[第4世代]10式戦車スレ配備118号車[全備重量44t]

前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備117号車[全備重量44t]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321308664/l50
●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10（ヒトマル）戦車　試験終え初公開　最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm

●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当？
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
　ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

　P213より抜粋

　ｳ　結果
　これらの一連の研究の結果､以下のような成果を得た｡

　防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ､
　溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼､(中略)
　特殊装甲については､大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した｡
　上面用軽量耐弾構造については､自己鍛造破片弾に有効に対処できる
　構造様式についての見通しを得ることができた｡

　I　特記事項

　本研究試作で得られた特殊装甲の成果は､
　新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている｡

(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906

●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねｰの？

･新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能

･軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用


上記の既出すぐる理由に加えて

･日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
　G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
　側面装甲まで重視した戦車はﾒﾙｶﾊﾞ4&ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A5など少数
　
･ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
･ﾒﾙｶﾊﾞ3:61〜63t→ﾒﾙｶﾊﾞ4:65t

このように側面装甲が世界最強と言われているﾒﾙｶﾊﾞ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる

新戦車は｢側面だけ｣で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40ﾄﾝ､公開試作車44ﾄﾝ､重装甲版48ﾄﾝ)

その上さらに48tﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで存在するということは
すなわち8ﾄﾝもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)


むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い

●新戦車など日本の戦車がERA（爆発反応装甲）を搭載しないのは何故？

研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題（周囲や自車に被害を与える可能性がある）
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる

あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう

資料及び過去スレ
平成21年度　政策評価書（事前の事業評価）新戦車の取得
要旨：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考：ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf

｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm

[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
ttp://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
ttp://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY

静止画
ttp://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
ttp://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze

>>1
乙であります!!　(｀-´)>

おつ

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作を行っていた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　2009年3月

嫌韓虫とは
殆どが無職かニートで、韓国を誹謗中傷することにより己の不幸人生の憂さ晴らしをする匿名ネット上のみの生き物だ
愛国心とかでやってることではなく右翼とも関係ない
自分は安全な匿名ネット上なら、韓国と関係ない場所でも何処でも沸いて糞を撒き散らす
嫌韓虫の書き込みを、ある測定テストした結果IQ６０〜８０となり、日本の下層個体であることがわかる

匿名ネット掲示板で糞を撒き散らすのがもっぱらだが、その他には
嫌韓虫が無料で見てる民放局の番組が気にくわないと抗議デモを行った
同じ頃、ドイツ人は警官隊に警棒で殴られながら原発反対デモを行ってる

永く平和で馬鹿でも生きられた平和の汚物でもある「嫌韓虫」だが
こんなのが自分と同じ日本人だと世界から思われるのが恥ずかしい

>>1
乙

>>10
君の巣はここだ
ここから出てくるな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321150721/

小文字が可愛く見えるような惨状だ
とりあえず次スレ乙

荒らしに「スレチ」「来るな」なんて言うだけムダ。馬の耳に念仏。
こいつら迷惑行為を愉快犯で楽しんでるんだから…

いろいろ整備の人に優しくない仕様になっとるな。

テスト

T-80は空挺戦車
http://www.gizmodo.jp/2011/12/those-crazy-russians-use-retrorockets-to-slow-down-tanks-dropped-from-planes.html

せめて電熱化学砲を積んで欲しかった

>>18
なんですかそれ

>>17
火星着陸にＮＡＳＡが使ってるシステムに似てるね

サスの制御基盤ボックスが黒箱になっとる。
テスター繋いで調整する以上の微調整ができない。

砲安定系砲手支援ソフトウェアもこれじゃない仕様。

>>9
＞朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作を行っていた。
＞捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

これ実感として蓋然性が高いとは感じてるが、この捕まったやつ以外に、
３００人いたっていうのは内部情報？

とりあえず、朝日新聞の新聞と雑誌は買わない、読まない、読ませないは徹底してるけど。

>>21
買わないし読ませないけど読むのは悪くない
考えてどんな詭弁やデマも論破できるようになる気がする

ちなみに朝日の現社長って「秋山」ってんだろ。
在日って「秋山」って名字の奴多いんだよね。

十数年前の戦後50周年の時、朝日が日本の架空戦記ブームの事を取り上げた英語記事を取り上げてたよね。
「“例え架空小説の中といえども、歴史の改変には不快感を覚える”と書いている」なんて書いてたけど、
その原文にはこんな風↑に訳せる箇所なんてどこにも無かったという…

僕等の名前を〜憶えて欲しい〜スレタイを読めない子供達さ〜♪

>>24
新聞社なのに表現の自由、思想信条の自由を頭から否定しているな
朝日新聞は弾圧しても良いですって意見表明だよな

スレチとかヘリボーと同レベル
障害児はさっさと養護学校に帰れよ

>>27
そう言う事はしっかりネタ振ってから言え

ネタがないからスレチ上等だぜ

>>29
じゃあ黙っていればいいと思うの…

>>27
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　アホどすな
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

あーネタが無い

じゃ話題を提供しようか
昨日放送したBS歴史館で真珠湾前夜の外交戦に関する番組を見た奴いる？
大事な情報をトップに伝えない日本と、必ず大統領まで直ぐに伝わる米国
組織が統合されておらず、いわゆる縦割り組織つう部署毎に繋がってないリンク切れしてるスタンドアローン組織な日本は
先の震災など災害時でも、戦時でも、機能不全が発生して弱い
戦争なんかとても出来る国じゃないと改めて感じた
これじゃ、例え君らが大好きなどんな良い戦車や兵器を作っても、有効に使えず猫に小判、愚者に兵器

じゃ日本人が欧米人並かそれ以上のツーカーな集合体にするにはどうするか
日本人の自然成長力を待ってたら、1000年経っても今と大差がなくらちがあかない
そこで科学技術の出番だ、脳に無線インプラントを埋め込み、言語を介さず瞬時に情報を共有できるようにする
ついでにシナプス効率を上げるインプラントなんかも付けるとGood、日本人は頭の弱い個体が多いから
ま、技術的に先の話だけど、な！

>>33
問題無い。
有事に於いて自衛隊は米軍の属軍だ罠w

はいはいリボリボ
他人の脳みその心配より自分のドタマの世話だけしてな

>>35
有事は米軍から派遣されたアメリカ人が自衛隊を指揮することになってんの？マジで？
震災の時は１人も入れなかったかど、戦時は別？へーなら最初からアメリカ人が指揮した方がよくね？

松島基地が普段からアメ公が指揮してれば緊急発進してF2他が全滅しないで済んだのに・・・
無理せず普段からアメ公に指揮して貰えよ、日本人指揮官だと無駄ばっかでしょうもねえから

>>３８その話は過去スレで散々論破されてるだろが、学習能力の無い在日ザルが!!
あの状況でＦ２全機発進させるなんて、米軍だろうとお前の母国韓国の指揮官だろうと無理だよ。

あの状況って津波を認識するのが遅かっただけじゃん
一時間あれば全機発進できるだろ

>>40
>一時間あれば全機発進できるだろ
それができないんだよ。

許可無く上がっちゃ駄目だとか
パイロットがすぐに駆けつけられなかったとか
どうせそんな理由だろ

>>33
スレチ
死ねよ

>>37
米軍を幹とすると自衛隊は枝葉の機能しか無いから、
「米軍の方針に従う」以外の選択肢がそもそも存在しない。

日本人指揮官が自発的に米軍に従うと言うだけの事w

スレタイ

>>20
試作車からかなり変わってるって事？

>>40>>42

滑走路のヒビの件はどうした？
地震による破壊の可能性ゆえ安全に離陸できる保障のない滑走路で航空機を飛ばせとか、
どれだけ馬鹿なんだと。

それとも、１時間以内に滑走路の点検が終われると？

>>38>>40>>42

津波来襲 日本の戦闘機はなぜ逃げなかったのか_中国網_日本語
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-03/16/content_22155231.htm

これを読み終わったら、次はスレタイに合うネタを持ってこい。
例えこれを読まなくても、スレタイに関係ないネタは持ってくるな。

http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/chapter13.html
これでエンジンスタートは完了です。エンジンをかけるだけならほんの数分ですが、飛ぶまでには機能チェックや各種点検など、やるべき事がたくさんあります。
通常戦闘機は、乗り込んでから離陸開始までに30分〜40分かかります。ですから、近所のコンビニにお菓子を買いに行くには、ちょっと不向きかもしれませんね。


地震後だから上以外にしっちゃかめっちゃかになった機体周辺や滑走路のチェックもいるだろうし機体のチェックや燃料タンクが空だったら給油しなきゃいけない
訓練基地だからアラート指定された戦闘機は無い
うん、不可能だな

スレチだ

>>48

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　
　　|::::（ﾉ 中華 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>49
それが出来ないのが日本人の限界なんだろうね。

話を10式に戻すと納入の時はちゃんとマスコミに公開してくれるのかな？
身内で密かにやらないで初納入なんだから大々的にやればいいのに・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>52
お茶の間で見たい反面、左巻きの人々の批判にさらされそうで可哀想

>>52
じゃあ海外で同様なシュチュエーションで逃げ切れた事例を是非。

芸もできないヘリボーが喜ぶだけだ。ほっとけ。

だが余計な出費が重なった

http://www.webmodelers.com/image/201007hiya0037.jpg
薄着。
これはこれでいい感じだな。

おーグッジョブ！！　やっぱ砲塔サイドアーマーは付いてない方がスマートに見えてカッコいいかな♪

>>52

他国でも同じ状況なら無理だろ。
もしも可能だったという事例があるのなら出してみな。
もっとも、スレタイも読めない奴には全然期待してないがな。

>>51

だからどうした？
中華ソースだからといって、全てがガセやデマカセとでも？

>>57

そのデッパリが側面を守るのか……網籠よりは重いだろうけど十分に役立ちそうだ。

工作員達の正体（韓流AKBと政治ゲーム）

180 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/29(金) 13:58:50.19 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス 　ハロ=HelloProject(モーニング娘などが所属)　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303996886/180
　　　　　　　　
756 名前：115x125x150x194.ap115.ftth.ucom.ne.jp[] 投稿日：2011/04/30(土) 04:27:05.86 0
このスレ見てハロカスヲタはホント閉鎖的だなって思うわ
これだからハロカスって言わるんだよカス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1304043385/756　他多数書き込み　
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 115.125.150.192/29
f. [組織名] 有限会社　クリップ
AKB48 音響、缶バッヂ等製作　有限会社クリップ（代表=日本名を名乗る在日朝鮮人）

→なぜ在日朝鮮人が、わざわざ2chに出向いて必死になってHelloProjectを叩くか。単に商売敵だから?AKBが「ツリ目のエラ張りにしか」売れてないから?
　　　
　ヒント：*韓国人のみに見られる風土病の存在
　　　　　*HelloProject→日本人アイドル　AKB→整形した○○人←韓流()　　　　
　　　　　
そして、"朝鮮人だらけの"マスコミが　捏造AKB　ブーム.　捏造韓流　ブームを演出し、ごリ押す目的が見えますか?
検索していろいろなサイトを巡ってみて下さい

はいはいスレチスレチ

>>43
そう言う事はしっかりネタ振ってから言え

と、スレチなネタしか出せないヘリボーが喚いています

ヘリボーはスレタイ読めないからなあ

俺の>>52の書き込みを見てスレ違いとか喚くのが居る位だしな。
このスレでは10式の+面しか見てはいけないことになったらしい。

>>62
便所飯野郎はトイレで虫でも食ってろ

>>65
>>52に対して「スレチ」と言っている奴はいないがな
今度心療内科に行くついでに眼科も受診しとけ

この流れもスレチ

>>64
ﾍﾘ君の存在がスレチ

台湾あたりに輸出すればいいのに
直に輸出すると中国がうるさいからな
台湾と国交のあるパラオあたりに輸出して
台湾がパラオから買うという手順を踏めばよくね

いらない９０式を売り飛ばすのが先

スレチスレチって言ってる奴、ンな事言う前に戦防板に来い。

>>65「批評」と「誹謗中傷」は違うぞ。
真面目な批評なら書いていいが、悪質な誹謗中傷は止めろ。

>>57なんか、アニメ版「紺碧の艦隊」に出て来たチリ改に似てんな。

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

死ねよ

10式
http://www.oharacorp.co.jp/web/wp-content/uploads/10siki.jpg

>>57これナナロクには見えんし… 1/35?
もしかしてフルスクラッチ!? だとしたらよく作ったな〜(褒)

>>70
中国の情報スパイにやられ放題だろ。台湾に武器輸出したら。

台湾は領土問題ある仮想敵国の一つだろ。
なんでそんなところに輸出せねばならん。

この前台湾に日本企業が炭素繊維輸出して問題になったばかりなのに、戦車はねーわ

民需品の素材やパーツで輸出用戦車を作ろうず

>>81
>この前台湾に日本企業が炭素繊維輸出して問題になったばかりなのに、戦車はねーわ

台湾は許可を取れば輸出できる。輸出自体が問題なわけでは無い。
近くの国に主力兵器（小銃などでは無いモノ）を売るには、
同盟関係が必要でしょうね。
台湾に売るのは、「台湾防衛戦争」に日本が参戦して勝利した後？
ベトナム・ミャンマーなんかも同じ。
ペルーやブラジルぐらいなら、護衛艦売っても良いかな。

童貞戦車も童貞戦艦も売れんだろ

なんだこの台湾贔屓は
小林よしのりにはまったか

高スペック童貞か

贔屓というか、唯一近隣で仮想敵国の中国に対して共闘できそうな国だからじゃね？

台湾とかニュージーランドとか戦車不用先進国だからな

それより民生技術を徹底駆使した輸出専用戦車を開発出来ないものかね？
120mmL55のライセンス砲とDM53を搭載し、市販の合金鋼等を駆使した複合装甲とC4Iも搭載した10式ライクな戦車を。

>>89法改正して武器輸出出来るようにする方が先だし…
大体日本は武器輸出しないからこそ、ダーティじゃないクリーンなイメージがあったのに、
武器輸出しだしたら途端に“死の商人”呼ばわりが来るよ。

技術体系レベルでは10式は次世代？

1　技術体系レベルでは1~2世代は同じ。
エンジン出力、主砲、あしまわり、胴体設計。単に1世代組み替えた重戦車タイプ(重1世代戦車)
が2世代MBT

2　技術体系で2.5~3世代にあたるのが事実上の2世代MBT
超信地旋回、FCS、大型主砲、APFSDS弾の採用など。

3　でもって10式は
新型砲で主砲アップ、小型車体による車体チェンジ、強化されたデジタル、APFSDS-T弾採用
とあるため完全に技術世代別物。

技術レベル、胴体の互換性という点では、
1~2世代　3世代　10式世代

にあたる。あるいは3世代さきがけポジT72みたいなもんだよな。1~2世代はすでに技術提唱はティーガーでされてたため
そのカスタマーモデルだろう。

ピースメーカーと言ってほしいな

すっかり小文字臭いスレになったな

世代とか言ってももう意味が無い
冷戦期には西側で兵器を共通化しようという流れがあったけど
今や各国が好き勝手に欲しいものを作っている
C4Iとかそれぐらいしか明確な方向性が無い

>>93
どこからともなく小文字も湧いてきたからなｗ

>>90
いやいや、それ被害妄想だから。
言われたら何があるのか、冷静に考えろって。

工芸品とか狩猟用として輸出するんなら問題なかろう。

タミヤブランドで輸出するのはどうだろう？

普通にCATブランドでいいじゃん。
10式もCATで作ってるんだろ？

独自砲弾とか日本以外は敬遠するだろう

>>99

いつのまにCATとMHIが合併したんだ？

試験的にだが一部の90式にもC4Iを装備したんだね
無理無理いってたのに

>>101
えっ？何言ってんの？？

>>102
無理無理言ってたのはただのネットのオタクだから

朝鮮人と戦車オタが似てるのは何で？

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
　某テレビ局在日社員

思い込みが激しいからなぁ
攻撃ヘリに見つかったら一方的にボコられるだけの兵器なのに

>>106
それってキムタクのドラマの事か？

朝鮮人と戦車オタクは同類

>>109
ちょっと朝鮮行ってくる。

>>99
何か勘違いしてるようだが、キャタピラージャパンはアメリカのCATと三菱重工の合弁会社だ。
三菱重工の重機部門はほとんどがキャタピラ−ジャパンに移ったが、戦車などは関係ないはず。

