前を牛を連れて行進させたり脱原発アピールしてるし
福島じゃ結構伸びてるんじゃないか？

>>390
どっちかっつーと15DJの代替になるんじゃないか？製造年的にガタつき始めてるし。

倭猿はソードフィッシュ配備しとけｗｗｗｗｗｗ

そろそろ韓国軍が中国を攻め始めるなｗ

偽イージス同士の対決とか、F-15K対中華フランカーとか面白いな。

南韓はシナに刺されちゃったから、早く宣戦布告しなさい。

>>397
宗主国様に逆らえる訳ないじゃんw

いい加減歴史の歪曲やめろよ倭猿どもｗｗｗｗｗ

>>395
の返事ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

韓国海軍は世宗大王と独島級をただちに派遣せよ！空軍はF-15KとKF-16で
空爆せよ！

ぶっちゃけ、スパホってF-15DJにすら勝てないような機体だよね。

素人の私から見るとイカちゃん以外に選択肢はないと思うのだが

でタイムリミットはいつなの？　とっくに過ぎてるような気が

>>395
ソードフィッシュは空母にとっては結構脅威だろ

>>403
素人はすっこんでろ！

>>405
君はプロなの？

>>405
だったら自分の意見を言ったら
ここIDないから名無しのあんたに言われてもな

で今のオッズはどうなっているんだ？

シナにビビりまくりの劣等倭猿ｗｗｗｗ
シナとの不平等な誓約書ｗｗｗ
劣等民族であることをついに認めたなｗｗｗｗ

>>403
もう内定してるはず
16日に大臣（）入れて決定だと

>>399
テロ朝見てるが、ガラスw
シナが宣伝してるぞ。南カン早くヤレ。

今週、英首相が来日って本当？

日本なら数年でガンダムを実戦配備できる（ｷﾘｯ

>>412
どこで聞いてきたんだよｗｗ
FｰXでもさすがに首相は出てこないんじゃないの？
大臣級はくるかもだが

>>412
女王かチャールズを呼べ

F-Xが決まらない今こそミサイル万能説や！
こうなったら日本はミサイルを強化するっきゃないねん！
戦争が起こったら即ミサイルｗこれよっ！ｗｗｗ

>>408
>>376

エゲレスの性格の悪さはえげつないから、ほっとけ。

性格が悪さでフランス人の右に出る者はいない

>>411
シナは許さない
いずれ制裁を加えるが、まずは倭猿に過去の清算をさせる

>>420
過去の清算ってなに？
和夫一家虐殺事件のこと？

>>410
サンクス
このスレはまだ続くのかな
考察スレであって予想スレじゃないし

4分47秒から一川残酷ショー。マルチロールをしらない防衛大臣
http://www.youtube.com/watch?v=JGi4WyddxS0

>>420
ショボ
南カンはシナの領土になりなさい。
俺らは第二次日支事変で決着つけるから。日本が勝つけどw

>>421
慰安婦の問題すら直視せず、当時の最高責任者である日王が来韓して謝罪するという当然のことがなされていない

光州民主化運動関連者補償等に関する法律 1990.8.6 第4266号 最終改正2004.3.27
5・18民主化運動等に関する特別法 1995.12.21 第5029号
居昌事件等関連者の名誉回復に関する特別措置法 1996.1.5 第5148号
済州4・3事件真相糾明および犠牲者名誉回復に関する特別法 2000.1.12 第6117号
民主化運動関連者名誉回復および補償等に関する法律 2000.1.12 第6123号 最終改正2004.3.27
疑問死真相糾明に関する特別法 2000.1.15 第6170号 最終改正2002.12.5
国家人権委員会法 2001.5.24 第6481号 最終改正2005.3.31
民主化運動記念事業会法 2001.7.24 第6495号
三清教育被害者の名誉回復および補償に関する法律 2004.1.29 第7121号
特殊任務遂行者補償に関する法律 2004.1.29 第7122号
特殊任務遂行者支援に関する法律 2004.1.29 第7160号
日帝強占下強制動員被害真相糾明等に関する特別法 2004.3.5 第7174号
老斤里事件犠牲者審査および名誉回復に関する特別法 2004.3.5 第7175号
東学農民革命参与者等の名誉回復に関する特別法 2004.3.5 第7177号
日帝強占下親日反民族行為真相糾明に関する特別法 2004.3.22 第7203号
日帝強占下反民族行為真相糾明に関する特別法 2005.1.27 第7361号 全文改正
真実・和解のための過去事整理基本法 2005.5.31 第7542号

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なんだ伸びてるから決まったかと

>>425
日本人は優しいし、売春婦も差別しないし、丁重に扱う。
ピンはねしたのは9cmの売春宿経営者だろ。

日本ほど過去に向き合ってる国はないと思うぞ
韓国や中国を見てみろ

935 : 名無し三等兵 : 2007/10/05(金) 16:55:44 ID:???
リベラル・・・理論家の論客。神。米国某有名大卒。日本国内某名門大卒
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　日系アメリカ人の彼女がいます
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に
＊引退するそうですが彼は皆様のご期待に沿えてまた戻ってくるでしょう

コピペ厨・・・リベラル氏に次ぐ神。リベラル左派系。メル欄ageが特徴。
---------------------------（良識の壁）----------------------------------------------------------
反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクはあわない。核武装バカの糞ウヨ。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプターとミラージュ2000Ｎ
＊現在名無しで潜伏中

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・所属は筑波大学（一浪）元AA厨。リベラル氏にいつも歯向かう糞ウヨ。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

捨てハン ◆XXEkEHQKI2・・・所属は日本大学（現役）。ただしバカｗ
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリステル、加藤ローサ

ヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16・・・八戸工業大学卒。姉さん姉さんお姉さん。
好きな女性のタイプ：柊巴
オススメの機種：ラプターとタイフーン

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人と呼ばれてるが実際はただの荒らし野郎
おすすめの機種：F-2スーパー改

歌丸・・・電波。ニート。大阪人。デブヲタ。ロリコン。キモヲタ
好きな女性のタイプ：女子アナ（きんもー☆）
おすすめの機種：タイフーン　国産機（ギャハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

コテ今は反スと部品鳥以外残ってないな

まだ決まってないのかよ
今日発表じゃなかったのか

ユーロファイター社の中の人
「タイフーンはスーパーホーネットよりRCSが低い」
ボーイングの中の人
「スーパーホーネットは設計段階からステルスを盛り込んだ低被視認性な機体でタイフーンよりステルス性が高い」
某雑誌
「タイフーンのRCSはF-16の三倍も有る」
空自の元空将
「F-2の設計にはステルス技術が盛り込まれF-16よりステルス性が大幅に向上している」

>>423
潜水艦は時代遅れとか言いだして防衛予算を削ろうとした片山さつきじゃあなあ

某雑誌
「タイフーンのRCSはF-16の三倍も有る」
はガセネタだろ

.　　　　 ,　-――─-　､ _
　　　／/ 　　　　　　　　＼＼
　　/　./　　,　 -――─-　l　.>
　　>､/　/:ﾊ/∧＼: : : l∨ﾍ::Y
　　| : : i : :l　　　．　ヽﾉ　． Vi
　　l : ,=!: : l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのステルス機をてにいれたでゲソ！
　　l : ヾ! : :l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　| : : ヽヽヽ　　　　　　　 /: l
　　l : : : : ヾ≧　, ＿_ ,　イ: : :l
　　li : : : /´｀)　＼/､ |: : :| : : |_
　　li 　 /　ｒ´´　／l´￣￣￣￣￣`l
　　ﾘ　/ l　l__／.　 l F/A-18E/F__.|
　 /: :/　L__[]っ ／￣￣￣￣￣／

>>436
半頭乙

>>433
台風>蜂
蜂>台風
F16>台風
F2>F16

これだとおかしなことにならないかね
F2>F16>台風　を基準にしたとして蜂はどこに入るの？

>>423
片山さつき「ロシアのミグが日本の上を一周しちゃったんですよ」

ミグじゃなくてツポレフだろ

>>433
就活したことない？
SPIにでるよ
答えはスパホ

>>439一川も突っ込みいれるならそこをいれればいいがそもそもそれすらも出来ない知的障害者だからな。
確かに防衛大臣としては不適格だな

どいつだっけ　空母からB52 が離陸できるとかハッタリかました奴

さつきたんには優しくさえずってミリオタ知識を教えてあげて。
ちゃんと国会で話してくれるから。

野田が各大臣に
専門知識をない奴を敢えて選んだのは
勝手に何かをしないようにするため
つまり財務省の決定が防衛省の決定となる

>>441
まあ見てて一川は元々防衛にはまったく関心が無いんだろうなとは思うけど
分からない事は答えないで話をはぐらかすあたり自覚はあるんだろうから及第点ってとこじゃないか？
自覚があれば分からない事は部下に聞いたり任せたりするだろ

