【今週】空自次期主力戦闘機考察スレ666【最終章】

1 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 12:15:57.58 ID:Cjc8yr0m

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ666
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323481314/901-1000

中期防衛整備整備計画(平成23年～平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

2 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 12:16:52.26 ID:???

おまんこ女学院

3 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 12:50:09.88 ID:???

F35かF15

4 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 13:00:45.42 ID:fp4lyPVK

スウェーデンのSvnska Aeoplan AB(SAAB)者の軍事技術研究チームは、
連結型開口合成レーダー（Associative Apeture Synthesis Radar,AASR）、
複数のレーダーを発信装置として使い、標的の後ろ側にできるレーダーの影を捉え、
レーダーに検知されないステルスの特性をなくす方法を開発しつつある。
発信装置と受信装置が標的を挟まないと探知できないという限界がまだあるが、
実用化の可能性は高いといわれている。
またステルス機とは、Lバンドと呼ばれる周波数の電波に対してはステルス性が高くないらしく、
ロシアは、Lバンドのレーダーの実用化を急いでいます。

5 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 13:18:07.13 ID:???

蝦夷基地死にやがれ
避妊もどき

6 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 14:25:40.61 ID:???

前スレおわた

7 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 14:27:17.50 ID:???

スレタイの番号667が正しいんだよね

8 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 14:59:28.09 ID:aNtIVBv/

今週中に決定らしい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/t10014563431000.html

9 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 16:59:15.59 ID:pkxyA8JH

今日発表だと聞いたが・・・まぁそんなもんか

10 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:12:12.42 ID:???

F-35に一票

11 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:19:51.43 ID:???

FA18に一票

12 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:27:49.43 ID:???

台風に一票

13 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:28:48.54 ID:???

はらたいらに3000点

14 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:35:38.22 ID:R7o4s2xm

延期に1000ペリカ

15 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:41:49.60 ID:???

F-22あきらめるなよ・・・
超円高、札束積めば議会も動くぞ。

F-15preMSIP更新分までまとめて200機 600億ドルでどうだ

16 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:50:46.57 ID:???

延期に100エキュー

17 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 17:51:54.77 ID:???

まだ決まってないのか・・・
いつまでファントム飛ばすつもりだよ。

18 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 19:10:18.25 ID:???

>>15
アメリカ国債で支払いますが出来ればなぁｗ

19 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 19:13:25.37 ID:Bd2CDb/t

この時期に600億ドルも出せないよ････

20 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 19:13:36.79 ID:???

でもイギリスはF35買うよね

21 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 19:19:56.17 ID:???

ある意識調査によると、45％がユーロファイタを推す声だそうだ。
お米ら（おまいら）ズレ過ぎ。

22 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 19:41:17.46 ID:???

一字一句違わず、一川の発言
「のちのち皆さんがたから、そういう批判が出ないような選定をしてゆきたい」

つまりのちのち批判が出るような機種は何か？
納期価格がアメリカに決定権があり、納期が間に合わない、国内生産も少ないF-35
性能が一段劣ると批判が出ているスーパーホーネットか
最も総合力が高いがアメリカ製でない、ユーロファイターか？
ここ最近の報道にアメリカ製であることの重要性はまったく出てこない。
それよりも日本の独立性を誰もが心に臨んでいるんだ。
ロシアバルチック艦隊などを打ち滅ぼし大国を相手に戦った日本の魂は死んでいないのだ。

23 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:12:56.16 ID:7IThG3k/

被害担当あげ

24 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:19:52.26 ID:???

とりあえず本スレのテンプレ

F-22→ライン閉鎖

F-35→技術的問題より政治的問題、月末上院特別委員会で付帯条項適用なら納期絶望的

台風＆スパホ→能力的に乙

F-2→再生産するにしても5年以上先になる、水没修理分でさえ部品調達の関係でラインに「あがる」のは3年後

心神→まだ実証機

25 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:19:58.08 ID:???

F35は亀裂だのエンジン改良が暗礁だのって情報が出てるけど
タイフーンは最近じゃBAEの売り込みニュースもないし、スパホにいたっちゃ投げっぱなしジャーマン状態。

結局「いろいろ欠陥あるが～」とかいってF35になるんじゃね？
当然2016年にすんなり配備なんか到底出来ないが。

26 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:25:28.68 ID:???

F-18で決まりだろ。ユーロファイターは相互運用が面倒だろうし、
F-35は間に合わない。

>>25
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111117bcaa.html?news-t1117
ボーイングとＢＡＥシステムズ、次期戦闘機で熱弁

27 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:36:49.76 ID:iRfI6R/V

>>22
太平の世が続けば、外国の軍艦が4隻来たけで国体の維持すら出来なかったがな。
日本人は、定期的にリセットが必要な人種なんだよ

28 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:38:13.06 ID:???

長かったな。
それにしても666か。
悲惨なことになりそうだ。

29 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:40:40.85 ID:???

>>28
スレタイミスってるぞ
本当は667

30 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 20:46:47.05 ID:???

何？スレ建てスクリプトがバグか？

31 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 21:00:43.17 ID:???

http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

32 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 21:55:43.43 ID:???

いやああああああああ

33 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 21:56:42.45 ID:???

発表前の重圧に耐えれなくなったか？

34 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:06:19.73 ID:zmiUUw3L

H2Bロケット作れる日本に戦闘機のエンジン作れないわけない
ロケット技術が20年遅れてる中国でさえ戦闘機のエンジンは作れる

35 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:07:37.53 ID:???

現状、技術より金だろ。

36 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:13:32.10 ID:???

>>34
…そのロケット飛ばすのに何年かかったか知ってるか？

37 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:15:30.30 ID:???

まぁ、アレだ。

2015年度までに12機購入とあるから、F-2減勢分の緊急補充だろう。
それまでに確実に納入できて日本向けの12機のためにラインを動かす
余裕と稼働率を持つのはスパホだけ。

38 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:17:33.93 ID:???

>>37
緊急補充でいいならイギリスかスペインあたりに打診すればすぐにでもタイフーン虎1の現物が送られてくるぞ？
しかもちゃんとならし運転も終ってるやつ。

39 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:18:28.84 ID:???

今週中には決まるのか
長かったな

40 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:18:41.13 ID:???

>>38
部品共食いする運用ヘボヘボ機の中古品なんぞ買うわけない。

つーか、虎1なんてガラクタ。

41 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:18:52.59 ID:???

タイフーンどころか
これから数年EUあたりじゃ
戦闘機が余りまくるんじゃないか

42 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:23:52.52 ID:???

F-Xの決定を来年９月まで延期することが
今週中の閣議で了承される。

43 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:26:11.79 ID:???

2011年度もあと3ヵ月半ちょっと。

そこから機種決定をして価格などの条件を詰めていくわけだから
実質3年ほどの猶予しかない。
これは、実戦配備されて実績豊富かつラインが絶賛稼動中の機種
のみが達成し得る条件。

これに該当するのはスパホだけ。

44 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:26:55.24 ID:???

つーかF4は実際もうほとんど飛んでない、F15は部品落下で飛行停止中って状況で
なんでこんなにのどかなんだろうな？

45 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:27:45.71 ID:???

このギリギリの時期に来て
そんなアホ妄想維持してるのはスパホ注だけ。

46 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:29:10.45 ID:???

意表をついて殲20って事はありえない？

47 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:31:55.59 ID:???

>>46
ロシアからMig1.44売ってもらった方が100倍マシだな

48 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:43:54.67 ID:???

>>44
日本は周辺国との間に特に差し迫った危機を抱えてるわけじゃなし、
その見込みもないからな。ぶっちゃけ、今時のFX分は減数でも良いだろ。

49 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:45:08.34 ID:???

3機種の中で、このスレの住人が最もﾌｧﾋﾞｮりそうなのはスパホだから
スパホに決定だな。

50 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:46:15.38 ID:???

>>48
差し迫りまくってるだろ。平和ボケも大概にせい。

51 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:49:15.33 ID:Bd2CDb/t

>>29　うちの親族で一人イギリスっぽい名前を付けてくれるサイトでダミアンってでて人が居たわｗ

52 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:50:19.87 ID:???

>>50
どこに差し迫った危機があるんだよ。バカか？ｗ

53 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:50:34.91 ID:???

普通にスパホになりそうだな

空自にタイフーンとか採用する勇気ないだろ

54 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:51:26.15 ID:???

中国と台湾、中国とASEAN諸国、南北朝鮮あたりは結構きな臭くなってきたからなぁ…

55 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:52:07.94 ID:???

普通にF-35だろ。

56 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:53:29.65 ID:???

経済性を鑑みるとライノが高評価だろうが、騒音対策や
騒音に関わる訴訟のリスクもかなり勘案しないといけないだろうな

57 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:53:43.54 ID:6I5XHI/B

>>53
空自じゃなくて政府にだろ

58 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:54:59.61 ID:???

>>53
最近、アメリカからTPPの圧力が影を潜めてるのは
スパホで手を打つんで勘弁してください、って水面下の
取引があったんじゃないかと思われる。

どうしてもF-35が欲しいなら、それ相応の見返りを出せと
言われても差し出せるものが無かったんだろう。

59 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:55:48.66 ID:???

>>52みたいな馬鹿はロシアがソ連と言われていた時代も
同じこと言って軍縮軍縮とか言ってたんだろうな
つか糞アカは軍事板来んなよ

60 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:57:15.89 ID:???

>>57政府に提案するのは自衛隊だよ　もちろん政府の承認が必要だけど
自衛隊がF22に拘ってたんだから　それが駄目でF35も駄目ならもうスパホしかない

スパホ導入で中国、ロシア、韓国に「今更スパホｗ」と馬鹿にされるんだろうな
悔しいわ

61 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 22:58:13.91 ID:???

国の危機うんぬん以前に
人格自体が拒絶的な被害妄想だな

62 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:02:40.67 ID:6I5XHI/B

F-35で契約で、付帯条項つける
・期限までに納品できない場合は、同額で同数のラプター（NOTモンキー）を納品する。
・納品後、契約の性能を満たせていないことが分かった場合は、返品の上、同数のラプター（NOTモンキー）を納品する。

これでアメリカが乗って来なかったら「しょうがないなぁ～～～　じゃあタイフーンにするしかないじゃん」ていってタイフーンにする
ラプターの代わりにF35のエンジン技術公開でも良し

63 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:03:37.89 ID:???

>>59
だから、どこに差し迫った危機があるんだ？早く答えろ脳無しが。

64 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:04:45.38 ID:???

>>63
ロシア・中国・北朝鮮

65 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:05:22.68 ID:???

>>63
韓国

66 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:06:51.11 ID:???

>>60
お前、戦争・国防板でも同じこと書いてる奴だろ

67 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:07:40.56 ID:6I5XHI/B

>>63
まぁ差し迫ってるといえば差し迫ってるよ
311のとき中国が何してたか想像しただけでぞっとするだろ
実際アメリカがいなかったら相当やばかった

68 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:07:57.30 ID:???

まあ中国ロシアの核ミサイルの座標が、東京大阪にもセットされてるっつーのはここ十年二十年の話でもないしな
それこそ戦闘機じゃどうしようもない

69 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:08:09.03 ID:???

結局純減か

70 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:10:45.88 ID:???

家に引きこもって平和ケンポー死ぬまで唱えていれば
戦争なんておこらないよ

71 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:11:40.36 ID:???

憲法９条は違憲状態

72 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:12:51.76 ID:???

>>70
チベットなんかもそうだったけど、一方的な虐殺は戦争とはいわないよな

73 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:15:01.47 ID:???

オルタナティブ政治経済に生息する人民戦士いわく
ロスケのベルリンや満州での虐殺＆レイプ三昧は戦後
行われたものなので戦争犯罪じゃないから糾弾しなくても
いいらしい。ブサヨの倫理観なんてこんなもん

74 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:15:08.31 ID:???

スパホ導入なら空母建造しろ
それが絶対条件
翔鶴、瑞鶴を建造だ
それならスパホでOK

75 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:15:13.51 ID:6I5XHI/B

>>70
言霊の国だからなぁ
まぁ正直そういう奴多いよこの国は
ブヤヨクとか香山リカとか

76 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:21:06.97 ID:???

もうやだこの国・・・

77 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:22:45.64 ID:???

最初から米軍機しかない。
イカは当て馬。
本命だったF-35は開発第炎上でアウト。
最後に笑うのはスパホ。

78 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:25:33.47 ID:6I5XHI/B

そういや　ひゅうがとかいせってF-35Bの運用できるの？

79 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:26:17.31 ID:6I5XHI/B

スパホだけはいや

80 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:26:59.81 ID:???

>>78
無理。22DDHでも無理。

81 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:28:24.60 ID:6I5XHI/B

>>80
やっぱり？ｗ

82 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:29:29.64 ID:???

>>78
ごく少数機を一通り運用出来るだろうが
何ソーティこなすと言う様な実用的な意味で無理。

83 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:29:31.06 ID:???

>>78
むーりー

84 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:30:30.07 ID:???

>>78
F35Bの垂直離着陸はミサイル・燃料満載状態じゃ出来ない。
シーハリアー導入国でも垂直離陸なんてのは航空ショーでのパフォーマンスで
実際には短距離離陸をしている。F35Bも短距離離陸前提の機体。

日本の22DHとかは多分短距離離陸出来ないし、着陸は絶対に出来ません。

85 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:30:37.03 ID:6I5XHI/B

おまいら！
むるむりゆーなー！ｗ

86 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:32:06.03 ID:6I5XHI/B

>>80
そうか・・・どうも絶対だめそうだな・・・

87 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:32:50.68 ID:6I5XHI/B

○84　×80

88 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:36:15.55 ID:???

つーか、空母は運用する航空機の仕様に合わせて設計されるんだから。
戦艦が主砲の口径に合わせて大きさが決まるのと一緒。

ひゅうが型も22DDHもASWにおけるヘリ運用運用母艦を前提とした設計。
甲板の面積さえあればハリアーでもF-35Bでも使えるって訳じゃない。

89 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:38:20.65 ID:???

22DDHとマリン子の強襲揚陸艦の甲板の長は同じ。
ただし22DDHは俊足なのでF-35Bの搭載量も多いはず。（ほんのちょっと）

90 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:39:28.26 ID:6I5XHI/B

>>88
じゃぁスパホからF35に替わる時にはアメの空母総とっかえってこと？

91 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:39:48.26 ID:???

>>89
ﾊﾞｶﾔﾛｳｗｗｗ

俊足にするために排水量は半分しかないんぞｗ

92 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:40:32.37 ID:???

>>90
F-14より大きな戦闘機にしなければ大丈夫ってこと。

93 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:45:08.46 ID:6I5XHI/B

>>92
今調べたがトムキャットって重いんだな
F35とおんなしくらいジャン

94 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:48:04.84 ID:???

どうせ出るから、ついでに書いておこう

ひゅうが型、おおすみ型の甲板の表面処理は
マリン子の強襲揚陸艦と同じモノ（MS-440G）

95 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:49:04.34 ID:???

>>90
アメはF35BじゃなくてF35Cと入れ替えだろうけど、どっちもちゃんと米空母で運用できるように設計してるよ。
22DHはホントにヘリ空母として設計しちゃったから、F35B運用させるならそれこそ格納庫からなにから再設計だよ。
全長は200m超級だから、船体の竜骨はそのまま使えるかなｗ

96 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:51:03.47 ID:???

選外からF-2改大勝利

97 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:56:02.07 ID:???

22DDHのエレベータはなぜかサイドデッキ式。

既存のヘリ運用ならひゅうがと同じインボード式でいいのに。
サイドデッキ式は悪天候時に使用不可だし、
船体に大穴が開いてるのでダメコンでも不利。

98 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:56:59.67 ID:???

>>94
当たり前じゃん。だってライセンス生産なんだぜ。

99 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:57:38.65 ID:6I5XHI/B

>>95
そうなのね
まぁなんだかんだ言っても今の空母は潜水艦相手のヘリ仕様で、それはそれで必要だから今のままで良いか
中国が空母使えるようになるにも今から20年以上かかりそうな雰囲気だし

100 ：名無し三等兵：2011/12/12(月) 23:58:28.33 ID:???

問題は、アメリカ様がF-35Bをひゅうが型に載せられるからと
他国が総撤退しそうなB型を買わせる気まんまんなところだろ

101 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 00:01:41.77 ID:???

武器輸出三原則例外を確認

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111212/t10014587651000.html

これってF-35導入への布石？

102 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 00:05:19.50 ID:???

まあ虎3開発参入の布石、とも言えない事は無いなｗ

103 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 00:11:53.42 ID:???

スパホが完全ライセンス可能なら一番おいしいんだけどな

104 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 01:02:54.97 ID:???

うんこ戦闘機からとうとう選ぶのかorz

105 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 01:27:44.87 ID:nwYUbliq

なぜ、田母神の時と同じく一川が政治的に排除されようとしたのか
まぜ、前原（アメポチ）が身内でありながら一川降ろしに賛同したのか
なぜ、野田が辞任させないのか
なぜ、野田が一川を選任したのか
なぜ、選定発表後辞任するのか

分かるよな
スパホは太陽が西から昇ってもないってことだよ、そもそも空自が乗りたがらない

いよいよキャプEとミーティア共同開発、そして100％タイフーンを生産か、
この方が安く付くからな

106 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 02:58:55.93 ID:???

F-22/F-35/その他/純減
これ以外の区分けにほとんど意味無いから。

107 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 03:42:30.15 ID:???

あーあ、とうとう。

108 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 05:19:06.39 ID:???

>105
だから日本軍を再構築してシナにぶつける戦略を
日本政府が理解してないってことだろ？

109 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 05:24:31.81 ID:???

>108　あそこ相手にするのきついだろ。理解してないのお前じゃね？

110 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 05:32:04.79 ID:???

右派中道左派みーんーなー　梯子を登る三等兵だと決定する日ｗ

111 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 05:38:41.12 ID:???

カビが炎上して蝦夷基地どもと地上から消えるのを待つだけだな
蝦夷基地は全く粕中の粕だわ、とっとと死ねボケ

112 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 05:44:15.66 ID:???

つーかカビで固まったって心房の低能が言ってたぞ
でなんでアホの心房なんて蝦夷基地は担ぐの
あほがアホを担ぐと組織の劣化が進むが
蝦夷基地の行動そのまんまだな
韓唐蝦夷基地に先は全くないわ

113 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 06:09:24.33 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000088-yom-pol
飛ばしか？

114 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 06:10:20.30 ID:???

読売朝刊で飛ばし記事が来たな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm?from=top

115 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 06:24:41.18 ID:???

・1機50億円だお！
・ラ国もおｋだお！
・2016年度までに間に合わせるお！

さて、これがいくつ裏切られるか見ものだｗ

116 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 06:44:46.75 ID:???

Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm

Ｆ３５開発延長　先送り不要論に勢い　財務省、予算削減ターゲットに
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/plc11121301470003-n1.htm

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難　
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

117 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 07:19:21.88 ID:vgDMG1KO

決まりだな

118 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 07:50:29.27 ID:???

長かった…本当に長かった

119 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 07:59:10.85 ID:???

決まりはしたけど、導入・運用は亀裂云々でまだまだ伸びるんじゃないの。

120 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 09:14:03.41 ID:???

これで国産機開発は一歩遠のいたな。

121 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 09:16:47.42 ID:???

速報：今朝の新聞報道より
Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=98d9f2b642ff785b&u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm&ei=z5HmTre8NcmnkgWwqMimCA

122 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:05:34.82 ID:qT7Jq84A

4機で500億って高くない？

123 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:08:07.01 ID:???

F-2の最終調達価格を目安にした概算要求だから
これ以上高いってことはないだろうというだけ

124 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:12:58.48 ID:???

うわぁ…なんかショックだ…

125 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:13:18.51 ID:???

延期につぐ延期でまだ導入スケジュールが全く見えない代物を
選んだと言うことは、ＦＸ自体に今すぐ導入しなければならない必要性なんかないと示したも同然
後は財務省が仕事すればいい

126 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:16:50.55 ID:???

俺の知ってる値段と違う

127 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:20:38.94 ID:???

これ、つなぎの機体が必要になってくるだろ

128 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:26:57.31 ID:???