攻撃ヘリ？
思い込みが激しいからなあ。戦闘機やAAに見つかったら一方的にボコられるだけの兵器なのに

兵器なんて所詮グー・チョキ・パーみたいな物。
どの兵器がどんな兵器よりも絶対的に強い、なんてことは無い。

しかし戦車の装甲は他を圧倒してるがな

戦車は敵対戦車砲兵を重砲で制圧しないと行動できない
そう思っていた時期も(AAry

105mm砲で4〜5億円で作ってくれた方が、戦車量産できて装甲車とかも作れて
陸自の戦車偏重も直せてよかったんだが

それより新防衛大綱をどうにかしないと

震災後に大綱をいじったら減らされるのがオチ

>>113
絶対とか言い切って単純
第2次大戦時の日本の戦艦や駆逐艦は戦う場も無く終わった兵器
負け目だけの兵器

２日前にやったNHK番組で第2水雷戦隊のネズミ輸送つうの見たか？
日本の駆逐艦は水雷戦を主とする艦隊決戦用に作られていた
速度を生かし、一発当たれば戦艦でさえ一撃で沈むと言われてる日本が誇る酸素魚雷を打ち込む一発クンだ
しかしその魚雷を撃つ機会はなく、殆どが輸送業務に使われた、ガ島への輸送作戦が有名
夕方出て、夜動き廻るからネズミ輸送
しかし帰り道が昼になり敵機に次々と喰われた駆逐艦
日本の駆逐艦は対空装備は無いに等しい、１機も撃墜できず
大戦を通して何十万キロも小間使いされたが、魚雷を撃つことなく
最後は大和特攻に随伴させられ壊滅した１隻のうちの「磯風」は
たった１度しか魚雷を撃つことがなかった

現代の日本の戦車にも共通したものを感じた
兵器選定やコンセプトが土台からズレてる点が同じで役立たずを相も変わらず作り無駄不合理な日本、いや日本人だとな

一方護衛駆逐艦としても建造された松級が水雷戦で艦隊型駆逐艦を撃沈した

何時もアホ1つ覚えで、「兵器を使うことなく終わればそれに超したことがない」という馬鹿が居るが
使えない兵器は使う機会がないから無駄だと言ってるのに意味をはき違えてる
旧日本の戦艦や駆逐艦が使う場も無く使えなかった、それで無理矢理に本来の用途以外に使ったり特攻させたり
島嶼地域でしか戦闘が起きそうもない日本の戦車もそうなる

当時、対空用の管制装置を備えた駆逐艦がどれくらいあったか、
その程度は考えてから書こうな、ヘリボー。
金持ち米軍を別にすりゃ英海軍ですらロクな装備はなく、
一方で日本駆逐艦は仰角の引き上げや照準装置の装備などやっとりますがな

>>119
一度失敗すると全部駄目だと言い出す奴が君という奴だ

ガ島作戦自体がズレてるし、ズレまくりだな日本人
意地になってあんな島に続々援軍を海上輸送したり
ガ島戦死者だけ見て、輸送でどんだけ船と水兵を失ったかまで損害計算できる日本人も希
ガ島エピソードの1つにドラム缶輸送つうのがあるが、まさに猿知恵
海上に投棄されたドラム缶を回収できたのは１割に満たない
そんで駆逐艦が毎回２〜３隻くらい敵機に喰われたと
頭が弱い奴は喧嘩や戦争なんかしちゃいけねえよな、そんなことも身の程しらないキチガイは知らないつうおち

じゃ使えない戦車の話を続けてくれ
邪魔したな

大和特攻に付き添わされた駆逐艦「磯風」の元乗員の談話

「お前達は特攻に行くんだから護衛機などいらない、と言われた、なら参謀なんかいらないだろ」

>頭が弱い奴は喧嘩や戦争なんかしちゃいけねえよな、そんなことも身の程しらないキチガイは知らないつうおち

なるほど、誰も構ってくれないし身の程を知って言葉通り消えるのか、偉い偉い。

と思ったら..125だもんなあ

磯風の談話でもう一つ面白い話思い出した

ついにご自慢の魚雷を撃つこともなく大和特攻で沈みはしなかったが航行不能となり
敵に撃沈される前に自沈処理が決定された
生き残りの駆逐艦「雪風」の主砲が、磯風の魚雷が満載された魚雷発射管に向け砲撃しみごと命中
大爆発を起こしあっというまに磯風轟沈

元磯風乗員　「うわー日本の魚雷ってこんなに威力があったんだ」

と初めて知った

当時の戦艦オタが生み出した悲しいできごとやね
戦車オタくんたちも気をつけてな

何１人でブツブツ言ってるの？

そうやって反省しないから成長しない
欧米人が強いのは失敗しても直ぐに根本土台から改善し学ぶところ
日本人は考えを変えようとしない
この違いは差が開くばかりか停滞し退化する原因になってる日本

>>119
つルンガ沖野戦
つクラ湾夜戦
つコロンバガラ島沖海戦
つその他

一応、その能力の片鱗は発揮した。
最終的に負けたから無意味と言うなら、
アメリカ以外の全存在は無意味だな。

ヘリボー国家を語る



ﾌﾟｯ

>>131
希に勝った事例だけを見て
その他大部分を占めるヘッポコ無謀作戦で無駄に沈んだのは見ないようにしたいの？

>じゃ使えない戦車の話を続けてくれ
>邪魔したな

と書いてから一人でつぶやき続けるヘリボー
ターボタイマーでもついてんのか

>>133
だから日本人は（略

知られてるのは書籍なんかにある有名海戦ものだけだよな
有名海戦時に沈んだ船より、人知れず知られず無駄に沈んだ船の方が遙かに多い
ただ輸送時に敵機に喰われやられたとか、そういうのは書かれない
軍オタでも戦艦陸奥の自爆事故についての本を読んだ事がある奴が何人いるんだろう
陸奥がイジメが原因で沈んだことさえ知らない奴が殆どじゃねえの？

高価な戦車が対戦車ミサイルを積んだUAVに負けてはじめてコリャ駄目だとなる
どこの民族も一緒だが、日本は対地攻撃UAV開発が遅れてるから気づくのは遅いだろうな

つまり戦車配備しようとしてるあの国やあの国やあの国は全部ダメだと。
すげえな、何カ国disるんだw

そんなUAVを作ってるのはアメリカくらいだろｗ

戦車の話しろ？
じゃ俺がマニアックな戦車映画でも紹介しようか

樺太1945　前編-後編
http://www.youtube.com/watch?v=R8dBeZEYHY0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Xjf__or0ft8&feature=related

ん？これを機会に極悪非道のソ連軍について知りたいだと？
http://www.townnews.co.jp/0606/2011/11/25/126476.html

女は殆ど強姦されたらしい
自動小銃を頭に突きつけられ強姦されたり、用が済んだら撃ち殺すと
誰が武器を持ってるかわからないつう言い訳で住民は殺された

残念
10式と関係なーい

前にロシアなら停戦交渉を受け入れてくれるとか書いてた奴が居たが甘いな
上の動画でも停戦交渉しにいった兵が皆殺しにあってる
樺太だけでなく占守島でも満州でも頻繁に起きたこと
住民を見つけ次第撃ち殺すは当たり前だったし

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

シナUAVに負けたりしてな

今日も自演以外で誰からも同意してもらえないヘリボー

チャンコロ、露助、北チョン、こいつらの捕虜になったら命はないものと思った方が正しい
戦陣訓の生きて虜囚の辱めを受けずは、あながち間違ってない
例えば１０式が弾切れするまで抵抗してから白旗を上げて降伏してもチャンコロに殺される
降伏するなら抵抗する前に戦車をチャンコロに献上、どうぞあげます！降参します！で半々かな、、、ぁ、やっぱそれでも殺される

え、何この流れは(ドン引き)

>>147
バカ１匹が延々独り言モードに入っただけ

この負けるかもしれないという恐怖感と
なかなか進展しない自国兵器の開発・配備に対する焦燥感を
受け止めつつ、ではどうすれば良いかを妄想し続けるのが
軍オタの醍醐味ですよ

高度な新型輸送ヘリをこじらせて戦車不要から地上戦力不要そして日本叩きも併発、
これが悪化してもはや手当りしだい全部敵に見えるんですね。
大変だなヘリボーは。

>>136

その通り、人知れず知られず無駄に沈んだ船の方が遙かに多い。
知られている勝った例は極わずかだ。

しかし、そのような稀な例に示された日本軍の兵員の勇気や熟練、
指揮官の卓抜で大胆な指揮、独創的で創意に富んだ兵器は世界、
さらには敵であるアメリカにすら強い感銘を与えた。

当の日本海軍の水雷戦隊を打ち破り、後にアメリカの統合参謀総長になった
アーレイバークが、アメリカはおろか世界中から山ほど授与された勲章を差し置いて、
自分の葬儀に自分の遺体に遺言により唯一身につけさせたのが、
海自育成の功績で日本から授与された勲一等旭日大綬章ただ一つだったのはなぜだと思う？
バークに、手強い日本を敵に回したくないという打算とともに、
日本に対する掛け値のない尊敬と友情があったからだ。

共産主義者に操られたルーズベルトが眼の色を変えて日本を潰そうとしてきた時点で、
日本の敗戦は避けられなかった、しかし、世界に感銘を与える勝利を日本にもたらした将兵、
さらに、その影で人知れず、一見無意味に死んでいった将兵は戦後の日本に有形無形の大きな恩恵をもたらした。
俺は日本の陸海軍将兵のもたらしてくれた恩恵に深く感謝している。

祖先が世界に誇るような栄光を何一つ残してくれなかったお前が恨むべきはお前の祖先だ。
日本を恨むのは筋違もはなはだしいわ。

>>119（=〜以下略）
お前に言っておく。「日本人中傷」という反吐色の眼鏡掛けてその番組見て、それで日本人・あの戦争・そして
兵器という物の何が分かったつもりだよ。

お前みたいな奴ばかりだったら、遠からぬ内にお前の祖国も同じ轍を踏むぞ、在日。

そういえば>>12のスレにこんな↓レスがあったな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321150721/370

戦争もそうだ。あの戦争は>>119みたいな馬鹿が言うような
そんな物じゃなかった。

スレチだ糞虫
ヘリボー、おまえだぞ

マーチ()
んで便所飯喰ってんだろ

http://i.2ch2.net/images/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A/i/

１台仲間外れがいるお

>>136
＞陸奥がイジメが原因で沈んだことさえ知らない奴が殆どじゃねえの？

この説をまだ言ってる人がいるなんて・・・

ヘリボーはまたスレ違いを吠えてるのか？
ここはいつから、旧日本軍の批判スレになったんだよ。

お前らもスレ違いに一々かまってやるな。

1年以上前から
それと便所「飯」と誤字したのおれじゃなく嫌韓虫
かなり前の方言だか言い間違いだか誤字なのか何か忘れたが３文字のも俺じゃない
無理だろうが、もう少し頭を使って正しく見、正しく認識しろな

>もう少し頭を使って正しく見、正しく認識しろな

＞もう少し頭を使って正しく見、正しく認識しろな
じゃあスレタイを正しく見、正しく認識しような

>>156知らん人が見たら分からんだろな…

>>156

99式戦車、しかもCGかいな……ｗ

http://img.timeinc.net/time/daily/2007/0708/hizbollah_museum_0815.jpg
この戦車を識別できなかったら趣味として続けていくのはつらい。

10式の新情報ないからねえ。

>>164
君、友達少ないでしょ。
そういう時は「これ、○○だと思うんだけど、どう思う？」って切り出すのがマナーだよ。
ひけらかしたい、賞賛されたいっていう気持ちが丸見えだと、意地でもこいつの相手はしたくないって思われるのがオチ。

〜が識別できなかったら(ry
って軍板でお決まりのフレーズじゃね？

>>166
頑張って探せ。

>>167-168

そんなだから学校でも家庭でも孤立するんだよ。

まぁURLから検討はつくがね

テスト

>>169
ネタにマジレスしちゃう男の人って…

それ以前にスレチ

ギブアップか、んじゃまあ今後は他人にも寛容になろうね。

>>164IEDにやられたまま展示されているメルカバ？

ベースはチラン４か５じゃね
こんなブリキの鉄箱で化粧したヤツはみたことないけど

正解は
ヒズボラが破壊・鹵獲したメルカバと銘打って展示した、

イスラエルがアラブ諸国から捕獲したT-54/55を砲を換装するなど自国の仕様に合わせて使った
Tiran4or5を南レバノン軍に供与、そこからヒズボラが捕獲してメルカバにコスプレさせた戦車

妙にツルツルしてると思ったらハリボテか

>>177

なるほど、どうりで違和感出てる訳で……戦車のクセして砲身が小さ過ぎると思った。

写真だとメルカバにしか見えん

でも砲塔がおかしいよね。

おかしいって言えばおかしいけど、メルカバの実物なんて直に見た事ないしなぁｗ

メルカバに似ているとはみな思ったはずだけど、皆違和感を感じていたはず。

嫌韓で中極凶酸党みたいな検閲でスレ停止された
口を封じたつもりだろうが、自分の耳を塞いだことに気付こうな＞＞器が大き過ぎて空っぽの削除人

んじゃ流れと空気を読んで中国凶酸党の話でもしようか
中国はありとあらゆる物が政府コントロール下にある
その代表的な物メディア、新聞テレビそしてネットだ

中国の新聞は政府マンセー記事しか載せられない、「安定」を阻む記事は全て御法度だ
どんな新聞かというと、例えるなら聖教新聞の社会面無しの池田マンセー記事だけの新聞を毎日読まされる
なんて楽しい新聞だろう、想像するだけで人生楽しくなるなりそうでブータンもビックリな幸福度全開な気分になれる

>>185
朝日新聞が実質それだろ。

中国も近年チャンネル数が増えて来ているらしいが、それでもニュースだけは同じ物がどのチャンネルでも流れる
例えるならNHKのニュースが同時刻に一斉にどのチャンネルでも流れるようなものだ
ニュースは中極凶酸党が検閲し練りに練った楽しく作られた物に限らる
毎日、どこかに視察に行った党の幹部の手を振る笑顔が永遠と見られるのだ
ブータン国王も真っ青な幸福度満開なニュースでした

>>183
悪い、メルカバには全く見えなかった。
オレのメルカバに対するイメージが他の皆と違うようだ。

http://img.pics.livedoor.com/012/d/6/d6f87fce733d70932354-1024.png
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/kao-demo1.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201108040637592d3.jpg
http://tantawan.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/tantawan/E88AB1E78E8BE4B88DE8B2B7-18690.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110820/18/lisa-w-paz/07/00/j/o0500032111430159404.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/3/c3860b80.jpg

しかしそんな幸福度満開な中国の「安定」を揺るがす頭の痛い存在がネットだ
中極凶酸党は、これに対処すべく専用ソフトによる機械削除と、数万〜数十万の共産党員による人海戦術で立ち向かっている
外国からの不謹慎な情報をカットする「万里のファイヤーウォール」も巨額の資金を投入して作った
そして国民の幸福度を上げることに苦労を惜しまない中極凶酸党は
学生や退役した共産老人党員を時給５円で雇い、ひたすら政府マンセー記事を書く仕事を与え、雇用問題解決も併せた一石二鳥な善政を行っている
中国では政府に時給５円で雇われた者達のことを「5円党」と呼んでいる

まあ、俺から言わせれば、ならネット止めたら？どうせ防ぎきれず何時かは中東アフリカみたく風船が破裂するのは時間の問題だから
日本としても俺としても共産党が中国をコントロールしてくれてる方が何かと好都合だし
やめちゃえよネット、今すぐ全面禁止しろネット

>>189
もし中国の僻地か、韓国のソウルに強制的に５０年住まないといけなくなったら
どっちを選ぶ？

つ>>143

スレストに文句があるなら直接運営に言えばいいじゃない

>>189
よそでやれ。

なんでいつまでもスレチなことを書き続けるんだよ

ネタと言えば>>20か

これじゃない仕様って何だろうか？

そんなことよりメタルマックス2Rやれよ

>>189
フジテレビ問題は韓国系資本のソフトバンク系を排除しないと
問題が解決しないぞ。

またやったな中国
船長がナイフで警官刺殺とか変、中国共産党の回し者くせぇ
漁船で煽って戦争口実を作ろうとしてる
ネットで吹き荒れる反政府気運を、日韓を敵対国にし人民の目を向けさせ一枚岩にしようつう魂胆か
ま、頭が弱くメクラでキチガイの嫌韓虫には理解出来ないことだろうけど

いや、日韓は反撃しないとたかをくくってんし戦争口実じゃねえな
日韓を敵対国化し、そっちに人民の目を向けさせ愛国心で一致団結させたいだけか
餌に利用される日韓は偉い迷惑な話だが、イイ手だと思う

問　：　もし日本の警官や海保職員が、中国漁船？船長に殺されたら貴方はどうしますか？


日本国民 「ネットで愚痴を書いて口撃します」

嫌韓国虫 「何時も通り、まったく関係ない韓国人に八つ当たりします」

スレチだ

スレチスレチって言ってる奴、ンな事言う前に戦防板来い。

分かり易いよな
論破されると「スレチスレチ」と泣く虫
どんな虫？

ヘリボー2chのルールすら分かってないのか

いや、スレタイが読めないんだろ
小学校の頃とかも授業中に延々と意味不明なことを話し出す感じの子がいたけど、それと同じタイプ

来いって言うくらいならずっと向こうにいりゃいい話だろうに。
まー10式のネタが出て来るまではヘリボが無駄に飛び回っても無視かねえ。

うむ

他人叩くしか能が無い連中の書き込みよりは戦車当てクイズの方がマシだな

なぜROMるという選択肢が無い？

ハエが入ってくると追い出すか殺虫剤かけたくなるじゃん

ハエがハエに殺虫剤とかマジうける〜

まあイランの保有するメルカバでも見て気を落ちつけろや。
http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=28397&d=1219937800