国会でさつきたんから軍事知識クイズやらされるなんて軍オタからすれば射精もんだなｗ

国会で軍事知識ひけらかしたら周りの議員達にドン引きされそう

韓国が金を返せば国産戦闘機をいくらでも作れるというのに

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/08_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/07_hakusho_sh/pdfs/s2-4.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_90sbefore/901-03.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/j_99/g1-03.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/10_hakusho_sh/pdfs/s2-7.pdf

借款総額は64兆5600億円。
返済は3300万ドル〜5500万ドル×20年（政府借款の最長期限）

1965年から20年で償還する金も返し切れていないどころか、利子にすら届かない。

空自：コスト？納期？ラ国？そんなの関係ねえ！ステルス！ステルス！
財務省：増税の話が出るくらい財政危機なのに、コスト無視なんて許されんよ？
産業界：オラ達の仕事無くさないでくれよお役人様〜！
英国：あれだけ接待させておいて、今更ナシなんて言わないよな？（ｼﾞﾛｯ
米国：私と君の昔からの付き合いだ、分かってるよね（ｷﾞﾛﾘ
外務省：ってアメリカ様が仰ってますけど〜…

>財務省：増税の話が出るくらい財政危機なのに、コスト無視なんて許されんよ？

今の日本にこんな財務官僚いるわけない。こいつらは集めた税金を湯水のように使うことしか頭にない。

世界中で自国の財務官僚にどれだけの軍隊が撃破されてきたと思ってんだよ

財務官僚は自分たちの動かす金を100兆の大台にのせたいだけ。
だったら空母持とうぜ。

>>451
クーデターで対抗するしかない

>>431
さっさと全滅しろ

9条は、国権の発動たる交戦権を有する、に改正。

>>447
軍事知識って言ったって秘書か国会図書館が調べたのを蕩々と語るのが議員の仕事。
F-X３機種を区別できてる議員なんて与野党合わせて何人いることやら。

担当大臣だから
調べさせとくのが普通ってことだろ
つまり仕事してないんだよ

でも暗記して覚える必要はなくね
今回は大臣が部下に聞こうとしたのを質問者が制止したんだし

>>423　マルチロールｗ話が分からなくてすり替えてるのか････
>>454　なんだか荒れているけれど、何かあったの？

防衛大臣現役武官制で解決。

野田はわざと適正ない奴を大臣に選んでるからな
計画通り

マルチロールが何か資料読まずにすらすら答えられる議員がいたら見たいもんだがな。

さっきから擁護してる奴なんなの
サポーターとか言う奴？

軍オタでもうっかり同時にこなせるとか失言する危険がある

>>463
>さっきから擁護してる奴なんなの
別に擁護なんてしてない。
雑学クイズ大会みたいになった国会審議が嘆かわしいだけ。

議員なんてその程度と言う事。
所詮は足の引っ張り合い。くだらないね。
国会はいつから小学校になったんだろうね。居るのはDQNばかりときた････
片山さつきや自民党議員も即答できない事を聞いて信用を落とそうと言う腹積もりなんだろうけれど
まぁ悲しいくみっともないことで。
防衛大臣が戦闘機の評価を詳しく出来たら、わざわざパイロットの意見や機体情報の調査は必要ないしね････

>>463
ただの天邪鬼です

大臣は判子押すだけだからな
人間の必要はない

>>467
天の邪鬼上等。
マスゴミの煽り報道に乗って歴代首相、閣僚を次々潰していった世論とやらに迎合するのはまっぴら。

民主党に任せれば問題無い

>>456
菅さんがこれがいいって指差した話があったような

>>471
自称専門家か
アレで指を止められてなければヤキモキする事もなかったろうに・・・

>>431
中華技術とゆとりはどうした
あと古参ならホロン部アルバイトを忘れるな

そして忘れ去られるラプターラ

民主は反日で論外
自民は谷垣のようなエセ保守が居る限り衰退

大臣に決断させるのは間違い
優秀な官僚に任せるべき
ミスったら官僚を首にすればいい

>>469いや今回のあいつらはあまりにひどいとおもうぞ。

ラプターラ全然見ないな

>>473
知らんよ過去ログあさってたら見かけたのをコピペしただけなんだから
それにしてもロクに読まずに張ったが酷い内容だなこれ（>>431）

脱官僚（笑）

F35なんて間に合わないだろ。さらに遅れる可能性が高いのに一旦候補から外したらどうか？
F18とユーロファイターで60機入れるならどっちがいいかの勝負よ。

最近民間企業に借りを造りまくってる防衛省は
F-35なんて選択出来んのか
F-18なんてアパッチと同じ企業だし、なんか気まずいだろ

40機だ
ニューｶｽ

まずボーイングが嫌いだわ
その時点でFA18は外れる

>>483
40はシナアカヒの工作です。もっと多いです。

アパッチF-2アドーアと三社ともやらかしてくれた過去があるからどれもあんま変わらん

40機程度でら国したら治具とプログラムで部品単価倍だろ
Pre分も50機程度買い込めよ

>>479
自殺するべきゴミだけが生き残ってるな

40〜60な。で追加になる可能性が大きい。

だから60〜80予測が正しい

イカなら40機
スパホなら60機

これでコストはほぼ同じ

問題は定数のほうだろ

F2って三菱とロッキードだっけ
F16はゼネラル・ダイナミクスだった気がするが

F-2流されたりF-15堕ちたりしたんだから補充するべき

正直ボーイングは技術力低いイメージなんだよねステルス機はみんなロッキード製だし

政治力の違いだな
ロビー活動しろってことだ

>>471
菅「お、これは・・」
防衛省幹部「簡単に指ささないでくださいよw」
菅「今回は黙っていようw」
ってやりとりだったな。

言い換えれば、すでにあの頃には
大筋で決まってたっぽいけどな。

たしかあれはG8でキャメロン首相と会談したあとだったな。。。

Ｂ社の戦闘機部門はＦ−１５とかＦ−１８とか古い戦闘機の手直しばっかで今後やってけるのかね

>>497
だが奴は失脚した奴の思い通りにその後も運んだとは限らん

というかF15はマクダネル・ダグラスだし
FA18はノースロップだろ　ボーイングは大型機専門なんだよ

今後はほとんどF-35で更新される機種ばっかだしボーイングの新型機はしばらくつくらせてもらえないだろね

なぜ、田母神の時と同じく一川が政治的に排除されようとしたのか
まぜ、前原（アメポチ）が身内でありながら一川降ろしに賛同したのか
なぜ、野田が辞任させないのか
なぜ、野田が一川を選任したのか
なぜ、選定発表後辞任するのか

分かるよな
そもそもスパホは空自が乗りたがらない

多分全部F-Xとは関係ないと思う

>>500
でも大型機でも今年完成したボーイング787は計画より四年遅れだしＰ−８も苦戦中と
いいところがない

*20　F-22　終了
-----------------------
*1.8　F-35　未定
*1.3　EF2000　現役
*1.2　F/A-18　現役
-----------------------　
*18　F-2　終了
*36　F-16XL?
*28　F-15E　現役
*48　F-15SE？
-----------------------
*1.1　純減・保留・その他


こんな感じのオッズかねぇ？ｗ

まあそんなもんじゃね

>>503
そういいたくなる気持ちは分かる

このスレ、発表されてからも伸びそうだな

そりゃ阿鼻叫喚罵詈雑言さ

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タイフーンは関羽ぐらい強い

F-22が呂布でスパホが張飛でF-35はなんだ？

わからん、ドラゴンボールで例えてくれ

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000088-yom-pol

キタキタキタキタキター！FSXはこれでF35に決まったな。
アホの大臣が勝手に独断で変えない限り決定！

しかしこれでF4退役して防空網に穴が開くのが確定したな。
どうするんだろ･･･つなぎとしてユーロファイターでも12機ぐらい
買ってやれよ

F-35は劉禅

間違えたFXだ。FSXはF-2だろ

アパッチみたいにならないことを祈るばかり

>>513
だがどうやらダメっぽいｗ

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

>>510
なんやこのAA

読売新聞に出たぞ！ F-35に決定！

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm
　防衛省は１２日、航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（ＦＸ）について、
米英豪など９か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「Ｆ３５」（開発主体＝米ロッキード・マーチン社）
を選定する方針を固めた。