>>123
オプションつけたら余裕で越える悪寒

129 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:27:07.63 ID:???

F-35か。まあ当然の結論だな。

130 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:28:43.35 ID:???

やっぱ一番高いのに決めたか
高いの好きだからな、空自

131 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:32:12.16 ID:???

>>128
F-35は初めから全部入りだろ
装備じゃなくて製造率やら保守やらの契約内容次第ってことならその通りだが

132 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:37:59.86 ID:???

詳細はこれから。先走るな。

133 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 10:59:08.97 ID:???

スパホじゃなくて良かった・・・
でもこれから難題噴出の予感。

134 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:02:33.19 ID:???

予想通りF-35にｹﾃｰｲか・・・

スパホにならなかった危NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

135 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:09:35.77 ID:???

同盟国には技術提供を渋るのに・・・ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111213-OYT1T00364.htm
敵対しそうな国には出血大サービスだなｗｗｗ

136 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:11:35.39 ID:???

F-2買わないことについての答弁

ゲル「国民に説明出来ない物は買わない(ﾄﾞﾔｯ」

137 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:11:53.47 ID:???

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ Ｕ　Ａ　Ｖ　返　し　て　っ　！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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138 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:12:29.97 ID:???

F-35に決まったと聞いて

139 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:12:57.87 ID:???

自民糞は国民のためにF-35で一川を追及してポシャらせるのが務め

140 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:13:52.15 ID:???

痔民カスは滅びろ

141 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:16:16.93 ID:???

大臣辞任レベルだな
野田の任命責任も問われる

142 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:17:22.13 ID:???

役立たず信者は滅び去れ

143 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:20:46.67 ID:???

F35信者はニート

144 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:21:16.74 ID:???

ここ再利用？

F-35配備遅れの分沖縄の飛行隊はレガシーリースで
百里がなんとか共食い整備でF-4延命だな
F-4が空中分解事故起こしたら責任は整備士じゃないからな

145 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:21:29.06 ID:???

F35　自衛隊幹部ってやっぱり馬鹿だったんだなｗ

146 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:22:24.38 ID:???

イカ厨はそろそろ熨斗イカにされて来い

147 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:22:31.10 ID:???

いまごろ軍研と航空ファン編集部では地味に35の資料引っ張り出しと
35押しのライターが原稿を用意し、元空将とかにインタビューのアポを取ってる頃かな

148 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:23:55.78 ID:???

>>147
航空ファンはF-35確実てな内容で入稿済みだと。

149 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:24:17.47 ID:???

F-3　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
i3ファイター　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
国内産業　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

日本　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

150 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:24:37.20 ID:???

自民信者必死ｽｷﾞﾜﾛﾀ
今回のは民主党は関わってねーよ
中国人船長を釈放したのも現場の判断
自民信者は働け

151 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:25:43.52 ID:???

F-35でよかった……。次点スパホとの落差がおおきかったもん。
純正第五世代機ゲット、しかもアメリカがあっぷあっぷのお陰で情報開示にも積極的姿勢という今しかない買い時だったからな。

152 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/12/13(火) 11:25:52.99 ID:???

ここが実質668で次は669でよろしく

153 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:25:57.48 ID:fcEexNhi

たま～に軍板くるたびに、ここが趣味カテゴリーなことにちょっと和む

154 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:28:05.85 ID:???

そもそも旧世代機のイカやスパホを
なんで日本が次期主力戦闘機にしないといけないんだよ
Fｰ2と同レベルだぞ

155 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:29:49.19 ID:09i9IC1T

ゴミホには決まらなかったな(^o^)
しかしF-35が本当ならもうまともに日本の戦闘機市場を相手にする国はないな
今回米企業が本格的なセールス姿勢になったのはユーロファイターがあったから
もうどうしようもない隷米糞犬であることを世界に表明したなｗ

156 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:30:09.91 ID:???

これで調達失敗したら首飛ぶんじゃね

157 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:30:20.28 ID:KosMc3yh

良かったな

タミヤ模型様は速やかに日の丸デカール付・洋上迷彩やりやすい
整形色ブルー系で1/32、1/48、1/72で自社金型で発売希望
担当者様見ていたらお願い致します。

158 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:31:31.91 ID:???

一川は国会答弁乗り切れるのか？

159 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:32:16.92 ID:???

納期通り来るならF-35で文句無いよ

……来ねえけどなっ！

160 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:32:51.73 ID:???

何言ってんだｶｽ
イカにしろスパホにしろ
自分達が虎3Bやインターナショナルの実機を作らなかったせいだろうが
口だけの計画にだまされるかよ

161 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:33:33.91 ID:???

まぁ>>150のオナニーはどうでもいいとして、（イカを推してた）経団連の動向も
気になるが、まず間違いなく閣議決定でしょう。

実質米軍IOC獲得が2017年予定で調達できるかが問題かねぇ（アドーアの悲劇だけは勘弁だが）。

162 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:34:01.96 ID:???

嘘ついてまで反米したかった奴、悔し泣きで煽りに必死ｗ

163 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:35:16.74 ID:???

>>144
ロールとか繰り返せば機体に負担がかかりそうだけど
普通に離陸→着陸なら結構もつんじゃないの。

パイロットは空戦の練習をT-4でやって、F-4の実機はクルーズ
専用にすればいい。2025年ぐらいまで使えるんでは。

164 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:36:19.11 ID:???

経団連の言うこと聞いていたら
自民党政権と同じだろうが
それに経団連は自分達の給料のことを優先する屑だぞ

165 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:37:21.83 ID:???

けど長い間騒いだ割には皆冷静だｗｗ

166 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:37:44.16 ID:???

F-35決定には、どこの板でも現実論をみてorzムードだってのに
専門板民にも関わらずイカ厨連呼して喜んでる馬鹿達はなんなの

167 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:38:09.02 ID:???

>>165
分かりきった事じゃないかF-35になるだなんて事は。

168 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:38:10.74 ID:???

経団連は利益誘導団体。あいつら法人税もっと下げろ、ほかからはもっと取れって平然とのたまうんだぜ？

169 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:38:53.72 ID:???

>>166
具体的にどこの板よ？ｗ
それこそ反米ウヨのたまり場だったら笑ってやるが。

170 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:39:16.53 ID:???

F-35決定と聞いて＼（＾ｑ＾）／なぜ台風にしなかった！

171 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:39:45.50 ID:???

F-35開発延長の恐れが出てきた直後に次期FXF-35ってのはガーンって来るニュースだわな･･･
ま、F-35案は開発延期情報の前に決まったんだろうけどさ

172 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:39:56.88 ID:???

欧米の機体だと
Fｰ35しかないのはどうみてあきらかだしな

173 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/12/13(火) 11:39:57.46 ID:xL8qQUFQ

>>157
＞タミヤ模型様は速やかに日の丸デカール付・洋上迷彩やりやすい

ステルス塗装的に洋上迷彩て無理なんじゃね？ _φ(･_･

174 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:39:58.18 ID:???

>>166
俺たちはつええ戦闘機が手に入れられればそれでいいんだよ！

175 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:40:38.82 ID:???

冷静に見てもF-35しかなかったわけだが。

恐らく、何押し以前かの知識無し＋嫌米のアホがずーっと粘着してた反動もあるんだろうがｗ

176 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:41:05.39 ID:???

>>157
つフジミ

177 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:41:16.81 ID:???

日本は立場上米軍機以外選べるわけがないんだから、
あとはスペックシートの数字と金額が高い奴選ぶって思考だろ

178 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:41:32.10 ID:???

まあどれ選んでも問題はあったが……

俺は納期は無視できなかった。F-35だけは勘弁してほしかった。

179 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:41:43.98 ID:???

役立たず信者は滅び去れ

180 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:42:25.73 ID:???

怪文書やら欠陥あるだの。改善されたん？

181 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:42:25.72 ID:???

誰かさん達が必死に利用しようとした3kの分析だと、開発遅延が逆に今回の決定を後押ししたとかなってるな。

182 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:42:37.20 ID:???

こんな悪材料だらけのものを選ぶとは、、、
予定価格通りにならなかった場合、
予定通り調達できなかった場合、
首切りだったら選ばなかったろうなｗ
コイツら、役人は責任がないからこういうことに限らずだがいい加減なことを平気でやる
なんらかの罰を与える制度を作るべき

183 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:43:25.49 ID:???

国内産業厨はどうした
発狂して死んだのか

184 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:44:47.18 ID:09i9IC1T

結局、ロッキードの時と同じでアメリカ利権か
かなり根強いな
一川も排除されようとしてビビッタのかな
田母神の一件でみな震え上がったというからな

185 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:45:21.28 ID:???

この読売報道は故意のリークだな。
開発延期の知らせもあってこれ以上ウヤムヤにすると
財務省に予算を削られる恐れが出てきた。

よって時期なんかどうでもいいから、とにかく発表と。

186 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:45:27.69 ID:???

>>182
台風の実売価格＞F35の予定価格なのだから、
少しくらい値上がりしたって台風よりはマシだろうw

187 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:45:36.02 ID:???

>>183
モンキーモデルに加えて制御プログラムソース提供の土壇場拒否で
レーダー・センサー・FCS・HMD国産化あるで！

188 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:46:02.02 ID:???

消去法でもF35しかなかった品。
同じ不安要素だらけなら、総体的に優れているほうがリターンが大きい。

189 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:46:18.62 ID:KosMc3yh

ねえ、↓これスゴクない？

1000 名前：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2011/12/13(火) 11:10:19.17 ID:???
1000ならF-35は納期通り来る

190 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:46:49.56 ID:???

まあこうなりそうな気はしてたから驚きはないけど
ほんとバカだよなこの国の政府

それもまあ、第三次F-Xのときみたいに今後何十年か次世代機の調達チャンスがないってんならともかく
F-15の後継選定も遠くない状況で欠陥機にしがみつきやがって…

191 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:46:57.47 ID:???

初めからアメリカありきでないというなら
選定理由に価格が安いこと、予定通りの納期ができることを理由にしたわけだから
そうでなかったときどう責任とるのか表明しろよ
逃げるなよ

192 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:47:02.50 ID:???

まあ趣味でおすし

193 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:47:38.77 ID:???

政府を馬鹿にする→その政府の首脳を選んだ日本国民を馬鹿にする。

この構図ってことは、やっぱり反米無知は火葬敵国のどっかさん？ｗ

194 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:48:28.11 ID:???

意地でもF-35を導入する気のようだな
俺らが議論してきたようなことは、空自や防衛省内部でも散々議論しただろうから
F-35導入に関するあらゆるリスクは許容範囲内と判断したんだろうな
数年後にやばいことになっても、誰も責任を取らないかも知れないがな

195 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:48:47.02 ID:???

F35-1号機、海上で墜落、エンジン溶解か？！１２０億が水の泡。
の見出しになるのがリスク。

196 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:48:55.15 ID:???

>>187
F-15Jの例はあるけど幾らなんでもそれやったら財務省あたりがキレて純減食らうからまずいで

197 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:48:58.11 ID:???

＞少しくらい値上がりしたって台風よりはマシだろうw
キチガイかお前、
選定理由が崩れたときの責任のはなしだ誤魔化すなよ

198 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:49:01.47 ID:???

納期不明の物を注文するなんて金持ちの道楽だろ
浮世離れした決定だな

199 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:49:43.72 ID:???

>>194
数年後なら内閣総入れ替えを4～5回はやるだろうから、誰も責任取らんよ

200 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:49:57.13 ID:???

実機があって、引き渡されて試験しているからこそ問題が判明して解決に向かうわけだからね。
んなこといったら、亀裂問題起こしたF-2はその時点であきらめなきゃ……とかなっちゃう。
まして実機が欠片も無いタイフーン虎3、実機モデル公開されたばかりのスパホよりマシだった。

201 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:50:13.82 ID:???

F-35の価格がEF-2000以下とかマジで信じてんの？

202 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:50:37.30 ID:???

>>194
その頃には選定に従事した責任者は退職して
天下り先で優々自適だろうな
下っ端だった人間は「上が決めたので知りません」で済んでしまう

203 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:51:16.38 ID:???

EF-2000虎2が高すぎ。サウジあたりだと一機100億超。

204 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:51:39.58 ID:???

納期には入れられるだろ
既に米空軍に納入してるし

載ってるソフトウェアがBlock3か否か、それの米空軍でのIOCが出てるか否かは別問題
他国の軍隊でのIOCの有無は自衛隊には直接関係ないし

205 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:51:42.84 ID:???

繋ぎでFｰ2増産だろうな

206 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:51:48.59 ID:???

F-35でもいいが責任とれよ
５０億は確かに安い
オーバーしたとしても６０億までだな
その時の周りの状況に問題があっても、選んだヤツも責任とれよ
税金無駄遣いの糞役人ども

207 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:52:40.30 ID:???

>>201
逆だ逆。台風が糞高い。
台風2機分の値段でスパホが3機、F16E/Fが4機買える罠。

208 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:52:53.56 ID:???

F-35は控え目に考えて一機150億逝くと思うが
円高具合にもよるけど

209 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:53:06.85 ID:???

自分が（いつもの奴なら無知で）推してた機体がこなかったってだけで、凄い無差別罵倒しているなｗ
くやしいのうｗ

210 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:53:07.73 ID:???

>>203
ほんと？そーすは？

211 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:54:31.62 ID:???

無知なスパホ厨発狂ｗあんなゴミは選ばれることはない

212 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:54:53.71 ID:???

グッバイ、イカ虫

213 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:55:00.63 ID:???

>>204
F-35はアメリカ以外の世界各国も権利持ってて欲しがってるんですが
どうして日本に優先して納入してもらえると思えるの？
LMのセールストークしか根拠が無い。

214 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:55:02.33 ID:???

>>204
そうやねえ、クラックと言ってもF-2の時も見つかってるし（顕微鏡レベルだけどね）、
ロッキード側も日本に助けられたような物だからね。意地でも間に合わせるでしょう。

単発機の運用はF-2で実証済みだし。

215 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:55:13.75 ID:???

鈍足・高額・大騒音の三十苦に加えて開発炎上納期未定でモンキーモデルか？ステルスって言葉に踊らされてんじゃねえよ馬鹿共

216 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:55:25.07 ID:???

侵略失敗でゲソ

217 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:55:32.76 ID:???

F-35が予定通りに戦力化出来るとは思えん
F-4の減勢に備えてF-16C/Dを10年間リースする契約もして置くべきだ

218 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:55:53.98 ID:???

所詮4.5世代のゴミがどう足掻いても無駄無駄

219 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:56:04.24 ID:???

F-35という話しは誰がいつ発表したんだろ？

220 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:56:13.82 ID:???

発狂してるのイカ厨？
アメリカがロッキードと契約したFｰ35Aは1機約90億円
イカは1機1億5千万ドル
はい論破

221 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:56:24.87 ID:???

イカはへぼだからな
侵略といいつつ遊びまわってるだけだから仕方ない

222 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:56:31.74 ID:???

こりゃ2016年中の納入とか無理だろ･･･だいたい2016年でも遅いわ･･･あと5年もあるとか
次期主力戦闘機、としてF-35が決まっただけで、旧支援戦闘機枠としてつなぎの意味も含めて
ここにユーロファイター導入とか出来ないもんかな

223 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:56:36.89 ID:???

マルチ商法に全幅の信頼を置くようなもの

224 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:56:56.14 ID:???

アパッチ・ブロックⅡの悪夢が再びかもな

225 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:57:00.90 ID:KosMc3yh

決まっただけでも有難いと思うべきだよ

226 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:57:20.27 ID:???

ポチ日本からも相手にされないダメホ終わりｗ

227 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:57:23.19 ID:???

>>219
さっきテレ朝のニュースで言ってた
次はNHKで言うかな？１２時のニュース見とけよお前ら

228 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:57:35.33 ID:???

さ、まもなくNHK昼のニュースだよ

229 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:57:36.11 ID:???

>>220
それのどこが論破だボケ

230 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:58:05.45 ID:???

流石に出たばかりの物を有り難がる>>218みたいなミーハーとは違うが、やはりF-35しか選択しないよね。
しかしF-35採用で日本の技術投入とか言うヲチあったりして･･･ないか

231 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:58:34.15 ID:???

>>220
ほんと？ソースは？日本に売ると言ったF-35の値段は？

232 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:58:40.77 ID:???

空しいのう……必死に罵倒している連中、自分の好きだった機体が採用されてたら反対にそれこそ褒め殺しレベルで万歳してたんだろうな。

そういうアホさ加減が……。

233 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:59:28.63 ID:???

蜂厨と烏賊厨息してるーーーーーーーーーーー？

234 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 11:59:56.76 ID:wjyVeLSi

４機で５５０億円らしい。

235 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:00:03.41 ID:???

>アメリカがロッキードと契約したFｰ35Aは1機約90億円
ラ国25％で国内企業死滅ｗ

>イカは1機1億5千万ドル
>ラ国95％でライセンス料以外は国内企業に循環される

236 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:00:19.05 ID:???

F-35でもいいから減勢するF-4の穴埋め機が必要だろ
F-16を借り受ける様にしないと確実に１個飛行隊は減らす羽目になる

237 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:01:04.01 ID:???

>>217
リースすべきだよな。
35じゃ戦力の穴が空く事必至だからな

238 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:01:14.43 ID:???

必死こいてたスパホ厨可哀想にｗ
>>231
４０機で５０億、さて実際幾らになるか？
素人でもこんな値段あり得ないと思うが
２０パーも上昇したら首つらなくてもいいから退職の上、
退職金カットくらいしろよ

239 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:01:20.21 ID:???

>>234
それ予算上の話でしかないだろ

240 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:02:06.32 ID:???

で、F-35のAなのCなの？まさかBじゃないよな？

241 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:02:15.70 ID:+rPOsZ35

Su-27とのキルレシオ、F-35はいくつなんだ。
戦闘機としての性能は大丈夫なのか。

242 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/12/13(火) 12:02:36.24 ID:???

>178

納期も選定の要素だって防衛省は言ってたしな
だからこそみんなスーネットやEUFの可能性も頭にあったわけだしねぇ _φ(･_･

243 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:03:01.20 ID:???

>>220
1億5000万ドルのソースはどこだよアホ。
2010年度のユニットコストは6300万ユーロ=1ユーロ103円レートで64億円だぞ･･･

それともラ料入りか？

244 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:03:10.37 ID:???

F-35はとっくに1億㌦突破してなおも急騰中だろ
50億円とかいつの話だよｗ

245 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:03:25.05 ID:???

はいソース
イカのはチョンの記事に書いてある
米空軍向け F-35A×21 機 ($2,644,270,340; 65.9%)、
米海軍向け F-35C×6 機 ($937,374,286; 23.34%)、
米海兵隊向け F-35B×3 機 ($426,190,013; 10.6%)
http://www.kojii.net/news/news111213.html

246 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:03:39.89 ID:???

>>237
同じロッキードマーチンの機体だしね
20機程リースして運用しないと
百里か新田原の飛行隊を減らす羽目になる

247 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:03:41.95 ID:???

公務員責任法
を作らないとダメだな
このクズども民間と違い無責任だからやり放題だからな

ハコモノなどが失敗したとき、
退職金カット、即首、
こうした罰があればいい加減なことはできない

248 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:04:23.35 ID:???

サウジの購入価格はメンテサービス諸々込みだろ

249 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:04:48.66 ID:wjyVeLSi

>>239　防衛省は、先に導入を決めてしまえば一機180億でも出すのは国民と
考えてるんじゃない？

250 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:04:49.96 ID:???

まだできてもいないF35を日本で買うって決定（笑）
だめすぎじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:05:18.58 ID:???

>>247
キチンと善後策を考えて選定したとは思えんからな
最悪アパッチの二の舞かも･･･

252 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:05:22.26 ID:???

>>244
40機50億は先月のメーカーの話しだろ
さて幾らになるのか

253 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:05:48.98 ID:???

>>240
Jだよ。F-35J。
AAM-4も打てるようにするし、
コックピットも日本語。

座席の脇に緑茶の給湯器がつく。

254 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:06:43.73 ID:???

>>253
どこのバトルフィールド3だｗｗｗ給湯器から茶が零れて火傷するだろうがｗｗｗ

255 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:06:47.83 ID:wjyVeLSi

>>243　タイフーンは日本に提示された額が一機ライセンス生産も入れて105億
だったよ。

256 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:06:55.84 ID:???