>>213

どことなく手作り感が出てる展示だな……

10式の主砲発射ってまだ公開されてないの？

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

>>216

その社員、いずれ処分されるんじゃない？
ていうかその内容はスレチだから、ね。

>>215

写真だったらＴＲＤＩのサイトへ行けばいいんじゃない？

>>217
成程、写真はあるが、動画は無いんですね。

射撃の動画あるだろ。試作車を公開した時の。YouTubeに今もあるぞ。

>>218
少し前の動画で良ければどうぞ。

Japan New 44ton MBT (Main Battle Tank) Type10 Tank Prototype (TK-X) Test - English News
http://www.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4

>>219-220
ありがとう。

やはりカッコイイなぁ。
昔から戦闘機や軍艦より、戦車が好きなんだよねー。
（昔のドラえもん小宇宙戦争の影響かな）
10式はデザインも良いし、嬉しくなるね。
何より国産という所が。
三菱重工には技術の伝承を確実にして貰いたいね。

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto015054.jpg

なんぞ

「大型車は」のくだりですかね？

戦車乗りなら大特なのかね？

>>224
>「大型車は」のくだりですかね？
そうか〜、こういう免許もあるのか。。
しかし、原付だけはもらえるわけですね。

自衛隊の大型車は良いが、民間大型車は運転しちゃダメなのか。

>>227

そういえば自衛隊車は一般車とナンバープレートが違うけれど、
それも関係するんだろうか？

>>216
＞−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ


これはよく言われてるのしってるけど、事実なのかな。
しかし違法じゃないよな。
だから再販制廃止して朝日は廃刊に追い込むしかないんだよね。
再販制廃止に強硬に反対してる半分共産主義者のナベツネももう死にそうな歳だし、

再販制廃止と、電通の一業種一企業制による解体と、放送電波の競争入札と
記者クラブ廃止で、マスゴミのゴミ捨てをしないといけない。

>>229

スレチ。
そして組織と個人の違いも区別できないお客さんはお引き取り下さい。

まあ大特免許があっても建設業くらいしか使い道がないし、それなら大型免許でも取った方がずっといい
自衛隊で取れる免許で使えるのはパイロットと航海士と機関士くらい
それでも不況で自衛隊人気だが、これもいつまで続くか
自衛隊、消防士、警察官などが少子化で将来足りなくなる試算がでてる
足りない分をどこから捻出するか、外国人かクローンかの２択
最初は外国人、技術確立したらクローンってとこか

ガキ手当なんてのは少子化抑止に全く効果なく票買い賄賂でしかない
もともと金持ちには関係ないし、効果があるとしたら貧乏人だけ
貧乏人は能力が低いから貧乏人なわけで、こんな連中のアホな子供ばっか増えたところで日本にとって有益ではない
それどころか無職ニートの嫌韓虫みたいなのが増えて日本のお荷物になり、日本に害をなす可能性の方が高い

10式ネタ無いからスレチ嵐がわくのか

10式のデザイン

かくかく四角張って所々無為奇抜な形のとこが
いかにも三菱らしいデザイン
一見豪華、しかしよく見るとケチくさい
その象徴が砲塔上の無為飾りの機銃
ランサーにリアスポイラー付いてて一瞬豪華に見えたが
落ち着いてよく見るとエアコンもタコメーターもない最下級グレードだった感じだ

>>234

10式戦車にタコメーターは必要なのか……？

まず205ミリキャノンを装備してだな

そのランサーはカーナビ標準装備を売りにしてたが、しかし使ってみて初めて気付いたのは
空自や海自とシステム仕様が異なり、陸自内だけの極めて小さいネットワーク網だった
搭載車両は極少数で、現段階では新型の１０式にしか積まれておらず、つまり１０式戦車同士以外とは繋がっていなかった
さながらインターネット以前のスタンドアローンなパソコンのようなものだ

はいはいリボリボ
生の10式見たことある人って多いのかな？

知り合いの知り合いが息子と見に行ったらしい。

どことも繋がっていないので、しだいにオーナーは電源も入れなくなった
カーナビモニターに萌えキャラアニメのシールを貼るオーナーや、PS２のゲームモニターに使っていたが
それもなくなり、ある日ふと気付くと取り外されており、場所を喰っていただけのカーナビのことより、スッキリと車内が広くなったことをオーナーは喜んだ
それっきりカーナビは忘れさられた

>>237

90式戦車を忘れてる時点でイエローカード。
ついでにタフブックの存在も忘れてる時点でレッドカード。

ある日オーナーはブックオフに買い物に行くと、どこかで見かけたゲーム機？が並んでる
売り札には次のように書かれていた

『ゲームモニターとしていかが？　C4I　30円』

>>242

西側諸国の新型戦車あるいは改良型戦車の必須アイテムなんですがね、Ｃ４Ｉ。
それを批判するなら、エイブラムスやレオパルドを含めた全戦車に対する批判ということですか？

キチガイのポエムにレス付けるくらいならエロ動画でも見てた方がマシだぞ

マジキチは自覚症状が無いからマジキチっていうんだよ

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率34％ｗ早く目を醒まそう！

スレチAA貼るなよ死ね

誰とも話がつながっていないので、しだいに住人はツッコミも入れなくなった
退屈しのぎにつついてみる住人や、新たにやって来た人が対話を試みていたが
それもなくなり、ある日ふと気付くとアク禁されており、リソースを喰っていただけのヘリボーのことより、スッキリとスレが読みやすくなったことを住人は喜んだ
それっきりヘリボーは忘れさられた

うむ

っていうか74式の輸送にすら手こずってる南の師団・旅団には
10式は無理なんじゃね

リボリボ

>>230
朝日新聞が組織でネット工作してないと断言できるのはなぜ？
会社のアドレスがゴロゴロ残ってるんだが
あれ個人でやったとしたら解雇ものじゃないの？

僕等の名前を〜憶えて欲しい〜スレタイを読めない子供達さ〜♪

リボリボ

まだ荒らしにかまっている奴なんていんの!?

>>250

南の師団・旅団って具体的にどこ？

ほっとけ

まあ平時は車体と砲塔を分ければ運べるしな

10式のネットワークは小隊系・中隊系・それ以上と切り替えることができる。

>>258

車体と砲塔分けなくても、モジュール装甲だけ外せば運べるのが売りの戦車じゃなかったっけ？

大分港 陸上自衛隊 第七師団 90式戦車回収車 解体 運搬 レア映像
http://www.youtube.com/watch?v=28eBUy5QTB4

回収車も分解しないと大分まで運べない

５０トンだしね

>>261
>>回収車も分解しないと大分まで運べない

ベースが90式だしね……11式は？

この戦車のカタログスペックは本当にチートだと思う
理想的な重装甲と高機動力と大火力を兼ねて、世界最軽量だもんなー
装輪戦車なんか研究してるアメリカも反省するんじゃないの？

>>264

いや、別にMBTを装輪にするのではなく
軽戦車的な使い方のできる装甲車が欲しかったわけだから、
MBTと装輪戦車、両方あっても競合しないし問題無い。

アメリカって装輪戦車何かの研究してたっけ

>>266

正確には「M1128ストライカーMGS」で、ストライカー装甲車の派生型。

確かMCSだか、無人砲塔のえらい小さい戦車の開発してなかったっけ？

日本は装輪戦車なんて作る予定ないしねー
アホなアメリカとは違うよねー

MCSは形にすらなってないからなー

>>268
MCSは装軌だしキャンセルされたし、それにMBTじゃないし。

>>271
戦車つうとMBTにくくるのはやめれ

というかC-130で空輸することが前提なMCSを10式と比較してどうする？

MCSって装輪じゃなくて装軌（ゴム）だよなぁ……
MCSの後継（？）にあたる研究のGCV(Ground Combat Vehicle)も装軌だし。

とりあえずこのスレではやっぱり、「戦車」と書くと「主力戦車＝MBT」扱いなのかな。
主力戦車以外の戦車は、「軽戦車」や「水陸両用戦車」などと書けばいいだけのこと。

結局MCSだろうがストライカーMGSだろうが10式と比較して反省する必要があるようなもんじゃない。
どちらの用途にも10式では重過ぎて使えない。

>>276

まぁ、使用用途の異なる装甲車を比較すること自体がおかしいもんね。

インホイールモータが（過酷環境向けに）実用化されたら
装輪主力戦車が登場するかもねー
射撃の要求精度に応じてアウトリガーを出したりとか変態で複雑な戦車になるかもしれんけど

>>276
日本なめるな＾＾機動戦闘車は戦車枠だぞ＾＾

>>279

MCVを戦車枠でカウントすることは防衛省が嫌がってるので問題ないです。
問題は軍事音痴な政治家だ。

貼付けドクトリンから機動防御ドクトリンになったのが本質
枠とか数合わせの方便にすぎん

貼り付けの時だって、機動打撃は他所から持ってきたんだよ？
本気で数を増やしてくれないかなあ。

消費税増なら

消費税増税したら戦車定数はもっと減る

81式自走架柱橋(VLTB) 愛称：アトラス
最大で40ｔの車両の通行が可能。

新戦車は無理っぽいな
最新の戦車橋とか北海道にしかないだろうし・・・

補強か部分的な改造でいけます

>>275
＞「軽戦車」や「水陸両用戦車」
歩兵が載らないBMPだろ。
戦車扱いしたくねぇw

>>273
今後の技術発展でMBTが20トン級、10トン級になっていく可能性はあるでしょ
そうなったら空輸もできる

装輪戦車は現在の技術の中では手っ取り早い機動力向上プランだけどさ
日本はより地道な装軌戦車の軽量化に取り組んで、世界標準より20トンも軽量化できた
アメリカもこの辺は見習っていくんだろうなー

>>288
>今後の技術発展でMBTが20トン級、10トン級になっていく可能性はあるでしょ

120mm砲の反動とかを10ｔ級の車両重量程度で相殺できるような技術なんて”夢”ではあるが
現実的とはとても思えん。

あ-35-9
平成21年度民主党第5区総支部(手塚仁雄議員)収支報告書(行番号1151、1204)
報告書73ページ目に、平成21年8月18日 「中山 諭」 250万円ってあるけど、誰だ？ｗｗこいつはｗｗ

野田の側近の、手塚首相補佐官殿がお金もらってた中山諭って、
不動産販売会社　ダイナシティの当時社長で、覚せい剤取締法違反で
現行犯逮捕されてる奴だろ？ｗ （共同通信） 2005 年- 6 月29 日

そういえば、レンホーちゃんも仲良しらしいじゃんｗ
それと、手塚っちがレンホーと中山さんと飲み会したって暴露ってるぞ？ｗｗｗ
ヤクザとずっぶっずぶだなあｗミンスはｗｗ

10トン戦車なら主武装はミサイルだろうな

>>290
ミンスがやくざとずぶずぶなら、
朝日新聞もやくざとずぶずぶなのかな？
朝日新聞が北朝鮮と近いのはしってるが。

なんか北海道以外での10式の運用には障害が多いな
キドセンしかないか

>>288
そうなったら、その技術を使っても40トンまでにしかおさめられない強力な火砲が実用化されるからモーマンタイ！

イタリアのセンタウロにせよ、日本の機動戦闘車両にせよ、敵ＭＢＴと真正面から渡り合うことは考えてないだろ。

キドセンという言い方はループネタ始まりますよという合図

>>295
事前評価には「軽戦車を含む敵装甲戦闘車両等」と書いてあるね。
まぁ､どうしても必要となれば主力戦車相手に戦う事もあるかもしれないけど。
ところで軽戦車ってどんな物を想定してるんだろ？中国の水陸両用戦車あたりかね？

>>297
BMDじゃね。

機動戦闘車の愛称はキドセンで決定だな

MBTって戦略的兵器なのに、行動半径は戦術機動しかできないんだよな。
ひるがえってMCVは戦略兵器にはなりえないくせに戦略機動ができる。
なにこの矛盾。

装輪戦車のダメなところは、装軌戦車をトレーラーに乗せれば装輪機動ができるってことだよ
つまりコンセプトからして代用品が既にある
トレーラーを降りるような過酷な戦闘環境では装輪機動が求められていない
装輪にしたら装甲が思いきり減るし、不整地走行が困難になる

翻って装軌戦車の問題は60トン〜70トンにも達する重量にある
トレーラーで運ぶにしても巨大なトレーラーがなければならない。下手したら分解して運ぶことになる
重量さえ減れば装軌戦車が装輪戦車に劣るところなんてほとんどないよ

装軌戦車を船に乗せればいいんじゃね

定常円旋回ドリフトしながら砲塔を一定方向に向けてグルグル回ってたんだけど、
車体側と砲塔の電源やケーブル類の接続ってどうなってんの？

長〜いケーブルなんじゃね？

うんうんそうだねー（棒

スリップリングでｸﾞｸﾞﾚ

>>300
>>なにこの矛盾。

矛盾というか、そういうもんだよ。
機動力を得ようとしたら重量を減らす、つまり一定以上の重装甲や重火力を諦めないといけない。
そして重装甲や重火力を得ようとしたら、重量増加で必然的に機動力が下がってしまう。

このバランスをとるのが難しいから、
中途半端なものを作るよりも２種類（この場合は10式戦車とMCV）をそろえる方が無難。

まあ10式を直ぐに使えそうな環境が整ってるのは北海道と富士山麓だけなんだからしかたないよ

>>307
玖珠も。

>>307

岡山は？

一般観光で１０式戦車乗るキャリアを進むことはできますか？

ちょっと日本語で頼みます

>>310

あなたにとって日本語が難しいのなら、英語を使ってください。
If Japanese is difficult for you, please use the English.

に　がぬけてるよ　10式戦車に←だよね？
多分考えられていないと思う。　そう言う設計にはなっていない可能性が高い。

装甲の材質の耐弾性の強化と軽量化は研究を続けてると思うよ。
素材研究分野では世界一だから。
戦車よりも装甲車の方にそれを応用するのが良いんだけどね。
将来的には、20トン以下で105ミリ砲弾に耐えうる装甲車が出てくるかもね。
戦車もある程度の重量は必用だから、増加装甲の部分だけ極端に耐弾性と軽量化をした
装甲を使うのが良いかもね。
的の対戦車ミサイルのトップアタックにも耐えられる上面装甲と側面装甲が出来たら
最高の盾になると思うよ。　ヘリの対戦車ミサイルとかね。

>>313-314

「一般観光で１０式戦車乗るキャリアを進むことはできますか？」を
「一般観光で１０式戦車に乗るキャリアを進むことはできますか？」へ変えたとしても、
”一般観光”と”キャリアを進む”が10式戦車との関連性が解らないんだけど……
どう解釈したの？

キャリアを積んで90式や74式みたいに観光できますか？と言ったのかと思ってさ。
意訳してみた。

民間輸送会社のトレーラはだいたい40トンが限度なので
10式をそのまま民間輸送会社が運ぶのは難しいです

>>316
>>キャリアを積んで90式や74式みたいに観光観光できますか？と言ったのかと思ってさ。

「キャリア」を駐屯地のイベントでやってる体験搭乗用の乗台と解釈、でいいのかな。

>>317
>>10式をそのまま民間輸送会社が運ぶのは難しいです

だからこその外付けモジュール装甲の取り外しでしょ。
あれを外せば40トン内に収まるから、民間輸送業者でも対応できる。

追加装甲だけで4トンも軽くなるのかだが

40トン限界と言っても過積載少しなら耐えられるから、非常時には何とかして運ぶだろう
砲塔バラすよりは手間かからないかと
まあ運用面に関しては日本はかなり未熟だからね。民間フェリーの輸送を最近やったばかりだし
ある意味では未熟な運用力が40トン級戦車の開発を後押ししたとも言える
90式で公道走ると何かしらぶっ壊してしまうからな

>>320
公道（アスファルト）走ったら74どころか61でも耕される罠。

ゲテモノ専門トレーラー屋はなかなか重量の緩和が取れなくて大変だから
戦時や演習時には自衛隊に協力する事を条件付きで
積載量60tのトレーラーをゲテモノ輸送屋に売ればいいんじゃね？

前に特車(車両制限令で定める特殊車両)の発注やったが、貨物と車両入れた重量が55トン越えたらかなり面倒になるんだとか

防衛において戦車が存在すれば敵勢力は対抗手段を用意しなければならないが
戦車に対して有効と思える兵器群はとかく高価でありながら
それらに対抗する兵器体系が確立しており準備が整っている状態ではむやみに動かせない
ゆえに戦車に対抗するのは戦車となりがちなのである

分解輸送出来るんだし、戦略機動に限れば90も10も大きな差は出ない

>>325
戦術機動ができない戦車は戦略的にも価値が低い。

リボ

まあ当面はC4I機能をどのように有効に使うか教導団で練ってもらわんとな

>>325
同じ数の輸送車両で運べる戦車の数が大分違うのだが。

この新型戦車と韓国が開発してる新型戦車は戦ったらどっちが強い？

動けない標的相手にどう負ける、と？

動け無いの？無知なもんで

動けないとか言ってる人はK2があまりにも恐ろしくて妄想にとらわれているのです

>>330
>この新型戦車と韓国が開発してる新型戦車は戦ったらどっちが強い？
韓国側の宣伝担当書き込み君も、レオの最新型・M1A2の両方に対し、
XK-2の理想通りの完成型はやはり勝てないとしている。
日本側は、ひょっとして、10式は、レオの最新型・M1A2を虐殺できる
と、心配している。
（実戦では諸兵科・・で、陸自は米独には負けます。）

ｳﾘﾅﾗは世界最強戦車って断言してるし

戦略機動性を新型戦車に求めた日本は戦争準備をしているととられてもしかたないよね
アジアの国々は日本が再び侵略してくるのではないかと危惧している(棒読

C-2でJ-STARS作るって話はまだあるのか？

キドセンとか配備しだしたらいよいよ最悪だな

>>330所詮2ちゃんねるで議論しても、ネト○ヨと在…　もとい日本側と韓国側の自国マンセー
水掛け論を果てしなく続けるだけだからな。

…まあXK-2がカタログスペック通りの性能なら…!?

