空自次期主力戦闘機考察スレ665

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ664
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323228040/

中期防衛整備整備計画(平成23年〜平成27年)
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2011/chuuki.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2011/w2011_00.html
平成22年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/w2010_00.html
平成21年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/w2009_00.html
平成20年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
住友商事：ユーロ―ファイター
http://www.baesystems.com/japan
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
三菱：ロッキード・マーチンF-35
http://www.lockheedmartin.com/products/f35/index.html

とりお　つ

もう半頭さんのチラ裏でしかねーじゃん
スレ立てなくていいだろ

作家デビューしたら２ちゃん糞コテ活動も著者略歴に載せれ

とりおつ

さっきWikiで中国北海艦隊のページ見てたら
司令委員「田中」で噴いたｗｗｗ
もう北海艦隊は使い物にならないなｗｗｗ

>>1
乙

とりおっぱい

で、F-35確定まだー？

おまえらが良い子にしてればクリスマス頃には吉報が届くよ

イカ厨のコピペ

候補機の中でスパホだけは何も優位な技術が使われてないからね
むしろ海外でもスパホが候補にはいっていることが不思議がられていた

しかもスパホ擁護する意見なんて皆無だったよね
このスレくらいじゃんスパホ厨がいるのは

で、１２月１２日選定ってマジなの？

>>7
どうせ民主党だからスパホにするよ
中国より弱い戦闘機をアメリカから高く買う素晴らしい外交術を見せます

F-35→技術的以前に政治的にもヤバイ
イカ→欧州機
スパホ→性能乙

純減するかリースするかだな…

>>10
F-35であると大本営発表がある。
もう、原稿もできてる

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　　j: :jヾ::ヽ.＿|: :|＼ ＼　　　　~｀-<: : >　　　￣￣￣￣￣￣
　 |: 「　〈 r-'::r─'｀L｀∠＿＿＿ノ◎ソ　　こ、これは乙じゃなくて
　/:_:フ 'ｰ'ー`　　　 /◎＿◎＿◎／　　触手でゲソ！
　　　　　　　　　　　 ｀７-,──-t´|　　　変な勘違いするなでゲソ！

>>13
原稿を読む奴がまだ決まってないんだな

いや、明日安全保障会議あるじゃんか…

>>12
F-35を契約してリースでつなぐのがベターかもな
しかしF-35が届くまで国内に仕事がなくなる

アメリカの第6世代戦闘機にはアイデアコンセプトとして「ニンジャ」「トランスフォーマー」なんてのが上がってるらしい

>>17
そこでリースじゃなくて繋ぎでラ国とか？
でもそしたら機体限られてきちゃうよな

>>18
もうそんな嘘いらんから、ISIS見てみろバーカｗｗｗ

>>13
大本営発表じゃ嘘っていうことじゃんかｗ

>>14が蝦夷基地連呼厨認定されるまであと二日？

>>21
東条じゃなくマスゴミが悪い

最終決戦兵器
ttp://love-battle.net/staffblog/wp-content/uploads/2011/12/ヒロイン01jpg

>>19
ラ国だと２００機作ったＦ−１５ですら本国より５０億円ほど値段が高くて、
少数導入だと少なすぎて高騰したアパッチの二の舞という問題が。

>>16
早ければ明日だね
>>19
現実的に見たらF-16、空想おｋならグリペン

木零戦でも作っとくか…
ステルスだしお偉いさんの好きな太陽を背中に急降下からの巴戦もできるし

スパクルは出来ないけどスパホも出来ないしー

J/APEG-2とりあえず載せとけばアビオも解決。
国産率１００％
木材も国産
完璧じゃん

>>24
数の多寡は値段に関係ないでゲソ
発注方法が変わらない限り何をどれだけ作っても高値安定でゲソよ

>>19
それなら大人しくスパホかタイフーン採用するだろ
しかし一刻も早くF-35を入れたいから邪魔ｗ

>>25
F-16でも向こうの都合上、時間や初期型しか無理じゃない？
つかグリペンｗｗｗ

リースなら観測気球くらい上げてそうだけどなー

公○党がグリペンでないとダメって言ってるらしい

F-35まで爺さん続投とか
F-2を当初通り130機くらい作っておけばどうにかなったのだろうか。

>>27
ライン設置コスト/生産機数 が上乗せされるから生産数少ないほど高価になる罠。

>>27
ラプターは量産効果で初期の３００億から１３０億まで値下げしたわけだが・・・。
結局ライン費用は製造機数が減ったら相対的に高くつく。
量産すれば１機当たりにかかる費用が減るってだけの話。

グリペンなら山陰(隠岐諸島あるし)、南近畿、東海に基地が必要になる

F404かF414単発のT-38というか複座のタイガーシャークを作ろうぜ
本命導入後は練習機とブルーインパルスで使おう

>>36
T/A-50にすればいい

しかしマジでF-35選定なら繋ぎ必要だぞ？
しかし台風はともかく、スパホを繋ぎにしたらボーイングがごねそうだな
イタリアやイスラエルみたいにF-16なら今何がいけるんだろ？

>>37
それだけは絶対に嫌だ

で、T/A-50で竹島の韓国海軍基地を破壊ですね

明日発表して即土日突入作戦か…

PAK FAなんてまともに飛びやしないだろ？

>>38
Ｆ−４の飛行時間をもっと削るという手がある。
どうせ連度とか関係ない領域で陳腐化してるし。

ただ安いだけの艦載機を買おうぜ。

ワタシ待つわ　いつまでも待つわ

>>33
生産ラインの構築にかかるお金は別会計になるんじゃなイカ？
アパッチの時はそうだったでゲソ

蝦夷基地にはレガホでバルカン叩き込むだけでいいでダワ

>>45
ジジイモード突入

>>34
アメリカは一括で発注してるでゲソよ
年度毎に数機ずつ注文してる日本とは違うでゲソ

>>46
帳簿が別個になったところで払う金が減るわけじゃないんだが・・・。

>>49
ゲソはイカの足

>>47
ケツの穴にミサイルぶち込まれろカス

>>50
少なくとも一機当たりの値段にライン構築にかかった費用が反映されることはないでゲソ

>>38
F-35選定しまつ→LM｢ごめん、間に合わねわｗｗｗ｣→議会｢予算さらに削減しまつ｣→日本｢え？どうすりゃいいの｣→アメリカ｢知らね｣→SAAB｢壁‖ω・`)ｼﾞｰｯ｣

>>46
ライン構築費用＞越えられない壁＞初度費 だし、
別会計にしても余計にコスト掛かる事には何ら変わりが無い。

>>46
アパッチまでは頭数で割って上乗せじゃなかったか
で調達数減らしたせいで最後に発注した何機かがとんでもない値段になったから
そんな値段じゃ買うのやーめたで裁判沙汰に

その教訓でライン構築費を別会計にするようになったんじゃ

>>53
粉飾決算じゃねーんだぞ。結局払う金が減らないなら何の意味もない。

>>38
ボーイングも普通にF-35製造に関わってるわけだが

>>52
ミサイルがもったいないですぅ
半頭さんは東海（失笑）に放り込むだけで十分ですぅ

>>56
アパッチの値段はあれはボーイングに違約金払ったからじゃなイカ？
違ってたらｽﾏﾝでゲソ

>>59
日本海産の魚が食えなくなりますぅ

>>57
減価償却分を先に払ってるんだからそれは仕方ないでゲソね
それとは別にいくらたくさん作っても値段が下がらないのも事実でゲソ

>>60
違約金では無くライセンス料。
契約次第だが、ライセンス料も生産数が少ないほど1機当たりが高くなる罠。

>>52
テロ粕犯罪者のお前たち蝦夷基地が受けるべき報いだろ
お前たち生きてること自体がすでに間違いなんだよ

>>59
半頭はお前たち百済蝦夷基地だ
とっとと死ね、粕

さぁいよいよ明日は安全保障会議だな、イカ厨爆死かスパホ厨噴死か…

F-18はブラックボックス無し魔改造完全ライセンスできるんなら旨みはある
でもそんなことは絶対にないですよね……

最近の防衛大臣の発言で嫌な事が実現しそう
任期一杯までF-Xを決めない許可しないで航空防衛産業を腐らせる、という最悪の選択をだ

>>66
日本のNSCって、各情報機関の長も出席するのか？

>>63
つまり２０機分だったでゲソか？そのライセンス料を１２機で頭割りしたんでゲソか？

F-35だろ、所詮出来レース

安全保障会議の結論
　↓
結果先送りによる純減

粕の蝦夷基地がいること自体が
安全保障の弊害だろ
全員会議で自決しろよ、蝦夷基地粕政府

>>65
半頭さんがナマポもらうのは日本国にとって迷惑なんでやめてほしいですぅ

>>67
F-2減産の時点で既存の航空防衛産業は事実上解散してるのでなにも問題ないな

>>69
62機調達予定のところを10機調達したところであと3機作って打ち切りにすることが決まった
よって残り3機に52機分のライセンス料その他が上乗せされて200億にもなったｗ

フジテレビが大嫌いな君が代をフジテレビ前で歌う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275
youtube: http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6426.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mEsOSb2V_m4/TlD4HoAbG0I/AAAAAAAADEc/ou3_NGs9h4E/s1600/6.jpg

>>73
お前よりはるかに税金払ってるわ、ボケ
蝦夷基地粕政府廃止しろ

>>69
詳しい契約は知らんが、1機しか作らないからライセンス料は100機作る場合の1/100で良い。
なんて言う企業は無い罠。
通常は生産数が多いほど1機当たりが安くなる契約になる。

>>75
そうだったでゲソか・・・

日米同盟への依存度からいって３機種のうち２機種は米国製でないといけない
ここでタイフーンを選ぶと、Ｆ−２後継もＦ−１５後継も自動的に米国製になり
かえって国産機Ｆ−３の実現が遠のいてしまう悪寒

冷静にF-3の事なんか考えられる状況なのか

蝦夷基地粕政府とか言いながら
ちゃんと税金納めてる半頭さん可愛いｗｗ


ツンデレ乙ｗｗｗ

今の今までFX引っ張りまわしておいて更にリスクの高いF35で国防に穴空けるなんて事になりゃ福島原発に続けて痛恨のミス繰り返す事になんぞバカミンス

べ、別にあんたたち蝦夷基地のために税金払ってるんじゃないんだからねっ

>>75そんなことやられれば「米軍機を買うな」という連中が出てもおかしくないわ。

政治家ってものは、ミスは繰り返すものだし。

M重　　：F35のラ国するお
米LM社：ごめん、価格高騰しちゃった
某A省　：うわお、こんな高いの買えるかよ　調達打ち切りぃー
M重　　：そ、そんなぁ、
某A省　：バイバイぷぅー
M重　　：ぐぬぬぅ、、おのれぇ、提訴じゃー

>>85
何言ってんだ、悪いのはいきなり調達打ち切った防衛省だろｗ

流石に今回、M重はキャンセル条項を
契約に盛り込むでしょ。

悪いのは財務省の小役人ども

民主党の閣僚の心根がもう信用ならん
あいつら本心では中国か韓国の戦闘機でも輸入しようと思ってるんじゃないのか？
で、米国が「民主党はもうだめかな」と思ったらTPPで尻尾を振るそぶりをするように感じてしまう

「全部勉強することは不可能だ」ってなんだよ……
もうF-4より性能良くってほどよいお値段でライ国なら三機種のうちなんでもいいよ
そうしないと解散した航空防衛産業の集約ができなくて消滅するよ

>>82
大尼だな
ぶっ殺すときには躊躇なく始末するわ

統合ヘルメット
IRST等とのフュージョン技術
音声認識技術
エンジン
データリンク技術・統合火器管制
DASS
上記(DASS)に直結するが、実践データ

ここに書いた全てで自衛隊より上、そもそも自衛隊が採用できて
ない技術も沢山。最後に書いた実践データはアメリカは絶対にく
れない。
それと、F15JよりBVRも格闘戦も強い。

悪いのはパチ屋経由で朝鮮半島に募金する国民

イカは最高機密である実戦データもくれるそうだが

>>91
詐欺フェスト民主党をまだ信用してたんかいなｗ

音声認識は糞なHOTAS設計を誤魔化す苦肉の策だろ

ロシア語で考えるんだ、必ずロシア語で。

>>94
レガホで言って一店ずつ空爆するといい

>>99
イカちゃん自慢のコンクリ爆弾で頼むわ

だいたい蝦夷基地って地方で区分されてるのか？
フォッサマグナから東に住んでいる人が蝦夷基地ってことか？

F-35とかエンジンが信頼できない単発機での洋上任務はイヤだね。

分裂症の妄想症状なので地方の区分など存在しない

タイフーンはエンジントラブルで墜ちてるがF-35は墜ちてないし

つか、海外の音声認識って、日本語通じるのか？

現時点でエンジンの信頼性についてはなんとも言えないだろさすがに

>>104
そりゃロクに飛んでいなかったら堕ちることもないわな。

スパホになったら北朝鮮に亡命する

>>108
今まで楽しかったよ

俺もスパホに決まったらフランスに渡米するわ

バイバイ＾＾/~

タイフーンになったら航空学生目指す

タイフーンでハイレートクライムしてぇ〜

>>103
ぁ弾のぉかしぃのはぇぞ基地だろ

>>101
半頭さんが認定したら全部蝦夷基地。
前↓こんな事がw

半頭：小沢さんはお前等蝦夷基地と違って良い事言うな
漏れ：あの人蝦夷の末裔（自称）だぞ
半頭：利用できる蝦夷基地と、利用する価値すら無い蝦夷基地の違いだ！！！

>>103
うっうー！
えぞ吉壊滅してくださいー！

>>105
管制とかは基本英語だからパイロットは英語できるよ

>>116
非常時に使えない機能になりそうだねw
ちなみに、日航123便墜落の時パイロットの負担減らす為に「これから日本語で良いですから」
と管制官が言って途中から日本語で管制している。

相当堪能な日本人でも
ネイティブと根本的に違う発音。
実用レベルで認識しないだろう。

>>108,109
この程度の予想を外す輩なぞ、日本に必要ないな。

>>118
F-35にしろイカにしろドイツ人やイタリア人が使う前提で作ってんだからそんな
厳格な発音じゃなくても大丈夫でしょ

音声で入力より音声で出力してくる事の方が問題じゃね

ドイツ人が発音する英語を認識するソフトなんて
ネタでしかないぞ。

F/A-18Eに決まって涙目の倭猿共ｗｗｗｗｗ

これから大韓民国に喧嘩売って勝てると思うなよクソジャップｗｗｗｗ

>>123
ゴメンね。最新鋭のAESAを手に入れちゃってゴメンね。

もういちど選定やり直してグリペンNGにしようぜ！

本気で純国産作る気あるならイカ一択だと思うんだけどね。

>>126
イカに予算吸われて、国産どころじゃなくなるけどな。

>>122
ドイツ人とアングロサクソンは近いんじゃないの？
名前にサクソン＝ザクセンって入ってるぐらいだし

>>124
F/A-18Eとか雑魚ｗｗｗｗ
倭猿が雑魚導入している間我が国はFｰ35導入ｗｗｗｗ
AESAもステルスも手に入るｗｗｗF/Aｰ18Eのアビオニクスとかｗｗｗｗ
チョッパリどもざまぁｗｗｗ
巡航ミサイルすら持っていない倭猿の軍隊（笑）

とりあえずイカちゃんを50機ラ国産
次にF15の代替でF35を50機ラ国産
F2の代替でF3国産100機
残り150機は3機種の内実際によかった機を増産で。

F35って完成する見込み立ってるの？

>>123
東ア板に帰れよ。

＜タイフーンを起動します。パイロットは言語設定をお願いします＞

「えっとー、初めてなんで、日本語で」

>>129
キムチくせぇぞ朝鮮ゴキブリ

>>131
いつできるかまったくわかりません。ｆ−１１１の失敗をまた繰り返してる

正直ライノだと思う。
けどイカが良い。

イカ推しが多いのは、5社案の亡霊だな。

>>133
搭乗すると戦闘機が話しかけてくるとかすごいＳＦチックだな

今日かもしれない今日かもしれない

>>138
>搭乗すると戦闘機が話しかけてくるとかすごいＳＦチックだな
「あら、三日ぶり・・」とか？

>>129
＞AESAもステルスも手に入る
南鮮向けのF-35にAESAが積まれるって、いつ決まったんだ？(爆)　
F-15Kみたいに、機械式になるんじゃねーのか？(爆)