>>245
なんでおまえ、米軍向けのはなししてんの？
日本向けに言った価格言えよ

257 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:06:55.41 ID:???

F-16の最新型って何になるんだっけ？ポルトガルが2010年に獲得したやつ？
誰か詳しい人やらしく

258 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:07:33.16 ID:???

>>252
為替予約しとけばいい。

259 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:08:19.88 ID:???

イカはインドで127機220億ドルとか言ってなかったっけか

260 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:08:31.80 ID:wjyVeLSi

>>257　F-16　E/FBlock60？

261 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:08:36.73 ID:???

>>253
……そうあって欲しいな。
お茶は重要だ。士気も高まるだろう

262 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:08:41.37 ID:???

>>257
F-16Eじゃねえの？UAE向けのブロック60のやつ

263 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:09:07.37 ID:???

>>255
つまりF-15Jのラ料120億円（だったっけ）よりは安いが、実機が飛んでいないので
高騰の可能性ありか。それはマズいね。

F-35でよかったじゃまいか。

264 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:09:09.52 ID:???

繋ぎの機体を用意しないと
F-4の減勢に間に合わないのは確実だ

265 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:09:32.12 ID:???

ソース出したのになんだよ
これだからイカ厨はダメなんだよ

266 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:10:08.15 ID:???

>>255
F-35の倍か、
クズ役人が罰を受けるべき基準は20％オーバーじゃ甘いかな？
50億が60億になったら退職の上、退職金カットしろよ
このクズども責任がないと思ってやり放題だからな

267 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:10:28.50 ID:???

ソースの意味が解っていないアホが一人おるな

268 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:10:29.04 ID:KosMc3yh

ＮＨＫニュースまだあ？

269 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:10:35.26 ID:???

F-4は地上待機
退役ではなくあくまで地上待機
それで2017年まで持たす

270 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:11:06.25 ID:wjyVeLSi

為替でドル高になると言われているが･･･(現在ドル高円安進行中)
大丈夫だろうか？　通貨危機の時代って必ず基軸通貨が高くなるんだよね。
頼むから；　ドル安になって欲しい；1ドル50円ぐらいで；

271 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:11:27.97 ID:???

イカスレ逝って該当記事拾ってくると宜し

272 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:14:29.27 ID:???

>>257
UAE向けのF-16E/F block60/62
ニュージーランド空軍やアイルランド空軍が戦闘機部隊復活の可能性示唆してて、もしかしたら更に次の機種出るかもだが。

273 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:14:30.16 ID:???

【基地問題】グアム移転予算、米上下両院委が全額削除で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323744556/l50

274 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:15:06.32 ID:???

>>259 >>265
ほんと？そーすは？　なんでずっと出さないの？
>>252
それは別にいいよ
ドラーで幾らかで

275 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:15:31.18 ID:???

イカ厨が捏造初めてワロタ
なんでBAEがラ国込みの価格を知ってるんだよ

276 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:15:51.81 ID:???

>>274
>>271

277 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:16:31.80 ID:jk4ee7lT

今、昼休みラジオのニュースを聞いて飛んで来ました。
結局出来レースヽ(´ー｀)ノ

278 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:16:44.27 ID:FOSQHPFZ

NHK報道しなかったな
だれがF-35って発表したの？

279 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:17:25.34 ID:???

どっちにしても本体が無いうちは、不安だ。

280 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:17:27.72 ID:???

>>272
アイスランドは沿岸警備隊に航空機運用部隊を新設する計画あって、同じくF-16E/Fがエントリー。
ただ財政難もあって導入機体は5～6機、しかもグリペンが最有力らしいが。

281 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:18:22.33 ID:???

日本にはどうせ１期１００億円以上なんだろ
また税金の無駄遣いを・・・

282 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:18:40.40 ID:???

>>276
早くソース

283 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:19:25.05 ID:pDwXFU09

>>278　NHKでは無いけれど、TBSか日テレか･･･ふじか･･･今から20分ぐらい前の
ニュースでやってたかな。

284 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:19:32.86 ID:???

Fｰ35は低率初期生産分で1機96億円
量産する頃にはもっと安いわ

285 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:20:29.58 ID:???

>>270
1㌦50円じゃ国防以前に日本が滅亡します(＞＜)

286 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:21:09.70 ID:???

>>272
ニュージーランド空軍の戦闘機復活は早くて2016年、F-16E/Fではない可能性もある。

>>280
まぁグリペンだろうね。
それすら財政難でどうなるかだし。

287 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:21:29.36 ID:jk4ee7lT

だからさっきラジオのニュースでＦ３５に決定と言ったてば(-_-;)

288 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:21:38.16 ID:???

購入を決めた役人共、納入額が50億から60億になったら退職の上、退職金貰うなよ
国家公務員賠償責任法で首も金もカットしろよ
クズども責任がないと思ってやり放題だからな

289 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:22:04.17 ID:pDwXFU09

>>285　＠ｗ＠　そうだった；

290 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:22:18.99 ID:???

フジではやってたよ

291 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:22:40.92 ID:???

これからライノが逆転するよ

292 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:23:18.82 ID:???

日本も繋ぎでF-16E/F導入しろよ
UAE商戦の時確か対フランカーキルレシオなら60％だったから、そんな低性能ではないし。

293 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:23:48.75 ID:???

発表したの誰だよ？

294 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:23:50.92 ID:08jBZjZG

EF押し会社員です。
皆様お疲れ様でした。
F-35に決まった様で、まぁ2020年になるという話しだし実質純減ですね。
お世話になりました。

295 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:24:29.25 ID:???

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm?from=main1
読売でソース
確定かな

・・・ところで久しぶりに着たらなんか軍板が超小さくなっているんだけど何ぞこれ？

296 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:25:11.09 ID:???

>>295
鯖が不調みたい。じきに治るだろう

297 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:25:17.60 ID:jk4ee7lT

http://c.2ch.net/test/-/news/1323718672/i

298 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:25:32.95 ID:???

>>295
さっき立て続けに鯖墜ち。

299 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:26:21.97 ID:???

F18はエンジンの音質の関係かうるさい気がするのでカンベン。
F-16E/Fはラインが手一杯で新品無理そう。リースならありかな？

300 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:26:35.67 ID:???

>>292
ノルウェーやカナダもF-35見送ってF-16E/F追加/新規発注、なんて話あるしな。
他にイスラエル、イタリアもあるし上にあるみたくニュージーランドも部隊復活の可能性がある。
だから繋ぎでも獲得するなら値段面でも安くはなるよね。

301 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:28:08.05 ID:???

決定した機種の発表とその理由を言うのはいいけど
その理由通り行かなかったときの話もしろよ、逃げるなよクズ共
ハコモノ決定したときも全てそうしろよ
お前らだけ無責任がとおると思うなよ、責任とらせるぞこの野郎
あとは知りませーん、退職金貰ってウハウハなんてことがまかり通ると思うなよ

購入を決めた役人共、納入額が50億から60億になったら退職の上、退職金貰うなよ
国家公務員賠償責任法で首も金もカットしろよ
クズども責任がないと思ってやり放題だからな

302 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:28:08.64 ID:???

オージーみたいにリースでいいじゃん

303 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:28:09.34 ID:???

>>299
ライン増設の用意はあるみたいだからそんな問題ではないかも＞対ニュージーランド交渉で

304 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:29:12.55 ID:???

F-35は仮想敵がロシア……下手すりゃ中国製も含んだ4.5から5世代機なんだから当然の選択だろ。
他にないんだよ？　手に入りそうな新世代機。
スパホですら後から付与、イカにいたっては完全に陳腐化じゃん。

305 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:05.48 ID:pDwXFU09

F16E/Fは今70億円程度だったはず。

306 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:12.84 ID:aUpK9j13

ついにこのスレも終わりか

307 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:15.23 ID:???

完全なできレース
F-35にするにしてもオーストラリアのように様子見ならまだ分かる
この状況で決定なんてあり得ん
民間ななら怖くて購入できんだろ

308 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:24.46 ID:???

ライノじゃないだけマシ

309 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:44.75 ID:???

35に決まったか。一応本命ではあったけど35押しすら盛り上がってないな
スパホかイカならスレ爆発だったろうになぁ

310 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:44.90 ID:???

アメリカはF-35シリーズを空海海兵で2000機以上導入するらしいな

311 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:30:49.24 ID:???

何気にF-16って未だに人気だよな。
つかアイスランドに航空機部隊ってマジ？
アイルランドやニュージーランドの部隊復活は知ってるがアイスランドは初耳だぞ？
人口３０万前後で維持出来るのか？

312 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:31:37.37 ID:fPlM9ZAw

早く決めないと予算がでないもんな・・・
特例で予算確保できなかったのかねぇ・・・

313 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:32:25.22 ID:???

まあ、予想通りというか予定調和だよな。
イカ＆スパホ厨もF-35の開発状況次第では別途採用の道もあるかもしれないから
今の時点でそれほど悲観的になる必要は無いと思うよ。

314 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:32:51.27 ID:???

個人的には、次期F15の後継機にF35エントリーで、F４後継の今回は国内企業優先して欲しかった。

315 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:32:55.20 ID:???

本来なら国家国民に億単位のダメージ与えたら
首や退職金カットでは全く割に合わない、命差し出しても割に合わないからな
クズ役人共、首や退職金くらいの責任とれよ

316 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:32:56.38 ID:???

買うのは決めたようだが････何時頃くるのか･･･
ＦＭＳだから米が出せないって云ったら待つしかないんだよね･･･

317 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:33:25.93 ID:pDwXFU09

F-35に決まった時点で、純減だからねぇ。
国防予算が無いんでしょ。財務省が役人を切らないのが問題なんだけどね；
財務省がある分全部使わなければ、役人を3割給料を手当ても含めて450万に抑えれば
25兆は浮くよ？ｗ
余裕で国産機の開発もできると思うんだけどね。

318 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:33:33.01 ID:???

オーストラリアはスパホでF-35のつなぎ、入ったら電子戦機へ改修で有効利用という長期スパン書いているからね。

日本ェ……

319 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:33:44.00 ID:???

F-35だとネガなことしか語れない。

320 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:33:50.67 ID:???

>>311
つ>>280
アイスランドにも防衛庁はあるが実質レーダー部隊。
沿岸警備隊に1個飛行機(しかも定数6)を新規増設する気らしい。
ただ金融危機で金ないから多分グリペン。
ソース:アイスランド防衛庁

321 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:34:15.44 ID:???

このスレの1って何年に立った？
長かったなあ

322 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:34:51.68 ID:aUpK9j13

J-20よりは早く導入できるだろ

323 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:34:54.72 ID:???

F-35という選択肢は加点法でも減点法でも正しい。当然です。

324 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:35:26.14 ID:???

6・3・3・4学制を導入してから
官僚がアホになった
旧制高校を復活させないと

325 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:35:38.25 ID:???

予定通りの価格、予定通りの納期、
そうでなかった場合は責任とれ、となったら誰も推さないのがF-35

本来なら国家国民に億単位のダメージ与えたら
首や退職金カットどころか、命差し出しても割に合わないからな
クズ役人共、首や退職金くらいの責任とれよ
あとは知りませーん、退職金貰ってウハウハなんてことがまかり通ると思うなよ

326 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:36:21.42 ID:???

前から言われている通り、タイフーンやスパホを推している国自体が、F-35欲しいと一方で動いてて。
日本にタイフーン売るのはF-35分の予算浮かしの一環というふざけたレースだったんだぜ？
当たり前の選定だろ。

327 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:36:25.37 ID:???

>>325
おまえ少し落ち着け。俺も同感だから('A`)

328 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:36:25.19 ID:???

良かったじゃないか。2020年まで防空体制は弱体化、さらにラ国無理だから国内関連産業も壊滅
まさにﾐﾝｽの思う壺

329 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:36:29.56 ID:???

ブログ漁ってたら民主党も自民党も議員レベルじゃ繋ぎ機体導入求めてるのな。
スパホかF-16かはリースなり期間限定運用した方がいいのかも…

330 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:36:48.31 ID:???

F-35で良かっただろう
周辺国が次々にステルス化してるんだから日本もステルス化しといたほうがいいだろ
F-35に決まって本当に良かった
防衛省の役人もこういう時はきっちりと真面目な事をやってくれるぜ。

331 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:37:42.47 ID:???

でも、スレ666で決定するってなんか不吉だよな・・・・・・・

332 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:37:48.63 ID:???

ステルスね．．．。
あと数年したら新型レーダーで陳腐化したりして。

333 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:37:50.42 ID:???

次期選定の時期が、F22欲しいほしいで延期じゃなければ他の選択もあったかもしれん。
が、現状じゃF35しかなく、かつこれが唯一の正解だからね。

334 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:38:01.72 ID:???

まあ次のスレはイランな

335 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:38:25.95 ID:pDwXFU09

藤村氏:F35を選定固めたという事実はない-次期主力戦闘機
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW4ECQ6K50XW01.html

【基地問題】グアム移転予算、米上下両院委が全額削除で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323744556/
まだきまってないらしい？？
ふじはなにやってるの？？　わけが分からない。

336 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:38:48.50 ID:???

F-35で無問題。
ただカナダやオージー、イスラエルやイタリアは繋ぎやリースを決めてるのに…
日本はそんな保険一切なしだから怖い。

337 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:38:59.85 ID:???

>>296.298
あぁ鯖不調なのね　ﾄﾝ
ゲハ見たいに整理縮小貰ったのかと焦った

338 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:39:02.08 ID:???

>>330
第二のアパッチ問題と化すのが目に見えているのに？
導入出来なければ何の意味も無いんだぞｗ

339 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:39:04.91 ID:???

>>332
あの、ステルスって赤外線探知対策とかパッケージでやってるんだよ？
新型レーダーって、バイタスティックとかAESAのこと？　それでも捉えきれるかわからんから、各国ともF-35に大概のこと目をつぶっても必死なんだが。

340 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:39:28.96 ID:aUpK9j13

>>331
先に667消化しちゃったからね

341 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:39:29.36 ID:???

>>332
同意。ステルスは有る時期を境に一気に陳腐化する。
そこまで想定するならF-35はな～んか頼りないんだよね。

342 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:39:38.50 ID:???

なんだやっぱ飛ばし記事かｗｗｗ

343 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:39:56.44 ID:???

まあ日本政府が一番ほしかったF-22に一番近い機体はF-35だったしな当然の結果だわな。

344 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:40:04.22 ID:???

>>318
オージーと日本では地政学的な危険度が
違うでしょ。

345 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:40:31.90 ID:???

>>335
えっ

346 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:40:34.96 ID:???

俺がBAEの代表ならマジギレだな。

ダッソーみたいに二度と日本を相手にする事はなくなるし、
軍事的にも対等な立場で日本と会話する事も無くなるだろう。
アメリカ通した方が話が早いしな。

347 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:40:41.40 ID:pDwXFU09

フジテレビの飛ばし記事っぽいよ。
まだ決まってないと書いてあるがなブルームバーグに。

348 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:40:42.50 ID:???

Ｆ３５開発延長　ＦＸ選定見直し必至　空白埋める代替案必要(2011.12.13 01:59)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301360001-n1.htm

Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難(2011.12.13 02:05)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

次期戦闘機はＦ３５　最新鋭ステルス機　政府、１６日に正式決定(2011.12.13 10:07)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/plc11121310070010-n1.htm

サンケイはぎりぎりまでアンチF35で押してたけど外したか。

349 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:41:02.24 ID:???

え……この期に及んでそもそも戦闘機のステルスがなんなのか、もしらないにわかが必死でステルス叩き？
それこそ他候補機もステルスあります！なんちゃってですがあります！　と必死だった理由さえわかってないで？？

350 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:41:14.36 ID:???

>>335
正式に決定するのは16日だから、別におかしくはない。

351 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:41:38.42 ID:???

>>349
そっとしておいてやれ

352 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:41:39.56 ID:???

>>346
つF-35の開発には、BAEも噛んでいる。

353 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:41:40.22 ID:???

>>327
日本国民は役人に対して純粋すぎるんだよ
だから今回のことに限らずいい加減なハコモノ、天下りが長年横行している
クズ共に罰をという意志がなさすぎる

354 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:42:31.85 ID:pDwXFU09

藤村氏:F35を選定固めたという事実はない-次期主力戦闘機
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW4ECQ6K50XW01.html

【基地問題】グアム移転予算、米上下両院委が全額削除で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323744556/
ソースは、ブルームバーグね藤村さんの正式発表。
アメリカの奴隷TVフジがいきなり決まったとうそを出したから驚いて藤村さんが記者会見なのかね？？

355 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:42:37.47 ID:???

>>348
なぜに其処までf-35を嫌うｗ
ちょっと笑ったｗ

356 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:42:39.31 ID:???

喫緊の機体更新だったはずなのに夢を買うだなんて・・・

ダンナに調子に悪いからと冷蔵庫を買いに行かせたらテレビとホームシアターセット持ってきたような状況。

357 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:42:42.13 ID:???

F-35にAAM-4積めるの？

358 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:43:18.10 ID:???

一面記事が飛ばしだったら、読売の信用ガタ落ちだなｗ

359 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:43:31.19 ID:???

>>344
日本のほうがやばくない？　むしろオージーと日本の態度が逆でも驚かない。

360 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:44:15.62 ID:???

>>357
積めんだろうな。導入から10年はまず積めん

361 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:44:20.63 ID:???

>>347
ブルームバーグは頭の悪い人用のメディアだよ

362 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:44:29.48 ID:???

正式には16日の安保会議で決めるんだから、
それまでに政府の人間が「◯◯に決まった」なんて言う訳ない。

363 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:44:34.63 ID:pDwXFU09

>>350　そうなんだけど藤村さんが否定してるんだよね･･･わけわからん。

364 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:45:52.83 ID:???

これでイカやスパホ採用とかいう逆転劇だったら読売ｗｗｗ

過去にも選定ひっくり返ったってあったねｗｗｗ

365 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:04.13 ID:???

>>359
もちろん日本がやばい。
だから10年後に照準ならF-35。

それまでは米の空母打撃軍の威を借りる。

366 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:14.37 ID:???

>>332
それだったら中露の新型ステルス機は脅威じゃ無くなって空自の新型導入の意味も薄れる

367 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:15.98 ID:???

>>363
昨日今日の話じゃないから。
空自がF-35に固執してるのはずっと以前から見え見えだったし。
まだ正式発表できないってだけのこと。

368 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:23.67 ID:???

今だからF-35なのかもな
トラブル出てお先真っ暗な開発計画に
武器輸出三原則を緩めた日本が颯爽と大金持って登場！
なんて筋書き考えてるのかもしれん

369 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:24.83 ID:???

まだ情報を出したくないって事か？たった三日で隠すような利点が
あるとも思えないんだが・・・

370 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:40.90 ID:???

>>363
16日までは建前上、「未定」と言うしかない。

371 ：　　役人共、よく読んどけ！　　　：2011/12/13(火) 12:46:46.98 ID:???

予定通りの価格、予定通りの納期、
そうでなかった場合は責任とれ、となったら誰も推さないのがF-35
メーカーに騙されたなんて言い訳は通用しねぇぞ
幾らでも民間レベルでも判断できる材料はあったんだから

本来なら国家国民に億単位のダメージ与えたら
首や退職金カットどころか、命差し出しても割に合わないからな
クズ役人共、首や退職金くらいの責任とれよ
あとは知りませーん、退職金貰ってウハウハなんてことがまかり通ると思うなよ

国家国民のことを真に考え真剣に決めろよ！

372 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:46:50.02 ID:???

まああの3機種に絞られた時点でどれもうんこだったしな…
F-15SEが良かった

373 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:47:02.06 ID:???

つなぎがいるだろ。
津波で流された分も含めて。

374 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:47:06.16 ID:???

発展性あるスパホとか採用して、本命が入ったら入ったで別の用途を事前に考えて有効利用。
こういうトータル的な思考が防衛省にはないからねぇ。

375 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:47:15.51 ID:???

×　軍
○　群

376 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:47:47.34 ID:???

>>371
お前他に言葉知らないの？

377 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:47:59.60 ID:???