10式戦車は”日本国内”での戦闘に特化させた戦車だ。
だからゲーム風に言えば「地形補正」なるものを考えたほうがいいのかもなｗ

で、そもそもK-2戦車と10式戦車は同じ陣営になる可能性が高いのに、
なんでこの二つを戦わせにゃならんのだ？

「99式戦車、あるいはT-90の戦車隊を葬るのはどちらの戦車隊が早いのか？」
という議題ならまだ理解できるが。

それ以前に戦車単体で戦闘比較とか、世の中そんなに単純じゃねーぞと言いたい。
単にスペックの比較だけなら戦わせるまでもないしな。

>民間フェリーの輸送を最近やったばかりだし
フェリーを使った輸送って転地訓練とかで前からやってなかったっけ？

>>340ってか、この戦車の本命のライバルって99式だろうからな<<K-2

10式の主敵はいずこに？

ﾘﾎﾞ

徴用船腹を意図的に減らしてると指摘されたミンス党が
フェリーでの運送を今更大々的にアピールしてるから

>>343

99式戦車とT-90あたりを考えればいいと思う。

朝だ夜明けだ起きろよ無職
抜いてにっこり大砲手入れ
行くぞ嫌韓虫　日本のゴミだ
嫌韓虫のお宅勤務
日月火水木金土

（作詞　H）

ちょうど徴用船の話題が出てるので一句出来た


ボコボコに
シナにやられて
泣っちゃん
ファンも泣く泣く
いま魚（うお）の家

ﾘﾎﾞﾘﾎﾞ

>>347

もうすぐ昼時な11時にそんな下品な歌詞を投稿されてもな……スレチだし。

>>348

護衛はどうした？
しかも民間船を使うのは世界的にも当たり前。

金正日が死んだってさ。
“ Ｘ ”K-2いよいよ出番だなw？

やっぱりヘリボーは荒らし以外の何物でもないな

センス無い上にスレチだしな。
まあ障害児だから仕方がない

日本にとって千載一遇の好機が到来！！！　　　　　概ね　　２００兆円　で、

ロシアと中華人民共和国と台湾の領土、資源、利権、漁業海域、制空権、労働力の全てを獲得できる。

日本の借金　１，１００兆円突破！　http://www.kh-web.org/fin/





http://megalodon.jp/2011-1219-0840-57/ansin3911.com/news/?p=103

簡単に言うと、銀行に預けっぱなしになっている預金が　２００兆円　もある。

国の年間予算　８３兆円の2.4倍の預金が銀行で「死に金」のように眠っている。



http://unkar.org/r/army/1323576834/159-180
現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part10

>>354

スレチ＆マルチポストうざい

ほっとけば寂死するから放置で

第一回　「全てはここから始まった」

明治が始まってまだ間もない明治六年
明治政府が鎖国状態にあった朝鮮国に開国を迫り断られ続けてることに目を付け
これをわざとこじらせ戦争へと導いた
日本の近代化はまだ始まったばかりで開会途上で国内整備もぜんぜんできておらず
日本はとても外国と戦をする余裕などなかったが、廃藩置県により生活困窮する不平士族の不満問題を戦に向けさせるのと
日本が行かなくても、いずれ朝鮮国が米英露仏などの外国の植民地にされ、日本の隣に西洋列強支配下の植民地ができることを恐れた
しかし、こすりだしたら止まらない、センズリ覚えた猿が死ぬまで止めないのと同じく
まるでギャンブル中毒者のように戦は拡大していくのであった
半島利権を獲得したら、その利権を保つ為に露支配下の満州へ、そして中国へと、欲のしがらみ地獄へとはまり
最後は多くのギャンブル中毒者の顛末と同じく破産自滅するのである

×　開会途上
○　改革途上

>>357
×日本が行かなくても、いずれ朝鮮国が米英露仏などの外国の植民地にされ、日本の隣に西洋列強支配下の植民地ができることを恐れた
○日本が何もしなければ、いずれ日本も米英露仏などの外国の植民地にされることを恐れた

>>359
それと朝鮮国となんの関係があんるんだ？
勝手にアホ訂正すんな低脳児

何ムキになってんの
もしかしてお前…

>>360

関連すら解らない、というか知らないのか。
だから君はスレチなコメを平気で書き込めるわけだ。

>>362
朝鮮国出兵理由を書いてるのに文脈に合わねえだろ低脳児
だからおめぇは社会不適合者の無職なんよ

話題変わるが、これもどーでもいいことで書くほどのことでもねえけど将軍様お隠れになったな
慌てて米日韓では警戒態勢を敷いてるが、ガソリンさえろくにない北が来るわけねえだろ
むしろ刈り取るちゃんすだっつうの
何処が掠め取るか？やっぱ中国か

>>363

江戸幕府の時
ロシア軍艦対馬占領事件

明治政府の時
南下政策

>>365
何の話してんだ低脳児？

>>366
当時の日本にとって脅威となったロシアの政策

これがあったから日本はロシアの朝鮮半島侵攻を阻止しようとした。

>>367
おめぇもういいよ
根本的にズレててお話にならん

>>368
>>根本的にズレててお話にならん

そりゃそうだ。
⇒ここは10式戦車用のスレ
というわけでスレチなお客さんはバイバイ。

10式の主敵は中国の99式、韓国のXK2、ロシアのT−95あたりだろうな

なんど説明しても戦車オタの耳に念仏で、また無駄だろうけど説明してやると

「戦車に戦車をぶつけるのは下策」

分かり易い例を出してやると、例えば自分が1945年の米-沖縄侵攻艦隊の提督だったとする
大和が沖縄に向かってくると知ったら、雷撃機主体の航空機で叩くか
それとも戦艦には戦艦をぶつけると艦隊を向かわせるか、どっちを選ぶ？
つうかこんなこと説明してやらないと気付かないほど頭弱いとか、戦車スレが馬鹿ばっかな証拠
そんでもって韓国が仮想的とかまだ言ってるし知的障害者だろ、ロシアもねえよったく

>>371
沖縄特攻に出た大和に対して、スプルーアンスは戦艦隊を差し向け、
艦砲の撃ちあいで大和を沈める気満々だった。

しかし、大和の針路が変わり、戦艦隊で大和を捕捉することが困難になると判断された。
その結果、スプルーアンスは戦艦隊による迎撃を断念し、
航空機による攻撃に変更した。

大和の針路変更がなければ「戦艦に戦艦をぶつける」が実現化していたのだ。
>>371は、スプルーアンスというプロの提督の判断を下策というのだろうか。
航空攻撃が功を奏したのは、たまたま偶然だということはないのだろうか。
こんなことも分らない>>371のようなプロぶりっ子こそ
頭弱いとか、知的障害者だろ、まったくよぉ

>>372
その話は知ってるが単なる後付けネタ
その証拠に艦隊一歩も動いてない
こんなこともわからないから（略

>>371海と陸じゃ比較できないっての

>>374
いや同じだ合理的な判断ができない子供脳

万が一に戦艦同士の撃ち合いで大和が勝利したとして
沖縄から米軍を一掃し、制海権を掌握し、台湾を取り戻し
南方からの石油供給が再開し、中国戦線で勝利させることができるのかね

7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない

帰化人だらけの民主党に復興なんて　はなっから無理な話なんだよ

>「戦車に戦車をぶつけるのは下策」
米軍ですら湾岸戦争でイラク軍の戦車を航空機で潰しきれずに戦車戦をやってるのに何言ってんだこのアホは
敵は事前に航空機で潰しとくのが一番いいのは当たり前だが､現実はそんなに甘くない。
撃ち漏らした敵は当然陸上部隊が担当する事になるけど、その場合の最善の対応策は敵の戦力と同等かそれ以上の戦力をぶつける事。

>>375どこがどう同じなのか説明して欲しいね
艦船は様々な能力が要求されるのに対し地上兵器は１つの能力に特化したものが多い

初めてこのスレに来たけど・・・何コイツ！？→>>347

>>347←…最近もう「またか」と思うだけで、もう読んでもいない。

ってかコイツまだいたの？<<347

>>378んじゃなんで>>347の母国はアホみたいに戦車大量配備してんだろね。
対戦車ミサイルや地上攻撃機配備すりゃいいのに。

航空機は削ることができても決定打は与えられない
対戦車ミサイルはあくまでも「抗うすべ」

96式戦車って事実上T72　劣化型だよな。

てっきりT72Vくらいの性能あるかと思ったけど、事実上T72Bくらいの性能以下しかない。
しかも、デザインバランス自体がT72Bよりクソで、古い。

T72Bですら2.5世代ないし3世代というには無理があったが(M60A3に劣っていた)
その劣化T72より劣ると無理だろうな。

事実上3〜3.5世代にM60A3が1〜1.5世代劣るとして、それより古い96式だろう。
コスト安いもあってあまり性能は期待できない(高度な装備正当装備はシナ確実に高い)　安いということは。

主力は96式
自走砲は122ミリでイラクの使ってた155ミリより劣る。
ヘリコプター戦術に未熟

確実にイラクに劣るよね。湾岸時代の

というよりいまだシナ軍装備がインド、エジプト、トルコ〜よりも1世代も劣るんだよ。

ほとんどのMBTがミサイルの照準各種すらわからないのは致命的な欠点

>>373スプルーアンスは大和を史上最大の巨艦に相応しく艦隊決戦で撃沈したいと考えていた、
というのはただの伝説かな…

>>373
ソロモンでもスリガオでも戦艦に戦艦差し向けているが。
ついでに言うとサマールでもキンケイド艦隊が栗田艦隊に向かっている。

またヘリボーの
「おれがぐんじをいちばんりかいしているんだ」
か

「戦車に戦車をぶつけるのは下策」
こんなところで吠えてないで防衛省のえらい人に言ってこいよ

航空機もインターセプターを当てるんでなくて、マジキチ射程の対空ミサイル使う方向でｗ

地上からのミサイルだけじゃ威嚇とか警告なんて出来んもんな。

バカ発言追尾ミサイルができればヘリボーを撃墜できると思う

全部スクロールしといた
どうせスレチだろ

最高軍師様曰く
「戦車に戦車をぶつけるのは下策」
だそうだ

ﾘﾎﾞﾘﾎﾞ

書き込みテスト

もう最近あいつのカキコって、「またバカが何か書いてる」としか思わなくなった。

ネタがなさすぎて拾い食いまで始めちゃったよ

>>393それが正解。匿名掲示板でバカが何書こうが所詮バカの戯言でしかない。
自分の読みたいレスだけ読んでりゃそれでいい。

>>394
自衛隊に照らし合わせるならその通りだろうな
ただでさえ戦車少ないんだし、敵戦車は陣地籠って各種MAT抱えた普通科と特科の射撃で抑えるのが理想的
そのうえで虎の子戦車部隊で敵側面、背面を衝く
10式は歴代日本戦車より大幅に乱戦、単独行動向けの作りだしそういうのぴったりなんじゃないかな

>>330
韓国の戦車がどういう作りかはわからないけど10式はもはや超兵器だから負ける気がしないな
あれより索敵、射撃性能いい戦車とか正直想像付かない
試験立ち会った戦車乗りがため息つくくらいの別物
補足さえできれば87式AWより効率的にAH叩き落とせるんじゃなかろうか

半角市ね
それがイヤならとりあえず近所の日本語学校に通え

>>400
>>ただでさえ戦車少ないんだし、敵戦車は陣地籠って各種MAT抱えた普通科と特科の射撃で抑えるのが理想的

なんのために第3世代戦車の主砲に耐えるよう設計された正面装甲が付いてると思ってるんだ？
MAT抱えた歩兵じゃMBTを撃破できる火力があっても、軽装甲車に積める機関銃にすら耐えられない。
そんな防護力不足な部隊だけで敵機甲部隊の正面火力に勝てるとでも思ってるのか？

>>そのうえで虎の子戦車部隊で敵側面、背面を衝く

いくら戦車を使って敵部隊の側面を衝こうとも、正面にいる部隊が対戦車歩兵と特科だけじゃあ意味ないだろ。
そのまま正面を突破されてお終い、というか防衛できないじゃないか。

>>10式は歴代日本戦車より大幅に乱戦、単独行動向けの作りだし

C4Iを積んでる戦車に対して何を言っているんだ？

>>401
>>補足さえできれば87式AWより効率的にAH叩き落とせるんじゃなかろうか

流石にそれは夢を見過ぎてるかと。

え、じゃプリンスオブウェールズも雷撃機で潰さず戦艦主体の艦隊で潰すべきだった？
その後のジャワ島付近の連合軍艦隊にも航空機主体で攻撃してたけどさ
わかってるのに白を黒と言い張り合理より情で判断する戦車オタって旧日○軍そっくり
やっぱり猿の子供は猿なんだね、じゃずっと馬鹿でいろ

なんのスレなんだよ、ここはｗ

>>404
とりあえずアンカーを書け、話はそれからだ。
それとここは10式戦車のスレだから、な。
戦車の話をしてくれ。

>>404
「戦車に戦車をぶつけるのは下策」
って防衛省のえらい人に言ってきたか？

またNHKの戦争証言番組からの話で
プリンスオブウェールズに魚雷をぶちこみ沈めた１式陸攻乗りの体験談
ジャワ島付近に居る連合軍艦隊に攻撃命令が出た
しかし魚雷がまにあわなくて全機爆装で出撃させられた
急降下爆撃機じゃあるまいし１式陸攻で、大海原にぽつんとある敵艦に爆弾を命中させることなんか不可能に近い
静止してる艦にも難しいのに、動き廻っている艦へひょいと回頭されただけで当たらない
しかも対空砲下の中を低空で近づき至近で落さないといけない
１式陸攻はライターと米にあだ名をつけられるほどもろい、防弾装備は皆無で翼が燃料タンクだ
海軍士官学校出の偉いさんに攻撃中止を申し出たが聞き入れられない
んでやむなく出撃したが、編隊の約１００発の爆弾は１発も当たらず対空砲下で死者9名が出た
その後、その１式陸攻乗りはエンジン不調で途中で引き返したり、途中で爆弾を捨てたりした
出撃した機が殆ど帰ってこなかった台湾沖航空戦でも数少ない生き残りだ

戦車オタみたいな馬鹿な上官命令など聞いていたら何回犬死にさせられてたか
戦車オタみたいな低脳上官の命令を聞いてたら幾つ命があっても足りない

その１式陸攻乗りは決起にはやり死に急ぐ者を止め、その１式陸攻乗りの指揮下の部隊だけは数多く生き残った
その１式陸攻乗りは番組で語るまでは家族にさえ戦争のことは殆ど語らなかった

とりあえず404の子孫はずっと馬鹿以下でしかいられないらしい

>>404
PoW潰す為に艦隊差し向けているが。
悪天候のせいで双方敵を発見できず（射程内には入っていた）
同士撃ちが発生しかけて（航空隊が日本艦隊を英艦隊と誤認して攻撃準備を始めた）引いたけど。

なんだこの火葬戦記
10式から１式陸攻へ考えが飛躍するのが訳解んないんだけど

解る気もしないけど

>>405
たまには雑談もいいじゃんか。

>>411
仮想戦記じゃねえ
戦争証言者700人くらい居るがNHKサイトで証言談を見れるから、探して見てこい

やだ、10式と関係ない

じゃずっと馬鹿でいろ

スレタイ読めない馬鹿に馬鹿呼ばわりされたでござる

>>408
後半は意味不明だからどうでもいいけど、
前半はもうちっと結末を詳しく書いてくれ。

その人はＰＯＷに魚雷をぶち込んだ１式陸功乗りなのか？
爆装の命令を無視して魚雷を積んだのか？それとも違う隊の話？
ようわからん。

>>417
ヘリボーの火葬戦記なんか理解する必要ないだろ

>>408
爆弾は最初の爆撃で一発命中したんじゃなかったっけ？

>>417
どこに爆装命令を無視してなんて書いてある？理解力が足りないんじゃ数万回の説明よりも
NHKアーカイブ（有料）に、あるおじいちゃんが死んで焼いたら脳に埋まっていた敵弾の欠片が出て
そこから証言者を廻りわかった話を探して見ろ
POWに魚雷をぶちこんだことだけが唯一の慰めだと後の手記あった