＞巡航ミサイルすら持っていない
http://blog-imgs-26.fc2.com/b/o/o/booskanoriri/20081029204134.jpg

イカ虫、日本人設定はもういいのか？

朝鮮人が恐れてるのは、Ｆ−３５かイカだから
在日はスパホ押しだよ。

FXの発表は12日の月曜だよ。
防衛省の決定が先に出れば明日のニュースに出るだろうけれど。

>>143
>>123と>>129をよく読んでから書き込めよイカ虫。

>>144
マジで？

>>144
「防衛大臣の問責のため選定は一時延長します」
「震災復興に全力を挙げるため、防衛費を縮小するためF-Xは一時停止します」

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

EF2000になったらまさかの機械式レーダー掴まされる倭猿ｗｗｗｗｗｗ
F/A-18Eですら劣化アビオつかまされて涙目の倭猿ｗｗｗｗｗｗｗ
玄武とFｰ35の先制打撃で倭猿の基地壊滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Fｰ2とFｰ15Jもスラムイーグルの前に壊滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大韓民国の三星に比べて劣等倭猿三菱の作ったASM-2（巡航ミサイル）（失笑）


倭は世界一の劣等国家（笑）

化けの皮が剥がれたか

F-35になるだろう。
そうなれば、日本が東アジアでのＦ−３５の整備、改修の拠点になる
約束だからな。
韓国のＦ−３５は日本で整備、改修することになる。

同時にＦ−３の開発を加速化すればいいよ。

>>148
倭猿の言葉なんか使うな。
愚民文字（ハングル）を使え。

>>145
問責決議の影響で辞任騒動が起こらない限り
月曜に防衛会議が開かれてそこで決定されると思う。
もし発表されないとしてもそれなりの政治事情が発生すると思う。

姦国人のネチズン（笑）の考えてることを妄想して書いてみた。
だいたい合ってるかな？

一応公平にスパホとイカ両方批判しておいた

ただ、姦国人的に嫌なのはFｰ35とイカ何だろうなと書いていて思った。

スーパー心神でいいわ、Ｆ−Ｘは。

まぁ一川辞任しなさそうだから良いんじゃないか？

ユーロにしてみせしめに一川の首とって
アメリカ様に捧げればおｋ

国内向けには沖縄の一連の責任をとって
アメリカ向けには米帝様に反逆した罪で

「F-35」の亀裂問題なし　米ロッキード・マーチン
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE29C978DE2EAE3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2

＞「日本に納入するまで５年ほどの期間があり、問題点にはほぼ対応できる」と説明した。

口で言うだけなら幼稚園児でも出来るわ。

5年もあって対処できないと思う方がどうかしてないか

>>156
「ほぼ」ってなんだよほぼって
欠陥機のまま寄越す気か

米ロッキード・マーチン「日本に納入するまで５年ほどの期間があり、問題点にはほぼ対応できる」
バカ「口で言うだけなら幼稚園児でも出来るわ。」
オレ「じゃC-2とP-1は10年たっても完成しないな」
バカ「ぐぬぬ」

5年の間に新しい問題が発生しないと思う方がどうかしてないか

ここネタすれだし、航空機開発の詳細知らない人も多いけど
このレベルの亀裂でどうこう言ってるようじゃ
P-1とかC-2とか、とっくに終わってるよ。

>>159
C-2・P-1とF-Xじゃ、
緊急性が違いすぎるだろクズ＾ ＾；

>>162
　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　 ┏┛
　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>161
その道プロの方？

>>163
無知乙。

一川防衛相が退任しない理由。
民主党の小沢派対策だけではないかもしれない…
となると、イカの採用もあるのかなぁ

罵り合いこそがこのスレの本質。

日本のF-2も欠陥機なんだ
ある特定の装備をすると振動が発生する

F-35の初飛行から大分経ってからの亀裂の発覚て
のが問題だな。
問題を解決して製作した新たな機体なのに亀裂が出たとかな。

F-35に決定！
↓
新たな問題発生
↓
開発延長
↓
純減
↓
特亜メシウマ♪

もし、EF2000が採用されたら、みんなビックリだよ

>>168
小川(笑)さん？

でも、亀裂を生じる可能性がある、
じゃなかったっけ？

実際に亀裂が起きているわけじゃなかった気が…

このくらいの報告なら結構あると思うんだけどなー

この情報のリークにはなんらかの意図があるとしか

Ｆ−Ｘが
タイフーンなら反米祭り
スパホなら猛嵐
Ｆ−３５なら無風だろうな。
このスレ。

亀裂が出たんじゃなくて出る可能性があるって話なんだが
何度もソースへのリンクが貼られてるのに元記事読まないで批判を繰り返すってどうよ。

F-15なんて初飛行から40年近く経ってからポッキリ逝ったなんてのもあるぜ。
設計ではなく製造ミスだが。

>>175
涙拭けよドングリ厨

F-2、XP-1・C-2のスレで国産厨に叩かれて来ると亀裂とかシワとか
剥離とか言われても、何も感じなくなる。

ギリギリの強度設計して、試験でウミ出しするのが正しい開発だそうだ。

>>176
顔真っ赤だぞ

ユーロファイター、将来の改良技術も公開　英ＢＡＥ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE295958DE2EAE3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=ALL

イカってなんなの
どれだけ金ばら撒いて宣伝してるんだが

そもそも航空機の安全率は1ちょっとしかないの知らないんじゃね
ここ馬鹿だらけだから

ノルマこなさないと違約金ガー

このスレ的に楽しいのは
スパホかイカだよな

Fｰ35は
あぁ…そっか…本当に出来んのか
ってなるよな

>>174
このスレ的に楽しいのは
スパホかイカだよな

Fｰ35は
あぁ…そっか…本当に出来んのか
ってなるよな

>>177
正論。
飛ぶ前に全部膿を吐き出すのが正しいやり方。

計算値は万能ではない

インドに売れなきゃラファール閉店だそうだしホント厳しいんだな欧州

イカかっこ悪いよな〜。F35も亀みたいだし。
スパホがいいよ〜。

安全率１ちょいってマジで怖いよなｗｗｗ

部品にちょっとひずみや傷がついたてせん断応力やら引張り応力やら集中しただけでパーンだもんなｗｗｗ

航空機設計するひとはすごいよ

>>177
それは機体構造の話だろ。

強度ギリギリか、ちょっと足りないくらいに作って弱点を補強する。
航空機開発では常套手段。

だけど、F-35は余りにも設計との乖離が大き過ぎて大幅に補強したら
重量が増え、対策としてエンジンを大出力化したらパーツが溶けたりと
散々な上に開発遅延と開発費の増大が止まらない。
もはや失敗プロジェクトの典型パターン。

日経購読者いないの？
全文教えろよ

F35はもう間に合わないし、F15後継の時でいいじゃん。
イカは大判振る舞いに見えるけど、国産AAMとかASM対応させた辺りで
中国や中東に売られるとかなわんし。

消極的だけどスパホでいいじゃんか。

>>190

イカのネックはそこだよな

意図しない敵国への技術流出

一川は、イカ採用のためだけに今も大臣を続けている？
イカ採用→一川不信任可決でアメリカもしかたねえなって思うだろ。
悪いのはF-22も35もダメにしたアメなんだから。

イカ採用で何で問責決議になるかね
韓国はともかく、中国にイカ売るなんてありえんと思うが
イカの開発国は全部アメリカの同盟国なんだぞ

イカの日本側の技術開示ってソースはどこだっけ？

改修内容の開示自体は改造可の機体ならどれでも同じなんだよな？

>>194
>イカの日本側の技術開示ってソースはどこだっけ？
ソースは無いはず。
日本の追加したソフト部分の保証を、欧州側がしないなら、
理論的には技術開示無しで行ける。
FCSソフトを見ると、AAM-4の射程内に入っている・いないの判定が、
簡単に判るので、2chのスレで心配しているのでしょう。

>194
しきりに「共同開発を・・」って言ってるよね〜。
>193
親米中東諸国やヨーロッパには関係ないパキスタンとかが少数買って
それ経由でスペック流出の可能性はあるし、
切羽詰るとお金持ちの中華に販売する可能性は大いにある。
実際ヨーロッパは中国と敵対関係にないもん。

>>197
既に完成品以外のパーツや技術は北京へ輸出してるからな＞EU

>>196
国産兵器を積めるように改修するには必然的に製造元に情報開示しないと不可能だからってこと？

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もうスパホで決まりでイイね。
しょうがないもん。
イカちゃんかわいいけどダメじゃん。

>>192
お前アホか
どこの国が簡単に情報を流出させちまうような軍隊に世界最高の戦闘機をくれてやるんだよww

なんだネタスレだったのか。本スレはどこなんだ

ＢＡＥは日本側で改造できるって言ってんだから情報流出の可能性はイカが一番低いな

改修データをどこにも渡さなくていいならそうなるわな

今年2度目のPC爆死で2週間程留守にしたが、相変わらず酷いスレだ・・・
岩崎茂航空幕僚長が米国機が選定されることを匂わせる発言をしてるが、
やっぱF-35なのかね？

二度ある事は三度あると言うが今年もあと二十日ちょっと時間的に厳しいか

>>114
お前たち韓唐蝦夷基地よりましだってことだよ
お前たちはハイブリットな基地外だからな

ヤバイのは
F35B
だろ

空自買うのはAだろ
Aは普通の機体なのに騒ぎすぎ

>>147
お前たち蝦夷基地は一括始末だから問題ないわ
ウンコがウンコを批判するな、蝦夷基地
お前たちはいるだけでわが真日本国にとって迷惑だツーの

>>148
蝦夷基地だけの間違いだろ、半頭もどき
全ては蝦夷基地のせいだつーの

>>167
お前たち蝦夷基地が半頭しなと心中すればすべて清算だわ

F-35の時点でいろいろな意味で普通の機体じゃないだろ

中国への「弱腰」またひとつ　政府、中国に誓約「脱北者を公館に連れ込まず」
2011.12.9 00:13 ［野田内閣］
　中国に対する「弱腰外交」がまた一つあらわになった。日本政府が今年初め、在中国の日本公館に保護を
求めた北朝鮮からの脱北者の扱いについて、「今後は公館外から公館に連れ込まない」との趣旨を記した誓
約書を中国政府に提出していたことが分かった。複数の政府関係者が８日、明らかにした。誓約書は中国側
の要求に応じて提出。人道的措置の継続よりも、中国の圧力に屈することを選んだ形で、日本の国際的信用の
失墜は免れない。

恥知らずの蝦夷基地たちはとっとと首つって死んだ方が人類のためだろ、レガホで介錯したるわ

蝦夷基地のせいでチーズも国産が食えない
どこの牛乳使ってるかわかったもんじゃない
北海道もアウトだしな
kiriばっかりだな
蝦夷基地はまじで始末しかないわ

>>209
そのA型すら強度試験が20%しか終わってないという体たらくなんですが。

蝦夷基地とライトニングを亡き者にすべき

【国際】 "中国とアメリカの緊張が高まる" 中国国家主席が海軍に戦闘準備を要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323357663/
【国際】 "中国とアメリカの緊張が高まる" 中国国家主席が海軍に戦闘準備を要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323357663/

蝦夷基地しな半頭まとめて始末すればよろし

粕の蝦夷基地の危険なコミケなんていけるかつーの

ＥＦ2000採用で問責決議ってのは妄想と言うか病気だ

今ラジオで政治ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのｵｯｻﾝが「2機種の中から選ばなきゃいけなくてアメリカと調整してる 」って言ってた。
やっぱF-35orスパホ決定？

スパホは他の二つに比べて何一つ良い事が無いからなぁ。

それが本当なら、F-35orタイフーン
じや？
どちらも、アメリカと調整する必要が
ある

>>222
だろうね
タイフーンなら欧州と調整しなきゃいけないけど、それがないということは・・・

>>209
そのA型が遅れて間に合わないから、米と豪は穴埋めにF-16とF-18の改修と追加調達を決めたんだよ。

>>226
なのに日本は買えと言う。
価格と納期は向こうの言いなりで後付け。
酷く不平等な話だ。

>>222
今回はイカちゃんを買うけどいずれはF35を買わないわけにいかないでゲソ
問題はいつF35を買うかでゲソ
それを調整中じゃなイカ？

>>227
国産機の開発が間に合わなかったんだから仕方がない
タイフーンも結局当て馬にしかならなかったからな
まぁ今までの選定に比べたら欧州も進歩したといえなくもないが

>>228
わざわざイカを買っておいて後でＦ−３５も買わざるをえないとか
最初からＦ−３５でいいんじゃね？
納入は遅れるだろうし、不具合もあるだろうけど、それでもイカよりは戦力になるだろ

っつーかＦ−１５ｐｒｅの更新が２０３２年で最近の米軍による延命試験の結果さらに伸びる可能性もあるから
Ｆ−ＸでＦ−３５以外を選んだ場合Ｆ−ＸＸでは既にＦ−３５すら旬を過ぎている可能性大

アメリカとの調整はＦ−３５の次の戦闘機の日米共同開発についてじゃね？

納入が遅れ、不具合があり、価格も高騰する。
なんでそんなアホな買い物をせにゃならん。
F-35を買うなら、不具合と価格の落ち着いた改良型が出る頃になってからだ。

とアホが申しております

　　　　　　,．-――――‐、
　　　　／　　 　 ,．-――┴-　∩＿
　　　/　|　　 ／: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈　ヽ
　　./　 :!　./: : ､: : /ヽ　ハ＼ :〈⊃　　}
　 〈＿_　Ｖ: : : :|∧|＼∨　/ .| （ ￣￣ ）
　　　 　 |: |:l : | 　●` 　 ● .| :| |￣¨i´　　＜こいつ最高にアホでゲソ
　　　　　|: ＮV:!::::　　　　　 :::|　/　 　!
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　　　　 |: |:: : | :/￣＼　/　 |　 ／
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　　 ／: : |: :/ 　 ゝｰ′　　　＼

負けそうなのが悔しいですね、よく分かります

２０２０年頃にＦ−Ｘの新古機として輸出が可能ならぶっちゃけなんでもいいんだけどね
残念ながら武器輸出原則の先行きが不透明な上に、スパホやタイフーンをそこそこの値段で買い取ってくれる市場が見当たらない
ずっと自衛隊で抱えこむことになるなら安いスパホがまだ「マシ」といえるかなぁ

売り込み条件に関するニュースの上がり具合からすると、F-35とイカで最終的な争いをやってるみたいだな。

>>230
現実問題としF35はまだ出来てないイカ
そしていつ出来るかわからないでゲソ
これじゃ買いようがないでゲソ
買うならpreの代替として買うしかないでゲソよ
それだってその頃までにちゃんと出来ていればの話でゲソ
もしかしたらサイレントイーグルが名乗りを上げているかもしれないでゲソからね

Ｆ−Ｘにスパホを選定して、それをＦ−３５Ａの性能が安定した後で米海軍に買い取ってもらう方向で調整してんじゃね？
ストップギャップは欲しいし、Ｆ−３５もいつかは欲しいけど、日本の戦闘機定数で４機種は無理だもん