>>372
実は俺もF-15SEに興味あったんだよね。
YF-23といい、ベルクートといい、ゴーストファイターに惹かれるだけかもしれんが

378 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:01.16 ID:fPlM9ZAw

F/A-18とかEFとかの中途半端のステルスは役に立つの？

379 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:07.40 ID:???

>>359
オージーの相手はせいぜいインドネシアだしねえ。

380 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:07.71 ID:aUpK9j13

F-15の後継にF-35じゃなかったのか

381 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:08.55 ID:???

>>366
となると俺は思ってるんだけどねー。
ファセットステルスはバイスタティックレーダーの前には無力だろ。

382 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:14.89 ID:???

頼むからF-35なら繋ぎ導入しろよ…
運用に穴空いて隊員の練度低下とかマジ勘弁だわ

383 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:29.10 ID:???

>>349
ステルス叩きと言うより。
将来的にステルス対ステルスの戦闘となると、F35で今後20年以上
大丈夫？って気がする。
ステルスが他国戦力化する時間を考えると、今はステルス抜きの選定とアップデートでしのいで。
多分10年後ぐらいの次期戦闘機選定でステルス本格化の方が無駄な金使わない気がする。

384 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:48:55.10 ID:FOSQHPFZ

NHKはまったくF-X報道した亡かったモンな
どこが発表したかも未だ不明だし

385 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:49:07.41 ID:???

>>355
国産戦闘機の開発が、
永遠に不可能になるからだろ。

386 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:49:50.26 ID:pDwXFU09

政府内では決定している可能性はあるよね。
飛ばしだった場合フジがただのアフォになるけど。

387 ：　　役人共、よく読んどけ！　　　：2011/12/13(火) 12:50:09.96 ID:???

>>376
お前に理解力がないだけ

388 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:51:33.42 ID:???

http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf
Aircraft Type Unit Procurement Costs Program Unit Costs
Rafale C $ 62.1
Rafale M $ 67.9
JAS-39C Gripen $ 68.9
F-18E Super Hornet $ 78.4
Eurofighter (Germany) $ 102.8
F-15E Strike Eagle $ 108.2
F-35 Joint Strike Fighter $ 115.0
Eurofighter Typhoon (UK) $ 118.6
F-22A Raptor $ 177.6

ああ、疲れた。
イカが高価いと言うソース。
2006年の資料だからF35の数字はあまり信用できんが、
ラファールやスパホと比べてかなり高額なのが判るかと。

389 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:51:51.12 ID:???

f-35が本当だったら今ごろ否定する意味はないよな

390 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:51:58.37 ID:???

>>376
コピペするだけしか能がない害虫に何言っても無駄

391 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:52:37.47 ID:???

>>387
コピペを繰り返し貼ることにどんな意義があるんだよ
防衛省と内閣にメールでもしてこいヴォケ

392 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:53:19.37 ID:???

ＮＧしとけばいいのに

393 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:53:29.64 ID:???

まさかのF-35 40機　イカ40機でみんな幸せに

394 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:53:38.99 ID:???

>>390
今だにこんな古く出所不明のニュースをいつまでも張るゴミ乙ｗ
販売元のBAE販売部門はなんて言っているか言えないのかｗ
サウジへの価格も言えないのか？ｗ

395 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:53:44.45 ID:???

>>388
５年前のデータかよ…
F-35がその後どういう開発経緯を辿ったか知らない訳ではあるまいな？

396 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:54:50.25 ID:YC+iCGw9

双発を選ぶって話はなんだったんだよ!

397 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:55:12.06 ID:???

これでF-15Jの後継がF-35って線は無くなったか
今までで一番国産になる確率が高くなってるんじゃね

現状F-22以外にF-15Jの後継に成り得る機種は無いし

398 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:55:14.71 ID:???

欧州との繋がりも考えて、アグレッサーじゃないが
タイフーンも一個飛行隊くらい買っておいてあげても
損は無いんだよなぁ。

金が無いと言うだろうが、韓国に数兆円もあげる余裕があるんだぜ？ｗ

399 ：　役人共、よく読んどけ！　　　：2011/12/13(火) 12:55:25.71 ID:???

>>391
お前クズ役人の息子かｗ

ともかく
予定通りの価格、予定通りの納期、
そうでなかった場合は責任とれ、となったら誰も推さないのがF-35
メーカーに騙されたなんて言い訳は通用しねぇぞ
幾らでも民間レベルでも判断できる材料はあったんだから

本来なら国家国民に億単位のダメージ与えたら
首や退職金カットどころか、命差し出しても割に合わないからな
クズ役人共、首や退職金くらいの責任とれよ
あとは知りませーん、退職金貰ってウハウハなんてことがまかり通ると思うなよ

400 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:55:44.63 ID:???

BAEに情けをかけたいなら、例えLMが日本で作っていいよと言っても
BAE製造分担部分はBAEで製造させて輸入してやれば？後部胴体と動翼だったかな
国産化率はダダ下がりになるけどな

401 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:56:44.74 ID:???

欧州と安全保障を結んでいなかったのが
イカの完全な敗因だな。

402 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:58:48.31 ID:???

>>396
双発欲しかったけどステルスはもっと欲しかったんで…

403 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:58:48.77 ID:pDwXFU09

>>398　全部とりやめにしようかｗまだ間に合うしｗ
その資金で第6世代機を開発するのもエンジンすべてを入れて1兆8000億ほどで出来る。
今回のFX機導入もできるしねｗ

404 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:58:50.57 ID:???

分かっていたとはいえ、発表されるとあっけないのな

405 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 12:59:24.75 ID:???

おや？一部メディアはF-35内定か、の記事を消し始めでね？
Yahoo!ニュース見たら８件のうち数件は消えてるｗｗｗ

406 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:00:13.40 ID:???

イカの提案書にF-35との連携が云々、と書いてあったのが気になる。
F-35の採用は織り込み済みで今後つなぎで提案してくる予感がするんだよな。

407 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:00:47.29 ID:???

つなぎとしてもイカは無い

408 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:01:39.85 ID:???

>>389
防衛省がF-35で行くって云う方針を定めただけで、
まだ正式にはF-Xに決定していない。
16日の安保会議が終わるまで、
どれに決まったとか言える訳がない。

409 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:01:56.56 ID:???

ぜひ数機でいいから35Bも導入してくれ
そしてプロに依頼してカッコいいPV作れ
出来によっては入隊希望者が増えるぞ

410 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:03:01.27 ID:???

いいかげんBキャンセルすればいいのに

411 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:04:14.25 ID:???

つまみならイカは有りだ

412 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:04:49.66 ID:???

イカはアテに最高ってこったな

413 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:05:43.55 ID:VoX7gi+D

>>411-412
だれうまｗ

414 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:06:42.61 ID:???

肴は焙ったイカでいい

415 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:07:15.16 ID:???

>>321
これか？

自衛隊次期主力戦闘機は？その１(982)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070524923/
1 名無し三等兵 sage 03/12/04 17:02 ID:???
案ではF-22　ネタでSu-30
おれはF-22だと思う。
どうだ？

416 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:07:20.21 ID:PdfR6teL

F-35の欠陥は大丈夫なのかな、数年でガタが来るようならヤバいんだが

417 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:08:38.59 ID:???

イギリス自身がもう買っちゃったイカとF-35の二本立てを考えているから、むしろ当然のような。

418 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:10:26.25 ID:???

F-2（国産儲の妄想を打ち砕くかのように、国産技術に欠陥続出）でも使ってるんだから大丈夫だろうｗ

419 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:10:29.88 ID:???

だからイカを炎であぶったらうまくなるかも

420 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:11:00.19 ID:???

ダンチョネ

421 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:11:22.10 ID:???

脱腸ね

422 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:13:33.66 ID:PdfR6teL

Ｆ３５、開発２年延長　米国防総省方針　日本１６年導入困難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000089-san-pol

ググったら欠陥を受けて開発が2年遅れるらしいね、
つなぎの機種を考えてないとヤバいんじゃね？

423 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:13:44.44 ID:???

なぜF-35しか選べなかったかを思えば
繋ぎ入れるとしても新規購入で第4世代機をさらに30年抱える選択肢は無いな
繋ぐならリースだろう

424 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:13:46.34 ID:???

>>405
＞おや？一部メディアはF-35内定か、の記事を消し始めでね？
＞Yahoo!ニュース見たら８件のうち数件は消えてるｗｗｗ

消す？いやガンガン増えてるよ。テレビ朝日も来たし。

425 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:15:14.99 ID:???

>>422
こういうヤツってログも見ないんだな

426 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:15:38.27 ID:???

全くの素人なんだが、国産はもうできないの？ラ国なんかは出来ないんだよね？
そのf-35と国産のやつ二機持つのはダメなの？どうせエンジンできないって聞いたけど……

427 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:15:59.35 ID:???

>>418
欠陥なんてないぞ

428 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:18:46.97 ID:01mT9vY/

>>427
クラック事件を知らんのか

429 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:18:49.55 ID:???

イカだ、イカしかない、この季節は。豚や蜂など食ってられるか！

430 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:18:50.32 ID:???

>>426
TRDIがATD-Xとは別個に戦闘機のデジタルモックアップを入札してるので
F-15J PreMSIP後継からはATD-Xで実証した飛行制御技術を用いて
なおかつスマートRFセンサーやウェポンベイも搭載出来るサイズの
国産戦闘機になるようだ

431 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:18:58.71 ID:???

>>427
あっただろ。だから炭素一体パーツのウリ捨てて金属補強入れたり、
マッチングの問題からレーダーが額面の半分も力でなくても改修先送りで配備したり。
現在、何機かにようやく改修レーダーが入ったところ。

432 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:19:13.95 ID:FOSQHPFZ

>>422
F-35は不味いよな予定通り行った試しがないんだから

433 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:19:15.03 ID:BdcqMgP3

こりゃ、正式配備は20年ってとこだろうな。
完璧に出来てない機体を選ぶとは・・・。

434 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:20:30.07 ID:???

>>433
それをいったら候補三機種のうち、完璧に出来ている機体はゼロｗ
虎3は陰も形もなし、スパホはモデル機が出た程度。
実際に現場に引き渡された実績あるのはF35だけで、
その無知からくるであろう暴論からしても当然の結果となるぞｗ

435 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:20:40.69 ID:???

>>428
あほか　それは開発段階だから欠陥じゃねえよ

>>431
レーダーが欠陥だっただけだろ

436 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:20:41.18 ID:???

F-35完成するまでF-15Eリースできんかね。

437 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:21:20.51 ID:FOSQHPFZ

もしかしたら中のアメリカ利権絡みのアメポチが発狂して根も葉もないことを言ったのかも
いち早く今週決定するといったNHKがひる全く触れなかった

438 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:21:26.37 ID:???

>>435
だから今、開発段階だろ全機種ｗ

それを是正ないし我慢して、順次解決して言って無い機体は存在しないが。

439 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:22:03.92 ID:???

>>426
予算を全部F-35に持って行かれるから国産機は無理。
ついでにラ国率も低いから航空技術も廃れて、
将来の国産戦闘機開発も永遠に不可能になる。

440 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:22:57.70 ID:???

実戦配備すらされていない機種を同列に語るバカいるのか
改良と未完成の違いもわからないバカいるのか

441 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:23:15.03 ID:???

>>439
無知乙。
取得費と、基礎技術開発費は別枠でやってるんだが……。
妄想反米と国産儲の過剰反応は、無知が原因だなまずｗ

442 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:24:50.98 ID:???

FMSになるんだが、ラ国より安いだろ？
なら、その分を国産開発予算に廻して欲しいよな

443 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:24:52.42 ID:???

>>430
F-35があるのに、自力でステルス機を開発する意義は低いね。

444 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:25:30.53 ID:BdcqMgP3

>>434
F/A-18E/Fって、オーストラリアが2009年から配備初めてなかったけ？

445 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:25:44.37 ID:???

えっと。戦闘機に無知なだけじゃなくて、そもそも日本の予算の仕組みについて無知乙なにわかが湧いている？
それとも一人が指摘されても必死なだけ？？

446 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:26:19.78 ID:???

>>444
日本に提案されていたのは、それをさらに改修した近未来スパホ。

447 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:26:31.36 ID:???

>>439
>>430
うーむ、とりあえず金がねーんだなw
まあ、心身だとかいう実証からの国産ルートがあるなら、そこから発展するのを祈るか…

448 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:26:50.00 ID:???

>>445
おそらくは後者

449 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:27:00.60 ID:???

>>441
だから取得費に予算を取られて、
技術開発費が削られるって話だろお馬鹿さん＾＾；

450 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:27:06.88 ID:???

>>442
韓国と同じ方式になる。

451 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:27:16.87 ID:???

無知が自演しているとしか思えないやりとりあるなｗｗｗ

また心神スレから追い出されたのがきたん？

452 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:28:01.44 ID:???

>>449
だから予算原則的にそんな流用はありえないと知らないから、指摘してくれた相手さえ馬鹿呼ばわりできるほどお前が惨めなんだろ？w

453 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:28:13.32 ID:???

>>439
防衛産業の基盤維持はたしかに心配な点ではある。
米国は日本が兵器の自主開発ができなくなることを
ひそかに望んでいる節がある。

民主党政権が潰れれば少しは展望も開けるだろうが。

454 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:28:30.38 ID:???

こうなるとF35、F35、F3?の二機種体制か
F15後継機までに情勢が変われば良いが

455 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:28:50.99 ID:???

>>449
他機種なら取得費に予算を取られず、
技術開発費が削られないのか？お馬鹿さん＾＾；

456 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:29:12.32 ID:???

反米無知が今度は手を変えただけだろー＞予算無知でしかも反米に強引に結びつけ
さらに陰謀論まで来たし確定だな。自演乙。

457 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:29:20.27 ID:???

個人的にはF２の不具合は逆にノウハウの蓄積に寄与したと思うのでありだと思う。
一応、対策してるし無視できる時代じゃない。
ただ、国産機の灯火を消さないように対策をちゃんとしてくれる気が政府に無さそうで怖いな。
細々と研究開発だと大企業しか金が落ちない、中小企業まで数十年稼いで次の技術につながる生金を出して欲しい。

458 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:29:49.12 ID:???

>>443
F35に空戦は酷だろ
F35をバックにして先人を駆け抜けるファイターが必要なんだよ

で、NHKはまた「垂直離着陸ができるF-35」とか報道するんだろうな

459 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:30:39.71 ID:???

ってかアメリカ政府が日本政府にステルス等の技術開示してもいいよ、と歩み寄ったニュースとかも知らないのか。
あれを信じるにしろ信じないにしろ、ありえないぐらい無知を展開しているな。

反米したいだけならウヨ板へどうぞｗ

460 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:30:46.48 ID:???

>>452
お前の居る世界では技術研究費は聖域になっているのか。
うらやましい限りだなｗ
そっちの福島は復興進んでいるかい？ｗｗ

461 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:30:59.26 ID:???

>>455
いや、さっきから聞いてるけど、機種関係なく予算が別だって言われてるじゃん
詭弁のガイドラインまんまだなあ

462 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:31:20.42 ID:sTVs1qZa

つなぎにF-16発注したら何故か米国製（ほぼ）F-2が来たでござる（ｗ
とか、もうハチャメチャな展開希望。

463 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:31:25.93 ID:???

韓国と共同開発ってマジ？

464 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:31:50.27 ID:???

F-2の時みたいに議会の圧力で機密情報提供拒否だろ

465 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:31:59.08 ID:???

荒れてるな

466 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:32:06.65 ID:???

流用されるぞ、とありえない事を喚いておいて、不利になると相手の言っていることを捏造。

いやほんとうに何がしたいんだ。
F-35自体完璧とは程遠い機体だから、批判したいならまともなネタいくらでもあるのに。
あえて無知露呈とかわざとやってんの？？？

467 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:32:13.52 ID:???

>>458
何のためのAWACSだとおもってるんだお前は

468 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:32:37.82 ID:???

>>455は3機種が全部同じ価格だと思っている池沼ボーイｗ

469 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:32:59.72 ID:pDwXFU09

>>459　アメリカとの共同開発が条件じゃなかったっけ？？

470 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:33:22.68 ID:???

>>461
財源が厳しいって話ならどの機種選ぼうと一緒だっていう皮肉だよ

471 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:33:32.16 ID:???

F-35Aに決定してF/A-18Eでつなげば丸く収まる
EF-2000？欧州は勝手に沈めばいい

472 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:33:35.90 ID:???

嫌米が聖典の連中、まだ来てるのか。もう泣いて逃げかえったと思ったんだが・・・

だからどれが好きか嫌いか以前の問題として、日本についてさえ基本知識ないとか何の冗談だよ

473 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:33:51.53 ID:BdcqMgP3

>>457
国産機の灯は消えるでしょう
ジャンルは違うけど、薬の方でも有名な学者が嫌気がさしてアメリカ行ってるし

474 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:34:08.37 ID:???

4.5世代が擦り寄ってくんじゃねえよロートル

475 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:34:50.55 ID:???

つうかｱﾒﾘｶｶﾞｰと陰謀論に近い話を展開して国産だめだ、と暴論わめいているのに。
欧州産に乗っ取られる未来図は想像できないあたり、お里が知れているなｗ

476 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:35:05.75 ID:???

>>468はタイフーンが一番価格が高いと言われているのを認められないイカ厨ボーイｗ

477 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:35:14.00 ID:???

>>465
逆に考えるんだ、本命が来たからこの程度で済んでいるんだと

スパホorイカだったら収集付かない騒ぎになってたぞｗ

478 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:35:54.53 ID:???

>>461
防衛費が増えていないのに、
新しい事業が始まるんだぞ？
どこかが削られるに決まってるだろｗ
いつから技術研究費が絶対の聖域になったんだよｗｗ

479 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:36:23.75 ID:???

>>475
イカ厨の脳内では欧州は信頼出来る真のトモダチらしい

480 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:36:37.02 ID:???

F35になると決まりきってたから必死にイカ推してたけど、なんかこう決定報道出ちゃうとどうでもよくなるな
BAEも何であんなに必死に売り込みかけてたのかさっぱりわからん。日本がイカ買うわけねーじゃん。。。
空自も焦ったんじゃね？　うわ、この人たちマジかよ、どうしよ、RFP読みたくねー、みたいにさ

481 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:36:43.87 ID:???

の駄目の歳費削れ

482 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:37:09.35 ID:???

>>476
俺はスパホ派なんだが＾＾；

483 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:37:39.65 ID:???

同じ4.5世代同士傷を舐めあってればいいですよ＾＾

484 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:37:54.24 ID:???

ちょっとイカ娘にコナかけてみたら本気になられて日本マジ迷惑

485 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:38:06.53 ID:???

AWACSが対ステルス戦闘時代に通用して欲しいな。
そうでなければ結構しんどい戦闘になりそう、お互いステルスでドッグファイトしか有効じゃないなんて世界なんて
なんてガンダムのミノフスキー粒子の世界。

486 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:38:27.39 ID:???

ライノにしないと大変なことになる

487 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:38:37.76 ID:BdcqMgP3

生産速度を下げろと言って置きながら、
日本には納期大丈夫だよって、自分の所の配備が遅れるのに他に回せるのか？
日本国内でのライセンス生産を認めてくれれば話は違うけど

488 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:39:03.57 ID:???

>>480
日本と(米国抜きで)次世代戦闘機を共同開発したいんだと思う

489 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:39:46.29 ID:???

>>482
それは悪かった＾＾；

490 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:40:07.39 ID:???

>>486
犯罪だけは止めておけよ

491 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:40:15.29 ID:???

>>467
AWACSに空戦させるつもりかお前は

492 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:41:31.31 ID:???

アメリカも日本と次世代戦闘機を開発したいんだよ
なんだかんだあったもののF-2は成功だったからな

日本向けF-35はF-35JにならずにF-3になってたら笑うしかない

493 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:41:57.89 ID:???

>>488
イギリスと組むよりはドイツとくみたいです

494 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:42:07.29 ID:???

結局ブルームバーグのネタはガセか？

495 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:42:22.10 ID:???

>>490
ライノを選ばないのは犯罪的
自民カス死ね

496 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:42:47.49 ID:???

>>493
ドイツと組むのは得策ではない

497 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:43:03.25 ID:???