>>517
その記事の内容ぐらいは防衛省も必ず把握してるだろ
それでもF35に決めたのは対中国等を見据えたんだろうね

だから、F-4のつなぎをどうするんだろって話だよ

F-35でいいけど、納品されるまで決まった実感がしないだろう。

最終決定は一川のアホにあるから、あのアホが勝手に変えない限り
これでほぼ決定。

でも防衛網に穴が空くって事で政治家が動く可能性もゼロじゃないな

読売vs産経か・・・ｺﾞｸﾘ

なんで今の時間に分かるのかってのが有るんだが
まあ、読売の情報筋がそう言ったってことか？

読売のオフレコとか匿名条件で防衛省関係者から情報仕入れたんでしょ
この時間帯なら飲んだりとかして

2019年とか、どうすんだ？

実際の運用は日本ではあと10年後ぐらいじゃね？
Ｆ15Ｊの強化版を増やすぐらいしか、浮かばない。

だから数年どうすんだよって話だな･･･オージーみたいに
つなぎでスパホやユーロファイター数機導入してお茶濁すとか

もしくはボーイングからその間レンタルでF-15E借りるとか

F-35とか
ある意味スパホよりつまんねぇよ

2年延びるとして、一年あたり4機で計8機の非AESAのF-16かF/A-18
でも買ってF-35が手に入り次第、アメリカ経由で台湾にでも
売り飛ばせばいいんじゃね？
日本のF-104も台湾に行ったし。

対中輸出の件もあるし、穴埋めにイカ入れてキャメロンの顔立ててやってもいいんじゃね

まあ、防衛省がF-35に固執してるのは判ってた
俺は初めて民主党に期待してる。血迷ってイカ採用できるのは民主だけｗ

しめしめ
モンロー主義すら分らんとは

中継ぎでそれなりのものが手に入ればいいのだが。
訓練や運用等考えても、むずかしいなあ。

>>532
民主党ならアメリカの顔色うかがうしかないから、
もし血迷ったらスパホにいくだろうね

キャメロン来日するも…

野田「あ、ユーロファイター要らないっす」

おい最悪のタイミングだな。

そもそもF-35以外でもいいのならとっくの昔に決まってるよな

反日民主じゃ防衛産業を弱体化させるチョイスをしそうだから
F-35でピッタリなんじゃね

いつ完成するかも分からない、
どれ位の値段になるかも分からないのに、
F-35ってｗ

F-35に空自の一部が固執してるのは想像できたが
実際決まったのは意外だったなー
報道発表されてないような国内産業に対する良い条件があったのかな？

よく財務省がF-35に賛成したよな。
身代わりで戦車や護衛艦の削減でもすんのか？

>>541
財務省関係無いだろこれ

読売産経とかのCIA新聞じゃ、まだわからんぞ。

防衛省がこれって決めても最終決定は大臣のアホが握ってる
だからみんな不安なんでしょ・・・

予算を決めるのは財務省ね。

>>542
関係無いなら、ドコが毎年防衛費を削減してんだよ・・・

>>546
それ民主党だろ

で、F35はいつ配備できるんだw

さてこれから発生する軍事的な空白を埋めるには
やはり沖縄に

>>546
読売のソースがってことね。
いずれF-35だから財務省が難色示すも無いと思うが。導入数には横槍入れてくるとしても。

>>543
結構適当な産経ならまだしも、読売だと決まりでしょう。

作戦機は元々20機くらい減らす予定だったろ

>>547
防衛費の削減は自民党時代から始まってるよ。
どっちも官僚の言いなり。

決まったのはいいんだけどそれよりもファントムの今後のが興味あるんで聞きたい。

寿命が相当ヤバイヤバイ言われてるんだけどF35運用開始までには必ず全機退役させなきゃいけないほどなの？騙し騙しで延命は無理？あと、F35導入までに退役させちゃった場合の対策みたいのは今んとこどんなのがある？

F-35は価格的にはスパホ以上タイフーンと同等以下ってとこだろ

>>554
純減でキッチリ対応するから心配するな。

F-35なら減純のシナリオも残ってるからな
さすが民主

いつ納入されるかもわからんものにいつまでしがみ付いてるんだ

F-35こそファントムの名に相応しい。
果たしてそれは存在していると言えるのか？

>>558
自衛隊がみずからF-35を選んだ以上、
日本の防衛力が削減される事に反対する奴は、
もはや存在しないよ。

中国が第4世代期を大量増産中なのに純減とかオワットルだろ･･･
しかもハイローミックスのハイの方はF-15キラーのフランカーばかりなのも
相性悪すぎる

>>554
今60機ちょっとあって年間5機くらいのペースで減っているそうだ
1機残らず退役するのは2025年頃になる予定らしい

もう既に騙し騙しの延命モードだよ
員数合わせで並べてあるような状態

>>561
日本の防衛を終わらせてでも、
F-35という最新のオモチャが欲しかったんだろ。

まぁ、とにかくスパホじゃなくてホッとした
F-35ならスタイルも結構好きだし

スパホの方がマシだった。F-35だけは無かった

俺もスパホでさえなければいいと思ってたからひとまず安心した
F-35なら他の二機より長い間日本の空を守ってくれるだろうし

スパホはねえよ
今更ブラウン管買うようなもんだ

議会詐欺が楽しみになるな

イカじゃないのかよ・・・・・・

つか、完成もしてないもんに決定してその間の穴をどうすんだろ

>>567
紙芝居なイカ気持ちも考えろよ！

泥舟にわざわざチケット買って乗ってくれる客を逃がすようなことしないだろ

というかスパホは何でF15FXと同時に落とされなかったんか不思議。
通常形状の戦闘機としては15よりステルス性が高い以外はあまり勝る点が思いつかない

ステルス性が高いからだろ

繋ぎでF/A-18Fを10機買って、後でグラウラーに改造っと。

F35来るまでスパホ代車として使わせろ
もちろん無料だ　当たり前だろうが

>>574
オーストラリアだっけ？それやろうとしてんの

>>575
ちょっとしか乗らない代車の為にいちいち免許取りに行く手間がMOTTAINAI

スパホは4.5世代機って事と、ロッキード・マーチンがF-35出してるのに
ボーイングからも何か出させてやらないとって言う政治的な問題があっただけだろうと思う
最初から空自は目もくれてないんじゃない？

そもそもF22からしてアメリカにはもはや不要な機体
世界戦略上最もこの手の資源を集中させるべきは極東であり
アメリカにとっての最善の行動は日本へのF22の生産基盤含めての供与だったのだ

欧州の機体を採用したら番狂わせみたいな風潮だが個人的にはロッキード機採用も結構新鮮味があるな

次期戦闘機、米国製Ｆ35最有力　16日に決定
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E3888DE3E0E3E0E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