>>238
納期が遅れるだけでＦＭＳは料金前払いだよ、残念ながら
防衛省も払う気満々みたいだな

F-16block52買っとけ。

>>239
F-35Cの調達が始まってる頃に、中古のF-18なんて米海軍は買い取らないだろ。

>>238
未完成の機体には金を払わないなんて決めたら国産機の開発すらできんよ

>>242
予備機としての需要はあるんじゃね

>>238
遅れちゃだめでゲソ
いつになるか、いくらになるかをハッキリできない買い物はしちゃいかんでゲソよ
>>243
開発費と購入費は違うじゃなイカ

>>240
価格も後付けだよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011120802000030.html

なんで客側が不平等な取引を押し付けられなきゃならないんだ。

戦争に負けたからさ

別に買わないという選択肢もあるんだから問題ない

あれも駄目、これも駄目で良い売り物がないのだから、
ここは純減が正解だよ。

Ｆ−３５の取得性の低さを攻撃すればするほど、もう一方のライバルであるスパホを有利にしてしまうのがタイフーンのジレンマだわな
肝心のレーダーが未完成
かといってスパホに対して性能を売りにすれば今度はＦ−３５の優位が際立つ
まぁ省内での選定作業はより定量的だから、中途半端ながら高得点となって採用される可能性もあるけど

>>245
おめぇだってそうだろうが
そもそもお前らはアメリカよりも信用ならない

>>252
イカはすぐに持って来いっていったら、英割り当て分を融通して来年すぐにでも納入してくるんじゃないか？

>>252
売れないとイギリスがとても困ったことになるでゲソ
向こうはなんとしても売りたいんでゲソよ
買い手市場なんだからそれを利用しない手はないんじゃなイカ？

多分今日発表か、純減だけはやめてくれ

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>>253
むこうじゃ共食い整備せざるえないのにそんな事できるはずないだろ
そもそもイカはある程度国産化しないと必要な部品調達すら不可能だろ

>>257
納期を急ぐならって話だろ。
国産の準備はあとからでもできる。

>>257
今のイカの状況なら国内分よりも輸出を優先するだろ。

何にせよ、イカとスパホは納期が遅れるということはありえない。
融通可能な現物が存在するんだから。

>>260
スパホはともかくイカはレーダーの開発が遅延する場合もあるよ
旧式の低性能を許容するってんなら、Ｆ−３５を訓練機として導入するもの許容されることになる
今でも性能が限定されてるだけで攻撃能力はあるんだから
結局確実なのはスパホだけ

>>254
どっちかっつーと産廃の押し付け先を探している系のようにも見えるが
っつーかそんな必死なら中途半端なラ国率設定しないで、最初の言い分どおり１００％にすりゃよかったじゃん
５％の部品供給に足を引っ張られたんじゃ、高稼働率が売りの４．５世代機の意味がねーぞ

そんなにスパホが欲しいのかよこのキムチ野郎！

>>260
イカはドイツ軍の中古をオーストリアに送った実績wが有るからな。
今回も（向こうにとって）上手くやってくれるだろう。

>>258
物が来ても部品なきゃ動かせないだろ運用できなきゃあるだけ無駄だ

>>263
キムチはＦ−１５Ｋだろ

中古のイカでもいいなら未完成のＦ−３５でもいいじゃん


っていうか未完成のＦ−３５のがまだマシじゃん

スパホなんて低能推すのは安さと低能に引かれた生活保護の在チョンだろうが

生活保護の在阪朝鮮人乙

ユーロファイター、将来の改良技術も公開　英ＢＡＥ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE295958DE2EAE3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=ALL

最悪なのは金だけ言い値ではらって予定の納期なんて関係無いっていうのだね。
米国機以外がどんだけが当て馬になろうが買う人間がこれだと何にも意味無いし
絶対に良い条件で買う事なんて出来ないわな

>>270
なんだか虎3Bが間に合わない場合の言い訳にも聞こえるんだぜ

>>261
現行EFでもF-4の代わりは十二分に果たせるし、レーダーが最新鋭に比べて１歩落ちるとしても
将来的なアップデートでも十分だろう。
F-35は未だに統合ソフトウエアの開発状態が40％、作戦能力を持っていない。
今時点で戦力として計算する事は無理だと。

2016年納入までに完成すれば無問題だが

India May Cancel Fighter Competition
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/asd/2011/12/07/02.xml&headline=India%20May%20Cancel%20Fighter%20Competition

価格高騰でインドの次期中型戦闘機の選定がキャンセルされるかもしれないとのこと

>>273
飛びさえすれば、Ｆ−３５は自衛隊のレーダー性能・対ステルス戦術の向上に寄与できるんだよ
一応日本でも心神を作ってはいるけど、試験用の機材は１種類よりは２種類あった方がいいし、万が一
どちらか一方が失敗した場合に備えるという意味でも２種類あった方がいい
ゆえに「完全な戦闘能力をもったタイフーン」よりも「未完成のＦ−３５（飛ぶのがやっと）」の方が
防空能力が高まるという結論になる

F-35は米が大きな決断しない限りはいずれ完成するんだから
ひるがえってタイフーンは、いま現行モデル買ったら本当にアップデートされるのかどうか保証ないぞ

発表まだかー

>>275
それだけならラジコンで事足りるんじゃね

>>268
あたり、ばれてしまったか

>>269
あたり、ばれてしまったか

イカの音声認識は日本語もいけるよ。純粋に音と単語をくっ付けて制御
するらしいので、言語は一切関係ない。音とプログラム内の単語をくっ
付けさえすればいいので、ナメック語でもいける。
インドじゃパイロットが「これ無しの機体に乗れなくなった」とさえ言
わしめた有用技術。

F-35は地雷なんだよなー　
計画そのものが、予算削減でポシャル可能性
納期が、遅れる可能性
提案時の要求性能に達しない可能性
価格が高騰する可能性

防衛産業維持＝天下り先維持のために、F-35は防衛省が嫌がるだろうな。
かといって他二機種はいずれも微妙。
F-15SEは、恐らくイシバあたりの三機種発言が影響して早々に引っ込められたからねぇ。

>>281
ポシャ（脱帽）る
ヤバ（牢屋）る
正しくない日本語を正しく使おうな

>>275
純減支持の民主支持者か
F-Xの意味が全く判ってない馬鹿。

ヤバ-い　だわ付け足してミスとはスパホ買って来る

>>276
勝手にアップデートしてよしとのお墨付きがあるんだし待つ必要もないだろ。

>>282
イシバはどうしようもないな

>>286
だからそれ以前の段階として、日本に売るとしている技術や機体の段階である虎3が未完成もいいところだって。

>>286
財務省様がそんな無駄な出費お許しになると思ってるの？
購入後にアップデート必須な機体なんて最初から欠陥機扱いされるわ

現行モデルのイカ買ったらまず10年はそのまま使うことになるんだろうな
まあスパホにしろF-35にしろ同じことだが

>>286
で？　その予算はドコから捻り出すんだ？　イカ虫が出してくれるのか？

>>288
バカじゃね？

F-2に当初予定されていた能力付与する改修さえ予算ぴーぴーで滞りがちだというのにね。
赤字考えると純減もありかな。
自衛隊が無駄遣いしまくって、責任者処断を監督官庁から言われてもスルーするぐらい悪質だし。

>>292
初歩的事実いわれて短レス罵倒しかできない。
なんだ、ただのイカ厨か。

>>292
イカ厨が？

>>289
別に１０年くらいアップデートはいらないと思うが。
逆にアップデートされる度に言い値の莫大なライセンス料を支払わねばならない他の２機種はどうするんだと。

>>294
イカ厨はイカ虎1を、
日本が自力で虎3に出来ると思ってんじゃね？ｗ

>>296
F-15J改修とかの実例知らないでいってない？？？

F35なんて買ったら亀裂問題やらなんやらで、修復費用だけで自衛隊の
予算が破綻するわ。で、その予算はステルス厨がもってくれるん？

>>291
開発費高騰で200億越えかも判らんF-35や、
後付けPODで課金ビジネスモデルのスパホに比べりゃ
タイフーンの予算の方が払うに値するわ。

>>300
答えになってねえよ。
イカの改修予算はドコから出すんだって訊いてんだよ。

F35なんて買ったら亀裂問題やらなんやらで、修復費用だけで自衛隊の
予算が破綻するわ。で、その予算はステルス厨がもってくれるん？

F-35決定、本日発表！

>>297
それ以前に、ラ国の機体にそもそもトランシェなど関係ないわ。

>>298
改修費用の約半分がライセンス料だけど？

>>301
通常のアップデートと同様防衛費から出すに決まってるだろ。
馬鹿じゃね？

そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。他の2機種とは
事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→パッチ修正で修正。
何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。それは「空自のパイロット
が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり出す」メッシー君も真っ青な
ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を恥ずかしいとは思わんのか？
各国は、開発費高騰からくる開発自体の「懸念」と技術的な「開発遅延懸念」から
「単価高騰懸念」を持ち「発注の足踏み」に陥りそれは財政危機米本国も同様でま
た 「単価高騰懸念→発注の足踏み」が生まれる魔のスパイラル絶賛大炎上グダグﾀﾞ
状態。
F35だけは絶対に駄目。

>>301
アホかオノレは？
改修するって誰が決めたんや？
お前の妄想で勝手にファビョんなや。

>>306
日本独自のアップデートがどれだけ掛かるか、
イカ虫くんは分かってホザいてんのかい？(爆)

現時点で部隊運用が始まってて、問題点も粗方出てて、納品も順調ならともかく、
F-35は微妙だね。ちゃんと納期通り納入されて運用できるのかという点で。

初歩知識無しの部分の修正さえしないコピペとか。
平気で大嘘吐くとか。
イカ推しって本当に嫌米できればほかはどうでもいいんだな。。。

>>309
ラ国の意味も判らないド素人w

>>309
F2くらいかかるだろうねw

>>308
＞改修するって誰が決めたんや？
え？　機械式のくそ無改修イカを2060年まで使うの？(爆)
なら尚更イカは無いな(爆)

>>305
ソースは？ｗ

>>311
嫌米？
作戦実行能力があればF-35でも一向にかまわんのだが？

思考停止の親米スパホ厨ってのは救いようのないバカだな。

>>312
ラ国の意味も分からないイカ虫(爆)

>>309
じゃあF-35やスパホはアップデートしないのね？
スパホなんかアップデート無しだとあっという間に陳腐化必死なのにしないの？
しかもその度にライセンス料払うんだけど？

どう考えたって日本独自のアップデートの方が有利ですが？

>>316
じゃあ嘘つく必要ないじゃん。初歩知識無しの吹かしかます必要性もｗ
必死っすなぁ、本当に。

なんだかイカ推しってスパホ厨の自演じゃないかってくらい醜態晒してイカ嫌い増やしてくな

>>318
現実にF-15といったブラックボックス有りの機体が日本独自アップデートされている現実知らない馬鹿乙ｗ

>>318
誰がアップデートしないって言ったんだい？(爆)

決定が差し迫って　メーカー側からの記者会見は今日が最後みたいですわよ；

>>318
おいおい、スパホやF-35のアップデートとイカの大改修を同じにするなよｗ
イカは大改修しなきゃ使い物にならんだろうが

もう自衛隊内では決定済みじゃないか。それが国防会議で承認されるかはともかく。

>>321
まあ日本独自って言っても、機材の多くは米製だけどね。
イカ改修も場合は、その辺も日本製にしないといけないから、
予算がとんでもない事になるｗ

だからイカは改修以前に売る、としている虎3がまだないと……。
それどころか虎2に乗せるはずの機材さえ実験途上。

スパホ厨の最後の抵抗は、EF押し＝反米のレッテル張りだが、
性能なんかどうでもいいからアメリカ様のスパホ１択とか言い切ったほうが潔い。

改修費用が云々なんてどの機種でも改修はする訳だし。

RFPに16年度に4機導入ってあるので、16年度に導入でき
ない事がほぼ確実なF35とは契約は結べない。
俺がボーイングorBAE社長なら「審査差し戻し」 or 今迄かかったプレ
ゼン代及び今後 の商談のマイナス分の賠償請求する。裁判起こすね。
実際、防衛省になってから裁判起こされまくってるだろ、アパッチの
件や東芝のレーダーポットの件 等。
ルール(RFP)を作ったら提示した側もそれに沿わないと駄目。
社会人なら解る当たり前のルール。
そもそも
イタリアもイギリスもF35を邀撃機として使う予定ははなから無い。
攻撃機のF35をマルチロール機だからと無理やり制空戦闘機のよう
に触れ回ってるのは知識の無い人を騙す為、もしくは知識の無い日
本人だけ。
それにF35ってスパイラル開発なんでしょ？よく考えたら「スパイラル
開発」って トライ→エラー→修正を繰り返しながら開発を進める方法だ
よね。共同開発国 ならいざ知らず日本が初期量産機を買ってエラー→修正
するのか？ これって実質上の開発補助で開発に関わっちゃうなら武器三原
則に引っかかるね。
そう考えると「スパイラル開発」のF35を買う事自体で問題が生ずるね。他
の2機種とは 事情が違う。それにそうなっても問題が出たらLMにレポート→
パッチ修正で修正。
何が問題でどう解決したかは絶対に教えてもらえない。それは「空自のパイ
ロット が自衛隊の燃料を使って運用しながら問題点をあぶり出す」メッシー君
も真っ青な ATM化。そんなカキタレ肉便器に成り下がる事を恥ずかしいとは
思わんのか？
各国は、開発費高騰からくる開発自体の「懸念」と技術的な「開発遅延懸念」
から 「単価高騰懸念」を持ち「発注の足踏み」に陥りそれは財政危機米本国
も同様でま た 「単価高騰懸念→発注の足踏み」が生まれる魔のスパイラル絶
賛大炎上グダグﾀﾞ 状態。
F35だけは絶対に駄目。

>>328
必死っすなあ。どれ推し以前かの嘘が責められているのに、話逸らしばかりじゃん。

>>315
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

スパホやF-35も将来的なアップデートは必要だが、イカの場合は今すぐ必要だから問題なんだぜ

>>331
ないのかｗ

>>328
＞改修費用が云々なんてどの機種でも改修はする訳だし。
どの機種の改修予算も、同じだと思っている時点で、イカ虫はアウト(爆)

>>324
嘘はくな、お前チョンか？

>>321
日本独自のアップデートでもライセンス料払ってるし技術筒抜けを知らない馬鹿発見ｗ

ちなみにＦ−35の亀裂は　実際に見つかったわけではなくて、
８０００時間ソーティ後のシミュレーションでパーツに発生すると予想されてるモノです。

自衛隊機のアビオはほとんど国産なんだよね
購入費がアメの倍くらいするけどアメがボッてるだげじゃなくて
国産アビオが高いんだよ
そのまま使ってるのは機体とエンジンだけみたいなもんだし

>>327
それってなんの事？
おしえて。

>>336
だからソースは？

>>332
BAE自身が、
「現イカは時代遅れですけど、直ぐにアップデートしますんで；」
とか言ってるからな。

>>332
今すぐ必要な訳じゃないよ。
現行トラ２でも十分、トラ３Aなら日本の領海で使う分にはほぼ支障が無い。

ハッキリ言って欧に筒抜けより米に筒抜けのほうがはるかに問題ないわ

三菱重工業ら国内メーカーだぞ、F-15J近代化改修やったの……。

普通にスパホを輸入なりノックダウンなりしておまかせアップデート
兵装は在日米軍からリースで使った分だけ買い取り契約が一番リーズナブルかつ戦力化が早い

＞現行トラ２でも十分
ならどうして絵餅の批判を受けてまで虎3を提案したんだよｗ

サウジに加えて日本が採用を決定すれば
シーザーは予定通りに納入出来るだろ

>>342
おまえが勝手に満足してもな（爆）
RFPにAESA搭載って書かれてるのはどうするのだｗ

>>342
ならなぜ虎2をBAEは出さず、未だ虎2にも間に合わないレーダーとか将来間に合いますから！　と必死になってるん？
イカ推しの嘘のために、当のイカ作ってるところがおかしい事になるという味方撃ち？ｗ