ふーんあっそ

で10式の話は？

コミュ能力不足、読解力不足、文章意味不明、論理的思考欠陥、煙たがられるだけのことはあるなｗ

少なくともここは場違いだとは自分で気づいてほしいもんだが、ヴァカに自覚しろってのも無理な話か･･･

馬鹿は死ななきゃ治らないと言ってな

ほら見つけてやったぞ低脳オタ

「おじいちゃんと鉄砲玉」
http://v.youku.com/v_show/id_XMjc4NTc4OTM2.html

残念、ここは10式スレなのでそんなのどうでもいいです

戦艦に航空攻撃行う事と対戦車用に戦車持ってることも関係ないのでどうでもいいです
対戦車兵器が戦車「しかない」ならそれも問題だけど〜

映像があったのは良かったが、納富　一（91）の証言がカットされてる
この人が爆弾を途中で捨てたりしてたことを証言してる部分が

カットされてるつうか、この↓スレによると最初放送されてた時は２０分版で再放送時は拡大版だったようだ
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/liveetv/1319368665/

スレ違いの動画直リンに、個人の名前を2chに書き込む…

>>429
まさに荒らしだな>>424

＞＞途中で爆弾を捨てて引き返したこともあると話す人もいる。
http://a-column.blog.so-net.ne.jp/2011-09-05

20分版だと、この部分に関わることを全てカットしてる
これじゃこの番組の良さや真実は全く伝わらない

ヘリボー2chのルールすらも理解できないのか
だからお前の立てたスレが消されるんだよ

http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/liveetv/1315136545/
ここの275にも書かれてる
＞＞証言1　自分の爺さんが気絶して違うタイミングで爆弾を落として作戦失敗
＞＞証言2　作戦は初めから無理。どのみち失敗
＞＞証言3　無駄死には嫌だから爆弾捨てて何度も引き返した。結果的に部下を大勢救った

>>433
ここはあなただけのためのスレじゃありませんよ？
スレチな投稿は止めて下さいね。

あ？スレチじゃねえよ
１０式戦車運用法を他科や過去の歴史から考察してるんだけど？

>>435
でしたら、戦車での運用の例を出して下さい。
あなたの出しているのは戦艦の例であって、戦車ではありませんよ。

たーだ１０式じゃ航空機と違って途中で弾丸捨てて帰るわけにもいかない
馬鹿命令にどう対処するか何か提案はないか？

お前の馬鹿レスのどこに10式の名前があったんだよ

日本は昔も今も指導者やリーダー人材が居ないからねえ
馬鹿命令で犬死にさせる可能性は昔と変わらず高い
どんなに良い兵器を作っても馬鹿が指揮してる軍隊じゃ・・・
まずここから是正しないと何やっても無駄

つまり戦車に対戦車能力を求める各国は全て等しく馬鹿なのですね。
えらいえらい
APFSDSを運用する全ての国にそう言ってあげてください

ヘリボー、個人の名前は削除依頼出しておけよ

>>439
おやおや、10式は有用な兵器だと認めたわけだ
うんうん、素晴らしいね

ようやく成長できたのか

日本人は一兵卒なら優秀なのに、ね！
残念な民族・・・

>>439
>>どんなに良い兵器を作っても馬鹿が指揮してる軍隊じゃ・・・
>>まずここから是正しないと何やっても無駄

戦車どころか全ての軍事兵器が全然関係ねーｗ

一兵卒としても無能なリボリボちゃんもいるけど、な！

>>443
よかったなあ、戦車を認めたんだねえ
その負け惜しみも少しは和らぐよ

あ、最近は唯一の取り柄だった一兵卒も駄目になってん、な
ネット社会後の日本人劣化が激しいから
この分だとチョン処か、それより遙かにモラル低い中国と肩を並べる日も遠くない

>>442
１０式が最も日本に不要な兵器の一つだとは何度も書いたけど
１０式が有用な兵器なんて何処に書いてある？

>>448
>どんなに良い兵器を作っても馬鹿が指揮してる軍隊じゃ・・・
>どんなに良い兵器を作っても
>どんなに良い兵器を作っても
>どんなに良い兵器を作っても

ここまで読み飛ばした。

>>447
凄い脱線してるな、お前。

>>445
一兵卒にもなれねえオメェも居るし、な！

>>452
君は一平卒になれるんだ〜すげ〜(ﾌﾟｯｸｸｸｸｸ

>>441
一応、こっちで削除依頼しておいた
ただ、向こうも忙しいだろうからいつ削除されるか・・・

10式をせめて1000輛くらいは配備すべきだろうな。

>>455
他の車両とバランス良く配備しないと、戦車だけ増えても無意味。

>>452
念のために教えてあげるけど、俺が兵卒になれようがなれまいが、
ヘリボーがスレチで荒しでおまけに馬鹿なのは変わらないんだよ？
じゃあね。

>>456
他の車両ってどんな機甲戦を妄想してる？
日本に戦車があっても無意味
戦車は本土にしかない＝戦車の出番無く終戦だから

今度は陸自不要論かよ
ヘリボーさんよ、何でもアリなんだな

国防板の陸上戦力不要スレにいけばいくらでも相手してもらえるのにねえ・・・。

１０式に自分のチンコでも轢かれたんだろ

そうかそうかヘリボーいわく戦車に対戦車能力を求めるのはバカ丸出しなのか
つまり55口径120mm滑腔砲なんぞ装備しているK2はウルトラバカ戦車だな

戦車の悪口は許してもK2悪口だけは許せないﾆﾀﾞ

現有弾適合性ありってライフリング砲なのかよ<キドセン
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisan/sonota/pdf/03/001.pdf

L7最高！！！！！

>>404〜
>>393

>>404…お前もう止めといたら？
もう何書こうと、「またバカが何か書いてる」としか思われてないよ。

スレごと削除依頼するか？

荒らしがここでどんなに喚こうが10式が配備される現実は変わらない
無駄な努力をしてるのは荒しの方、俺たちはヘリボーの戯言をニヤニヤ見ているだけでいい

>>400だな。>>394を少し修正するなら「戦車に戦車“だけ”をぶつけるのは下策」って事だ。
第二次大戦時の北アフリカ戦線でも、ロンメルは英米戦車に対し必ずしも性能優位でない自軍の
戦車“だけ”で対抗しようとしなかった。むしろ戦車は囮的に使って、主に止めを刺すのに
用いてたのは対戦車砲や地雷だからな。

ノモンハン事件でも、ソ連戦車に一番損害与えてたのは火砲だから。

>>468いっその事そうするか?　そしたらここの住人がみんな戦防板スレに来てくれるかも。

叩きしかできない低レベルの荒らしがエクソダスしようとしてるでござるｗ

タイの水害でサプライチェーンが壊れて生産が遅れてる

>>458
>>他の車両ってどんな機甲戦を妄想してる？
>>日本に戦車があっても無意味
>>戦車は本土にしかない＝戦車の出番無く終戦だから

戦車不要論を通り越して陸自不要論だな。
ちなみに>>456の「他の車両」ってのは>>400を読んだ上での書き込みで、
自走榴弾砲（特科）やLAV（普通科）のつもりで書いたんだがなｗ
そこまでは気が付けなかったか。

>「戦車に戦車“だけ”をぶつけるのは下策」って事だ。
陸自だろうが外国の軍隊だろうが基本的に戦車は歩兵などと連携させて運用するのが普通だわな
むしろ戦車を戦車だけで運用してる国なんてあるのか？

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！

Armor: The Tank Is Dead, Long Live The Tank
http://www.strategypage.com/htmw/htarm/articles/20111219.aspx

>>476
スレチうざ
死ねよ

>>474>>475に言い返す言葉が見つからなかったんだろ

戦車は日本に不要と結論が出たから話題を変えるが
戦時での性暴力や慰安婦問題は日本でしか起きてねえの？
米軍や露助はヤリ逃げかヤリ殺しで無問題？ドイツじゃ全く聞かねえな

>>480
>戦車は日本に不要と結論が出たから話題を変えるが
勝手に結論ってw

>戦時での性暴力や慰安婦問題は日本でしか起きてねえの？
それがたまたま韓国だったから起きてるだけだよ。

>>476
クソ駄文を書けば書くほど嫌われ誰からも支持されねえって気付いてるか嫌韓虫

>>481
いや中国でも同じことを言ってんぞ、映画まで作って
http://www.youtube.com/watch?v=CpigHX7REFQ&feature=related

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

>>480
>>戦車は日本に不要と結論が出たから話題を変えるが

反論放置で勝手に勝利宣言しているでござるなｗ

>>戦時での性暴力や慰安婦問題は日本でしか起きてねえの？

Google検索すれば日本以外の、それこそドイツの場合も検索にヒットしますわな。
ちなみに「慰安婦」を検索すると日本が圧倒的多い理由は、
「慰安婦」が日本語＆韓国が馬鹿騒ぎしてるから。

他国の場合を調べたかったら、「慰安婦」を英語やドイツ語に変換した上で検索すればいい。
最後に一言、スレチ。

上のYoutube動画もそうだが、中国ネタなのに全く関係ない韓国を叩いてる嫌韓虫が的外れな糞レスしてんな
マジでしょーもねえ日本の害虫、チャンコロ・チョンよりこの糞虫が死んで欲しい
この日本のゴミを誰か焼却炉で燃やしてくれ

>>486
そもそも>>480はどこの国の慰安婦問題か国名を書いてない。
今更「中国ネタなのに」と書いても遅い。

>>485
ネット上でヒットするから何？ドイツで同じ問題が起きてるとかニュースで見たことも無いが？
騒いでるのは韓国だけでなく「中国」もだ、わかったクソ嫌韓虫
ついでに日本にいらないから死んくれ

>>487
違う、youtube動画が中国ネタなのに、その掲示板で韓国を叩いてるつう意味
わかったか？低脳児こと嫌韓虫

>>488
それじゃあ逆に訊くけど、君はアメリカやロシアやドイツのテレビ放送やラジオ、報道機関の記事サイトを見たことある？
日本語で情報を流してないからと言って、情報がないと錯覚するのは君の先入観。
だから>>485に「他国の場合を調べたかったら、「慰安婦」を英語やドイツ語に変換した上で検索すればいい」と書いた。
インターネットは国際的なものなのに、日本語しか使わないのは視野搾取に陥りやすいよｗ
本気で調べるなら、最低限英語も使わないと。

>>488-489
ほらほら、お前さんの住処はここと言いたかったけど、もうスレが消えていたか
駄目だぞ

潰れた巣穴は戻さないと
さっさともう一度造ってそこから出てくるな

>>476
まだ３５％もあるのかよ。まじ？

>>490
アメリカでも慰安婦強制連行はなかったという議会報告がでてる。
いまだに騒いでるのは朝鮮人と朝日だけ。

>>488
戦車不要と結論付いたという願望で逃げに走るような負け犬が寝言ほざいていますなあ

なんで反論できないから勝手に勝利宣言してるってのにわざわざごまかしの慰安婦ねたにのってあげてるの？
馬鹿なの？

>>489
なんとなく解った。
君は「韓国」が槍玉にあげられると「韓国だけが」と思い込んでるんだ、きっと。
だから誰も書いてない「いかにも韓国だけを集中的に批判している」ことに対して反論してるんだろうねｗ

日本にいらないものベスト３

1位　嫌韓虫
２位　戦車
３位　↑以外の不合理な無駄全て

>>490
おめぇスカパー契約してる？スカパーがないとしてもせめてBSは見てる？
BSの海外ニュースでもスカパーの海外ニュースを多く流す専門チャンネルでもいいから、
日本以外で戦時性暴力が問題なってんの見たことあんのかよ？
そもそもテレビ見てる？いやテレビ持ってんのかよ？
ネットだけっておめぇのことだろ？
何も知らない無職・無生産・無価値な物は書き込む

>>497
日本にいらないのは侵略的な支那人と朝鮮人。＞つまりおまえ

な

>>497
まったく説得力がないのに笑えたw

嫌韓虫より駄目な物って、この世に存在しねえだろ？
無職・無生産・無価値無駄どころか害しか日本に与えねえんだから

>>501
そもそも竹島を侵略してる韓国を嫌うのは人間として当然の義務と言っていい。

韓国人は当然嫌われるべきだ。

嫌韓虫はテレビ見てねえよ、狭く浅い稚拙な書き込みから一目瞭然
テレビだけでなく新聞も書籍も見てない
ネット上の極一部しか見てない
その極一部が何かは知らない奴は居ない

ヤレヤレ。
ドイツで、特にソ連占領区域で、婦人に当時の事を聞くのはタブーだったんだよ。

ま、馬鹿さらしたいだけの煽りは時々つついてみる位でほっとけばいいけどさ。

アクオス32型とビエラ50型+HDD録画機でスカパー流しっぱ
新聞は毎日４紙を近所の図書館で流し見、本もそこで
ちょっと情報過多だが飯喰う風呂に入るみたいに日課みたいな癖になっちまってる

>>504
またそんな誰でも知ってることを誇らしげに書いて、恥ずかしくねえの？
しかもまんまネットで得た知識丸出しだし

>>505
仕事は？

>>503
他国を侵略してる韓国を嫌うのは人類の義務です。

ところでさ、嫌韓虫って2ch限定？
嫌韓ならAll of the Worldになりかけてるけど。

そういえばヨーロッパやアフリカ、中国とかあちこちの国でも増えてるようだな。

韓国はおよそ礼儀知らずで他者を尊重しないという
民主的世界ではいてはいけない人間を大量に生み出す
非民主国家的国家だからねえ。

誰でも知ってるのに戦時のレイプが問題じゃないとか、だいぶ混乱してるらしいなヘリボはw

もう飽きたてか朝鮮ファンタジーて一度受けたネタの焼き直しばっかりで笑いに新規性が全然無い。
想像力とは無縁の生き物に対して無理な要求かもしれんが

戦車不要論をほざいてる馬鹿は何で世界中の国でいまだに戦車が使われてるのか
そして何で湾岸戦争で航空優勢を確保できていた米軍が戦車戦をやったのか考えてみればいいのに。
まぁ馬鹿には結論なんて出せんだろうし、出せたとしても的外れもいいとこだろうが。

どこにでもいるんだよ。
こんなのが。
要するに無知なバカ。

>>513
そういう意味では定数６００って少ないよな。

年の瀬になって今年はウサギ年だったのを思い出し詩作／（・ｘ・）＼


跳ねることもなく只静かにたたずむウザギよ
その目は何を見て何を想い描いている
その赤い目の奥に映る何かを私にも見せてくれ

∩∩
|| ||
（･ω･）
（∩∩）

跳ねることもなく只静かにたたずむウザギよ
その目は何を見て何を想い描いている
その赤い目の奥に映る何かを私にも見せてくれ

..∩∩
　|| ||
（･ω･）
（∩∩）



AAがズレた／（・ｘ・）＼

贅沢をいえば北部方面の戦車部隊を維持したまま全国の各師団に
1個戦車大隊（3〜4個中隊編成）を編成できるくらいはほしいな。
まぁ、そんな事言っても防衛費が増える気配なんて全くないから
足りない分は機動戦闘車で補いながら何とかやりくりするしかないんだけど。

>>518
痴呆公務員の賃金を民間並みにして、
パチンコをカジノかして潰し、
団塊穀潰しの年金を下げれば
簡単に増やせるよ。＞防衛費

馬鹿には何を言っても無駄だから馬鹿なんだろ。

>>↑
平日の昼間っからなにやってたんだ？

なんか馬鹿でもわいたんか？

>>519
朝日君。最近はここにも湧いたかｗ

どうやら、また戦車不要厨が論破されて逃げ出したようだな。
戦車は陸戦の王であって、戦車が無ければ防衛戦略は成り立たないという
当たり前の結論が出ただけのつまらん話だったな。

戦車は走攻守のバランスのとれた兵器だからねｗ

ウリも一時期戦車の代わりはストライカーみたいな装甲車でもまにあうんじゃねえかと思ったけど、
市街戦をみると、戦車で応じるしかないんだな。

>>480〜
>>393

装甲車にも偵察や警戒という重要な任務がある。
戦車とは立ち位置が違うのだ。

市街地の長時間行動なんか、装輪車の方が向いてるからな。

市街地だってガレキだらけだったら装輪車じゃ厳しい

テレビで北朝鮮人が１人残らず泣いてんだけど
泣かないと殺されるんだってな！
空気読まないで好き勝手すると集合体からハブられ殺されるとか

日　本　人　と　そ　っ　く　り　だ　ね！

日・朝・中３サル兄弟やることなすことそっくり
例えばクラスでAな流れになってんのに流れに乗らずBをしたらハブられ死ぬとか
嫌でも行かないといけない会社の飲み会とか
その飲み会で上司リクエストで嫌でも芸をしないといけないとか
さすがチョンと兄弟の日本人

似　て　る

目糞鼻糞笑うが大好きな嫌韓虫みたいなのも３民族に揃って居るし、な

皆あぼーんした？

>>532
なんで？都合が悪い事実だから？鏡を見て自分だと思いたくないアレか？
空気読まないと殺されるサル三民族
どのサルの国も空気読む文化は同じなんだ、な！

tesu

>>530オレは「警戒行動」とか「小規模ゲリラへの対処」とかいう意味で言ったんだが、
「>>ガレキだらけ」なんて既に交戦状態がかなり進んでんな。市街戦でも大規模部隊同士の
本格戦闘ならそりゃMBT持ってこないとな。