日経はまだ決定したとは言っていないな。

>>578
空自が最初からF-35だったのは、まあそうだろうな
ただF-35の進捗をもっと問題視してほしかった

ロッキード採用はF-104ぶりか

F-35Aだけなら何とか大丈夫だと判断したのだろう
値段のこととか考えてるのかな

亀裂問題云々言ってるのってA型だけなの？ぶっちゃけB、Cさん達はちゃんと進んでんのかよ

糞高い円高だしコストはある程度無視できる
何選んだところで、どうせあれやこれやで100億超えてくる

亀裂問題云々言ってるのはシミュレーションしたら当初想定よりも早くガタがきそうって話
デリバーするまでに頑丈に作り直すよ

イカちゃんオワタ

>>585
Bは事実上死んでる。

>>586
どっかに書かれてたがアパッチ調達の二の舞みたいなことにだけはならないで欲しい、、、

どこまでラ国かノックダウンするのかな〜？
ただ40機って少なくね？
F-35の次の展開はどうするんだろう？

ラ国じゃなくても、竹の子の里は150億はするよ。

60機くらい買うだろ
でなきゃ2個飛行隊＋転換訓練＋整備教育を回せないだろう

>>591
＞F-35の次の展開はどうするんだろう？
F-35の次はF-35。その次もF-35。

繋ぎとフォースミックスと国内産業保護を兼ねて台風もラ国しようぜ
運用整備の負担？　こまけぇこたぁいいんだよ！！

イカ厨が消えた…

何はともあれ、コレで国産ステルス戦闘機の開発も、終わったよ。
造る意義も無いし、予算的にも不可能になった。

アメリカから旧型でもいいから8年程度F-15をレンタルできないのか？
F-4よりよりははるかにいいだろ？

>>596
ひとつ上に居るぜ？
相変わらずアホなこと言ってやがる。

CはともかくB型の存在意義が分からん。航続距離が短い欠点があること以外ハリアーで充分だろう

ああ、そうかいきなり100機も配備しますなんて言ったら
中国やロシアが「何ィ〜」ってなるからな
少なく発表してズルズルと機数を増やすんだろう

>>594
確かに今回F35だとポストF15は何になるのか

>>598
出来るだろうけど、
それじゃあ空自的に嫌なんだろ。

ライノ20機で繋いで残りをF35みたいな感じだろうな。
LMにもBにもいい顔できるし。

2011年3月末時点のF-4EJ/EJ改の保有数は67機、RF-4E/EJは13機だな。
防衛白書に載ってる。

Ｆ３５に決まったら、まじで完成までの間
米帝からＦ１５を借りてくるかもな。

>>602
iファイターとかいうのを頑張りたいみたいなこと言ってなかった？まあ無理っぽいが

これで次期国産戦闘機の夢も潰えたか

>>600
ハリアーは色々と、古い。新造も厳しい。
今時FBWじゃないのはキツいだろ？

>>602
http://j.people.com.cn/mediafile/201011/17/F2010111710152100000.jpg

はぁ、どれ選んでも微妙すぐる・・・

とうとうF-35に決まったか。

日本でエンジン作れないなら何も意味がない
マシなゴミを買っただけ

>>602
F-35

>>611
配備時期と値段の問題を除けばまあベストな選択だとは思う。ていうかまあこの二つが大き過ぎる問題だが

>>615
配備時期を無視できるんなら、そりゃな
でも無視出来ないし、ベストと言い切るには微妙すぎる

F-35を導入しようかなと考えてる国
・アメリカ
・イギリス
・イタリア
・オランダ
・オーストラリア
・カナダ
・デンマーク
・ノルウェー
・トルコ
・イスラエル
・ギリシャ
・韓国
・シンガポール
・スペイン
・日本

何ヶ国がリスト通り購入するのか、、、

AAM-4積めないよな

だから2020年頃までに20機程度、2025年頃までに40機程度入れられるならなんとかなるんだってばよ

F35ってどれ？
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

>>620
右下

アメちゃん調達で150億なんだよな、日米はともかく他の国は買えるのか？

>>618
積みたきゃ翼下に吊るすんじゃない？

>>622
イスラエル、シンガ、カナダ、オーストラリアは買いそうだが他は今の欧州の状況的に全く分からん

>>623　
ステルス機の意味ねえw
国産のメドがたつまでミッソーも買わされるのかな。

そもそもF-35を選ぶために選定を先送りにしたんだから、あたりまえっちゃ当たり前の話なんだが、
もう本当に番狂わせは無いのかな？ちょっとつまんないな〜。

>>617
EU方面はユーロファイターだけで済ませちゃう予感

ロッキード社内で穴埋めするとすれば・・・

F-22 ラプター
F-35 ライトニングII
F-117 ナイトホーク
F-104 スターファイター
F-94 スターファイア
YF-12
F-80 (P-80) シューティングスター
P-38 ライトニング

ロクなのねぇｗｗｗ

>>621
�d

>>617
これ見てふと思うのはそういやフランスはステルス機についてはどう考えてるんだろな

パイロット的にはF-35が一番人気だろうな

>>631
すっげえでかいタッチパネルディスプレイでピコピコやるんだろ？指が熱くなるな

これからF-35の腹に収まる翼を小型化したAAM-4Cの開発が始まるわけだな

終わりの始まりでゲソね
どうせ日本のミサイルなんて積ませてくれないでゲソ

>>634
拗ねてるイカちゃんもかわいい

>630
フランスはダッソーnEUROnという無人攻撃機。もう本土防空するような時代じゃないからな。ヨーロッパは。

>>636
そんなん作るんだ。ステルスチックなダッソーデルタ機も見たいんだけどな〜

読売はラ国できるみたいに書いてるけど何％くらいやらせてもらえんのかね
エンジンはぜひやりたいけど無理かなあ

>>628
おい、F-16がｗ

>>628
A-12/SR-71も入れてくれ

>638
F135エンジンはノックダウンはOKだと。一部はライセンス生産できると。

【速報】 F-X、次期主力戦闘機がF-35に決定！！！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323718672/

111 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 05:38:41.12 ID:???
カビが炎上して蝦夷基地どもと地上から消えるのを待つだけだな
蝦夷基地は全く粕中の粕だわ、とっとと死ねボケ

112 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 05:44:15.66 ID:???
つーかカビで固まったって心房の低能が言ってたぞ
でなんでアホの心房なんて蝦夷基地は担ぐの
あほがアホを担ぐと組織の劣化が進むが
蝦夷基地の行動そのまんまだな
韓唐蝦夷基地に先は全くないわ

読売「F-XはF-35に決まったわ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000088-yom-pol
産経「ハァ？F-35開発調達期間2年延長で2016年調達とか不可能なんですけど？」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

さてどっちが正解でしょう

俺のほうが先だ蝦夷基地擦れ乱立させんな、ボケ

蝦夷基地ともどもカビは消えろよ

ま、順当ではあるがな。

さあ！本命のＦ−１５Ｊ後継の話をしようか！

読売ガセ掴まされて
ピエロにさせられてたりしてなｗ

ユーロは大分下げたな
ドルはあがっとる
多少は影響があるんだろうか

>>644
涙ながらに産経を支援してやるか

現状のステルス技術はイランにもう握られてるんだから
ただの蝦夷豚にすぎんのにな

消えない豚はダダの低能粕豚
しかも着陸誘導までさせられるってw


おわっとる

ステルスにするには形状の他にRAM塗料ヌリヌリして
お肌づくりしないといけないから、完コピしても整備が弱いところにはなかなか難しいよ。

>>644
産経の記事が正しいとしたら、2016年の調達を諦めるってことなのか？

F-4大先生をいつまで飛ばすつもりだよ

困難で知友化に勝てるわけがないわ
廃蝦夷豚処刑処刑、ミキサーにかけて世界中に投棄しましょう
拡散しないと汚染濃度上がるわ

産経って軍事情報に思い込みや独断が多い印象があるんだが、
今回はどうなんだろ？

蝦夷豚は処刑

>>644
>読売「F-XはF-35に決まったわ」
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000088-yom-pol
>産経「ハァ？F-35開発調達期間2年延長で2016年調達とか不可能なんですけど？」
>http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm
>
>さてどっちが正解でしょう


どちらも正しかった、までは想定範囲だろ？

蝦夷豚導入ってどん何
中華に余裕でぶっ殺される蝦夷豚
因みに蝦夷豚の親玉が豚首相だよ

>>653
露助と中華が狙ってるからそこそこ完コピされるだろ

蝦夷豚きんも
完コピで賤20にも劣るのは確実

これでもう完全に国産戦闘機の芽が摘まれたか
あーあ

大丈夫蝦夷基地粕国家成敗だから
あれは偽日本ですわ

誰か発狂してるのがいるな（ｗ
レス番が飛び飛びになってる。

戦闘機の性能差が勝敗を分かつ絶対条件ではない、とあるフラッグファイターは言っている

F-35って後何年ファントム使う気なんだ。本当に民主党は糞だな
公務員宿舎は作るわ、給与削減もしない。

F-4は元から2025年あたりまで使うつもりですが

それよりも若いF-4と年の変わらんF-15のヘタり具合を気にした方がよくなってきたんじゃないか

スパホ＝ブラウン管に地デジチューナー
ユーロ＝液晶テレビ
Ｆ−３５＝３Ｄ液晶テレビ

深夜に出た記事だからそろそろ起きた奴らが飛んでくるころだな

>>666
韓唐頭狂蝦夷豚そのものが粕だわ

早く中華がステルスもろ三重レーダー発表しないかな
蝦夷豚どもは単なる大きな的とな

朝っぱらからテンション高いな蝦夷基地さん
今から発狂してたら決定まで身が持たないぜ

>>666
民主党は自治労の特権を守るために作られた政党だよ。
それに朝日新聞≒支那と、在日パチンコ屋が野合した。

あいつらは自分のことだけしか考えてないから、
政権を守るために福島を犠牲にした。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxqetBQw.jpg

お前たち蝦夷基地が恐怖に狂気する世界が見えるわ
お前たち蝦夷基地はとことん粕で半頭しなに始末されろ、自滅ボケナスもどき集団

F35と並行して年内の武器輸出規制の見直しってさすが野田豚と前バカの媚米コンビだなｗ

>>674
蝦夷基地どもともども始末するための罪状に事欠かんわ

>>677
蝦夷豚は米国も見放しかかってるだろ

蝦夷豚買っても日米関係にはプラスにならんだろうな
先に米国が下りるだろ、完成してもすぐ次にいくっぼい
何しろステルス見破られるの確実だしな

もうこのスレは蝦夷基地さんの阿鼻叫喚で埋まりそうだな

>>512
死ねよ関賢太郎

>>513
ナイトレーベン開発しろ

>>561
Ｆ−１５キラーはＰＡＫＦＡだろうが

>>562
2025年か・・・44年も飛べるってことか

>>634
グナイゼナウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イ４００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高雄
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ−２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂｆ１０９Ｇ