>>347
仮定に仮定を重ねるなよ

す、スパホ厨は、ど、どうしてID出さないﾆｶ？

>>334
じゃあEFだけ改修費用を誰が出すんだとか無意味だろうに。
もうちょっと意味のある話できないのか。

反米とか改修費用の心配とか、訳のわからないことまで持ち出して反対する理由って何なんだ？

弾薬供与の関係からAIM120運用能力つけようとしたらAIM4の情報開示求められたでごさるの巻

国内中小企業の撤退に歯止め効かせたい最中にイカの改修工事なんて願ったり叶ったりじゃないの。国内企業にガンガン金使ってやれ

>>348
それなら作ってもらえばいい。
2015年完成予定なんだから2016年の納入には問題あるまい。

恥の上塗り、という言葉をイカ厨は覚えたほうがいい。
当のイカについて無知、煽り逃げに走るしかないってもう何百回目の醜態だｗ
そもそも日本にBAEがどんなアピールしてるかも知らないって……。
単なる反米吼えしたいだけなら、ウヨ板なりに帰れ。

>>352
だ、か、ら、
2016年時点で使える機能が揃ってるF-35、スパホと比べて虎2で結構とか言ってるイカ虫理論だと
2016年時点で日本独自の改修費用の必要性が発生するだろうって話でしょ

>>352
イカのアップデートは他の2機より高くなるって話なんだが？
なんせ日本完全独自なんだからな。
そんな事も分からないで話してたのか？(爆)

>>350
だってサウジは後期納入分はAESA搭載型にしろと要求してきたじゃん
ユーロファイタ―社がサウジへの販売を途中で打ち切っても良いと判断するなら話は別だが

機体＋改修費用で結局おいくら万円〜？

>>355
絵に描いたお餅は美味しいでちゅか？

動機がアメリカ嫌い！　嘘でもいいから貶めたい！
だからな。
せめて最低限の勉強してこいよ。
ってかそもそもそこまできらいなアメリカ像も妄想内でしか存在しないんじゃ・・・

>>349
BAEがトラ２を出さないのはトラ２では完全な対艦能力を持ってないから。
FE押しの俺だってそのくらいの事は知ってますが。

日本にろくな対艦能力の無いマルチロールファイターなんて不必要だからね。
この点はトラ２もFA-18も同じだ。

ただASM-2、3の対応をする為にどうせ日本独自のアップデートは必要なんだから、
日本でやればいいというのが俺の主張。
FA-18はパイロンと増槽の問題が解決できれば対艦攻撃機として採用する分には
いいかなと思う。
ただ、今回はF-2のロス分じゃなくて、F-4後継だからEFかF-35で。

サウジ「後期納入分はAESA搭載型にしろ！」
ユーロ「でも今は開発予算が・・・」
サウジ「ならキャンセル」
ユーロ「・・・・・」

>>361
2016年時点で陳腐化しているよりはいいと思うが。
F-35はともかく、FA-18はアビオ陳腐化したら何一つ良いところがなくなってしまう。

しかし対米関係を考慮すれば欧州機を採用出来る状況じゃないからな
問題はF-35が予定通りに戦列化出来るかどうかと
津波で御釈迦になったF-2の不足分をどうするかだ？

タイフーンやライノなら複座型を導入して21SQに配備すれば事足りるが
F-35ではそうはいかん､F-16D×10機程でもオマケに付けて貰うか

>>355
それならF-35でいい。
機体は2015年完成予定なんだから(Block1・2IOC獲得予定)2016年の納入には問題あるまい。

>>383
F-18に対艦能力が無いって・・・
並行世界のお話ですか？

>>319
何言ってんだコイツは？

>>368
363の間違い

>>363
F-4の後継だからとかどんだけ無知なの？
空自は要撃機が欲しい訳じゃないんだよ？
F-22Aが選定に入ったのは圧倒的な性能を持つからってだけで
空自が欲しいのはマルチロールファイター

>>365
存在しない兵器より、
存在する兵器の方が良いに決まってんだろ。

イカ厨はイカの改修費と、
他2機の改修費が、
同じだとでも思ってんのか？

要するにスパホ厨は現状妥協守旧アメポチニートばかりってことだな

F35ならブラックボックスを透け透けにする島津製作所の非破壊検査機器マイクロフォーカスX線透視装置の活躍に期待する。

航空機に関しては米製兵器システムに何の不満もないわ

>>365
アホか
予定(笑)でいいならスパホは20年先までは安泰なんですが？

イカ虫沈黙

ライノの良い点は偵察ポッドを導入すればそのままRF-4Eの後継機にも出来るからな
邀撃機としては確かに不満な点もあるが、使いがってが良いんだよな

>>374
少しは技術的な話が出来ないのか？

しかしタイフーンがAESAを搭載する以外に必要な改修ってなんだ？

どうもイカ虫はF-35には敵いっこないからスパホ目の敵にしてるようだな

まあ実際はスパホ厨にさえ敵わなくて返り討ち状態だがｗ

F35の16年度納入は間に合わない。カナダやオージーは18年でも無理と言ってる。
そもそもF35は日本の防空の用途に沿わない。
F35はバランスが悪い。俺のいうバランスとは高い生存性を得る為
の戦闘機としての色々な性能のバランス。
F35はステルス性を最重視した<<攻撃機>>よりのマルチロール機で
単発で機体サイズも小さい為、ペイロードが低い。また航続距離も
短く、ステルス性能重視で空力特性も悪く、ペイロード・航続距離・
機動力と日本の防空に必要な能力が低い。ペイロードや航続距離の
低さを補う為に外装や増槽を付けると今度は唯一のステルス性能の
が落ちる。また機動力もさらに落ちる。この問題は単発機でステル
ス性能にこだわった事で本来戦闘機に必要な性能が犠牲になりすぎ
てる(バランスが悪い)事が原因で起こる問題。
所謂、駄作機と言う奴ですな。F35は絶対に駄目。

>>381
それがまさに大変な改修作業なんじゃないか

>>384
レーダー付け替えてソフトウェアを更新する作業がか？
開発は大変な作業だが、改修作業自体は通常のメンテナンスに毛が生えた程度じゃん。

>>383
じゃあもうラプターしかねえじゃん
もうすぐ金曜ロードショーで天空の城ラピュタがあるから、語呂あわせでラプターにしようぜ。

>>383
ベイロードも航続距離も少なくはないだろ
あと運動性低くても優れたアビオとAIM120とAIM9Xでカバー出来るだろ
まぁ、今は手をつけるべき機体ではないのは確かだと思うがｗ

>>384
F-15CやグリペンNGでも実施してる作業だけどね

これからはNCWの時代なのに、AESA連呼厨はなんなの？情弱？馬鹿なの？

ラピュター買おうぜ！

ワロタｗ
スパホ厨AESAごときの改修作業をさも難事業化のように吹聴して必死のタイフーン貶め工作ｗｗｗｗ

AESAもう完成しているはず、ただコストの問題でAESA導入に反対している国があるから
トラ3Aと3Bに分けるって話だったはず

どれだけスパホ厨が騒ごうが、
スパホが選定されることは無い。
来週が見ものだわ。

>>393
来週決まるかな？
防衛大臣が此処までグダグダしてると
年度末まで先送りになりかねん

スパホは機体形状から改修しないと鈍足過ぎて使いものにならないんじゃない？
あ、そのくらいは軽微な改修だから問題にならないかw

忘年会でF-Xが決まるのかー

>>395
スパホ配備に合わせ防空識別圏調整すればいいだけやろ

次期主力戦闘機なのにF-35やスパホを持ち出してくるとは片腹いたいわｗｗｗ
主力っていうのはなF-15やF-14みたいなデカイ要撃戦闘機の事言ってんだよ
もう該当するのラプターしかねえじゃん。

>>397
天才現る

ミーティアやストームシャドー運用できるというだけで
俺は、タイフーン推し

その前に、自衛隊って対地攻撃認められてるのか？

対艦攻撃は認められてるけど街などは無理だな
>>400はリアルにアホ

イスラエル国防省はFｰ35は2015年に間に合うって言ってる

>>394
既にRFP公示で締切して予算計上してるから予定通りこの閣議で決定だろう。
現に空自も防衛省も「予定通り順調にすすんでいる」とHPで言ってるし。

>>398
空自はもう結構まえにそういうのやめたんだ＾＾

>>400
スト―ムシャドーは魅力的だけどミーティアに関しては
AAM-4を持ってる日本が拘る必要性は取り敢えず無いでしょう
ただAIM-120を飛行教導隊で運用試験したように
何発か購入して研究するのは良いかな。

将来的なこと考えたらスパホを積極的に選ぶ防衛省（現場組）はいないだろうね
もしスパホが選ばれるとしたら、政治介入と財務省によって決定したんだろうな

韓国政府はまた日本が導入する機体を真似て近しいやつを買いたがるのか？

航空自衛隊志願者が近年減って来てるんだって
F-15が導入された時は爆発的な人気があったけど、F-2の頃から下火になり始めたらしい
F-Xで変な機体導入したらさらに人気は下がると思う。

じゃあ今日発表される可能性が高いの？

>>408
日本のより強いやつを買いたがる

>>406
F-18はJASSMを運用できるから、
ストームシャドウはそこまで有力な点にならないと思う。

コストはスパホ
技術はイカ
戦闘力はFｰ35

総理は財務省の犬
スパホに確定ですな

やっぱ航空産業が廃れてる国は辛いな、先進国で戦闘機を自前で作れないの日本と韓国ぐらいだろ。
マジで恥ずかしい。

>>410
今日はない。
あるとしたら来週。

>>411
不具合だらけのF-35でも買わせておけ。

>>401
対地攻撃ができなくて支援戦闘機と名乗れるか？

>>414
韓国は「作れない」
日本は「作らせて貰えない」
この違いは大きい。

>>414
イランですら出来る宇宙ロケット開発が出来ない韓国を、
先進国呼ばわりするのはどうかと思う。

>>418
違う。日本は「作らない」だよ。

>>413
しかも野豚はアメリカの犬でもあるしな
国防なんて全く考えていない民主党政府だとしたらスパホになるかもね
空自の人達がっかりだろうな「え〜今さらコレかよ、これで30年空飛べって？」みたいな

韓国はKFXと国産ステルス戦闘機を開発できるのに
日本ときたら

>>417
安心していいよ、もうその区分なくなったから＾＾

>>421
F-4を2011年まで使っている空自さまが、
その程度でガッカリする訳がないだろ。

>>423
洋上迷彩は残るのな

>>422
まあ模型だけなら土人でも造れるわなｗ

>>424
F-4買った時点でのことを考えろよ

>>427
結果的にはF-4を使い続けている事を容認しているじゃないか。

一番いい奴をたのむ！

>>428
F-4に決まった時の事を考えろって言ってるの

F-35:半年後開発中止が決定かわりに米軍の中古ライノ納入
EF:財政危機悪化でEF関連研究開発中止で虎2を押し付けられる

もう、イカっぽいやつでいいよ。

>>429
大丈夫だ問題ない

短滑走路で飛べる、つまり艦載機だよ。

完成していても未完成より劣るスパホ
この現時に何も言い返せないスパホ厨ｗ

>>430
だからさ。
空自が古い機体を使い続ける事に抵抗感を持っているなら、
F-22が消えた瞬間に直ぐにF-Xを選定する筈じゃないか。
しかし実際はF-35が完成するまでF-Xを伸ばしまくって来ただろ？
ガラクタのF-4を使い続けて。
つまり空自には旧式機を使う事に抵抗は無いんだよ。

スパホにして、空母作ろうぜ　>海自

間をとって艦載型殿下導入でいいやろ

韓国のKFXには具体的に複数の企業や国が参加表明しているのに
心神とかいう模型やラジコン作ってる土人国もあるらしい

>>435
少しは技術的な話が出来ないのかイカ虫は。

>>434
艦載機はカタパルトで放り投げるのが前提でSTOL性に特に秀でているわけではないが

>>436
だれかこのバカに説明してやって
日本語が通じないみたい
出かけてくる

>>439
心神はもうすぐ初飛行を予定しているんだが、
KFXの方は順調かね？　ゴキブリ鮮人くんｗ

やめろ、ゴキブリが可哀相だろｗｗｗ

>>442
空自が古い機体を使いたくないんなら、
F-Xをココまで引き延ばすワケないだろ？
少しはアタマ使えよクズｗ

大臣が糞でどうなるFXとか報道されてたけど、まだ決まってないのかい

>>443
初飛行っていってもまだ実証機だしな
作るにしても住友や東芝が亡き今どうすんだか…
韓国？あんなウンコしらね

所詮は利権屋と媚米連中のせめぎ合いってだけで奴らのいう国防なんて建前でしかないわ

>>448
媚中の小沢一派は黙ってろよ！

>>443
少量の試作品と
量産品の次世代ステルス戦闘機を比較して悲しくならない？

とりあえず民主も糞だけど自民も糞、gdgdな民主に禁輸措置とられてもラプター固執な自民…
どっちもオワコン

>>448
お前の心証なんか誰も聞いてねえし
お前は障害年金で安泰かもしれんが普通は働かなきゃ食っていけないんだよ

>>450
実機(心神)と模型(KFX)を比較して惨めにならない？(爆)

>>445
F-4も導入時は最新鋭だったってことだろ

しかしFｰ35を日本が応援して完成させなければ
第五世代戦闘機はKFXの一人勝ちになる

一応日本にもi3ちゃん開発計画ががが

>>447
それは対米関係重視のあまり国内産業を犠牲にした安部晋三の責任だな

あいつが住友の声ちゃんと聞いて、神鋼やワールドの妨害しなけりゃ…

>>453
神心は模型しかないだろ…

タイフーンでいい、日本の神風になれる。

>>455
エンジンもレーダーも兵装も、
全て外国製のチョン機が何だって？

>>455
開発国でも優先顧客でもないのにどーすんだアホ
>>456
だから仮に計画通りにいったとしてどこが作るの？

>>458
もうすぐ実機が初飛行するんですけど？ｗ

>>455
よほどの貧乏国じゃなきゃ値段が倍でもF-35買うだろ
なんて思ってたが先進国も軒並み貧乏になってんだよな・・・

>>460
そうやってﾎﾙﾎﾙしていたら
家電、自動車、造船とすべて抜かれたよね

>>461
三菱だろｗ

>>460
残念ながら日本もエンジンは作れてないが…シナチョンと同レベル

>>464
民生品と兵器を比べて惨めにならないか？(爆)

>>465
おまえまさか三菱で全部作れると思ってた？
今まで作ってた主要１６社のうち三菱以外の１５社は撤退するか既に倒産済み

>>466
XF-5があるんですけど？
同レベルのエンジンがシナ鮮にもあんの？

>>462
だからまだ技術実証機だと何回いえば…
そこから実機開発して試作機体作って、さらに量産、実戦配備てなりゃ最低15年はかかる…

>>468
なら安心して見てれば良いだろキムチ君ｗ

周辺国を過小評価するやつは非国民。
危機感が足りない。

>>461
開発国も優先販売国も軒並み調達数減らしそうだが？
少なくとも間違いなく米国の調達数は減る見込みなわけで
年数機程度日本に振り向けたところで他国の調達に影響なんか出んよ

>>468
他の企業に発注すればいいだけ
はい論破

>>470
実証機すらない南鮮はどれくらい掛かるんだろうね。
F-35にペプシマークでも貼って「国産機ﾆﾀﾞ！」とでも言うのか？

日本が実証機で苦労してるのに韓国がいきなりステルス戦闘機作れるわけないよね

>>474>
石破や前原が言うみたく、国内には他に技術力がある企業がない

スパホ厨って大阪在住のチョンだったのか

>>473
じゃなくて、ナンマッカーディー制度や特別委員会付帯条項にひっかかるだろ、ただでさえ予算ないのに
それを日本がどうすんだって話

>>476
そんなふうにタカをくくっていたら、中国からは実機がいきなり出てきたぞ。
甘くみてはいけない。

>>478
軍事技術的な話が出来ないなら消えろよイカ虫。

いいねいいねぇこの雰囲気

>>480
シナと南鮮の国防費を比べてからホザけよキムチ。

>>478
それは半頭だの蝦夷基地だの連呼してる反米のイカ厨さん
てか自分のこと書いてて空しくないのか

>>474>>477

新規参入企業がいきなり製造出来るって勘違いしてる馬鹿は非常に多い
安倍のせいで倒産したメイワだって、40年のノウハウと国内唯一の技術で持ってたのに

>>480
J-20は90年代から開発してるけど

>>483
開発予算が極端に少ない日本の立場は…

>>485>>479
最近また基本的知識もないニワカが出てきたなｗｗｗ
まぁ嫌いじゃないよｗｗｗ

他の企業には作れないって
そい言って利権で儲けてきたんだろハゲ
入札にすればいろんな企業が参加するわ

>>485
安倍みたいに
｢お前がそう思ってるだけ、実際には参入したい企業が沢山ある、やる気の問題｣
とか言い出すんだろｗ

で、安倍みたく同じ党内の石破に呆れられるどｗ

安倍は下朝鮮の手下のしょーもないオッサン

>>477
なにも問題ないな
三菱がやる気ならグループ企業に協力を仰ぎ20年かけてグループ全体で開発するだけの話

ほら、>>489みたいな馬鹿が来たｗｗｗ

参入しようとしても｢技術力｣がないんだよ、海自と取引あるワールドでさえそうだっただろうがｗｗｗ

神鋼みたいに参入しようとしても自民親米派が潰すしｗｗｗ

論破するけど
そうやって特定の企業としか契約しないから
他の企業に技術ができないんだろ
どんな優秀な企業でもいつか倒産するよ
倒産したら諦めるの？

>>479
ナン・マッカーディー制度は例外があるというか適用される方がよっぽどの例外なわけで
特に国際共同開発で他国の安全保障に多大な影響を与えるJSFプロジェクトの停止は
米一国の都合じゃそうそう決められんわけで
楽観はできんけどな

>>492
お前頼むから少し勉強して？
三菱は全部の技術力がある訳ではないし、他の仕事もある
まして三菱ですら福田政権時に窮乏訴えてただろ
だいたいその間ラインや人員維持どうするんだ？

川崎...