スパホ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:43:08.38 ID:???

F-Xが決定したので部品鳥は
四国遍路の旅に出るらしいぞ

499 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:43:35.52 ID:???

>>487
下げろって言ってんのは生産速度じゃなくて調達速度な
生産量まで減ってLMの儲けが減るとLMの経営まで傾いて開発にまで影響が出かねないから
他国が買ってくれるなら万々歳

500 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:44:30.40 ID:???

あー欧州は、中国でも韓国でも売るき満々だから、タイフーン採用するんだったら独自の改良しないでノウハウだけ吸収するのが吉。
次世代の肥やしには有効。
信用しすぎると韓国が日本発の技術で対抗なんて笑えない事態もありうる。
F35は最初から肥やしにならん。

501 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:44:36.49 ID:???

>>494
http://www.businessweek.com/news/2011-12-06/-1-trillion-pentagon-budget-cut-is-possible-but-not-wise-view.html
タイトル
$1 Trillion Pentagon Budget Cut Is Possible but Not Wise
１兆ドルカットは不可能では有りませんが正気とも思えません

＞This potpourri of proposals has been collated and tallied by Robert Levinson,
＞an analyst with our sister operation Bloomberg Government,
＞who came up with following menu of potential savings that totals $1.2 trillion over fiscal 2013 to 2021.
Robert Levinson（Bloombergのアナリスト）がリストアップした2013～2021で削る事が可能な予算1.2兆ドル

ガセ以前に単なるアナリストの分析

502 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:45:31.49 ID:???

>>496
だよなぁ　でもアドーア(ry
SAABと組めばいいんじゃね

503 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:45:59.28 ID:???

>>492
>日本向けF-35はF-35JにならずにF-3になってたら

実戦配備は2030年ですか？

504 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:46:55.42 ID:???

>>502
グリペンが双発で航続距離が長けりゃ考えてもよかったのにな

505 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:47:15.03 ID:???

属国日本！

506 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:47:36.17 ID:???

AIM-120もセットで買うの

507 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:47:42.10 ID:???

>>503
良かったな、このスレあと20年続けられるぞｗ

508 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:48:00.68 ID:???

日本の希望する納入時期に間に合わない場合は無償リースとか取り付けてあるんだろうな？
このままじゃほぼ確実に防空体制に穴が開くぞ

509 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:48:02.96 ID:???

>>446
日本向け提案は米海軍、オーストラリアと同じライノブロック2。
インターナショナルはメディア向け公開のみで提案はされていない。

510 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:48:33.35 ID:???

2030年は無人機の時代だ。
人がいないぶん無敵だと．．．思いたいが　
イラン人が俺の後ろに．．．。

511 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:48:47.00 ID:???

グリペンを2つ並べて繋いで双胴機に

512 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:48:54.12 ID:???

飛行教導隊用にイカも買おうぜ

513 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:49:22.82 ID:???

ターゲットドローンにするのか

514 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:49:35.87 ID:???

>>501
なんだ。んじゃあ確定か。

日本がF-35の救世主となるのか

515 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:50:30.40 ID:???

今まで双発双発単発　だったのが　双発単発単発　になるのか
三発双発単発　ってことでi3は三発にしようず

516 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:51:23.16 ID:???

>>504
グリペンNGで航続力は他に引けを取らなくなったんじゃなかったかな
SAABと共同開発は結構いける気がするんだがなぁ
戦闘機だけじゃなく他の航空機のノウハウまで提供するらしいし

517 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:51:25.41 ID:???

>>487
欧州のキャンセル分が日本に来る。アメリカ分の一部も。
あと改修に日本の技術が必要になった。

518 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:51:28.68 ID:???

ケチなこと言ってないで四発にしろ

519 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:52:22.78 ID:BdcqMgP3

>>509
やっぱりそうだよね、一番直ぐに手に入りそうなのに
繋ぎは、F15をSE化して穴埋めか？まぁ無理だろうけど

520 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:52:37.39 ID:???

>>518
FHIが本気で作ろうとしてた
何故かP-Xの時にそんな提案しやがったｗ

521 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:53:11.84 ID:???

サイレントイーグルは15Eベースだボケ

522 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:53:28.32 ID:???

>>516
SAABと日本共同開発でグリペンみたいなコンセプトのをひとつ
F15みたいな制空戦闘機をひとつ　って作ったらかなり良い感じに売れると思うな
まあそのためには武器輸出三原則をどうにかしないと

>>518
宇宙でも行くつもりかよｗ

523 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:53:53.81 ID:???

F-15Jも最初の4機だか7機はFMSだったよねえ

524 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:53:58.36 ID:???

>>517
787とおなじかいな。
LMが日本の技術くださいって言ってきてたとすると、
納得もいくわな。

525 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:54:14.87 ID:???

もし納入が間に合ったとしても初期型で早期の改修必須になるだろうから、さらに金がかかるな

526 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:55:03.29 ID:???

なんだかんだ言って日本の技術が必要な所が笑えるよな
アメリカが日本を潰したがってるのもうなずけるわ

527 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:55:47.86 ID:???

2020年代の戦力にはなるが2010年代はどうやってしのぐんだろ

528 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:55:53.95 ID:YC+iCGw9

台風
故江畑氏が書かれてたけど
あの時期開発でステルス設計がこんだけ無いのは駄目って
台風に少しでもステルス設計があったら分からんかったのでは？

529 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:56:56.93 ID:???

中国がハッキングしたF35のデータを日本に売ってくれねーかな。
準敵国の日本だが、商売人の人民解放軍なら売ってくれそう。
韓国みたいにブラックボックスかち割より誤魔化せそうだ。

530 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:57:46.72 ID:???

>>526
F-2のときも日本の技術にビビって知日派総動員させたしな。
パパブッシュが！

531 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:58:35.92 ID:???

ギリシャの170機のF-16 Block50を日本とアメリカで買って
日本はそのうち50機をとりあえず10年くらい配備して
F-35が来たら順次アメリカ経由でどこかに売ればいいかもしれぬ

532 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:58:47.69 ID:???

>>530
日本を潰したら技術も潰れるのだけどな

533 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:59:01.43 ID:???

>>527
どれ買っても飛行隊編成して配置につくのは2020年代だろ
現状で凌ぐ他ない

534 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:59:11.12 ID:???

個々の技術は優れてる部分もあるけど纏め上げる能力のない日本
開発製造に関与しても技術吸われて用済み

対等なパートナーはいないのかね

535 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:59:20.79 ID:BdcqMgP3

共同開発国以外では例外的に機体に関する
機密情報を開示することを表明済み

との事だけど、ライセンス関しては記載無い・・・って事はダメなのか

536 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 13:59:48.04 ID:???

F4空中分解のチキンレース。

537 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:01:27.91 ID:???

>>526
アメリカ企業に安価なCFRPの一体成形技術があれば
B787やA380の入札で日本に敗けるわけがないから
実はアメリカ企業には
日本の東レなんかと共同でCFRP素材の開発からするような
ノウハウや技術が無いのかも知れない

538 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:01:54.53 ID:YC+iCGw9

大臣会見　今日の
Ｆ－Ｘ部だけ抜粋

Ｑ：Ｆ－Ｘに関してですけれども、
　　次期戦闘機にＦ－３５を選定するという一部報道がありましたが、事実関係は如何でしょうか。

Ａ：事実関係であれば、当然、我々が、今、
　　これから最終的な機種選定を行うという段階ですから、
　　特定の機種が現段階で決まっているということではございません。
　　９月末の提案書を受けまして、我々は、内部で専門的に評価基準に基づいて、しっかりと今、
　　評価の作業を行ってきたわけでございます。
　　今、最終段階を迎えていることは事実でございますけれども、
　　できるだけ早く、機種選定を行いたいということでございまして、
　　今の段階で決まっているということではございません。

（今今ばっかし）

Ｑ：先ほどのＦ－Ｘについてなのですけれども、
　　最終段階を迎えていて、
　　「最終的にできるだけ早く選定を行いたい」というお話を伺ったのですけれども、
　　具体的な目途というか、年内に、予算までにというお話も伺っているのですけれども。

Ａ：はっきりしたそういう日程的なことは申し上げることができませんが、
　　政府予算案の策定作業も大詰めにきている段階ですから、
　　それに間に合うような形で、当然機種選定をしたいと思っております。

539 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:02:18.39 ID:???

日本の技術って航空技術においてはアフリカレベルなこの国に何が出来るんだ？

540 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:03:08.54 ID:???

F-35がやばくなってきた頃からどんどんLM側からバーゲンセールのお誘いがあったけど
口約束じゃなくてちゃんと文書で確認してるんだろうな

541 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:04:11.85 ID:???

LMがどんだけリップサービスしようとどうせ議会が撥ねるから意味ないよな

542 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:04:23.41 ID:???

>>539
アフリカがT-4開発できるなら納得する

543 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:04:52.88 ID:pafXvdnb

民主党にイカ導入の決断は無理

544 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:05:12.56 ID:???

>>539
アフリカレベルでB787の30%もの製造分担出来るかよ

チュニジアやアンゴラやウガンダやナミビアやタンザニアやボツワナや
ケニアやジンバブエやセネガルやコンゴがB787の製造分担を出来るか？

545 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:10.52 ID:???

南アフリカならあるいは

546 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:10.62 ID:???

F-35Aらしいね

547 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:17.47 ID:???

>>539
アフリカがUS-2開発できると聞いて

548 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:30.24 ID:YC+iCGw9

>>538つづき

Ｑ：一部報道でＦ－３５という話も出ていますが、
　　Ｆ－３５に関して２０１６年度の導入というのに、
　　技術開発の遅れが指摘されていて、「間に合うのか」とか「間に合わないんじゃないか」という
　　疑問の声も出ていますが、
　　その辺に関して大臣はどのようにお考えですか。

Ａ：これは国会の中でも答弁させていただいておりますけれども、
　　この機種選定に関わる私からのコメントは差し控えさせていただいておりますけれども、
　　いろいろな情報等々については、その都度、提案されている機種については、
　　そういった確認をしながら最終的に評価していくということでございますので、
　　そういう中でご了解をいただきたいと思っております。

Ｑ：Ｆ－Ｘ選定については、
　　日本企業はどこまで参加できるように希望しているのかということと、
　　輸出規制の緩和はどこまで検討していますか。Ｆ－Ｘが選定できるよう。

Ａ：そういう件について、
　　具体的に今ここでお話することは差し控えますけれども、
　　機種選定にあたってはトータルとして、
　　いろいろな要素を加味しながら決めていきたいと思っておりますが、
　　基本的には、やはり性能重視ということに尽きると思います。
　　今、お話のような国内産業との関わりなり、経費の問題なり、
　　そういったトータルとして物事を決めるという中には、そういうことも当然、検討の対象には入るだろうと思っております。

＞Ｑ：日本企業はどこまで参加できるように希望しているのかということと、
＞Ａ：基本的には、やはり性能重視ということに尽きると思います。

国内生産基盤やばくね？
交渉ちゃんとやれよ　まじで
以上会見コプペ終わり

549 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:37.89 ID:BdcqMgP3

>>538
コレ道理だと、大臣は未だ名前は出してはいない訳か

550 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:47.05 ID:???

>>542
ただの練習機じゃねえか

551 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:06:54.53 ID:???

>>537
今さら何を。
F-16XLってのがあったけど、あれですら難しいものだったし、
そんな投資もできなかった。だから>>532にあるんだが、日本を潰さず
逆に利用することでwinwin狙うのが普通になった。

そしてじっくりノウハウぬすむ

552 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:07:00.28 ID:???

>>544
民間機製造技術、実績なら
南アフリカ＞日本

553 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:07:04.14 ID:???

>>546
テレビでは未だにB型だと思ってそうだｗ
俺はCでもいいと思うけどバルカンがないからダメなのかね

554 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:07:09.34 ID:???

>>545
ミラージュのコピーしか作れん国なんぞｗ
COIN機なら見るところがあるかも試練がな

555 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:08:03.27 ID:???

いまさらF-4リースしたいっても無理だし
繋ぎの数年のために機種転換か。めんどくさそ

556 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:08:14.12 ID:???

>>553
日本人は格闘戦上等だからガン無いと駄目なんだろう

557 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:08:30.58 ID:YC+iCGw9

>>548自演になるけど
＞Ａ：基本的には、やはり性能重視ということに尽きると思います。

３５って認めてる訳だわなこれは

558 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:09:12.95 ID:???

どうしてもすぐに新しい機が欲しいならF-35をリースだな
寿命が短かろうがすぐ返すんだから関係ない
LMは工場を回せるし人員の訓練もできる
導入する周辺機材も無駄にならない

問題は現状ではAAMすら撃てないところ

559 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:09:21.10 ID:???

2016年から4機ずつ、小隊単位で入れ換えでしょ。
当分はステルス攻撃隊を含んだ混成飛行隊になる。

560 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:09:30.15 ID:???

南アフリカのチーターは実のところイスラエル製じゃなかったか

561 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:09:31.91 ID:BdcqMgP3

>>548
性能重視だから、国内企業はさようなら～～～

562 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:09:33.04 ID:???

>>553
A型だってバルカンは積んでないよ

GAU-22/Aだから

563 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:09:33.71 ID:???

南アフリカは陸上兵器は先進的で好きだが、航空機は萌えない。

564 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:10:16.17 ID:???

>>556
やっぱそうなるのか
実際問題どの程度当たるんだろ

>>558
機銃だけ打てれば十分だわ

565 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:11:50.68 ID:???

さっそく時事通信が特集組んだ。

http://www.jiji.com/jc/v4?id=20111113jasdf_fx_f-35_lightning0001&rel=y&g=pol

566 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:12:30.05 ID:???

>>562
そうだったっけ
忘れてたわ

567 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:12:51.35 ID:BdcqMgP3

18になってたら、艦上訓練とかもあったのかな？

568 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:13:33.75 ID:???

GAU-22/Aは25mmガトリングだが

569 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:13:42.83 ID:???

そうだ、スパホをステルス化すればいいんじゃね？

570 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:14:29.80 ID:???

>>511
名前はぐりぐりペンペンっ

571 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:14:41.40 ID:???

バルカンはM61 20mmガトリングだが

572 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:15:30.81 ID:???

>>569
もうF-5の子孫は休ませてやろうぜ・・・

573 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:15:58.18 ID:BdcqMgP3

>>16年度から航空自衛隊がＦ３５Ａの配備を進めれば、
日本の防空能力は格段に向上し、
極東地域の軍事バランスにも影響を与えるのは確実だ。

おいおい・・・

574 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:17:42.21 ID:???

金たんまり出してる共同開発国はどんな気持ちなの？

575 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:19:16.67 ID:???

年明けにでも小松や千歳にF35らしきものが並んでいるのを中露が見たらビビルに違いない
たとえそれがハリボテでもな

576 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:19:33.52 ID:???

>>574
泥舟ﾅｶｰﾏ

577 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:19:59.03 ID:???

対抗してあちらもPAK FAとJ-20のハリボテ並べるだろ

578 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:20:02.35 ID:???

共同開発国は鴨がネギとコンロ背負って来た気分だろ。

579 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:20:39.30 ID:???

>>574
寧ろ日本の技術が活用されて問題が排除される可能性があるから
歓迎されるのでは？

580 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:20:52.11 ID:YC+iCGw9

>>575
周辺に金髪美女やチャイナドレスのネーちゃん

581 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:21:08.68 ID:???

予定通りならPAK FAとJ-20が同じ頃に配備されるんだから
スパホとかになったほうがよほどバランス崩れて危険じゃんｗ

582 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:22:05.24 ID:???

どのくらいモンキーモデルかが気になる。

583 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:22:40.68 ID:???

>>578
そんで鴨鍋を皆で美味しく頂くというわけだ

584 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:23:14.82 ID:???

>>582
ポリカーボネイト成型のガワだけ送られてきます

585 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:23:18.88 ID:???

共同開発国は特に欧州勢が金ないから
問題が確実に出るであろう初期型を日本が引き取ってくれるなら喜んで！だろ

586 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:23:33.65 ID:???

そういえばF-22みたいに横からビョコッってミサイルは飛びでないんだよな
アレ好きだったのに

587 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:23:42.79 ID:???

せめてCFRPにしてくれ

588 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:24:06.59 ID:BdcqMgP3

>>580
金髪美人でもロシア人、チャイナドレスの中国人でオk?

589 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:24:25.58 ID:???

>>585
日本向けだけトラブルが出なかったら激怒するだろうけど

590 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:24:56.47 ID:???

>>549
正式発表は１６日だろ。内々に決まってるだろうけど、ハッキリ言うわけない。
マスコミは市ヶ谷から聞こえた情報を流してるだけでしょ。
１６日の発表でF-35以外の機種だったら大笑いだろうけどｗ

591 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:25:03.78 ID:???

>>588
すまん、どちらも40過ぎのおばさんだｗ

592 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:25:09.67 ID:???

>>586
腹部ベイだけだな

593 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:26:32.78 ID:???

>>1乙…と思ったら重複スレの再利用か
実質668で合ってるんかな、次スレが669

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ667
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323660119/

594 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:27:03.48 ID:???

これでスパホになっただどうすんだろ・・・

595 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:27:13.05 ID:???

次はもう要らないんじゃね

596 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:28:12.43 ID:???

今後は第5次F-Xを妄想するスレとなります

597 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:28:49.72 ID:???

>>596
UCAVに萌えるか？萌えないだろ

598 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:29:34.78 ID:???

いま一川は空自幹部と背広何人か集めてレクチャー受けてんだろな。
今後しっかり勉強するつったんだから勉強しろよ

信用してないけど。

599 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:29:58.56 ID:???

最近PAK-FA厨見なくなったな、もしかして死んだか？

600 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:30:26.23 ID:BdcqMgP3

F-35って、片翼無くしても飛べるのかなぁ？

601 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:30:41.87 ID:???

F-4→F-35
F-15→一部F-35＋共同開発機
F-2→F-3
となるのかね？

602 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:31:24.03 ID:???

エアショーであれだけ醜態さらして今更PAK FAもねえよ

603 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:31:33.34 ID:BdcqMgP3

>>591
綺麗でスタイルが良いなら問題無し！

604 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:31:48.57 ID:???

３５が１６年度に間に合うわけないから、いざそのときがきたら責任者の首とぶんじゃね

605 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:32:15.30 ID:???

あースパホじゃなくて良かった
安保会議で引っくり返ることもないだろうし、
我が国で使用してない機体をリースなんて100%ありえねーし
これでスパホ、スパホ言う基地外を見納めにできる

606 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:32:37.84 ID:???

>>601
なって欲しいけど、F-3が単独開発になるのか出来るのかも問題だ

607 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:32:49.16 ID:???

>>601
理想だね

608 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:33:43.32 ID:???

>>601
F-4→F-35
F-15→F-35＋F-3
F-2→F-3
で、F-3を日米共同開発しませんかと言って来ると思われ。

609 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:34:07.67 ID:BdcqMgP3

F-15の後継機って、何になるんだ？
今回のは、F-4の後継の話し出し

610 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:34:25.82 ID:???

「共同開発しませんか」じゃなくて「単独開発すんなボケ」が正解

611 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:35:02.74 ID:???

たまに来るPAK-FA厨と激しいバトルをするのが好きだったのに詰まんねえな
F-35に決まっちまったら、PAK-FA厨が凹んで現れなくなるじゃん。

612 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:35:11.61 ID:???

F-35を見てると、共同開発という名の共同出資だしな

613 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:35:11.59 ID:???

>>609
F-35になるんじゃね？

614 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:35:50.82 ID:???

>>609
未定
半分はF-35になるだろうという予測が有力

615 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:35:52.60 ID:???

繋ぎとして12機F-16購入して用が済んだらブルーインパルス用にするべ

616 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:37:15.86 ID:???

>>610
米軍もF3使う事になりそうな状況だからあまり強くは言って来ないと思うが。
日本に分担させたらその分米企業のシェア減るわけだし。

617 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:39:05.23 ID:BdcqMgP3

>>613
>>614
F-35って、ステルスが無かったらF15よりどれ位優れてるんだろう

618 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:39:15.41 ID:???

Ｆ３５は格闘戦。すなわちドッグファイトでも無敵の戦闘機だ。
懸命な判断だよ。

619 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:39:18.68 ID:???