蝦夷基地ぶっ殺せて喜んでんだが

>>561
終わってるのは蝦夷基地豚だけダワ
今までのはすべて蝦夷基地だけがすべて悪いんだしな

マルチスタティックレーダーに期待してんのか？
実用化されても当面は地上レーダー施設限定だぞ
移動体通信速度が今の何千倍何万倍にならんと航空機や艦船搭載レーダーで実現するのは厳しいだろ

いつ完成するかもわからないのを決めるなどアホだろ
しかも量産が成功しても共同開発に参加していない日本は一番後になる

次世代戦闘機の高度技術、中国が米国から違法取得強化へ　米国防長官のシンクタンク報告

あの無人機は中華が支援したのかもしれんな

>>684
乙

>>685
ステルス実機があればそれに限らず開発が進むだろ
蝦夷豚は単なる的になるわ

まだ順番待ちとか言ってる情弱がいるのか

>>688
正しい歴史認識が粕を始末して世界を救うんダワ

>>689
在来機は更によく見える的になるわけだがｗ

>>669
HDブラウン管だったらなかなかの画質だぞw

>>692
意味不すぎるよ蝦夷豚

まぁイカ厨の頭の悪さが証明されたわけだな。

>>694
日本語を話せ
電波に拠らない探知手段に対してはステルスも非ステルスも変わらん
レーダーが最も有効に遠くまで探知できる手段である以上
非ステルスが先に見つかるのが道理だと理解できんのか？

NG推奨ワード

蝦夷
粕
(爆)
イカ虫
イカ厨

日本語通じないキチガイなのであぼ〜んしてスルーしてください
相手をしないように

>>696
差がつまっても非ステルスがなんでよく見えるというんだ蝦夷豚だからに決まってるか

>>697
グナイゼナウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞イ４０１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高雄＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞Ｆ−２＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂｆ１０９、スーパーシルフ雪風

>>698
それが例えば超性能IRSTだとしてだ、
お前の世界の戦闘機乗りはIRSTのスイッチを入れたらレーダーを切るのか？ｗ

Ｆ／Ａ−１８を繋ぎで採用すればＷｉｉＵの後継機はオブイェークト２７９並の頑丈さを持つ
Ｆ−３５採用でナイトレーベンの開発も開始される
２０２２年に完成
２０４１年運用開始

F-35に決まったらしいね _φ(･_･
http://i.imgur.com/o455k.jpg

いやボーイングのことだから完成はもっと先になるから
日本に来るのももっと先だな　防空網に穴が開く事確定

さてF-35に決まった訳だが、F-15の後継機考察ｽﾚはどうする？このままここでやるの？

>>703
ボーイングに何の関係があるんだ？

F-35の開発がロッキード・マーティンからボーイングに移ったとは初耳だ

>>705
ごめん勘違いした

>米政府は日本政府に、共同開発国以外では例外的に機体に関する機密情報を開示することを表明済みで
>国内企業が関与することができるため、技術基盤の維持に資すると判断した。
決めたあとで「あ、やっぱダメだったわｗｗｗめんご！他の参加国から反対されたよｗｗ」って言われる気がする

サテライザイーは、まっしぐら・・・

ユーロファイターも、噛ませ犬として、いい仕事したよな。

ﾔﾌｺﾒのｷﾁｶﾞｲはなんとかならないのか

正直、3機種とも微妙だったから延期しとけばよかったのに。

ステルス性とか言うんだったらC型入れるんだよな

ほ〜た〜るの〜ひ〜か〜あり〜

素人が防衛大臣でよかったな
1機50億円信じたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｆ３５の場合整備はどうやってするの？

>>715
予算がでてるのにそれは無い。まぁ１４０億円なら許容範囲じゃん。

ロッキードの人が来て整備するんじゃないのか

>>718
情報開示ありでラ国可能だってよ。

>>716
アメリカも嘉手納に配備するしオーストラリア、韓国とか潜在ユーザーもいるから日本に整備拠点作ればいいのに
当分はアメリカ送りでしょ

俺はタイフーン推しだったが、正直スパホ以外でホッとしたわ。
これであいつらのバカ妄想話を聞かずに済むかと思うと。

>>717
140億ってのは
機種選定前から決まってた額だぞ

ラ国OKで情報開示なんて破格の扱いだな
･･･日本に不具合直させる気満々だがまあいいや

http://sankei.jp.msn.com/politics/topics/politics-14750-t1.htm

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難　　

産経新聞　読売新聞と正反対！！

国産ミサイルの搭載とかユーザー難しいんだろうな、、、

>>723
ちょとまて、
ラ国OKなんてどこにも書いてないし。

>>724
別に相反する事象でも無いだろう。

>>726
つ　国内企業が関与することができるため

載せるミサイルがないというのにな
設計しなおすわけにもいかんだろうし

これは大逆転で台風決定の流れだな！

なんつーか
盛り上がらない選定な気がするのは俺だけか？

>>702
せめてこう言うの持って来いよ。
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/2/f/2f683f02.jpg

なんだか普通過ぎて、どうでもよくなった。
まあ、処女や新築好きの日本人らしい結果だな。

>>728
ノックダウンだろそりゃ。

日本バージョンは機体をAAM4に合わせて造るんだよ

情報開示ってどこまでしてくれるの
ミサイル対応とか

>>734
それだと、技術基盤の維持に資すると判断しないだろう。

いやバカどものことだから技術基盤は後付理由だろ
一番はただ欲しい

今回Fｰ35になったら
次のFｰXは国産機になるな
だって他はFｰ35以下だし
開発中の機体がないから

>>735
AAM-4を短くするだろ

>>736
AAM4は副社長が使えると言っている。
つまり取り付け部の変更や送信機の増設程度は可能。

>>740
長さはAMRAAMと同じだからそのままで入るよ。

なんか他の開発参加国に怒られそうだのう
後から来てなんだよとか

イカ厨の霊圧が…消えた…

後から来て ×
頼まれたから来てやった ○

>>737
まあ全方位ステルスとか、ただ単に技術情報開示！とか
若干トバシっぽい記事だから
正式発表まで詳しい内容は判らんがな。

>>741>>742
前の情報のままだったわ　ｔｈｘ
あとはソフトウェア更新だけか　ラ国できれば納期を除いて概ね満足ってわけか

とりあえずフジミのF35買ってくるわ
台風にならなかったのは残念だったがFA18よりマシだわ

ラプターの事が忘れられないの・・・・

とりあえずプラモオタはF-35日本仕様の完成を急げ

海自仕様というか洋上迷彩B型はもうある

速報：今朝の新聞報道より
Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=98d9f2b642ff785b&u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm&ei=z5HmTre8NcmnkgWwqMimCA

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難　　
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm
2011.12.13 02:05
【ワシントン＝佐々木類】航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の
選定作業が大詰めを迎える中、有力候補であるステルス戦闘機Ｆ３５に
多数の亀裂が見つかったのを受け、米国防総省がＦ３５の開発調達計画を
２年間遅らせる見通しとなった。
複数の国防総省関係者が明らかにした。
同省の諮問機関「国防調達委員会（ＤＡＢ）」が来年１月の会合で延長を決める方針。
方針を受けてＦ３５の運用開始は、当初の２０１７年から１９年以降に
ずれ込むことが確実となり、日本のＦＸ調達計画も抜本的な見直しが迫られそうだ。

>>742
同じじゃないでゲソ
AAM4の方がはるかに大きいでゲソ
特に翼幅が

F35かっこ悪いよ(´･ω･｀)