神心でホルホルは流石に恥ずかしい。

>>494
>>493嫁

三菱が駄目ならHONDAで

>>495
例外？ないよ！
むしろ補う目的で財務省や特別委員会に付帯条項が出来たんだから死角ないだろ？

三菱は新型機開発の決断さえ政府がすれば、生産基盤は維持できると軍研にインタビューで語ってるぜよ
まぁオタの思う「基盤」が実際にそれを作る企業にとっての「基盤」とズレてるということなんだろうけど

三菱は新型機開発の決断さえ政府がすれば、生産基盤は企業努力で維持できると軍研にインタビューで語ってるぜよ
まぁオタの思う「基盤」が実際にそれを作る企業にとっての「基盤」とズレてるということなんだろうけど

ありゃりゃ？連投しちまったかｽﾏｿ

>>494
特定の企業？
ちゃんと参入は受け入れてるだろ、だけど企業側が勝手に撤退したり倒産してるじゃねーか！
ワールド然り神鋼然り東和然り
ニュース見て新聞読め

あとI3って別に純国産と決まったわけじゃない・・・っていうか十中八九海外の企業からも部品調達するよね
要は輸入しずらいコア技術さえ国内に確保してりゃ、別にノーズコーンメーカー程度が撤退しようと別に構わないという
まあ全量国内で調達できるにこしたことはないけど

>>502
安倍がそれをするどころか、逆に国内産業の首を真綿で絞める事したじゃんｗｗｗ
だから三菱はBAEと勝手に交渉とか前代未聞な事すんだろｗ

中途半端に知識があるなんちゃってチョンの煽り屋がきてるな

>>507
日本語も読めない池沼ﾀｿでつか？＾＾

つこくごのきょうかしょ（しょうがく２ねんせい）

>>441
桟橋式短滑走路からカタパルト発進、あたりから始めると思うんだ。

てか秘密裏に三菱が開発していれば

>>509
それはお前
ならなんで先月人員の半分を別の傘下企業に移したんだ？
だいたい担当者が先月JFで
｢これ以上の人員ライン維持は難しい｣
って認めただろ

>>511
日本にもエリア51を作るべきだったな

>>512
まぁ遅すぎたな、また今までの規模に戻すには｢最低７年｣は必要ともあるし。

技本も裏でこそこそ何やってるか分からないからな

>>514
三菱はＭＲＪのゴタゴタあるし資金余力も厳しいでつ

F3とi3を区別できていない香具師が居るな。
F3：'30年頃実用化予定の次世代国産戦闘機
i3ファイター：'50〜'60実用化予定（は未定）の将来戦闘機構想

>>517
それどころかそれを心神だと思ってるやつも…

>>512
だからこそ早くなんとかしなきゃだよ！
じなきゃF-X決まっても、三菱は3年後にF-2水没機の修理あるし…
まじで東芝やメイワの抜けた穴はでかい

>>519
安倍晋三からのゴタゴタが長引きすぎた、民主も先延ばししすぎた。
現にF-2完了でラインや従業員に空白が生まれてしまったし。

心神初飛行２０１４年って順調に延びてるよな
それでもかなり順調といえるけど
あんな予算で良くやるわ

>>521
まあ実証機だから多少遅れようが無問題。
問題はそれからだ。

今日の日経に
３５亀裂たいした事無いロッキード

三菱は本田からライセンスを受けてMHJ(Mitsubishi Honda Jet)を生産すべき

>>523
技術的問題よりアメリカの政治的、財政的問題が…
上院特別委員会の付帯条項に引っ掛かりますた→開発一旦中止しなきゃでつ→日本｢…え？｣
になりかねん

>>523
それどころか、「想定寿命到達前に亀裂が発生すると言うシミュの結果」でしか無い罠。

F-Xやっぱ1年先延ばししますｻｰｾﾝとか言い出しそうｗ

>>525
まぁそうじゃなかったら軍開発トップの中将やパネッタはあんな会見しないわなぁ

一川防衛大臣、問責決議案が参院を通過。F-X選定は年明けに。

とある航空ブログに
ＮＡＴＯがリビア戦役の評価載ってたけど
偵察ポッド良かったらしい

kojiiよりなんだけど
Golan Heights を訪れた Ehud Barak イスラエル国防相は、
そこから北東に数百km 離れたシリア国内で長射程ロケットの発射を探知したことを明らかにした上で、
「Bashar al-Assad 大統領の政権が、
将来に対して不安を抱いていることの現れ」とコメント。
シリアの国営報道機関 SANA では、
「2011/12/4 の夜にロケットと戦車による演習を実施した。
外敵に対処するための訓練の一環である」としている。
(SpaceWar 2011/12/6)

これは偵察衛星なんだろうか？

台風のがあったんでこれまたkjiiより

英空軍 (RAF : Royal Air Force) の Tristar K.1 給油機を代替する
A330-200 MRTT (Multi-Role Tanker Transport) こと Voyager について、
初号機は 10 月にデリバリーされたものの、ホームベースとなる
RAF Brize Norton への到着については越年する模様。
理由については、搭乗員の訓練が間に合わないためだとされている。

このほか Sunday Express 紙が、
スペアパーツ不足による Typhoon の稼働率低下が発生していると報じているが、
英国防省は
「その報道は正しくない。定期整備は実施できている」として、
共食い整備の存在を否定。
なお、この Typhoon の稼働率低下が訓練や資格認定の遅れにつながり、
Voyager のスケジュール遅延につながったとする報道も出ている。
(British Forces Broadcasting Service 2011/12/5, MoD UK 2011/12/5)

ようは金が無いから予備の部品が買えないってことなの？これ

さようなら一川
防衛大臣は三重大の農学部卒くんだりが座るべき椅子ではない

詳しくないけど11月末までに決定するはずじゃなかった？

横から見たらイカかっこいいよね

>>533
うん、まぁそれをいうと2009年には決まってたはずだがな

防衛省の中では決まってるだろ

一川の問責決議が可決されて、これで年内に発表は難しいのか？

防衛省のボスは（他もそうだが）税金無駄遣い追及されようが無視る官僚ですｗ

一川続投する見込みって書いてんな

一川の問責決議が可決されて、これで年内に発表は難しいのか？

決定した後に一川が辞めたらフリダシに戻っちゃったりするのん？

んな馬鹿な

コピペうぜえ……。んなことで調達予定伸びるぐらいなら、毎年おかしくなってるっての。

FXは問責の結果でどうこうという問題ではない。
定例閣議の一般案件として決まっている事を粛々と実行するだけ。

今回はタイフーンやな。次回の選定でまともに飛んでたらF35。

F-35欲しいほしいだろ。F-22のようなケースですら、欲しいほしい続けたわけだからなｗ
官僚的にもおいしいだろうし。

今回アメリカ機にしても、アメリカからは大して感謝されないんじゃない？
ユーロにすれば、イギリスに感謝されるのはもちろん、貸しを作れると思うよ。

イギリスに感謝はされるだろうな。もういらん、F-35欲しいと考えているゆえにだぶついてキャンセル料払わされる品を引き取ってくれるんだからｗ
その代わり日本大損、アメリカも引くだろうな。

欧州の産廃を受け入れる余裕はない。

もう何でも良いから早く用途廃止しろよファントムを
現代版空飛ぶ鉄の棺桶に乗るパイロットが可哀想すぐる。

耐用年数ぎりぎりだよなファントム。

F-4を運用してる国は他にもあるのに一番若い機体使ってて何言ってんだか
そういうイメージ操作が空自に高いおもちゃを買わせるのを許す原因なんだろうな

>>552
F-4の耐用命数は約5000時間。これはメーカーが言ってること。
いわゆる延命処置の実効性が不明だから仕方ない。

F-4にしようぜ

>554

ボキはドラケンがいい _φ(･_･

イギリスも気持ち悪いな欧州の3番手の分際で東アジアの覇者である日本とくっ付こうだなんて

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ　　　　なんだ　AKBって整形した反日朝鮮人だったのかァ
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､　　　　　　ブームの捏造手法が寒流と同じだけはあるな
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´�堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}

>>555
欧州機が採用されるわけないだろ。

ドラケン スーパークルーズできるしな

月曜の百人、ジミー爺ちゃんがエプロンに４人しか出てなくてワロタでゲソ。
しかも１ｓｔセカンド共に一人づつの散歩で、いかに老朽化が深刻なのかを垣間見たじゃなイカ。

>>556
東アジアの覇者は中国でしょ。
人口でも、領土でも、経済力でもトップ。

そもそも覇者って発想自体が……ｗ

スーパークルーズができるだけで欧州機を選ぶとか頭おかしい。

じゃあもうラプターで決まりだな。

今日の防衛大臣会見　Ｆ−Ｘ部分だけ抜粋
問責出された後で採決前

Ｑ：年内に次期戦闘機の選定をしなければいけないと思うのですけれども、
　　おそらく来週とか再来週とかになると思うのですが、
　　それにあたって改めて防衛大臣としてどういうプロセスでといいますか、
　　選定に当たっての意気込みというのをお願いします。

Ａ：次期戦闘機Ｆ−Ｘの機種選定は、
　　ご案内のとおり９月末に提案書を受けて、省内で評価基準に基づいての審査を行っているところでございます。
　　大変重要な案件でございます。
　　また来年度の予算に関連するような問題でありますからしっかりと、
　　もともと厳正な手続きを行いますけれども、
　　そういう中でもう間もなく決めなければならない段階に来ていると思いますので、
　　後々皆様方から批判が出ないような格好での選定をして参りたいと思っております。

もう言え　言ってしまえ

F-22にはスーパークルーズがあるのにF-35にはないとかマジで頭おかしいだろ
ロッキード社お得意の手抜き商法か？

その頭おかしいF-35を、スパクルできる（と、いわれているが実際は確証なし）の機体差し置いて欲しがる欧州勢の立場が……ｗ

元々はF-22とイカの戦いだったから、スーパークルーズは当たり前の状況だったのにな。

F-22とF-23を両方導入しなかったアメリカが悪い

両方導入ってそれなんて無駄？　なんで競作機を同時になんて。

スパホも良い機体なんだけどなー
空母いないと魅力が３割減だなー

F-35と次世代スパホの一騎打ちか。
どっちが勝っても微妙な。

複座でVG翼のF-22を海軍で運用なんてプランもあったんだけどなｗ

スパホとかA-12とF-22Nがポシャったせいで採用された安いだけの繋ぎの機体じゃん。

そのつなぎ機体とやらが候補の中で唯一、まともな実戦を潜り抜けてるわけだがな。

Ｆ３５に内定って話があるみたいだが？

>>575
ここ半世紀の機で実戦経験が零戦超えている機は無いぜw
アホ臭いにも程が有る罠＞実戦経験重視

ほかの機体からデータ貰わないと爆撃満足一つできないんだっけ。虎1から2の話だけど＞ユーロファイター

>>577
いつ零戦が候補機種に入った？ｗ
反論不能だからって酷すぎ。煽りにもなってない。

アメリカが中止にした計画の数々

FB-22
F-22N
A-12
SR-72
アーセナルシップ
シーシャドウ
RAH-66
40tステルス戦車
SDI

反米できればもうなんでも良しみたいだが、傍からみて反米にすらなってもいないのがしばしば……ｗ

イカちゃんが好きだったら反米なの？

×イカ好き
○反米のためにイカ利用しているだけで、イカについても無知

>>582
反米の出汁にされているだけだ罠。

>>516
ｉ３ファイターはＦ４なんだな・・・

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　反米じゃないでゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf

F-35が駄目ならもうタイフーンしかないだろ
もし欧州が日本から手に入れた技術を中国に流すなら日本はロシアと手を組んで対抗してやればいいんだ

最強戦闘機ランキングとかニュースで流れてたな。実物と比べての信憑性は不明だがｗ
ユーロファイターはF/A-18（二位）より下の四位。一位ラプター。

>>580
FB-22 　　　　　　　　→中止（F35）
F-22N 　　　　　　　　→中止（F35）
A-12　　　　　　　　　 →中止（スパホ）
SR-72 　　　　　　　　→？
アーセナルシップ　　→オハイオ
シーシャドウ　　　　　→実験艦だし
RAH-66 　　　　　　　→代替そのものが中止
40tステルス戦車　　→将来構想だし
SDI　　　　　　　　　　→MD

これらを並列に並べる時点で何も判っていないと白状しているに等しいがw

|
|
|-―;======ｘ､
|: : /＿＿＿ 　 ＼
|: / : : : : : : : ｀＼　＼
|/: :,:ｨ: ;ｲ: :| : : : : ＼　ヽ
|:-/-|/､|: ,:! !: : : |: : :＼|ﾍ
|ｘ≠ミ、|/ |;ﾊ : /|: : : l: | :ﾊ
|んｨﾘ}　　　　 |;/-l、: /:/: : :!
|:少′　 　 ,r=ﾐx|:∨: : : : ｌ|
|￣｀　　 　 んｨ} }}ｲ: : : :|: ;ﾘ
|ｒ　　 　 　 ｔ少′/ : :／|/
||＼　　 '　　｀　 ': ／
|`　 ＞　　 　 / : |
| ＿＿__ . イ : : :|
|／}: : : :／ / : : ﾊ!
| ｲ／l/　./ｲ／
||｀:ﾄ､
||: :|　ヽ
||: :l　　 '.