馬鹿には「スレ違い」という言葉がないらしい

北朝鮮では泣かないと殺される
これ日本人・中国人・韓国人なら良くわかるよ、な！
なんでわかるんだろう？

>>526そりゃいざ北が攻めてくるとなったら、（数だけは）大軍の総力で攻めてくるだろうから、
そりや装輪軽装甲車だけで対抗なんて心許無さ過ぎるわな。やっぱ重装甲でマッシブな重戦車
こそが兵達にとってもメンタルな拠り所になるだろうな。

今は装輪装甲車の話だ
空気読まないヘリボー殺されちゃうよ

解散コールは1:55から
12.19 街頭演説、国民の怒りと危機管理への不安
http://www.youtube.com/watch?v=6PQf9GvXWB0


国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　19日の報道ステーション
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　

北が攻めてくるとか、まだそんな妄想戯言いってんの？
ガソリンはない、食料はない、潤沢にある物資なんて一つもない国がどうやって攻めんだ
キチガイもほどほどにしてくれよな

>>535
心配しなくても、自衛隊派遣先はそういう状況じゃないらしいから。

>>541
旧日本帝国の軍人みたいなことをやりそうな人が北朝鮮内に居ないという保障がない限り安心できんよ。

ただ泣くんじゃなく大泣きしないと殺される
わざとらしくても殺される
空気読む文化って日本だけじゃなかったんだ、な！
なんでこうも日本人とチョンって似てんだろう？サルだから？

>>538
空気読んで歌作った

常夏の北朝鮮〜♪
常夏の北朝鮮〜♪

リズムはラップ調

>>543
そんなことしたら一ヶ月も持たずに一瞬で自滅すんのわかっててやる馬鹿は居ない
もしお前みたいな馬鹿がトップだったらとっくに消滅し北なんかねえよ

>>544
そんなことしたら一ヶ月も持たずに一瞬で自滅すんのわかっててやる馬鹿は居ない

日本はかつてそういう馬鹿がいたし、北朝鮮は金日成、金正日万歳と叫んでいれば、
そういう馬鹿が軍上層部で生き残れる状態なんだがね。
それに北朝鮮、朝鮮戦争後も韓国とドンパチやってるだろ。

うわあ…なんだ、この流れは…たまげたなあ。

戦時中に皆が天皇陛下バンザイやってたら嫌でもやらないといけなかった
やらないと「この非国民が！」で殺される
生きて虜囚の辱めを受けず
で、捕虜になったら自分だけでなく家族までも村八分でハブられ社会的に殺される
空気を読むサル文化社会って日本でも北朝鮮でも生きていくの大変だよ、な！

>>545
前と状況が違うのさえわからねえの？
ソ連がない、関われば損するのがみえみえで中国の後ろ盾はない、国民の指揮は低い、物が無い
そんなこともわからねえからオメェは無職なんだ

と、誰も同調してくれないままヘリボーの１日は終わってゆくのでした

>>548

ソ連？
一番最近のドンパチって去年の話だよな。

反論がないのは認めた証拠

そうだといいね

北が攻めてくるとか馬鹿しか居ねえのかよ？つまんね他行くわ

>>551
あまりにもアホ臭くて反論も何も無いな。
さっさと消えろよ。

戦車ランキング1位ｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14034253

>>555

よりによってニコ動で不評な動画持って来るなよ。
どうせハイレベルなオタクしか読めないような文字で書いてあるし。

上のニコ厨とか盲目的な日本マンセーがいかに基地外かを自ら表現してくれてるよね

2位に99式なんてありえんよな

>>557-558
>>555の動画は戦車厨からも不評じゃなかったか？
ここにリンクが張られるのは、別に今回が初めてじゃないだろ。

日中韓朝をまとめて馬鹿にする奴も珍しい…フィリピン人とかですか？

ヘリボーの新しい芸です

>>523
大阪市の穀潰し公務員厨＞乙

>>562
処分間近の大阪の公務員がこんなところに逃げてきてるのか。

>>563
そいつはハン版でスレの中身を考えないず、ひたすら公務員と朝日新聞不要の持論を展開する公務員バカです。
不要論を展開するのは別に構わないのだけど、スレチガイの持論を人の話も聞かずに延々と続けるので、ハン版の住人から嫌われて、板を追い出されましたｗ
相手すると関係のない持論を迷惑を顧みず延々とづづけますよ。

ほんとに議論したいのなら相手の話を聞くことや気持ちも考えないとね。ハン版の住人はそいつを嫌ってます。

何この人怖い

>>564
ハン板の公務員が逃げてきたのか。
お前来意加減にしろよ。

>>564
病院紹介するよ

>>566
>>567
朝日君可哀そうに。二度とハン板へくるなよな。
それとここでもスレチガイの持論を展開するのはやめろよな。
気持ち悪いんだよ。

>>513湾岸戦争は「米軍需産業の兵器在庫一掃セール」という側面もあったし、
地上戦やんなかったら陸軍関係の武器が掃けんかったからな。

>>568
精神病院にｶｴﾚ

公務員厨はどの板でもめちゃくちゃ叩かれてるから
いなくなったと思ってたらこんなところにいたのか。

『韓国に生き残った国民すべてに、私は訴えたい。北朝鮮には、既に兵はない！　艦も無ければ、武器、弾薬もない！
なのに、なぜその北に降伏をしなければならないのか！』

…その後、韓国領内を隠密裏に進む三両の天馬号…

>>569
ほうほう、空爆しまくっても地上の戦力にはほとんど被害がなかったのは無視か

>>573あれだけ大量に爆弾落としまくっても、個々の地上兵器は殆ど無傷だったって事か。
やっぱちゃんと直接照準で各個撃破しないと駄目って事か。

>>574
空から精密射撃って・・・

LJDAMとか知らない？

北朝鮮どうなって欲しい？各国思惑

韓国・・・安定希望、今のままでみたいが良い　（難民とか面倒みれねえ、お前達の生活費払いたくねえ）
中国・・・安定希望、今のままでみたいが良い　（難民とかいらね、ずっと中国の貧しい１省でそのままいてくれ）
米国・・・安定希望、今のままでみたいが良い　（もし戦争が起きたら在韓米軍派遣とか金なくて出来ねえ、やっとイラクかたずいたのにやってられかか）
日本・・・何時もの通り何も考えてない極楽とんぼ状態
俺・・・北消滅統一キボンヌ、2300万人の難民を中韓に喰らわせたい、暴発しろ、そうならないのが残念

もし北消滅したら負担分担で１00万人くらいの難民が大阪を主体とする西日本に来る
過疎地の四国、山陰、九州とかに北チョン難民部落ができるかも？面倒みてやれ＞＞西日本
西日本人はチョンが大好きみたいだし歓迎だろ

関西人だがチョンは嫌いだ。

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

明日は陛下のお誕生日
おめでとうございます
「俺シラネ」
で部下のせいにし詰め腹を切らせ戦後ものうのうと天寿まで生きた陛下のお父さんみたいな長寿と
陛下の平民どもが戦車が一日も早く不要だと悟ることを願っております

それと陛下
陛下の平民が作った映画「山本５６」が明日の陛下のお誕生日に記念し同日封切られます
陳腐でつまらない映画ですが陛下のお父さんが出るシーンもあるかもなので暇なら見れば

今回封切られる「山本５６」だけど、山本が開戦反対論者に作られてんけどさ
山本５６はバクチ癖からの衝動で開戦したいしたいの開戦派じゃねえか
なんなのこの嘘話

まぁチョンなんだろうけど、
資料がいくらでもあるんだから、それぐらい自分でググレ。
日本、日本人に迷惑かけるのそろそろやめてくれ。

まーた馬鹿の１つ覚えのチョンレッテル張りかよ低脳児いや嫌韓虫
お前の存在の方が日本に迷惑なんだけど？今すぐ死んで報国しろよ

ヘリボーの孤独な1日が始まりました

後の責任逃れで半年１年なら云々の逃げ口実を勘違いしてんだろうが
開戦反対論者が真珠湾奇襲とか喜んでやらねえよ低脳
真珠湾後もミッドウェー自爆作戦だのソロモン方面のアホ消耗戦だの率先し喜んでやってんし

ヘリボー「今日も一日黙ってスレ違い連投をする日が始まるお」

まあスクロールしちゃうんだけど

いじるほどの価値もなくなったしな。
叩かれるたびにリボッて言うようにしてれば可愛がられたかもしんないけど。

独特の言い回しも見飽きたしなぁ。
なんでこの10式スレに？相手してくれる人がいるからか。
半島スレに帰れ。

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党　
　　解党

　　　　／　　ﾞ　　　　　＼　　　ただちに10式戦車は必要ではない
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　　　ただちに必要ないどころか使うこともない
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜　　メルトダウンも本土上陸もない
　　　｜/　-―　　―- 丶｜　　必要なのは悪しき隣人である中国に備えること
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´)
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(　　　つまり
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_) 　　充実した対艦対空ミサイルと
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /　　　　そして公表は出来ないが幾つかの新兵器の
　　　／/＼_____⌒＿／/＼　　　早急な配備だ
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧　　つまり日本に戦車は必要ではない

>>592
誰だお前。

その中国艦隊がどこにいるのどうやって確認し、攻撃し、戦果を確認するのかと・・・

>582

＞山本56

アイドル映画かよw _φ(･_･

YAMAMOTO56・・・新潟系ネイバルアイドル（笑）

充実した対艦対空ミサイルというが、どの様な陣容で配備するのか具体的な話が一つもないのはどうして？

ステルス戦車の時代が来るな

イギリス人の気配を感じる・・・

夜勤あけに戻ってみれば
あれだ？
ヘリボーは戦車の話を忘れて反日に熱中か

スレどころか板ごと違うだろ
ハン板や極東にでも行ってはどうかね？

しかし平日の日中から暇そうで羨ましい
こっちは師走で忙しいってのに

なんだね？
年末はまた年越し村で過ごすのかい

それじゃまた
寂しいクリスマスを！

>>600
自虐ネタな君に一句さしあげよう

独り寝の
雪の降る音
クリスマス

天皇陛下お誕生日おめでとうございます
今年は震災があり大変でしね、昨夜の陛下が震災地を廻ったTV番組を拝見しました。
陛下が座られ被災者と同じ目線でお話する姿に驚きと感銘をおぼえたしだいです。
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNItu2LGIEwYp2253nVO4e4llttXdpi_zWj9jYiOA9WuCOU-Mi
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRj3chhc1AxKN5G2l5QHvOSNQtSR-e2521-ZBaflWb8xsDst-9C

下々の平民どもに、このようなことをなさられるとは昔では考えられませんでした。
覚えておられますか？伊勢湾台風でお父様の昭和天皇に代わり陛下が被災地視察に行かれた時のことを。
http://www.chunichi.co.jp/hold/2009/isewan/list/200907/CK2009070902000205.html
こんなにも偉そうにしたた陛下のお変わり様に、陛下の臣である私は哀しくなりました。
陛下、平民に対し膝を折り座るなどあってはならないことです。
さぞ御爺さまや御父様が悲しまれるのではないのですか？
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTg6kOzr7xkeI0WlKWm-lkcV16eNYAKHsv_4QwgoMS-GYkBe8l7og
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTMpDdHT66M1xAnJRfGX55SEPbuRQaYm2TuVoeJzRsA1TQ_a_n3

諸君　私は天皇陛下が好きだ
諸君　私は天皇陛下が好きだ
諸君　私は天皇陛下が大好きだ

多額の国税で食い扶持困らないのが好きだ
いつも偉そうにしてるとこが好きだ
特権階級な貴族なのが好きだ
自称神様なのが好きだ
平民を虫ケラみたいに殺すのが好きだ
でかい城に住んでるのが好きだ
別荘御用邸を一杯持ってるのが好きだ
どこかの将軍様より裕福な生活をしてるの好きだ
被災地でお株上げ営業してるのが好きだ
学校送り迎えだけでSP運転手車代で１日何十万円もかかるのが好きだ
子作りしかない仕事が好きだ
時代錯誤な階級制度が好きだ
戦争責任を部下に取らせ詰め腹を切らせ自分はのうのうと生きてるのが好きだ
天皇陛下のありとあらゆるところが大好きだ

それ昭和天皇と今の天皇ごっちゃになってね？

＞学校送り迎えだけでSP運転手車代で１日何十万円もかかるのが好きだ
これとか天皇あんまり関係ないし

天皇も公務員みたいなモノだしもっと国民が監視しなけりゃならんのは同意だわな。

たった数十人の貴族皇族のために宮内庁予算で年間数百億円も使われて
ありがたがってる人種って、どこかの将軍様の国にそっくりだね！
アフリカのその日の食い物にもありつけない人達に使ったら何十万何百万人も死なずに済んだのに、な

皇帝様も将軍様もイラネ
人間は公平なんだという理念に反するし差別の象徴だ
こんな置物達に宮内庁予算が年間数百億円も垂れ流されてる
マジでアフリカのその日の食い物にもありつけない人達に使った方がマシ
階級による差別意識と不公平を助長してる
無駄どころか有害

有り難いオ言葉だけなら将軍様でも言える
被災者を癒すペットなら犬猫でも届けてやった方が効果が高い
皇帝様も将軍様も嫌韓虫も１０式もイラネ

これはひどい自演

はぁ？いつも多人数で書き込んでる振りなんかしてねえけど？新参？

二度と来ないとか言って何度も来たり、スレチなレスを連投しまくったり、
学歴偽ったり、なんかいろいろとかわいそうな人だね君

つうか全世界ノーブルエライ人ランキングで
我らが今上天皇陛下がTop３内(それも非白人、非キリスト教徒)にランキングされていることの
重要性を理解できんヤツは哀れだな。

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

でも皇居とか100人ぐらいの武装集団で落とせるだろ

今日もヘリボーがスレ違いを連投する一日が始まったよ

ヘリポー氏はクリスマスをエンジョイするのに忙しいからこんなとこにはこない

今日はここぞとばかりにヘリボーが狂ってるなｗ

ヘリポー氏がいた方が戦車の話をしてる不思議

この三連休の当番病院を忘れるなよヘリボー。薬が切れて錯乱してるみたいだし。いや…他の人と違って平日も休日も関係ないから大丈夫か！

>>618
眼下行った方がいいぞ

ネタ無し、話題無し、ヘリポー無し・・・

今は航空機の話題の方が出回ってるもんな。

ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？

ここまでスクロールっと。

っていうか「戦車に戦車をぶつける戦術」も数スレにわたって議論できそうな
題目なのに、おまえらﾘﾎﾞﾘﾎﾞ言っておしまいだもんな

他所のスレでやれよ右や左のレス乞食ども

>>625
ﾘﾎﾞｯ

>>625
擦れ違いだし、戦車無しで防御的な対戦車戦闘（優勢な敵部隊の足止め）をどうやってやるんだ？
戦線が抜かれる度に毎度毎度、非戦車で待ち伏せが可能な地形まで撤退するのかい。

他所のスレでやれよ右や左のレス乞食ども

ﾘﾎﾞｯ

>>625
大昔に通過済みです

新参者なんだろう

自分の理解の範疇にある事柄についてはリボリボって唱えると
相手がどっかいくと思ってるからな、ここのスレの連中は

君が論破されてもそのことに気付かないから諦めているんだよ

論破はされる方にも理性と知識を要求するからな。

>>581
気違い発見！

>>633
リボリボ

>>628
もちろんあくまで理想論だな
ただ、 戦車を全て陣地に貼り付けるってもまずいんじゃないの
下っ端だから戦術がどうとか詳しくないが、演習じゃ戦車全てを陣地に入れるとかやったことないぞ
１コ中隊9両のうち3両1コ小隊くらいは予備だったり逆襲専任だったりするもんだ
陣地防御に必ずしも戦車は必要じゃないが、機動防御や逆襲には戦車は必要不可欠だし

>>638
陣地が無い所で優勢な敵の足を止めて増援を待つ遅滞防御戦だよ。
戦車砲に耐えられる装甲が有る車両なら視野が悪い所なら何処でもしかけられるが、
ブリキ缶砲車では戦車壕掘ってダックインして決死隊くらいしかできない。

>>639装甲厚が充分な大戦後半の独戦車はその戦法が有効だったが、
硫黄島の日本軍戦車は正に戦車壕戦法しか取れんかったという…

対戦車ヘリや対戦車ミサイルが誕生したから
戦車に戦車をぶつけるにしても空からの脅威に常に対処しなければならない

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
宮城県庁を訪問する谷垣禎一（自民党）と松本龍（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

自民党と民主党の違いｗ

>>641
それよく言われるけどSAMや対空砲が生きてたらヘリなんて蜂の巣にされるよ
SAMや対空砲は敵の戦車に対して全くの無力だから、これを守るために自軍の戦車を使う

それと対戦車ミサイルは側面からの奇襲なら効果があるが
正面から撃とうとすると戦車砲に即座に応戦されて死ぬ
HEATは金網など空間系装甲に弱いことが実戦経験で明らかになっているので、簡単な現地改造で対処されてしまう
対戦車ミサイルを有効活用するには味方の戦車の援護に徹するのが良く、やはり戦車がなければ話にならない

でも味方戦車到着するまでのタイムラグはあるもので対処せざるおえないからな

ま、本土決戦など無いから戦車の出番ないんで下っ端センシャ兵さんは安心して良い
最も戦場に行く可能性が少ない職種だ、良い選択したね
なので機動防御もへったくれもないが、後方から増援に行ったら日本の戦車を見慣れていない他科や空自に
誤射されお陀仏になるつう面白いシナリオもある
本土に敵が来ることはないので、そんなことは起きないから良かったね＞＞ALL日本戦車兵