>>753
幅の方は平気。開発中の３発収納ラックは使えないかも知れんけど。

>>753
"長さは"AMRAAMと同じ
文盲かよw

ちなみに、"長さは"AMRAAMと同じでAAM4より太いハープン入れて試験している映像も有る。

なんであんな完成してもいないスクラップを採用しようとすんのかね…

>>756
脳ミソがイカだから読めないのさｗ

しかしハープーンが入るとはなかなかやり手じゃないか

民主党様々だな
自民党なら無難にスパホになってた
防衛利権で儲けた企業に民主党がNOを突きつけた

>>757
どうにもならなくなってるから日本に完成させようとしてるのさ

>>756
長さもAAM4の方が5センチ長いでゲソよ

だいぶ前にステルス技術の漏洩防止に輸出仕様のF-35D(モンキーモデル)って話があったけど日本が買うのはそれになるのかね。

>>760
俺も思った
LMの人が、心神のフルカーボンモデルを見て
「F-35であれをやったら無茶苦茶軽くなるんじゃね？うちでは出来ないけど」
と思ったのかもだ

スパホ厨のうざさは異常

>>761
ハープーンは更に10cm長いがw

>>763
LMにカーボン成形技術があれば
ボーイングからB787のパーツとか受注していそうだよなあ
たぶん無いんだ

３５の主翼ってカーボンなの？
日本で作れない？

ここの脳味噌腐ったスパホ厨が死滅しますように(ﾅﾑﾅﾑ

Fｰ35厨が日本がFｰ35作った方が高性能とか
ﾎﾙﾎﾙしてて糞ワロタ

>>767
カーボンじゃないよ。高くなるから駄目って謎のお達しがあるらしい。

>>767
主翼なんぞさわらせてくれるはずないだろ。

と思ったけどおんなじみたいでゲソ
どうしてあっちこっちで数字が違うんでゲソか

日本の購入代金を開発費の穴埋めに使おうって算段か。
ヨーロッパ経済が厳しい今、渡りに船だろうな〜。
どうせ長期にわたって運用するんだし、未完成品でもいいからさっさと導入開始して、
運用しながらアップデートしたほうがいいな。
そのほうがかえってノウハウの蓄積もできる。

この国は終わっとるな。まあスパホじゃなかったのでタイフーンにも
まだチャンスはあるわな。タイフーンは捲土重来を期すべしじゃな。

710 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 07:43:39.66 ID:???
ユーロファイターも、噛ませ犬として、いい仕事したよな。

これが民意
いやなら韓国に行け

イカ厨哀れ

>>776
黙れクズ
詐欺やっといて何が民意だ

イスラエル国防省は2015年に間に合うって言ってただろ

今夜はイカの供養でもするか。美味しくいただきます

まだわからないでゲソ
出来るかどうかもハッキリしないものを買うほど馬鹿じゃないことを祈ろうじゃなイカ

イカ厨発狂してるな
やっぱり在日かな
日本が弱い戦闘機を選ぶかよ

私待つわ　いつまでも待つわ

話は変わるがこれってこのスレの住人の書き込みだろうか？
463 ：名無しのひみつ [] ：2011/12/13(火) 08:46:31.90 ID:OQP8mdu4 (4/4)
東京は近畿から首都、天皇、企業、文化、ヒト、モノ、金、を盗んだ
しかし彼らがオリジナルの産業、学術、文化を創造することは無かった。

戦後日本が世界に輸出した３大文化はゲーム、カラオケ、アニメと言われるが、いずれも近畿発祥である。

東北の辺鄙な地方都市でも東京なみの巨大な特典を与えられたら、もう少しマシな働きができだろう
近畿に首都を戻していれば日本のみならず地方も遥かに繁栄していた

日本一無能な地域に資源を盗み
日本一有能な近畿を殺そうとする行為は金の卵を産むニワトリを食べてしまうようなものである。

ステルス欲しいならF-117でも下取りしろ

>>770
へーそうなんだ

イカだろうとスパホだろうと
10年後には確実に陳腐化する
それを知りながら推してた奴は売国奴

開発当初の要求スペックの時点で失敗作なんだよ35は

Fｰ35か…
間に合うかな…
ってか国会で非難轟々だろうなｗｗ

>>787
でた売国奴厨
このスレの名物だな

たぶんアメリカでの配備は2019年だけど
日本への納入は来年になるのではないか
SDDレベルの機体が日本とかイスラエルに納入される

その10年後にF35はまだ生まれてすらいないかも知れないんだもんな
最新なんてモンじゃねぇぞ！

>>791
参加国が許可すると思うか?

問責喰らって年明けには辞める大臣の決定…政治問題化されなきゃいいがなｗ

今時売国奴なんて言葉使うのは三国人くらいしかおるめぇ

もう日本は終わったのさ・・・

これで日本にはアメリカ以外の売り込みは意味がない事が証明されたな
イカちゃんは全てをさらけ出す覚悟だったのに

俺たちの戦いはこれからだ！

>>793
FX決定（日）→予算削減交渉（米） の順番だから金主として歓迎されると思うw
逆にFXがF35以外になったら、
予算交渉でも不利に立たされて「日本がF35の首を落とした」とか言われそう。

英国には何を持って酬いるのだろうか

>>793
参加国は金融危機であぼん

Fｰ35推しだけど気分がいい
イスラエル国防省の記事を貼ったりしてたが
少し前だと間に合わないとか罵倒や誹謗中傷されてたが
今だと俺の方が正しいと証明された

>>800
イギリス向けの
F-35BU1は完成してイギリスに送るらしい
F-35AJ1がそのうち完成するだろう

機体にクラックが入る不具合を抱えながら

最初から高見の見物を決め込むと判断を下したダッソーの偉い人は
この茶番をどんな気分で眺めてるんだか

野田や一川が決めることが正しいわけないでゲソ
あの連中は馬鹿じゃなイカ
馬鹿は馬鹿なことしか決められないでゲソよ
出した答えは間違ってるに決まってるでゲソ

英国はF-35の共同開発国だから、ユーロの方がおいしいかも知れないが、
F-35でも全く０では無い、どっちが選ばれてもOK
最悪はスパホ。

>>796>>798
お前ら

>>805
台風押しの馬鹿は死ね

イカ厨・・・

イカ厨必死だな
イカのプラモデルでも買ってこいよ

フルボッコワロタw

F-35最高や！
タイフーンなんか最初からいらんかったんや！

なんとでも言うがいいでゲソ
わたしは正しいでゲソから

こんだけコケにされてもF35って…。やっぱ自衛隊、防衛省ってカスすぎんな。高いおもちゃをほしがるガキかよ
最初からユーロファイターを候補にいれるなよ。誰も得しねーよ

>>814
本音と建前ですよ

台風推しだが…
台風のプラモ売ってねぇよ…(ノ△Ｔ)
宮城の仙台付近で見かけたことすらねぇ…

>>816
タミヤ製品を多く扱ってる店を回るんだ

折り紙で折れよ

イカ厨滅亡まであと○○○日

現実を認めろ
イカ厨のニート

ってかFｰ35は対領空侵犯措置任務に就かせるのか？
ステルスなのにあほみたいに敵機に近づいたらデータ取られそうなんだが

今回のF-Xは要撃機の入れ替えなんだからそりゃ要撃任務に就くだろ

>>821
ステルス状態では出ないって

タイフーンとスパホでは集客できない
ジャップは新しいもの好きだからF35で正解

スパホ推しだったけどイカ厨発狂で気分が良い

>>821
そういう時はリフレクターつけるでゲソよ
もっとも虎の子の機体をスクランブルに使うわけないゲソ

>>821
日本の場合は今まで写真をとる前に逃げられてたからいいんだよ

読売新聞が本日朝刊１面トップで、自衛隊のＦＸ（次期主力戦闘機）に
Ｆ３５機が決定（当確）したと報じる。
２０１２年度予算案にF35の４機分（５５１億円）を計上し、
将来的には４０機の配備を目指すという。
F35機の開発の遅れには、期限内の納入を米政府が確約したという。
まずは日本を最優先。

>>816
すまん・・・

ライノ押しって時点で道具の使い方を元から分かってないな

>>821
リフレクターつけるんじゃね
まぁどうせモンキーだから以下略　と言ってみる

>>828
産経には開発期間さらに２年延長って一面にのってたでゲソよ

>>828
開発の主導権を握るアメリカ様が確約したってことは・・・

>>832
産経を信じるのはネトウヨだけ

>>823
そういやそうだなｗｗ

機外兵装にすると鈍重な感が否めないが

産経w

>>832
神浦はそれも折込みづみじゃないの？

よし朝からエスコンでF35飛ばしてスパホとイカ落としてくるかなｗ

>>834
正確には産経の右寄りの記事を信じるのはネトウヨだけでゲソ

エスコン()

エスコン()

ニートが働いて納税すれば
全機種買えたというのに
イカ厨は働け

F-3　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
i3ファイター　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
国内産業　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
日本　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>837
あの逆神は以前は日本は絶対にラプター導入するって言いきってたでゲソよ