>>588
スパホ決定の地均し？

イカだけは駄目。
実現性はF-35に劣る上（虎3いつできるんだよ？　ってか先に買ったサウジ向けすら完納してないじゃん）、
性能も概ね一番低い。

>>592
え？
3機種の各性能でトップになるものが一つもないのはスパホじゃね？

>>593
一番安い！

スペック重視ならF-35
実績重視ならF/A-18
サウジ向けレーダーや電子装備さえ実物がないタイフーンは兵站面から見ても当て馬です、残念ながら。

複座の戦闘機って、現代においても有利な点ってあるの？

>>596
交代で昼寝できる。

そもそもスパホなんて日本人には似合わねえよｗｗ
ジーンズを穿いた長身のパツキンのアメリカ人が乗ってるからイカしてるんだろ
しかも空母に乗せてアメリカ軍のエンブレムの星をペイントしてる姿だから輝いて見える
パッとしない空自のおっさんパイロットが日の丸を付けたスパホ操縦してもカッコ良くないぞ。

>>596
現代だからこそ有利。
レシプロ機レベルだとむしろ弱い機体が多かった。
高度化する制御の分担化による効率、見張り能力は単座の単純計算で二倍。

>>595
スパホは実績よりも価格だと思うが。

でも撃墜された場合は悲惨だな、助かってればいいけど死んだ場合は最悪だろ
貴重なパイロットを一気に二人も失う事になる。

F-4やF-14の時代は、兵器等の機器制御が1人では追いつかなかったが、
現代は高度に自動化しヒューマンインターフェイスも簡易化したので、
複座の戦闘機って過去の遺物だと思ってた。

統合情報システムでスパホは強行偵察機としても飛んでいて、空中給油も可能。
海軍機って多機能だよね（流石にここまでくるとすぎる、ともいう）

Ｆ−Ｘ選定結果の海外の反応

Ｆ−３５　　　アメリカ政府が感謝、Ｆ−３５計画の成功に貢献して
タイフーン　　イギリス政府等が感謝、欧州経済危機の中、景気浮揚に貢献
スパホ　　　　アメリカ政府は無関心、韓国政府、中国政府が感謝、最も撃墜容易な機体を選んでくれたから！

発表があったらあったで本気で荒れるだろうなｗ
特に嘘や出鱈目上等のイカ厨に偽装した反米屑あたりは特にｗ

>>604
そんなにF-18が怖いのかい？　キムチ君ｗ

韓国引き合いに出すならイカも落選、ラファールのほうが上だけど政治事情からほぼ同等のF-15Eに決めました、だからなぁ。
まあ何がいいたいかというと、反米したいだけなら他所池そろそろ。
下手な偽装もやめて。

ラファールはインテイク周辺のステルス性悪そうだけどな。
イカのいいところは、エンジンをＦ−３試作機や量産機に利用できそうな
とこだな。

無人機ゲット
http://www.youtube.com/watch?v=M9sKD2jm45o

次世代機がF18になったら随分士気下がるとは思うけどね
今更ホーネットかよ的な

ここ最近チャット状態で無駄多いね

>>610
機械式のイカなんかにしたら、
もっとテンション下がるだろうね＾ ＾；

韓国ではイカが性能的には勝っててたけど、ボーイングのＦ−１５Ｅの
米軍向け以外の機体の主要部分の独占的製造権を韓国に付与が魅力的でＦ−１５Ｅになった
からな。
その影響で、日本のＦ−ＸからＦ−１５ＦＸは除外された。
韓国ではスパホは、最初から相手にされていない。今後も。

イカじゃなくてラファールだったか

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/151.html
ホーネットやイカは、ハエのように叩き落されるんですね。
中の人がかわいそう。

＞韓国ではスパホは、最初から相手にされていない
売って貰えないだけだろキムチｗ

>>615
カッコいいプラモだね。
どこで売ってるの？(爆)

スパホが一番激安でそれで浮いた予算をＦ−３の開発予算やエンジン開発予算に
優先的に回してくれるなら、スパホが一番いいわ。
ただ、そんなこと現実に可能かな。

心神：技本
KFX：韓国国防科学研究所・インドネシアン・エアロスペース、トルコ・エアロスペース・インダストリーズ、SAAB、ボーイング、ロッキード・マーティン

>>617
ラジコンしか自主開発できない日本人が涙目ｗｗ

>>615
＞KFXは限定的なステルス性能を持ち
4.5世代機じゃんw

>>615
コックピットがF-16より古臭い件

>>619
ロッキードが仕切って、ボーイングが開発を行い。SAABが開発の下請けをする。
韓国・インドネシア・トルコがライセンス生産をさせてもらうって事か。

ここはサイン色紙に
「こうだくみ」
とサインするスレですか

まあ、韓国にはFA-50を自主開発した実績がありますが、
日本人は、F-16をコピーし他だけですからね。

>>616
ブラジルやインドですら売ってもらえるんだが
まあどっちでも落ちたが

日本も武器輸出見直して海外の軍事関連企業と共同開発しない限り心神から先の発展なんて夢物語だろ

>>623
それは韓国の下請けだよ
お金を出して
韓国のKFXに参加させてもらってるの

>>627
F-2の二の舞になるのは御免だ

>>625
米国に技術盗用を疑われて調査入ってる機体を持ち出して自主開発なんて釣りのつもりか？

>>626
ブラジル・インド＞＞＞生ごみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南鮮
って事だ。
まあパクってばっかだから当然だなｗ

また在日もどきに釣られてるなｗｗｗ

スパホは整備性の良さが非常に魅力

いま来ているゴキブリ鮮人。
よっぽど心神が気になるんだね。
まあ米国の超劣化型F-35しか、
買えない南鮮からすれば当然か。

当時ブラジルは左派政権だったとはいえ長年いがみ合っていたインドと同格扱いか？

>>628
お、おう・・・

韓国の兵器も、日本車コピーして韓国車のエンブレム付けたウリジナル商法と同じだろ？ｗ

もうAESAのっけたミグ２１にしようぜ

ミグ２１は統一朝鮮の主力戦闘機に内定してるよ

やっぱFｰ15は名機だな

>>625
韓国の発注受けてロッキードが開発したのを韓国で組み立てただけだろチンカス

これからの世界は、韓国製のF-15の時代

そりゃお前の国はそうなんだろうけどな

>>641
お前たちとキャラがかぶりすぎの蝦夷基地どもをそれで始末するのはウエルカムだよ
たまには善行したらどうだ

今回の更新はタイフーン
国内航空産業を保護しながら武器輸出解禁、スパイ防止の法整備を行い軍需産業を育成
情勢次第では海自ＤＤＨへのＦ-35B搭載の可能性を睨みつつ
F-15の更新ではF-35Aを採用、若しくはラプターの再開と禁輸解除待ち
F-3の更新で自主開発機を採用
台湾、東南アジア等、友好国への輸出配備を目指すのが正しい国家戦略

韓国の伸びはもう限界に来ているよな、正直

>>644
F35はpre代替で→今次FXとpre代替に別の機選ぶ余裕は無いのだが
何度目のループかしら？

>>645
お前たち蝦夷基地のあほ度もと相討ちすればいいだろ
粕同士

ストライクイーグルはイーグルに勝てないだろ　

>>648
アビオ次第。
アビオが同等ならF15CとF15Eの空戦能力は互角だ罠。

F15EはAESAだよな？

>>650
米軍のもKも非AESA

今日も発表無しか・・・

いよいよ来週発表か
月曜日かな？

>>649
アビオが同等なら機動力はF15Cの方が一方上でしょ

>>654
Ｆ−１５Ｅだからって別に絶対にＣＦＴつけなきゃいけないわけでもないんで
必ずしもそうではないかと

あ、明日こそは・・・・発表・・・Ｆ・・

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

>>655
それもそうだな
お互い同数のAIM-9積んで空戦でもやってみないとわからんか

ストライク・・・・・アウト　イーグル

>>653
今日は辞職の話題も出なかったので月曜日の可能性大！
ついにイカVS蜂の結論がでるなぁ

>>646
イカ厨もいいかげん学べばいいのにね
Ｆ−３５のことは完全に見限ってＦ−１５ｐｒｅ更新にはＭＳＩＰの更新すら兼ねられるような
超高性能第六世代機を新規開発するぐらい言えばいいのに腰が引けてる

そろそろ覚悟決めなあかんでー
いかちゅうもスパホチュウも

F35厨死ね

次は無人機にしような。
アフガン上空で敵に向かって爆弾落とせるなら、
空中早期警戒管制機コントロールにより、AAM-4撃って逃げるぐらいは出来るだろ。
パイロットの人件費が浮くぞ

心神では無人化の研究もするっていうし技本も要撃ＵＣＡＶの構想を発表してはいるけど
Ｉ３ファイターは普通に有人機っぽい（ＵＡＶを前方展開センサーとして戦うタイプ）

>>664
護衛の無いAWACSが敵編隊に突っ込んで逝くのかw
湊川だな。

ＵＣＡＶがＡＡＭ４打てるならそいつが護衛もするだろＪＫ

>>625
ＦＡ−５０≒Ｆ−１

>>667
そんな高度なUAVは未だ計画すら無い。
i3ですら親機は戦闘機型（つまり子機に親機の護衛は期待していない）なのだが。

そうだよな　有人機1機に対し無人機2機付けた変態とかいいな

>>657
月収2000万円、2億円まで前借可能w

>>669
>>665

>>669
ほれ

UAV技術を基盤とした戦闘型無人機技術の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/setsumei.pdf

>>669
あのモデルは本当に理解できないんだよな。
親機は単なる中継拠点と考えているんだろうか？
それとも1機で数機コントロールできるほど戦闘って悠長なものなのか・・・

そもそも親機子機ってあたりからして先走りもいいところだと思うがｗ

「最後の有人機」のベクトルの先には、2段式対空ミサイルがあったんだろうね。
射程距離まで飛んで行き、ミサイル発射後、母機は帰ってくる。

Mig31なんかは、「最後の有人機」の最後の姿だったのかも。

>>672-673
護衛任務を務められる≒単なるミサイルキャリアでは無い
とは何処にも書いていないが。

>>676
最後の有人機はA-12になるはずだった。

>>677
単なるミサイルキャリアでは護衛にならないという根拠もないし
ＡＷＡＣＳを護衛している有人機が存在するようにも見えないな

>>674
ビックバイパーとオプションな考え方で良いんじゃね。
親機が撃たれたら人が死ぬが、子機が撃たれても死人は出ない。と。

F22やF35にはデータリンクのハブ機能が与えられているから、
そのネットワークの親機以外を無人化した物だと思うけど。

Ｉ３のポンチ絵では非武装ＵＡＶのようなイメージだったけど
>>673みたいな構想もあるってことは武装型になる可能性も
あるのだろうかね

決まったな

英BAE社のユーロファイタータイフーンを最有力とし、すでに準備した契約資料には、
日本の工業界がキースキル、工業能力、仕事の機会を拡大・維持できるよう
日本の工業界への比較的高い割合の貿易補償のほか、ソースコードを含む多くの
技術移転を提供する内容が盛り込まれている。

12日にでなおしてこい

ユーロファイターは多国籍共同開発機なので武器輸出禁止三原則から日本の参加は無理です
また日本のほどこした改造はあちらに公開せねばなりません

こら粕蝦夷基地
こくぼうをくいものにすんな、　
まじで始末すんぞ

>>655
CFTを外してもF-15EはF-15Cよりも重いから空戦機動では劣るよ
グァムでF-4EJ改とDACTした時もF-15JよりはF-15Eの方が機動性の点ではくみ易しとされた。

イカに決定ってまじだったのか

>>686
米軍のEはCFT外れない仕様だぞ。

え？どこで決定したの？

日本の魔改造を公開しないという条件なら
イカでおけ

それは無理

F-35で内定しておいて当面はF-15とF-2の改修で対応って
シナリオが現実的だな

>>691
相手も売りたいんだから
この条件のめば買う、のまなければアメリカさんから買うよ
って言えば済むだけのことだと思うんだけどなあ
それとも不完全なイカを日本の技術でまともにしてほしいと考えてるのかな

>>692
内定って、入社試験じゃないんだからｗ

>>691
どこが無理なのさ

そろそろボーイングの記者会見時間？

今度は百里かよ
F-15Jはポロポロと部品を落とし過ぎだな

>>696
ロッキードマーチンが先だべ

フェーズドアレイレーダー技術を日本から引き出して
それをインドや韓国や規制解除されれば中国にも売る

百里基地のＦ１５ 部品落下か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111209/k10014537011000.html
９日午後、茨城県の航空自衛隊百里基地で訓練を終えたＦ１５戦闘機の垂直尾翼から
金属製の部品がなくなっていることが分かり、航空自衛隊は、飛行中に落下したとみて調べています。

これか

情報開示っていうか
ただ単にAAM4に対応させるにはある程度のAAM4の技術を相手にも教えなきゃ対応できないってだけでしょ
それって当たり前のことじゃん

>また日本のほどこした改造はあちらに公開せねばなりません
よく言われてることだけど
これってどういうこと？
現状こういう契約条件になってるってこと？？

>>702
情報公開してないと後でアップデートに支障が出る

>>699
韓国じゃないんだから技術の盗用なんてしないでしょ

>>701
AAM‐4のインターフェイスはAIM-120と共通だから配線などは問題無いけど
専用の指令送受信装置を搭載しなきゃならんからね。

>>703
ブラックボックスがほとんどないイカは日本側で勝手にアップデートできるから無問題だな

>>706
国産に回すべき金、人、時間が浪費される

>>707
アメリカにしろ欧州にしろ無償で国産兵器のアップデートなんて請け負ってくれるわけないだろ

>>686
CがF100-PW-220で、EがF100-PW-229だから、Eの方が推重比高いぞ
CFT外したらEの方が優位じゃないか？

そうかなぁ
推力が高ければ機動力いいってわけでもないと思うが

>>709
推力重量比だけで機動性が決まるなら
F-16CはF-16Aよりも機動性は上の筈だが実際はF-16A>F-16Cだし
スパホとレガホだって推重比はスパホのほうが良いが
機動性はレガホ>スパホだよ｡

機体がでかくなりゃ抵抗も増えるし機体形状も影響する

イカ次世代戦闘機として今イチなところを考慮すると、
そんなのどうでも良い議論だぞ。

記者会見どっかでみれる？

>>711
スパホの推重比レガホより悪い罠。

>>712
CFT以外サイズ同じだし。

サイズ同じだっけ

いま記者会見やってるの？

最初からF35に決まっていたのに完成させない米国の責任
他はお飾りに過ぎなかったのに、ここまでお膳立てして待ったのに
もう今回は欧州機を選定してもアメリカさんは今回は文句言えんだろ

防衛省差し置いて発表するわけないだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000058-mai-int

日本には技術くれないけど
向こうにはバーゲンセールしてるよなｗｗｗ

これで無人戦闘機はまた遠のいたな敵にハックされて拉致られるとか使えねぇ

米軍は情報流出を懸念し、イラン国内で無人機を奪回または破壊する秘密工作活動を一時計画した

なんだか最近流行りの特殊部隊モノのFPSみたいだなw

多分、無人戦闘機は途中でハッキングされて日本を爆撃することになるだろｗ
プログラムなどは事前に重工からDLしておいてさｗ

中国当たりの技術者読んで
量産するんだろうな
そして日本に向けて
大量の無人爆撃機がやってくる

バルス

とりあえずイカを選ぶなら
大臣の首がデフォだろ

社内データはクローズネットワークにしとけば一応大丈夫だろうが
外部から遠隔操作する無人機はそういうわけにはいかないから根本的に解決する事は不可能だろ

ウィルスバスター入れといて、毎日パターンアップデート
しときゃ済む単純な問題。

>>723
最近はやりって・・・
こういうのはプエブロ号事件以来アメリカの十八番でしょ。

>>726
ラピュタは終わったな
次は来週のコマンドーだな
BSの字幕なのが残念だが

台風だけはないな

イカちゃんになったら驚きだなぁ

>>中国国営新華社通信（電子版）は、イランが撃墜、回収した米軍の
ステルス型無人偵察機「RQ−170」について、海外メディアが「中国と
ロシアが同機を調査したい旨イラン側に申し入れた」と報じていると伝えた。