ばっか海岸に戦車並べて燃やす作業が残ってるだろ

戦闘機より国産の戦車を充実させろ

>>645
離島防衛があるじゃん。
戦車使うよ。

あと戦車の練度とその性能が抑止力になって
本土決戦がない確率が高くなるだけ。
核武装が無い以上、戦車の抑止力は非常に重要だ。
西ドイツの経験を見るまでもなく。

>>638
それはすべての陣地に貼り付けないんじゃなくて、数の問題で貼り付けられないんじゃないの？
逆襲用や予備の戦車を確保しとくのは当然かもしれんけど､それを確保した上でなお戦車の数に余裕があるなら
全ての陣地に戦車を張り付けるようにするんじゃないか？

第一波を洋上で阻止できるのは、理想的に
うまくいって3割って言われてますけど。

専守防衛イコール本土決戦なので。

散々既出ではありますが。

本土決戦など無いときたかwww
海は「道路」と見られない人の不幸だねえ…

洋上迎撃？　日本の周辺海域に存在する全て船舶をリアルタイムで把握できてからの話だよねえ

>>650
その3割ってのは大体の行き先がわかって事前に網を張れた場合だよ。
現実的には第二梯団以降の話だよ。

平成24年度防衛予算案の概要
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf

10式戦車の取得（13両：132億円）

やっぱり減らされた・・・

はい10億突破おめでとう
ついでに年間13両なんて10年後には5両くらいだぜ

NBC偵察車ゼロが気になる
福島で役立たずだったのだろうか

え、毎年13両は普通じゃない？対ソ連時対策の時が異常なのであって

補正予算で買ったからだろ

何度も既に説明したことだけど
日本を攻め落としても得なことがない
例え制圧できたとしても１億以上の怒りに燃えるサルの管理が大変
直ぐ降伏してくれればいいが、こじれて焦土となり機能してない日本で、こいつらの飯代だけで国家破綻する
暴動や反乱はしばしば起きて治安最悪だ
命令も素直に聞かずコントロールが効かない
こんな思いするのに本土に攻めてくる低脳は、こんなことさえまるで判ってないここの馬鹿だけ
中国はそこまで馬鹿じゃない
沖縄の住民が少ししか居ない小さな島を取るのとは訳が違う
理解出来たか間抜け共

>>658
＞例え制圧できたとしても１億以上の怒りに燃えるサルの管理が大変

日本人の管理なんて世界で一番楽だと思うが？ｗ

ﾘﾎﾞｯ

>>658
ﾘﾎﾞﾘﾎﾞ

ヘリボーさんはこんな所来ないんじゃなかったんですかー

>え、毎年13両は普通じゃない？
平成50年代までに400両調達しようとしてる事を考えれば､そう遅いペースでもないな。

今までで何両納車したの？20両いった？

今年13両。来年13両。
でも本当に作ってるのかな・・・

毎年ちゃんと作らなきゃ自衛隊もメーカーも損しかしない

>>638-639
　戦車本来の能力からすれば、それが防御戦であれ、可能であれば逆撃出来るよう、一定数を機動予備にするのは理にかなっているし、
状況が許すなら、陣地防衛にしても遅滞防御を指向し、装甲・火力・機動力のセットを生かす方法を取るだろ。戦車は単に容易に移動
出来るトーチカって訳では無いんだから。
　ダックインは、あくまで優勢な敵戦力に対して、可能な限り優位な体制で迎え撃つ為の手段であって、なにも拠点防衛に拘る訳じゃない。
前衛が敵を拘束している内に、後方では新たな陣地を構築し、後退した友軍戦車を伏せる新たな壕を掘っておくものだ。

>>667
敵攻撃手段に対し十分な装甲が有る地上装備なら、
ヒット＆アウェイによる持続的な遅滞防御戦の実施が可能。
一方で装甲が無い装備だと、捨て奸（玉砕を前提とした遅滞防御戦）しかできない。
で、（ヘリ含む）航空兵器は遅滞防御戦そのものができない。

おｋ？

本土には来ない＝戦車の出番無し
認めたくない事実？

>>659
戦後管理するのが懐が深い米や一部の白人国家じゃない限り楽じゃねえのもわからねえの？IQ80以下？障害児？
日本人がチャンコロの言うことを素直に聞くなら最初から戦争は起きない

>>658
お前バカだな。

支那は人を文字通り食う奴らだぞ。食わせる心配なんてするかよ。食うよ。

>>670
お前バカだな。

支那は人を文字通り食う奴らだぞ。食わせる心配なんてするかよ。食うよ。

６７０はチベットやウイグルがどうなってるかもわからない池沼

>>671
喰う？皆殺しにするってことか？そんなことしたら、どんな侵攻大儀も吹き飛んで世界を敵に回すけど？
悪いが書き込まないでな障害児

>>673
今も反乱が続いてるがチベットやウイグルは地続きで人口がすごく少ないからなんとかなってる
チベットとウイグル合わせても沖縄くらいの人口しかいない
わかってねえ池沼はオ・マ・エ

>>674
今現在でも世界を敵に回しても侵略してる国に何いってんだよ＞池沼

めくらかてめえは。

>>675
人口なんて核があればいくらでも減らせるっての。
菅直人がやったような破壊工作もありだしな。

中国が日本を制圧したとしてもイラク以上の惨状になるのが見えてる
日本人は中国人に服従なんかしない
半分くらいは服従したイラクでも手に負えなくて米でも逃げ出したのに
殆ど服従しないサルが１億以上もいて、勝ってもその後もずっと反乱が続くとこに攻め込む馬鹿は居ない

>>677
核なんか使ったら米から核が飛んでくるけど？そうなったら日本制圧どころの話じゃない
頭大丈夫？

もう一つ本土に来ない理由は米国の存在
沖縄の領土問題とかで小さい島なら米を抱き込む見返りを出せるだろうが
これが本土となったら米を黙らせる見返りなんか無い

>中国が日本を制圧したとしてもイラク以上の惨状になるのが見えてる
馬鹿かこいつは
ろくに武器も手に入らない日本でどうやってイラク以上の惨状になるんだよ
そもそも本土決戦にならなくてもゲリコマ対処や離島防衛でも戦車は使われるんだから
結局戦車不要論なんてのは単なる寝言でしかない

>>678
惨状になったらよけいむちゃくちゃやるだろうが。

支那人なんだろうがもう少しまともなこと言わないとキチガイだと思われるぞ。

リボリボ

イブの深夜に不毛な争い…

まあ今の日本を軍事的に侵略なんかしたら世界経済がえらいことになるわな
チベットやらウイグルやらと日本を同列に扱うのは的はずれ

>>650
正直今の日本で本土決戦やるようなハメになったらさっさと降参した方がいい気もする
10年前よりは大分マシになったけど自衛隊は防衛出動なんかまともに出来ないかもしれん

>>686
敗北主義者は引っ込んでいなさい、邪魔だから。

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

来月にも量産車納入か

>>687
たぶんおまいさんはいざ有事となったら姿の見えない敵より目の前の自衛隊を憎むと思うよ

>>690
いざとなる前に国外に逃げなよ
いざとなったら命の保証は無いよ

>>691
いざとなったら危険を省みず身をもって国民の負託に答えないとならん職業だからむりぽ

個人自衛用戦車が要るな

10億円を切ると豪語してた人達はどう考えてるんだろ？
確かはじめから切るといってたよね？

最初の予定通り複数年度契約でまとまった数の調達だったら切ってたろ
この調子の五月雨調達じゃな

まとめ買い前提だったからしかたない

>>690
鏡に映った自分に皮肉を言って楽しいのかいｗｗ

なら間違いは認めてるわけだ。
いまだに夢見てる人が居るから早めに論争に決着をつける必要があるよね。

>>694
初年度で約50両分の予算を一気に計上する予定だったのに、小分けにされたんじゃ調達コストが上がるのは当然。
無駄の削減とか言って、実際は無駄金ばかりを使う現政権の責任だな。

最初は少量生産の方が良いんでね

初期ロットには不具合が付き物だからね。

10億
１個大隊を１年間雇える額だな

バグ出しも終わって無い戦車配備すると思ってるんだろうか

配備後の部隊運用中に細かな不具合や改善項目が出るのは珍しくないよ。
ただ少数生産で年度ごとにチマチマ改善版を作るよりも、一括調達でコストを下げつつ
ある時点で纏めて改修を施した方が何かと効率的だとは思うが。

74式だと時代遅れすぎるから早く10式を導入した方がいいよ。

>>699

どちらかというと財務が悪いような。


　継続費で一括計上するんだろうけど、そうすると翌年以降の予算で歳出化するから、予算に柔軟性がなくなる。

>>706
しかし今は予算編成能力が無いのに事務次官会議を廃止し経済財政諮問会議を開催しないもんだから、
前年度の予算案を踏襲するしかない超硬直予算だという現実。

量産型のお披露目会とかないの

量産型1号車のロールアウトはもう終わってるだろうから
納入式ぐらい公開してほしいよな

てか、
空自関係じゃ見慣れてるけど、陸自の装備品も1号車とかの納入式って行われてんかね？

>>709
神主さんがお払いをしてお神酒をかけるよ。

>>710�d
ああ、やっぱやってるんだ。一度見てみたいな

関係者以外で見るには・・・
いけにえに選ばれるためには処女である事が必要だよ

やはりシャンパンの瓶を投げつけてモロトフカクテル攻撃だろう

大臣乗せてニコリ、ぐらいの写真だせよ

これは必見
【2011.12.23】フジテレビ 現地生ロケ中に偏向報道抗議！
http://www.youtube.com/watch?v=uH0EKB-v5Ns

>>708護衛艦はお披露目式とかやるんだから、新戦車だってお披露目式やって欲しいよな。

スックロール〜　スクロール♪

10式戦車配備式典の取材はある予定。
一般の人は無理だと思う。

いさくﾀﾝに嫉妬

個人名で祝電打つか？？

ポイ捨てされるだけだ

1号車はいつごろ出来る予定なのかな？

計画停電とかしたらまた伸びるな

>>723
>計画停電とかしたらまた伸びるな
東電さん、計画停電はやってはいけないよ！　by 相模原市内某所勤務

量産型は何か変わってんのかね？公開が楽しみだねぇ

３．１５静岡東部地震＝富士山の自衛隊演習場の直下地震だった。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201104/article_69.html

なんだこの電波ブログは

>>725例えば砲塔前面形状がレオパルド2A5みたいな楔形から、より量産性を考慮して
アリエテやチャレンジャー2みたいな上面のみの傾斜装甲になるとか…　そういうのは
あり得るかな。

>>728

そんな大胆に外観が変わるようなことはやらないと思う。
量産を考えて形を変更するのなら、試作車の段階で既にそうするだろうし。

ただ、試作車ごとに違っていたハッチの形状が最終的にどれが選ばれたのかは気になる。

きっと二重になってるよ(^-^)

友達の弟の高校で英語教師がアメリカ開発の地震兵器が巨大地震起こしたとか不明な授業やってるらしいんだが
これ教育委員会にGO？

別のスレにGO

友達の兄が無職で「チョン死ねチョン死ね」「１０式は１０００両配備」とかブツブツ言ってるんだが
これ何処にGO？

>>733
>>732

巨大掲示板で「な！」とか言い続けてるスレチと同類

>>731

まさかと思うが、授業中に先生が映画の紹介をやったというオチじゃないだろうな……？
→ザ・コア

10式は富士の次はどの部隊に最初に配備されるのかも気になるな
やっぱり本州の74式を装備してる部隊か､それともRECSとかが配備されてる第2師団か？

20111215ワイドスクランブル2_富士山は活火山、必ず噴火。火山灰50〜5cm東京まで届く。過去の山体崩壊では御殿場は10ｍの土砂崩れ。古賀さん「地震の後には噴火は確実ですね」589MB
http://www.dailymotion.com/video/xmznod_20111215yyyyyyyyy2-yyyyyyy-yyyy-yyy50-5cmyyyyyy-yyyyyyyyyyyyy10yyyyyy-yyyy-yyyyyyyyyyyyyy-589mb_tech

F-2の二の舞か

>>737

富士教導団の次としてパッと思いつくのは第一師団。
第二師団は……案外最後かも？

保守

>>738

それどころじゃないだろJK

アホに触るな

>>686
それは陸上自衛隊の交戦能力をあげろってことだな。

あとＳＬＢＭをもってシェルターが必要だと思う。

金を払ってる見てるわけでもなく無料放送な商用民放局に番組が気にくわないと抗議する嫌韓虫
http://www.youtube.com/watch?v=uH0EKB-v5Ns&feature=g-trend&context=G2615944YTAAAAAAACAA

同じ頃、ドイツでは原発反対で原発燃料列車を通さないよう警官隊にどつかれながら体を張って止めようとしてる
http://www.youtube.com/watch?v=x3KQYkerOcc&feature=related

>>744
恐れ多くも天皇陛下のお誕生日に「偏向報道辞めろおぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉ　おら！」だってさ

馬鹿丸出し嫌韓厨

12/26(月) 20:08には掲示板ごときにドヤ顔で書き込みしてるサルもいることだし、な！

>>747
ドヤ顔ってなに？日本語でOK

この段違いな人種レベル差ってなんだろう
民度差？文化差？DNA差？人間とサルの差？

ドイツ人は戦車作りをやめて堕落した

アホ丸出し映像を勘違いして自慢げに世界に流して日本に糞を塗りつける嫌韓虫
こんな馬鹿が沢山居たんじゃ日本の未来は明るいよ、な

>>750
陸続きでも戦車は不要と気付いたんだろ
何処かの時代錯誤なサルの国と違ってさ

お前らもっと嫌韓虫を叩かないと、アホは黙ってたらつけあがるだけ
戦前の足らず頭の好戦派を黙ってのさばらして勝ち目がない自滅戦争が良い例
他人事じゃないと気付かず無責任に放置してるダメ民族性は日本人の悪い点だ

拳銃は機関銃や誘導兵器にかなわないから不必要
なんて論を展開する愚か者がいるのか？

居着かれたな
やれやれ

10式戦車スレはこれで安泰
満員御礼大盛況

なんか目に見えない嫌韓虫とやらを叩き続ける人がいるもんでね

>>748
鏡を見たことがないのか？

ヘリボーさん今日は遅い1日の始まりですね

右や左のレス乞食が今日も元気だなあ。
日本の未来は真っ暗だｗ

ここまでスクロールっと。

ネット虫叩いて日本人と戦った気になってる在日w

日韓のネット害虫は互いに叩き合って発狂してるよね

ヘリボーって単語が出たとたん威勢が無くなってわかり易いな、どうした？
今夜は徹夜でスレ違いを連投する作業か？

基地外に触っちゃいかんよ

公示第164号
短銃身化における作動性向上技術の研究のための技術支援
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_riku/index.html

読んでも参加資格とか書いてあるだけで中身ないけど

誤爆ごめん

>>729砲塔サイドアーマーは標準装備？　それとも普段は外す？
…あの74のバカデカい巨大暗視装置は結局標準装備じゃなかったからな…

>>766あのガンダム…　もとい89式小銃のカービン化の話？

96式装輪装甲車の増加装甲も付けて無い車両がいるから
あのなんとも言えない貧相な姿で配備されるのかもな。

量産型が出ればタミヤでプラモ作ってくれる？

モデラーなら田宮から発売されるのを待たずに
自分でスクラッチしろよ。

>>771-772
>>57

>>770この方がカッコイイけどな<<>>57

>>768
標準装備でしょ　空間装甲兼ねた物入れを省いた程度じゃコストは大して変わらんよ

韓国DSME(大宇造船海洋)傘下の船舶設計会社DSECが、
米国軍需支援艦(MLP: Mobile Landing Platform)設計と資材調達契約を締結、
7500万ドル規模の設計契約で米国軍需支援艦事業に参加確定.

http://www.dsme.co.kr/2004gazette/pdf/537-1.pdf

>>776
MLP??
戦闘車両および物資を海上で発進させる米国の新概念プラットホームに韓国が参加か?
すごいね。

>>777
Mobile Landing Platform
http://media.defenseindustrydaily.com/images/SHIP_MLP_Concept_NASSCO_lg.jpg