どうせ間に合わないなら繋ぎの機体を議論しようず

Su-34で。

620 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:39:29.49 ID:???

繋ぎでF-16E/F block60/62でいいよ、将来的にはそれでF-15pre置き換えしたらいい。

621 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:39:57.55 ID:???

>>617
大差無いくらい。

622 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:40:15.63 ID:???

繋ぎにはイカのすり身を使います

623 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:40:33.97 ID:???

ステルスのないF-35って、F-16だろ？

624 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:40:51.71 ID:???

うれしいのか、かなしいのかわからんが、
スパホが轟音たてまくってる

625 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:41:17.25 ID:???

>>618

626 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:41:26.30 ID:???

繋ぎでイカ・・・と思ったら整備込みで格安リースやってるグリペンに決まったりしてｗ

627 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:41:30.24 ID:???

>>620
Block60/62はUAE向けだが更にアップグレードも可能なんだっけ？

628 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:42:18.95 ID:???

>>623
俺にはF16にも負けるように見える

とりあえず日本はF35呼んでF2と模擬戦だな

629 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:42:39.47 ID:???

第６世代機　I-3
にはスマートRFセンサーだとか低レベルな話は無かったので
スマートRFセンサーはATD-Xに続いて試作する第５世代戦闘機用だな

第５世代機は、ステルス形状、スマートRFセンサーと、双発TVCによる飛行制御が主

第６世代機は、対ステルスとか、レーザー砲とか、ファンネルとか
ガンダムにでも出てきそうな装備なので、とてもじゃないが現世技術ではないな

630 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:44:10.46 ID:???

>>629
> レーザー砲とか、ファンネルとか
某研が目をキラキラさせそうだな

631 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:44:18.71 ID:???

ファンネルはもう実現可能らしいじゃん
レーザーは無理　対ステルスは知らんが光学迷彩はつけると信じたい

632 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:44:46.40 ID:???

>>627
デフォルトしたギリシャにデフォルト前に買ったF-16 Block50/52があるので
日本とアメリカで安く買い叩いて、両国のF-35までの繋ぎにしよう
F-35が手に入ったら中国周辺諸国(台湾、インドネシア、シンガポール)に売ればいい

633 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:45:17.21 ID:???

将来的にF-2もしくはDJやPre代替もしなきゃだから繋ぎでF-16でいいような気がする。
70～80億だし発展性考えたら1番だろ。
F-35とハイローって事考えたら世界的に見てもF-16は妥当かと。

634 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:46:26.62 ID:???

>>633
＞F-35とハイロー
F15が余りまっくとるわw

635 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:46:34.38 ID:???

お面を付けたパイロットがいれば最高だな

636 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:46:48.97 ID:???

F2洋上迷彩とF16洋上迷彩が肩を並べて飛ぶのか
胸が熱くなるな

いやせっかくだからアイマス機にしてしまうという手も

637 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:46:53.88 ID:BdcqMgP3

>>621
そうなると、最高速度とか航続距離とかも優れているんですか

638 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:47:02.74 ID:???

つなぎは格安のＦ－１６Ａ/Bのリースでいいだろ

639 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:47:07.77 ID:YC+iCGw9

>>565
７ページもかよ

640 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:47:33.74 ID:???

>>632
block50/52だと発展性厳しくない？
まぁ繋ぎだけでならともかくだが…

641 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:47:34.58 ID:???

あとあと練習機として活用するならF-16の複座でいいんだが
防衛省は繋ぎなんて考えてないだろう
リースはまずありえない

642 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:48:34.81 ID:???

>>638
イタリアにリースしてたF-16ABがアメリカに返却されるから
それを空自が繋ぎで運用する手もあるな

643 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:48:54.54 ID:???

F4EJ改　　　　　　　ジムIII
F-16Block50/52　スタークジェガン

644 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:49:21.62 ID:???

>>634
いやだからF-15にしたってpreあたりは比較的置き換え近いじゃん。

645 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:49:26.36 ID:???

その場合据え付けのパスタ鍋はどう使うべきか

646 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:49:29.94 ID:???

F-35・・・カウンターステルスが発達してステルスの意味がなくなった場合、
機外に増槽と兵器積めるけど、F-15の後続距離とかペイロードにはとても敵わんよな
劣化F-16って感じかな

647 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:50:03.81 ID:BdcqMgP3

>>639
何か、良い事ばかり書いている様に見えて仕舞うのは私だけ

648 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:50:28.73 ID:???

>>638
A/Bはもうないだろ。
あるとしたらC/DかE/F。

649 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:50:48.56 ID:???

>>646
機内ウェポンベイを燃料タンクにできる

650 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:51:21.74 ID:???

ガンダムで例えるとこうだな
F-22　キラ・ヤマト
F-35　シン・アスカ

651 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:51:35.80 ID:???

>>645
炊飯器に交換だ

652 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:51:48.39 ID:???

>>629
まあそれもF-35の調達でアボンですけどね。

653 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:51:54.73 ID:???

>>637
最高速度が劣るので格闘戦ではF15有利
BVRはステルス考慮しなければ互角
巡航速度同じなので機動性（移動に掛かる時間）は同じ
航続距離はF15の方が長い
データリンクはF35の方が上等

654 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:53:35.93 ID:???

単発のほうが加速っていいんだっけ
F2とF15が加速上昇勝負やってたらF2が勝ってたけどあれをやると順位はどうなるんだ

655 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:53:43.13 ID:BdcqMgP3

やっぱり、F-22ラプターを購入出来なかったのは痛いと言った所か

656 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:54:21.97 ID:???

F-4→F-35
F-35繋ぎ、後F-15初期置き換え→F-16
F-2、残りF-15は置き換え時期が近い→次世代機体

これでおｋ

657 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:54:34.95 ID:???

>>653
アビオもECMもF-35が上だな
ステルス無くても圧勝じゃない？

658 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:54:42.46 ID:???

F-22なんか買ったらパイロットが一酸化炭素中毒で全滅するだろうが！

659 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:54:46.73 ID:YC+iCGw9

>>655
維持費が高過ぎって米でも言われたなかったけ？最近

660 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:55:36.43 ID:???

たかだか10年行かないのに全く別の機種をリースするのはコスパ悪くね？

661 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:56:35.32 ID:BdcqMgP3

>>653
今の時代を考えると、データリンクは大きいと考えるべきか
F-15を改修する方のが金がかかる？

662 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:57:03.28 ID:???

>>655
F-2の調達機数が少ない方が痛い

663 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:57:04.72 ID:???

>>654
＞単発のほうが加速っていいんだっけ

単発だからじゃなくて軽いから。

664 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:57:18.26 ID:???

戦力化は10年以上先だろう

665 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:57:36.44 ID:???

>>660
>>654みたいな案にするならコスパまだマシ
だけどそしたらF-16でもE/Fじゃないと話にならんが。

666 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:58:07.51 ID:???

>>660
PreMSIPも退役時期が近いから、それも一時的に置き換えればいい

667 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:59:11.80 ID:BdcqMgP3

>>658
スマン、確かについ最近そんな記事読んだ気がする
スクランブル多い時日に二回の日本では致命傷か

668 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:59:14.17 ID:???

というか一時的でもF-16で繋がないと
「飛行隊枠消滅」
ですよ？二度と戻りませんよ？

669 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 14:59:53.63 ID:???

さすがに16AよりはpreMSIPの方がましじゃねえか？

670 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:00:04.72 ID:???

>>665
安価ミス、>>656ねすまそ

671 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:00:37.11 ID:BdcqMgP3

>>662
調達打ち切ったのって誰だっけ

672 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:00:40.66 ID:???

オーストラリアみたいにスパホ繋ぎで買って改造すればおk

673 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:00:47.30 ID:???

F-35に決定だと
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201112130068.html

674 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:03:10.59 ID:BdcqMgP3

>今後３０～４０年の運用を想定する
>空自は機体の先進性が重要と判断。

そんなにも長く使う気なのか

675 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:03:19.85 ID:???

>>663
だよね
となるとF2>F15>F35　ってなるのかね

676 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:03:24.49 ID:???

>>656
F-4置き換え→F-35
F-35までの繋ぎ、のちにF-15preMSIP置き換え→F-16 E/F block60/62
F-2、残りF-15→次世代型

これでおｋ？

677 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:03:42.43 ID:???

韓国も導入するかもしれないのに馬鹿じゃないの？
韓国も敵だろ

678 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:04:17.96 ID:???

>>671
ゲル長官だな。

679 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:04:31.10 ID:???

>>677
韓国には台風買わせる

680 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:05:29.24 ID:???

ならF-15J/Kはどうなるｗｗｗ

681 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:06:06.42 ID:???

どうせｳﾘもステルスﾆﾀﾞ！とか喚いてF-35にすんだろ

682 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:07:06.34 ID:???

今の時代、30年なんてざらだろ

683 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:07:22.65 ID:???

韓国はF15SEするんじゃないの？元々韓国向けにはボーイングが提示したんだし

684 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:07:39.90 ID:???

>>676
PreMSIP+ブルーインポルス分でちょうどいい数になるな

685 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:08:39.32 ID:???

場合によってはスパホもあるかとは思ったが、まあ当然の結果に落ち着いたな
イカは性能云々以前に政治的にありえんし、SEとかは現物が無い上にすぐ陳腐化するから対抗馬にすらならんしな

686 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:09:06.50 ID:???

>>681
むこうは事実上F-35導入決定済みだろ、ただ納入時期が日本より遅いだけで

687 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:10:22.79 ID:???

欧州のF-35共同開発国は大喜びだべ
メイン財布きた。これで勝つるｗｗｗｗｗｗ

688 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:11:24.36 ID:BdcqMgP3

韓国は、日本よりも緊迫してるから繋ぎでF-15SEで後にF-35に移行？

689 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:11:37.38 ID:???

F-16Block60/62ってアラブ実績で実質単機70～80億だよな…
性能的にはどうなの？
対フランカーだと６割らしいが…

690 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:12:57.19 ID:???

日本に導入されるF-35Gは、試作型のガンダムでF-35シリーズ最強と聞きました。
本当ですか？

691 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:13:05.83 ID:???

>>688
軍板民ならチョン国防白書嫁
英語版もある

692 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:14:15.67 ID:???

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm

決めた途端にこれか（ｗ

693 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:14:21.96 ID:???

>>689
米ISISの評価じゃ
F-16E/F＞F-15K
だたはず。

694 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:16:10.29 ID:???

F-16E/FとF-2なら、どちらに軍配上がるの？

695 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:16:56.72 ID:???

>>688 >>691
「開発、生産が落ち着き情勢を見極める必要がある」
とあるし、F-35導入はある程度生産落ち着いてからだろ。
導入自体は2年前に事実上決定済みなんだから。

696 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:17:32.33 ID:BdcqMgP3

>>692
こりゃ、完璧に20年以降の配備決定だな
これで日本の空は、中国とロシアの物だな

697 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:17:53.11 ID:???

>>694
F-2Aだろ

698 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:18:04.63 ID:???

http://iup.2ch-library.com/i/i0503291-1323756932.jpg

699 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:20:40.45 ID:BdcqMgP3

おいおいアメリカでも調達費が三倍って、日本は幾らになるんだよ

700 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:20:58.70 ID:???

F-2＞F-16E/F＞F-15K になるの？
つなぎ代わりに、アメリカにボケと言って60億円なしでF-2改良機作れば良いのにね。
格安で良いのが作れるｗ

701 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:22:46.22 ID:???

>>694 >>697
少なくともBAEやISISの評価じゃほぼイーブン、ただ発展性考えたらF-16E/F

702 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:22:53.61 ID:???

良いこと思いついた！
60億円チャラにして貰う代わりに、アメリカにF-2を逆輸出する。
アメリカもF-35から離れられて喜ぶ気がする。

703 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:23:08.16 ID:???

>>692
何度も貼るなよ間抜け

704 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:23:22.76 ID:???

F-2はもはや生産できないと何度言えば

705 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:24:04.69 ID:bytElIxS

財界展望 2002年11月号
■特別レポート
米国大統領への秘密レポートを入手！　ＣＩＡは東京電力を狙っていた
日本の電力政策を闇から操るＣＩＡ「対日工作」の全貌

　今回の東電「原発」事件の経緯を仔細に検討してみると、〝不可解〟な点が浮かび上がってきた。
なんと２年前に米国大統領への秘密レポートに今回の事件の筋書きがあったのだ……。
http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/

本記事によると、CIAの日本エネルギー事情の調査レポート（2000年2月）には以下のような提言が
なされているそうである。
「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させないようにするためには、
長期間に渡りエネルギーセクターで、日本に手錠をかけるかのように封じこめておく必要がある。
日本の原子力発電は既に電源の3割以上を占めている。そこで、日本の原子力技術を支配する
東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、経済界、財界
をリードする有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。日本の核武装化を阻止するには、
東電の信用を失墜させ、凋落させることにより原子力発電技術開発を大幅に遅らせる必要がある。」
http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/archive/2011/3/22

Ｆ３５導入で製造基盤が損なわれ、目前まで来ていた日本の戦闘機自主開発構想も潰されたな。

706 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:24:46.17 ID:???

>>702
はいはい、バカの一つ覚えでラインがないと言うのですね。
ここまで来たら、F-2新規生産のつもりでライン作れば済む話だよね。

707 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:24:57.42 ID:bytElIxS

「ＦＸ選定」防衛省のお粗末
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111213-00000301-sentaku-soci

708 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:25:08.97 ID:???

>>700
>>697
あのなぁ、F-2自体がF-16ベースなんだぞ？
輸出型とはいえ実質シリーズ最強型(2000年代型)のE/Fより下な訳ないだろ。

709 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:25:15.77 ID:YC+iCGw9

尖閣に自衛隊常駐を＝中国軍拡に対抗―自民幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000022-jij-pol

＞石原氏はその理由として、
＞中国の空母建造や対艦弾道ミサイル開発の動きに触れ、
＞「東アジアの軍事バランスは10年前、自衛隊の先進技術を持つ日本に分があったが、
＞　この状況は変わった」と指摘。
＞その上で「日本の防衛費は何年にもわたり国内総生産（GDP）比1％程度で推移してきたが、
＞中国の軍拡の動きを受け、わが国も防衛費を増やす努力をしなければならない」と述べた。　

尖閣駐在はとにかく
自民は終わりの年に防衛費アップ・定員増を言ったから
自民が取ったら、防衛費・定員増はやるんじゃね？
ただ
言ったのが遅すぎたけど

空自の定数も増やしてやれよ
２６０→３２０機まで

710 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:25:38.69 ID:BdcqMgP3

F-35決定にしても、今現状20年配備が濃厚だから
約６～７の空白をどう埋めるかが政治の力か？
まぁ、そんな力ないんですけどネェ

711 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:26:47.20 ID:???

>>709
野党のうちは好きなこと言えるだけ

712 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:26:51.07 ID:???

未だにF-2連呼するほうが馬鹿の一つ覚えなのではないだろうか

713 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:27:02.07 ID:YC+iCGw9

>>707
三万人の情報誌ってなんだよ

714 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:27:56.77 ID:YC+iCGw9

>>711
だから与党の最後の時にに言ってたんだってば

715 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:28:25.40 ID:???

こういうリーク情報は大体合ってるからなあ…F-15Jの時もそうだったみたいだし

716 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:28:27.29 ID:???

>>708
下な訳じゃなくて「上な訳」だろ？
ただF-16に関してはC/Dでも場合によっちゃE/Fよりか総合的に上な場合はある訳だしな。

717 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:31:24.18 ID:BdcqMgP3

独自にカウンターステルス装置を開発して、F-15に載せた方が有効なのか

718 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:31:27.42 ID:???

ゲル長官、いかがお過ごしですか。。

719 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:32:34.91 ID:???

自主開発orユーロファイター開発参加、が
将来的に日本の国力を考えるとベストだと思ったんだけどねー
F35買うのか。
また日本はいつまでも航空関連では搾取され続けるだけの国になってしまった。

720 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:33:22.12 ID:bytElIxS

藤村氏：Ｆ３５を選定固めたという事実はない－次期主力戦闘機
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW4ECQ6K50XW01.html

721 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:34:52.31 ID:???

>>716
F-16 E/F block60/62の第3ロッド型なら文句ないだろ。
それこそBAE絡んでるしLMも喜ぶ、性能的にもまずまずなんだし繋ぎを「採用するとしたら」最適じゃないか？

722 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:36:03.85 ID:???

もうNHK以外ニュースにしたから確実なんだろうな。三菱日立の合併の飛ばしに引っかかったのはあったけどw

723 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:36:08.00 ID:???

決まったか
長かったな

724 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:36:08.59 ID:???

間に合わないから繋ぎ入れろって言ってる連中は今F-4が何機あって
どのくらいのペースで減勢してるのか把握してんのかね
無駄金遣う余裕があるならAWACSやKC買い増すわ

725 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:37:16.63 ID:???

>>724
F-35の初期型がクソだっていることわからんのか？

726 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:38:57.49 ID:???

>>725
じゃあそうレスしろよw

727 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:38:59.82 ID:YC+iCGw9

>>722
ＮＨＫもきたぞ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111213/k10014601001000.html

728 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:39:48.40 ID:???

>>720
はいはい、意図的なリークでしょ？オフレコとかでしょ？
公式には決めてませんけど、事実上F-35で決まりでしょ？はいはい・・・

日本は航空産業などでも弱いままか。はぁorz

729 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:41:23.88 ID:???

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／ﾉ　　　　　ヽ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　ご冥福をお祈りします
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
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730 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:41:41.29 ID:???

どうせF35になるならもっと早く表明して開発参加しとけばよかったのに

731 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:42:03.74 ID:???

F-35の開発費捻出のために、
導入あせってる日本に高くかわさせればオッケーでしょ？
不具合が多くて高い機体を喜んで買うんだねーバカだなあと思う

732 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:43:40.13 ID:???

>>721
60/62は間に合わないかと…

733 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:44:43.20 ID:???

>>719
なにいってんだか
自主開発してんじゃん

734 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:45:03.49 ID:???

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃあさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

735 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:45:02.87 ID:???

>>727
「今の段階で特定の機種が決まっているということではない」
？？？

736 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:45:11.42 ID:???

まだイカ厨諦めてないのかよ

737 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:46:57.02 ID:???

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738 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:47:54.49 ID:BdcqMgP3

>>735
一歩間違うと、マスコミの先走り？
面白く言うと、どんでん返しあるのかも

739 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:48:45.85 ID:???

結局まだ決まってないのかよ。
何やってんだよ。

740 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:49:25.03 ID:x1R6fiAe

スパホ大勝利キタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞イカ大量廃棄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:50:44.46 ID:???

残念ながら確実な情報筋からで確定です

742 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:50:55.08 ID:???

今朝の１２月１３日新聞報道より
Ｆ３５　開発２年延長　米国防総省方針　日本２０１６年導入困難
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=98d9f2b642ff785b&u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n1.htm&ei=z5HmTre8NcmnkgWwqMimCA

Ｆ３５はＦＸＸ有力候補だが
ＦＸには間に合わないな

もしＦＸでＦ３５に決めた後で、調達遅延が発生して
領空侵犯警戒、スクランブルに支障がでる状態になるのは論外なうえ、
財務省による戦闘機純減への企てに利用される恐れもあるからな

野田民主党政権の責任は重い

743 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:51:02.83 ID:???

開発延期が響いて撤回？

744 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:51:24.53 ID:???

>>733
まだ実証機レベルだがな

745 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:51:24.92 ID:???

日本国民のほとんどはそんな事どうでもいいって思ってる

746 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:51:59.77 ID:???

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747 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:52:25.92 ID:???

何回2年延長の記事貼るんだ馬鹿どもは

748 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:53:52.95 ID:???

日の丸ライトちゃん意外とかわいいじゃん

749 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:54:45.94 ID:???

　　　　　　,．-――　、
　　　　／　　　 ,．- ┴- 、
　　　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　＜ F-35を選定固めたという事実はない、でゲソ
.　　　　　ヽ|: l: l､　ヮ_.ノ:l
.　　　　＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　／: : :(__::::つ/　 FMV 　/　ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣

750 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:54:48.99 ID:???