日本はもともとイランと仲は悪くないんだから、日本も調査依頼しろよ。
いつまでアメリカの奴隷なんだ。

タイフーンカッコいいからタイフーンになれ

お、産経にチラッと出てるな
今月に入り一川はFXの検討内容について一度も報告受けてないとかｗｗｗ

もしイカになったらポケモンジェットやガンダムジェットみたいに
イカ娘のでっかいデカール張って欲しいなあ
できれば羽田ー札幌とかの人気路線で

>>734
買えば済む事だよ。イランに余計な借りを作る必要は無い。

そういや一時は日本でも無人偵察機を作るなんて話もあったよね。結局あれどうなったんだろ

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス 　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

>>739
TACOMの事か、
そう言えば予算計上のニュースはあったが実際調達されたのかね？

徳永エリの答弁面白過ぎｗｗｗｗ
日本人の恥ｗｗ

動画だと、低空ではＦ−１５ＥとＦ−２は同程度の機動力、加速だな。


>>742
何それ？

>>741
それより高高度無人機ってどうなったんだ？

>>744
たしか米機を購入する事になっただろ。

スパホではなく、日本のＡＥＳA搭載前提のＦ-15ＦＸが候補に入っていたら、
Ｆ-4分だけはＦ-35を押さえてＦ-15ＦＸ（ＪＸ？ＥＪ？）になっていたんじゃないだろうか？

>>743
一川の問責決議案に対して
の反対討論。

民主党で北海道からの選出

イカが選定されたらここで発狂する人は何人くらいいるかな？

発狂なんて基地外の数人だけだろ
あとは○○になれば良いと思ってる人でも
政府の決定に対して、仕方ないかで終わる
発狂なんてするかっつーのｗ

F-15FXが選定からなくなってスパホになった理由ってなんだっけ？

F-15Eのアビオニクスが古すぎるからじゃね

>>750
基本設計が古い
その割りに高い
まだ試験機も出来ていない

とかだったじゃなかったかな？

日本はＦ−１５はもう持ってる同じ機種を多くし過ぎると同じ問題により運用停止になる危険がある
しかし提案されていたのはＦ−１５Ｅだしセーフか？
まあいずれにせよ同じＦ−１５系列を導入しても技術的に売るものが少ない
またＦ−１５はエンジンブレードが外から丸見えのためＲＣＳがバカでかくステルス性が酷い

なんかホンダジェットにAESAとAAM4載せたのに落ち着くんじゃね？

スパホとF-15SEだったら日本的にはどっちがいいと思う？

スパホ。

性能からいけばF-15SE

同じボーイングだけどF-15SEの方がいいよね

F-Xの3機種がF-35、F-15SE、タイフーンだったら
みんなの意見も変わってきたんじゃない？

日本的にはF-15SE
スパホは産廃

F-15FXでよかった

こうなったらイカでいいよ。

金ないから１９４３年製のホーカータイフーンでいい。

正直F15はこれ以上いらないでしょ

スパホが最もいらないけどね

名前からしてもタイフーンかな

ぶっちゃけスパホって、フランカー相手にすら同じ高度に登れない、スピードに追いつけないでアラート任務すらこなせないよね。
F-4にすら出来ることができない。
近場に漂っていればいい艦隊防空ならこなせるんだろうけれど、日本が使うのはそんな用途じゃない。

スパホと35は完成機を買ってね、なんて新聞報道
どこから流れて来たんだか

これじゃ台風決定と言ってるようなもの

ラファール　タイフーン
とかで選定合戦だったらもうちょっと違ったのになぁ

あんだけ情報漏れる日本に機密だらけの35のラ国許すわけねえじゃん。
せいぜいタイヤぐらいか。

スパホは何で実用上昇限度が低いの？
手抜き設計なの？

>>770
鈍足・低空飛行だけA-10から引き継いだんだよ

>>770
攻撃機だから高空を飛ぶ必要がない
だからブラック弱の高度にもいけない

A-18E/Fはお呼びじゃない。

Ｆ−１５Ｅ系列の一番でかいところは、その進出距離じゃないか？
確かに高性能であることも重要なんだが、日本の広大なＥＥＺを考えると、スパホ・イカはきついよな。
せめてＦ−2と同程度の足の長さが欲しいのだが、スパホとイカは絶対無理だよな？

Ｆ-35は、ドロップタンクをつければ、確かそれなりに足が長かったはず。

>>766
ループさせんの好きだな。流石アスペルガー。
与圧服なしで50000フィート以上を飛ばす軍隊なんてないんだよ。
搭乗1時間前から着込んで純酸素吸って準備してなきゃ使えない与圧服は
事実上アラートに使うのは無理。自衛隊はもう使ってない。

>>766
F-4ができることすらできないんじゃスパホが後継は無理だな

TPPって締結されたら
憲法第9条って貿易の障壁だよねｗｗｗｗｗｗ

>>776
F-4EJ改もF-15JもタイフーンでもF-35でもF-22ですら与圧服がないから高々度飛行はできない。
つうか必要性が乏しくなったから装備をやめた。
どんだけｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲすんだよｗ

ASDFGCKT　FITRWWC！！　SERTDG INE　BDFTROR
DSERFG　XSERWE　FRYOSFA　MDES　INASARALT　(F-22)

澪スキーの朝は早い

おは唯ございます！！

蝦夷基地は永遠に寝てろ、ボケ

TPPで第九条が関税障壁となり撤廃される

蝦夷基地をぶっ殺さないと何も始まらない
粕はとっとと始末するほかないだろ
躊躇している場合ではない

もういくつ寝ると〜えふ〜えっくす〜
えふえっくすにはイカ上げて、スパホ〜回して遊びましょ
もういくつ寝ると〜えふ〜えっくすぅ〜

もうどうせ今月のうちにはっきりするだろうが、恐らくスパホだろうな。
今後米海軍の主力であり続けるだろうから、なんとか陳腐化は避けられるだろうけど、まさかF2調達数減らして同じ第四世代機の拡大発展版の導入になっちまうとは。
現状EF2000よりは強力だろうけど、日本が比較的得意なレーダー、アビオニクス改修を実施したら穴が少ない戦力になっただろうに残念だ。

全宇宙の敵、蝦夷基地なんぞに未来があってはならない

米海軍の主力はF-35になるだろう

>>774
それを補うために空中タンカーを導入したんだがね・・・

米海軍機導入で空自にもアヴィエイターが誕生するのか

インドが今選定中だからユーロになったら
それに習ってしまえばいい

次期戦闘機―選定理由を明確にせよ
http://www.asahi.com/paper/editorial20111210.html#Edit2

インドは確かとんでも無い事を言いだして
メーカーが全部逃げようとしてるんじゃなかったっけ

>>786
後、３年は決まらんよ、たぶん

防衛省一川防衛大臣は９日、主力戦闘機選定について
「生産コストと汎用性において次期主力戦闘機にはボーイング社の
F/A-18E/Fを選定した」と発言した
なお防衛省高官によると
「装備については順次改修によりグレードアップしていく契約だ」との事
機体の製造については
「２０機をボーイング社の製造ラインで製造し残る４０機を
三菱重工業にてライセンス国産する契約を結んだ」と明らかにした










ぜんぶおれの妄想だから信じちゃダメょｗ

>>791
残念ながらラファールもろとも落選→選定やりなおし
の流れ

>>793
ロシアもアメリカもねじ込む気満々
欧州勢、せっかく過去の選定に生き残っておきながら、最終段階で十分な低価格を提示できず
大ピンチ

ラファール社　　もぅダメかもしれんね・・・・

欧州機は高くなりすぎた。
発展途上国が買うのは難しい。
米国ほど紐付きの売り込みはできないしなぁ。

>>792
性能は機密事項なので公表のしようも無いのだが

アメリカと同盟を結んでるのに
韓国はなんでロシアの兵器買えるの？
日本もロシア機にしろよ

先ず北方領土全島が返還されてからだな。

防衛省一川防衛大臣は９日、主力戦闘機選定について
「生産コストと汎用性において次期主力戦闘機にはBAE社の
EF-2000を選定した」と発言した
なお防衛省高官によると
「装備については順次改修によりグレードアップしていく契約だ」との事
機体の製造については
「２０機をBAE社の製造ラインで製造し残る４０機を
三菱重工業にてライセンス生産する契約を結んだ」と明らかにした










うそだびょ〜んｗ

>>795に一つもレスもらえなかったからって二番煎じだなんて・・・

構ってちゃんに構ってんじゃねーぞ
死ね

トップガンの続編が制作決定
これでスパホが大人気になる
スパホに決まり！
http://www.cinematoday.jp/page/N0037724

ニュース聞いてると一川が　とんでもない契約しそうだから問責に追い込んでる様な気になってきたな；

>>802
ウソダピョーンなんて言われなくても、内容だけで嘘とわかるあ。

エアワールド編集　竹内修氏のタイフーン論
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=63506895&comm_id=35238

「単なる雑誌記者」（笑）としての僕には、「推す機体」はありません。
一応宮仕えの身なので、色々と立場もありますし（爆）

ただ、それとは関係なく動いているモノ書きとしての自分と、小額では
ございますが、（笑）一応税金を日本国に納めている身としては、タイフーンという事になります。

「単なる雑誌記者風情」（笑）の身でこんな事を申し上げるのは僭越だと
お叱りを受けてしまうかもしれませんが、少なくともここにお集まりの方々
の中では、F-35の持つ「とんでもないポテンシャル」を、最も理解してい
ると自負していますし、キライ（笑）だとは言っていますが、ライノの
ブロック�U仕様機が優れた戦闘攻撃機である事も理解はしているつもりです。

もし航空自衛隊が他の装備の調達と引き換えにしてでも、F-35の持
つ能力をフルに活かせるシステムを構築する覚悟があるならば、F-35を
推しますし、近接航空支援や予防的先制攻撃といったミッションに真剣
に取り組むという決意があるのならば、ライノを推します。

ただ、現在の航空自衛隊からは、その「覚悟」も「決意」も僕は感じる事
ができません。「覚悟」がないままにF-35を導入するのは、アナログ放送
しか映らないTVしか持っていないのに、大容量録画が可能な高性能の
HDレコーダーを買うようなものですし、「決意」がないままにライノを
導入するのは、ただ「ポルシェだから」という理由で、カレラの代わりに
カイエンを買うようなものだとしか思えないんですよね…

もう一つ僕がタイフーンを推す理由は、機体のスペックや戦訓、ロジ
スティックスといった純軍事的要素にのみ固執するオタク（笑）の
方々の思考からスッポリ抜け落ちている、安全保障の大きな
構成要素「経済」と「産業競争力」を重視しているためです。

「ボーイング787」「MRJ」「ホンダジェット」の名前は、民間機に興味
のない方でも一度は耳にした事があると思います。

この3機については色々な話題がありますが、その背景を考察する
と、いくつかの疑問が浮上してきます。たとえば
「ボーイング787は日本の生産分担は31％に達していますが、何ゆ
えそれが可能となったのか？逆の見方をすれば、なぜボーイング
は787という最先端機の主要コンポーネントの生産を、日本やイタ
リアに委託しているのか？」
「日本の自動車メーカーの中で、海外資本に依存せず、自立経
営を貫いているホンダがビジネスジェット機を自己資本で開発し、
やはり自立経営を貫いているトヨタがMRJのメーカーである三菱
航空機に出資し、富士重工を参加に収めているのはなぜなのか？」
こうした疑問に対して自分なりに導き出した解を持って、
「産業競争力」に関する大命題である
「これまで日本を支えてきた自動車や白物家電の競争力が相対的
に低下する中で、今後日本の産業が国際競争力を維持する道は何か？」
という命題を解こうとする時、タイフーンはその命題を解く一つの
カギになる可能性を秘めている。そう思うが故に、モノ書き及び納
税者としての僕はタイフーンを「推している」そうお考え下さい。

>805
主役機はUAVになるようだが。
組織としてのトップガンももう無いしな。

「覚悟」も「決意」もないなら
一番やすいスパホでいいじゃん
はい論破

9日決定だったはずなのに一川の馬鹿のせいで中旬まで延びたらしいな

タイフーンのメリットが国内生産だけじゃなぁ。
別に戦闘機は余所から買っても良いだろう。

自主開発しなきゃいけない状態って
何処も日本に売ってくれなくなるような時だけだろうし
そんな時が来たら戦闘機を自前で作ろうと作れまいと日本は終わってる。

一川も野田も発表の直前に空幕のレク受けて発表するだけの役目だろ

>>813
タイフーンで開発力つけて商用機売りだして日本の産業
活性化って話でしょ

戦闘機作れても
旅客機は作れないよ

>>815
タイフーンで開発力ｗｗｗ

タイフーン推しにはこういうその道のプロがいるのにスパホ推しの航空専門家は皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗ

F22を売れよ！いや売ってください！

中旬か
俺たちの熱き戦いもとうとうあと1週間か

>>819
F-22はもう製造ラインを閉鎖しました。売りたくても、売るものがありませんでし。

いっそ韓国F-Xが決定してから、後だしでそれより性能のいい機体を買おうぜ。
そうすりゃ韓国より全てが上回っていなきゃいけない人も満足

>>800
日本がおかしいだけ。

20年にはKFXが完成して抜かれるから無意味だよ

>>822
そんな韓国コンプレックスの人なんてどうでもいいだろw
勝手に発狂させとけ。

韓国コンプとか関係ねーだろ
隣国に劣る装備で大丈夫なのかって話じぇねーか

>>826
軍事力の差はそんな兵器単体の些細な優劣で決まるもんじゃないからどうでもいい。
コンプレックスもいいかげんにしろ。

F-15J、今度は尾翼のマスバランス落っことしたらしいな

>>813
＞自主開発しなきゃいけない状態って
＞何処も日本に売ってくれなくなるような時だけだろうし
＞そんな時が来たら戦闘機を自前で作ろうと作れまいと日本は終わってる。

スウェーデンが第二次世界大戦の時にどれだけ困ったのか理解しとらんな。
ただまぁ、補給を考えたらそれこそ米製一択になるが。

劣ってるからダメってことになるなら古いF-15の改修なんてわざわざやらんわ。

たけうちはバカ
日本国内でカレラとカイエンなら
カイエンのほうが使い勝手がいい
カレラなんて走らせる場所がないので使い物になりません
総合力、発展性や生産コスト、信頼性、多彩なペイロードなど
すべてがタイフーンよりライノのほうが上
タイフーン生産で得られるものはすでにF-2で得てるので
タイフーン導入する意義はなし
F-35に関してはFFXで検討すればよし

>>831
タイフーン買ったらEJ230を製造する技術も得られるぞ。
日本に戦闘機開発に最も足りないとされる技術だ。

IHIなめんな

欧州危機、次世代ステルス開発に影響も　米軍首脳
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E2E2E28A8DE3E2E3E0E0E2E3E39C9C97E2E2E2;av=ALL

【ワシントン＝中山真】米軍制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長は９日、
ワシントン市内で講演し、次世代ステルス戦闘機Ｆ35について
「現実的には調達計画を変更しなければいけないだろう」と述べた

>>832
ライセンス生産技術は十分に足りてる価値は無い。
オリジナルならXF5拡大しか無いしな。

EJ230ってもう出来てたの？

なんかイカの契約って付帯条項がいっぱい付いて結局得られるものナシな悪寒がするのは穿ち過ぎだろうか

795がありそうで怖いwでもF35はもっと怖いので、F35なら795が
現実になったほうがまし。

>>833
IHIには高推力のエンジンを作る技術は持ち合わせていない。
XF-5をスケールアップしても及ばない。

>829
ありゃ国の政策が悪かった所為だろうに

>>838
ライセンス生産なら11ｔのを作ってますが何か？

F/A-18買ったらF414を製造する技術も得られるぞ。
F-35買ったらF135製造する技術も得られるぞ。
F-15買ったからF100を製造する技術も得ているぞ。
F-2買ったからF110を製造する技術も得ているぞ。

>>840
ライセンス生産をするのと、技術開示を受けて自国の開発にフィードバックできるのとは全く意味が違う。

将来戦闘機向けに開発された実証エンジン「ＸＦ５―１」の模型。現在はさらに高推力の次世代エンジンの研究が始まっている
http://www.asagumo-news.com/news/201111/111117/photo/11111714c.jpg
http://www.asagumo-news.com/news/201111/111117/11111714.html

しんぱいすんな
UACVにならちょうどいいから

IHIに可能性は認めるがXF5をもって実績とするには悲しいものがあるな。

しかし各国が調達数を見直しに入るという事は単価が跳ね上がるという事だろ。それこそ一機50億なんて数字怪しいわ

>>842
そこが疑問なんだよ
イカの技術開示ってすべての個別技術についてそっくり移転、転用OKなライセンシーなのか？

>>842
＞高推力のエンジンを作る技術は持ち合わせていない

　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　 ┏┛
　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>834
それF-35Bの話。日経新聞は英文記事を読めてねーわ。

>>842
設計図みて作るだけって意味で違わないよ。

>>845
＞しかし各国が調達数を見直しに入るという事は単価が跳ね上がるという事だろ。それこそ一機50億なんて数字怪しいわ

それを言ったらユーロファイターもヤバいぜ？

IHIはEJ230の技術欲しいのかな?
っていうかブラックボックスなしでくれるの?