なぜかリフレクター付けないという謎の発想に陥っていた
いっぺん死んで来る

アラート任務の時は当然レーダー波を反射するパーツつけて飛ぶんでしょ？

なら何故邀撃任務に充てる機体にステルスを追求するし

なんだよアメリカ様にまた素材技術提供すんのかよｗ

空自が最後までF35推しだったんだろ
ネトウヨブーメランくるがｗ

空自は飛行隊を減らしてでもF-35が欲しかったのか

ああ、なんかすまんな。

>>842
F-22にならなくてよかったと考えるんだｗ

>>832
神浦の記事

「Ｆ３５戦闘機の共同開発国（９か国）でもない日本が、アメリカから
Ｆ３５の最優先導入を受けられるマジック（仕掛け）はすでにこのＨＰで書いている。
アメリカは米空軍に配備する予定の機数のうち、その分の中から割いて
日本に回すという仕掛け（言い訳）であある。
そのような勝手な”言い訳”が通じる理由がふたつある。

ひとつはＦ３５の開発費が膨らんだ上、全体の生産機数が激減したＦ３５の
調達価格を日本分に上乗せして、価格の上昇を防ぎたいという考えだ。
そしてもう一つの理由は、軍事力の近代化を急ぎ、アジアで拡大する中国の
軍事力に対抗させるためである。地球上で中国以外の国でアメリカと
アメリカの同盟国で、地域の軍事力が問題になる場所はない。

また、すでに韓国軍にはＦ１５Ｋ戦闘機という日本のＦ１５Ｊ戦闘機より
高性能（高い対地攻撃力）の戦闘機が導入されている。
将来、日本と韓国が軍事対立を招かないようにするために、
日本のＦ１５Ｊよりも高性能のＦ３５を導入させる必要があった。
まあ、Ｆ３５の最終段階で導入が数年は遅れるかもしれないが、
３０年〜４０年の長い運用を考えればＦ３５戦闘機に決まることは当然である。
むろん、そのための引き継ぎ機の選定もない。

しかし産経新聞の記事を読むと、Ｆ３５戦闘機の価格は大きく膨らみそうである。
１機２００億円以上というバカみたいな数字が出てくる可能性もありそうだ。
それでも日本はＦ３５を導入するしかないのが現実である。」

日本がステルスの恩恵にあずかる場面なんてないでゲソ

整備兵涙目ｗｗ
稼働率低そうだな…

>>842
ここでF35以外が選択されても、
次がF35（量産化済み）vs F3（飛ぶかどうかも判らない）になるからどの道F3 ｵﾜﾀ だけどなw

>>832
調達を遅らせたらIOC獲得時期も遅れるだろうって話だろ
買う時期を先送りして数量も減らすってんなら本格運用が先に延びるのも当たり前のこと

共同通信の速報にもF-35決定と来た！

>>852
FMSという意味かあ
国内生産は？

>>852
そもそも論として日本も韓国もアメリカの同盟国じゃなイカ
その時点で軍事衝突なんて起きようがないでゲソ

日韓って同盟関係だったっけ？

>>859
竹島を占拠されてるのに?w

>>859
香具師等は北ﾁｮﾝ相手では役に立ちそうにないイージス艦を2隻も買っているのだが。

取り合えずアグレッサー部隊に配備してMig塗装にｗｗ
対ステルス防空網とか対ステルス戦術の研究には役立ちそう

つまり心神は…

>>855
次にF-3とか妄想乙
技本と三菱は次次期F-Xに国産機をって計画なんやけど？

イカ厨の俺はド素人一川が土壇場になって「イカがいいでゲソ！」って言い出してくれることを期待しとく

>>860
韓国→アメリカ←日本

>>861
対馬と一緒に韓国に返還すればいい

スパホ厨の俺もスパホと言うことを願う

>>861
あれを占領とは言わないでゲソよ
単なる不法占拠でゲソ
>>862
対中国

>>867
返還ってw
韓国の領土じゃないのにww

せっかくだから俺はF-16を選ぶぜ！

>>863
心神の他に戦闘機を開発中なのがデジタルモックアップの入札でばれてますから
それはF-15J PreMSIP後継だと思われますよ
エンジンもTRDIだかIHIの予算範囲で開発してたりするのでしょう
たぶんXF7の予算で開発してるのかも

>>867は基地外

次期主力戦闘機に米国製Ｆ３５ （徳島新聞）
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2011/12/2011121301001237.html

>>846
戦争が起きなきゃ事実上アラートにしか使わないが
アラート任務にだけ備えてりゃいいってわけじゃないからな

>>863
作るよ。ステルス機が2種類（以上）有った方が、
対ステルスレーダーの開発が圧倒的に有利だ。

>>864
次期（pre）と次次期（F2）はほぼ同時なのだが。

>>868
やっぱり諦めるのは早いわな
台風推しの俺も諦めんからお前も自分の信じるものを選び続けろ

だが>>867、てめぇは駄目だ！

>>872
最初にF100などを参考にしたXF10というエンジンをデザインした上で
その実証用の縮小版としてXF5を開発したって話で
IHIから見るとXF5はミニチュアエンジンらしい

これって納入遅れの違約金ももらえてウハウハなんじゃないの？

乗り遅れた。もう35に決まったの？政府の公式発表って16日とかじゃないの？

>>877
おう!おめえさんも頑張れよ!!

Fｰ35買ったらガメラレーダーで丸見えだったでござる
とか普通にありそう

>>882
そもそもF-35のステルスは正面だけだからなぁ。

Ｆ３５は性能はともかく開発チューなのがなあ

>>879
お金もらっても穴が埋まらないと悲鳴が上がるｗ

>>879
そんなもんは出ない
出るなら共同開発国が軒並み妨害工作してるだろうな

F-3は消えたかな。

>>876
そうか…良かった

ステルス２機種保有とかそれはそれで胸熱だな

ＦＭＳ購入だろ？
MH-53Eの悲劇再びか、はたまたPRE-MSIPの再来か
初期ロットに手を出すと碌なもんじゃないと思うけどな
スパイラル開発の機体なら尚更だ

>>872
1年ぐらい前にFlight globalか何かで
日本の防衛省が外国製エンジンの購入について調査していた
という記事が流れていたからそれかもね
EJ200とか

>>888
USAF｢何か言いましたか？｣

初期ロットははずれも多いが
神ロットで量産品より
強度が上とかあるからな

>>890
こんな感じかな

F-4後継　　　　F-35初期バッジ
F-15J Pre後継　三菱I-0A with EJ200
F-15J MSIP後継　三菱I-0C with 国産エンジン(XF10?)
F-2後継　　　　三菱I-3A with スーパースリムエンジン (XF15)

F-35の初期ロットが外れじゃないとでも？

チョンもFｰ35にしそうだなｗｗ

>>894
現状のは経年使用でクラックが入る事が確定している

>>896
それを対策することも確定してるわけでな

初期ロット生産分のうちハズレだけを初期価格で押し付けられるのがオチだ。
せいぜい後悔するんだな失敗作。

>>898
涙拭けよ

今のロットが5年も続くわけねーだろ
今生産してるのだって
第5ロットだぞ

>>878
XFの後ろの数字は、奇数連番なんで、
眉唾だなぁ。試案って事で偶数使ったとしても、
10にはならん気がする。

>>874
徳島新聞は共同通信ソースだから（ｗ
独自に情報網持っている訳じゃないんじょ。

日本に来るまでまだ5年以上あるのか

F-4の減勢分はどうすんだろ
1個飛行隊を減らすのかな？

>>904
数より質とか言ってごまかすんだろ

>>899
涙拭いて花粉症治るんならそうするわ

てか仮に35にするとして騒音はどうすんのさ？固定インレットは騒音デカいぜ？18EFですらかなりの苦情来てるってのに…

>>903
あと五年スレを続けられるね

騒音については諦めてもらうしかあるまい

>>906
涙を拭いたら旅にでも出ろよｗ
もうお前の戦いは終わったんだよｗ

>>903
5年か・・・
5年後はどうなっているのやら
今年も色々あったしなあ

>>906
騒音なんかどれも似たり寄ったりだし
文句言い出す反日家はなんだろうがイチャモン付けてくるよ
それよりもこれで301隊か302隊のどちらかは一時的にせよ閉隊しなきゃ駄目だな

>>909
俺たちの戦いはこれからだっ!!

>>909
まだ終わってねぇよ!!台風のプラモ探さなきゃなんねえんだよ!!