Fｰ35に決まって良かったな
日本の企業はFｰ2の調達中止で
かなりの企業が撤退や倒産していて
今の日本だと戦闘機はタイヤやレドームすらつくれないから

751 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:54:50.29 ID:???

F-35J早く観たい

752 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:55:35.11 ID:BdcqMgP3

今回は、スパホにして同時にアンチステルス機能を開発して実装
後に、F-35の実証を見て考えればよくね

753 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:56:12.27 ID:???

F-35はBVR専門にするの？
日本は基本的に侵攻される側になるんだから
結局は討ち漏らした敵機には格闘戦しなかけなきゃならんよね

754 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:56:33.15 ID:???

ageてまでネタ貼るヤツは俺が見つけたって喜んで貼るんかなw
1分前の更新でもない限りｶﾞｲｼｭﾂって気付けよwww

755 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:56:56.10 ID:BdcqMgP3

>>751
早ければ2020年頃に見えれかも

756 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:57:16.04 ID:???

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757 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:57:19.98 ID:???

これでスパホに決まったら発狂する奴多いだろうなwww

758 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:57:45.82 ID:???

レーダーを使わない照準システムなら、EOTSやPIRATEとしてそれぞれの機体に用意されてるだろ。
標準で持ってないのはライノだけだ

759 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:58:10.09 ID:???

F35アメリカでも炎上してて価格高騰してるなら空軍はなんでF-22増産という議論にもならんかったの

760 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:58:55.13 ID:???

F-22「も」金かかるから

761 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:59:11.84 ID:???

>>759
増産の意見もあったが、結局金が無かった。

762 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 15:59:13.77 ID:BdcqMgP3

>>757
それこそ、”どんでん返しキタッー！”ってな感じで面白いかも

763 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:00:25.15 ID:???

>>759
F-35の方が安くて色々使えるから

764 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:00:38.33 ID:???

>>759
空軍はF-22を最低でも200機以上欲しかったらしい、F-22増産打ち切ったのはアメリカ政府

765 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:00:56.82 ID:BdcqMgP3

金が無くても、F-22って完成度はF-35よりも上なのは間違いないんだよね

766 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:00:57.20 ID:???

で、価格のソースまだなの？早くしてくれｗｗｗ

夕刊でF-35決定のニュース亡くなっていたな

767 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:01:07.61 ID:???

納入期限の遵守に違約金を課して、価格の高騰分は代理店とロッキードマーチンが被るというならF-35も悪くないな。

768 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:02:16.99 ID:???

この時代ただの制空戦闘機の出番はそうそうないけどな

769 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:02:28.09 ID:BdcqMgP3

>>766
本国でも、三桁億になるかもって記事見た様な気がする

770 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:02:39.18 ID:???

>>765
F-22が500機あってもF-35の代わりは出来ないんだが

771 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:03:37.85 ID:bytElIxS

【戦闘機】 F35に多数の亀裂開発2年延長　　なんでこんなポンコツ開発したの(´・Ω・｀)？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323712790/

772 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:04:33.48 ID:???

これからは無人機の時代だ。イランが鹵獲した無人機を裏ルートで買って、
ミサイル積めるように改良して量産しようぜ！

773 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:05:00.33 ID:???

どうやらガサネタだったようだな

774 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:05:16.38 ID:BdcqMgP3

一般的な、数を作ればコストが下がると言う考えは戦闘機には当て嵌まらない？

775 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:05:33.02 ID:???

海軍だって金が有り余ってたらF-22Nが欲しかっただろうに

776 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:06:01.78 ID:???

アメリカがF-22を減らしたのは、新機製造コストが高いのもあるけれど
目玉が飛び出るくらい高い維持費にびびったから

777 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:06:16.19 ID:???

>>774
当てはまるよ

778 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:06:53.83 ID:???

>>774
単価は下がるが、当然総コストは増える。
金が無いなら作れない。

779 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:07:04.02 ID:???

>>774
普通そうなんだが、ステルス機って言うある意味でまだ量産が簡単ではないアレだから、
下がりにくいんだよ。

780 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:07:23.72 ID:bytElIxS

オーストラリア　Ｆ３５導入見送りへ　日本の選定に影響か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1312373629/

781 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:08:04.11 ID:???

＞加えて、国防総省内には、当初６５００万ドル（約４８億円）とみられた調達費が「３倍近くになる」（関係者）との見方がある。同省は増加分の負担をめぐり、製造元のロッキード・マーチン社と協議中だ。

本国で三倍なら日本は６倍だろ
日本に提示した６５００万㌦なんて不可能だろｗ

782 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:08:07.57 ID:???

なんちゃってステルスならスパホで充分
パネルラインとかひし形ギザギザいっぱい付いてるぞw
エンジン双発のくせにドンガメな劣化F-2だけどな

783 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:08:36.03 ID:???

>>776
近年の維持費はF-15よりちょっと高い程度に納まってるけどな
今年の毒ガス騒ぎと長期の飛行停止でどうなるかわからんが

784 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:09:07.02 ID:???

イカも一応正面限定なんちゃってステルスらしいが

785 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:09:13.10 ID:BdcqMgP3

殆ど、一国で次世代機作ってる中国とロシアって何気に凄いと感じて来た

786 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:09:41.99 ID:???

イカの方がスパホよりステルスあるからな

787 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:10:38.88 ID:???

>>785
戦闘機に関してはロシアは昔から凄い。
中国はこれからだから何ともいえないが、侮ることはできないな。

788 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:11:01.21 ID:???

まぁこれで下手にふっかけて来たら40機の先がなくなるだろうな

789 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:11:05.65 ID:???

>>785
ロシアはインドと共同ですが？

790 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:11:12.37 ID:???

どうみてもF-4の代用にユーロ、F-15の代用にF-35を回した方が機体の退役時期と同調させて調達できそうなのに。

791 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:11:34.98 ID:BdcqMgP3

>>787
さすが、大国ロシアと言った所か

792 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:11:48.39 ID:???

>>785
どっちも「ぼくたちのかんがえたさいきょうせんとうき」なんてアホなもん目指さずただ必要な機体にステルス付加しただけだからな

793 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:12:31.49 ID:???

>>772
イランにすら鹵獲される無人機なんて有人機より信頼性低いだろ・・・という見方もある。
ほぼ無傷だけに明らかにコントローラブルな形で落とされてるからな。

794 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:13:04.63 ID:???

一機50億なんて日本の公共事業の試算も真っ青な甘甘見積もりだなｗ
議会を納得させるためにぶっこいていたんだろうが、かえって存続危うくさせてるじゃねーかｗ

795 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:13:45.22 ID:???

はいはい、もうF-35Aに決定したので解散でーす

796 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:14:51.00 ID:???

>>795
官房長官が否定したニュース見てないの？

797 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:15:31.31 ID:???

>>795
第5次F-Xの妄想もありますし

798 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:16:10.42 ID:???

>>795
まだだ、まだわからんよ。

799 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:16:12.06 ID:???

支那のはMiG1.44の劣化コピーだけどな

800 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:16:59.60 ID:???

金曜、タイフーン決定のニュースがでて半頭爆発するんじゃないかｗ

801 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:17:38.35 ID:???

>>796
慌てて打ち消したわけじゃなくただ正式発表してないってニヤニヤしてただけです

802 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:18:01.41 ID:???

>>790
少数調達じゃ高く付くから
防衛省が考えてるのは今回のF-Xを年4機生産で2030年代までライン存続させて
F-15の代替にも同機種を充ててスケールメリットウマーだろ

803 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:18:40.21 ID:???

>>798
官庁の決定で複数ルートの取材だからなあ
一川のアホじゃ逆転のトップダウンなんかないし。
確定でしょう。

804 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:18:52.91 ID:???

消去法で考えたとしてもタイフーンだよな
F-35未完成、価格も不透明、生産可能情報開示領域も不透明
スパホ、戦闘機として誰も空自も素人も見ていない

805 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:19:12.38 ID:???

自国の雇用確保に必死なオバマ政権が日本での生産委託に譲歩するとも思えないし、軽度の組み立て工場程度ならラ国の必要性はないよな

806 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:19:31.57 ID:???

4.5世代厨がわずかな希望を抱いて煽り合うのを高みの見物と洒落込む

807 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:20:03.90 ID:???

確かにユーロファイターは4.5世代機だが、胴体にイカ娘をペイントして
痛戦闘機化すれば、相手パイロットの戦意が極度に低下して、
次世代機と対等以上に戦えるという心理学的な研究もある。

808 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:20:04.46 ID:???

F-35だってAに絞って開発してればとくにもう開発完了してるよ
BはX-32で、Cはスパホの保険があるんだからF-35Aの開発が終わってからにすりゃよかったのに

809 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:20:26.63 ID:pDwXFU09

今回のPAKFAに関して言えば、対ステルスレーダーを開発して載せてくるらしいからね。
Su-30にも載せるとか。
日本も早く対ステルスレーダーを開発しないとまずいよ。
ガメラレーダーはやってるみたいだけど、いかんせん戦闘機郡の旧式化が激しい････
外国産の戦闘機じゃそう簡単にいじれないだろうし、契約があるからそう簡単には組み替えられない。
国産戦闘機開発のために予算を組まないといつまでも海外の顔色を伺う事になる。
国産戦闘機は現実的じゃないという人が居るけれど、韓国に5兆4000億も回してる方が現実的じゃないと思うかな。
アメリカの技術者は、一人当たりの給料が高い；契約社会だから。
だからあんなに開発費がかさむんだよ。
日本の場合は民間企業の上に乗っているから国がある程度の開発費を出せば安く済むんだよね。
自国では、生産していない部品を取り寄せないといけない部分がアメリカ側にはあるしね。
はよう作れるんだから生産しなさいと。
F-35待ちで、運用も修理もアップグレードもし易い国産開発が良いかと思う。

810 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:20:36.31 ID:???

>>805
国内生産できなきゃ買わないつってんだから突っぱねたら客逃がすだけだが

811 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:21:31.98 ID:???

>>810
向こうが日本を「客」と思ってるわけがない

812 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:21:39.74 ID:???

>>807
初めてまともなイカ厨の意見を見た気がする

813 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:22:01.36 ID:???

残念ながらF-35で決まり
「F-35で発表するからそのつもりで」とマスコミにオフレコで誰かが話したのが
政府高官筋の話と取材源を明らかにしない形で流れて
ちっとオフレコそういう意味じゃないって、否定してるとこでしょ

814 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:22:52.96 ID:???

>>807
BVRだと見えません！

815 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:23:01.04 ID:???

スパホ厨哀れｗ

816 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:23:04.55 ID:bytElIxS

心神 vs F-35 2012年 01月号
http://www.amazon.co.jp/%E5%BF%83%E7%A5%9E-F-35-2012%E5%B9%B4-01%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B006BAK2Q0

この雑誌を読んだら、F-35を導入すれば生産基盤が失われて、第六世代戦闘機自主開発の夢も
潰えるというようなことが書いてある。

817 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:23:08.56 ID:???

F-117に

818 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:23:45.81 ID:???

どっち道間に合わないし、選定も終わったと言うことは、中古のF-16でも、買うしかないだろうな…
レンタルだと、整備とかもあっち任せになっちゃうし改造も出来ないし…

819 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:24:12.20 ID:???

>>807
それどの機体に施しても効果同じだろww
V

820 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:24:40.56 ID:???

>>810
TPPで米国の意見を丸呑みしてる野田政権がそんな真似できるとでも？ｗ

821 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:24:40.30 ID:vDm1nMYh

防衛省が沖縄タイムズのかたきをＦ－Ｘで討とうとしてるのかもねw

822 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:25:15.28 ID:???

お偉いさんはF－３５を選定する事で、F4退役時にF-35が調達できなかったら軍備縮小といってそのまま放置し、F-4部隊分の戦闘機定数を削減しようってか。

823 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:25:30.25 ID:???

空中給油機の追加あざーっすってことになりそうだなｗ

824 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:25:35.15 ID:???

>>810
機密でいっぱいの最新鋭機の生産を、情報が駄々漏れの日本にまかせるわけ
ねえだろ。ウイルス仕込まれて、情報もれまくってただろ。

825 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:25:38.02 ID:???

>>814
オールバンドでアニソンを流せばいい

826 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:26:15.78 ID:???

EF-2000のライセンス権買ってJF台風で新系列に改造したりしないかな
レーダー逆輸出してやれば欧州も喜ぶだろ
モンキーモデルだけどな

827 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:26:28.91 ID:???

今までF-35と言えば垂直離着陸の映像ばかり流してたマスゴミがA型とまで断定したので確定

828 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:26:47.47 ID:???

>>814
アニメ絵の形に反射するリフレクターを装備すればいいんじゃね？

829 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:27:33.60 ID:KE+Zq+7r

決まったそうぢゃないか

F-35Bに

830 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:27:33.91 ID:???

>>823
なんで給油機を？

831 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:27:49.76 ID:???

>>820
RFP読んでねーのかよ

832 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:27:53.54 ID:???

防衛庁の最高幹部クラスは、金曜日前に
武官も文官もＦ35で確定は知っているでしょう。
食い込んでいる新聞記者が、その何人かに取材すればオフレコで流すから、
読売があえて一番に昨夜の三時に、せこく先行発表しただけ。

833 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:27:56.25 ID:???

>>829
Aだろ？

834 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:28:24.78 ID:???

せっかくだからＢ型にしてヘリ空母で運用しろ

835 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:28:53.90 ID:???

35Bは開発中止になる運命だから

836 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:29:11.35 ID:???

F-35ってダイハード4.0でブルース・ウィリスにやられてたヤツだろ

837 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:29:34.17 ID:???

>>833
Jだろ？
JAかもだが
AJだとちょっと間が抜けてる気がする

838 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:30:44.14 ID:???

JAじゃ農協みたいでヤダ

839 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:30:51.00 ID:???

F-35DJ

840 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:31:56.85 ID:KE+Zq+7r

あとは導入のタイミングか

遅れる分は
飛行隊減らすと復活折衝が大変だろから
配備機数を減らして飛行隊維持だな
2機で一個飛行隊とか

841 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:32:52.95 ID:???

>>831
RFPは米議会の意見を反映させたものでは無いだろ
過去にも散々苦汁を飲まされてきた事を忘れるなよ

842 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:33:08.16 ID:???

>>837
正式名はF-35Jだろうけど、導入される型はAだろって話だろう。
F-15CからF-15Jになったみたいに。

843 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:33:37.35 ID:???

そもそもテロリストとか凶悪国家にペイントしたイカ娘なんて効果ないだろ
逆に相手を逆なでして撃ち落とされる可能性もあるそ

844 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:34:15.55 ID:???

>>840
人員維持は？

845 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:34:30.16 ID:???

F-35JAふくしま
農協ポスターを貼って支援してやれ

846 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:34:55.91 ID:???

小生失敗作やだ

847 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:34:59.70 ID:???

>>843
先制攻撃を禁じる自衛隊の原則に合致しているじゃなイカ！

848 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:36:47.10 ID:???

イカちゃんをペイントしたタイフーンと早苗師匠をペイントしたF-15Jを横に並べて飛ばしたい

849 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:36:47.76 ID:KE+Zq+7r

予算辻褄あわせで慌てて初期量産機なんか導入しないで
我慢して少し待って
コナレテきてから導入したほうがよいな

850 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:37:25.03 ID:???

>>845
イギリス向けバージョンは
F-35BUだったよ？

851 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:38:03.82 ID:???

モンキーライトニングⅡお買い上げありがとうございます代金は一括前払いで

852 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:39:07.60 ID:???

>>841
だから作らせてもらえないなら買わないだけの話

853 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:40:33.08 ID:BhD3jU+p

何年か前、ＦＸは多分Ｆ３５Ｊだろうな

ってここに書いたら

「アホ」
「頼むから素人は出て行ってくれ」

とか散々言われたぜｗ

854 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:40:45.73 ID:???

年4機の生産でF-4の代替間に合うんか？1５年かかるじゃないか、いくら何でもそれは気の毒。
ラ国4機にノックダウン4機ぐらいにできないのかね？ライン広げるには金がかかるから無理か。

855 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:41:15.97 ID:???

>>852
じゃあなに買うんだよｗｗ。さんざん否定されたイカか？スパホか

856 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:42:18.46 ID:???

>>854
ラ国自体無理難題な件

857 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:42:46.39 ID:???

>>854
ラ国するといっても議会が認めるわけないだろ。さんざん煮え湯飲まされた過去があるのに
せいぜいタイヤのゴムとかキャノーピーのガラスぐらいだろうよ

858 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:42:48.04 ID:???

>>853 数年たった今でも開発段階というのが変わりないんだよなぁ・・・

859 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:43:34.93 ID:???

イカ厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:43:40.29 ID:KE+Zq+7r

中国もJ-20すでに飛ばしてるし
イラン入手のRQ-170の技術を入手してフィードバックすることも十分有り得るし
第５世代機導入は必須だったんだろな

イカやタコでは将来尖閣上空でボロ負けの可能性があるか

861 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:43:51.96 ID:???

>>853
まだ来るの早くね？

862 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:44:07.29 ID:???

>>855
採点したんだから2番手だったやつだろ

863 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:44:21.57 ID:???

永遠に開発中

864 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:46:15.29 ID:???

今のところの情報だと25％のライセンス生産(F-135エンジン生産含む)とステルス技術供与だっけ？

865 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:46:49.67 ID:???

本当、F-4の代用は妥協してすぐに配備できる機体にしないと配備する前にF-4退役するぞ、よってF-2生産再開。

866 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:47:01.03 ID:???

>>862
ただの当て馬でしかないんだから採点なんかまともにしてないだろ。全部輸入になるだけさ

867 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:47:18.52 ID:???

F-4にはタイフーンでF-15の代替えはF-35にすればよいのに
時期をみて、F-35に変更しないと爆発する危険があるぜｗ

F-35ちゅど～ん　爆発してもしらんぜｗ

868 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:47:20.08 ID:???

>>860
お前すぐさまJ-20やらが大量配備されると思ってるのか･･･？
何の為のAWACSだ？何の為の在日米軍レーダーだ？ボロ負けとかアホかと。

869 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:47:30.41 ID:???

F-35を調達する前に心神が飛行して
その性能を発揮してしまう

870 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:48:18.07 ID:???

>>864
それLMが勝手に言い出した口約束。議会の答えはNO

871 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:48:42.43 ID:???

F35の爆音問題どうすんのよ

872 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:48:53.39 ID:???

>>853
素人はまだ居座っていたの？

873 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:48:59.31 ID:???

>>860
支那のJ-20は飛ばせたのは偉いがラジコン心神と同レベル
予算があるから原寸大なだけ

874 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:49:12.06 ID:???

まだだ、まだ終わりじゃない。。。

性能で言えばタイフーン1択。。。

満足に空を飛んでないF-35如きが何をほざく。。。

トバシ記事に一喜一憂してる凡人ども。。。

週末の祭りを楽しみにしているがいい。。。

875 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:49:54.64 ID:KE+Zq+7r

CTOLの空軍型は一番問題少ないだろ
USAFも導入必須だからじき完成するだろ
悪くないってか
これしかないわけか

876 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:49:54.90 ID:???

>>864
パーセンテージはわからんがそれなりの国産化率って話らしい
技術云々はステルス技術じゃなくてステルス機の生産技術
設計理論やら設計ツールやらをくれるわけではない

877 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:03.97 ID:???

4.5世代厨の歯ぎしりが心地いいわ

878 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:05.27 ID:BhD3jU+p

その当時はまだF22ラプターの話があった時だった。
だからラプター以外の話をするとフルボッコ。

どうせ「情報漏えいなんか想定外！」とか言うんだろうな。

まぁ、軍板のレベルは良くわかったよ。

879 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:16.89 ID:k/6Sqd7V

F-35みたいな単発のクソはイラネー！
選んだヤツ、ﾏｼﾞで死ねや！！

880 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:21.10 ID:???

Ｆ－３５にケテーイ。１６年度に間に合いませんでした。飛行隊削減しますで終わりだろ

881 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:41.26 ID:???

>>816
ラ国できなきゃその通り。現にF-2完納前から戦闘機製造から撤退表明したり、倒産してるだろ。

882 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:53.90 ID:???