32bitとか久しぶりに見たわｗ
自演の白々しさが相変わらずで安心した

>>778
海上の基地だね。

>>778
港を確保することが難しい状況で効果的なコンセプトだな。
革新的だ。

>>776
DSEC、釜山に位置した設計会社か
潜水艦輸出も成功したし、大宇造船海洋は疾走しているんだね。

>>778
General Dynamics系列の米国最大造船所NASSCOと契約したものか?
大宇造船海洋は非常に認められているんだな。

32bitの自作自演は32bit以外にはバレてしまう

基本的にただのFOFO船であり技術的に特別な物が要求されるわけでないので
普通に価格競争の結果だろうな

>>778
黒いタンクみたいな奴は何だろう

スレタイ露骨に無視してるのに批判もされず流れてるだけでも充分不自然なのになｗ

http://i39.tinypic.com/6sam81.jpg

>>780
海の陸軍基地だな。
MBT/トラック/物資などが巨大な船体に搭載されたホバークラフトで運送して上陸させる基地、
そのものだ。

>>778
日本にも導入が至急だ。
韓国に設計を発注して日本の造船所で建造しよう。
これを利用して北方領土に上陸する10式!
胸熱。

>>786
防舷材じゃないの？

港湾整備して無いところにゃ接岸出来んしその船型に何か意味があるのか
絵778に関わったアホの仔を厳しく問い詰めたいわｗ

>>792
コンテナ船にLCAC載せただけだろw

馬鹿には見えないLCACとか最新技術だろ

お前馬鹿だったのか

>>788
中華の新型輸出用戦車だっけ

>>796
そう書いてあるがな。
＞国産最新型外貿主戦坦克

今日は>>776からスクロールか。

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　　　|::::＼ ０”*・ o　　　　　　　　０”*・o：）*／::::|

志位委員ちょ

不要スレにアホがいるからすげー盛り上がっているのに対してココは・・・

アホで盛り上がりたいなら余所でやってよアホ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoYq4BQw.jpg

>>803
これはアイポン？

>>804
iPodと出てるだろｗ

>>790

不要だから帰れ。
つうか大荒れの日本海で本当に使えんのか、それ？

朝鮮人なんかにレスしてんなよ

>>804
野中藍がどうしたって？

ポテ腹になりました

戦車があるってことは完全水上撃破を考えるよりは上陸した敵をたたくということだ
つまり戦車不要論者は売国奴だ

よって戦車は増産されるべきであれ

ソ連が敵じゃなくなったから急いで量産する必要無いんだろ？
74式で十分だよ

自衛隊はこれからガンガン海外派兵して戦争やりまくる予定なんだから
74式なんぞが使い物になるわけねえだろ

確保すべき何物も持たない国へわざわざ進駐してもらえるなんて期待するのは甘え
リビアのグダグダ模様から半島人もいい加減そこらへんの現実を理解出来なきゃダメ

深夜になると変な奴が来てるな

流石に74式を外地に持って行くと、整備が出来ないような・・・

海自に新しい潜水艦のオモチャを与えて、我々には新戦車を減らす日本は間違ってる
必要な数の戦車がないと戦争でとんでもないことになるぞ！

つC4

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd

http://www.youtube.com/watch?v=pS5EfcoMgAM

>>811

今は対中国だろＪＫ

>>816
とりあえず７４式はモスボールしておけ

>>820

モスボールする資金で10式戦車を配備した方がお得だと思う。

>>821
費用対効果ならそうだが、馬鹿な大臣が定数の枠をはめたじゃん。
公務員賃金を民間並みにすれば資金は解決するから
橋下の政策を国が採ればいいのだが。

言っている事が意味不明なんだが？
頭の悪い公務員叩きなら他の板でやれ。

>>822

戦車枠の定数は不変じゃあないぞ？
選挙のときに、戦車枠を増やしそうな政党へ票を入れればいい。
ただし幸福実現党は除く。

状況は未来永劫不変である、というのは昔の軍ヲタにありがちな思考だったけど、
今時それじゃ流石にはずかしいよな。

公示第173号
廃棄物（新戦車（その２）火砲・弾薬部（その２）のうち１２０ｍｍ架台砲ＩＩ型等）の処理作業
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_riku/index.html

いらないものはどんどんお片付け

>>826

10式戦車の開発は終わったんだから当然か。
残しておいても、倉庫の場所をとるだけだしな……

>>823
金がないなら、公務員賃金減らせばいいってことだろ。
正論じゃん。

通貨発行権を持つ国家なんだから、さっさと札を刷れよｗｗｗ
インフレになる？　いいじゃない。今デフレなんだから丁度いいよｗ

公務員にとってはデフレ最高だから札は刷らないｗ

>>830
だから公務員賃金をどんどん下げる必要があるわけで。

>>831
でも物価が下がってから給料が下がるから痛みはないｗ

>>830
>公務員にとってはデフレ最高だから札は刷らないｗ

公務員も住宅ローン抱えてるんだよ・・　インフレ希望。

>>833
インフレになると物価や金利が先に上がってから給料が上がるから苦しくなるよ。
低成長がローン組にはベスト。

>>825
隣の国が脅威な状況は永遠不滅なんだがな

>>828
愚か者の正論だな。
景気が悪化して税収が減り、結局ますます金が無くなるという悪循環を繰り返すだけ。

マクロ経済なんて基礎中の基礎だろうに。

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

>>834
嘘をつくな。
中長期的にはデフレはローンの負担が重くなり、インフレはローンの負担が軽くなる。
特に住宅ローンのような長期案件に対してはインフレがベスト。

>>838
嘘じゃねーよ。バブル前は公務員は給料が安いってぼやいてたぞ。
公務員も今ほど人気ねーし。

＞特に住宅ローンのような

だから物価もあがるんだっての。生活しないつもりかｗ

>>839
>だから物価もあがるんだっての。生活しないつもりかｗ
ば〜〜と、物価が2〜3倍になったほうが、住宅ローンは楽だよ。
生活は切り詰められるが、「ローン返済は切り詰められないんだよ」

お待ちなさい
スレが違っていてよ？

>>840
＞「ローン返済は切り詰められないんだよ」
だから現状維持の低成長が一番いいんだろがｗ

>>826
もったいねえ
どっかに展示しとけば良いのに

日本には軍事博物館が無いからなぁ・・・

>>843

90式戦車の試作車みたいに、展示品として残しておくのはひとつで十分だと思う。

>>844

どこの並行世界？

窓口業務は派遣でOKだし
道路や崖の補修とか陳情聞いて費用算出とかも外注できそうだ

>>842
意味不明。
ローン返済が切り詰められない以上、名目所得が上がるインフレの方が良いに決まっている。
幾ら物価が上がってもローンの額は変わらないからその分負担が減る。

>>847
それは一般人の話だ。毎月確実に給料がでる公務員がする話ではない。
一般人は明日どうなるか分からないからインフレによるローン価値の低下は必須なんだが？

公務員ネタならν速いってくれないかな？

インフレになれば、抱えているローンの負担も減るけどね。

しっかし、腹立たしいなあ＞＜
なんで基盤的防衛力構想から更に減らされるんだよ……。

はあ、早く陸自24万人、戦車/砲1,200両/門にならないかなあ。

>>836
お前こそ愚か者だ。公務員の平均賃金を下げれば人員はへらさなくてすむ。

一般人の二倍も賃金払ってたら公務員が貯金するだけだ。マクロ経済の基礎の基礎だろ。
消費性向なんて。

公務員の給料が民間の２倍？どこの数字だそれｗ

戦車：400両
火砲：400門

たぶん火砲には誘導弾も含まれるし戦車には機動戦闘車も

>>853
これとか。これは１００人以上だから差は小さくなるがそれでも顕著。

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

全部リンク切れしてんじゃねーかｋｓ

>>854
キドセンってやっぱ戦車定数に含まれちゃうの？

スレ違いの話ばかりする奴

楽しいか？

誰かに相手してもらえるしな

本当に”誰か”がいるのならね

>>857
大綱の別表の陸自の主要装備には「戦車」と「火砲」しか項目が無い
陸自の主要装備の目安なのだから常識的に考えるとどちらかに入ると思われる

>>778
横波を受けたら甲板上の物が全て流され、
波に乗り上げたら船がへし折れそうだ

ピコーンそうだ！
次期戦車と自走榴は共通化してコストを削減しよう
名称は「ジョイント・ストライク・ヴィーグル」

>>863
既に似たような事をアメリカが計画してコケているよ。

公務員、公務員って言うてるやつはハン版から追い出された公務員君または朝日君

スレと関係のない公務員と朝日新聞の話を延々と続ける馬鹿。
今度見たときは無視でよろしく。

>>854
FH70　400両
MLRS　100両
203　　100両
99　　100両
75　　100両
SSM　　100基


合計700プラス両で600両扱いです。
都合上
野砲プラス155ミリのみ自走砲扱いです。
重迫　MLRSは別枠扱いです。

また沸くごえもあり、
『多少の定数ずれはありとする』
とあるので事実上
FH70　90
99　150両
FCV　250両以上
くらいはありとおもわれます。

まぁ、事実上
1個連体が　70門扱いで
連隊700人　指揮100人　レーダー100人　後方ほか600人という扱いなので

99式なら
1個連隊　　39門
連隊　200人　指揮100人　レーダー100人　後方他　200〜400人
半分で半人員扱い

これの徹底だけで
FH70　400門　6000人→　99　230門　2000〜2400人
に削減可能。これがより軽量な将来火力戦車になると
人員200人まで削減可能。

その都合でホントに将来400門だと、確実に人員は
600プラス両　人員12000人程度　→5000人程度　400両
と人員7000人プラス砲300門はカットできる。都合上大幅コストカットで
かりに600両維持でも更新で人員5000人は軽くカットできる。なお、事実上ハードコストは
小型作れば安い。

MBTも同様で
人員1000〜2000人は減る。

都合上
MCVの大量採用。プラス99は重くても中型自走砲大量採用
で合計で軽く5000人　コスト年500億は軽くカットできる。都合上ハードウェア量はそれほど削減いらない。

仮に
99　200両以下　10式　200両以下
MCV400軽く量以上　中自走砲　400両以上
なら確実に
人員は5000人以上　ハードウェア負担含みコストレベルでも年100〜200億
合算700億と大規模削減できる。

120ミリだと数が必要で(連隊重迫12〜24門が理想合計1000門近く)人員も普通に5000人も必要。
これは負担覆い。
L16ならかなり少数で運用できるんだけど。都合上
下手に空挺、特殊以外でRTつかうなら自走砲買ったほうがいい。

確実にお役所感覚なら

自走砲←野砲　大型
戦車　←MBT　MCV別

となるよ。

知るか死ね

お前らいい加減スレチ止めろ
で、在日韓国人は徴兵義務があんの？
この前、韓国の人気芸能人が徴兵に行くニュースがやってたので、ふと思った
２年も徴兵があるとか徴兵がない日本じゃ想像できねえ

>>お前らいい加減スレチ止めろ
つ「鏡」

笑った。スレチやめろと言っておいて、スレチだなｗ

|　┏━━━┓従軍慰安婦は中国共産党から毎年多額の反日工作費を貰っている朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

>>874

スレチ
戦車の話題を持って来い

>>874
本当に嘘だと証明できるなら（出来る可能性が高いが）
朝日新聞に全世界に嘘つきました。ごめんなさいって、
謝罪広告を朝日の金で出させればいいんじゃないの？

>>876

そもそも反日工作のソースを示してない時点で信憑性が低い。
それ以前にスレチな奴は相手する必要はない。
最低限、お前はスレチだと指摘するだけでいい。

>>877
朝日新聞の慰安婦強制連行はいったやつが嘘だと認めちゃったのに
朝日新聞が謝罪しない時点で、大問題だっていうのは
すでにソースがありまくるほどの事実だ。
ここでいってるのは、行動としてどうすればいいかだろ。
朝日新聞に謝罪広告を出させるというのは
ひとつの案だと思うよ。
問題は、民事訴訟にのるかどうか。

>>878

やっぱりコイツ馬鹿だ。
「ソースがありまくる」⇒リンクの１つでも張ったか？
「問題は、民事訴訟にのるかどうか。」⇒やればいいじゃんｗ
そしてスレチである。
放置以外に処方がないのも辛いな。

>>879
ぐぐれよ。
wikiにも書いてあるくらい常識。

>>880
スレチだろjk

まだ戦車と攻撃ヘリの優劣の講義の方がましだったよな

>>880
スレチだ。いいかげんにしろ。

>>852
公務員には預貯金、債権、株券、箪笥預金を禁止する法律を作れば宜しい

スレタイ読めない馬鹿がいるぞ

土台のぐにゃぐにゃな所に最終的には崩壊するものをどれだけ構築出来るかの実験でもしてんじゃね？
欧州にはかなりのものがあるらしいが無謀にも対抗したいんだろうさ

スレタイ読めない馬鹿がいるぞ

障害があるだけだ
馬鹿ではない

)
)ははははは、認めたくないものだな、戦車不要も障害も
)
)
'⌒'⌒'⌒'⌒`(⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
.　　　　　　　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼

AA貼るしか無くなったか

今日もヘリボーのAAとスレ違いを連投する作業が始まるよ

リボはクリスマスも年末も暇なんだなあ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/happyoukai/resize_img_0784.jpg

側面追加装甲や外国製センサ類は開発の終盤に付け足したんだろうな

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

スレチ
死ねよ

やはり理論家がいなくなるとスレも寂れるな

今年も終わりだね。

ネチっこくいじめたかいがあって国産ﾏﾝｾしてた連中がすっかり単なる荒らしになった
もう誰も10式戦車について語ろうとしていない
よい年だったなあ

ヘリボーは来年もスレ違いとAAを連投するだけのくだらない１年だを

え？正式配備される来年からがスタートだろ
お客も増えてお前のレスが埋もれるだけだぞ

さすが単なる荒らしとかした国産ﾊﾞｶｗ
こんなタイミングでも監視をゆるめてないなんてｗ

FXが決まって全体的に静かになった気がする

荒らしが荒らしレッテル貼るとかナンセンスすぎる

やはり脳に障害が…

>>903-904
頭割って鏡で見た方がいいｗお前脳みそ腐ってるからｗ

ヘリボーのスレ違い連投始まりました〜

ヘリボーっていつでも暇なのな…

このスレでどんなに勝った気でいても、10式が配備される現実は変わらないんだけど

民主党党員名簿 (党員資格/代表選選挙人名簿) ※ 党外秘
1. 青木大姫
2. 秋山慶姫
3. 新井正煕
4. 金村成勲
5. 木下勲鍋
6. 佐井明博
7. 豊田檀君
8. 本山舜臣

1. 安藤重根
2. 池田青天
3. 金子佐鎮
4. 金山淑恵
5. 木子奉昌
6. 田山明雲
7. 平山明河　　　流石反日朝鮮人だらけの政党なだけはあるなｗ野田も韓国人疑惑があるくらいだし

あけおめ

戦車が最も有効な敵と状況とは何か

・敵が航空機や有効な対戦車兵器も持たない弱集団で地形の開けた平らな場所
・自国民がデモ暴動等を起こした場合の鎮圧
・潤沢に補給が得られる圧倒的な攻勢時

ま、日本本土に敵が来ないから日本には関係ない話だけどな

>>911

航空機で戦車に対して有効な攻撃を加える事が出来るのってそれこそ地形の開けた
平らな場所だけだろ。
なんで戦車を運用する側がわざわざそんな所で戦う必要が有るんだ？

ヘリボーの勝手な妄想です

工作員のアラシ用テンプレに似てるのは気のせいかな？

戦車がなかったら地面を適当に掘るだけで戦線膠着すると100年前に証明されてるわけだが
あと戦車は防戦にも強いことが50年前に証明されてる
ここ20年では戦車が市街戦に必要なこと、戦車に対抗できるのは戦車だけなこと、航空攻撃は費用の割に効果が低いことが証明されたな

中東戦争のイスラエルみたく戦車だけで戦う戦術は確かに失敗したが
歩兵と対空戦力に守られた戦車は非常に頑強な戦力で、戦車なしには全く対抗のしようがないほどになっている

あけおめ。今年はいよいよ10式実戦配備だね♪

昨日も荒らしが何かホザいてたみたいだけど、量産車お披露目になったらもう誰もアイツにかまいもしないだろうねw

16両だっけか？
定数といい、少ないよなぁ。

>>898←アホだねこいつ。全然ネタがないから誰も10式について語らないだけなのに。

みんなオマエの知らんスレで10式の話題の続きしてるよ<<>>898
ま、それらしそうなスレに荒らしカキコしまくって労力ドブに捨ててくれやwww

10式戦車のおっぱいおっぱい

あけましておめでとう
初夢で10式が見たいな

「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派）田中角栄　　　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　　　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　　　急死（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　　　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）野中広務　　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　　逮捕　　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介　　　　安泰　　Ａ級戦なのに釈放。
（清和会）福田赳夫　　　安泰　　清和会を創設
（清和会）安倍晋太郎　　安泰　　国際勝共連合、統一教会に深く関与
（清和会）森喜朗　　　　安泰　　子息の押尾事件関与疑惑ほか
（清和会）塩川正十郎　　安泰　　小泉構造改革の旗振り役
（清和会）小泉純一郎　　安泰　　郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
（清和会）尾身幸次　　　安泰
（清和会）中川秀直　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電 　　
（清和会）安倍晋三　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電

>>922
おめでとう。再来週から量産車が納入される。

お披露目はもうちょっと後になるけど、お楽しみに。

>>923
死ね

>>924
あけおめ！さらりと言ってるけど重要な情報ですなｗ
納入まだだったのか。終わってるのかと思ってた

中の人ですか？以前から気になってたんですけど、
陸自の戦車等、車両の納入って一度にある程度まとめて納入されるんですか？
それとも、完成した車両から順次納入されてくる感じなんでしょうか？

http://imageshack.us/photo/my-images/692/m19araty.jpg/

10式の追加装甲もこんな感じなの？

10式戦車のエンジンの排気量ってどれくらいなんでしょう