えー、減勢するの…

>>906
可変インテーク（ステルス的に超不利）の新型機なんて今後無いと思うぜ。

>>906
F-4・F-15・F-2orF-16・F/A-18は国内で見れるから実際に音を聞いておいで
差なんかねーから
F-35は聞いたことないがデータ上はこれらの他機種に比べて音圧レベルに差はない

>>912
本当の地獄はこれからだ！ｗ

>>914
機体の収得が2018年度以降にずれ込めば減勢は避けられないな

単座オンリーだからシミュレータ買わないといけないとか、
コクピットにHUDもたないからJHMCSも含めないといけないとか、
機体以外でも金かかるよなF-35。

イスラエルかカナダやオーストラリアみたいに何か繋ぎ導入しろよ
防衛省アホすぐる、とりまスパホかF16で

オーストラリアやイタリアの様に戦力化が遅延した場合
他の機体をリースする用意をして置かないと
また後で問題になるだろう

>>919
シミュレーターって複座機の代わりなんだがどっちが高いと思う？

>>917
そのふざけた幻想をぶち殺す！

ついに決まったのか、このスレも終わりだな

珍しく部品鳥がはしゃいでるな

F-2Bが単なる超音速練習機でしかない現状を見ればシミュレータのほうが安いな

民主や自民の議員はおろか、共産党(笑)の議員ですら
「防衛力維持の観点から繋ぎ機体は必要」
と言ってるのに…

予算ないのかな？

歳費1/10にすりゃ防衛費出るで

ロッキード・マーチンがF-35にしてくれたら
F-16C/Dを10年リースする条件でもつけたのかな？

F-35で決定だそうで（苦笑）

俺たちの野田が
今年だけで海外に10兆円ぐらい
ばらまく約束してきたから
金がない

韓国から戦闘機買えばいいのに。。。
F-XXは韓流戦闘機が選定されますよーに！

>>927
空自「F-35には全財力の五分の三をつぎ込んだ」
まぁ予算も限られてるし質的にはF-15Jの改修で当面は問題ないだろ

>>925
今はしゃがないでどうするんだ
はしゃぎすぎて学校をまたサボってしまったくらいだｗ

>>931
元々防衛省には装備調達の金がない、自民党時代からの伝統

元自衛官と自民党もF-35押し
http://twitter.com/#!/SatoMasahisa/status/146396055313977345

>>933
一時的にでも運用に穴空いたら大変だろ、人員の練度維持もあるし。
F-16C/Dくらいは欲しいぞ？

ヒゲさん自分がパイロットだったような言い草だな

F-Xで一川イジメはやめてくれ
ヘタに突いて引っくり返るとかマジ勘弁

本決まりとは思えん。大臣でもゴタゴタしてるし

大臣なんてハンコ押すだけの仕事ですよ

本決まりは週末だろ
それに閣僚人事とは関係ない

正直自民も民主並みに信用ならん。
FX絡みでさえ安倍、ひげの佐藤、空自上がりの宇都、片山さつき…
迷言珍言のオンパレードだぞ？

>>828
それは性能未達、バグだらけ、亀裂入りまくりの初期型は
日本に回すよって事なのか？

記者会見でFｰ35について質問されるのが楽しみだな
海外の記者も来るから
日本の防衛大臣は素人と速報が流れる

>>942
「国内産業に多少の犠牲が出るのは致し方ない、対米関係が最重要だ！ｷﾘｯ」

むしろ素人じゃない防衛大臣、防衛庁長官が何人いたんだよ
ゲルみたいな斜め上はもっと困るぞ

>>944
いや誰がやっても素人だから
ヲタ並みに知識ある奴なんて前原か石破くらいだろ

ゲルはゲルで最悪だからなあ

半端な知識で横槍入れたり戦闘機に試乗してﾋｬｯﾊｰするような金太郎より素人のが万倍マシだろ

>>936
国産ミサイル搭載できるように改修するのが面倒そうだな

>>944
大丈夫だ。素人並の知識でも統幕長できる国なんだから。

大臣のせいにしたがる奴は宗教上の理由だからスルー推奨

F-35の順当勝利だったが、やっぱりイチャモンにもならんイチャモン涙目でつける奴らがでてきたかｗ

普通にそれぞれに相応しい隔離スレや板に帰れよ。

片山さつきは「ミグが日本を一周したんですよッ！ｷﾘｯ」

>>945
一体安倍は日本国民なのかアメリカ国民なのか…

オタク出身の大臣とか出てきてもらったほうがいいんじゃねぇの？

記者「選んだ理由は？」
大臣「素人なので知りません、防衛事務次官に聞いてください」

ゲル嫌われ過ぎﾜﾛﾀ

F-35に決まったと聞いて飛んできました！

次スレは再利用でいい？


【今週】空自次期主力戦闘機考察スレ666【最終章】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323659757/

安倍って基本知識無く慰安婦問題で総理として発言して日本バッシング呼んだ挙句、なぜか被害者じゃなくてアメリカ大統領に真っ先に謝った奴じゃ……。
でもウヨだけは喝采してたな。
そんなのでもF-35絡んだ事言ったってだけでsageられんのか。

元空自で参院自民の宇都も幹部自衛官は腰掛けで、すぐに松下政経塾に入ったような
経歴だからぶっちゃけ戦闘機選定なんて素人もいいとこだしな。

現場は旧東側第五世代機実用化に戦々恐々。
当然の選択だろ。

>>955
安倍なんて統一教会だからアメリカ系韓国人だろ
住友を一時撤退に追いやって明和や東洋を潰した責任はデカい

経団連は猛反対しろや！

大臣のせいにはしとらんがな。この状況で決めてしまえるかってこと
防衛省がF-35に拘泥してるのは最初からわかっとる

負け犬どもうるせえよｗ　やっぱり戦闘機選定には無関係な中傷まで飛ばしているし。ですがスレにでも帰れｗｗｗ

>>967
ですがスレの二軍のくせに生意気だ

一川攻撃すれば政権にダメージ与えられるって発想でF-Xが巻き込まれないか危惧しておるのだ

>>966
来年度予算に反映させるには今月中がリミットだからでしかない。
とりあえず決めとかないとまた一年遅れになるわ。

まぁ専門家が決定したんだ
Fｰ35が一番相応しかったら選ばれた
文句あるのかキヨタニ？

F-35にこだわんなきゃとっくに決まってたんだから、当然ちゃあ当然。
F-35に決めるために決定を遅らせた。
今回決まらなきゃ、「純減」というそれこそ最悪の道が・・・。

>>969
宇都とか片山とか、アホしかいない参院の自民はもうやり始めてるからたまらん。

>.962
やはり空自の偉い人だった田母神せんせいが一番！

>>964
まぁ結果的にF2ライン閉鎖の要因作ったのも奴だしな、叩かれても仕方ない。

>>971
キヨタニ犬先生は文句を言うのが仕事だから、何に決まっても文句は有るでしょw

>>970
その状況なら財務省の横槍で引っくり返るかもな

これが民意だ
嫌なら韓国に行け

だってF-35の為だけに飛行試験もなしにしたんだしｗｗｗ

今更なにをｗｗｗ

>>978
韓国もF-35きまりかけらしいが？

>>975
いやそれはF-Xに移行したかった空自側の要求だから。
もともと実戦機としての所用数は60機ちょいに過ぎなかった。

しかし〜一川を首にしたとして、民主に防衛大臣の適任者はいるのか？
誰か次の候補は？？？

ﾐﾝｽスレに帰れや

>>978
韓国はスパホもタイフーンも導入してないだろうにｗ

>>982
適任者がいてもいなくても同じだろ

>>981
違います
国内産業維持の為にもFX選定まではライン維持すべき、って党内の声を一蹴したのは誰だよ？
おかげで明和は倒産、東洋は外国資本に吸収…

>>977
概算要求で551億円要求で見直しの動きは見られないから
まずそのまま通るだろう。

Fｰ35が最も相応しいから選ばれた
防衛省の専門家はお前等とは情報量が全然違う
イカやスパホは役立たずの旧世代機
日本のFｰXには相応しくない

民主も自民もｇｄｇｄ、この国ダメぽ

F-35が一川攻撃の材料に使われたらあのシロート大臣じゃ持ち堪えられないな

国会議事堂に座ってる連中が役に立ったことがあったとでも？

>>986
自民党国防部会に防衛省側からF-X調達のためF-2は中止としたいと上申があった。
防衛省側の判断をそのまま了承しただけの話。

国防よりも国内産業を優先して
旧世代機を買うのは本末転倒だボケ

>>992
それを見直せって党内の声を無視したのはあべちゃんｗｗｗ

納期通り来るならF-35で文句言わないよ。来ねえだろ

さすがに安部は擁護出来ん、自民は民主よりマシだが…

繋ぎでF-16導入しろ

民主党の批判は許さないが
自民党は批判する
お前ら屑だな
片山やゲルに徹底的に追求するように
問い合わせるわ

>>1000ならグリペン

1000ならF-35は納期通り来る

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