>>870
それ否定されたら何の旨味もないんだが・・・

883 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:50:54.29 ID:???

>>853
F-35→開発中の戦闘機が採用されるわけねーだろｗ
ライノ→邀撃に不向きの海軍機はお呼びじゃねーんだよｗ
烏賊→毎度毎度当て馬担当の欧州機ｗ
どれが採用されるかよりどれが一番早く脱落するか予想した方がいいだろｗ
本命F-22　ダメならF-15FXで間違いない(キリッ

というのが数年前の大勢だったからなぁ…
どんだけ見当違いの予想をしていたんだと

884 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:51:08.30 ID:???

>>874
そのイカ臭い肉棒の様な幻想をブチ壊す。

あきらめろ小僧、これが現実だ。

885 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:51:40.05 ID:???

>>868
お前すぐさまF-Xが大量配備されると思ってるのか･･･？
F-XがJ-20"だけ"にしか対抗できないと、
1000機弱の4世代機にF-15とF-2だけで対応する事になるんだぞ。

886 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:51:51.22 ID:???

藤村修官房長官: F-35選定を固めたという事実はない
一川防衛大臣: 今の段階で特定の機種が決まっているということではない
おまえら: F-35決定おめでとう！

887 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:52:02.25 ID:???

>>864
正確にはステルスエアフレームの組み立て技術。
てか、日本の現状じゃこれがないとノックダウンすらできない疑惑がある。
一応、技術実証機の開発過程でで取得できる見込みではあるが・・・。

888 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:53:05.46 ID:???

>>882
旨味無いのは他も同じだろ

889 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:53:42.92 ID:KE+Zq+7r

エンジンもやらしてくれるそうだが
F135？だっけ
あれのパワーアップかF136の
共同開発やったらええかもわからんね

890 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:53:56.07 ID:???

>>884
理想で空を飛ぶと死ぬぞ

891 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:54:04.67 ID:???

>>883
Kの国のF-15Kなんぞプレナーアンテナの出来損ない、Cの国のステルスなんて
ハリボテで出来るかも解からないからF-15EのAESAベースでも十分イケる。そう思ってたんだ･･･

ボーイングが一番バカだぜ。安牌を捨てやがって。

892 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:54:12.53 ID:???

もうこの際だから有人戦闘機の更新はすっぱりあきらめて、
本格的な無人戦闘機の実用化までは地対空ミサイルの大量配備でしのぐしかないんじゃね？
って、そんなのファイターマフィアの皆さんが許すはずないかw

893 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:54:35.00 ID:???

支那に1000機もあるのはMiG-19とかの骨董品ですぜ
それこそ数だけ

894 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:56:20.43 ID:???

ステルス機以外なら殆どの戦闘機に互角・優勢、対艦・対地が換装が容易、すでに各国で運用されている実績。
F-4の戦力向上を考えたら、これだけでも十分タイフーン一択なんだよなぁ。

895 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:56:41.61 ID:???

飛行機だと駄作は洒落にならないよ
まだ開発中の上に亀裂だらけのものを大枚はたいて買うなんて頭おかしい

896 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:56:45.70 ID:???

>>893
そんなのは百里に野積みになってる退役したファントムをラジコン化して相手させりゃいいな

897 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:56:47.39 ID:???

>>885
お前はバカか･･･冷静に考えろ
1000機も中国本土中からどうやって掻き集めんだよそんなに押し寄せて来たら
米軍に感づかれてアボンなのは常識で考えても解かる罠

来たらきたで精々パトリオットのクレー射撃だなｗ

898 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:57:31.03 ID:???

欧州機は当て馬でしかない。アメリカ機買うしかないんだよ。だから３５か１８しかない

899 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:57:59.38 ID:???

>>892
無人機なんてパワージャミングで通信つぶされてプログラム道理にしか動けず全滅する姿が見えるぜ。
イランにすら鹵獲されるくらいだしな。

900 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:58:21.67 ID:???

最終決定でなければまだ間に合う
タイフーンにしとけよ、日本政府

901 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 16:58:27.34 ID:???

>>898
敢えて言おうライノはない！91000ペリカ賭けてもいい

902 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 16:59:47.00 ID:KE+Zq+7r

もともと国際共同開発の機体なんだし
ラ国はかなりやらしてくれるだろ

国産品にすると価格がど～んと上がるけどな（苦笑

903 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:00:02.68 ID:???

アメリカが強すぎるから中露がしょぼく見えるな
F-22なくても余裕で勝てるだろ

904 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:01:04.11 ID:???

まぁ頑張れ、イカ厨ボーイ
こんなとこに書き殴るより内閣や防衛省にメールした方がまだ建設的だとは思うが

905 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:01:34.95 ID:???

>>901
開発終わりませんでした、日本の生産順番はかなり後だから待っててね
あ、５０億ってのはうそ、５００億になったから。こんな高価なもの買えるか＜財務省
こうなるんじゃね

906 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:01:54.61 ID:???

>>893
Su-27系が200機弱、J-10が200機以上もあるんですが…

907 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:02:33.44 ID:???

夕方のニュースでもF-35きたね。

908 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:02:39.93 ID:???

F-35に決めたということは、実質延期ということですね？

909 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:02:57.30 ID:???

>>905
ミンス「計画通り」

910 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:03:02.29 ID:???

>>888
スパホとイカはF35よりは旨みあるだろ。
あくまで比較論だがｗ

911 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:03:29.05 ID:???

>>906
J-10なんてラビの出来損ないだろ

912 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:03:50.62 ID:???

>>908
飛行隊削減ということでもある

913 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:04:57.84 ID:???

>>905
そうなったら間違いなく訴訟沙汰になってLMのクビ絞めるハメになる。
ライノを入れる意義もなかろうで・・・

914 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:05:08.30 ID:???

支那と日本の軍事力比べるときに全戦力で比べるとか無いわ
インド東南アジアの戦力抜いたりしたらあっちもモゾモゾしはじめるぞ

915 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:06:36.85 ID:???

次期戦闘機選定と言いながら、空自の弱体化を図る現政権パネェっす。
どれだけ高性能でも実用されなければ意味が無い、これだけは言いたかった。

916 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:06:41.56 ID:???

>>897
その前に日本にはAESIS護衛艦が

917 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 17:06:43.73 ID:KE+Zq+7r

戦域アウェアネスちゅうの
戦闘機単体でなく情報ネットワークの一環でのファイター・システムだからな

どしてもイカは異質なものになるよね

918 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:07:03.68 ID:???

中国「日本に全軍を集結させて、侵略するアル」

インド「うーし、中国潰すぞ～」

919 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:07:24.87 ID:???

>>914
露助もなー

920 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:07:28.67 ID:oAhM1THM

TV東京/BSジャパンで今から特集

921 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:07:38.90 ID:???

>>914
それを殆どの奴が理解出来出来たらこんなトンデモ理論は出て来んし苦労はしない。
燃料・稼働率・レンジ的に日本へ向かえるのは精々200～300あたりとは思うが

922 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:08:05.97 ID:???

日本も対中華だけでなく半島２カ国とロス家抱えているけどな

923 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:08:15.49 ID:???

>>911
君たちの大好きなAESAも搭載した最新あびおにくすだよ。

924 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:08:49.91 ID:???

傲慢な中国は周りは敵だらけ
日本台湾韓国米国ベトナムロシアインドなど
日本だけ第四世代集中と言うわけにいかないから、まだ大丈夫

925 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:12:23.03 ID:m5xDfFet

ＦＭＳでアメリカには１１００億円以上払ってあるんだけど、その分納品してよね。
納品する気なんかないんだろうけど。
　　日本　　　Ｆ35　５００億円分ちょうだい　１１００億分のＦ１５はどうなってるの？
アメリカ　　　出来たら送るから先に全額払えよ。開発中だから１０年はかかるかもね。
　　　　　　　１６００億分のＦ３５やるからちょっと待ってろ！

926 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:13:20.10 ID:???

>>189
これで本当に納期通りに来たら、俺は部品鳥に寿司おごってやるよ

927 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:13:24.05 ID:???

>>893
現状でJ10＋J11＋Su30が500機ほど、'20年頃には800～1000機になっている見込みですが。

928 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:13:26.03 ID:???

んあ？まだ未納のF-15なんてあんの？

929 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:13:43.73 ID:???

>>924
北清事変のときみたいに周辺国で
共同出兵して懲らしめておくか。

で北京に陸自1個連隊の駐兵権を獲得する・・

930 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 17:13:58.28 ID:KE+Zq+7r

F-15が200機もあるし
F-2だって津波でやられても80機はあるだろ
F-35の導入が遅れても問題ないね
F-4EJは明日にでも引退させてOKだろ

931 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:14:14.12 ID:???

>>911
ラビ自体F-16の・・・

932 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:14:30.56 ID:???

>>923
わかっとらんな小僧、たかが本家ロシアのモンキーだろうが
J-10に至ってはAESAじゃなかったはずだが?（KLJ-3はドップラーレーダー）

933 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:15:13.56 ID:???

夕方のニュースみんなF-35決定報じるのやめたなｗ

934 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:16:44.83 ID:???

>>932
J-10BがAESA
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-03/09/content_22095685.htm

935 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:17:54.05 ID:???

>>930
デタラメばっか並べるんじゃないわ小僧が
F-15はDJ除けば157機、F-2はB除けば44機しかないんだぞ？

F-4Jは91機もある。即刻引退とかアホか？と言うかアンタのオナニーネタはつまらんッ！

936 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:18:28.51 ID:???

まぁ、J-10BはF-2相当くらいに見ておくのが妥当じゃない？

937 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:19:14.40 ID:???

>>933
フライング報道は政治的に不味いのだろう。
正式発表でも無いのに勝手にひとり歩きされても。

938 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:20:32.83 ID:???

これ、F-35の報道がガセだったら証券取引法違反で逮捕されるんじゃね？

939 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:21:30.79 ID:???

対空ミサイルを一番積んでるイージス艦でも80発前後だからなぁ、自衛用に２０発近く残して１機辺り２発で迎撃するとしても３０機辺りが限界、
１護衛艦隊同伴しても１５０機辺りが限界じゃないか？

940 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:22:24.77 ID:???

どこに証券要素が入っていると言うんだ

941 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:22:57.33 ID:???

>>934
J-10S/Bの数がどれぐらいかは未知数だけど、やはり脅威にはなり難いかと。
F-15Jはドップラーだけど、AWACSがあるし、イージス艦とパトリオットがあるから
恐らくこれでシメられる。中華AWACSの実力は未知数だけど。

942 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:23:18.76 ID:???

翌日、時期F-XがT-4と決定し騒然とする一同だった。

943 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:23:21.59 ID:???

>>940
風説の流布。
株式会社に関わる噂は注意して取り扱わないとヤバイ。

944 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:23:33.32 ID:???

>>933
テレ東はF-35に選定って出てたような・・・

945 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:24:07.62 ID:???

>>942
史上最強のインターセプター誕生だな

946 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:24:16.14 ID:???

　　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　　　　　　　　　,.＿＿＿_　　　　　　　　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　　/ 　　　　　　　　＼　　　　　　 , '´　　　　　　｀丶､　　　 r´
　　}　　(　　聞　ど　　l　　　　　　/　l　　 _,　-―― -　ヽ、┌´ 　　　　　ナ丶
　f´　　 )　　こ　う　　ヽ　　ｎ⌒l/　 l　,. .´: : : : ハ: : : : :｀.ヽ'ヽ　 ├┬゛　　tナ
　l　　　(　　え　も　　　}　 l |l　|ｎ　l / : :/ j:/ーﾍl: : :|: : : : |　 }.　　ﾉ　　 /
　{　　　)　　ん　　　　　〉　| {　 j｣_l /:l :/　　　　　|:／`}ﾉ!.:/　 { 　ヽ　/ 　/へノ
　｝　　 (　　で　　　　{ ＿j　　/ﾍ/: :l　　ミミ　　　　　　l/}　〈　　　ノ　　-‐ｧ､､
. )　　！　ゲ　　　　 (: :´ﾒ、_,.ﾒ、|: : |　　, ,　　　　ミﾐ./ :l　. 　}.　┌─┐ （,__
└-､　　　ソ　　 ,/　ヽ : : : : 丿｣: : |、　　　/`￢　, , |: :|　　　) 　　┌┘
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947 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:24:41.27 ID:???

>>938
残念でした。株を意図的に上げる為に意図して情報をリークした訳ではないので
金融商品取引法には抵触しません。

948 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:24:52.59 ID:???

>>941
誰かが中華AWACSのレドームの中には双眼鏡持った中華兵が数人乗り込んでるだけだと言ってました・・・

949 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:26:02.38 ID:???

>>937
金曜発表というのはみな知っているのに
突然昼NHK以外やり出した
その後の政府公式否定会見
そして突然夕方どこもやらなくなった
F-35終わったｍな
三振前のバカ当たりってやつだよ

950 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:27:26.71 ID:???

F-35なんて誰が発表したのか未だに不明だしな

951 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:27:29.09 ID:???

まぁタイフーンじゃアパッチの二の舞になるのが目に見えていたし仕方が無い

952 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:27:50.69 ID:???

>>948
ラピュタのゴリアテかよ･･･ｗ

953 ：呉の床屋：2011/12/13(火) 17:27:53.24 ID:KE+Zq+7r

2011/3/31で
F-4EJが67機
RF-4E/EJが13機
って白書だが
RFは兎も角F-4は早めにリタイヤさせたらいいな
維持費ばっか掛って戦力にならんのだし

954 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:28:34.51 ID:???

スパホじゃタイフーン以上の二の舞
てか戦闘機として誰も認めていない

955 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:29:09.41 ID:YC+iCGw9

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323764876/l50

956 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:29:16.26 ID:???

4.5世代どもはせいぜい蚊帳の外で喚いてろよ

957 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:29:44.38 ID:???

スパホは４世代だからなｗ

958 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:30:10.46 ID:???

スパホは戦闘機じゃなくて艦載機だろ

959 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:30:25.73 ID:???

F-35調達までF-16 block60/62を調達、間合い運用→F-35調達開始後はF-15preMSIP置き換え
これでおｋ！

960 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:31:01.98 ID:???

>>953
偵察機の代替はどうするんだ･･･？
維持費ってか非破壊検査装置を導入してるわけなのだが･･･？

961 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:31:33.35 ID:???

>>956 最強のF35でも配備できなかったらF-4以下の戦力だぜ、現実みようず。

962 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:33:52.21 ID:???

>>960
RF-15作ってなかった？

963 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:34:21.07 ID:???

F-4は既に40機を処分して残り100機くらいだっけ？今回で40機導入したとして残り100機はどうなるのよ？

964 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:34:28.16 ID:???

>>958
ライノは戦闘攻撃機

965 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:35:02.61 ID:???

>>961
「お前の信じたい　現　実　」に興味をもつ奴なんてニュー速のクソ虫ぐらいだから（笑

966 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:35:48.09 ID:???

>>962
裁判沙汰になってるよw

967 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:36:36.27 ID:???

>>962
偵察ポッドの開発失敗でご破算らしい
代わりの偵察ポッドってないの？
とりあえずRF-4EJ用のポッドをつけといたらいけないのかな？

968 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:36:39.12 ID:???

>>962
生憎東芝が作ってたシステムが性能満たしてなかったから契約解除沙汰になった上に
訴訟にまで発展してドッコイドッコイ。まだ配備されてなかったはず

969 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:37:54.82 ID:???

イカじゃあせいぜい航空祭ぐらいでしか役に立たなかっただろうからな

970 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:38:06.26 ID:???

>>963
偵察機→RF15→裁判沙汰
転換訓練用機→シミュレーター
部隊配備→F-X
他→純減

971 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:38:09.62 ID:???

972 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:38:46.14 ID:???

こんにちは、軍事板とか、おっかなそうなイメージがあったので
今までこちらには遊びにきたことがありませんでした。
普段はオナニー板で遊んでます。

ところで、航空自衛隊の主力戦闘機ってF-35Bになったんですか？
これで日本の自衛隊も空母を持てそうですね。
さっそくオナニー板でも報告して遊んできます。

973 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:39:37.75 ID:???

倖田來未結婚報道うざいし邪魔だわ。F-Xのニュース流せよ

974 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:41:35.57 ID:???

>>969
欧州でいらん子になってる中古イカでも買ってF-35の繋ぎにして
用が済んだらブルーインパルスにすっか

975 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:42:03.27 ID:???

>>972
おっかなそうなオトコに掘られる妄想でオナりたいなら自衛隊板逝って来い。

日本のはF-35Aだ。それに島国で領地を持たない国家の日本自衛隊が空母を持とうが意味は無い。
ヘリ空母みたいなひゅうがはあるがな。

詳しくはhttp://www6.atwiki.jp/army2ch/を熟読すべし。ポテチ代わりにはなるだろ。

976 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:42:58.18 ID:???

>>959
ブルーインポルス置き換え分、予備機も含めて60機くらい導入すりゃいいよ

977 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:44:09.32 ID:???

イカは航空祭で賑やかしになるけどスパホは糞の役にも立たない

978 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:45:59.85 ID:???

>>959
性能、価格、ましてLM製でE/Fのバージョン3はBAE絡みだから文句ナシ
しかし防衛省は導入しない、絶対しない

979 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:48:51.62 ID:???

あ～あ、何でスーパーホーネットにしないのかなあ

980 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:49:39.34 ID:???

ハイパーホーネットだったらよかったけどスーパーってところがダメだったんだなボーイングさんよ
日本人はそういうところあるからな

981 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:51:35.89 ID:???

ハイパーアルティメットホーネットにしよう

やったあーかっこいい

982 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:52:45.00 ID:???

>>979-980
アシなどの装備がムダ、短足、厚木などで問題なので入れると後々煩い

こういうこった。

983 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:55:51.87 ID:???

スパホは完全に海軍向けの改修じゃんｗ
ジャップの用途には合わない

984 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:56:28.45 ID:???

次スレが最後か

985 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:57:12.67 ID:???

Pre MIPS分のF-XXがあるさ。

986 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:57:56.33 ID:???

>>982
短足は決定的だな。燃費のいい車を作ることでは世界一の
日本にあんな飛行機売ろうとは、デリカシー無さすぎ。

987 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:58:03.64 ID:???

>>985
あと10何年も続ける気かよｗ

988 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:58:15.78 ID:???

>>983
ジャップって言いたがるお子様が多くなったがやれやれだぜ
オージー空軍でも採用されてるんだがな。強いて言えばレガシーはカナダで活躍してるぜ
凍った滑走路によく効くそうだ

989 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:58:54.41 ID:???

結局どっちなんだ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW4ECQ6K50XW01.html

990 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:59:06.35 ID:???

>>986
君たちレガホと勘違いしてない？

991 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:59:14.12 ID:???

>>986
F-15Eベースのを作っていれば非難轟々ではなかっただろうになぁ･･･

992 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 17:59:22.90 ID:???

>>981
　 ┏┓　　　　　 ┏┓ 　　┏┓ 　　┏┓
┏┛┗┓ 　　　　┃┗━┓┃┗━┓┃┗━┓
┃┏┓┃┏━━┓┃┏━┛┃┏━┛┃┏━┛
┗┛┃┃┗┓┏┛┃┃ 　　┃┃ 　　┃┃
　 ┏┛┃┏┛┗┓┃┗━┓┃┗━┓┃┗━┓WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
　 ┗━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛

993 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:00:23.84 ID:???

あの～木下ですけど、F-15サイレントイーグルの開発はどうなってるんですかね～？

994 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:04.00 ID:???

>>990
残念、戦闘行動範囲540kmは変わらないのだ

995 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:10.79 ID:???

誰だおまえは！

996 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:13.11 ID:???

SEは提案段階じゃないの

997 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:20.77 ID:???

スパホは脚短くねえぞ？
それに最も短足のF-35を選ぶってことは
防衛省は航続距離をそれほど重視してなかったってことだろ
RFPでも航続距離には触れられていないしな

998 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:30.55 ID:???

SEなんてデモンストレーション以上のことはしてなくね

999 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:32.29 ID:???

ハリボテ

1000 ：名無し三等兵：2011/12/13(火) 18:01:36.36 ID:???

>>993
見向きもされてないと言うか影が薄すぎてどっこいどっこいDEATH

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