XF5とかM88にすら敵わないじゃないか。

作る技術はあるよ
開発ができないだけ

アメリカ製ではない戦闘機用エンジンの内部構造には興味あるんじゃね

こんだけ騒いでF-35Aにきまったら笑えるな

>>855
普通にそうなると思うが

技術移転に関しては米機より格段に好条件なのは間違いねえだろ
あとは日本側のン交渉次第でどうとでもなる話だろ

>>853
その話を簡単にまとめると作れませんって事になるよなｗ

EJ230搭載で提案されてんのか？いつ完成予定だよ。

持っていない技術を、わが国ならできると思い込んでホルホルするのは恥ずかしいからやめたほうがいいよw

EJ220に日本独自の技術を導入して
日本型EJを開発

ノーブラックボックスとは言ったが特許使用を許諾したとは言ってない

>>859
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE295958DE2EAE3E0E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=ALL

コピーは出来る、オリジナルでは出来ない。
ただこれだけ。

大変だ〜
ペンタゴン様がF-35 LRIP-5を30機発注なさったそうですぜ。
（内B型3機、C型6機）

もう、マジ日本の分はありませんよｗ

>>863
空手形なんぞイラン

>>862
その特許は日本に申請していますか？
アメリカの特許は先願主義になります
特許申請していないならお早めに

皇国の興廃ハコノ選定にアリ

>>863
虎３の次って本当にあるのかねぇ。
昨今の欧米の経済状況からすると
AESAレーダーすら実装は微妙な気がするが。

技術移転って言ったら転用や二次使用含めたすべての権利もらえるんじゃないの？

>>863
これＦ−Ｘで買ったタイフーンを速攻韓国に同じ値段で売り払って
自分は新たにＦ−３５を選定しなおせば最新鋭のステルス機を配備
しつつ欧州からの技術開示を受けることができて最強じゃね？

>>870
どういう契約にするか次第だし、契約になってない場合は後で前言翻されても抵抗できない

>>870
使用料取られるよｗ

>>808
これっていつの投稿？
最近のだとしたら単なる情弱じゃないかｗ

>>872
契約になってない場合
散々BAEが公共の場で技術移転を認める発言があるので
裁判では勝てます

>>872
ん？じゃあイカ技術で国産化エンジンやらって話は？

>>865LRIP-5ってなに？
実戦部隊に配属してテスト運用する実用機のこと？

>>875
具体的な内容を言ってない以上勝てねえよ。

具体的に言っていない以上
日本に公開した技術はすべて日本に使用する権利があります

>>865
＞大変だ〜
＞ペンタゴン様がF-35 LRIP-5を30機発注なさったそうですぜ。
＞（内B型3機、C型6機）

ここまではいいとして、

＞もう、マジ日本の分はありませんよｗ

はぁ？ 会話が繋がってねーし。

>>874
具体的にどの部分が情弱よ

>>879
訳ないだろう。

イカの技術移転は素直に同じもの作る場合と転用する場合では別個に使用料払う契約になると思うぞ

じゃイカはいらないな
使えない技術を教えられても意味がない
スパホでいいじゃん

まぁ、自前でエンジン作る力があるならF-2で自前エンジン使ってるわ。

逆にイカにしたら
今後日本が開発するたびに
コピーしただろ
資料見せろとか言ってくるわ
欧州にNOを突き付けようぜ

LE-7で宜しいでしょうか？
世界最速の戦闘機が出来る物と思われます。

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

次スレ立てられる方、もしよければ上記の避難所を次スレの>>1に追加していただけるとありがたいです。
避難所には自衛隊スレも立っていますので、サーバー落ちで書き込めなくなった時などにどうぞ。

>>831
お前の理論でいけば日本のバイクは全部スーパーカブでいいし、
車は軽自動車でいいってことになるが、
そんな万能主義クソ食らえだ。

タイフーンんお技術は完全移転だろ？
そうでなければ産業界や航空誌が強調してるメリットはなんなんだよ？

アドーア買った時に酷い目に合ってるから、
欧州企業は信用できないな。

>>890
使用する権利は別ってこと

>>887
現代版桜花でも作るの？

イカ厨またもや無知晒して赤っ恥か

>>891
欧州の奴らは汚いからな
オリンピックでも自分たちが有利なようにばかりするし
アメリカ様にしたがっとった方がええ

俺も欧州は信用してない。
かと言って、米国も過度に期待するのも間違い。
つまり、自国以外はみんな信用出来ないってこった。

>>892
技術移転により日本独自の改修・開発が可能とBAEは言ってるよ。
http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_nigel_br.pdf

日本の得意分野を禁止するルールに変える

技術手に入れたら
速攻でアメリカに特許申請するべきだな
先願主義さまさまやで

>>891
出た、アドーアクレーマーw
アドーア言いたいだけちゃうんか？w

恥ずかしながらF-35推しの俺もイカの技術移転って購入価格ですべての技術貰えるもんだと思ってたｗ
どこの世界にもそうそう美味しい話ってのは無いもんだねえ

>>897
なんかそういう発表してても
契約書に書いてないとダメなんだってｗ

>>890
ライセンス生産でも仕事は来るってだけ、
其れ以上のメリットは、無いよ。
つうか産業界は別に推して無いし、
航空誌は、面白さ優先だし

流れ早いし次スレ立ててくる

マルチロール性を求め過ぎなんだよF35は　中途半端すぎる

独自開発は別: ソースなし
独自開発も込み: ソースあり

タイフーンは好きに改造してくれていい。
タイフーンの技術を他に使ってもいいがそのときは技術使用料取りまっせ。
っていうことだろ。

都合のいいように解釈する前にソース出そうぜ。

5ページ目に書いてあるよ
これが事実なら
EJ200に日本独自の技術を使って
高性能化すれば簡単に国産エンジンが作れる

＞技術移転により日本独自の改修・開発が可能
http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/public/documents/bae_publication/baes_pdf_ms_japan_typ_nigel_br.pdf

次スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ666
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323481314/

>>897
現実にイカの技術移転のうちにどれだけの特許部分が含まれているのか
BAEはその特許所有者とちゃんと日本に使用許諾できるって契約交渉に到ってるのか
そういったすべての技術移転を含んだ価格がいま提示されている額なのか

いつものイカ厨がソース出して別の話題に移るパターン。

>>910乙です

>>909
現行の提示価格でそれが可能なのか？
技術移転料については別個に交渉契約してくださいね☆とか言われたら地獄だぞ

重箱の隅突きしかできなくなってきてるな。

日本独自の開発が可能って書いてあるだから
使用料とかねーだろ
個別に使用料とか決めてたら
独自開発にならねーからな

てかそもそもF-35ってスパホより空戦強いの？

そもそもイカ程度の技術なんて、既に日本は持ってるからいらないってスタンスだったんじゃないの？www

普通兵器のライセンスはその兵器に対してだけ認められるところを
別の案件にも使っていいってことなんだろ。
そのときに技術使用料を払うのは当たり前のことでタダで使い放題のわけねーだろ。
それは転用じゃなくて盗用。

>>917
余裕で強いよ。つうか世代が違うから相手にならん。

よくわからんが特許技術なんてユーロなんとか社が一元管理してんじゃねーの？
じゃなかったらこんな条件提示できないべ
まあ普通に戦闘機購入する価格で本当に技術移転まで含まれてるのかってのは安すぎるって不安もあるけどな

>>920
絵に描いた餅

>>916
もちろんその技術は欧米がいただく。

>>880
2011会計年度のF-35の発注予定は42機だった
それが30機になったとすれば、12機は確実に日本に押し付けようとするだろう

F-35は、これから改修でどんどん重くなる。どんどん遅くなる。

>>920豪空軍でのシュミレーションでバタバタ落とされてたよねF-35

技術使用に関してはすべて契約次第だろ
してやられそうな気配はプンプンするけどｗ

タイフーンで万遍なく仕事を回して産業界を助けるか、
Ｆ-３５で既存工程と一線を画すと云われる製造技術をちょっとでも勉強して遅れない様にするか・・
メンドクサイからオーストラリアを見習ってスパホにするか

お先にどうそどうそ、、いやそちらこそどうぞどうぞ　とインドと譲り合ってズルズル先延ばしにするか・・

>>920
機動はFA18の方が上だろ
F35はシステムで上かもしれんがFA18も更新してるんだしそれで五分五分くらいだろ
グラウラーなら余裕で負ける

>>926
今時シュミレーションって誤字はギャグなんだろうか？

>>852
XF5と、M88を比べることに無理があるんじゃ？

XF5は戦闘機用エンジンの技術研究のための試作で、目的を達成できるかぎり小型低コストで作ってるし。

心神とラファールを比べるくらい無理がある。

>>929
グラウラーを過大評価しすぎじゃね？
旧世代機に対しては強いだろうが、ECCM能力もったミサイルを運用できる相手には、ただの的にしかならんだろ。

すいませんギャグです

>>931
じゃあ試作品のEJ230と比べる？

タイフーン虎3Bより強いのは今は亡きF-22以外には存在しない

>>932
ライノに比べて電子装備は最新だからその分のアドバンテージ考えたんだが
F22落とした記録もあるしライノよりはF35に対しても有利かなって

アメリカ製以外を採用すれば別のとこで不利益をこうむるよ
トヨタ潰しとかそういう陰湿なやり方で

心神に実現の目処が立たないなら欧州機へ試験的に日製品を奢って飛ばすのはありだな。

タイフーン搭載予定のカエサルにしたって不具合やマッチングにどれだけ
手間取るかは未知数
よって手堅くライノに決まりと思いたいが
決めるのがノブタ政権だからなぁ

省内の選定作業もこんな風にイカの好条件にたじたじで進んでいるんだろうか？

所詮、あて馬だから好条件出してくれた方が実は有難い。

イカは条件が良すぎて怪しい。

まえから考えてたんだがタイフーンほしいなら
財政危機の欧州から中古の機体を１００機ほど装備ごとまとめて買えば
割安じゃなイカ

訓練と哨戒程度にしか使えない虎1を押し付けられるんですね

改良を全部米海軍主導でやってくれそうなスパホでいいだろ。
台風だと全部自前で出すことになりそうな予感。

ここで喚いても何も変わらないんだから、せめて楽しく語れよ。
なんで嘘やデマ、貶めばかりやねん。

>>847
お前どこのスレにもいるなwww
日本は高出力エンジンの実績はない。ら国でF15Jのエンジンを作ってはいるけどな。
実証エンジンでもたいした出力は出せてない。EJ200の方がよっぽど優秀。
しかもEJ200はまだ改良の余地があり3割は出力を伸ばせる。
大きい出力のエンジンが作れたなら小さい出力のエンジンも簡単に作れると
思い込んでるみたいだが、エンジンはそんなに簡単なものじゃない。
欧州と日本じゃレベルが全然違いすぎるよww
まあ、脳内補正で言ってもすぐ記憶から抜けるんだろうがwwww

>>947
何処を立て読み？

XF5ってバイパス比高くね？

わからないの？w

>>932
グラウラーのEAをどうやってECCMするの？

R-77とか他を無視して真っ先にグラウラーに飛んでいくな。

田母神さんの言うとおりにすべき

>>952
R-77のシーカーを「チ〜ン」すればいいだけ。

>>954
チンする前に全速力で逃げた方が確実だよ
ECMポッドは超音速出せないって制限があるけど
機体より高いECMポッドを捨てる勇気はあるかい？

実際F-X内定してると思うけど

防衛省、財務省、官邸　一部外務省
それぞれの、選定機種って情報でてきてないかな？

欧州危機でさらに遅延も＝Ｆ３５の調達計画−米統参議長
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011121000163

われらが防衛大臣はこのニュースを目にするんだろうか？ｗ

防衛省、財務省、官邸　外務省　スパホ
防衛省一部にイカ

>>956みんなでじゃんけんして決めるって

結論：F-35

結論：延期

結論：純減

結論：在日米軍増備

スパホにきまりそうだな

何があっても今の段階でF35だけはない　ということで

感情論抜きにして
お前らスパホ批判できないだろ
結論はスパホだよ

ところがどっこい

>>965糞民主なら何するかわからん

スパホ批判できないとしても、
スパホに利点もないし押すことはできない。

この時の僕らにはまだこの先に衝撃の展開が待っていることなど想像するよしもなかった――-

スパホが糞には変わりない

イカも糞だしライトニングも糞

インド商戦ではイカ（ラファールも）126機200億ドルとかなんとかって話になってるみたいだな

同じ糞なら新しい糞だな

>>956
内定してたら、11月末に発表しただろう。
半月程度、発表を先伸ばしても意味ないし

従米ポチには衝撃の展開もしれないねｗ

>>969
安い、高性能アビオニクス、海自空母導入のきっかけにする。

>>976
ハワイに移住する準備はできたのか？
アメリカ嫌いが何でハワイに住みたいのか理解できんが

F-35 ほしいけど無理
タイフーン　基本性能が高くノーブラックボックス
　　　　　　残念　欧州製につき無理w
スパホ　アパッチの怒りがおさまらない、ボーイングだが
　　　　唯一購入可能なアメリカ製
　　　　スパホに決定ｗ

空母とか夢見てんじゃねえぞタコが
日はヒーヒー言いながらひゅうがだの22DDHだのがせいぜいだろうがよｗｗｗｗ

日王万歳

キティホークを屑鉄として買い取ればよろしい

キティーホークは先約すみで海自は買えない。
横須賀市が買い取る。

オーナーの横須賀市から委託を受けて海保職員が運行して航空部隊は空自から出向。
海自はハブだよ。

>>982
空母って核燃料交換ってできるの？

原子力潜水艦は核燃料交換できず、使い捨てってきいたが

>>985
キティは通常動力船

それなら韓国にタイフーンを買ってもらって
それを日本に転売してもらえばいいんじゃね？
それなら民主もできるでしょ？

中国様の許可は得たのですか？

>>978
誰と会話してんだ？ハワイ話は俺
だ。
国の根幹である国防一つアメリカの機嫌伺いしないと決められない国に
高い税金払うのは意味がないし無駄だからな。

別にアメリカが嫌いな訳じゃねえが、
文脈読めない奴にいちいち説明しないと駄目な、
日本語が不自由なお前みたいな奴が増えたってのもあるな。

スパホしか許可が降りない場合防衛省なら、純減→F-35のパターンにすると思う

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

埋め

IDなしの名無しで自己主張する奴が居ると聞いて

いまならライノを買うと空母が一隻ついてくるキャンペーン実施中！

空母一隻ハウマッチ？

キティホーク：時価

屑鉄価格なら買ってやってもいいな

空母購入と聞いてカジノ議連が

999なら和製タイフーン誕生

1000

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